次に来る大災害に対して2chが何を準備出来るのか?
【2ch内・新潟被災者救援本部 part4】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099213394/242より
242 名前：M7.74[] 投稿日：04/11/02(火) 01:59:52 ID:hZY8bNIj
part1スレより・・・落ち着いてきた今こそこれじゃないのか？
740 名前： M7.74 [sage] 投稿日： 04/10/26 01:14:00 ID:80IhvShu
真剣に聞いて下さい。
今回の地震で、俺は居ても立ってもいられない状態です。
今、新潟中越で大変なことが起こっているのは知っています。
今、やらなければならない事が沢山あるのも知っています。
このスレを見ても居ても立ってもいられない住人が大勢いるのがわかります。
【支援スレ】の数を見れば、よくわかります。
必ずしも、成功するとは言えない【支援】の数々。
そして、その【支援スレ】全体が浮き足立った状態。
今回の地震と、
「その被災者・被災地に、2chは何を出来たのか」
次に必ず起こる大災害に対して2chが何を出来るのか真剣に議論してもらいたいのです。
741 名前： 続き [sage] 投稿日： 04/10/26 01:14:50 ID:80IhvShu
具体的には
【次に必ず起こる大災害に対して2chが何を準備出来るのか】
を考えたいのです。
ひろゆきの協力を仰ぐのもあり
2ｃｈで臨時委員会を発足して、独自の災害対策本部を設置しておくのもあり
大災害の際の義援金をあらかじめ預金しておくのもあり
今起こっている事を考えると、時期尚早ではという意見もあるでしょう。
決してそんなことは無いと思います。
むしろ、今から考えないと間に合わないのです。
2ｃｈが持っている、異常なまでの潜在パワーと巨大なコミュニティーを生かせば、
必ず全国の大災害の被災者・被災地の力になれます。
残念ながら、自分には頭が未熟すぎて、アイデアの提出のみにとどまってしまいます。
実際に行動できる【ネ申】の出現を待ちます。
スレ立てもお願いします。
↑とりあえず自分にできるスレ立てだけしてみました。
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099213394/242より
242 名前：M7.74[] 投稿日：04/11/02(火) 01:59:52 ID:hZY8bNIj
part1スレより・・・落ち着いてきた今こそこれじゃないのか？
740 名前： M7.74 [sage] 投稿日： 04/10/26 01:14:00 ID:80IhvShu
真剣に聞いて下さい。
今回の地震で、俺は居ても立ってもいられない状態です。
今、新潟中越で大変なことが起こっているのは知っています。
今、やらなければならない事が沢山あるのも知っています。
このスレを見ても居ても立ってもいられない住人が大勢いるのがわかります。
【支援スレ】の数を見れば、よくわかります。
必ずしも、成功するとは言えない【支援】の数々。
そして、その【支援スレ】全体が浮き足立った状態。
今回の地震と、
「その被災者・被災地に、2chは何を出来たのか」
次に必ず起こる大災害に対して2chが何を出来るのか真剣に議論してもらいたいのです。
741 名前： 続き [sage] 投稿日： 04/10/26 01:14:50 ID:80IhvShu
具体的には
【次に必ず起こる大災害に対して2chが何を準備出来るのか】
を考えたいのです。
ひろゆきの協力を仰ぐのもあり
2ｃｈで臨時委員会を発足して、独自の災害対策本部を設置しておくのもあり
大災害の際の義援金をあらかじめ預金しておくのもあり
今起こっている事を考えると、時期尚早ではという意見もあるでしょう。
決してそんなことは無いと思います。
むしろ、今から考えないと間に合わないのです。
2ｃｈが持っている、異常なまでの潜在パワーと巨大なコミュニティーを生かせば、
必ず全国の大災害の被災者・被災地の力になれます。
残念ながら、自分には頭が未熟すぎて、アイデアの提出のみにとどまってしまいます。
実際に行動できる【ネ申】の出現を待ちます。
スレ立てもお願いします。
↑とりあえず自分にできるスレ立てだけしてみました。
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2 ：M7.74：04/11/02 08:48:31 ID:q8zjBM+q
２ｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
とりあえず災害時に役に立ちそうな板
臨時地震
http://live18.2ch.net/eq/
臨時地震+
http://live18.2ch.net/eqplus/
自然災害
http://that3.2ch.net/disaster/
天文・気象
http://science3.2ch.net/sky/
ニュース実況+
http://live14.2ch.net/liveplus/
地方自治知事
http://society3.2ch.net/mayor/
自衛隊
http://society3.2ch.net/jsdf/
病院・医者
http://society3.2ch.net/hosp/
医歯薬看護
http://school4.2ch.net/doctor/
マスコミ
http://ex5.2ch.net/mass/
大規模OFF
http://off3.2ch.net/offmatrix/
バイク
http://hobby7.2ch.net/bike/
車
http://hobby6.2ch.net/car/
その日暮らし
http://life5.2ch.net/okiraku/
臨時地震
http://live18.2ch.net/eq/
臨時地震+
http://live18.2ch.net/eqplus/
自然災害
http://that3.2ch.net/disaster/
天文・気象
http://science3.2ch.net/sky/
ニュース実況+
http://live14.2ch.net/liveplus/
地方自治知事
http://society3.2ch.net/mayor/
自衛隊
http://society3.2ch.net/jsdf/
病院・医者
http://society3.2ch.net/hosp/
医歯薬看護
http://school4.2ch.net/doctor/
マスコミ
http://ex5.2ch.net/mass/
大規模OFF
http://off3.2ch.net/offmatrix/
バイク
http://hobby7.2ch.net/bike/
車
http://hobby6.2ch.net/car/
その日暮らし
http://life5.2ch.net/okiraku/
ついでにまちＢＢＳも。
北海道
http://hokkaido.machi.to/hokkaidou/
東北
http://tohoku.machi.to/touhoku/
北陸・甲信越
http://kousinetu.machi.to/kousinetu/
関東
http://kanto.machi.to/kanto/
東京
http://kanto.machi.to/tokyo/
多摩
http://kanto.machi.to/tama/
神奈川
http://kanto.machi.to/kana/
東海
http://tokai.machi.to/toukai/
近畿
http://kinki.machi.to/kinki/
大阪
http://kinki.machi.to/osaka/
中国
http://chugoku.machi.to/cyugoku/
四国
http://sikoku.machi.to/sikoku/
九州
http://kyusyu.machi.to/kyusyu/
沖縄
http://okinawa.machi.to/okinawa/
北海道
http://hokkaido.machi.to/hokkaidou/
東北
http://tohoku.machi.to/touhoku/
北陸・甲信越
http://kousinetu.machi.to/kousinetu/
関東
http://kanto.machi.to/kanto/
東京
http://kanto.machi.to/tokyo/
多摩
http://kanto.machi.to/tama/
神奈川
http://kanto.machi.to/kana/
東海
http://tokai.machi.to/toukai/
近畿
http://kinki.machi.to/kinki/
大阪
http://kinki.machi.to/osaka/
中国
http://chugoku.machi.to/cyugoku/
四国
http://sikoku.machi.to/sikoku/
九州
http://kyusyu.machi.to/kyusyu/
沖縄
http://okinawa.machi.to/okinawa/
とりあえず、反省会から始めたらどうでしょうか？
その上で、今後どうすべきか？何ができるのか？を
検討した方が実りが多いと思いますが。
その上で、今後どうすべきか？何ができるのか？を
検討した方が実りが多いと思いますが。
今回のWikiを再編集して次回のWIkiを早急に立ち上げられるよう準備
今回の反省点
・市町村の順番の統一
Wiki順でよいと思う #ls2 で表示
下位項目を必ずxxxx/yyyyで作成する
・常に最新情報が必要な項目への対策
#trackbarの有効利用
救援物資情報/選択編は見にくい（俺が分割したがorz)
・とても重要な情報は別ページへ
対策本部やボランティアセンターはあちこちに必要だと思うので、
別ページにして#includeで対応
こんなところかな？
おもいだしたらぽつぽつ書きます。
今回の反省点
・市町村の順番の統一
Wiki順でよいと思う #ls2 で表示
下位項目を必ずxxxx/yyyyで作成する
・常に最新情報が必要な項目への対策
#trackbarの有効利用
救援物資情報/選択編は見にくい（俺が分割したがorz)
・とても重要な情報は別ページへ
対策本部やボランティアセンターはあちこちに必要だと思うので、
別ページにして#includeで対応
こんなところかな？
おもいだしたらぽつぽつ書きます。
ああ、あと関連スレのチェック人が必要だと思ったな。
実際に現地に行っている人が2chに貴重な情報を書き込んだりするし。
それが2chWikiのほかと違う魅力でもあるわけだし。
>>6
#trackbarってなんだよ orz
#tracker & _list でした
実際に現地に行っている人が2chに貴重な情報を書き込んだりするし。
それが2chWikiのほかと違う魅力でもあるわけだし。
>>6
#trackbarってなんだよ orz
#tracker & _list でした
まだ2ちゃんが組織かなんかだと思ってるヴァカがいたか
ただの掲示板だっつーの
バックがあるヤッホーでも行けよ
ただの掲示板だっつーの
バックがあるヤッホーでも行けよ
10 ：M7.74：04/11/03 02:30:53 ID:pxcvU1a9
あげ
11 ：M7.74：04/11/03 02:59:06 ID:ooWnksu1
>>9
ここでそれができたら素敵だと思うけどねえ。
ここでそれができたら素敵だと思うけどねえ。
13 ：M7.74：04/11/03 03:26:04 ID:3eVN1ih1
環境・電力
http://society3.2ch.net/atom/
運輸・交通
http://society3.2ch.net/traf/
福祉介護奉仕
http://society3.2ch.net/volunteer/
交通情報
http://news18.2ch.net/trafficinfo/
DIY
http://that3.2ch.net/diy/
保険業界
http://society3.2ch.net/hoken/
建設住宅業界
http://money3.2ch.net/build/
賃貸不動産
http://money3.2ch.net/estate/
ここらあたりも強力してくれるかも。
http://society3.2ch.net/atom/
運輸・交通
http://society3.2ch.net/traf/
福祉介護奉仕
http://society3.2ch.net/volunteer/
交通情報
http://news18.2ch.net/trafficinfo/
DIY
http://that3.2ch.net/diy/
保険業界
http://society3.2ch.net/hoken/
建設住宅業界
http://money3.2ch.net/build/
賃貸不動産
http://money3.2ch.net/estate/
ここらあたりも強力してくれるかも。
14 ：M7.74：04/11/03 03:27:28 ID:3eVN1ih1
UNIX
http://pc5.2ch.net/unix/
Linux
http://pc5.2ch.net/linux/
データベース
http://pc5.2ch.net/db/
自作PC
http://pc5.2ch.net/jisaku/
ここら辺りも。
http://pc5.2ch.net/unix/
Linux
http://pc5.2ch.net/linux/
データベース
http://pc5.2ch.net/db/
自作PC
http://pc5.2ch.net/jisaku/
ここら辺りも。
15 ：M7.74：04/11/03 03:35:34 ID:3eVN1ih1
スペシャリストもいる２ちゃんねるで、最も得意な分野って情報収集確認と分析、
縁の下の力持ちとしてのサーバーの維持やらと、いろいろ集まってる気がする。
東海地震の図上演習を、サーバー上でできたらいいな。
最悪のケースと最善のケース、その中間のケースあたりで。
東大の目黒先生あたりが監修してもらえれば、実感こもった話をしてくれるし。
具体的な進行を進ませるだけのアイディアを煮詰めて、なんとかできないものかなぁ。
行政の手の届きにくいところも視野にいりて、世界初の対応がとれるといいなぁ。
縁の下の力持ちとしてのサーバーの維持やらと、いろいろ集まってる気がする。
東海地震の図上演習を、サーバー上でできたらいいな。
最悪のケースと最善のケース、その中間のケースあたりで。
東大の目黒先生あたりが監修してもらえれば、実感こもった話をしてくれるし。
具体的な進行を進ませるだけのアイディアを煮詰めて、なんとかできないものかなぁ。
行政の手の届きにくいところも視野にいりて、世界初の対応がとれるといいなぁ。
くるぞー、植物生体ｒｙ、行徳高校、八ヶ岳？がスレ別になってて
わかりにくいYO
いまあるスレは継続でいいから、データに異変が出たら報告する
地震予測統一スレ作ってﾎｽｨ
わかりにくいYO
いまあるスレは継続でいいから、データに異変が出たら報告する
地震予測統一スレ作ってﾎｽｨ
17 ：M7.74：04/11/03 03:57:25 ID:XRGUoJFz
wiki を立ち上げるの簡単です。
有事の際は、私の鯖で提供しましょう。
ただ、wikiは荒しに対しては無防備です。
残念ながら、こないだの地震の際に情報まとめのwikiを立ち上げましたが、
全部消すという悪質な行為がありました。
警告してもやめなかったため法的な手段に出ましたが、時間がかかりそうです。
今後このような行為に対しての対応が絶対不可欠だと思います。
有事の際は、私の鯖で提供しましょう。
ただ、wikiは荒しに対しては無防備です。
残念ながら、こないだの地震の際に情報まとめのwikiを立ち上げましたが、
全部消すという悪質な行為がありました。
警告してもやめなかったため法的な手段に出ましたが、時間がかかりそうです。
今後このような行為に対しての対応が絶対不可欠だと思います。
祭りの用意しか出来ません＞2ch
19 ：M7.74：04/11/03 04:17:57 ID:3eVN1ih1
家具の固定ならばDIYし建築住宅擬迂回あたり、
インフラ状況なら環境電力あたり、
流通ならば運輸交通？
情報収集はバイクと車、
医療関係等は病院医師と以下歯科看護に福祉介護、
被災状況はまちBBS、
地震板や自然災害、天文板で統括してマスコミを通じて流す。
無線板やν速は情報収集だけを受け持って、
OFF板でボランティア、
ν速+で確定情報のみを告知、
保険板で事後対策、
UNIXやLINUX、鯖板や自作板で活動を支える。
諸々漏れているだろうけれど、総力を結集できれば、ブロがいからすごいことができそうだ。
各板のまとめ役が複数体制で相互補完し、祭り自体がこういう流れになったら、最強の対策ができるかも。
簡単に理解は得られないだろうけれど、そういうものができたらいいなぁ。
インフラ状況なら環境電力あたり、
流通ならば運輸交通？
情報収集はバイクと車、
医療関係等は病院医師と以下歯科看護に福祉介護、
被災状況はまちBBS、
地震板や自然災害、天文板で統括してマスコミを通じて流す。
無線板やν速は情報収集だけを受け持って、
OFF板でボランティア、
ν速+で確定情報のみを告知、
保険板で事後対策、
UNIXやLINUX、鯖板や自作板で活動を支える。
諸々漏れているだろうけれど、総力を結集できれば、ブロがいからすごいことができそうだ。
各板のまとめ役が複数体制で相互補完し、祭り自体がこういう流れになったら、最強の対策ができるかも。
簡単に理解は得られないだろうけれど、そういうものができたらいいなぁ。
20 ：M7.74：04/11/03 04:19:56 ID:3eVN1ih1
伊達と酔狂、趣味が高じて防災してしまいましたんてできたら最高だなぁ。
22 ：henoheno ◆g2j80BX5do ：04/11/03 11:03:24 ID:soQgmlCq
問題点は何があるかな？
思いついたところで大事そうなのが情報ソースの確保や正確性かな。
とにかく災害が起きてから行き当たりばったりで対応してたんじゃ
後手に回るということは今回でわかったけど
マニュアルどおりに行かないのもまた問題。
思いついたところで大事そうなのが情報ソースの確保や正確性かな。
とにかく災害が起きてから行き当たりばったりで対応してたんじゃ
後手に回るということは今回でわかったけど
マニュアルどおりに行かないのもまた問題。
24 ：M7.74：04/11/03 12:50:28 ID:3eVN1ih1
守秘義務に抵触しない範囲ででも正確性を保った情報交換がキチンとできれば、
一般人が力になれるんだという事を行政が理解し、ちゃんと見直してほしいですねぇ。
伊達と酔狂で、いろいろな角度から防災を進めたいもんです。
一般人が力になれるんだという事を行政が理解し、ちゃんと見直してほしいですねぇ。
伊達と酔狂で、いろいろな角度から防災を進めたいもんです。
25 ：M7.74：04/11/03 12:55:33 ID:kOgK7MMa
かんちがいしてる馬鹿ばっかだな
まあ休みに何も用事の無い下々な人生を損してる
何の価値も無い2ちゃん依存症だからしょうがねえか（ｹﾞﾗ
まあ休みに何も用事の無い下々な人生を損してる
何の価値も無い2ちゃん依存症だからしょうがねえか（ｹﾞﾗ
26 ：M7.74：04/11/03 20:54:56 ID:/yh7aUnJ
一番具体的で、即効性があり、需要が尽きず、供給も簡易なもの。
それは現金。
それは現金。
現金は食べれません。
28 ：M7.74：04/11/03 21:02:15 ID:/yh7aUnJ
>>27
腐りません。余りません。物流機能の停止に影響されません。
腐りません。余りません。物流機能の停止に影響されません。
29 ：M7.74：04/11/03 21:02:37 ID:RXbk9z7P
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
（いざという時の為の保存に）
災害用伝言ダイヤル 使用方法
プリントアウト用、だそうです。
http://shinkoyama.ciao.jp/ よりENTER
メニューの ●Earthquake
備えあれば憂いなし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
いかに災害本部＠2ちゃんねるを
正確且つ迅速に作れるかだろうな
板かスレを必要な情報毎に
紐付けられるかだな
正確且つ迅速に作れるかだろうな
板かスレを必要な情報毎に
紐付けられるかだな
31 ：M7.74：04/11/03 21:15:10 ID:5LhpKOM+
>20
伊達と酔狂ときたら、やっぱり「偽悪趣味」でしょう。
「民主主義に乾杯」
伊達と酔狂ときたら、やっぱり「偽悪趣味」でしょう。
「民主主義に乾杯」
>>26
それはもちろん。
だけど、募金とか、2chで集められるか？
ひろゆさが動いてくれるなら話は別だろうけど
2chの有志が集まって、善意で動いてるにもかかわらず
信用できねーよ、ってなる悪寒。
あくまで、このｽﾚで話してるのは
2chで何ができるか、ってことでは？
そこでやはり「情報」ですよ。
それはもちろん。
だけど、募金とか、2chで集められるか？
ひろゆさが動いてくれるなら話は別だろうけど
2chの有志が集まって、善意で動いてるにもかかわらず
信用できねーよ、ってなる悪寒。
あくまで、このｽﾚで話してるのは
2chで何ができるか、ってことでは？
そこでやはり「情報」ですよ。
>>32
同意だな。
あくまで２ちゃんで扱えるのは情報。それも玉石混合の。
何かできるとすれば、散在する情報を整理して、
知識を提供できる者は提供すればいい。
実働部隊はあくまで個人レベル（あるいは各板のスレレベル）であるべき。
２ちゃんは情報面からサポートできればいいんじゃないの？
「２ちゃんの総力を結集して」なんて大上段に構えるのは２ちゃんらしくないだろ。
災害情報集める傍らマスゴミ叩きしてるくらいがちょうどいいよ。
でも、志はよし。賛同したい。
同意だな。
あくまで２ちゃんで扱えるのは情報。それも玉石混合の。
何かできるとすれば、散在する情報を整理して、
知識を提供できる者は提供すればいい。
実働部隊はあくまで個人レベル（あるいは各板のスレレベル）であるべき。
２ちゃんは情報面からサポートできればいいんじゃないの？
「２ちゃんの総力を結集して」なんて大上段に構えるのは２ちゃんらしくないだろ。
災害情報集める傍らマスゴミ叩きしてるくらいがちょうどいいよ。
でも、志はよし。賛同したい。
34 ：M7.74：04/11/05 09:53:28 ID:SoDY1VNP
ほしゅ age
せめて2ちゃんねらーに何が出来るか、に変えて欲しい
2ちゃんはただの掲示板。
今までも祭りはあったけど、2ちゃんが何かしたわけじゃない。
当たり前だけど、そこ勘違いしてるとキツイぞ。
2ちゃんはただの掲示板。
今までも祭りはあったけど、2ちゃんが何かしたわけじゃない。
当たり前だけど、そこ勘違いしてるとキツイぞ。
36 ：このスレを代理で立てた１：04/11/06 15:29:55 ID:kzHoB//2
37 ：M7.74：04/11/06 23:56:59 ID:pC2x8UPL
>>36
乙！ まあ、たまには真面目な議論をするスレがあってもいいだろう。
少しづつでもいいから、気が付いたことを書き込めるといいね。
情報の収集と提供という面から考えると、
電気・通信などのインフラに頼れない現地で
どのくらいリアルタイムな情報発信・受信ができるか
ということも重要な気がするね
乙！ まあ、たまには真面目な議論をするスレがあってもいいだろう。
少しづつでもいいから、気が付いたことを書き込めるといいね。
情報の収集と提供という面から考えると、
電気・通信などのインフラに頼れない現地で
どのくらいリアルタイムな情報発信・受信ができるか
ということも重要な気がするね
>>37
無線の機動力てどうなんでしょう？
かじったこともないので全然わからないけど。
無線で状況判断→ウェブに反映、っていうことができると
かなり早い段階で対応策を考えることができると思うんだが。
けれどそれも、情報の集約ができてなかったり
情報の正確性が確定できなければ効率悪いか。
無線の機動力てどうなんでしょう？
かじったこともないので全然わからないけど。
無線で状況判断→ウェブに反映、っていうことができると
かなり早い段階で対応策を考えることができると思うんだが。
けれどそれも、情報の集約ができてなかったり
情報の正確性が確定できなければ効率悪いか。
39 ：M7.74：04/11/07 17:28:21 ID:YHKJ5LEZ
新潟では脱線した新幹線の中から「負傷者多数」というレスがいくつかありました。
Ｗｉｋｉでは情報の確認を一生懸命やられている方がおられます。
公的情報に頼りすぎてはいけないが、公的情報しか信頼できない・・・
あーあ
マスコミの誤報（公的ルートからの情報）は今回もありました
「車の中の一家全員生存」と。
Ｗｉｋｉでは情報の確認を一生懸命やられている方がおられます。
公的情報に頼りすぎてはいけないが、公的情報しか信頼できない・・・
あーあ
マスコミの誤報（公的ルートからの情報）は今回もありました
「車の中の一家全員生存」と。
40 ：M7.74：04/11/07 17:36:09 ID:zWPEfYxK
うまい棒もって被災地に遊びに行くのか？
やめとけ
やめとけ
>>39
ほんとに情報の扱いについては難しいっすね。
ソース確定を待ってたらどんどん古くなっていくし
待たずに行動を起こすと（｢一家全員生存」と言ってみたり）
とんでもない騒動をおこすこともある。
また、解釈する側に感情が入ってしまうと元のソースとは微妙にゆがめられていく。
正確に情報を伝える、っていうのは簡単だけど
するとなると難しいね。
ほんとに情報の扱いについては難しいっすね。
ソース確定を待ってたらどんどん古くなっていくし
待たずに行動を起こすと（｢一家全員生存」と言ってみたり）
とんでもない騒動をおこすこともある。
また、解釈する側に感情が入ってしまうと元のソースとは微妙にゆがめられていく。
正確に情報を伝える、っていうのは簡単だけど
するとなると難しいね。
42 ：M7.74：04/11/08 13:21:42 ID:MzMwwcAY
俺ヒッキーだけど、久しぶりに外でて100円ショップで靴下かって
新潟におくった。俺働いてないし、友達いないし、地震にあっても
助けてくれる人いねーなと思うと不安になった。
親に何かしろっていわれて思いつかなくて、新潟に靴下10速だけ送ったけど、
やくだつかわかんねーけど、いいことしたっておもうと少し勇気でたっつったら
笑い話か？
新潟におくった。俺働いてないし、友達いないし、地震にあっても
助けてくれる人いねーなと思うと不安になった。
親に何かしろっていわれて思いつかなくて、新潟に靴下10速だけ送ったけど、
やくだつかわかんねーけど、いいことしたっておもうと少し勇気でたっつったら
笑い話か？
43 ：M7.74：04/11/08 13:46:41 ID:2/CoVOcA
↑おまい、既にロレツがまわってないぞ。
他人の心配よりオノレの社会復帰をめざしてリハビリしろ。
他人の心配よりオノレの社会復帰をめざしてリハビリしろ。
44 ：M7.74：
>>42
乙。役に立ってると思われ。
乙。役に立ってると思われ。