自衛隊反対スレッド

【10:10】社民党の福島みずほ党首は２７日午前、
記者団に対し改めてイラクからの自衛隊即時撤退を要求し、
また今国会で自衛隊の解体を求めていく構えであることを明らかにした。

http://www.geocities.jp/iraq20041027/news.html

>>263
アメリカ他先進国の人口に対する軍の人員比率は？
軍オタ坊や。出直しておいで。

長い上に汚い文章。中身がないぞ（笑

>>266

北朝鮮からの支援なぜ求めぬ

木地　該　（６８歳　年金生活者　東大阪市）

新潟県中越地震に対する政府の対応に激しい怒りを覚える。阪神大震災の
時と変わらぬ初動体制の遅れ、物資と情報の不足、人的支援の手薄さと
数え上げればキリが無い。中でも私が不審に耐えないのは、なぜ朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）へ支援を求めないのかということだ。新潟と北朝鮮は距離的
にも近く、貨客船万景峰号入港をはじめとするさまざまな絆が以前からある。
また聞くところによると、朝鮮人民軍には特殊な技能を持った部隊が数多く存在し、
彼等はどのような悪条件でも徒歩で行軍し、活動できるとのことだ。震災後の一刻を
争う救助作業にはまさに打って付けではないか。ありもしない「脅威」に備え、戦車や
戦闘機で武装した自衛隊より、はるかに被災者の役に立ってくれるはずだ。
またその活動が伝えられれば、「拉致」事件以後、凝り固まった日本の反朝鮮世論を
溶かすことにもつながり、一石二鳥ではないか。わが国のお偉方は、やはり国民の
命よりも国の面子の方が大事なのだなと悲しく思う今日この頃である。

>>267
志願制国の一例だが、ほれ。
　　　　　　　　　　人口　　　　　　　兵力
アメリカ　　２億８１４２万人　　約１４２万人
イギリス　　　５８８４万人　　　　約２５万人
フランス　　　５８５２万人　　　　約２９万人
日本　　　　１億２７６１万人　　 約２５万人　

日本は他国と比較しても、人口比で半分程度の兵力しかない。
外国の例からすれば、日本は現在の志願制のままでも５０万人程度は維持できる事になる。

で、あんたはどれだけ中身がある文章が書けるのかな（ｗ

おっと>>267ではなく>>266な。

>>269
日本は長距離ミサイルを持ってない。イギリスやアメリカとは根本が異なる。
核も持ってない。ついでにいえば地雷も放棄してる。先日、自ら焼き払った。
人口比率からいえば人員も少ない。延々と海岸線の続く日本において地雷を
捨てるということは防衛線を自国でははれないということになる。

ハイテク戦ねー。アメリカの庇護がなければ一発でやられる状況なんだが。
情報もアメリカに頼んで教えてもらってる状況で何がハイテクなんだか。

海岸線をその戦力でどうやって守るの？ぼうや。地雷は使えないぞ。自分の
出した数字にはっきり出てるじゃないか（笑　アメリカ、フランス、イギリス
とは装備が違う。

>>271
はあ？
それが日本が徴兵制云々という話と一体どんな関連があるわけ？
装備体系とか適正兵力の話をしているわけではないぞ。

そもそも日本が十分な兵力を持っているなどとは一言も言っていないけど。

ID:V/g7Aey0が何を言いたいのかがさっぱり分からない

>>272
>日本は他国と比較しても、人口比で半分程度の兵力しかない

日本の政治家が他国と比較して人口比率で同等にしようと思うようになれば
どうするんだって言ってんだよ。国際貢献の名の元に派遣を次々に求められ
れば同等の兵力、比率が必要になるんだぞ？自国を空っぽにすんのか？

ミサイルもないんだぞ。自国を空っぽにして他国に全部軍隊を出すのか？
そうなれば徴兵制などとバカなこと言い出す政治家が出るだろうが。

俺は増兵や徴兵制に反対してんだよ。そういった感覚に傾きつつある世論や
政治家がいることを警告して考え直せって言ってんの。

道路の復旧等々自衛隊をもっと出動させてもいいはずだと思う
のだが、政府組織が機能していないのか、あっと言う間の４日
間で、その間何も進んでいないように見える。これを戦時に例
えてみたとき、夜だからとか、二次災害が云々だとか言ってい
られるのだろうか？と思わざるを得ない。もっとも、イラクに
行くときに家族が涙を流すような自衛隊では所詮どこまで覚悟
があるのか知れたものだと思うのだが。

人道支援を名目にあっと言う間に国民の合意も得ず独断に近い
形で派遣するのだから、こういう災害に対し、自国民を救う意
識があれば、全ての自衛隊を新潟に終結させることくらいはす
ぐできるだろうにと思わざるを得ない。

拉致問題をはじめとして今の政府に自国民を救うという強い意
識があるとはとても思えない。昨夜も親子が土砂崩れに巻き込
まれたかも知れない車が見つかったが、夜の救出はしなかった。
これが政府の要人だったらどうであろうか？税金を食いつぶす
ことにはとことん智恵を絞る役人天国の日本ではバカを見るの
はいつも一般国民だとしたら、バカバカしくて税金など払える
か、という気持も当然である。

政治が機能しない日本の現実に国民はもっと厳しい目を向ける
必要がある。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

物凄い板違いだな

>>276
ま、そうだな。悪い。ついムキになった。
板が違うな。

>>271対人地雷・対装甲地雷は持ちませんが、対ＭＳ地雷ならＯＫですよ。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/index.html
災害派遣応援フラッシュ！！

>>274
提示したデータを何処をどう解釈したら日本が徴兵制になるのかね？
むしろ徴兵制などという与太話を否定するデータだぞ。

それとあんたの主張からは核や長距離ミサイルの保有といった装備体系の見直し、増兵をしなければ
日本を守れないという結論しか出ないぞ。
現在でも装備体系が偏っていて、兵力が不足してるんだろ。
それで徴兵はともかく、どうして増兵反対という主張につながるのか理解できない。

あんたの主張はハッキリ言って支離滅裂。

まあ板違いだからここまでにするけど、人をぼうや呼ばわりする前にまともな論理的思考が出来るように
ならんと駄目だね。
スレが荒れるだけだから脊髄反射で書き込むのは止めような。

最新装備の軍オタぼうやかい？なんだ、くやしかったのかい？
謝ったのは君へじゃないよ。何を勘違いしてるの？

今の自衛隊の装備でどうやって防衛するの？かわいそうな子だね。
脳内防衛軍。がんばれ。

なんだ　このナンセンスなスレッドは。

>>281
言っている事が矛盾している事に気が付かない馬鹿がいるスレはここですか？

かなり脱線してきたな。

とにかくだ。
今は自衛隊はじめ警察、消防に頼るしかないんです。
その時に要、不要なんてことはナンセンス。
議論は事が片付いてからにしてくれや。
ましてや武装の話は現状で関係ない。
ミリタリーヲタは専用の板で逝ってくれ。

現時点ではアメリカの軍事的に庇護下に置かれている限りは、
現在の自衛隊で問題は無いだけどね。

将来はどうなるか、それこそ神のみぞ知る。

自衛隊員を騙って
オレオレ詐欺か。。。

１０代２０代のヤングメンよ。

あめちゃんみたいに選べるならどっちがいい？

徴兵２年・給料付き
ボランティア３．５年・もちろん無償

日本だから、戦争には行かない。人殺しはしないって前提でね。

それにしても災害救助を見てていつも思うんだが、
人を殺す方は、夜昼雨晴れ問わずの「全天候型攻撃ＯＯ」なんてのが
いくらでもあるのに、救う方はもうちょっと進化しないもんかねえ？

>>284
そうだね。
V/g7Aey0のような粘着基地外は無視するに限るか。

でも大規模災害は自衛隊が居ないと無いと話にならない、というのはここ十年でだいぶ
認知されてきたと思うよ。
声がデカイから目立つだけで、今時「自衛隊を解体しろ」など本気で主張する人間なんて
本当に極少数だと思うけどね。

>>289
当たり前じゃん。
武装放棄ってのは「降伏」って意味じゃんか(苦笑)
社民党がいまだに「自衛隊解体」なんて言ってるのは、北朝鮮か支那に無血占領させる
ためだしねぇ。

議論以前の話だよ馬鹿馬鹿しい。

>>290
> 当たり前じゃん。
> 武装放棄ってのは「降伏」って意味じゃんか(苦笑)
> 社民党がいまだに「自衛隊解体」なんて言ってるのは、北朝鮮か支那に無血占領させる
> ためだしねぇ。
いやいや、ほんの十数前まではその議論以前の馬鹿馬鹿しい話が、政治の場で論じられる事が居たわけだし、
政治にあまり興味の無い人間はマスコミの宣伝の甲斐もあって、なんとなくそう思っていた人も少なくなかったよ。
バブル期なんて公然と「自衛隊＝税金の無駄」なんて言われていたくらいだ。

>>259
>>戦争になると人が死ぬんだよね。兵士の数が減れば自然に徴兵制になりそうな
>>悪寒。平和な時とか災害活動の時はいいけど、海外支援に行ってる最中に攻撃
>>を受けて大勢が死んだ場合にはどうなるんだろう？

よほどでかい戦闘でも戦死者の割合は５％程度が相場。
まともな軍隊は劣勢になったら玉砕しないで撤退する。

「戦争になると人が死ぬ」「海外派兵で人手が足りなくなる」
だから徴兵制になる、という脅し文句は現実に合っていない。

「事実に対して仮定を持ち出す」類の詭弁。

日本人を理不尽に死なせたくなければ徴兵制を心配する
前に自衛隊をまともな軍隊にするのが先決。

何だよ、まだやってたのかよorz

自衛隊の力を借りるも借りないも、感謝するもしないも、被災者の問題だ。
部外者が横からどうこう言える話じゃない。｢力を借りるな｣｢感謝するな｣という権利はない。そうだろう？

戦争云々の話がしたい奴は違う板に行ったらいい。
そこで思う存分意見をぶつけ合ってくれ。

香田はどうなった？

>>293
>感謝するもしないも、被災者の問題だ。

この部分に関しては見てて腹立つな。
よく働いたら褒めてやるって感じか？

ああ、ご苦労。よく働いたってか？

税金の無駄遣い
早くこうだを死刑に

>>1


















死んでよろし

平和運動したかったらイラクにでも行って平和を唱えてくれば？
結局人と人は分かり合えても自国（民）の利益しか考えない政治家が多く、そうでもしないと国民の支持が得られない。
なんだかんだ言っても自分が大事って考えてる奴がいる限り平和になんてならない。

>>295
そんなつもりじゃなかったんだけど。
嫌な感じに聞こえたかな。ごめん。

被災者はみんな自衛隊に感謝している。国のお偉いさんみたいに｢ご苦労｣だなんて、そんな傲慢な奴はいないと思うよ。

俺らはなかなかに辛い思いをしている。でも、手を差し伸べてくれる人、励ましてくれる人がいることは幸せだと思う。
｢力になります｣という、何もかもを超越した｢善意｣を感じる。すると無条件で嬉しくなる。
>>1もきっと、被災側にまわればわかると思うよ。

さっきも自衛隊のヘリコプターが俺の頭上を通っていった。頑張ってくれ、自衛隊。

ミサイル何発かの分でも被災地にまわすと
被災者も幸せになれるような気がする。

政府開発援助の中国分でも被災地にまわすと
被災者も幸せになれるような気がする。

と短絡的な書き込みをしてみる。

阪神大震災みたいに自衛隊の派遣反対！
とか叫んで現地で邪魔したりビラ配ったりするヴァカは
今回はいるのか？

自衛隊員曰く、「自衛隊に反対している人ほど救助したい」という

自衛隊第１０師団、第１施設団のみなさん、おつかれさん。乙。
神奈川県警・富士宮消防・ついでにセドリックの覆面パトカーも乙。

いちお、今日みたとこだけ、礼。県民。

>>303
休日にボランティアに言ってきたチャット友達の話だが、
社民や左翼といったやつらは見なかったらしい。

ただし、家も無くて困ってる人たちを勧誘してる宗教団体を見たという。
ボランティアに行った先だったこともあり、モロ蹴っ飛ばしてやったとさ。

おっとと、これだとチャット友達がドキュン扱いされそうだから付け足すが、
家族が怪我した人に「あんたの家族は前世で悪い事をしたから怪我をした」
みたいなことを言ったからマジギレして蹴っ飛ばしたらしい。
怒りを察してほしい。

長岡市が陰険に自衛隊の邪魔をしているらしい。

中越は人口少ない割りに、プライドだけは高いからな〜。
やたら箱もの作りたがるし。

上越をみろ。なんもないぞ。

>>307
ひどい話だ。
不幸に付け込むような勧誘活動する時点で底が見える。

> 家族が怪我した人に「あんたの家族は前世で悪い事をしたから怪我をした」
こういう手合いは早く神様の御許へ逝ってくれたほうが本人も周囲も幸せかも。

>306-307
gj!

まあ、ｇｊしたのはチャット友達なワケだがｗ

ところでさっきそのチャット友達に
「その宗教団体はなんて宗教？」と聞いてみたが、
忙しかったしそいつらすぐどっか行っちゃったから分からないということ。
ただ、４人でたった一人を取り囲んでたのが
もんのすごく印象悪かった、と憤慨していた。

>>312
>４人でたった一人を取り囲んでた
モルモン教かな？
創価学会とか
統一教会とか。

>>313
地上の楽園から労働の悦びを教えに来た使者です。