1 :
M7.74:
地震支援で騙されるな。
あいつらは、戦争の為に金の無駄づかいをしているんだ。
2 :
M7.74:04/10/25 17:55:18 ID:ygykQdax
騙されたい…そんなお年頃
3 :
M7.74:04/10/25 17:55:56 ID:BAUjXhTH
2
4 :
M7.74:04/10/25 17:57:12 ID:VaFulBg5
じゃ、今から国民世論を総動員して、とりあえず被災地から撤退させるか?
あ?
どうなんだよ?
>>1よ
暇つぶしなら他でやんな
5 :
M7.74:04/10/25 18:01:58 ID:q2bi4M5O
4は軍国主義者
6 :
M7.74:04/10/25 18:03:10 ID:TN4t0LMB
5はバカサヨ売国奴
7 :
M7.74:04/10/25 18:03:57 ID:P8PdrGRh
おまえらまとめてバカだな
8 :
M7.74:04/10/25 18:04:15 ID:q2bi4M5O
てか、自衛隊なくて
その金を食糧備蓄とかしとけばよかったじゃん。
9 :
M7.74:04/10/25 18:04:27 ID:rbzUDEKC
>>1 その自衛隊により何人もの命が助かっている現状
10 :
M7.74:04/10/25 18:04:56 ID:VaFulBg5
暇つぶしかね、そうかそうか。
なら、こっちも時間の許す限り付き合ってやるから、ここで大人しくしていてくれ。
11 :
M7.74:04/10/25 18:06:53 ID:vm7p1PTF
>>1 戦争に荷担しない災害救援隊を作る運動をしているのかな
それとも言ってみただけ?
12 :
M7.74:04/10/25 18:09:27 ID:u2lq+x9m
TBSとかテロ朝がなるべく自衛隊員を映さないようにしているところがワロタ
少なくとも新潟では自衛隊の悪口流せなくなったね。
残念でした社民党支持者さんたち。
13 :
M7.74:04/10/25 18:10:21 ID:q2bi4M5O
暇つぶしじゃねーよ。
平和運動をずっと続けてきてます。
自衛隊が活躍したとしても、混同してもらっては困るということ。
14 :
M7.74:04/10/25 18:11:46 ID:TOMBMx00
まぁ、自衛隊反対の人は
被災してもお世話にならないということで。
いいじゃありませんか。
15 :
M7.74:04/10/25 18:12:36 ID:cI+EuTEQ
何を今さら....
16 :
M7.74:04/10/25 18:13:53 ID:N7FXypVz
こういう香具師って自分たちが災害に遭ったときに
自衛隊が助けに来ても拒否するんだよな。当然。
17 :
M7.74:04/10/25 18:14:28 ID:q2bi4M5O
18 :
M7.74:04/10/25 18:15:11 ID:Z/ASJEIq
俺は阪神大震災のときまじで自衛隊には感謝してるよ。
隊員の人にもらったとり飯の味は今でも忘れられんし。
で、こんなこと言ったら
>>1は俺を右翼呼ばわりするんだろ
19 :
M7.74:04/10/25 18:15:44 ID:D1r5G/3J
自衛隊は軍隊なんだから国民を救うのは当然
そのために義務を全うして税金を払ってるんだし
ありがとうとか感謝するとかそういう気持ちは全然無いけどね
別に自衛隊でなくても、国民救助隊を作ればいい話
20 :
M7.74:04/10/25 18:15:54 ID:rbzUDEKC
>>17 本当にそうしろよ。瓦礫に埋もれた時は走馬灯のようにこのスレを思い出すんだな。
21 :
新潟県民:04/10/25 18:17:13 ID:uWIa/8ps
何を言っているんだ?
>>1 洪水の時も今回の地震も、自衛隊にどれだけ助けられているか。自衛隊に感謝しているよ。
戦争が云々、思想が云々言いたいのはわかるが、違う機会で叫んでくれよ。
現地はそれどころじゃないんだ!(ノД`)
22 :
M7.74:04/10/25 18:18:14 ID:N7FXypVz
>>12 TBSだったかな、自衛隊員がチラっと写ったら直ぐにカメラを別のアングルにしたシーンが
あってワロタ・・・。馬鹿ですか?
23 :
M7.74:04/10/25 18:19:33 ID:Z/ASJEIq
とりあえず
>>1はあの孤立した村で春までサバイバルしてなさいってこった。
24 :
M7.74:04/10/25 18:20:07 ID:N7FXypVz
国連軍の傘下にするっていう民主党のヴァカもいたけど
こういう災害の時も国連の採決を必要とするのか?(笑)
北朝鮮とか中国とかは当然反対票なんだろうな。
で、工作員さん、飽きたからもう少し強烈な電波よろ。
25 :
M7.74:04/10/25 18:21:42 ID:BR1BlyLr
こういう
>>1のようなスレを見るたびに
平和運動がいかに異常な精神構造から成立しているかがわかる。
>>1乙。
>>21 すんでいるところは大丈夫だったのか?
俺も那須豪雨のときに自衛隊の行動を見て胸を打たれた。
隊員見かけたらお疲れ様の一言をPLEASE。
26 :
M7.74:04/10/25 18:21:46 ID:VaFulBg5
>>19及びq2bi4M5Oへ
ここに文句だけ書き込んでても、何にもならないと思う。
俺が言いたいのはそれだけ。
ただ、自衛隊を本当に被災者救済の組織にしたいんだったら、
戦争荷担について反対なら、どうすべきか、何をすべきかを話し合うのは良いんじゃない?
まあ、この板でやることではないわな
自衛隊板があるからそっちでどうぞ
27 :
M7.74:04/10/25 18:24:19 ID:Z/ASJEIq
>>24 てか、たしか国連安保理だって5カ国中1国でも拒否権使ったら
それで終わりだもんね。意味無いよ。
28 :
M7.74:04/10/25 18:30:37 ID:N7FXypVz
29 :
M7.74:04/10/25 18:33:13 ID:1zrCEgoc
>>1 は
既に、阪神淡路大人災を忘れたのか。
ニワトリ並だな。
30 :
M7.74:04/10/25 18:33:54 ID:xVKJ7MgE
いい釣り堀だなあ。
31 :
M7.74:04/10/25 18:36:22 ID:N7FXypVz
そういえば、新潟あたりにそろそろ出没してるんじゃないの?
ピースボートとかが「自衛隊ハンターイ」って。
寒さと食料にひもじい中、自衛隊に助けて貰った市民にとって
どう写るとおもってるんだろうか・・・・。
32 :
M7.74:04/10/25 18:36:31 ID:t0/g9n4H
大量につれるかな?
自衛隊はお国のためにいます。けっして戦争をするためじゃないよ。
33 :
M7.74:04/10/25 18:38:17 ID:XmKMzkGF
1は小学生か中学生だろ
こんな人間を作ってしまった教育機関に文句を言うべき
1は本とか色々読んでみるとイイヨ
34 :
M7.74:04/10/25 18:42:43 ID:q2bi4M5O
阪神大震災は、自衛隊の出動が遅れされられたとかいう人災ではない。
アレを人災とかいって自衛隊の権限獲得を図ることの方が、
被災者を馬鹿にしてると思いますがね。
35 :
M7.74:04/10/25 18:49:54 ID:x4LwTE45
そんなこと言って
>>1が山奥の人たち救助に行く訳?
二次災害が起こるかも知れないという危険がある中、
実際に住民救出してるのは自衛隊なんだから、絶対必要じゃねーの。
36 :
M7.74:04/10/25 18:52:28 ID:t0/g9n4H
37 :
M7.74:04/10/25 18:52:34 ID:Z/ASJEIq
>>34 俺は被災者だったがバカにされてるとは思いませんが何か?
それに、自衛隊は都道府県知事の要請で災害派遣されるのだけども、
あの時は知事自身が被災者なのだからそのシステムによる人災だろ。
まあ、村山がとっとと命令してりゃいいものを…。
38 :
M7.74:04/10/25 18:55:29 ID:T9NQtMrw
遅れされられたとかいう
39 :
M7.74:04/10/25 18:59:58 ID:7G/6GfGM
自衛隊は災害復旧のスペシャリストだよ。
消防レスキューだけでは足りないよ。
40 :
M7.74:04/10/25 19:01:49 ID:uV4xwuKj
>1
別板でやれよ。議論板とか。
こんなとこじゃ袋になるだけだろうが。
41 :
M7.74:04/10/25 19:06:40 ID:Z/ASJEIq
誰か削除依頼出してくれよ
42 :
M7.74:04/10/25 19:11:01 ID:xEd69AVM
>>1 これまでの自衛隊の歴史で、自衛隊が救った命と
自衛隊が殺した人数、比べてみな。
自衛隊より警察の方が人ころしてるよ。
あと、実際今リアルタイムで自衛隊に命を助けられている人たちが
いるんだから、タイミング考えろよ。
43 :
M7.74:04/10/25 19:12:59 ID:1zrCEgoc
44 :
21:04/10/25 19:22:08 ID:uWIa/8ps
>>25 ありがとう。お陰様で大丈夫だったよ。家の外壁が落ちたけど、それ位。
また余震が来たらどうなるかわからないけどね…油断は出来ない。
俺は自衛隊に感謝している。
国・市・警察・消防隊・消防団・ボランティア・その他力を貸してくれた人たち沢山…
に感謝するのと同じように、感謝している。
助けてくれてありがとう。励ましをくれてありがとう、とね。
こういう時に戦争云々は関係ない。
>>1も天災の恐怖を知ればわかる。
45 :
M7.74:04/10/25 19:27:03 ID:q2bi4M5O
右翼ばっかりで話にならん。
私は、イラクの人たちと新潟の人たちの命の重さは平等だと思います。
そういうこと考えずに、自国のことばっかり考えるのが右翼の思考回路ですね。
46 :
M7.74:04/10/25 19:29:28 ID:YIb8wtUR
47 :
M7.74:04/10/25 19:30:46 ID:fz89bZKZ
48 :
M7.74:04/10/25 19:34:27 ID:76TX1bw+
>46
せめてテメーの全財産被災者に供出してから言え!
つーか売国奴は日本から出てけ!!
49 :
M7.74:04/10/25 19:35:26 ID:ucwg0Oyz
>45
じゃぁチベットで虐殺されている人々のことを救う運動でも考えな。
社会主義の妄想は20世紀に捨てて来い。
50 :
M7.74:04/10/25 19:35:42 ID:tPaY4JRG
捨民党が立てたスレへようこそ。
51 :
M7.74:04/10/25 19:35:45 ID:6wbDj4NN
>>46 これマジですか・・・新潟の文字がおかしい気もするけど、まぁいいや
52 :
M7.74:04/10/25 19:37:01 ID:fz89bZKZ
53 :
M7.74:04/10/25 19:37:07 ID:skIiggvJ
>>1 その通り、戦争で金使うんだったら、もっといいことに使えと。
54 :
M7.74:04/10/25 19:44:20 ID:skIiggvJ
新潟の人、大丈夫か〜?
55 :
M7.74:04/10/25 19:44:26 ID:q2bi4M5O
>46
乙
56 :
21:04/10/25 19:45:30 ID:uWIa/8ps
俺は右よりではない。中立のつもりだけど
実況板にいるとたまに左よりだとか言われるから、頭はそっち向きなのかも知れない。
でも、災害の最中、自衛隊が戦争でどうのとか考えたこともなかったなあ。
食べ物もない、電気もガスもない、電話もない、そんな中。ほんとに必死だから。
>>1 君が叫びたいなら、是非違う板で叫んでくれ。
俺らはまた今夜も、恐怖でろくに眠れないんだ!
余震怖いよーー!
57 :
M7.74:04/10/25 19:48:51 ID:q2bi4M5O
まずはパソコン切って寝ろ。
ヒッキーで昼夜逆転してるから、寝れないだけ。
あなたは立派な右翼ですね(笑
58 :
M7.74:04/10/25 19:48:56 ID:srHAOFg3
新潟に行って叫んで来いよヴォケ!
「「自衛隊反対!」て、お前が災害に遭っても
自衛隊の救助には、断固反対して
自力でやれ!
59 :
M7.74:04/10/25 19:52:50 ID:4KJRRLVd
60 :
M7.74:04/10/25 19:54:08 ID:IC2SP2kJ
君も自衛隊に入らないか?(´Д`)
61 :
M7.74:04/10/25 19:54:25 ID:xQePUya3
>>57 自衛隊の代わりにさっさと現地に入って災害救助して来いぼけ。
62 :
M7.74:04/10/25 19:54:46 ID:09OLMmXv
58に同意。
63 :
M7.74:04/10/25 19:55:29 ID:76TX1bw+
新潟で苦しんでいる人がたくさんいるのに発言が能天気すぎるんだよ!
自衛隊に文句あるなら被災者救助が完了して落ち着いてからたっぷり言え。
今は一人でも多くの国民を助けるのが最優先事項!
64 :
おっ:04/10/25 19:56:52 ID:C1WLXSwP
はいっ
65 :
M7.74:04/10/25 19:57:09 ID:nYFbAYe2
>>1はきっとアレだな。
自衛隊を災害地に派遣することで疲労させ
全体の錬度を落とそうというこの遠大な計画の可能性を欠片も思いつかない奴なんだな。
66 :
M7.74:04/10/25 20:01:27 ID:tPaY4JRG
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" | 中国と韓国に謝罪と賠償が足りないから
ヽ,, ヽ .| 地震が起きる。もっと謝罪と賠償を続けるべきだ。
| ^-^ |
._/| -====- |
::;/:::::::|\. "'''''''" /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
67 :
M7.74:04/10/25 20:05:25 ID:6UNEPPun
>>1 自衛隊(陸・空)以外にこのような状況で人と物を大量に運搬できるか!
発着場でもない場所で明るい時間帯は何度も往復している、民間では
とても対応できない状況です、23日の行動が出来ないのは、アホな法律と
行政から依頼がないと動けないからです。
各方面部隊の皆様および、近隣の消防部隊の皆様ご苦労様です!
68 :
21:04/10/25 20:09:22 ID:uWIa/8ps
>>57 え?俺のこと?
右左はよくわからないけど、俺ヒッキーじゃないよ。アルバイト。まあ、半ヒッキーかも知れないけど(;・∀・)
今日も仕事あった(行きたくなかったけど)。みんなビクビクしながら仕事してた。
恐怖で眠れないのは本当。
俺んち要介護の年寄りがいて、いざという時連れて逃げないとならないから、油断がならないんだよ。
ていうか俺釣られたのか?まあ、いいや。
スレ違い気味でごめん。
みんな災害には気をつけよう。お互いにね。
69 :
M7.74:04/10/25 20:12:49 ID:16HCbhAd
>>66omaedaredayo
70 :
M7.74:04/10/25 20:32:54 ID:hcduM2Kn
サヨって軍事行動で人を殺した事の無い自衛隊を、人殺し集団と批判するわりには、
軍事行動で民族浄化している、人民解放軍とか北朝鮮の軍隊は賞賛しちゃうんだよね。
71 :
M7.74:04/10/25 20:33:28 ID:u2lq+x9m
>>1 じゃあ現実論としてだ、自衛隊のヘリが救援に向かわなかったら、交通の遮断された
山古志村の人たちは今頃飢えて衰弱、弱ったお年寄りの命も無かったかもしれない。
それでも自衛隊出動には反対するのだな?
いっておくが、警察や民間のヘリにはあんな輸送力は無いぞ?
答えてみろよ。
72 :
M7.74:04/10/25 20:37:32 ID:mamlrexh
まあとにかく給料払ってるんだから仕事がある時は
働いてもらうべきだと思うよ,俺は。
73 :
M7.74:04/10/25 21:11:29 ID:oA/8CbAJ
74 :
M7.74:04/10/25 21:13:50 ID:kyw6+AVf
「被災地復興」よりも加害の歴史教育を
辛 酢碁 (東大阪市 56歳 団体職員)
先だって、新潟県にて大規模な地震が発生し、多くの被害が発生しました。
そして政府や自治体が中心になってさまざまな復興活動が行われています。
しかし在日2世の私から見ると「何かを忘れていませんか?」と日本人に問いかけ
たくなります。今から80年余り前の関東大震災において、多くの在日朝鮮人が
軍・警察・自警団の手によって虐殺されました。それに対して、いかなる謝罪も
賠償も無く、今日に至っています。今回のような大地震がまた起こった場合、
歴史健忘症にかかった無反省な日本社会が再びかつての大虐殺を繰り返さないと
いう保証はどこにもありません。地震のニュースを見て、85歳になる私のオモニは
過去の日本人の行為を思い出し、震えが止まらなかったと言っていました。
これは悲惨な記憶を心の奥底に持つ在日1世共通の感情と思われます。
今、日本社会に何より必要なことは、「被災地復興に力を合わせよう」などという
情緒的な言葉で、国民を一つの方向にまとめ上げることではなく、過去の加害を
直視し、二度とそのような他民族迫害を繰り返さないための教育ではないでしょうか。
75 :
M7.74:04/10/25 21:16:38 ID:r+z4eAzi
まあ、昔の人は良いこと言ったよ。
「思想は腹の足しにはナンネ」
76 :
M7.74:04/10/25 21:24:30 ID:R6++/uw6
ブサヨって災害になるといつも
害になるな
77 :
M7.74:04/10/25 21:30:08 ID:cWYvF9Vi
>>74 被災地復興に力を合わせるのは当然でしょうが。
78 :
M7.74:04/10/25 21:49:30 ID:1zrCEgoc
>>74 すげえな。こんなときでも飯のタネは忘れないって訳だ。
79 :
M7.74:04/10/25 21:50:52 ID:cWYvF9Vi
朝鮮の方は何度も戦火をくぐり抜けてきたから、俺たちとは比較しようもないほど逞しいのです。
80 :
71:04/10/25 22:42:41 ID:u2lq+x9m
返答が無いようだな。
逃げたか。
>>1は戦争反対を唱えて自国民を見殺しにすると看做す。
恥を知れ。
81 :
M7.74:04/10/25 22:44:19 ID:21EfD2Kl
俺も被災者だけど、被害にあってもいない連中が
必死で被災者を救助している自衛隊に対してああいう発言をするのは許せない。
現地がどういう状況なのかわかってんのかよ。自衛隊員がどれだけの助けになるか、
そして彼らの行動がどれだけ心の支えになるか、ブラウン管の向こうから
見てるだけの連中には絶対にわからないよ。
82 :
M7.74:04/10/25 22:46:01 ID:8VBfJSIG
>>74 >歴史健忘症にかかった無反省な日本社会
コリアやツンコウには負けます。
83 :
M7.74:04/10/25 22:59:27 ID:LxKBlseU
>>76 最近、治安維持法を制定して左翼を弾圧した
理由が身にしみて分かった希ガス。
84 :
M7.74:04/10/25 23:08:39 ID:imCaL2Rn
今年の冬に上越国際にスキーしに行ったらスノボの大会だかなんだで
迷彩服着た自衛隊の人がヒッシに雪かいてコースづくりしてた。
「こいつら暇なんだな〜」とか思ってたけど今になれば軍人さんなんて
無駄飯喰らいとか叩かれてもそんなことやってる方が国民は幸せなんだな。
85 :
M7.74:04/10/25 23:10:57 ID:cWYvF9Vi
>>84 そう。戦わない(で済む)軍隊こそが最強。
86 :
M7.74:04/10/25 23:48:58 ID:YXg3MeFN
87 :
M7.74:04/10/25 23:49:41 ID:N8BQJuCQ
あげ
>>1はこんなに立派な思想をお持ちなのにこのスレを見捨てたわけではありませんよね
早く出てきてこのスレのやつらを啓蒙してください
早く〜
88 :
M7.74:04/10/25 23:50:34 ID:LVNYqLfc
>>85 伝家の宝刀は抜かないうちが華なのよな
もっとも災害救助に役立つんだからただの飾りってわけでも無いか
89 :
M7.74:04/10/25 23:55:25 ID:gcepHhd6
90 :
1:04/10/26 00:00:06 ID:2Lir76Yt
地震で右翼化しないで下さい。
馬鹿みたいですよ。
91 :
M7.74:04/10/26 00:01:16 ID:kt784SY7
>1
なぁ、1よ。お前、何考えてるんだい?
自衛隊反対だのバカな事言ってる場合じゃねぇだろ。
災害時なんだぜ。現地で被災にあってる人の事考えてるんかい?
平和ボケしてんじゃねぇぞ。ヴォケ!
92 :
M7.74:04/10/26 00:03:23 ID:7Yu8SLQG
自衛隊派遣反対のためなら被災者も見捨てる
すばらしいお考えです
93 :
M7.74:04/10/26 00:06:47 ID:McJlTzYL
94 :
M7.74:04/10/26 00:07:18 ID:OMq6uD54
>>84 抜かずの剣こそ平和の誇り。(@「ファントム無頼」)
95 :
M7.74:04/10/26 00:07:22 ID:qW2jcgyC
疑問、なぜいつも迷彩服を着ているのか?あれでは森に隠れてしまうだろう?
被災救援用に他の制服つくらないのか?
96 :
M7.74:04/10/26 00:08:35 ID:8pBF6E6A
そんな事より聞いてくれ
>>1よ
現状でどの組織が一番役に立つのか?
また非常時の輸送手段を持っている組織は?
また、どんな理由で反対するのか明確にしてくれ。
小学生でもわかるように説明してくれ。
出来れば100字以内で。
そしてそれを各メディアに発表してくれ。
出来ないならスレ削除依頼自分でだしてくれ。
もう一つ聞く。
自衛隊必要なしなら現地に行って何かしたのかな?
もちろん寄付金はしたと思うけどねえ。。
97 :
M7.74:04/10/26 00:13:20 ID:H3/VJ6Wn
道路こーだん
98 :
M7.74:04/10/26 00:17:50 ID:qqnLDT9G
地震発生から自衛隊出動までおよそ6時間かかった。遅すぎ。
アスファルトで舗装された道路しか安全に通れない緊急車両痛すぎ。
99 :
M7.74:04/10/26 00:19:29 ID:z702ogC8
日教組は被災者の足手まとい。
100 :
M7.74:04/10/26 00:19:45 ID:7Yu8SLQG
>>98 内規見直し 即応態勢が機能
新潟県中越地震は、死者が2けた、負傷者は2100人を超え、
平成7年の阪神大震災以来の自然災害となった。
過去の教訓は生かされたのだろうか。
新潟県中越地震で、防衛庁・自衛隊は地震発生四分後に災害対策室を設置、
三十六分後に最初の偵察ヘリが離陸するなど迅速な行動をみせ、
県知事の災害派遣要請が出る前に実質的な活動を始めていた。
その背景には阪神大震災で初動が遅れたことへの反省がある。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/25pol002.htm
101 :
M7.74:04/10/26 00:20:32 ID:XCMPmxvt
8トンハーフトラック出せ
102 :
M7.74:04/10/26 00:21:30 ID:YRctPimX
こんな非常時に…
>>1みたいな人ってまだいるんだ。
思想というより完璧な自己中だね。
被災者の気持ちなんて全然考えてない。
103 :
M7.74:04/10/26 00:22:29 ID:7Yu8SLQG
104 :
M7.74:04/10/26 00:23:48 ID:OMq6uD54
>>102 つーか釣り&お遊びスレだと思ってたんだが
105 :
71:04/10/26 00:23:55 ID:Cw0Pgro9
>>96 質問しても無駄だよ。
1のようなブサヨは決して答えること出来ないんだから。
右翼と決めつける以外のボキャブラリーも論理的思考能力も無いんだ。
日本人じゃない可能性も高いけどね。
106 :
M7.74:04/10/26 00:24:54 ID:QCvciigE
107 :
M7.74:04/10/26 00:28:13 ID:p5hNUywD
>>106 その90式戦車ってひと、結構有名なフラッシュ職人だよね。
この人が作った「クルスクの戦い」とか見たことある。
108 :
M7.74:04/10/26 00:28:55 ID:qqnLDT9G
>104が1の関係者なのでは。
109 :
M7.74:04/10/26 00:44:17 ID:x30S19oO
>98
全て、赤連中のせいで活動開始が遅れたんだよ。
自衛隊派遣を命令したのは政府でしょ?今回は。
なのに、地元、特に前知事の影響を持ってる奴らが反対したんですよ。
前知事は反自衛隊では有名だったからね。
こう言う災害時に装備、機動力を持ってるのは自衛隊しか無いんだよ。
110 :
M7.74:04/10/26 00:50:42 ID:8pBF6E6A
出てコイよ。卑怯者。自分の発言に責任持てよ。
こんな状況下で政治的な話持ってくるのもいるし
これ見よがしに人種差別したり関係ないネタでたたいたり。
神戸の時は普段抗争しているスジの人たちでさえ、助け合ってるんだぞ。
現状で救助活動できる装備を保有しているのは自衛隊だけ。
他の公僕にそれだけの機動力はない。
111 :
M7.74:04/10/26 00:55:51 ID:xnnrAxUI
自衛隊の責任じゃないけど。県知事(元?)と新潟市長は確かに馬鹿だ。
なんで壊滅した山古志村の人たちを全部長岡にヘリで運ぶの。
三条燕インターチェンジから先は高速も通じているし、大体下越地方は
殆ど地震によるインフラの打撃は受けていない。県と新潟市近隣市町村
が協力して山村壊滅で住民全体が撤退した山古志村を初めその他孤立化
した集落から救出された人たちについては、現地の避難所に送り込むのではなく、
インフラの打撃の少ない地点まで輸送してその先に収容先を確保して
置くべきだった。ヘリもピストン輸送やその他で機体は限られているから
余り遠くまではいけないだろうから、降下拠点を燕三条付近に設置して
そこからは県がチャーターしたバスで下越地方(といっても結局県都になる)
へ移動して落ち着き先を確保する。そのために新潟市も素早く動いておく
といった連携がとれていれば、いつまでも余震が続く現地の避難所に
老人や子供を溜め込みながら物資不足だといったことも少しは緩和されるはず。
ヘリの数と降下地点の人員が確保できれば、その降下地点にあらかじめ物資を集積させて
置いて、住民を下ろした復路は物資を積んで長岡や小千谷の避難所で下ろす
ということをすればいい。
そのためには新潟市、長岡市、燕・三条市、魚沼地方の市町村の
連携協力が必要だがそれを全体に取りまとめるのが知事の仕事だろう。
そしてその要請の基づき必要な機材をそろえ機動させるのが国の仕事だ。
112 :
M7.74:04/10/26 01:06:42 ID:3ZLUElvr
1でも1の肩持つ奴でもだれでもいい。自衛隊の災害派遣に反対する奴、
>>71の問いかけに対して納得できる返事をしてくれ。
誰があの弱者を迅速に救助できるんだ?答えろよ。
113 :
M7.74:04/10/26 01:10:50 ID:mhbGlKLH
ちょっと離れたところに住んでる、比較的損害の軽かった者だが
少なくとも
>>1がどうしょうも無いゴミ屑だと言う事はわかった。
こんなとこで思想オナニーしてる1より実際に活動してる自衛隊の方がよっぽどマシ。
自衛隊に文句あるならこっち来て大声で反対しろ。
>>112 こういう連中は自分の思想さえ現存できれば被災者なんてどうでもいいと思ってるだろうよ。
マスコミと一緒。
114 :
M7.74:04/10/26 01:22:49 ID:yh40b7ei
こういう時の為の自衛隊でもあるんだからどんどん活用すりゃいい。
実際地方自治体で自衛隊を呼んで災害訓練してるんだし。
115 :
71:04/10/26 01:26:15 ID:Cw0Pgro9
山古志村では不幸にも3人も子供が亡くなっているんだよな。
映像で見る限り、広場に着陸した自衛隊ヘリへまっ先に運び込まれたのは、
この子供たちの遺体だった。
断水した村民の人々は、酸素が止まって死んでしまった名産でもある養殖鯉
の池の水を湧かして飲料水に代え、救助を待っていた。
夜中上空を飛び回るだけのヘリの轟音にしびれを切らせたお年寄りは、家の
前のアスファルトのT字路に「SOS」と朱書きした。
テレビで見てるだけでもこれくらいの窮状は見てとれるのにね…。
116 :
M7.74:04/10/26 01:26:17 ID:WNeRj8oN
災害派遣NEET部隊を強制徴収して派遣しる。
役にたたなそうだが。
117 :
M7.74:04/10/26 01:27:16 ID:8pBF6E6A
>>114 自衛隊の活動目的にちゃんと災害時の人命救助あるしな。
日本みたいに山が多い国はヘリじゃないとだめなところ
多いからね。
こういう税金の使われ方が本来の形だろうと思うよ。
官僚のクソどもの金もこっちに回せと思うけどね。
118 :
M7.74:04/10/26 01:27:42 ID:mhbGlKLH
>>116 活動したら負けと思っているとかいいそうだな。
1の姿が目に浮かぶ。
119 :
M7.74:04/10/26 01:30:03 ID:qYw8K/tB
自衛隊ガンガレ〜
120 :
M7.74:04/10/26 01:33:50 ID:CUzIEPIc
自衛隊は好きだけど、警察は大大大嫌い。
121 :
M7.74:04/10/26 01:35:04 ID:WNeRj8oN
今回の地震は、自衛隊の対北用地震兵器の暴走によりおこった。
122 :
M7.74:04/10/26 01:37:17 ID:aqLugJPG
>>98 夜間、広範囲にわたって被害状況を把握するのがどれだけ困難か理解していないだろ。
十分な情報の無いまま部隊を動かして、一体どうするつもりなのか是非教えて貰いたいものだな。
123 :
M7.74:04/10/26 01:45:24 ID:Cw0Pgro9
>>122 日航機墜落事故の時も遭難は夕刻で、その現状把握に一晩以上かかった。
2次災害を防ぐ意味でも行動は慎重であるべきだ。
深夜立ち木に回転翼を引っ掛けて、人家にヘリでも墜落したら話にならないしね。
124 :
M7.74:04/10/26 01:47:04 ID:aqLugJPG
>>117 現実には予算の削減と規模の縮小が進められています。
にもかかわらず通常任務の他に海外でのPKO活動に大規模災害の救助
にもこれまで以上に対応しなければならない。
ハッキリ言って今のままでは、いずれ破綻するのは目に見えている。
125 :
M7.74:04/10/26 02:09:43 ID:oJS3woCR
よく釣れる釣堀はここでつね
126 :
M7.74:04/10/26 02:19:03 ID:QTsPZ993
127 :
M7.74:04/10/26 02:21:06 ID:OySTRUIM
128 :
M7.74:04/10/26 02:30:13 ID:aqLugJPG
>>126 防衛予算の中で何が一番大きなウエイトを占めているかまず調べましょうね。
それと全ての装備が高価なわけではないし、高価ものは何故高価なのか
よーく考えてから発言しましょう。
129 :
M7.74:04/10/26 02:34:19 ID:WNeRj8oN
北からミサイルがとんできても
>>126が、竹やりでなんとかしてくれる。
130 :
M7.74:04/10/26 03:33:48 ID:EFa1P/ru
>>129 馬鹿、竹やりは立派な兵器じゃないか!
そんな非人道的なもの
>>126が使うわけ無いだろう。
やっぱミサイル飛んできたら話し合い。これ、最強
131 :
M7.74:04/10/26 05:54:41 ID:G49H3LLZ
>>71 自衛隊以外に輸送力がある組織が日本にもあるよ。
在日米軍だけどね。
132 :
M7.74:04/10/26 06:01:12 ID:GboQHm5I
朝日TVの夕方の番組
新幹線神話崩壊! と。
さすが在日集団
死傷者0の事は殆ど触れずに安全性について発狂してた。
小宮の隣にいた奴
133 :
M7.74:04/10/26 07:07:33 ID:6RBVZ9j1
>>106 へー、出てる自衛隊群馬なんだ、
群馬県民だけど、23日からヘリ飛びまくりでちとうるさいくらいだよ。
自衛隊も頑張ってるんだな。
134 :
M7.74:04/10/26 07:12:53 ID:6RBVZ9j1
>>132 それは漏れも思った。
地震直撃は仕方ない自体だと思うし。
平時に脱線したとか衝突事故やったとかなら神話崩壊だが地震はしょうがない、
予測もろくにできないし、現状では防ぎようが無いしな。
135 :
M7.74:04/10/26 07:33:24 ID:LRC7UKYB
で、土井たか子はどこにいる?
136 :
M7.74:04/10/26 07:37:40 ID:Cw0Pgro9
>>134 鉄道の知識やら地震のメカニズムやら、マスゴミの連中って情報伝達上の基礎的な
教養が欠如してるんじゃないですかね。
物体の慣性や質量保存の法則など、高校程度の自然科学の知識もない連中になにが
伝えられるのかと。
地震のエネルギーで突き上げられたら10万トンクラスの巨大なタンカーでも人と同
じだけ浮き上がるっての(苦笑)
以前から女子アナとかの日本語の文法がなってないと思ってたら、マスゴミ全体の
基礎的教養が地盤沈下していたんだね。
あ〜、やだやだ…。
地震支援で騙されるな。
あいつらは、在日参政権の為に金の無駄づかいをしているんだ。
138 :
M7.74:04/10/26 07:50:05 ID:/yay520G
>>136 そういや東大地震研の名誉教授が「新聞マスコミはいい加減だから」と真顔で言ってたな。
今回の地震が起きて「この地域はノーマーク!ノーマーク!」と鬼の首を取ったかのような報道に、ご立腹のご様子。
1−56見てると、
>>1の意見の偏りっぷりに突っ込むだけで右翼扱いされてるな。
ヤダヤダ。右翼の意味もシラネェのか。
140 :
M7.74:04/10/26 08:22:59 ID:Lvebd9wO
中国共産党の工作員(
>>1)も空気読めよな。
君の主張が通って一番おいしい思いをするのは日本国民ではなく
中国、朝鮮だってことはサルでも解るぞ。
141 :
M7.74:04/10/26 09:14:26 ID:xCEv4bfA
>>138 日刊ゲンダイなんて「新潟は地震の空白域だった」
とかデンパ飛ばしてます。
142 :
M7.74:04/10/26 10:05:38 ID:YQ3N4ZRB
>>132 なぜ、脱線したか?
って内容で日テレの「ザ・ワイド」でも検証してたけども、
内容はまるで違う。
元国鉄の新幹線設計にも関わったひとがコメントしてた
んだけれども、今回のような直下型は防ぎようがないって。
地震予知が出来ない以上、このような事態は開業当初か
ら予想されたことで、むしろけが人や今までこのような事故
がなかったことを奇跡と言わなければならない、ってさ。
で、最後にこのような事態を防ぐ方法、技術があるならば
是非、教えていただきたい。ってしめくくってたよ。
だから、テレ朝出てたボケ老人はいますぐにJRにお出まし
いただいて持論を展開していただきたいもんだ。国民の命
がかかってんだからね。
あと、ザ・ワイドには佐々先生も出演されていて、自衛隊の
派遣数がまだ足りないとおっしゃっておりました。
143 :
M7.74:04/10/26 10:25:11 ID:G49H3LLZ
奇跡とはいえ、死者が出ない日本の新幹線は世界一!
フランスやドイツの高速列車は事故しまくりだし
144 :
M7.74:04/10/26 10:30:38 ID:xBzFzyBn
で、社民党の人は、被災地入りして「自衛隊派遣反対!」って運動、やってるんですか?
145 :
M7.74:04/10/26 10:41:01 ID:lO/5Swk2
俺も自衛隊員少ないと思う。
警察、消防、レスキュー、よりも自衛隊が最大数を出すべきじゃないんかな。
146 :
M7.74:04/10/26 10:59:42 ID:1iVE5UqK
>>145 自衛隊を派遣する場合
機材と食料も一緒だから輸送方法が限られてる状態では無理だと思うが
今後は増えてくだろうが
147 :
M7.74:04/10/26 11:11:03 ID:KK+kmcAL
>>46の画像を見て愕然・・・・
国内に派兵でつか(w 国際的に笑い者にされるぞこいつら。
148 :
M7.74:04/10/26 11:14:26 ID:tvOw0SCT
>>46は字だけ貼ったんじゃないのか・・・?
誰か、社民党に電話して聞いてくれ。
149 :
M7.74:04/10/26 11:21:55 ID:KK+kmcAL
>>74 こういう意見を空気読めずに送りつけるチョンもチョンだが、それを
余計空気読めずに掲載しちゃう某紙も某紙だね。
そんなに日本人が怖いなら誇り高き祖国にお帰りって何度言われたら
わかるんだろう?(w
150 :
M7.74:04/10/26 11:43:44 ID:xBzFzyBn
151 :
M7.74 :04/10/26 11:46:43 ID:tBhBL5mw
152 :
M7.74:04/10/26 12:09:59 ID:k0qVijD0
ウヨでもサヨでもいいから便所を何とか汁!
153 :
M7.74:04/10/26 12:18:13 ID:djXwRh4I
>>1 村山って男の話を聞いたことがあるか?
QED
154 :
M7.74:04/10/26 12:28:15 ID:HH3O7qMO
>>151 立派な社説だな。
特永をめぐって朝日が昔書いた社説と同じ事を言っているのは・・・。
いいかげん目を覚ませ >朝日新聞
155 :
M7.74:04/10/26 12:42:44 ID:FONQFPps
>>152 自分でやれよ?
下の世話なんて介護ボランティアじゃないんだからまっぴらごめんだ。
156 :
M7.74:04/10/26 12:44:22 ID:6I4fXH9j
おまえら三島先生におこられるぞ
157 :
1:04/10/26 13:22:40 ID:2sv31gUg
地震右翼(激笑
158 :
M7.74:04/10/26 13:47:54 ID:HhRDtuXk
159 :
M7.74:04/10/26 14:06:34 ID:HJmNwV7j
>>1 被災地でない場所からのご高説、拝聴賜りました。
実際に被害に逢ってる人の都合より、自分の思想を優先させるとは、流石にブサヨ様はご立派ですね。
160 :
M7.74:04/10/26 17:38:42 ID:8sEqdymN
所詮は人の痛みなんか分からないイデオロギー優先の夢想家なのさ。
>>1は。
いや、サヨク&プロ市民はほとんどそうかも知れないな。
161 :
M7.74:04/10/26 18:31:39 ID:4vqFU084
162 :
M7.74:04/10/26 18:37:56 ID:wAlJgnol
自衛隊はわが国の誇り、今年の台風で何人の人を救助したと思う?
自衛隊反対なんて寝ぼけた口たたいてんじゃねぇよ。
163 :
M7.74:04/10/26 18:38:07 ID:wAlJgnol
自衛隊はわが国の誇り、今年の台風で何人の人を救助したと思う?
自衛隊反対なんて寝ぼけた口たたいてんじゃねぇよ。
164 :
M7.74:04/10/26 18:39:28 ID:wAlJgnol
救助活動中の自衛官の方々、頑張ってください。
165 :
M7.74:04/10/26 20:10:04 ID:Th8hknpH
被災地の皆さん、道路にヘリポートのマークを書いても降りられません!
最低でも50m四方(周りに高い物が無い)場合UH-60が昼間運用が
100m(四方)有ればCH-47(チヌーク)が運用できます、一度に運べる物資量は
違います、皆さん校庭など安全に使える場所は輸送部隊に使用させてください。
166 :
M7.74:04/10/26 20:18:36 ID:0xHR+Mtc
違う板からのコピペ
2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか?
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
自衛隊反対こそ健やかに育ちすぎた奴らの平和ボケ
167 :
@明石東部:04/10/26 20:22:28 ID:0YoTrF8f
168 :
M7.74:04/10/26 20:28:04 ID:q3YAnZI4
169 :
M7.74:04/10/26 20:29:43 ID:bVlNetff
自衛隊反対という人間は有事の時に、
絶対に自分は落ち着いて行動できるしサバイバルも出来る
と考えているなんちゃってサバイバー
170 :
M7.74:04/10/26 20:30:01 ID:RRLPXv/9
444 名前:今、被災地に配られているビラの内容[頭痛い・・・] 投稿日:04/10/26(火) 19:45:58 ID:+Ku/ZH4y
騙されるな!!
いま、救援活動を行っている自衛隊はあなた達の為の救援活動ではありません。
彼らの己の存在を誇示するために、自治体による救援活動に介入してるだけなのです。
彼らの目的はただ一つ、「軍」への昇格、あの忌まわしき軍国主義の復活です。
救援活動はただのプロパガンダなのです。
私たちに出来ることは
・自衛隊の救援物資・炊き出しは受け取らない
・自衛隊隊員に話しかけない
・話しかけられても無視すること
・「自衛隊反対。帰れ」と叫ぶこと
いまは辛い時期かと思いますが、いまここで自衛隊に頼ることは忌まわしき軍国主義の復活を助けることになります。
騙されてはいけません。
171 :
@明石東部:04/10/26 20:31:39 ID:0YoTrF8f
172 :
M7.74:04/10/26 20:37:13 ID:K56JuJ/D
>>70 しばらく見ないと思ったら…
土井たか子先生ではありませんか!!
173 :
M7.74:04/10/26 20:38:32 ID:wwVWyLfG
糞日教組
全員学校休んでいいから、組員全員でいまからボランティアに逝け。
逝かないなら、今月の給料全額寄付汁。
174 :
M7.74 :04/10/26 20:41:23 ID:EF5zLamN
どうせまた新○大学か▲山大学の自称活動家が配布しているんだろ。
阪神のときも■都大学の連中がビラまいてたけど。
日本にとって憂慮すべきは、こういった連中が弁護士、政治家、官僚、裁判官、教師に続々
なっている事なんだよな
175 :
M7.74:04/10/26 20:53:15 ID:Cw0Pgro9
ブサヨが自衛隊に反対する理由はただ一つ、中共や北朝鮮の軍隊が進駐
しやすくするための下地作りだよ。
この論理を隠すために平和がどうした憲法がどうした言うわけだが、い
きおい意見に整合性が無くなるのですぐ表向きの論理が破綻する。
共産主義化の工作の一環としてやってるわけね。
あとはフェミニズムなどを煽って男女関係を分断する工作も行われてるね。
性の乱れも奨励してる。
社会的混乱と日本女性が外国人とセックスする際の抵抗を減らすのが目的。
みんな気をつけようね。
176 :
M7.74:04/10/26 20:56:52 ID:Gt0Uh+WN
「防災」に名をかりた治安出動演習 自衛隊3軍が出動して首都戒厳令
石原都知事は、9月3日に「ビックレスキュー東京2000〜首都を救え〜」と
題した東京都総合防災訓練を行おうとしています。しかし「防災」とは名ばかり、
実際は昨年防災訓練の10倍の規模の自衛隊を出動させる治安出動訓練そのものです。
なんとしても中止させなければなりません。
9・3防災訓練とは、「防災」に名をかりた治安出動演習であることは明らかです。
普段はできない、首都・東京の市街地を舞台にして、そこを大規模な自衛隊出動で
制圧する軍事演習です。反戦・平和、くらしと福祉を要求する労働者民衆、在日外国人
に銃を向けるものです。
市街戦演習そのもの 装甲車と兵士が銀座封鎖 パラシュート降下訓練も
9・3防災訓練のメインとなるのは自衛隊による銀座を封鎖しての演習です。銀座・
中央通りから人も車もしめだし、地下通路で有毒ガスが発生したと想定して、自衛隊の
化学防護車が出動します。道路上には装甲車が出動し、上空にはヘリコプターが飛び
かいます。銀座から直近の晴海埠頭では、海上自衛隊の輸送艦による「部隊進出訓練」
も行われます。
まさに銀座という首都中枢一帯が、戦闘服や化学戦用防護服で身を固めた兵士に
よって制圧され、ヘリコプターの爆音とキャタピラの轟音だけが轟く街と化するのです。
こうした訓練は、住宅密集地である、荒川区白髭、江戸川区葛西など、各地で行われます。
白髭西会場では、習志野の第一空挺団による「偵察活動訓練」と称した、パラシュート
降下訓練が、都民には隠されたまま、計画されています。いったいパラシュート降下が
防災のために必要なのでしょうか。空挺部隊とは、真先に敵陣に降下する「なぐりこみ部隊」
です。それは、同時に最強の治安弾圧部隊でもあるのです。
外国人差別と排斥 関東大震災の時の朝鮮人・中国人虐殺再現するもの
9・3防災訓練の実施をうちだした、4月9日の自衛隊式典で、石原知事は「三国人」
という在日朝鮮人・中国人に対する差別用語をくり返し、「大災害時には外国人が騒擾
を起こす」という差別暴言を行いました。そのうえでその場の自衛隊員に向かって「みなさん
に出動願って…治安の維持もひとつの大きな目的として遂行していただきたい」と述べました。
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/index.html http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/cos82.html
177 :
M7.74:04/10/26 21:04:38 ID:8pBF6E6A
>>1は必要ないという明確な理由を子供でもわかるように
説明してくれっていってるだろ?
まったく回答になってないつまんねーレスつけるなよ。
反論すらできねえ安っぽい思想程度なんだろ?
アナーキー以下だな、てめえは。
右とか左だとかそんな話は現時点でなんにも解決に
なってないんだって。な?
今、戦闘で税金つかってんじゃないんだよ。救助活動中なんだよ。
人の役に立てない人間は生きている価値ないから。
知恵も汗も出せない人間は去れ!
178 :
M7.74:04/10/26 21:06:21 ID:0xHR+Mtc
>>170 東京から来たTV局の自衛隊に対する態度を真に受けたか?
TV局こそ反対だが
179 :
M7.74:04/10/26 21:06:21 ID:SSAaXdZg
>>1は自衛隊に助けてもらった人達に死ねと言ってるようなもんだな。
どうせクソ社民なんだろお前。
あと自衛隊は戦争なんてしないんだよ阿呆
180 :
M7.74:04/10/26 21:06:46 ID:k/h81mwi
自衛隊は、人を救う訓練「だけ」をやっていれば、違憲云々と言われることはない。
人を殺す訓練もやっているから、問題が複雑になってしまうのである。
災害救助専門のものに変われば、自衛隊の存在に異議を唱える人もいなくなるわけで、
同時にこのスレッドも不要になる。
そして、どうしても人を殺す訓練をやりたい隊員は、
凶悪犯罪対策専門の組織(米国でいうSWATのようなもの)を作ればいいんじゃないの。
181 :
M7.74:04/10/26 21:13:22 ID:bYjbyeCc
社民+アカが今回のような自衛隊並みの救助活動ができるのか?
我先に乳飲み子抱えた母親押しのけて配給食分捕るだけだろ?
182 :
M7.74:04/10/26 21:13:38 ID:L7pxFme2
>>180 異議を唱える連中なんて5%もいない。
そんな特殊思想を持つ連中など無視してよい存在だ。
こういう連中は自宅に「災害時には自衛隊は助けないでください」とでも
ビラを貼っておけ。
余計な救助をしなくてすむ。
183 :
M7.74:04/10/26 21:16:06 ID:aKKU5mAE
有事の際はどうすんの?
184 :
M7.74:04/10/26 21:17:08 ID:bYjbyeCc
>>180 警察署に泥棒が入らないのに民家に入るのは何故か知ってる?
185 :
M7.74:04/10/26 21:17:27 ID:iMOg3dpp
>>180 人を殺すことが人を救うことにつながるんだからしょうがないだろう。
それが嫌ならとっとと地球上から一切の戦争を無くしてくれ。
186 :
M7.74:04/10/26 21:18:15 ID:LtRqcHCs
陸海空の軍隊も人命救助しますが、なにか?
187 :
M7.74:04/10/26 22:31:17 ID:fd5VmDws
>170
すいませんがソース希望。
垂れ幕の件は出来損ないコラだったのでね。
本当ならした咬んで氏ね > ID:q2bi4M5O
188 :
M7.74:04/10/26 22:32:22 ID:Cw0Pgro9
いや、自衛隊は軍隊じゃなきゃ困る。
国を防衛してるんだから。
憲法の方がおかしいだけ。
だからこそ今になって改憲気運が高まっている。
普段は災害救助もするけどね。
189 :
M7.74:04/10/26 22:48:29 ID:Fd7Y95so
つうか
>>1にマジレスしてる奴何やってんdな。
それを承知で相手してるのかもしれんが。
よかったねたくさん釣れて
190 :
M7.74:04/10/26 23:00:45 ID:kEP2USGa
>>176 非常に良いことじゃん
頼もしいぞ
何か反対する理由ある?
191 :
M7.74:04/10/26 23:02:03 ID:BMfbMSgQ
192 :
M7.74:04/10/26 23:20:32 ID:/FFbPgaE
阪神大震災の時、ピースボートの辻本清美が自衛隊反対のビラを撒いたが、新潟で自衛隊反対のビラを撒いたのもピースボートか?
193 :
M7.74:04/10/26 23:35:27 ID:oxFfuZT7
>>188 というより、数年に一回あるかないかの災害派遣のために、全国各地に
自衛隊規模の自己完結型の組織を維持するだけの予算はありません。
194 :
M7.74:04/10/26 23:35:33 ID:UOSiMHEF
>>166 >夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
槍?!(゚Д゚)
195 :
M7.74:04/10/26 23:36:24 ID:2rI5Ui9X
軍隊は必要だよ。
防衛のためだろうが、攻撃のためだろうが
軍隊要らないってなら、軍隊の無い国にいけばいいじゃん^−^
196 :
M7.74:04/10/26 23:37:21 ID:TGEmKGfK
これはもう防衛庁を防衛省に格上げするしかないな。
憲法も改正して、軍隊と位置付ける。
で、省内に災害救済の特別機動部隊を作って対応。
省になればちっとは予算が付けられるし、増えた分は
非常食の備蓄と災害用の重機・航空機・車両に割り当てる。
命令系統は内閣総理大臣直轄で、防衛省が全ての指揮をとる。
各道路の規制・マスコミ等のヘリコプターも規制。
勿論、現地に入るマスコミの数も規制する。
っつか、これが普通の国の危機対策だろうな。
国防任されてるのに”庁”っておかしいわな。
しかも財務省は自衛隊員大幅削減しようとしてる。
今でも人手不足なのにさあ。
今のままじゃ有事の際はもっと悲惨な事になるよ。
197 :
M7.74:04/10/26 23:39:24 ID:IiWz81Fg
というより、政府のない地域に移住すればいいんだよ。
東ティモールとかカシミール地方とかアフガニスタン北部とかいくらでもある。
軍隊もないし、警察もない。官僚もいなければ税金を納める必要もない。
天国だろ? 移住しなよ。
198 :
M7.74:04/10/26 23:39:41 ID:6JA+ad3U
199 :
M7.74:04/10/26 23:41:53 ID:UsSllBcx
>193
あんたどうしようもないバカだねー。
国家ってもんはね、千年以上の昔から何年に一度の災害、何十年に一度の戦争に対処するために
お金のかかる軍隊を維持してきたんだよ。地球上の何百という民族が、何千という国家が。
かわいそうだねー。歴史の実例と自分の知恵を比較して、「漏れが正しい!」なんて言える
愚かさは。処置入院とかすすめられたことない?
200 :
M7.74:04/10/26 23:43:59 ID:1iVE5UqK
>>199 <丶`∀´>ウリたちは9000年の歴史があるニダ
でも、全敗ニダ
201 :
196:04/10/26 23:44:17 ID:TGEmKGfK
>>199 禿げ同。
どう考えても今の予算は少なすぎる。
202 :
M7.74:04/10/26 23:46:51 ID:m9u5sKIh
>>1 釣りかどうかは別として、久しぶりに面白い生き物を見れました。
203 :
M7.74:04/10/26 23:49:22 ID:oxFfuZT7
>>199 >国家ってもんはね、千年以上の昔から何年に一度の災害、何十年に一度の戦争に対処するために
>お金のかかる軍隊を維持してきたんだよ。
あー、抑止力ってことば聞いた事あります?軍隊の第一の役割は常に十分な軍事力を維持して存在する事です。
決して何十年に一度の戦争に備える事だけではありません。
204 :
M7.74:04/10/26 23:54:32 ID:oxFfuZT7
て、あー勘違いされたのかもしれんorz
つまり、自衛隊は必要って話よ。災害派遣だけの組織なんて不可能っつうレスですよ。
205 :
199:04/10/26 23:54:40 ID:UsSllBcx
>203
だから、君は愚かでどうしようもないバカだと言うのだ。『抑止力』なんつー概念が出てきたの
は歴史上でも近代以降だ、この無知が。
そんなことも知らずにえらそうなことを垂れているのか?
>軍隊の第一の役割は常に十分な軍事力を維持して存在する事です。
Googleで検索することも出来ないのか?
軍隊の役割は『国家の防衛』だ。その対象には、外敵(古くは猛獣なども含まれた)・災害・
内乱などが含まれる。十分な軍事力を維持して存在する事? どうやったら自分の思い込
みを『〜〜は○○なのです』と恥も外聞もなくネットに書き散らせるのだ。
自分の神経というものをまず疑え。
206 :
M7.74:04/10/26 23:56:13 ID:EWwSRvsr
あと技術の維持ね。
悲しいかな、F2をF16改にしてからこっち、小型高出力のジェットエンジンを国内で開発する技術は失われてしまいました。
F2も国内開発にしていたらよかったんだけどねぇ。
米さんは、アフターバーナー無しで、超音速エンジン実装してるし・・・・・
207 :
196:04/10/26 23:56:30 ID:TGEmKGfK
2人とも自衛隊必要論者なんだから仲良く汁!
208 :
M7.74:04/10/27 00:01:46 ID:B3oCUn2P
なんかずれてきたぞ。
209 :
M7.74:04/10/27 00:06:37 ID:CR/g2Uf0
210 :
M7.74:04/10/27 00:07:35 ID:Lyn5mWg/
211 :
M7.74:04/10/27 00:09:18 ID:Y3Wj21k8
共通の敵を倒した途端に仲間割れだ。
とこぞの国の歴史を見るようだな
212 :
M7.74:04/10/27 00:12:24 ID:CR/g2Uf0
早速自らの権益を求めて広がっていくわけだ。
213 :
M7.74:04/10/27 00:12:53 ID:B3oCUn2P
214 :
M7.74:04/10/27 00:14:29 ID:fix6tfrR
いや、自衛隊必要論者の議論の方が有用だよ。
いらないなんて人とは議論にもならないんだから。
国防というのはいわば免疫系だ。
地球市民の言い草はエイズになれというようなものだからね。
215 :
211:04/10/27 00:18:21 ID:Y3Wj21k8
なるほど、これは失言だった。許されたい。
216 :
M7.74:04/10/27 00:37:19 ID:ii9FXeiN
>>194 それは槍じゃなくて銃剣道で使用する木銃だな
まあ、形から行って勘違いするのも無理はないが・・・
(小銃の形をした木刀だと思えばよい)
丸腰で暴漢に備えるわけにもいかないしかといって本物の小銃では使用に制限がかかりすぎる
(マズゴミが騒ぐ上に、過剰防衛等に問われる可能性があるため事実上使用できない)
217 :
M7.74:04/10/27 02:26:05 ID:Q526RoP6
被災者のうち日教組、共産党支持者、社民党支持者は当然自衛隊のお世話にはなってないですよね?
まさか困った時ばかり自衛隊に助けてもらって、普段は自衛隊に石を投げるような姑息な連中じゃないですよね?
日教組、共産党、社民党はこの辺を調査して報告しなさい。
218 :
M7.74:04/10/27 06:45:03 ID:DKExpIBj
>>193 んじゃ緊急用の食糧備蓄も、堤防やダムもいらねーな。
ちなみに数年に一度って事は無いと思うぞ、
今年は以上だが元々日本は災害が多いからな。
219 :
M7.74:04/10/27 06:46:24 ID:DKExpIBj
でも自衛隊の装備や、規模、その他もろもろ改善すべきとこは腐るほどあるとは思う。
俺としては自衛隊強化して自力で守るから米軍帰れよ、と言う風にしたいな。
220 :
M7.74:04/10/27 06:52:13 ID:V/g7Aey0
>>219 それは自分も徴兵制に参加して国を守る、との意見ですか?
自衛隊を強化するとはそういった意味。米国反対はいいけど
自分は戦争には行かない、では説得力のかけらもない。
日本は間違いなく転換期に来ている。
221 :
M7.74:04/10/27 07:06:51 ID:498sChrs
新潟県中越地震による土砂災害で道路が寸断され、
周囲から孤立した同県長岡市蓬平地区で26日、
報道関係者6人が航空自衛隊のヘリコプターで救助された。
県災害対策本部は「孤立地区に入り込んだ経緯は分からないが、
自ら入り込み、帰りは救助ヘリというのであれば、
救助活動の著しい妨げとなる」として、報道各社に抗議した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000317-jij-soci 昨日のTBSのニュース番組内で、孤立した村へ取材!と銘打って放送してましたが、
それのことですね。区長さんも情報収集を兼ねた見回りに同行されて
無駄に時間費やしてインタビューに答えたり気を使ってるようでした。
222 :
M7.74:04/10/27 07:16:39 ID:DKExpIBj
>>220 でもアメリカって今は徴兵なく無いですか?
223 :
M7.74:04/10/27 07:21:42 ID:p4YSG6PC
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / あー、オレオレ、自称自衛官の人質だけど。
(∩・∀・)< 小泉さん?
□……(つ ) \ 新潟から撤退させてくれない?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \___________
224 :
M7.74:04/10/27 07:26:47 ID:afda9rIU
>>223 アルカイダが日本人誘拐か 「自衛隊のイラク撤収要求」
--------------------------------------------------------------------------------
26日のイスラム武装集団のウエブサイトのビデオによると、日本人とみられる人質が、アルカイダによって誘拐された。カイロ発のAP通信が27日報じた。同通信によると、自衛隊がイラクから撤退しなければ、48時間以内に処刑すると脅している。
人質は白いTシャツを着た男性で、英語と日本語を話した。覆面をした男の前で「彼らは、自衛隊のイラクからの撤収を求めている。さもなければ私の首が切られる」と語った。
(10/27 07:11)
http://www.asahi.com/national/update/1027/006.html
225 :
M7.74:04/10/27 07:34:42 ID:afda9rIU
日本人1人が人質か イラクからの自衛隊撤退求める
--------------------------------------------------------------------------------
イスラム系武装組織のウエブサイトによると、日本人とみられる男性1人が人質になり、48時間以内にイラクから自衛隊が撤収しなければ、人質を殺害すると脅されている。
男性は、日本語で「小泉首相、彼らは日本政府に自衛隊の撤退を求めています。さもなくば私の首をはねると言っています。すみませんでした。また日本に戻りたいです」と語っている。
カイロ発のAP通信によると、男性は白のTシャツを着ており、3人の覆面をした男と一緒に登場している。ウエブサイトは、ヨルダン人のテロ容疑者ザルカウィ氏の組織、「イラク・アルカイダ機構」のものという。
(10/27 07:29)
http://www.asahi.com/national/update/1027/006.html
226 :
M7.74:04/10/27 07:43:02 ID:V/g7Aey0
>>222 アメリカは志願制ですが日本がそれに習うことはできない。台湾、韓国
中国も徴兵制。それでなければ軍の維持はできない。アメリカですら
予備役を大幅に動員して補っています。
アメリカ反対も自衛隊必要論もいい。ただし、自分たち自身にも痛みや
動員を伴うことだけは忘れないでください。
227 :
M7.74:04/10/27 11:02:09 ID:6eZA3qIW
>>225 イラクへノコノコ行くやつってホントバカだよな。
こうなる可能性は十分予見できるのに、それでも行った訳で。
今更ながら「助けて!help me!」は無いだろ。
そう考えると、昔の日本人は偉かったよな。
228 :
M7.74:04/10/27 11:14:15 ID:L2PUhBNn
正直、覚悟の無い奴は中東くんだりまで行って欲しくない。
つうか、何しに行ったんだよ?
それとあいつは本当に日本人なのか?
パスポートに日の丸が描いてある国(自称)の人なんじゃねえのか?
229 :
M7.74:04/10/27 11:14:52 ID:ClBTTiRd
230 :
M7.74:04/10/27 11:17:40 ID:izI/tQFZ
>>229 死ねって言ったな。マジで通報するぜ。
みんなが当て字で言ってる理由を考えろ。
231 :
M7.74:04/10/27 11:18:18 ID:ClBTTiRd
232 :
M7.74:04/10/27 11:25:49 ID:L2PUhBNn
>>229,231
事の善悪はともかく、なかなか好感がもてる香具師だなw
233 :
M7.74:04/10/27 11:26:40 ID:z+/jOb2u
氏ね
234 :
M7.74:04/10/27 11:40:52 ID:zout70mk
自衛隊の飛行機が12機も編隊組んで飛んでいるよ。
アレ、子鼠乗ってんのかな〜
@行徳
235 :
M7.74:04/10/27 11:45:16 ID:AIYfBBio
>>226 亀レスだがアメリカは徴兵制度は現在でもあります、
一時停止中なので、事実上志願制ですが。
選挙人登録の時や運転免許証取得時に、
徴兵登録を行います。
236 :
M7.74:04/10/27 11:50:25 ID:ES4JeEs6
自衛隊反対とか言っている場合じゃないな。新潟の危機ですよ。
237 :
M7.74:04/10/27 11:54:32 ID:fpFdyTn4
自衛隊に感謝しろよ。
助けにきてもらってるのだからさ。
238 :
M7.74:04/10/27 14:19:32 ID:NBmV5EOR
あえて再度コピペさせてくれ。
196 名前: M7.74 投稿日: 04/10/26 23:37:21 ID:TGEmKGfK
これはもう防衛庁を防衛省に格上げするしかないな。
憲法も改正して、軍隊と位置付ける。
で、省内に災害救済の特別機動部隊を作って対応。
省になればちっとは予算が付けられるし、増えた分は
非常食の備蓄と災害用の重機・航空機・車両に割り当てる。
命令系統は内閣総理大臣直轄で、防衛省が全ての指揮をとる。
各道路の規制・マスコミ等のヘリコプターも規制。
勿論、現地に入るマスコミの数も規制する。
っつか、これが普通の国の危機対策だろうな。
国防任されてるのに”庁”っておかしいわな。
しかも財務省は自衛隊員大幅削減しようとしてる。
今でも人手不足なのにさあ。
今のままじゃ有事の際はもっと悲惨な事になるよ。
239 :
M7.74:04/10/27 14:19:35 ID:QEn1Lz+e
やれやれw
>>180みたいなやつって復興支援のことを治安維持と勘違いしてるやつの一人
だなw
自衛隊のことを知らないやつに自衛隊のことをとやかく言う筋合いはない。
自衛隊がいるからこそ今日の日本があるんだから。
240 :
M7.74:04/10/27 14:31:22 ID:ClBTTiRd
>>238 省じゃないが防災担当大臣っているよな。
今日テレで同じ事言ったぞ。
241 :
238:04/10/27 15:00:18 ID:NBmV5EOR
242 :
M7.74:04/10/27 15:27:17 ID:oGtmlQut
r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_ ま す
_r' ヽ た い
( `ゝ 日 ま
( 人_(\!((^i_/ヽ、 } 本 せ
| /===、 === i リ に ん
| ソ r=・=、i r=・=、 | | 戻 で
リ i | | | り し
} | ノ | i た た
| | `ー'`ヽ | | い
ノ ヽ -=='"ヽ / リノ で
彡ノ ソ|\  ̄ /| / | す
{ 彡 | \___/ | ( |
243 :
M7.74:04/10/27 16:18:13 ID:ajyY1Zqk
r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_
_r' ヽ
( `ゝ
( 人_(\!((^i_/ヽ、 } 御免なさい、もう2度と馬鹿げた事はしません
| /===、 === i リ
| ソ r=・=、i r=・=、 | | 日本に帰れたら もう煙草も酒も女もやめます
リ i | | |
} | ノ | i 剃髪して、寺に入ってご迷惑をお掛けした日本の人達に謝罪します
| | `ー'`ヽ | |
ノ ヽ -=='"ヽ / リノ 人の為ならどんなに殴られても、チンポしゃぶれと言われてもします
彡ノ ソ|\  ̄ /| / |
{ 彡 | \___/ | ( | だから神様…仏様…おねが………たすけ…ふぇ……
 ̄V〜VVW〜W−
;・ i ・';. ..i:・
244 :
M7.74:04/10/27 16:22:34 ID:1VlSL6Xu
被災地の男性におれおれ詐欺、300万円被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000206-yom-soci 27日午前9時15分ごろ、新潟県大和町に住む50歳代の男性宅に、
陸上自衛隊員を装った男から、「あなたの娘さんが川口町で交通事故を起こした。
医療機関が満杯で交通もまひしている。相手の高校生2人は瀕死(ひんし)の重傷で、
娘もけがをしており、病院に運ばなければならない。
ヘリを飛ばすので、金を振り込んでくれ」との電話があった。
男性は相手が指定した金融機関の口座に2回に分けて
計約300万円を振り込んだが、その後、娘と連絡がとれ、
だまされたことに気付いた。通報を受けた小出署は詐欺事件とみて調べている。
同署によると、最初に娘本人を装う女が電話をかけ、
その後、自衛隊員を名乗る男が話したという。
県警は、阪神大震災の際に被災者の盗難被害や詐欺被害が相次いだことから、注意を呼びかけている。
(読売新聞) - 10月27日15時18分更新
ここの1みたいな反自衛隊の人なんかがやりそうな事件だと思った。
245 :
M7.74:04/10/27 16:25:49 ID:V/g7Aey0
>>235 それは知っています。半志願制。ベトナムの影響で一時凍結した政治的な
判断ですね。アメリカも徴兵制に戻す可能性は高いでしょう。
自衛隊は必要だと思うよ。ただ率先して命をかけ救援、救助、戦争などに
行きたい人は少ない。人員は金で買えない。補充するためには徴兵制が必要
とされてしまう。中国や韓国、台湾だけでなく先進各国もそうなってます。
各国が徴兵制をひいているのは、やはり戦争に行きたい人が少ないから。
18〜30歳くらいの人は徴兵制がひかれた場合には「自分が行くこと
になる」可能性も含めて、できれば今後の将来を考えてほしい。
246 :
M7.74:04/10/27 16:49:29 ID:ApbvheiQ
>>245 先進国で徴兵制が標準みたいな書き方するなよ。
中国みたいな拡張主義国家や、戦時中の韓国、
世界から見放された台湾を標準として考える方がおかしい。
247 :
M7.74:04/10/27 17:05:09 ID:V/g7Aey0
>>246 自衛隊に賛成なら自分も参加する覚悟がいる。自衛隊員だけに任せとけば
いい、なんて無責任は通らない。アジアの各国が軍事力を強化しているのは
今後、アジア各国で利権争いが激化することが予想されているからです。
アメリカは助けにきてくれないかもしれません。
自衛隊に反対なら自衛隊なしで救助や救援、戦争を主導する国に対抗する
方法を考えてほしい。たくさん死ぬのは政治家ではなく一般市民。
248 :
M7.74:04/10/27 17:40:22 ID:PEXZ/BAP
>>1 自衛隊を無くして、アメリカにめんどうを見てもらうのですか?
そもそも主権国家に他国の軍隊が常駐しているのが間違い、しかも
経費はこっち持ち。
自衛隊員は台風などの、前もって予想される災害にはかなり早くから
準備をする。だから都道府県の知事から出動要請に素早く対応できる。
当然空振りも多い。こんな手間のかかること誰にやれと?
答えてみろ
>>1
249 :
M7.74:04/10/27 17:54:02 ID:J0rjUJvU
>>245 おいおい、「自衛隊強化=徴兵」なんて前近代的短絡的思考の最たるものだぞ。
先進各国は徴兵制から志願制への移行がトレンド。
ドイツやロシアですら徴兵制から志願制への移行を計画している。
ハイテク兵器満載の現代の軍隊で、練度を高いレベルで維持しつつ、即応体制を
構築するには徴兵制は不向き。
250 :
M7.74:04/10/27 18:19:38 ID:q8xFENSS
>>247 あなたの立場はどうなの?
まったくもって論旨が一貫していませんけど。
自衛隊に賛成? 反対?
徴兵制支持? 志願制支持?
まず自分のスタンスをはっきりしてくださいね。
251 :
M7.74:04/10/27 18:21:51 ID:Lyn5mWg/
♪海の男の艦隊勤務 月月火水木金金
252 :
M7.74:04/10/27 18:40:18 ID:V/g7Aey0
>>249 テロリストも志願兵だよ(笑 ドイツやロシアですら志願制への移行を計画
してるがなかなか踏み切れない。兵士の応募が少ないからだ。軍を維持する
には人員の確保が必要で世論を気にしながら動けないでいる。
平和ボケだな。ハイテク兵器満載で全部が済むなら、イラク派兵に
イギリスやアメリカ、そもそも実戦経験のない日本がわざわざ人員を
出したりしてない。
253 :
M7.74:04/10/27 18:49:04 ID:pSx0Q3py
254 :
M7.74:04/10/27 18:55:51 ID:qlEa4GW8
>>247 >自衛隊に賛成なら自分も参加する覚悟がいる。
頭大丈夫か?
なら消防に賛成なら、消防団に必ず入り
警察に賛成なら、防犯協会に入るのか?
さすが全体主義者は言うことがひと味違うね
255 :
M7.74:04/10/27 19:03:09 ID:3/9eHdTZ
>>247 >アメリカは助けにきてくれないかもしれません。
じゃあ、余計に軍事力を強化しておかないとな。
256 :
M7.74:04/10/27 19:04:40 ID:V/g7Aey0
>>250 自衛隊は必要だろう。ただ、どんどんこのまま拡大解釈されれば徴兵制って
ことにもなりかねない。それに賛成なんですか?と訊いたんだ。
>>254 すでに一部の政治家がそういった論議を始めてる。知らないのか?
全体主義者ってのはそういった連中で、戦争反対なら投票にゆけよ。
個人的には現状維持に賛成。救助や海外に行ってる隊員の悪口は絶対に
言わないつもり。徴兵制にでもならない限り、現地で苦労してくれてるのは
彼らになるのだから。
257 :
救助隊:04/10/27 19:05:49 ID:+I+wxjeh
自衛隊は現に存在してて、個人的にはどうかと思うが
救助活動もとりあえず行っているわけで。
問題は日本に災害救助隊がないことではないかと。
万万万が一、戦時になったら自衛隊は災害救助そっちのけで
戦争すると思われ
258 :
M7.74:04/10/27 19:16:10 ID:fuF8Wzju
ちなみに
自衛隊入隊時の宣誓文に以下の一文がある。
「事に望んでは危険を顧みず任務を完遂し、よって国民の負託に答える事を誓います」
259 :
M7.74:04/10/27 19:26:04 ID:V/g7Aey0
戦争になると人が死ぬんだよね。兵士の数が減れば自然に徴兵制になりそうな
悪寒。平和な時とか災害活動の時はいいけど、海外支援に行ってる最中に攻撃
を受けて大勢が死んだ場合にはどうなるんだろう?
徴兵しないか?たいした論議も無しに。俺はそれが怖いんだよね。
平和が続いてほしいが、災害、国際紛争連発。日本が無傷には思えない。
260 :
M7.74:04/10/27 19:50:22 ID:Pk4Q5gFX
災害救助で自衛隊のお世話になったことがある。
自衛隊について色々な見方、意見があるのは解るが
災害、人命救助等では自衛隊以上に頼りになる存在は無いのも事実。
個人的には今でも自衛隊に感謝してます。
ジュース一本受け取らず、汗を流して頑張った自衛隊を批判的に見られるのは辛いな。
261 :
M7.74:04/10/27 19:52:48 ID:Bu70ORuo
いまどき徴兵なんてやると、やる気のない奴らばかり集まるから止めたほうがいいと思われ。
なんたって、工場なんかで働いている従業員を”一銭五厘”で集めるようなことして、
工業製品の生産ががた落ちになったことがあるんだよ、この国は。
262 :
M7.74:04/10/27 19:58:12 ID:nKh0fRE7
自衛隊?そんなもんいらねえよ。
日本自衛軍
これだね。
263 :
M7.74:04/10/27 20:04:30 ID:J0rjUJvU
>>252 >
>>249 > テロリストも志願兵だよ(笑 ドイツやロシアですら志願制への移行を計画
> してるがなかなか踏み切れない。兵士の応募が少ないからだ。軍を維持する
> には人員の確保が必要で世論を気にしながら動けないでいる。
ドイツの志願制移行が遅れているのは、良心的兵役拒否制度で調達できる福祉関連の人材の確保が難しくなるから。
現在では兵役を免除する代わりに、お小遣い程度の給料で若者を福祉にこき使う事ができるが、志願制に移行すると
福祉に従事する人間にもキチンとした給料を払わなければならず、サービスを低下させるか予算を大幅に増やすしかなくなる。
ロシアの場合は経済破綻による軍事費の大幅削減が直接的な原因。
やはり徴兵制から志願制に移行すると職業軍人に対してはキチンとした給料を払う必要が出てくるからな。
経済状態が好転した現在でも、長らく遅れていた兵器類の更新や戦力の建て直しを優先しているため進んでいないだけ。
ついでに両国とも志願制への移行に伴い軍の縮小も行う予定で、軍隊の人員確保が困難になるから踏み切れない訳ではない。
ちなみにイタリヤも2005年中に志願制へ移行するそうだけど、これはどう説明するつもりかな?
> 平和ボケだな。ハイテク兵器満載で全部が済むなら、イラク派兵に
> イギリスやアメリカ、そもそも実戦経験のない日本がわざわざ人員を
> 出したりしてない。
意味不明。
ハイテク兵器満載のアメリカやイギリス、自衛隊を例に出しながら、ハイテク兵器だけでは済まないとは一体どういう理屈だ?
そもそも実戦経験とは関係のない話だしな。
まあ、ハイテク兵器だけでは済まないのは確かだが、ハイテク兵器無しでは話にならないのが現代戦。
兵力だけなら豊富だったイラク軍があっけなくぶちのめされたのをもう忘れたのか。
ついでにドイツの志願制移行は「軍の海外派兵」を視野にいれたものなんだけどね。
コンパクト化し即応性に優れた志願兵で固めた機動性の高い軍隊を目指している。
徴兵制で大兵力をチンタラ動かす時代ではなくなっている事が分からないとは、どっちが平和ボケなんだか。
264 :
M7.74:04/10/27 20:16:04 ID:J0rjUJvU
>>259 普通は軍が維持できなくなれば撤退するだろ。
徴兵制で兵士を集めてまでも続けなければならない海外支援って一体何よ?
265 :
M7.74:04/10/27 20:17:50 ID:EdaAQYTZ
266 :
M7.74:04/10/27 20:29:43 ID:V/g7Aey0
>>263 アメリカ他先進国の人口に対する軍の人員比率は?
軍オタ坊や。出直しておいで。
長い上に汚い文章。中身がないぞ(笑
267 :
M7.74:04/10/27 20:34:39 ID:J0rjUJvU
268 :
M7.74:04/10/27 20:51:59 ID:Sl2TqL+t
北朝鮮からの支援なぜ求めぬ
木地 該 (68歳 年金生活者 東大阪市)
新潟県中越地震に対する政府の対応に激しい怒りを覚える。阪神大震災の
時と変わらぬ初動体制の遅れ、物資と情報の不足、人的支援の手薄さと
数え上げればキリが無い。中でも私が不審に耐えないのは、なぜ朝鮮民主主義
人民共和国(北朝鮮)へ支援を求めないのかということだ。新潟と北朝鮮は距離的
にも近く、貨客船万景峰号入港をはじめとするさまざまな絆が以前からある。
また聞くところによると、朝鮮人民軍には特殊な技能を持った部隊が数多く存在し、
彼等はどのような悪条件でも徒歩で行軍し、活動できるとのことだ。震災後の一刻を
争う救助作業にはまさに打って付けではないか。ありもしない「脅威」に備え、戦車や
戦闘機で武装した自衛隊より、はるかに被災者の役に立ってくれるはずだ。
またその活動が伝えられれば、「拉致」事件以後、凝り固まった日本の反朝鮮世論を
溶かすことにもつながり、一石二鳥ではないか。わが国のお偉方は、やはり国民の
命よりも国の面子の方が大事なのだなと悲しく思う今日この頃である。
269 :
M7.74:04/10/27 21:00:46 ID:J0rjUJvU
>>267 志願制国の一例だが、ほれ。
人口 兵力
アメリカ 2億8142万人 約142万人
イギリス 5884万人 約25万人
フランス 5852万人 約29万人
日本 1億2761万人 約25万人
日本は他国と比較しても、人口比で半分程度の兵力しかない。
外国の例からすれば、日本は現在の志願制のままでも50万人程度は維持できる事になる。
で、あんたはどれだけ中身がある文章が書けるのかな(w
270 :
M7.74:04/10/27 21:05:38 ID:J0rjUJvU
271 :
M7.74:04/10/27 21:06:11 ID:V/g7Aey0
>>269 日本は長距離ミサイルを持ってない。イギリスやアメリカとは根本が異なる。
核も持ってない。ついでにいえば地雷も放棄してる。先日、自ら焼き払った。
人口比率からいえば人員も少ない。延々と海岸線の続く日本において地雷を
捨てるということは防衛線を自国でははれないということになる。
ハイテク戦ねー。アメリカの庇護がなければ一発でやられる状況なんだが。
情報もアメリカに頼んで教えてもらってる状況で何がハイテクなんだか。
海岸線をその戦力でどうやって守るの?ぼうや。地雷は使えないぞ。自分の
出した数字にはっきり出てるじゃないか(笑 アメリカ、フランス、イギリス
とは装備が違う。
272 :
M7.74:04/10/27 21:16:15 ID:J0rjUJvU
>>271 はあ?
それが日本が徴兵制云々という話と一体どんな関連があるわけ?
装備体系とか適正兵力の話をしているわけではないぞ。
そもそも日本が十分な兵力を持っているなどとは一言も言っていないけど。
273 :
M7.74:04/10/27 21:21:35 ID:gkWr+EQO
ID:V/g7Aey0が何を言いたいのかがさっぱり分からない
274 :
M7.74:04/10/27 21:25:42 ID:V/g7Aey0
>>272 >日本は他国と比較しても、人口比で半分程度の兵力しかない
日本の政治家が他国と比較して人口比率で同等にしようと思うようになれば
どうするんだって言ってんだよ。国際貢献の名の元に派遣を次々に求められ
れば同等の兵力、比率が必要になるんだぞ?自国を空っぽにすんのか?
ミサイルもないんだぞ。自国を空っぽにして他国に全部軍隊を出すのか?
そうなれば徴兵制などとバカなこと言い出す政治家が出るだろうが。
俺は増兵や徴兵制に反対してんだよ。そういった感覚に傾きつつある世論や
政治家がいることを警告して考え直せって言ってんの。
275 :
M7.74:04/10/27 21:27:57 ID:2VyQwgad
道路の復旧等々自衛隊をもっと出動させてもいいはずだと思う
のだが、政府組織が機能していないのか、あっと言う間の4日
間で、その間何も進んでいないように見える。これを戦時に例
えてみたとき、夜だからとか、二次災害が云々だとか言ってい
られるのだろうか?と思わざるを得ない。もっとも、イラクに
行くときに家族が涙を流すような自衛隊では所詮どこまで覚悟
があるのか知れたものだと思うのだが。
人道支援を名目にあっと言う間に国民の合意も得ず独断に近い
形で派遣するのだから、こういう災害に対し、自国民を救う意
識があれば、全ての自衛隊を新潟に終結させることくらいはす
ぐできるだろうにと思わざるを得ない。
拉致問題をはじめとして今の政府に自国民を救うという強い意
識があるとはとても思えない。昨夜も親子が土砂崩れに巻き込
まれたかも知れない車が見つかったが、夜の救出はしなかった。
これが政府の要人だったらどうであろうか?税金を食いつぶす
ことにはとことん智恵を絞る役人天国の日本ではバカを見るの
はいつも一般国民だとしたら、バカバカしくて税金など払える
か、という気持も当然である。
政治が機能しない日本の現実に国民はもっと厳しい目を向ける
必要がある。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm http://k-tajima.net/goiken.html
276 :
M7.74:04/10/27 21:28:52 ID:wZbNK3Hs
物凄い板違いだな
277 :
M7.74:04/10/27 21:30:30 ID:V/g7Aey0
>>276 ま、そうだな。悪い。ついムキになった。
板が違うな。
278 :
M7.74:04/10/27 21:35:48 ID:MZHG8hx7
>>271対人地雷・対装甲地雷は持ちませんが、対MS地雷ならOKですよ。
279 :
M7.74:04/10/27 21:43:46 ID:TuacQNLa
280 :
M7.74:04/10/27 22:01:55 ID:J0rjUJvU
>>274 提示したデータを何処をどう解釈したら日本が徴兵制になるのかね?
むしろ徴兵制などという与太話を否定するデータだぞ。
それとあんたの主張からは核や長距離ミサイルの保有といった装備体系の見直し、増兵をしなければ
日本を守れないという結論しか出ないぞ。
現在でも装備体系が偏っていて、兵力が不足してるんだろ。
それで徴兵はともかく、どうして増兵反対という主張につながるのか理解できない。
あんたの主張はハッキリ言って支離滅裂。
まあ板違いだからここまでにするけど、人をぼうや呼ばわりする前にまともな論理的思考が出来るように
ならんと駄目だね。
スレが荒れるだけだから脊髄反射で書き込むのは止めような。
281 :
M7.74:04/10/27 22:11:02 ID:V/g7Aey0
最新装備の軍オタぼうやかい?なんだ、くやしかったのかい?
謝ったのは君へじゃないよ。何を勘違いしてるの?
今の自衛隊の装備でどうやって防衛するの?かわいそうな子だね。
脳内防衛軍。がんばれ。
282 :
M7.74:04/10/27 22:12:49 ID:7u86xazh
なんだ このナンセンスなスレッドは。
283 :
M7.74:04/10/27 22:25:52 ID:RsjTBVHa
>>281 言っている事が矛盾している事に気が付かない馬鹿がいるスレはここですか?
284 :
M7.74:04/10/27 22:31:19 ID:B3oCUn2P
かなり脱線してきたな。
とにかくだ。
今は自衛隊はじめ警察、消防に頼るしかないんです。
その時に要、不要なんてことはナンセンス。
議論は事が片付いてからにしてくれや。
ましてや武装の話は現状で関係ない。
ミリタリーヲタは専用の板で逝ってくれ。
285 :
M7.74:04/10/27 22:34:10 ID:AIYfBBio
現時点ではアメリカの軍事的に庇護下に置かれている限りは、
現在の自衛隊で問題は無いだけどね。
将来はどうなるか、それこそ神のみぞ知る。
286 :
M7.74:04/10/27 22:43:39 ID:yJAHMmbO
自衛隊員を騙って
オレオレ詐欺か。。。
287 :
M7.74:04/10/27 22:46:55 ID:lHNeGRLy
10代20代のヤングメンよ。
あめちゃんみたいに選べるならどっちがいい?
徴兵2年・給料付き
ボランティア3.5年・もちろん無償
日本だから、戦争には行かない。人殺しはしないって前提でね。
288 :
M7.74:04/10/27 22:49:23 ID:g+lahSqm
それにしても災害救助を見てていつも思うんだが、
人を殺す方は、夜昼雨晴れ問わずの「全天候型攻撃OO」なんてのが
いくらでもあるのに、救う方はもうちょっと進化しないもんかねえ?
289 :
M7.74:04/10/27 23:03:45 ID:F7aW5xKV
>>284 そうだね。
V/g7Aey0のような粘着基地外は無視するに限るか。
でも大規模災害は自衛隊が居ないと無いと話にならない、というのはここ十年でだいぶ
認知されてきたと思うよ。
声がデカイから目立つだけで、今時「自衛隊を解体しろ」など本気で主張する人間なんて
本当に極少数だと思うけどね。
290 :
M7.74:04/10/27 23:21:18 ID:fix6tfrR
>>289 当たり前じゃん。
武装放棄ってのは「降伏」って意味じゃんか(苦笑)
社民党がいまだに「自衛隊解体」なんて言ってるのは、北朝鮮か支那に無血占領させる
ためだしねぇ。
議論以前の話だよ馬鹿馬鹿しい。
291 :
M7.74:04/10/27 23:54:45 ID:r/3X4/Wf
>>290 > 当たり前じゃん。
> 武装放棄ってのは「降伏」って意味じゃんか(苦笑)
> 社民党がいまだに「自衛隊解体」なんて言ってるのは、北朝鮮か支那に無血占領させる
> ためだしねぇ。
いやいや、ほんの十数前まではその議論以前の馬鹿馬鹿しい話が、政治の場で論じられる事が居たわけだし、
政治にあまり興味の無い人間はマスコミの宣伝の甲斐もあって、なんとなくそう思っていた人も少なくなかったよ。
バブル期なんて公然と「自衛隊=税金の無駄」なんて言われていたくらいだ。
292 :
M7.74:04/10/28 11:40:28 ID:a6TjtFNk
>>259 >>戦争になると人が死ぬんだよね。兵士の数が減れば自然に徴兵制になりそうな
>>悪寒。平和な時とか災害活動の時はいいけど、海外支援に行ってる最中に攻撃
>>を受けて大勢が死んだ場合にはどうなるんだろう?
よほどでかい戦闘でも戦死者の割合は5%程度が相場。
まともな軍隊は劣勢になったら玉砕しないで撤退する。
「戦争になると人が死ぬ」「海外派兵で人手が足りなくなる」
だから徴兵制になる、という脅し文句は現実に合っていない。
「事実に対して仮定を持ち出す」類の詭弁。
日本人を理不尽に死なせたくなければ徴兵制を心配する
前に自衛隊をまともな軍隊にするのが先決。
293 :
21:04/10/28 19:41:31 ID:mHyXZxdA
何だよ、まだやってたのかよorz
自衛隊の力を借りるも借りないも、感謝するもしないも、被災者の問題だ。
部外者が横からどうこう言える話じゃない。「力を借りるな」「感謝するな」という権利はない。そうだろう?
戦争云々の話がしたい奴は違う板に行ったらいい。
そこで思う存分意見をぶつけ合ってくれ。
294 :
M7.74:04/10/29 00:04:31 ID:4Fso4ZNs
香田はどうなった?
295 :
M7.74:04/10/29 08:22:48 ID:C+L/bHtA
>>293 >感謝するもしないも、被災者の問題だ。
この部分に関しては見てて腹立つな。
よく働いたら褒めてやるって感じか?
ああ、ご苦労。よく働いたってか?
296 :
M7.74:04/10/29 10:39:31 ID:cXHOow7+
税金の無駄遣い
早くこうだを死刑に
297 :
M7.74:04/10/29 10:40:55 ID:cXHOow7+
298 :
M7.74:04/10/29 10:56:52 ID:P6Ao0iyJ
平和運動したかったらイラクにでも行って平和を唱えてくれば?
結局人と人は分かり合えても自国(民)の利益しか考えない政治家が多く、そうでもしないと国民の支持が得られない。
なんだかんだ言っても自分が大事って考えてる奴がいる限り平和になんてならない。
299 :
21:04/10/29 17:33:30 ID:r7Z1FUwL
>>295 そんなつもりじゃなかったんだけど。
嫌な感じに聞こえたかな。ごめん。
被災者はみんな自衛隊に感謝している。国のお偉いさんみたいに「ご苦労」だなんて、そんな傲慢な奴はいないと思うよ。
俺らはなかなかに辛い思いをしている。でも、手を差し伸べてくれる人、励ましてくれる人がいることは幸せだと思う。
「力になります」という、何もかもを超越した「善意」を感じる。すると無条件で嬉しくなる。
>>1もきっと、被災側にまわればわかると思うよ。
さっきも自衛隊のヘリコプターが俺の頭上を通っていった。頑張ってくれ、自衛隊。
300 :
M7.74:04/10/30 02:45:14 ID:zfcCYtcF
ミサイル何発かの分でも被災地にまわすと
被災者も幸せになれるような気がする。
301 :
M7.74:04/10/30 13:39:09 ID:iRgA4MuN
政府開発援助の中国分でも被災地にまわすと
被災者も幸せになれるような気がする。
と短絡的な書き込みをしてみる。
302 :
M7.74:04/10/30 16:12:05 ID:TXcSE8QJ
303 :
M7.74:04/10/30 19:19:08 ID:LWICf7kH
阪神大震災みたいに自衛隊の派遣反対!
とか叫んで現地で邪魔したりビラ配ったりするヴァカは
今回はいるのか?
304 :
M7.74:04/10/30 19:25:30 ID:f+Skww7H
自衛隊員曰く、「自衛隊に反対している人ほど救助したい」という
305 :
M7.74:04/10/30 19:40:36 ID:KOBgzPLN
自衛隊第10師団、第1施設団のみなさん、おつかれさん。乙。
神奈川県警・富士宮消防・ついでにセドリックの覆面パトカーも乙。
いちお、今日みたとこだけ、礼。県民。
306 :
M7.74:04/10/30 20:08:06 ID:l//VntTl
>>303 休日にボランティアに言ってきたチャット友達の話だが、
社民や左翼といったやつらは見なかったらしい。
ただし、家も無くて困ってる人たちを勧誘してる宗教団体を見たという。
ボランティアに行った先だったこともあり、モロ蹴っ飛ばしてやったとさ。
307 :
M7.74:04/10/30 20:14:16 ID:l//VntTl
おっとと、これだとチャット友達がドキュン扱いされそうだから付け足すが、
家族が怪我した人に「あんたの家族は前世で悪い事をしたから怪我をした」
みたいなことを言ったからマジギレして蹴っ飛ばしたらしい。
怒りを察してほしい。
308 :
M7.74:04/10/30 20:16:31 ID:YcZldpVt
長岡市が陰険に自衛隊の邪魔をしているらしい。
309 :
M7.74:04/10/30 20:25:01 ID:KOBgzPLN
中越は人口少ない割りに、プライドだけは高いからな〜。
やたら箱もの作りたがるし。
上越をみろ。なんもないぞ。
310 :
M7.74:04/10/30 20:40:46 ID:s+vFp0mL
>>307 ひどい話だ。
不幸に付け込むような勧誘活動する時点で底が見える。
> 家族が怪我した人に「あんたの家族は前世で悪い事をしたから怪我をした」
こういう手合いは早く神様の御許へ逝ってくれたほうが本人も周囲も幸せかも。
311 :
M7.74:04/10/30 20:47:51 ID:KVwC7s4C
>306-307
gj!
312 :
M7.74:04/10/30 20:52:50 ID:l//VntTl
まあ、gjしたのはチャット友達なワケだがw
ところでさっきそのチャット友達に
「その宗教団体はなんて宗教?」と聞いてみたが、
忙しかったしそいつらすぐどっか行っちゃったから分からないということ。
ただ、4人でたった一人を取り囲んでたのが
もんのすごく印象悪かった、と憤慨していた。
313 :
M7.74:04/10/30 21:13:53 ID:xd2I0zMG
>>312 >4人でたった一人を取り囲んでた
モルモン教かな?
創価学会とか
統一教会とか。
314 :
M7.74:
>>313 地上の楽園から労働の悦びを教えに来た使者です。