【東海】浜岡原発をなんとかスレPart14【地震】
1 :
M7.74:
■このスレは、
1. 東海地震発生時における
2. 浜岡原発の危険性
について考えるスレです。
原発全般の反対問題を扱うスレではありません。
■【前提】
1.東海地震が起こることは確実であり、ここ数年の間に起こる可能性の高さが
指摘されています。(一年以内に起こるという東大五十嵐助教授の説があります。)
2.静岡県の浜岡原子力発電所は、震源域のただ中にあり、しかも東海地震の
耐震基準を十分には満たしていません。
(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガル。
浜岡原発の3・4号炉は450〜600ガル。
1・2号炉にいたっては300〜450ガルの耐震設計。)
3.浜岡原発が、東海地震によってなんらかのダメージを受ければ、数十万人もの人が
急性放射線障害で死亡し、数百万人が将来ガン死する可能性が指摘されています。
先進国であり、また人口の密集した狭い国土の日本で、原発事故が起これば、
その被害はチェルノブイリ事故の比ではありません。
放射能による健康被害、経済被害は、世界規模で拡がっていくはずです。
このような事実がありながら、原発政策を推進してきた国や、電力会社の金力
に支えられるマスコミは、国民にその危険性を十分に開示してきませんでした。
いま、残された時間の中で、私たちにできること、それはネットの力を借りて、
この危険な事実を周りの一人でも多くの人に知らせることです。
※本スレは、特定の政治的・宗教的・思想的立場に基づくものではありません。
※原発問題はマスコミのタブーとされてきましたが、『通販生活』『文藝春秋』
『サンデー毎日』、朝日新聞などメジャーなメディアも浜岡問題を取り上げるようになり、
浜岡停止も決して夢ではなくなってきました・・・
※京セラ会長稲盛和夫氏、長野県知事田中康夫氏、哲学者梅原猛氏らも停止を求める
署名に名を連ねていらっしゃるようです。
2 :
M7.74:04/10/24 04:09:04 ID:7IsY38f7
3 :
M7.74:04/10/24 04:12:35 ID:7IsY38f7
『原発震災』を防ぐ全国署名
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/ 賛同者(呼びかけ人)
村田光平(元駐スイス大使、東海学園大学教授)、下河辺 淳
(元国土庁事務次官)、相馬 雪香(尾崎行雄記念財団 副会長)、
錦織 俊郎(元日本高温ソーラー熱利用協会副会長)、長谷川 晃
(マックスウェル賞受賞者・元米国物理学会プラズマ部会長)、
水野 誠一(元参議院議員)
広瀬隆(作家)、中島哲演(原子力行政を問いなおす宗教者の会)、
きくちゆみ(グローバルピースキャンペーン)、菊地洋一
(元GE原発技術者)、國弘正雄(元参議院議員)、マキノ正幸
(沖縄アクターズスクール会長)、沖野晧一(元NHKチーフアナウ
ンサー)、増田義郎(東京大学名誉教授・文化人類学)、中村敦
夫(元参議院議員)、鍵山秀三郎(イエローハット相談役)、伊
藤通玄(静大名誉教授・地球科学)、富山洋子(日本消費者連盟)、
西尾漠(原子力資料情報室)、梅原猛(哲学者)、田中優(未来
バンク事業組合 理事長)、星川淳(作家・翻訳家)、田島征三
(画家)、鎌田慧(作家)、杉山幸丸(元京都大学霊長類研究所
長)、植村慶一(慶応大学名誉教授・生理学)、喜納昌吉(参
議院議員・音楽家)、生方卓(明治大学教員)、藤井石根(明治
大学教授・熱工学)、斎藤貴男(ジャーナリスト)、高岩仁(記
録映画製作者)、沢田昭二(名古屋大学名誉教授・物理学)、大
築準(人間家族編集室)、広河隆一(フォトジャーナリスト)、
ナターシャ・グジー(歌手)、荒井佐よ子(日本国際事業団副理
事長・東京フォーラム代表)、稲盛和夫(京セラ株式会社名誉会長)、
神田 香織(講談師)、田中康夫(長野県知事)、西園寺昌美(
五井平和財団会長) 、河田昌東(遺伝子組み換え情報室代表)
、渡辺三郎(建築家)、今中哲二(京都大学原子炉実験所)、
村田三郎(医師)、豊崎博光(フォト・ジャーナリスト)、塚本
三男(ビキニ市民ネット焼津・事務局長)、武田隆雄(日本山妙法寺)
4 :
M7.74:04/10/24 04:17:52 ID:7IsY38f7
5 :
みく:04/10/24 04:20:43 ID:oOSFblTD
放射能もれてますけど・・・
内緒にしておいてね。
6 :
M7.74:04/10/24 04:23:33 ID:lzjCZFGr
僕、もう漏れそうです
7 :
M7.74:04/10/24 04:25:50 ID:qWLyvv/6
がまん汁で、がまん汁!
8 :
M7.74:04/10/24 04:28:25 ID:lzjCZFGr
9 :
M7.74:04/10/24 04:30:09 ID:ABRqkZJW
スレ圧縮が行われている模様なので、age進行でヨロ。
10 :
M7.74:04/10/24 04:32:00 ID:ABRqkZJW
全国で地震が多発していますが、不気味なほど東海地方は沈黙を
保っていますね。
11 :
M7.74:04/10/24 04:41:54 ID:UDiKFD30
12 :
M7.74:04/10/24 05:28:57 ID:ABRqkZJW
阪神大震災後のM6以上の地震(遠海部を除く)
1996年
9/11 銚子沖(M6.6) 関東
10/19 日向灘(M6.7) 九州
11/20 房総半島南東沖(M6.0) 関東
12/3 日向灘(M6.7) 九州
1997年
3/26 鹿児島県薩摩地方(M6.2) 九州
1998年
9/3 岩手県内陸北部(M6.0) 東北
1999年
なし
13 :
M7.74:04/10/24 05:29:23 ID:ABRqkZJW
2000年
1/28 根室半島沖(M6.8) 北海道
7/21 茨城県沖(M6.1) 関東
10/6 鳥取県西部(M7.3) 中国
2001年
3/24 安芸灘(M6.4) 中国
8/14 青森県沖(M6.4) 東北
12/2 岩手県内陸南部(M6.3) 東北
2002年
11/3 宮城県沖 (M6.1) 東北
2003年
5/26 宮城県沖(M7.0) 東北
7/26 宮城県北部(M6.2) 東北
9/26 十勝沖(M7.7) 北海道
10/31 福島県沖(M6.8) 東北
11/12 紀伊半島沖(M6.5) 関西
2004年
5/30 関東東方沖(M6.6) 関東
9/5 紀伊半島南東沖(M7.4) 関西
10/23 新潟(M6.8) 中部
14 :
M7.74:04/10/24 05:50:48 ID:659TsqcR
柏崎は何事も無かったかのように運転中だが、
大丈夫なのか?
15 :
M7.74:04/10/24 06:04:10 ID:ABRqkZJW
200●年
×/△ 東海地震 (M8.2)
16 :
M7.74:04/10/24 07:27:34 ID:ABRqkZJW
保守
17 :
M7.74:04/10/24 07:30:04 ID:OwQXp+G9
さて、漏れの家は原発事故射程県内なわけだが……
正直洒落にならんぞ
18 :
M7.74:04/10/24 07:40:17 ID:LQxVptyb
浜岡厨必死だな。
せっかくだからsage進行でヨロ。
19 :
M7.74:04/10/24 08:04:15 ID:ABRqkZJW
定期保守
20 :
M7.74:04/10/24 09:16:38 ID:ABRqkZJW
定期age
21 :
M7.74:04/10/24 10:29:11 ID:ABRqkZJW
age
22 :
M7.74:04/10/24 10:42:00 ID:AK9IkuGY
浜岡原発の位置的に、津波は大丈夫なのか?
俺の家は原発から20KM位だから確実に死ぬな…
原子炉全部爆発したら被害は何`まで及ぶのかな??
23 :
M7.74:04/10/24 10:45:59 ID:2HJTYYl1
漏れの近所だ…>浜岡
ガクガクブルブル…
24 :
M7.74:04/10/24 10:59:53 ID:BRPbkw1V
柏崎原発は無事でした。
だから浜岡原発も無事ですね。杞憂もいいとこです。
25 :
M7.74:04/10/24 11:04:56 ID:ABRqkZJW
地震規模が違う。
新潟地震は、M6.8。
東海地震は、M8以上。
マグニチュードが1違うと、エネルギーは約30倍。
しかも、東海地震は、浜岡の真下が震源域。
26 :
M7.74:04/10/24 11:17:05 ID:Kbpeayl+
地震の時に一番危険なのが、このスレみたいな風評デマ。
27 :
M7.74:04/10/24 12:09:22 ID:FC8KIu+T
>806 :M7.74 :04/10/13 12:25:59 ID:n6F09ssh
>
>>802-803 >君ら、どこに住んでる?
>自分は埼玉だから他人事では済まされないんだけど。
>
>つかね、浜岡がどうなろうと地域の住民が死ぬだけならどうでもいいのよ。
>でも、中部電力に世話になってない住民からすると
>巻き添え食うのはバカらしいんだよな。
>821 :M7.74 :04/10/13 14:43:38 ID:n6F09ssh
>つかさ、浜岡厨とか言われるのはどうでもいいんだが、
>もし被爆するような自体になった時に浜岡厨じゃない奴らは納得すんの?
>まだオレなんかはこんな時間に2chやってるような人生だから
>別にあぼーんしたところでそんなに失うものはないけどさ、
>大事な家族とか財産とか人生とか、
>一生懸命に積み上げてきたような人がそれら全部を失うことになったら、
>人災を招いたことついて、納得出来ないと思うんだがな。
>そりゃ、天災でも納得出来ないと思うが、人災だとしたらどうよ?
>826 :M7.74 :04/10/13 15:29:52 ID:n6F09ssh
>
>>823 >頭悪いなぁ。
>自分は巻き込まれて死ぬのはまっぴら、地元民はどうでもいい、というのが基本スタンス。
>その上で、仮に死ぬにしてもオレはいいけど、人生を積み重ねてきた人達はそれでいいんかい?
>って言ってるだけで、みんなに死んで欲しくないなんて、一言も全然全く言ってませんよ。
28 :
M7.74:04/10/24 12:27:52 ID:9aeKMXaI
>>26 > 地震の時に一番危険なのが、このスレみたいな風評デマ。
同意。
普通、こういうときに変な風評と思われないためにも余計な不安を煽ることは
抑えるのが普通の人の対応なのにね。
わざわざこういうときに立てて不安を煽る浜岡厨の心根の卑しさがにじみ出てますな。
29 :
M7.74:04/10/24 12:44:16 ID:ABRqkZJW
浜岡の真下で近い将来M8の地震が起きるというのは、
風評ではなく、事実。国もそのように想定している。
30 :
M7.74:04/10/24 13:09:33 ID:s65zb5K+
>>29 ageてもageてもすぐ下がる(w
浜岡厨必死すぎ。
31 :
M7.74:04/10/24 13:17:18 ID:k5XUEpCO
浜岡厨って国の言ってる事は信用できないって言ってなかったけか?
なんか矛盾してね?
32 :
M7.74:04/10/24 13:18:54 ID:CWsyZlO9
面白半分に煽ってるんじゃなくて不安なんさ。今までの前例から予測すると、
異常がが発表された頃にはすでに放射線が体を通過した後でした残念、 ってなる可能性が高いから。
33 :
M7.74:04/10/24 13:22:18 ID:ABRqkZJW
定期あげ。
34 :
M7.74:04/10/24 13:22:28 ID:CWsyZlO9
だから不安をあおることを批判するのなら、安心させてくれる根拠やソースを提示してくれ。
35 :
M7.74:04/10/24 13:26:13 ID:ABRqkZJW
あのう、DAT落ちするから、age進行で頼みます。
36 :
M7.74:04/10/24 13:27:06 ID:ubHxUVZg
こうやって煽るのは、もはや犯罪レベルだな。
37 :
M7.74:04/10/24 13:27:08 ID:nnsUiUb2
今回の新潟の地震は1000ガルを超えたらしいのですが
浜岡原発はどのくらいのガルを想定して建設されているのでしょうか?
38 :
M7.74:04/10/24 13:32:51 ID:EjklkcJ3
>>36 まぁ、浜岡厨の心根が卑しいことだけはよくわかりまつね。
>>35 DAT落ちするからsage進行で行きましょう。
39 :
38:04/10/24 13:35:01 ID:EjklkcJ3
といってageてしまった。
>>37 自分で設置許可の資料見て調べなさい。
40 :
M7.74:04/10/24 13:37:53 ID:ABRqkZJW
浜岡原発の真下に東海地震の震源域があること、
そこに、近くM8クラスの大地震がくること、
これは、国も認める事実。
その事実を知って、不安を感じるのも、
大丈夫と安心するのも、個人の自由な判断。
事実は事実として多くの人に知らせないとね。
41 :
M7.74:04/10/24 13:39:06 ID:B/9eM97M
>>40 それを今やるのが非常識なこともわからないほど卑しい人間浜岡厨。
42 :
M7.74:04/10/24 13:43:04 ID:n+yOSEwu
浜岡厨って卑劣だな。東海大地震が起きたら真っ先に氏んで欲しい。
43 :
M7.74:04/10/24 13:44:38 ID:ABRqkZJW
何が卑劣なんだよ。
一年前からこのスレはあるんだぞ。
地震が起きたら書くなという方が不自然だろ。
知ってほしくない、知らせたくない事実なんだろうけど、
事実を隠蔽しようとする方がイクナイ。
44 :
M7.74:04/10/24 13:46:04 ID:6lEPaUDj
NHK見てたけど、
柏崎原発のことは、安全とも
平常運転とも、
なんとも言わず、触れないぞ。
被害地図で、柏崎市が出るたびに、
あえて話題にするのを避けてるようで、
こわい。東海地震でも、若狭地震でも、
そうなるだろね。
45 :
M7.74:04/10/24 13:48:38 ID:CtgjrnRV
>>44 NHK他各メディアは平常運転と報道していました。
君が知らないだけ。
(・A・) アオリイクナイ!!
46 :
M7.74:04/10/24 13:50:41 ID:B/9eM97M
>>43 何も今やることは無いだろうというんだよ。
本当にガキだな。卑しいやつめ。
>>44 他に原発の事なんか頭にすら浮かばないほど情報を欲している人たち
がいて、優先して伝えることがあるのに、反原発馬鹿の心の平安の
ためにわざわざそんなことを報道することは無いという判断が働いて
いるだけだろ。
そんなに不安ならInternetにつなぐことのできる環境にいるのだから
自分で東電の柏崎刈羽のページのモニタリング結果でも見てろ。
47 :
M7.74:04/10/24 14:03:14 ID:ABRqkZJW
たくさんの人が無事であるようにって
願いで伝えようとしているだけなんだから、
「卑しい」って形容詞はないんじゃないの?
48 :
M7.74:04/10/24 14:05:27 ID:VugdD1E5
49 :
M7.74:04/10/24 14:06:36 ID:B7+lOBb6
>>44 原発が事故を起こしたらすべての避難方法が変わるし、影響は
全国に及ぶぞ。1,2時間に一度くらの頻度で「通常運転しています」
とししか原発についての情報を流さないのは情報が少なすぎる。
50 :
M7.74:04/10/24 14:08:23 ID:VugdD1E5
浜岡厨は原発に大事故が起こる事を望んでいるそうです。
51 :
M7.74:04/10/24 14:09:10 ID:B/9eM97M
>>47 デリカシーの無さが卑しいといわれている原因だということにすら
気がつかない馬鹿。
これを機会にみんなに理解してもらわないとなんてことそのものが
煽ってるということがガキの発想だってことすらわからないのが
心根が卑しいって言われる原因だっての。
しかも、マスコミでも報道されてるし、東電のHPにすらリアルタイムで
乗ってるのに。デマを流しているといわれてもしょうがないだろ。
52 :
M7.74:04/10/24 14:10:16 ID:ABRqkZJW
気象庁も、まだ本震かどうか分からないと
言っているようだけど、大丈夫かな。
53 :
M7.74:04/10/24 14:11:28 ID:ABRqkZJW
原発の危険に触れないことが、デリカシーなのか?
54 :
M7.74:04/10/24 14:12:40 ID:QShgRt0Y
電気は発電し続けないといけないから大変だね。
55 :
M7.74:04/10/24 14:12:44 ID:vwPV2NNe
>>53 TPOもわきまえずに適当なこと書くところが卑しい。
このスレは浜岡厨がDAT落ちを阻止しようと必死なので以降はsage進行で
よろしく。
56 :
M7.74:04/10/24 14:15:10 ID:VSPxfZ6A
普通、こういうときに変な風評デマと思われないためにも余計な不安を煽ることは
抑えるのが普通の人の対応なのにね。
わざわざこういうときに立てて不安を煽る浜岡厨の心根の卑しさがにじみ出てますな。
57 :
M7.74:04/10/24 14:15:18 ID:ABRqkZJW
ほんとうに被災者の安全を優先に考える人間なら、
この手のスレを妨害しないと思うんだが。
58 :
M7.74:04/10/24 14:16:47 ID:NOQ4CTxm
59 :
M7.74:04/10/24 14:17:06 ID:Hh8naEpK
>>57 妨害というか、キミのは単なる煽りですから。
本当に卑怯だな。
60 :
M7.74:04/10/24 14:18:18 ID:ABRqkZJW
風評を防ぐためにも事実をオープンにすべきじゃんか。
柏崎は安全なんだろう?
事実を閉ざすほうが不安になるよ。
61 :
M7.74:04/10/24 14:20:29 ID:ABRqkZJW
>>59 浜岡の真下に東海地震の震源域があるというのは、事実だろう?
この事実が、不安をかき立てるとしたら、事実を伝える人間に問題
があるのではなく、事実そのものに問題があると考えるべきだろう。
62 :
M7.74:04/10/24 14:21:53 ID:vwPV2NNe
>>57 本当の被災者の安全を優先に考えるなら、マスコミの報道で特に問題視
されておらず、正常に運転を続けてますとすら言っており、さらに
ネットで見ても正常運転と書かれている状況で敢えて
「柏崎原発の情報が流れてこない」
といった「デマ」を流すのはどう考えてもいやらしい、悪質な煽りに過ぎず、
そういう行為を自らの主張をたくさんの人の目に通すことで通したいという
自己顕示欲の果てに強行するのは心根の卑しさを指摘されてもしょうがないだろ。
63 :
M7.74:04/10/24 14:23:25 ID:9aeKMXaI
最低だな↓
366 名前:名無電力14001 :04/10/24 14:21:35
浜岡は貴重な資金源。
まだ終わらんよ!
64 :
M7.74:04/10/24 14:24:09 ID:ABRqkZJW
書いたことが間違ってるなら、訂正すれば住む話じゃん。
煽る目的でわざと嘘を書いたとは思わないけど。
65 :
M7.74:04/10/24 14:24:52 ID:ZW0UGcBW
そりゃぁ浜岡厨にとって柏崎が無事だった事はショックだろうけどさ。
だけど情報が公開されているのに、わざと目を瞑って認めない。
それとも
何 が 何 で も 事 故 が
起 こ っ た こ と に し た い で す か ?
事実を捻じ曲げてまでも、自分に有利なように話を捻じ曲げたいのですか?
66 :
M7.74:04/10/24 14:25:09 ID:9aeKMXaI
>>60 なら、もう一方のスレに柏崎刈羽原子力発電所は正常に運転中ですと書けば良い。
そういう書き込みしてない時点で単なる煽りって事だろうが。
67 :
M7.74:04/10/24 14:25:47 ID:ABRqkZJW
ただ、本震はまだこれから、とか言われている状況で
運転しているのは危険だと思うんだが。
68 :
M7.74:04/10/24 14:26:48 ID:fswbIF/V
69 :
M7.74:04/10/24 14:27:49 ID:9aeKMXaI
>>64 昨晩から何度も指摘されても一度も訂正して無いばかりか、繰り返し煽り
書き込みだろ。
反浜岡という今被災地の人たちにとっては優先度の低いことを宣伝するために
彼らをも煽るようなことを言う時点で人間としてどうなのよ?ってのが浜岡厨
に対する疑問なわけだ。
70 :
M7.74:04/10/24 14:28:13 ID:ABRqkZJW
柏崎が無事だったことがショックなわけないだろ?
無事で安心に決まっているじゃんか。
71 :
M7.74:04/10/24 14:30:21 ID:ABRqkZJW
「昨晩から何度も訂正」ってどこにそんなカキコあるよ?
72 :
M7.74:04/10/24 14:30:38 ID:2W07bv/X
>>70 いいよ、いいよ。今更取り繕わなくたって・・・・・
ここは2ちゃんねる。本当の気持ちを言って。
73 :
M7.74:04/10/24 14:33:01 ID:okEhUR2S
>>71 前スレ落ちてるからな。
まぁ、このスレも浜岡厨にとって都合が悪くなり始めたからそろそろ
落とすのか?(w
74 :
M7.74:04/10/24 14:39:00 ID:yoSliXRP
>>67 「本振はまだこれから」って、3日以内の震度6の発生確率が10%という
記事を元にしていっているのなら完全にデマを流布していると誹られて
もしょうがないと思うが。
75 :
M7.74:04/10/24 14:43:08 ID:B7+lOBb6
>>74 それなら「完全にデマを流布している」のは気象庁だろ?
76 :
M7.74:04/10/24 14:43:57 ID:ABRqkZJW
今朝だか、「まだ本震かわからない」って
記事みた。その後気象庁の発表が更新されたのか。
77 :
M7.74:04/10/24 14:47:03 ID:iz6HFnzb
神奈川、東京周辺が危なそうだ。ガン患者急増か
78 :
M7.74:04/10/24 14:48:17 ID:zKJeTsXO
79 :
M7.74:04/10/24 14:49:02 ID:tDBWutUN
>>77 典型的なデマ。
こういう時のデマの流布ってタイーホされるんじゃないの?
80 :
M7.74:04/10/24 14:49:27 ID:2W07bv/X
デマを流しているのは浜岡厨。1年以上ここから発信し続けている。
81 :
M7.74:04/10/24 14:51:27 ID:ByfbtqWZ
>>80 今回は時期が悪かったね。
災害時に悪質なデマを流し続けたのが運のつき・・・。
黙ってDAT落ちしたまま少し待てば良かった物を。
82 :
M7.74:04/10/24 14:51:37 ID:iz6HFnzb
>>79 バカだな。偏西風って知ってる?
普通、風は西から吹く。風下が放射能に汚染される。
チェルノブイリ事故でも、白血病(ガンの一種)が急増した。
83 :
M7.74:04/10/24 14:53:21 ID:pu8QBjNl
84 :
M7.74:04/10/24 14:54:13 ID:pu8QBjNl
>>82 お前馬鹿だろ。
ますます墓穴掘って・・・。
85 :
M7.74:04/10/24 14:57:18 ID:2W07bv/X
86 :
M7.74:04/10/24 14:59:02 ID:pu8QBjNl
>>77 浜岡厨には平常時なら問題提起として見逃してもらえてることも、災害時にやるとデマの流布に
なるという程度の認識すら無いのか。
ついにやっちまったな。
87 :
M7.74:04/10/24 15:05:47 ID:Yi8eBqu6
88 :
M7.74:04/10/24 15:09:25 ID:HqLiGK67
89 :
M7.74:04/10/24 15:12:12 ID:ABRqkZJW
保守
90 :
M7.74:04/10/24 15:27:02 ID:AK9IkuGY
>>75 マジキモイ…
文章からお前の人間性滲み出てるぜ。
お前友達少ないだろ。
周りから嫌われてるか、相手にされてないかどっちかだ。
お前変な悪魔とり憑いてるよ。お祓い行ってきな。
91 :
M7.74:04/10/24 15:32:52 ID:AK9IkuGY
>>82 この身の程知らずが。
お前は親に愛情を受けずに育ったんだな。
歪んでるよ。
お前は馬鹿じゃないよ。
お前を育てた親が馬鹿野郎なんだよ。
92 :
M7.74:04/10/24 15:53:11 ID:Iu6o/D+l
新潟と一口に言っても広いので、原発のある場所は震度3
震度5までには耐えられるようにできていて、震度5を
感知すると自然に止まるそうだ。
そもそも新潟は直下型なので、小さい域のみが甚大な
揺れになるが、マグニチュードは7以下。
東海地震は大きいプレートでマグニチュード8以上の想定。
原発が受ける揺れなどは、浜岡の場合新潟の比ではないと思う。
93 :
M7.74:04/10/24 15:58:50 ID:OLnuA631
いくら繋ぎ直してID変えても無駄。
話の口調がまったく同じ。
94 :
M7.74:04/10/24 16:02:11 ID:Iu6o/D+l
ちなみにマグニチュードが1増えると地震の規模は30倍になる。
95 :
M7.74:04/10/24 16:06:52 ID:OLnuA631
>>92 >>94 いくら繋ぎ直してID変えても無駄。
話の口調がまったく同じ。
96 :
M7.74:04/10/24 16:59:46 ID:dUCw4zv2
柏崎原発の直下で発生したら、どうなっていたかわからんな
97 :
M7.74:04/10/24 17:03:11 ID:ElTzoBAF
98 :
M7.74:04/10/24 17:10:52 ID:2HJTYYl1
浜岡周辺出身の椰子でむかつくのがいるからそいつは逝ってよしw
つうか、静岡住み心地悪いし、今のうち実家にでも帰ろうかなー
99 :
M7.74:04/10/24 18:13:32 ID:Iu6o/D+l
93.95
終わってる。
100 :
M7.74:04/10/24 19:51:55 ID:B7+lOBb6
>>96 確かに直下で起きてたら事故もあったかもしれない。
原発の敷地内で断層も走っているらしいし。
101 :
M7.74:04/10/24 22:05:27 ID:WKxFSk2N
>>60 > 風評を防ぐためにも事実をオープンにすべきじゃんか。
> 柏崎は安全なんだろう?
> 事実を閉ざすほうが不安になるよ。
同感。
そもそも日本は他の国と違って地震国なんだから、
もっと原発には慎重であるべき。
102 :
M7.74:04/10/24 22:09:34 ID:hXmktYUW
ここは常にヒマな荒らしがいるからおわってるよ
103 :
M7.74:04/10/24 22:15:22 ID:WKxFSk2N
104 :
M7.74:04/10/24 22:19:24 ID:WKxFSk2N
新潟の話は、他人事じゃない。それを一番感じてるのは、
静岡県民なんじゃないの?
20 名前:M7.74 :04/10/24 20:31:58 ID:rY1e54iR
次は長野県内陸部、千葉県沖周辺、静岡県沖周辺が危ないよ
週間現代の10/30号の地震特集記事では、新潟県内陸部と共に
上記地域が危ないと木村政昭琉球大教授が予想してる
105 :
M7.74:04/10/24 22:24:12 ID:0q1ZVqR+
>>103 まずは、反対するなら、その意見提示をする人が危険性を示してください。
それもできないのは野次馬が騒いでるだけにしか見えません。
106 :
M7.74:04/10/24 22:25:29 ID:0q1ZVqR+
こんな時に乗じて煽るな。
本当に浜岡厨ってのは心根の卑しい奴だな。
107 :
連絡事項:04/10/24 22:26:27 ID:5Qg6gEDI
例の件に関してですが、幾分進展があったようです。
108 :
M7.74:04/10/24 22:30:36 ID:W92RB0uK
109 :
M7.74:04/10/24 22:34:50 ID:Iu6o/D+l
>>105.106
あなたは転ばぬ先の杖という言葉を知っていますか?
転ぶ(地震が遠くない将来起こる)事がわかっていて
そのために転んで大怪我をしないで少しでも
怪我が軽く済むようにみんなで知恵を出し合い
話し合うことがなぜそんなにあなたの気に障るのでしょう?
いったい何が不満でいつもいつもそうなのですか?
とても不思議です。
北海道か九州にでも住んでいて浜岡は遠くて人事だから
ちゃかしたり馬鹿にしたりして遊んでいるのですか?
今回の新潟で我々このあたりに住んでいる者にとっては
地震で生き残っても被爆して死ぬかもしれず
明日は我が身で大事な話なのです。
110 :
M7.74:04/10/24 22:35:48 ID:OchBr2gA
>>107 進展とは、今日の午後あたりの本スレの進行に関係があることでしょうか?
もしそうであれば、その件については、適正な対処に結びつくよう
期待しております。
111 :
M7.74:04/10/24 22:36:28 ID:WKxFSk2N
112 :
M7.74:04/10/24 22:48:16 ID:WKxFSk2N
>>107や
>>110の人たちは、同じグループのお仲間さんですね。
おたがい「業務連絡」なんてし合って、ご苦労様です。
107 :連絡事項 :04/10/24 22:26:27 ID:5Qg6gEDI
例の件に関してですが、幾分進展があったようです。
113 :
M7.74:04/10/24 22:49:53 ID:1paf5D7S
>>109 思うんだけど、反浜岡の人は日本人のふりをした他国の人間ばかりじゃない?
そうでなければ、東海大地震をこれほどまでに楽観視していられるはずもないですよ。
某国では阪神大震災が起こった時に喜んだらしいですからね。
114 :
M7.74:04/10/24 22:49:59 ID:zKJeTsXO
115 :
M7.74:04/10/24 22:50:25 ID:WKxFSk2N
どうも同じグループに属している数人が、互いに
業務連絡を交わしながら、いっしょうけんめい sage て
いるようですね、このスレッドを。
このスレッドが aga ると、査定にひびくんですか?
つくづく、ご苦労様です。その労力を、もっと前向きな
方向に生かして、京大の入倉先生への回答を行えば
良いのにね。
116 :
M7.74:04/10/24 22:57:33 ID:dGXEEivW
浜岡厨タイーホ?
117 :
M7.74:04/10/24 22:58:22 ID:Iu6o/D+l
>>105さん
反対でしょ??
100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
東海大地震はマグニチュード8以上の想定だ。
浜岡は前回の東海地震である安政の大地震の時はまだできてない。
だから初めて遭遇するM8 以上の大地震に
「絶対に大丈夫だ」という証拠を広く住民に提示すべき。
しかも、誰もが納得するような形で。
でなければチェルノブイリのようなことになる。
あそこでは被爆した人だけでなく、その人が生んだ子供も、
又、その土壌でできるジャガイモ等何年経っても
ずっと影響を受けた。
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
118 :
M7.74:04/10/24 23:09:29 ID:1paf5D7S
>>117 同じ意見の人を初めて見つけた。
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
それに、仮に逃げたとして、他の地域の住民がその人達を暖かく受け入れるというのだろうか?
広島や長崎の時の放射能汚染がどんなものかわかっていない時ですら
冷遇されることがあったのに、今のように放射能汚染がどんなものか
少なからず知られていると、汚染された人達に対する対処がどのようになるのか
想像出来るわな。
そもそも、日本としても中部地方は使えないし、
場合によっては東京ですら使えないかもしれない。
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
決して他人事ではないはずだな。
119 :
M7.74:04/10/24 23:20:07 ID:0q1ZVqR+
>>118 > 同じ意見の人を初めて見つけた。
これ、突っ込みどころ?つい本音が出ちゃったねぇ。
120 :
M7.74:04/10/24 23:26:13 ID:1paf5D7S
>>119 どういうことだ?
>地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
>ずっと問題は深刻だ。
>それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
これを言った人を初めて見つけたので書いただけだが。
121 :
M7.74:04/10/24 23:30:02 ID:dGXEEivW
>>119 やっぱり今までずっと自作自演をしてたのかな?
122 :
M7.74:04/10/24 23:30:41 ID:gu2l5XN2
勝手に決めつけてるだけじゃんか。
まじめに議論したらどうだ?
できないなら、カキコむなよ。
123 :
M7.74:04/10/24 23:31:51 ID:dGXEEivW
どうやら図星だったようだ。
124 :
M7.74:04/10/24 23:32:12 ID:0q1ZVqR+
125 :
M7.74:04/10/24 23:34:36 ID:1paf5D7S
>>124 いや、マジでお前の言ってることが理解出来ない。
>>117とオレは違う人間だぞ?
言いつくろう以前にお前が何を突っ込もうとしたのかさえ全くわからない。
どういうことだ?説明を求める。
126 :
M7.74:04/10/24 23:44:07 ID:dGXEEivW
浜岡厨今までの
/'''''ヽ /ヽ |'''''''ヽ _
/ / | ヽ .| ィ \ '''''‐‐-────── ヽ
/ / \ ヽ l───┘ .└───‐ヽ \ _ .\
/ / \/ | ┌──────┐ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /
|  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄'\ へ .|,,,.ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |/ / /
.| i‐‐‐───‐''''| | | \  ̄ ̄| | ̄ ̄ / /
| .| | .| \ ヽ | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ / /
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ノ | | ̄│ .| ̄ ̄| | / /
| .i‐‐‐───‐''''| | |  ̄ ̄  ̄ ̄ | / /
| .| .| .| /\ | | ̄│ .| ̄ ̄| .| ./ /
| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / / .|  ̄ ̄  ̄ ̄ | / /
| .!‐‐‐‐───''''| .| ./ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ./|
| .| .| .| ./ ./ /\ ( \ | | / |
.| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| / / / / ヽ \ | ヽ───────┘ |
ゝ、______,,,,,,,,,.ノ ゝ、/ / / \ \ \__________,,,.ノ
127 :
M7.74:04/10/24 23:45:56 ID:0q1ZVqR+
>>125 >>117と違う人間だからこそ、
> 同じ意見の人を初めて見つけた。
と、
「これまでの反対意見全部一人で必死に書き込んでました」
つい本音がポロリ(w
あぁーあ。お前、寂しい人生だなぁ。
128 :
M7.74:04/10/24 23:48:21 ID:gu2l5XN2
浜岡に不安をもつ人間なんか、ネット上に一人しかいないと
見せつけたい人たちの仕業だから、気にしないでいいよ。
129 :
M7.74:04/10/24 23:49:25 ID:DvQtmEQi
田中康夫と反対の事してりゃ間違いない。
田中康夫の信者は豚のバッジでもしてろ。
130 :
M7.74:04/10/24 23:50:13 ID:dGXEEivW
>>128 もう取り繕う必要はないんだ。
初めて仲間ができた。
これから自作自演する必要はないんだ。
良かったな。
おめでとう。
131 :
M7.74:04/10/24 23:52:05 ID:gu2l5XN2
複数IDのカキコみつけると、自演扱い。
社員さん必死すぎ。
浜岡問題の火が拡がらないようにって気持ちはわかるがな。
132 :
M7.74:04/10/24 23:54:35 ID:dGXEEivW
複数IDのカキコみつけると、社員扱い。
浜岡厨必死すぎ。
自作自演がばれたのが拡がらないようにって気持ちはわかるがな。
133 :
M7.74:04/10/24 23:55:02 ID:0q1ZVqR+
>>131 複数のIDのカキコ云々じゃ無くて
浜 岡 厨 自 身 が 自 作 を ゲ ロ っ て る ん で す け ど。
つうか、こういう自分の失態すら気がつかないマヌケっぷりがいかにも浜岡厨らしい(w
117 :M7.74 :04/10/24 22:58:22 ID:Iu6o/D+l
>>105さん
反対でしょ??
100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
(中略)
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
118 :M7.74 :04/10/24 23:09:29 ID:1paf5D7S
>>117 同じ意見の人を初めて見つけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
(中略)
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
決して他人事ではないはずだな。
134 :
M7.74:04/10/24 23:58:47 ID:gu2l5XN2
社員さん、まじ必死だな。
何が失態なんだよ?
日本語読めないヤツはどっか逝けよ。
このスレに最近来たから、「同じ意見の人を初めて見つけた」んだろ?
135 :
M7.74:04/10/24 23:59:44 ID:+ePFcD9n
136 :
M7.74:04/10/25 00:00:30 ID:FTorCzWc
おまえがな。
137 :
M7.74:04/10/25 00:00:52 ID:vWh/PWGa
138 :
M7.74:04/10/25 00:02:37 ID:FTorCzWc
君らこそ体に障るよ。
君らの愛社精神は讚える。
だが、そこまで会社に尽くさなくても・・・
139 :
M7.74:04/10/25 00:03:28 ID:n3aMWQm4
浜岡厨へ。
今日は「同じ意見の人を初めて見つけた」喜びに枕を涙で濡らして
ゆっくりお休み(w
140 :
M7.74:04/10/25 00:03:55 ID:FTorCzWc
どうせ、東海地震きたら浜岡使い物にならなくなるんだし。
今の内に転職したらどうだ?
141 :
M7.74:04/10/25 00:04:21 ID:tE2EuHEo
事務連絡の続報を期待。
適正な処分が適正に下されるよう、
関係者の尽力を切に要望いたします。
142 :
M7.74:04/10/25 00:06:50 ID:n3aMWQm4
>>140 ずっと一人で孤軍奮闘していて、今日「同じ意見の人を初めて見つけた」浜岡厨。
今日のキミは生き生きとしているよ(w
これからはヒキコモリから同士を得て立ち上がりつつある浜岡厨を生ぬるく見守る
ヲチスレに目的が変わります。
143 :
M7.74:04/10/25 00:07:30 ID:FTorCzWc
をいをい、社員さんであることばらしてどうするんだよ?
組織ぐるみで、浜岡厨タイホに尽力かい?
浜岡厨タイホがマスコミに報道されてみろ。
浜岡問題が、国民の目にさらされることになるんだよ?
144 :
M7.74:04/10/25 00:07:37 ID:s5bxBp+/
原発を名古屋市に移し、放射性廃棄物を名古屋市に埋設すればいいのさ。
>>143 良かったな「同じ意見の人を初めて見つけた」浜岡厨。
言ってることは無茶苦茶だけど早く社会復帰しろよ。
146 :
M7.74:04/10/25 00:10:36 ID:uaOizoHm
通りがかりでよくわからんけど、典型的な厨扱いする厨を久々に見たな…。
>139らにもうちょっと論理力があったらいい方に進むスレなのかもしれないけども、
ただの荒らしか……残念。
147 :
M7.74:04/10/25 00:12:29 ID:rV2DAlMo
>>146 なぜか都合よく現れる通りがかりの人乙(w
148 :
M7.74:04/10/25 00:15:18 ID:FTorCzWc
これ以上、会社のイメージ悪くするのやめたらどうだ?
149 :
M7.74:04/10/25 00:17:22 ID:3vQCyUrE
このスレはいつもこの時間帯のびるな
毎日同じ人たちでしょう
150 :
M7.74:04/10/25 00:17:40 ID:XstjW8nT
>>148 寂しい決め付けだな。
浜岡厨のおかげで反浜岡原発運動のイメージはこれ以上無いほど落ちてしまったが。
151 :
M7.74:04/10/25 00:18:04 ID:TSkzijIh
>>146 昔はだまくらかして仲間がたくさんいたんだけどねぇ。
みんな呆れて離脱。孤軍奮闘自作自演。
で、今日やっと仲間がみつかった。て事だ。
152 :
M7.74:04/10/25 00:18:40 ID:++ZBxb5t
>>127 いや、オレはオレの視点で浜岡反対意見は書いてたけど、
オレとは違った視点での浜岡反対派は結構いたのは見てるぞ。
オレが言いたかったのは、浜岡原発が放射能汚染を広げたら
人災だと言った人(
>>117)を初めて見つけたという意味なんだが。
なんかさ、勝手に嬉しがってるけど、
全然ツッコミになってないのが痛々しいよ
>>133 だからさ、的外れのツッコミで頑張るなよ!
勝手に自作自演?をでっち上げられて薄気味悪いよ。
人災だと言った奴が他にいなかったから「初めて見た」と言っただけなのにさ。
153 :
M7.74:04/10/25 00:20:42 ID:XstjW8nT
>>152 良かったな「同じ意見の人を初めて見つけた」浜岡厨。
恥ずかしくて必死になるのはわかるけど素直になって心を開いて早く社会復帰しろよ。
154 :
M7.74:04/10/25 00:21:47 ID:TSkzijIh
今まで 「人災」 の書き込みはたくさんあったはずだが?
それ全て、たった一人の書き込みだったとは・・・・・
トホホだな(w
155 :
M7.74:04/10/25 00:22:53 ID:uaOizoHm
いや、テレビ観てなかったんで恥かしい話だけど今更ネットで情報収集さ。
さっき帰ってきてそのままあちこち見てるんだよ。
今回の地震の被害は想像以上だったみたいだな……。
天災をきっかけにというのがいささか悲しいが、
こういう問題についての議論は活発になされるべきだと思うよ。感情的にならずに様々な意見をね。
原発問題となるとすぐ煽りや荒らしが湧くのは不思議なんだが、
真面目に考えている人はそれに反応せず、スルーして話題を続けてほしい。
浜岡問題のまとめスレはここで初めて知ったので、あとでじっくり読ませてもらうよ。
156 :
M7.74:04/10/25 00:23:47 ID:FTorCzWc
「浜岡厨」が一人しかいないなら、君ら厨電社員ががいなくなれば、
このスレ静かになっていいんじゃないの?
何がしたいんだ?
157 :
M7.74:04/10/25 00:23:47 ID:4yWxGSyQ
>>152 こんなこと↓指摘されてもぜんぜん恥ずかしくないからがんばれよ。
そんなことより、同じ意見の人を初めて見つけた事のほうを大事にしろよ。
117 :M7.74 :04/10/24 22:58:22 ID:Iu6o/D+l
>>105さん
反対でしょ??
100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
(中略)
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
118 :M7.74 :04/10/24 23:09:29 ID:1paf5D7S
>>117 同じ意見の人を初めて見つけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
(中略)
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
決して他人事ではないはずだな。
158 :
M7.74:04/10/25 00:24:35 ID:TSkzijIh
159 :
M7.74:04/10/25 00:24:39 ID:tE2EuHEo
>>143 >>148 そこまで覚悟決めてるんなら、せいぜい頑張ってやってごらんなさい。
しかし、続報を期待しただけで、オイラが社員扱いかねぇ・・・
オイラが社員だったら、そんな危ない橋は渡らんよ。
こんなところで、もしマジで社員が事務連絡のやり取りしてたら、
オイラだったら即、そいつを所属から解くけどな。
会社はキミが思うよりまともだよ。妄想でものを言っても恥かくぞ。
160 :
M7.74:04/10/25 00:25:12 ID:++ZBxb5t
>>153 なんか、向こうのスレでも書いてるけど、
的外れの指摘で得意気になってて、
痛々しいことこの上ないよ。
>>154 つーか、IDが出てるんだから同じ奴が書いてることぐらいわかるだろ?
まぁ、社員さんみたいに総出で頑張ってる人には敵わないけどな。
161 :
M7.74:04/10/25 00:25:15 ID:X5eZOKpF
>同じ意見の人を初めて見つけた。
なるほど。
今まで、同じ意見の人が誰もいなかった
=俺一人だった
ってことか。
つまり、何人もいたように見えたのは、自作自演してたってこと。
162 :
M7.74:04/10/25 00:26:02 ID:4yWxGSyQ
>>156 良かったな「同じ意見の人を初めて見つけた」浜岡厨。
そうだな、今日からもう、一人ぼっちじゃないもんな。
163 :
M7.74:04/10/25 00:28:42 ID:++ZBxb5t
>>161 同じID晒しておいて自作自演もあったもんじゃねぇな。
そのぐらい理解しろよ。
反浜岡厨って、的外れの所で頑張るから気持ち悪いんだよ。
164 :
M7.74:04/10/25 00:29:05 ID:++ZBxb5t
ったく、今も揺れてるぞ。
165 :
M7.74:04/10/25 00:30:22 ID:4yWxGSyQ
>>163 良かったな「同じ意見の人を初めて見つけた」浜岡厨。
そうだな、今日からもう、自作自演だけじゃないもんな。
166 :
M7.74:04/10/25 00:41:06 ID:TSkzijIh
浜岡厨は中電に問い合わせをするべきだろうな。
以前誰かから指摘されていたと思ったが、あれから何もやってないだろ?
167 :
M7.74:04/10/25 00:52:55 ID:diagYoeJ
168 :
M7.74:04/10/25 00:53:20 ID:bMZYQhoJ
ようやくお友達を見つけた浜岡厨
169 :
M7.74:04/10/25 00:57:53 ID:hehPpweP
あらゆる人間から疎まれる浜岡厨
の図式が完全に固まってしまったようだな。
見てると自業自得としかいいようがないが。
170 :
M7.74:04/10/25 01:00:25 ID:thYiSPqK
馬鹿じゃないお前ら。
もっとまともなこと話せないのか。
171 :
M7.74:04/10/25 01:01:26 ID:diagYoeJ
中電って恥ずかしい会社だな。
>>159「会社はキミが思うよりまともだよ」って忠誠心の強い社員だからこそ出る言葉だよね。
172 :
M7.74:04/10/25 01:02:22 ID:hehPpweP
173 :
M7.74:04/10/25 05:13:25 ID:FTorCzWc
age
174 :
M7.74:04/10/25 07:50:58 ID:nqjeYk1S
>>170 こんなこと↓指摘されてもぜんぜん恥ずかしくないからがんばれよ。
そんなことより、昨晩同じ意見の人を初めて見つけた事のほうを大事にしろよ。
117 :M7.74 :04/10/24 22:58:22 ID:Iu6o/D+l
>>105さん
反対でしょ??
100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
(中略)
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
118 :M7.74 :04/10/24 23:09:29 ID:1paf5D7S
>>117 同じ意見の人を初めて見つけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
(中略)
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
決して他人事ではないはずだな。
175 :
M7.74:04/10/25 08:09:17 ID:FTorCzWc
age
176 :
M7.74:04/10/25 10:16:19 ID:6EKv7k7V
新潟の場合新幹線はすごく運のいい確立で怪我人も出なかったようだ。
1.新幹線が旧型で車体が重かったからおもりの役になった
東海道本線は新型で車体が軽いため一瞬浮いて脱線事故がひどくなる
2.2分地震が遅ければ対抗車体と正面衝突になった
東海道本線の場合上下とも頻繁に行き来していて出合う確率が高い
3.直線が長い区間だった為、脱線で車体が横にならなかった
東海道本線の場合カーブが上越より多く、脱線すると横倒しになったり
横になって止まる確率が今回より高い(そこに突っ込まれて大惨事)
新幹線の安全神話も崩れた。
人間のやることだから100パーセントはあり得ない。
それは原発も一緒。
しかし、新幹線なら乗らなければ回避できる。
高速道路やその下も走らなければ回避できる。
でも原発はどうする??
東海大地震の日時がわかっていれば遠くへ逃げることもできるが
現在までの研究でそこまでの予知能力がない以上、
被爆するのもその日の風向きまかせの運になる。
177 :
M7.74:04/10/25 10:45:47 ID:UMKF5/Sy
178 :
M7.74:04/10/25 10:48:30 ID:UMKF5/Sy
ていうか、中電の社員さんたちは、名古屋に住んでるから、
浜松原発が事故を起こしても、けっこう安泰ですね。
神奈川や東京のほうが、放射能汚染物質を偏西風で運ばれる分、
かなり危ない。
中部電力さんは、浜岡原発で、東京をテロって、自分が日本の
中心になりたいんですか?
179 :
M7.74:04/10/25 11:06:58 ID:++ZBxb5t
>>176 被爆じゃなくて、「被曝」だそうだ。
新幹線と原発じゃ耐震構造に違いがあるって、
反浜岡の人間は言うだろうね。
しかし、
阪神大震災でもわかっていたことだが、
地震だけでも被災者の苦悩は続くのに、
これで被曝という事態になったら、、
1,報道の人間ですら立ち入り出来ない。故に、いかなる状況なのか知ることは出来ない。
2,ライフラインの復旧などのメドも立たない。なにより、汚染地域から退去しなければならない。
汚染地域の住民は生活の基盤を失う。
3,被曝に対する対処法は多く知られていないので汚染は広がる。
4,被曝を免れた地域の住民は汚染地域から来た住民に対して、冷遇する恐れが多分にある。
5,責任を取る人間が誰もいない。というより、責任を取ってもらってもなんの意味もない。
6,先の見えない苦悩の連続が続く。ある程度の被曝ならば、影響は長期に渡って継続する。
など、考えられる状況をあげてみた。
180 :
M7.74:04/10/25 11:46:44 ID:khe9CFVo
181 :
M7.74:04/10/25 12:46:00 ID:6EKv7k7V
>>180
ほーらまたきた。
浜岡問題を真面目に語り合おうとすると
何が不満なのか(だから中電社員と言われてしまうんだろうけど)
必ず出てくる180みたいな椰子。
182 :
M7.74:04/10/25 12:58:08 ID:UTYmSrmk
>>181 平日の休み時間でも無い時間帯に同じ意見の人と話せてよかったね。
183 :
M7.74:04/10/25 15:46:13 ID:6EKv7k7V
>>182
そういうあなたは仕事中??
茶化してスレの重大性を落としてみんながあきれて
この板を無視するように仕向けるのが仕事??
大の大人が大変ですね。
184 :
M7.74:04/10/25 17:06:42 ID:FTorCzWc
age
185 :
M7.74:04/10/25 17:46:33 ID:KEihbqTD
>>175-176 明らかに就業時間中
175 M7.74 04/10/25 08:09:17 ID:FTorCzWc
176 M7.74 04/10/25 10:16:19 ID:6EKv7k7V
177 M7.74 04/10/25 10:45:47 ID:UMKF5/Sy
178 M7.74 04/10/25 10:48:30 ID:UMKF5/Sy
179 M7.74 sage 04/10/25 11:06:58 ID:++ZBxb5t
>>おそらく昼休み時間
180 M7.74 sage 04/10/25 11:46:44 ID:khe9CFVo
181 M7.74 04/10/25 12:46:00 ID:6EKv7k7V
>>182-184 明らかに就業時間中
182 M7.74 04/10/25 12:58:08 ID:UTYmSrmk
183 M7.74 04/10/25 15:46:13 ID:6EKv7k7V
184 M7.74 04/10/25 17:06:42 ID:FTorCzWc
186 :
M7.74:04/10/25 18:03:23 ID:8THJC5gi
静岡県民です
東海大地震が今年の12月にくるということを今日何人かの人から聞きました
聞いただけで今パニクってます
あぁ地獄だよ。欝
ホントにくるのでしょうか?
187 :
M7.74:04/10/25 18:11:57 ID:FTorCzWc
age
188 :
185修正:04/10/25 18:55:08 ID:L+Ir8309
>>175-176 明らかに就業時間中
175 M7.74 04/10/25 08:09:17 ID:FTorCzWc
176 M7.74 04/10/25 10:16:19 ID:6EKv7k7V
177 M7.74 04/10/25 10:45:47 ID:UMKF5/Sy
178 M7.74 04/10/25 10:48:30 ID:UMKF5/Sy
179 M7.74 sage 04/10/25 11:06:58 ID:++ZBxb5t
>>おそらく昼休み時間
180 M7.74 sage 04/10/25 11:46:44 ID:khe9CFVo
181 M7.74 04/10/25 12:46:00 ID:6EKv7k7V
182 M7.74 04/10/25 12:58:08 ID:UTYmSrmk
>>183-184 明らかに就業時間中
183 M7.74 04/10/25 15:46:13 ID:6EKv7k7V
184 M7.74 04/10/25 17:06:42 ID:FTorCzWc
189 :
M7.74:04/10/25 20:22:18 ID:++ZBxb5t
>>186 反浜岡厨から一言w
「浜岡厨が原発震災が起きるなどと妄言を吹聴しているようですが、
浜岡原発に関して、東海地震による放射能汚染が広がるなどといった事態は
想定しておりませんので、ご安心下さい。
また、想定外の事態についての指摘がありますが、
想定外の事態を想定することは不可能ですので、心配なさらぬように願います。」
どう?安心出来た?
結局のところ、想定しない事態については、
「なんの責任も取らないよ〜あはは!」ってなもんです。
あとは、原発震災なんてことにならないように祈るしかありません。
190 :
M7.74:04/10/25 20:36:36 ID:PTEmd4Uj
>>189 下手な煽りだな(w
つうか、はじめから最後まで大失敗だな。
まぁ、浜岡厨も昨晩こんなこと↓があって、「同じ意見の人を初めて見つけた」
事のほうを大事にしろよ。
117 :M7.74 :04/10/24 22:58:22 ID:Iu6o/D+l
>>105さん
反対でしょ??
100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
(中略)
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
118 :M7.74 :04/10/24 23:09:29 ID:1paf5D7S
>>117 同じ意見の人を初めて見つけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
(中略)
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
決して他人事ではないはずだな。
191 :
M7.74:04/10/25 20:46:30 ID:34tDYh7O
>>179 と
>>189 は同一人物
それに
>806:M7.74:04/10/1312:25:59ID:n6F09ssh
>
>>802-803 >君ら、どこに住んでる?
>自分は埼玉だから他人事では済まされないんだけど。
>
>つかね、浜岡がどうなろうと地域の住民が死ぬだけならどうでもいいのよ。
>でも、中部電力に世話になってない住民からすると
>巻き添え食うのはバカらしいんだよな。
>821:M7.74:04/10/1314:43:38ID:n6F09ssh
>つかさ、浜岡厨とか言われるのはどうでもいいんだが、
>もし被爆するような自体になった時に浜岡厨じゃない奴らは納得すんの?
>まだオレなんかはこんな時間に2chやってるような人生だから
>別にあぼーんしたところでそんなに失うものはないけどさ、
>大事な家族とか財産とか人生とか、
>一生懸命に積み上げてきたような人がそれら全部を失うことになったら、
>人災を招いたことついて、納得出来ないと思うんだがな。
>そりゃ、天災でも納得出来ないと思うが、人災だとしたらどうよ?
>826:M7.74:04/10/1315:29:52ID:n6F09ssh
>
>>823 >頭悪いなぁ。
>自分は巻き込まれて死ぬのはまっぴら、地元民はどうでもいい、というのが基本スタンス。
>その上で、仮に死ぬにしてもオレはいいけど、人生を積み重ねてきた人達はそれでいいんかい?
>って言ってるだけで、みんなに死んで欲しくないなんて、一言も全然全く言ってませんよ。
192 :
M7.74:04/10/25 21:30:08 ID:yTNSEFWC
ホッシュ!
193 :
M7.74:04/10/25 22:23:41 ID:++ZBxb5t
>>190 煽りっつーか、
反浜岡厨のレスを纏めると
>>189の通りなんだが。
つかさ、それいい加減に止めろよ。
それ、自作自演を指摘してるとか言ってるけどさ、
そもそもIDが出てるんだから自作自演も何も、読んでればわかることだろ?
改めて指摘したつもりになって何度もコピペしてるけど、意味あるの?
どうせなら、
>>179の浜岡厨の「妄言」に対してレスしてくれない?
今も地震のニュースで被災者の様子が伝わってきてるけど、
原発震災だとしたらどうなるのか?ぐらいは想像出来ると思うんだけどな。
194 :
M7.74:04/10/25 22:37:37 ID:1YqoCg5X
>>193 誰も自作自演を指摘してるわけではないんだが、それすら理解できない
おばかさ加減は相変わらずだな(w
195 :
M7.74:04/10/25 22:37:48 ID:oGqWG/Ay
来ると不快になるのにあるとついつい来てしまう浜岡スレw
このスレもいろいろとウザいレスがついてるが、中でも一番ウザいのが
「社員きめつけ」のレス。浜岡厨に反対したら、中電の社員か?
お前らの味方なんか皆無に近いことがまだわからんのか。
>>177 リンク先読んだよ。たしかにこれを機に、よりレベルの高い
地震対策が施されるようになるといいね。そうしたら俺もより安心だ。
100%の安全なんていらないが、現在の安全レベルが適正かどうかの
議論は重要なことだと思う。ただし、浜岡厨はそういう議論に口をはさむべきではないね。
196 :
M7.74:04/10/25 22:38:32 ID:++ZBxb5t
>>190-191 っていうかさ、どっちもオレが書いたやつだなw
ただ、
>>191のは何度コピペされようと別に構わないけど、
>>190のは止めて欲しいね。理由としては、
>>193の通り。
しかし、何度も色々書いてるけど、
オレの「妄言」に真っ正面から答えてくれる反浜岡厨って一人もいないんだな。
まぁ、浜岡厨でも
>>117以外に「人災」だって言及してる人を見掛けなかったけどさ。
197 :
M7.74:04/10/25 22:41:03 ID:1YqoCg5X
>>193 何度も書かれていることだが、これを自作自演を暴かれた証拠としか
理解できないお馬鹿さ加減は相変わらずだな(w
117 :M7.74 :04/10/24 22:58:22 ID:Iu6o/D+l
>>105さん
反対でしょ??
100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
(中略)
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
118 :M7.74 :04/10/24 23:09:29 ID:1paf5D7S
>>117 同じ意見の人を初めて見つけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
(中略)
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
決して他人事ではないはずだな。
198 :
M7.74:04/10/25 22:46:34 ID:etBlT8tw
>>195 皆無じゃなくて、昨日「初めて」1人同士があらわれたんだろ。
つまり、それ以前は味方なんていなかったわけだ(w
そして浜岡厨はいまだになぜそんなことが
>>197の抜き出しで分かるか
理解さえできないと。
この読解力の無さというのは本当に育ちが悪いとしか言いようが無い(w
199 :
M7.74:04/10/25 22:52:10 ID:++ZBxb5t
200 :
M7.74:04/10/25 23:02:22 ID:XrztwRuv
>>199 ハァ?
本当に本気でわかってないみたいだな。
さすが浜岡厨。理解力の無い馬鹿。
201 :
M7.74:04/10/25 23:08:56 ID:++ZBxb5t
>>200 反浜岡厨から浜岡厨だと認識されたレスをすべてオレが書いていたとでも?
まさか、そんなこと言ってないよな?
202 :
M7.74:04/10/25 23:23:24 ID:sVmyg8M+
>>201 苦しい言い訳(w
こだわればこだわるほど泥沼。
203 :
M7.74:04/10/25 23:27:08 ID:MX+hA4s/
204 :
M7.74:04/10/25 23:34:32 ID:++ZBxb5t
>>202-203 なるほど、何度もコピペしてた馬鹿はそんな風に思ってたのか!
やっとわかったよw
でも、残念ながら外れでしょ。
ID見ればそんなのすぐわかるし。
205 :
M7.74:04/10/25 23:37:32 ID:0XDqTBQV
自作自演する奴ほど、IDにこだわるんだよな。
206 :
195:04/10/25 23:46:14 ID:oGqWG/Ay
>100%の安全なんていらないが
はスルーですかそうですか。
ほんとはここが
>>195のキモなんだけどね。
207 :
M7.74:04/10/25 23:51:05 ID:AH/pCPIS
おそらく中電は新潟の電力復旧の支援に行っているはずだから、こんなとこには来ないと思うよ。
208 :
M7.74:04/10/25 23:51:16 ID:++ZBxb5t
>>205 自作自演を疑う前に、IDを見ましょうよ。
IDが同じなのに自演すれば一目瞭然でしょ?
209 :
M7.74:04/10/25 23:53:21 ID:Monr+8PN
>>208 はいはい。PC2台とかつかってればなんでもできる。
PC1台だけでも、iモードとPCで2つ使える。
つまり、IDなんて何の役にも立たない。
210 :
M7.74:04/10/25 23:59:16 ID:++ZBxb5t
>>209 そうなのか?
さすがに、普段からIDを誤魔化せる人は違うね。
211 :
M7.74:04/10/26 01:04:10 ID:5B7ARuMH
>>210 話そらそうと必死(w
問題は、それまでID違いで同じ側の意見言う人間がいても決して言わなかった
のに、本当に違う意見を言う別人が現れたら「同じ意見の人を初めて見つけた。」
とかつい本音がポロリということなのに。
その後、「このスレに最近来たから、同じ意見の人を初めて見つけた」(
>>134)
とか、なぜか都合よく現れる浜岡厨擁護通りすがりの人(
>>146)とか、
「いや、人災というのは初めてだったから」とか必死の言いつくろいも哀れ(w
どう考えてもそんな文脈じゃないだろ(w
117 :M7.74 :04/10/24 22:58:22 ID:Iu6o/D+l
>>105さん
反対でしょ??
100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
(中略)
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
118 :M7.74 :04/10/24 23:09:29 ID:1paf5D7S
>>117 同じ意見の人を初めて見つけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
(中略)
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
212 :
M7.74:04/10/26 01:16:20 ID:EiGGMkq3
所詮、こんな浜岡厨同好会スレに、まともな人たちが見向きをするわけがない。
必死にあげても、あっという間に下がるのが、その証拠。
ここを盛り上げてるのは、ここが牙城だと信じて疑わない浜岡厨と、
そんな浜岡厨をイヂるのが楽しい物好きだけ。
オイラですか?
楽 し ま せ て も ら っ て ま す w
213 :
M7.74:04/10/26 02:34:57 ID:CPgEEpES
社員さんたちの、自作自演発言は、スルーでいいよ。
ばかばかしいから。
浜岡停止を訴えている人は、ネットの世界に一人しかいないと
思っているらしいけど・・・
『原発震災』を防ぐ全国署名
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/ 賛同者(呼びかけ人)
村田光平(元駐スイス大使、東海学園大学教授)、下河辺 淳
(元国土庁事務次官)、相馬 雪香(尾崎行雄記念財団 副会長)、
錦織 俊郎(元日本高温ソーラー熱利用協会副会長)、長谷川 晃
(マックスウェル賞受賞者・元米国物理学会プラズマ部会長)、
水野 誠一(元参議院議員)
広瀬隆(作家)、中島哲演(原子力行政を問いなおす宗教者の会)、
きくちゆみ(グローバルピースキャンペーン)、菊地洋一
(元GE原発技術者)、國弘正雄(元参議院議員)、マキノ正幸
(沖縄アクターズスクール会長)、沖野晧一(元NHKチーフアナウ
ンサー)、増田義郎(東京大学名誉教授・文化人類学)、中村敦
夫(元参議院議員)、鍵山秀三郎(イエローハット相談役)、伊
藤通玄(静大名誉教授・地球科学)、富山洋子(日本消費者連盟)、
西尾漠(原子力資料情報室)、梅原猛(哲学者)、田中優(未来
バンク事業組合 理事長)、星川淳(作家・翻訳家)、田島征三
(画家)、鎌田慧(作家)、杉山幸丸(元京都大学霊長類研究所
長)、植村慶一(慶応大学名誉教授・生理学)、喜納昌吉(参
議院議員・音楽家)、生方卓(明治大学教員)、藤井石根(明治
大学教授・熱工学)、斎藤貴男(ジャーナリスト)、高岩仁(記
録映画製作者)、沢田昭二(名古屋大学名誉教授・物理学)、大
築準(人間家族編集室)、広河隆一(フォトジャーナリスト)、
ナターシャ・グジー(歌手)、荒井佐よ子(日本国際事業団副理
事長・東京フォーラム代表)、稲盛和夫(京セラ株式会社名誉会長)、
神田 香織(講談師)、田中康夫(長野県知事)、西園寺昌美(
五井平和財団会長) 、河田昌東(遺伝子組み換え情報室代表)
、渡辺三郎(建築家)、今中哲二(京都大学原子炉実験所)、
村田三郎(医師)、豊崎博光(フォト・ジャーナリスト)、塚本
三男(ビキニ市民ネット焼津・事務局長)、武田隆雄(日本山妙法寺)
214 :
M7.74:04/10/26 07:02:59 ID:0rDiCRDX
社員さんじゃないとしたら、北海道とか九州とか
すごーーく遠くに住んでいて、東海大地震が来て
もし本当に「会社の想定外」の(上越新幹線のような)
事態になってもなーーんにも関係ない人、
しかもまっとうな日本人が放射能漏れで
死んでしまえばいいと願っているどこかの在日外国人
としか考えられない。
だって本当に安全神話は大丈夫なの??
それこそ妄想に過ぎないと言うことはないの??
真面目に皆が話し合うことすらできないようにして
何がおもしろいの??
悪意の意図しか、ここからは読み取れない。
215 :
195:04/10/26 07:09:21 ID:AD0L9lLv
>>214 本当の馬鹿なんだね。呆れたよ。いつものことだけど。
わかってるのに何度も来てしまう俺も馬鹿だね。
216 :
M7.74:04/10/26 07:20:42 ID:0rDiCRDX
今回の新潟の地震は、人事と思えない。
震度6強の想定されている東海大地震地域には
「明日は我が身」の思いだ。
しかも上越新幹線の橋脚は東海道本線の4倍の強度で
作ったと昨日テレビで言ってた。
それなら東海大地震ではいったいどうなるのだ?
人口密度も新潟の比ではない。
そして浜岡。
地震災害だけでも大変な被害なのに
もし、放射能が漏れたりしたら・・。
中電は「そのような事は想定していない」
ってその一言で済ませて終わる問題ではない。
くさいもいのにフタとか見てみないフリをする。
社員を派遣して危惧する声を妄想扱いで潰す。
などとくだらい事をしている間に
もっと真正面向いて真剣に取り組み話し合うべき。
50年後100年後に歴史を学ぶ時、
腐った牛乳を混ぜた○印やリコール隠しをした○菱
など問題にならないくらいの大悪事をした
(事前に危惧する声が上がっていたにもかかわらず
想定していないの一言でたくさんの人を被曝させた会社)
として名を残すことになる。
217 :
M7.74:04/10/26 08:24:25 ID:R3FE//pD
>>216 スレ一通り読んでみましたけど、ここまで悪印象を与える市民活動もあまり無いのでは?
これじゃほとんど誰もついてこないでしょう。
218 :
M7.74:04/10/26 09:22:29 ID:CPgEEpES
東海地震、まじ近そうだな。
219 :
M7.74:04/10/26 09:24:41 ID:0rDiCRDX
>>217さん
そのとおりだと思います。
でもそれは、真面目に話し合おうとする人を
バカ妄想精神異常者扱いをしてスレそのものを
潰そうとする一部の人達のせいです。
(それがひどく常識的でない人達なので誰なのか問題になっている
おおっぴらの問題として話し合われると困るのか?)
原発を今すぐ止めろと言っているわけではありません。
東海大地震が間違いなく近づいている今、
「原発に触れるはタブー」をやぶって
みんなで真正面から取り組もう、
最悪の事態も考えて話し合おうと言っているのです。
名鉄(名古屋鉄道)社長の話が新聞に載っていました。
「今回のような直下型に対応するのは難しい。」
今のところ沿線九箇所の地震計が震度4以上の感知で
走行中の列車に自動的に通報、運転士がブレーキの仕組み。
新幹線のようなPS波時間差の自動システムはない。
今回の地震を受けて運転士に地震発生時の対応を再確認。
「国土省の今回の地震の調査が進んだ段階で勉強しないといけない」
と発言。
たとえ会社にとって都合が悪く不利益であろうと
真実を開示して、前向きに勉強しよう、努力しようとする
態度は企業として立派で信頼できる。
こういう地震被害が起こった時期に人が不安を持つのは当然であるからだ。
220 :
M7.74:04/10/26 12:57:43 ID:0rDiCRDX
age
221 :
M7.74:04/10/26 13:06:53 ID:BPKq6549
>>216 > 上越新幹線の橋脚は東海道本線の4倍の強度で
> 作ったと昨日テレビで言ってた。
> それなら東海大地震ではいったいどうなるのだ?
しかも今回は、先日のフジテレビの番組によれば、下記のような
ラッキーな偶然で、大惨事が回避された、とか。
・駅に近づいていたので、減速していた
・長い直線部分だった
・「雪落とし」と言われる、60センチ?くらいの深い溝が
上り線路と下り線路の間にあって、それが車体の横転を防いだ
ですから、今回の新幹線事故は、不幸中の幸いもいいところで、
本来ならば、乗客は「全員死亡」でもおかしくなかった。
だからこそ、こういう↓ことに、なってるのでしょうね、まともな会社では。
> たとえ会社にとって都合が悪く不利益であろうと
> 真実を開示して、前向きに勉強しよう、努力しようとする
> 態度は企業として立派で信頼できる。
222 :
M7.74:04/10/26 13:11:33 ID:buvh2ZPW
プラス、橋脚のあった地帯は液状化現象起こしてましたね。
地盤の軟弱さが露呈したわけでもす。
223 :
217:04/10/26 13:34:39 ID:6O/7AVhI
>>219 そうでしょうか?
こんなご時世に乗じて自分の意見をさしたる根拠も無く(というように
私には見えます)しかも怖い怖いと言い立てて広めようとしてるのは
見ていて非常に見苦しいです。
ここまでひどい市民運動のやり方というのはほとんど見たことがあり
ません。これが反浜岡原発運動のやりかたなのですか?
224 :
M7.74:04/10/26 13:35:19 ID:CPgEEpES
原発の場合、岩盤の上に立てられているから
液状化は関係ないらしいよ。
225 :
M7.74:04/10/26 13:40:41 ID:CPgEEpES
今にも大地震(M8クラス)が起きようというプレート境界の真上に
原発があるんだから、怖がる人がいるのも当然。
226 :
M7.74:04/10/26 13:41:50 ID:RDtHNTrv
>>221 フジテレビの報道は見ましたが、内容にあまり信憑性はありません。
NHKでは、新幹線の場合、構造上極めて転倒しにくい構造になっているそうです。
「雪落とし」 のせいで転倒を防いだわけではありません。
>>222 これに関しては新潟の地盤の話であり、このスレとは何の関係もありません。
227 :
M7.74:04/10/26 13:42:34 ID:CPgEEpES
それを嘲ったり、バカにしたりする人たちの方が、見苦しいと思うけど。
228 :
M7.74:04/10/26 13:48:53 ID:CPgEEpES
新潟の人たちも大変そうだけど、
明日は我が身と思うと、鬱。
東海地震M8.0 とすると、新潟地震の50倍?(だれかログ計算してみて)
広域だから、食べ物とかも十分行き渡らないだろうし・・・
229 :
M7.74:04/10/26 13:54:18 ID:RDtHNTrv
>>223 殆どの反原発運動は、こんなにひどくはありません。
ここのやり方は非常に特別なものとお考えください。
230 :
M7.74:04/10/26 13:55:18 ID:0rDiCRDX
消防署の友人が、阪神淡路の時は直下型で
京都府や滋賀県の消防の応援があったが、
東海の場合はプレート型で、広域で揺れる為
近隣の消防の応援は期待できないと言っていた。
人数も多いし範囲も広いから食べ物も
できるだけ自分で用意しておかないといけない。
それでも地震だけなら運動場などに避難すれば
命は助かるけれど、やはり浜岡が心配。
他の企業のように出てきてこうだと説明して欲しい。
231 :
M7.74:04/10/26 13:57:01 ID:RDtHNTrv
>>223 このような一部の非常識な反原発運動のせいで他の方達があらぬ誤解を受けないか
とても心配です。
232 :
M7.74:04/10/26 13:58:12 ID:CPgEEpES
てか「反原発運動」とか、「市民運動」とかしているわけじゃないんだろ、
このスレは。
233 :
M7.74:04/10/26 14:05:33 ID:CPgEEpES
住人としては、浜岡が心配なんだよ。
大丈夫だとは信じたいが
万一ということがある。
0リスクを求めるなというが、
万一の場合の被害が甚大すぎ。
234 :
M7.74:04/10/26 14:10:14 ID:vSq7lxI6
あれ?
それ違うんじゃないか?
別のスレで見たけど、地元の人間なんかどうでも良い。
自分が巻き込まれれて死ぬのは嫌だ。
が基本スタンスだって書いてあったけど違うの?
235 :
M7.74:04/10/26 14:14:15 ID:CPgEEpES
はあ?
だって漏れ地元民だもん。
自分や家族が巻き込まれて死ぬのがイヤに
決まっているじゃん。
236 :
M7.74:04/10/26 14:21:47 ID:QUmmm8SA
237 :
236:04/10/26 14:23:42 ID:QUmmm8SA
238 :
M7.74:04/10/26 14:30:46 ID:CPgEEpES
ちがうよ。それは別の人。
漏れは静岡圏民。
239 :
M7.74:04/10/26 14:54:36 ID:gIJWrnhX
>>232 立派な 「反原発運動」 であり 「市民運動」(ただし、浜岡限定だが)
過去スレを読めば分かる。かなり悪質。
240 :
217:04/10/26 15:13:29 ID:5APDzIuI
>>225,
>>227 よく、電力の方が張り付いていると反浜岡原発の方たちは言っていますけど、
反浜岡原発の方達もすごく早い反応ですね。
私のような立場の者でも、ある程度用事をしながらネットしてると
こんなに早く反応できません。というか電話代が(泣
(本当はつなぎ放題にすれば良いんですけど、あまりネットばかり
やってておろそかにするといくら新婚とは言え離婚されちゃいますから。。。)
>>229 ですよね。普通の市民運動でこんなひどいやり方あまりみかけない
もので。。。
>>239 確かに、ここで浜岡原発が危険だと盛んに言っている方達は言っては
悪いですが悪質のように感じます。
241 :
M7.74:04/10/26 15:27:40 ID:TKRRXpY1
浜岡厨とかいってこのスレを沈めようとしている連中は、なぜこんなにも必死なのか?
浜岡原発が止まることによって
直接的な不利益を被る
からだとしか考えられない。そうでなければいちいち反応せず放置すればよい。
242 :
M7.74:04/10/26 15:30:19 ID:CPgEEpES
市民活動というより、不安な人たちが集まって不安だ、不安だと
騒いでいるだけでしょう。それを不愉快に思う人がいても仕方がないけど、
地元民としては、やはり不安です。
243 :
M7.74:04/10/26 15:38:38 ID:Ij5FcJ0p
神奈川県民ですけど、関係ありますかね?
244 :
M7.74:04/10/26 15:43:16 ID:CPgEEpES
場合によっては。
245 :
229:04/10/26 15:46:02 ID:XTKnJnxB
>>243 関係無いとは言いませんが、このスレと関わり合いは持たない方がいいと思います。
もし興味があるんでしたら、もっとまともな所がいくらでもありますので
ネットで検索してください。お願いします。
>>240 仕事柄、自由に時間をやりくりできるので、早い時は早いです。
忙しい時には、そうは言ってられませんが(w
246 :
M7.74:04/10/26 15:48:57 ID:beabDmOx
>>243 日本では基本的に風は西から東に吹いている
それを踏まえてあなたはどうおもうかですね
247 :
243:04/10/26 15:52:58 ID:VnB+nnmI
横浜のほうですがね。 そうはいってもどうにもしようがないんですよね。
248 :
229:04/10/26 15:53:20 ID:XTKnJnxB
>>243 横須賀に核燃料の処理工場があります。
あまり有名ではありませんが、これもネットで検索すると見つける事が出来ます。
実はそちらの方が地震災害時には危険だと思います。
249 :
M7.74:04/10/26 15:58:40 ID:CPgEEpES
新潟地震の避難民は、10万らしいけど、
東海地震の時はどうなるんだろう。
プレート境域全体がM8以上で揺れるわけだから、
100万人は超えるだろうな。
100万人の人が仮説トイレ生活だと、
一日でうんこの量はどれぐらいになるんだろう。
鬱だ。
250 :
243:04/10/26 15:59:28 ID:VnB+nnmI
うへー。そうでっか。
半径何キロ範囲以内だと普通に危険なのでしょうかね。
身内がそこらにあちこちにいるので・・・。
鎌倉とか藤沢とか・・・。
251 :
M7.74:04/10/26 16:03:27 ID:CPgEEpES
たぶん、大丈夫だから、安心しな。
たぶんね。ふふふ。
252 :
M7.74:04/10/26 16:05:45 ID:q/emZx6x
このスレのリンク先を街Bに貼り付けてもOK?
253 :
M7.74:04/10/26 16:08:24 ID:CPgEEpES
コピペはやめたほうがいいかも。
昔貼って嫌がられたらしい。
254 :
229:04/10/26 16:09:30 ID:u59XLk17
>>250 横浜ですか。私も以前横浜に在住していました。
バッテリーが心もとないので、あまり長々とできませんが(申し訳ありません)
一度近くまでいって遠目に見た事があります。
普通の工場だったような気がします。
当然、原発のような耐震処置はされてないでしょうから
災害時にはとても脆いことは容易に想像できます。
不思議なのは、ここで浜岡反対で頑張っている人は
この問題には一切触れない事です。
他の原発の話もスレ違いだそうです。
実は都内には小規模ながら核施設が点在していると聞きます。
こちらの方は詳細がはっきりしません。
255 :
M7.74:04/10/26 16:14:52 ID:OORjPSmz
>>254 そうですか・・・。
本当に自分の身近にある核施設の情報は、当たり前に欲しいところだと思うです。
ちょっと横浜近辺調べてみようかな。
256 :
M7.74:04/10/26 16:17:45 ID:CPgEEpES
257 :
M7.74:04/10/26 16:19:16 ID:OORjPSmz
震度もそうだけど、核施設の損壊による放射能漏れの影響のほうが
いま心配になってきてしまった・・・・。
風向きによってはやばいともいうし。
258 :
229:04/10/26 16:23:12 ID:u59XLk17
>>257 風も常に一定の方向に吹くわけではありませんし、要は距離と被害の程度によると思います。
259 :
M7.74:04/10/26 16:24:13 ID:OORjPSmz
じゃせめて震度いくつなら核施設が壊れるとかそういう情報ほしかったりも
260 :
M7.74:04/10/26 16:24:28 ID:CPgEEpES
まあ、何にせよ、万全を期するに越したことはないです。
261 :
M7.74:04/10/26 16:25:25 ID:CPgEEpES
神奈川の核処理施設ってどこの原発の関連施設なの?
262 :
M7.74:04/10/26 16:28:52 ID:OORjPSmz
>>260 住んでてどうやって万全をキせるのでしょうか。
>>261 それをはっきりと知りたいところですね。
263 :
M7.74:04/10/26 16:35:42 ID:CPgEEpES
絶対壊れると決まったわけじゃないから、
落ち着いて生活しましょう。
95%ぐらい大丈夫。
264 :
M7.74:04/10/26 16:56:07 ID:FZ2qzbay
>>254 >不思議なのは、ここで浜岡反対で頑張っている人は
>この問題には一切触れない事です。
>他の原発の話もスレ違いだそうです。
東海地震における浜岡原発に関するスレだからスレ違いのは当然だろ?
で、その処理施設に関しては、勿論浜岡厨だって関心があるぞ。
ただ、ここはそういった原発施設全般に関するスレじゃないので
その話をここでする事は不適当になるわけ。
要するに、浜岡原発は地震に耐えうる耐震構造だから、処理施設の危険性を考えれば
安心出来るだろ?なんていう論理は成り立たないと思うんだわ。
いずれにおいても問題があるのなら、どちらに対しても関心を持つべきであって、
どちらか一方に関してだけ指摘するのは妥当とは言えない。
ただ、ここは東海大地震の浜岡原発スレなので、浜岡原発についての話をすることになるんだよ。
よって、一切触れなかったとしても、不思議でもなんでもないんだよね。
まぁ、個人的には初めて知ったぐらいだから、その点は感謝しますわ。
265 :
M7.74:04/10/26 17:18:03 ID:FZ2qzbay
>>264 追記。
>>229の発言を遡ってみる限り、
貴方は浜岡に限らず原発全般に対する反対の意思を持った方のようなので、
確かにこのスレは貴方のような人には不似合いなスレかと思われます。
個人的にも、原発をすべて止めろ!などとまでは考えておらず、
東海大地震が来るまでは浜岡を止めてくれ!もしくは、
違う場所に新たに原発を作り直してくれ!と考えているだけですしね。
要するに、おそらく貴方はオレみたいな軽い意見じゃ納得出来なくて、
「原発があるからこの原発震災の恐怖から逃れられないんだ!原発は全廃するべきだ!」
なんて考えているからこそ、仮に浜岡問題が片付くことになれば関心も薄くなって、
原発全廃への道が揺らいでしまうことを危惧しているんですね。
オレはやっとわかったよ。
反浜岡厨の中には原発全廃を目指す本格的な市民運動を繰り広げている人がいるって事を。
266 :
M7.74:04/10/26 17:39:59 ID:iM1HoC24
>>265 >オレはやっとわかったよ。
>反浜岡厨の中には原発全廃を目指す本格的な市民運動を繰り広げている人がいるって事を。
深読みのしすぎ。単に嫌われてるだけでしょ。
267 :
M7.74:04/10/26 17:40:42 ID:iM1HoC24
806:M7.74:04/10/1312:25:59ID:n6F09ssh
>>802-803 君ら、どこに住んでる?
自分は埼玉だから他人事では済まされないんだけど。
つかね、浜岡がどうなろうと地域の住民が死ぬだけならどうでもいいのよ。
でも、中部電力に世話になってない住民からすると
巻き添え食うのはバカらしいんだよな。
821:M7.74:04/10/1314:43:38ID:n6F09ssh
つかさ、浜岡厨とか言われるのはどうでもいいんだが、
もし被爆するような自体になった時に浜岡厨じゃない奴らは納得すんの?
まだオレなんかはこんな時間に2chやってるような人生だから
別にあぼーんしたところでそんなに失うものはないけどさ、
大事な家族とか財産とか人生とか、
一生懸命に積み上げてきたような人がそれら全部を失うことになったら、
人災を招いたことついて、納得出来ないと思うんだがな。
そりゃ、天災でも納得出来ないと思うが、人災だとしたらどうよ?
826:M7.74:04/10/1315:29:52ID:n6F09ssh
>>823 頭悪いなぁ。
自分は巻き込まれて死ぬのはまっぴら、地元民はどうでもいい、というのが基本スタンス。
その上で、仮に死ぬにしてもオレはいいけど、人生を積み重ねてきた人達はそれでいいんかい?
って言ってるだけで、みんなに死んで欲しくないなんて、一言も全然全く言ってませんよ。
963名前:名無電力14001投稿日:04/10/1104:34:44
そうそう、北朝鮮にミサイル発射してもらって、浜岡つぶしてもらおうよ。
そうすれば、地震がきても安全じゃないかな。
965名前:名無電力14001投稿日:04/10/1104:36:18
浜岡の職員、全員拉致してもらうってのはどう?
職員いなくなれば、止まるでしょ?
967名前:名無電力14001投稿日:04/10/1104:39:48
職員いなくなったら、誰にもとめられないじゃん。
やっぱり、中国軍の特殊部隊に浜岡を占領してもらうのが良いね。
日本政府は世界を危険にさらしているんだから、文句はいえないよね。
268 :
M7.74:04/10/26 18:38:10 ID:0rDiCRDX
ほらほら又いやがらせをしにきた。
真面目に話し合いましょうよ。
269 :
M7.74:04/10/26 19:15:45 ID:d52LG6/D
270 :
M7.74:04/10/26 19:27:03 ID:nAK0Mz6A
このスレは「反浜岡原発教」という「プロ市民活動」の勧誘スレです。
悪質な勧誘活動に引っ掛かってうっかりカンパという名のお布施を
しないように気をつけましょう。
将来起こるかどうか分からない恐怖に煽られて貴重な財産をみすみす
失わないように気をつけましょう。
271 :
M7.74:04/10/26 19:28:58 ID:08af4E5x
>>269 さすがに自分たちが作ったページの宣伝は早いね。
272 :
M7.74:04/10/26 19:31:18 ID:90J4EmCE
浜岡スレでにおける被害の内部告発をお待ちしております。
273 :
M7.74:04/10/26 20:18:26 ID:d52LG6/D
>>271 早いかどうか分かるってことは、あなたは毎日ストップハマ岡を
チェックしてるということですか?
274 :
M7.74:04/10/26 20:48:30 ID:4q6KtBL4
>>217 正解です。仮にあなたが浜岡原発の危険性を危惧しているとしても
ここの浜岡厨には一切近寄らないようにしましょう。
275 :
M7.74:04/10/26 21:14:55 ID:5IE088ET
276 :
M7.74:04/10/26 21:31:38 ID:TKRRXpY1
このスレを沈めようとする人達の動きには不気味さを感じる。
こことかで浜岡原発を止めたいと騒ぐ人達の「共通の利益」は「東海地震によるメルトダウンを回避すること」であることは明らかだ。
では、このスレを沈めようとする人達の「共通の利益」とは一体何なのか?
「掲示板上で論破すること」?
では論破するまでに至る動機が疑問となる。
「電力の安定供給」?
日本全国の原発を止めよという話にまで飛躍すれば理解できるが、スレを読んだ限りではそこまで主張する人はほとんどいない。
とすると、
「浜岡原発が止まるのを回避する」?
浜岡原発が止まるもしくはなくなることによって仕事がなくなる。地元の税制面での優遇措置がなくなる、などかなり差し迫った不利益の可能性に直面している人がいるのではないか?
ある主張をする者にとってこんなにも、「相手の顔が見えにくい」反論者がいることは他のスレには類を見ない。
私が提案したいのは、浜岡原発が止まっても、「浜岡原発が止まったら困る人」がどうすれば困らずにすむか?ということも視野に入れた上で議論を進めたらどうかということだ。
277 :
M7.74:04/10/26 21:38:16 ID:5IE088ET
>早いかどうか分かるってことは、あなたは毎日ストップハマ岡を
>チェックしてるということですか?
>>273 は自分が凄く変な事言っている事に気づいていない。
278 :
M7.74:04/10/26 21:38:45 ID:EiGGMkq3
>>269 また、怪しげな表題をつけたもんだね。
今回の新潟県の地震で、柏崎刈羽原発の敷地内の地震加速度は、
60ガルか70ガルくらいで、運転停止のレベルにも達しなかったから、
平常運転してるって話だぞ。
記事を読んでみたい気もするが、表題からしてあまりに眉唾なので、
下手にアクセスして良いものかと、URLを踏む勇気が出ない・・・・
279 :
M7.74:04/10/26 21:39:38 ID:TCNuNWn3
つまり、このスレはストップ浜岡を作ってる人が
暴れてるところなのか?
280 :
M7.74:04/10/26 21:41:19 ID:5IE088ET
281 :
M7.74:04/10/26 21:47:14 ID:TKRRXpY1
つまり、このスレはスットプ浜岡が暴れると困る人が反論することによって盛り上がっているところなのか?
282 :
M7.74:04/10/26 21:50:25 ID:uJFC7Arv
>>276 > こことかで浜岡原発を止めたいと騒ぐ人達の「共通の利益」は「東海地震によるメルトダウンを回避すること」であることは明らかだ。
ここからしてずれてるんだよなぁ。
自分達の認識を他人は自動的に理解してくれるという思い上がりがある。
プロ市民活動というものがあるのは、10年前ならともかく、いまや周知の事
だし、「浜岡原発を止めよう」という活動が純粋な動機でなく、単にプロ市民
活動家達の資金源である可能性すらあるわけだ。
そういう、目の肥えた現代の一般人に、真っ当な活動ですよと、訴えかけるには
ここの浜岡厨のやり方はあまりにも乱暴なんだよなぁ。
冷戦時代なら核戦争が起きるかもという恐怖が下地としてあったし、情報の
伝達速度も遅かったから、ちょっとした集まり(特に主婦とか学生とか
労働団体とか)に紛れ込んでビラでも配って煽ってればすぐに核廃絶運動
でヒトとカネが集まったけど、いまやそういう時代でないことを早く理解し
ないと単なるカルト的な団体に成り下がるよ。
283 :
M7.74:04/10/26 21:53:23 ID:6raHen5C
>>281 単にみんな「浜岡原発を止める」という活動の怪しさを浜岡厨を
からかって楽しんでいるだけでしょ。
284 :
M7.74:04/10/26 21:56:26 ID:HGxGbxZN
>>278 となるとSTOP浜岡に書かれている事全てが怪しくなってくるな。
285 :
M7.74:04/10/26 22:06:51 ID:FZ2qzbay
>>282 お前、笑わせてくれるねぇ。
こんなスレで誰がプロ市民活動してるっていうんだ?
ここで書かれているような内容でプロ市民活動になるわけがねぇだろ?
例えば、反浜岡厨の心を掴んで話さない
>>267のコピペを読めばわかるだろうに。
286 :
M7.74:04/10/26 22:11:38 ID:HGxGbxZN
>>282 過去スレを読んで分かったが、勧誘活動をしていたのは事実だった。
ビラまきからマルチコピペに代わっただけ。
287 :
M7.74:04/10/26 22:16:00 ID:uJFC7Arv
>>285 そういうさ、自分の思いは他人は必ず理解してくれるはず。理解しない人間は
電力社員!っていう傲慢さは誰が読んでも気持ちよいものじゃないよ。
288 :
M7.74:04/10/26 22:28:00 ID:HGxGbxZN
これは想像だが
>>267 のコピペは地元の人間か、こういう言い方を面白く思わない奴だろうな。
くどいと言えばくどいし、少々粘着かなとも思うが、
>>267 の内容みたいに人の神経を逆撫でするような事をすれば、やられて当然。自業自得だろ。
289 :
M7.74:04/10/26 22:31:08 ID:CPgEEpES
浜岡に反対の立場で誰かが書けば、自作自演する社員さんたちも、
かなり悪いと思うよ。
290 :
M7.74:04/10/26 22:34:22 ID:zeqcC3Ri
内容はともかく、浜岡厨が
>>289のようにたまに変な日本語を使うのが気になる。
291 :
M7.74:04/10/26 22:35:53 ID:HGxGbxZN
292 :
M7.74:04/10/26 22:43:17 ID:zeqcC3Ri
>>291 最初は、中学生ぐらいの知的段階の人間が必死に書いてるから間違えてるのか
と思ったけど、どうもそういう感じじゃないんだよね。
なんだか、日本語をネイティブとする人間が、その子供から老人への発達段階
のどこでもこういう間違いをしないだろうというような文法上の違和感を感じ
るんだよなぁ。
293 :
M7.74:04/10/26 22:48:00 ID:HGxGbxZN
>>292 そうかぁ〜?
そういう風に言われればそういう風な気もするし、そうじゃないような気もする。
俺自身はリアル厨房かな?(せいぜい高校生)と思っていたんだが。う〜ん。
294 :
276だが:04/10/26 22:52:51 ID:TKRRXpY1
私は市民運動とは関係ないが浜岡から40キロの所に家があるので、出来れば止まって欲しい立場だ。
私には浜岡厨を叩く人達の立場が一体どういうものなのかさっぱりわからない。中電関係者でないとするならばそこまでこのスレを盛り上げてしまっている動機をしりたい。
あなたたちは浜岡原発が止まっても本当に何も不利益を被らないんですか?
だとすればこのスレを盛り上げてしまう動機は一体何なんですか?
あおりとかじゃなくてまじでしりたいです。よろしくお願いします。
295 :
M7.74:04/10/26 22:55:07 ID:TCNuNWn3
↓自分がストップ浜岡関係者=虹と認めています。
281 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 21:47:14 ID:TKRRXpY1
つまり、このスレはスットプ浜岡が暴れると困る人が反論することによって盛り上がっているところなのか?
296 :
M7.74:04/10/26 22:56:05 ID:TCNuNWn3
297 :
M7.74:04/10/26 22:57:32 ID:TCNuNWn3
↓これみて思った。スットプって日本人じゃありえない間違いだな。
まあ、かな打ちしてたら間違う可能性はあるが。
281 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 21:47:14 ID:TKRRXpY1
つまり、このスレはスットプ浜岡が暴れると困る人が反論することによって盛り上がっているところなのか?
298 :
M7.74:04/10/26 22:57:48 ID:BMfbMSgQ
299 :
M7.74:04/10/26 23:00:07 ID:HGxGbxZN
300 :
M7.74:04/10/26 23:01:39 ID:uB4juRsr
>>294 別に市民運動と関係無いと主張するのは勝手だけど、浜岡厨の行動が支持されにくい方向に行っているとは思うけどね。
その原因が
>>282の言うような(偶然かもしれないけど)怪しいプロ市民臭いやり口にあるんだけどね。
>>295 こうしてみてみると、「スットプ」(wを抜きにしても
>>281の日本語もなんかおかしいな。
301 :
M7.74:04/10/26 23:02:14 ID:HGxGbxZN
>>296 そうだ、確か埼玉だって言ってた。覚えてる。
302 :
M7.74:04/10/26 23:02:17 ID:TKRRXpY1
>>296 276で初めて発言したんだけど。
あんたはどこから?
似たようなスレがしずちゃんにもあるけど、そっちの盛り上がりかたはさっぱりだったよ。普通にガクガクブルブルしてる地元民の発言が大部分だったけど。
303 :
M7.74:04/10/26 23:02:33 ID:FZ2qzbay
>>287 正直、電力社員じゃないと思ってるよ。
個人的に、浜岡がどうなろうと関係ない奴、どうでもいい奴が
反浜岡厨を主に構成してると思ってる。
そうじゃなければ、煽り一辺倒のレスは理解出来ないもの。
だって、新潟の現状を見てもわかるように、
地震だけでもあの有様で、
もし放射能汚染が広がってたと少しでも想像出来たとしたら、
ただ単に煽ってられないでしょ?
しかも、東海大地震だとしたら、東名高速、東海道新幹線といった
日本の大動脈が寸断される訳だから、被災規模は新潟の比ではないし、
それで放射能汚染なんて、万が一にもあってはならない事態だしな。
304 :
M7.74:04/10/26 23:05:26 ID:FZ2qzbay
>>296 >>301 埼玉からなのは、オレだよ。
反浜岡厨は本当にオレ一人の自演だと思ってるらしいな。
本当にお目出度い頭してるよ。
305 :
M7.74:04/10/26 23:06:14 ID:TCNuNWn3
>>302 そういえば、この前いた埼玉の奴も、そうやって
あんたはどこから?って聞き返してたな(藁)
>>303 なあ、新潟で原発事故でもあったのか?
通常運転のはずだが(藁)
306 :
M7.74:04/10/26 23:07:06 ID:HGxGbxZN
>似たようなスレがしずちゃんにもあるけど、そっちの盛り上がりかたはさっぱりだったよ。
>普通にガクガクブルブルしてる地元民の発言が大部分だったけど。
そっちの方のスレも読んだが 「普通にガクガクブルブル」なんてなかったろ。
話を作るな。
307 :
M7.74:04/10/26 23:07:26 ID:uB4juRsr
>>304 もう少し出現タイミング考えたら?
まぁ、何が怪しいのか君のようなお馬鹿さんには一生かかっても理解できないだろうが(w
308 :
M7.74:04/10/26 23:07:45 ID:TCNuNWn3
>>304 いや、自演だろ(藁)
相変わらずすぐ釣られるな。
309 :
M7.74:04/10/26 23:09:14 ID:FZ2qzbay
>>305 そうだなw
それで、反浜岡厨の奴らはどこからなのかに最後まで答えなかったよな。
>>303 >もし放射能汚染が広がってたと→広がってたらに訂正。
310 :
M7.74:04/10/26 23:09:22 ID:HGxGbxZN
自作自演してるうちにキャラを取り違えたんだろうな。
無理な事をするからだ。
311 :
M7.74:04/10/26 23:10:32 ID:TCNuNWn3
>>309 お前、そうだなって・・・
埼玉の人間だと認めたな?
なーんだ。やっぱ自作自演じゃん。
312 :
M7.74:04/10/26 23:12:15 ID:TCNuNWn3
302 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 23:02:17 ID:TKRRXpY1
>>296 276で初めて発言したんだけど。
あんたはどこから?
似たようなスレがしずちゃんにもあるけど、そっちの盛り上がりかたはさっぱりだったよ。普通にガクガクブルブルしてる地元民の発言が大部分だったけど。
304 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 23:05:26 ID:FZ2qzbay
>>296 >>301 埼玉からなのは、オレだよ。
反浜岡厨は本当にオレ一人の自演だと思ってるらしいな。
本当にお目出度い頭してるよ。
305 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 23:06:14 ID:TCNuNWn3
>>302 そういえば、この前いた埼玉の奴も、そうやって
あんたはどこから?って聞き返してたな(藁)
309 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 23:09:14 ID:FZ2qzbay
>>305 そうだなw
それで、反浜岡厨の奴らはどこからなのかに最後まで答えなかったよな。
313 :
M7.74:04/10/26 23:12:56 ID:FZ2qzbay
>>307-308 自演なんかするか、ボケ!
と、反応するから悪いんだな。
ってことで、自演をNGワードに指定するわ。
もうさすがに呆れた。
314 :
312:04/10/26 23:13:25 ID:TCNuNWn3
TKRRXpY1に対して質問をしているのに、
別人だと主張しているFZ2qzbayがなぜか答えている。
少し落ち付け。
315 :
M7.74:04/10/26 23:13:32 ID:TKRRXpY1
>>306作ってねーよ!
そもそもあんた本当にしずちゃんなんか見たことあるのか?
>>302そんなことはどうでもいいからあんたはどこの人なんだ?
静岡の者じゃなさそうな気は駿河…。
316 :
M7.74:04/10/26 23:15:48 ID:FZ2qzbay
>>311 おいおい、埼玉からのはオレだよ。
>>276がどこからなのかは知らんよ。
そうだな、ってのは
オレも反浜岡厨にオマエラどこからなんだ?
って訊いたことがあるって事を示してるんだよ。
317 :
M7.74:04/10/26 23:17:47 ID:uB4juRsr
>>316 あのさ、解説しなきゃいけないようなタイミングで出てくること自体普通ありえないだろ・・・。
318 :
M7.74:04/10/26 23:19:44 ID:HGxGbxZN
319 :
M7.74:04/10/26 23:21:30 ID:2iw8KkM6
どうでもいいが、浜岡厨はどうしようもないバカ。
何の使い物にもならないことはよくわかるよね?みんな。
このスレはもはやバカをいじるためだけのもの。
本気で浜岡に意見をしたい人は、環境板あたりのスレ探してね。
あ、くれぐれもどこかで新スレ立てるのはやめてよね。
迷惑だから。
320 :
M7.74:04/10/26 23:21:42 ID:TKRRXpY1
正直
>>303の言う通りなら少し安心できる。
もし中電関係者が組織的にここで発言してたらコワいわまじで。
321 :
M7.74:04/10/26 23:22:15 ID:FZ2qzbay
322 :
M7.74:04/10/26 23:24:13 ID:HGxGbxZN
323 :
M7.74:04/10/26 23:26:31 ID:Z6Bsg/Hs
浜岡厨、また自演がばれてしまったか。
最近焦りすぎじゃない?
324 :
M7.74:04/10/26 23:27:48 ID:TKRRXpY1
325 :
M7.74:04/10/26 23:30:13 ID:TCNuNWn3
おい、自演がばれたって慌てるなよ。落ち着けよ。
何自分で会話してるんだ?
302 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 23:02:17 ID:TKRRXpY1
>>296 276で初めて発言したんだけど。
あんたはどこから?
似たようなスレがしずちゃんにもあるけど、そっちの盛り上がりかたはさっぱりだったよ。普通にガクガクブルブルしてる地元民の発言が大部分だったけど
315 名前:M7.74 投稿日:04/10/26 23:13:32 ID:TKRRXpY1
>>306作ってねーよ!
そもそもあんた本当にしずちゃんなんか見たことあるのか?
>>302そんなことはどうでもいいからあんたはどこの人なんだ?
静岡の者じゃなさそうな気は駿河…。
326 :
M7.74:04/10/26 23:32:38 ID:FZ2qzbay
>>319 つーかさ、反浜岡厨って
ある対象について馬鹿だ馬鹿だと言ってるだけで
説得力があるレスになってるとでも思ってるの?
どこが、どんな風に、どういう点で、馬鹿だと言えるのか、
ちゃんと書いてから馬鹿だって言ってくれないかなぁ?
そうすれば、馬鹿だと言われた方も反論出来るし、
議論も成り立つんだよ。
た〜だ、馬鹿だ馬鹿だ言ってるなんて、
小学生じゃないんだから恥ずかしいから止めてくれよ!
327 :
M7.74:04/10/26 23:39:34 ID:Z6Bsg/Hs
二度も大失敗して、浜岡厨も元気がありません。
328 :
M7.74:04/10/26 23:40:29 ID:EiGGMkq3
>>326 あの、浜岡厨って、「キミはここがこういう風に馬鹿なの」って
指摘されなければ、自分が馬鹿だって気づかないんですか?
329 :
M7.74:04/10/26 23:40:41 ID:HGxGbxZN
330 :
M7.74:04/10/26 23:47:05 ID:TKRRXpY1
結局私が
>>276で発した問いはわけのわかんないあおりでうやむやにされてしまったわけだが…。
331 :
M7.74:04/10/26 23:47:10 ID:TCNuNWn3
332 :
M7.74:04/10/26 23:48:11 ID:TCNuNWn3
>>330 ID:FZ2qzbayとの一人二役は大変じゃないか?
またさっきみたいな大失敗をしないようにね。
333 :
M7.74:04/10/26 23:50:11 ID:RI4KbEpd
>>330 282 :M7.74 :04/10/26 21:50:25 ID:uJFC7Arv
>>276 > こことかで浜岡原発を止めたいと騒ぐ人達の「共通の利益」は「東海地震によるメルトダウンを回避すること」であることは明らかだ。
ここからしてずれてるんだよなぁ。
自分達の認識を他人は自動的に理解してくれるという思い上がりがある。
プロ市民活動というものがあるのは、10年前ならともかく、いまや周知の事
だし、「浜岡原発を止めよう」という活動が純粋な動機でなく、単にプロ市民
活動家達の資金源である可能性すらあるわけだ。
そういう、目の肥えた現代の一般人に、真っ当な活動ですよと、訴えかけるには
ここの浜岡厨のやり方はあまりにも乱暴なんだよなぁ。
冷戦時代なら核戦争が起きるかもという恐怖が下地としてあったし、情報の
伝達速度も遅かったから、ちょっとした集まり(特に主婦とか学生とか
労働団体とか)に紛れ込んでビラでも配って煽ってればすぐに核廃絶運動
でヒトとカネが集まったけど、いまやそういう時代でないことを早く理解し
ないと単なるカルト的な団体に成り下がるよ。
334 :
M7.74:04/10/27 00:02:33 ID:kroPdqtu
>>333 浜岡はプロ市民の資金源ですよ。
原発訴訟団の顧問弁護士は、成田で暴れてた過激派のシンパです。
335 :
M7.74:04/10/27 00:10:10 ID:tzaAOTdN
>>333 二度も同じコピペすんなボケ。
私はプロ市民とは関係なく、単に浜岡原発が吹っ飛んだら困る一焼津市民にすぎません。
焼津は平地の標高が低く、仮に浜岡原発が安全だとしても津波の被害がとても心配されていて、電柱には津波の想定水位を示す標識がついているほどです。
津波の心配ですらいっぱいあるのにそのうえ原発まで心配しなきゃならないのは勘弁してほしいわけなのです。
うさん臭いカンパにも興味ありません。
せっかくこういう場があるんだから、どうすればことなる立場の者が妥協できるか、意味のある議論をしませんか?
そのうえで、浜岡原発が止まってしまうとあなた達は一体何が困るのか教えて下さい。
336 :
M7.74:04/10/27 00:12:34 ID:lDvvVlB8
せめてIDが変わらない前日に、このレスがあったら良かったんだがな(w
337 :
M7.74:04/10/27 00:13:13 ID:tzaAOTdN
↑私は276です。
338 :
M7.74:04/10/27 00:18:13 ID:TQgrcqLO
>>335 心配性だな。
もっと自分に自信を持とうよ!
339 :
M7.74:04/10/27 00:21:51 ID:kroPdqtu
>>335 >どうすればことなる立場の者が妥協できるか、意味のある議論をしませんか?
>そのうえで、浜岡原発が止まってしまうとあなた達は一体何が困るのか教えて下さい。
要するに、俺たちの考えに妥協して、浜岡原発をとにかく止めろ、
っていいたいんだな?
340 :
M7.74:04/10/27 00:26:23 ID:tzaAOTdN
>>339はい。停止を希望します。
ところで、俺「たち」って何の集まりですか?
何で複数形なんですか?
341 :
M7.74:04/10/27 00:29:21 ID:kroPdqtu
>>340 ああ、ごめんごめん。
浜岡厨は一人なんだよね(藁)
342 :
M7.74:04/10/27 00:40:11 ID:UD0WpS/l
>>328 気付かないということにしておいてやるから、さっさと書いてくれ。
話はそれからだ。
343 :
M7.74:04/10/27 00:52:05 ID:5P1bcpYU
>>342 「指摘されなければ、自分が馬鹿だと気づかない」 → 本物の馬鹿
「指摘されなければ、自分が馬鹿だと気づかないということにしておいてやる」 → 実は自分が馬鹿だと気づいている
結論: 浜岡厨は、いずれにしろ馬鹿。
あのね、キミね、自爆してどうするのw
344 :
M7.74:04/10/27 01:08:30 ID:UD0WpS/l
>>335 個人的には、トヨタ自動車がアクションを起こさないのが不思議でならない。
もしも放射能汚染という事態になったとしたら、いくら西から東への風が吹いてるからとはいえ、
トヨタの本社、工場はドップリと汚染地域に入るだろうし、
そんなことになったら日本一の超優良企業でさえ倒産する事にもなりかねない。
双六で言えば、常に他を圧倒してリードしてる者が「ふりだしに戻る」を
選んでしまうような真似をし続けるのは、いったいどういう事なのだろう?
中部電力と一緒に学校作ってる仲間なら、地震までは浜岡は止めようや!
ぐらいに言ってもいいと思うんだけどな。
>>343 おいおい、反浜岡厨さんよ、
本当に小賢しいレスしかできねぇんだな。
もう、お前のようなレスには一切答えないのでその旨了承しておいてくれ。
345 :
M7.74:04/10/27 01:17:12 ID:5P1bcpYU
>>344 答えてくれなくても、全く問題なし。
頼みもしないのに、浜岡厨が馬鹿だと自ら証明してくれたんだもの。それだけで十分。
おまけに、
>>344で泣きまで入ってるし、もう、言うことないです。おなかいっぱい。
326 :M7.74 :04/10/26 23:32:38 ID:FZ2qzbay
>>319 つーかさ、反浜岡厨って
ある対象について馬鹿だ馬鹿だと言ってるだけで
説得力があるレスになってるとでも思ってるの?
どこが、どんな風に、どういう点で、馬鹿だと言えるのか、
ちゃんと書いてから馬鹿だって言ってくれないかなぁ?
そうすれば、馬鹿だと言われた方も反論出来るし、
議論も成り立つんだよ。
た〜だ、馬鹿だ馬鹿だ言ってるなんて、
小学生じゃないんだから恥ずかしいから止めてくれよ
328 :M7.74 :04/10/26 23:40:29 ID:EiGGMkq3
>>326 あの、浜岡厨って、「キミはここがこういう風に馬鹿なの」って
指摘されなければ、自分が馬鹿だって気づかないんですか?
342 :M7.74 :04/10/27 00:40:11 ID:UD0WpS/l
>>328 気付かないということにしておいてやるから、さっさと書いてくれ。
話はそれからだ。
343 :M7.74 :04/10/27 00:52:05 ID:5P1bcpYU
>>342 「指摘されなければ、自分が馬鹿だと気づかない」 → 本物の馬鹿
「指摘されなければ、自分が馬鹿だと気づかないということにしておいてやる」 → 実は自分が馬鹿だと気づいている
結論: 浜岡厨は、いずれにしろ馬鹿。
あのね、キミね、自爆してどうするのw
346 :
M7.74:04/10/27 01:19:01 ID:1s0wofYi
つうかさ、他の箇所はまぁ、言い逃れしようと思えばできたけど、(結局自爆してるけどさ)
明らかに
>>276(=TKRRXpY1=tzaAOTdN)が嘘ついてる箇所は1箇所あるんだよな。
浜岡厨はこういう怪しいこと続けているから馬鹿にされ続けるわけで。
302 :M7.74 :04/10/26 23:02:17 ID:TKRRXpY1
>>296 276で初めて発言したんだけど。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あんたはどこから?
似たようなスレがしずちゃんにもあるけど、そっちの盛り上がりかたはさっぱりだったよ。普通にガクガクブルブルしてる地元民の発言が大部分だったけど。
241 :M7.74 :04/10/26 15:27:40 ID:TKRRXpY1
^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^
浜岡厨とかいってこのスレを沈めようとしている連中は、なぜこんなにも必死なのか?
浜岡原発が止まることによって
直接的な不利益を被る
からだとしか考えられない。そうでなければいちいち反応せず放置すればよい。
347 :
M7.74:04/10/27 01:28:34 ID:o/XzF5Mh
>>346 確かに今日の浜岡厨はグデグデだな。
何重にも間違いを犯している。
酔っぱらってるのかな?(藁)
348 :
M7.74:04/10/27 01:30:48 ID:1s0wofYi
あと、浜岡厨の2人(?)の書き込み時間見てみたんだが、
TKRRXpY1=zaAOTdNは15時半から0時半まで、
FZ2qzbay(=UD0WpS/l?)も17時前後からずっと(今も?)張り付いてるし。
何なのこいつら。気持ち悪い。
349 :
M7.74:04/10/27 03:41:07 ID:x7gWGdkh
このスレは興味深い心理現象が生じていますね。
これがもし何者かによって意図されたものなら、典型的な情報操作の手法が使われています。
もちろん、そのような何者かの意図が介在しているといっても、
どこぞの組織が関わっているとかそんな事はないでしょうけど。
せいぜい、情報操作マニアの娯楽程度でしょうが。
もし自然発生的にこのような心理現象が生じたなら、むしろそっちの方が興味深いような気もします。
浜岡厨の方々に注意を促したいですが、
あなたがたは基地外じみたレスに反論しているつもりでしょうが、
客観的に見たら、
>>223のような感想を抱かれても仕方が無い様相を呈しています。
基地外の相手をしている人は基地外に見えてしまうものです。
本当にまじめな話がしたいなら余計な反論はしないことが重要でしょう。
350 :
M7.74:04/10/27 05:33:34 ID:DUFl0s+L
反浜岡厨は、浜岡厨が増えるのが怖いんだよ。
だから必死で自作自演と決めつける。
351 :
M7.74:04/10/27 05:52:20 ID:DUFl0s+L
このスレを読んでわかることは、
・浜岡厨は、浜岡原発に不安を抱いている。
・反浜岡厨は、浜岡厨に不安を抱いている。
ってことだな。
352 :
M7.74:04/10/27 06:02:22 ID:DUFl0s+L
浜岡厨と反浜岡厨に共通しているのが、
こんなスレに書き込みたくない、
けどつい書き込んじゃうってことだな。
不安は疫病みたいに蔓延するから、
反浜岡厨は、それを恐れているんだろうけど、
ならば、反浜岡厨は、ちゃんと、安全の根拠を示して
浜岡厨を安心させればいいのに。
353 :
M7.74:04/10/27 06:03:43 ID:fsOpn73s
ここおもしろいですね
354 :
M7.74:04/10/27 06:18:04 ID:xUcDFqpD
おめぇら好き勝手抜かしてるが、
もし自分の大切な人が浜岡に住んでいたら
ど・う・す・ん・の?
俺にとっちゃ人生でのターニングポイントにすら
なっている恩人があそこに住んで居るんだ。
俺にとっちゃ他人事じゃすまないんだよ。
もし今すぐにでもあそこで地震があって、
原発が壊滅したなんて時は俺も無事では
済まないだろうけど、絶対生き残る。
生き残った上で”持つ物”の理論で生き残って
「致し方の無い・・・」なんて抜かした奴ら全員を
『kill』わ。
俺も致し方なくふざけた連中を一人残らず
『kill』らせて頂きますわ・・・
355 :
M7.74:04/10/27 06:46:06 ID:DUFl0s+L
まあまあ、落ち着きなさい。
356 :
M7.74:04/10/27 06:58:01 ID:DUFl0s+L
もうすぐ、M8クラスの地震が、浜岡原発を襲うと聞いて・・・
1. 浜岡厨にならない人
・いそがしい
・知的理解力に欠ける(プレート地震て?メルトダウンて?ぽかーん。)
・論理的思考力に劣る。(M8地震+原発=やばくないっしょ)
・想像力に欠ける。(いま目の前にないものは存在しない)
・浜岡から遠いところに住んでいる。(関係ないしー。)
・浜岡に利害関係を持つ。
・いそがしい。
2. 浜岡厨になる人
・知的理解力がある。(プレート地震?メルトダウン?ふむふむ、なるほど。)
・論理的思考力がある。(プレート地震+原発=やばいじゃん)
・想像力がある。(ぴーぽーぴーぽー、おなかすいたよう、トイレがくさいよう。)
・浜岡の近くに住んでいる。(死にたくないよう)
・浜岡に利害関係がない。(しるか)
・比較的ひま。(妄想が働く)
357 :
M7.74:04/10/27 06:58:35 ID:DUFl0s+L
もうすぐ、M8クラスの地震が、浜岡原発を襲うと聞いて・・・
1. 浜岡厨にならない人
・知的理解力に欠ける(プレート地震て?メルトダウンて?ぽかーん。)
・論理的思考力に劣る。(M8地震+原発=やばくないっしょ)
・想像力に欠ける。(いま目の前にないものは存在しない)
・浜岡から遠いところに住んでいる。(関係ないしー。)
・浜岡に利害関係を持つ。
・いそがしい。
2. 浜岡厨になる人
・知的理解力がある。(プレート地震?メルトダウン?ふむふむ、なるほど。)
・論理的思考力がある。(プレート地震+原発=やばいじゃん)
・想像力がある。(ぴーぽーぴーぽー、おなかすいたよう、トイレがくさいよう。)
・浜岡の近くに住んでいる。(死にたくないよう)
・浜岡に利害関係がない。(しるか)
・比較的ひま。(妄想が働く)
358 :
M7.74:04/10/27 07:04:14 ID:o/XzF5Mh
あれ?埼玉の人は、浜岡の住民がどうなってもいいんじゃなかった?(藁)
359 :
M7.74:04/10/27 07:09:26 ID:DUFl0s+L
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ちなみに、この人は、
「浜岡から遠いところに住んでいる。(関係ないしー。)」
に該当する。
原発事故の被害に遭うのは、浜岡の住民だけだと思い込んでいる。
東海地方の地理に疎い人=遠隔の人間。
360 :
M7.74:04/10/27 07:30:13 ID:o/XzF5Mh
いえいえ。浜岡厨は埼玉の人で浜岡の住民がどうなってもいい、
と言っていたが、354では浜岡には云々と違うことを言っている。
毎回言ってることが違うねえ、と指摘しただけ。
ここまで説明してやらないと、自分が勢いに任せて書いたレス
すら覚えていないのかな?
361 :
M7.74:04/10/27 07:56:42 ID:DUFl0s+L
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
「論理的思考力に劣る。」に該当する。
359≠埼玉の人と推論できない。
362 :
M7.74:04/10/27 08:08:58 ID:y9n1Xh8y
朝5:30から書き込んでいる人がいたり、平日の15:30から24:00過ぎまでずっと
書き込んでいる人がいたり、別人が書いているにしたって、反浜岡原発を主張
する人たちの書き込みパターンはちょっと怪しいですね。
なんだか気持ち悪いです。
348 :M7.74 :04/10/27 01:30:48 ID:1s0wofYi
あと、浜岡厨の2人(?)の書き込み時間見てみたんだが、
TKRRXpY1=zaAOTdNは15時半から0時半まで、
FZ2qzbay(=UD0WpS/l?)も17時前後からずっと(今も?)張り付いてるし。
何なのこいつら。気持ち悪い。
363 :
M7.74:04/10/27 08:38:36 ID:y9n1Xh8y
昨日の書き込みだけ抽出してみても、浜岡厨の一人は明らかに書き込み時間が1日に渡っている。
過去レスとかちゃんと分析したらもっと面白いのがあるかもね。
213 :M7.74 :04/10/26 02:34:57 ID:CPgEEpES
218 :M7.74 :04/10/26 09:22:29 ID:CPgEEpES
225 :M7.74 :04/10/26 13:40:41 ID:CPgEEpES
227 :M7.74 :04/10/26 13:42:34 ID:CPgEEpES
228 :M7.74 :04/10/26 13:48:53 ID:CPgEEpES
232 :M7.74 :04/10/26 13:58:12 ID:CPgEEpES
233 :M7.74 :04/10/26 14:05:33 ID:CPgEEpES
235 :M7.74 :04/10/26 14:14:15 ID:CPgEEpES
238 :M7.74 :04/10/26 14:30:46 ID:CPgEEpES
242 :M7.74 :04/10/26 15:30:19 ID:CPgEEpES
249 :M7.74 :04/10/26 15:58:40 ID:CPgEEpES
251 :M7.74 :04/10/26 16:03:27 ID:CPgEEpES
253 :M7.74 :04/10/26 16:08:24 ID:CPgEEpES
256 :M7.74 :04/10/26 16:17:45 ID:CPgEEpES
260 :M7.74 :04/10/26 16:24:28 ID:CPgEEpES
261 :M7.74 :04/10/26 16:25:25 ID:CPgEEpES
263 :M7.74 :04/10/26 16:35:42 ID:CPgEEpES
289 :M7.74 :04/10/26 22:31:08 ID:CPgEEpES
364 :
M7.74:04/10/27 10:11:36 ID:v2o4GFRv
365 :
M7.74:04/10/27 10:12:26 ID:KVidbhHT
↑
>>363 あなたヒマですね。
1、マグニチュード8以上の東海大地震震源地想定域の真上に
原子力発電所がある。
2、この地域では100年〜150年間隔でM8クラスの
大地震が繰り返し起きている。
(東大名誉教授力武常次先生の研究では117年平均の標準偏差35年)
3、前回の安政東海大地震の時には、まだ新幹線も高速道路も
ましてや原発もなかった。
4、阪神淡路の時にあれほどもろかった都市機能、それでも
マグニチュードは7.3.Mは1増えると地震の規模は30倍。
5、そしていよいよ東海大地震のXデーがせまっている。
366 :
M7.74:04/10/27 10:54:32 ID:r55PtBEv
チェルノブイリを思い出してしまう
367 :
M7.74:04/10/27 10:56:35 ID:o/XzF5Mh
浜岡厨、昨日の自作自演がばれた大失敗のログを流そうと、
必死で誰もいない朝に書き込みを続けてます。
368 :
M7.74:04/10/27 10:59:53 ID:vSmccQ2Y
浜岡厨新潟がこんな時に不謹慎。
自分の事だけなのな。
言ってる事滅茶苦茶だし。
369 :
M7.74:04/10/27 12:28:34 ID:KVidbhHT
今朝、東大の地震の権威例のMさんがテレビでおっしゃってました。
3000年周期で地殻が大きく動き、それに入ってきている、と。
そもそも新潟のあのあたりはユーラシアプレート北アメリカプレートの
境目あたりで、先日の台湾の大きな地震もフィリピン海プレートの西端だ。
大きな地殻変動の時期になってきているのを実感する。
プレートのはしの部分での地震が増えているということは、
いよいよユーラシアプレートとフィリピン海プレートの境目の
東海大地震も近いという証拠だと思う。
新潟がこんな時に不謹慎とは??意味不明
新潟がこうだからこそ、明日は我が身なのだ。人事ではない。
そういうことが平気で言える人こそ、震源から遠く関係ないから
軽く考えて気楽に言えるのでは??
こちらはそのうえ原発を抱えてより深刻です。
370 :
M7.74:04/10/27 12:32:16 ID:qD04+AJX
これが浜岡厨?
キモイな
371 :
M7.74:04/10/27 12:40:28 ID:tv9S/VRB
★オウム元信者らに逮捕状 女性変死は「修行」が原因
オウム真理教(アーレフに改称)の元信者で、ケロヨンと呼ばれる信仰グループに
属する女性(36)が変死した事件で、警視庁公安部は21日までに、傷害致死容疑で
元信者の男(35)やグループ代表の女(40)ら数人の逮捕状を取った。
男は女性の変死が発覚した後に出頭し「竹刀でたたく修行をしていたら死亡した」と供述。
女性の死因は特定されていないが、グループで修行する元信者らの供述などから、
公安部は男らの行為で女性が死亡したと判断した。
調べでは、男らは9月10日、東京都中野区のアパートで、修行と称して竹刀で女性の
背中をたたいてけがを負わせ、死亡させた疑い。
グループは教団とは別に元代表松本智津夫被告(49)=教祖名麻原彰晃=の
教義を信仰している。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102101000230.htm
372 :
M7.74:04/10/27 12:44:42 ID:KVidbhHT
age
373 :
M7.74:04/10/27 12:48:17 ID:KVidbhHT
>>新潟の場合新幹線はすごく運のいい確立で怪我人も出なかったようだ。
1.新幹線が旧型で車体が重かったからおもりの役になった
東海道本線は新型で車体が軽いため一瞬浮いて脱線事故がひどくなる
2.2分地震が遅ければ対抗車体と正面衝突になった
東海道本線の場合上下とも頻繁に行き来していて出合う確率が高い
3.直線が長い区間だった為、脱線で車体が横にならなかった
東海道本線の場合カーブが上越より多く、脱線すると横倒しになったり
横になって止まる確率が今回より高い(そこに突っ込まれて大惨事)
新幹線の安全神話も崩れた。
人間のやることだから100パーセントはあり得ない。
それは原発も一緒。
しかし、新幹線なら乗らなければ回避できる。
高速道路やその下も走らなければ回避できる。
でも原発はどうする??
東海大地震の日時がわかっていれば遠くへ逃げることもできるが
現在までの研究でそこまでの予知能力がない以上、
被爆するのもその日の風向きまかせの運になる。
374 :
M7.74:04/10/27 12:48:27 ID:C3+sX6nk
全国あちこちで地震が多発しているけど、東海地方はずっと地震がない。
東海地震は近いと思う。
大事なことは生き残ること。
死なないこと。
生き残ればいくらでも復興できる、立ち直れる。
そのためにも浜岡には停まっていてほしい。
375 :
M7.74:04/10/27 12:50:35 ID:C3+sX6nk
東海地震がM8以上だと、最低でも、新潟地震の50倍のエネルギー。
エネルギーと、加速度は比例するから、
柏崎原発の60ガルの50倍、つまり3000ガルの加速度の揺れが
襲う可能性がある・・・というのは単純計算過ぎるのか?
376 :
M7.74:04/10/27 13:10:47 ID:KVidbhHT
チェルノブイリ原発事故ではずっと後でも奇形児が生まれたりした。
勿論子ども自身が被曝もしていないのに何年も後に影響した。
母親が、チェルノブイリの土壌でできたジャガイモなどを
食べたからと言われている。
東海地方は東京大阪を結ぶ大動脈の真ん中。
もし何十年も前の基準で見直しもしないで大丈夫という
企業のせいで放射能汚染が東海大地震で起こったら・・。
地震で大打撃を受けても年月かけて復興できるが、
被曝したなら日本全体がだめになる。
被曝地帯は通れず物流は止まり
日本そのものの経済が立ち行かなくなる。
377 :
M7.74:04/10/27 13:33:20 ID:o/XzF5Mh
378 :
M7.74:04/10/27 13:37:29 ID:KVidbhHT
安全神話だった新幹線も完璧に安全ではないって話でしょ。
人間のやる事に100パーセントはないって話でしょ。
で新幹線は乗らなければいいけど原発はどうすりゃいいの?って話ですね
379 :
M7.74:04/10/27 14:02:20 ID:5qH1BH6x
人間辞めますか
それとも浜岡厨辞めますか
380 :
M7.74:04/10/27 14:10:19 ID:o/XzF5Mh
>>378 だーかーらー、新幹線の安全神話と原発は何の関係もありません。
381 :
M7.74:04/10/27 14:31:23 ID:KVidbhHT
だーかーらー、人間のやることに100パーセントはありません。
どんなに電力会社が大丈夫って言ったって、そんなことはわからない。
大丈夫なはずだった安全神話の新幹線だって安全じゃなかったでしょ。
それにこの前の東海大地震は江戸時代の安政年間で、
150年生きる人間はいないからM8の東海大地震を
誰も見たことないし経験していない。勿論原発も初体験になります。
そんな中で大丈夫と言う根拠が信用できますか?
という話です。
382 :
M7.74:04/10/27 14:37:33 ID:hllvBsNr
関東の電力供給源である
柏崎刈羽原発が大丈夫でも
中越地方山間部にある多数の
送電基地が損壊する可能性もあるという
383 :
M7.74:04/10/27 14:42:18 ID:o/XzF5Mh
>人間のやることに100パーセントはありません
新幹線の例をとるまでもなく当たり前なんだけど。
で?それがどうしたの?誰もゼロリスクなんて言っていないが。
384 :
M7.74:04/10/27 14:46:03 ID:4t5bvG0e
M6.8程度の地震でも1500ガルも揺れた地点があった。
これがたまたま原発の直下だったら、どうなっていたことか。
これまで原発が地震で壊れなかったのはたまたま運が良かっただけだ。
また、東海地震だったら局地的にもっと大きな揺れになる可能性もあるだろう。
基地外の特攻作戦に付きあわされるのはご免だ。
柏崎刈羽も浜岡も即刻止めるべし。
385 :
M7.74:04/10/27 14:47:20 ID:sqv7m9pu
仮にかなりの大地震が浜岡の直近で起きて、たいした被害が出なかったならば、原発の地震に対する安全性は問題ないとアピールされることだろう。
現在、動いてるのは3号機と5号機だけですね。そんなひどいことは起きないと思う。
386 :
M7.74:04/10/27 14:49:27 ID:tsOrw18a
こ
れ
っ
て
勧
誘
で
す
か
?
387 :
M7.74:04/10/27 14:59:45 ID:WWqTS2aj
0リスクじゃなくても、許されることと、許されないことが
あるだろうな。原発の場合、0リスクじゃなきゃ許されないだろう。
1000%の安全性を保証できないなら、原発なんか始めからやめればいい。
388 :
M7.74:04/10/27 15:06:26 ID:WWqTS2aj
>>385 たぶん、ここ十数年で日本に起きた地震から類推して、そういう
判断をしているんだと思うが、
都市の直下でおきるM8クラスの地震を
日本は明治以降経験していないんだが・・・
389 :
M7.74:04/10/27 15:10:12 ID:tsOrw18a
こ
れ
は
何
の
勧
誘
で
す
か
?
390 :
M7.74:04/10/27 15:14:32 ID:vXLnsPdA
廃炉にして完全撤退しないと完全な意味での安全性は確保できない。
つまり原発を作った時点で、完全な意味での安全性は無理になったということ。
ただ単に危険性を煽っても意味ない。停止・廃炉を目指すなら、それ相応の行動が必要。
それ相応の緊急システムがあるわけで、心配するにしても、大丈夫と考える。
391 :
M7.74:04/10/27 15:15:08 ID:o/XzF5Mh
>>387 1000パーセントって数字が出てきてるけど、
どういう確率の定義をしているの?
392 :
M7.74:04/10/27 15:15:46 ID:WWqTS2aj
>>389 新潟地震では、30名ほどの方がお亡くなりになったそうだが、
東海地震では、国の想定でも10000人に達する人が亡くなるだろうと
言われている。地震の規模はケタ違いだということを念頭に
入れておいてもらいたい。
393 :
M7.74:04/10/27 15:17:14 ID:o/XzF5Mh
ゼロリスクじゃないと原発を止めろということは、
世界中の原発をいますぐ止めろということだな。
なぜなら、ゼロはあり得ないから。
浜岡厨は自分がアホなことを言っているのに気づいていないのか?
394 :
M7.74:04/10/27 15:18:24 ID:WWqTS2aj
阪神大震災の死者は約6000人。
地震の規模(阪神の30倍近い)、広域性、津波被害を考慮したら、
死者10000人は、控えめな数字だと思う。
395 :
M7.74:04/10/27 15:18:28 ID:tsOrw18a
浜
岡
厨
は
こ
の
ス
レ
で
一
体
何
の
勧
誘
を
や
っ
て
い
る
ん
で
す
か
?
396 :
M7.74:04/10/27 15:20:09 ID:WWqTS2aj
>>393 へえ、ゼロはありえないのかい?
地震以外にどんな事故の可能性があるんだい?
397 :
M7.74:04/10/27 15:21:08 ID:tsOrw18a
浜
岡
厨
は
こ
の
ス
レ
で
一
体
何
の
勧
誘
を
や
っ
て
い
る
ん
で
す
か
?
398 :
M7.74:04/10/27 15:24:22 ID:vXLnsPdA
10000人と30人っていうのは、人口、都市の仕組みが違うからでしょう。
同じ強さの地震が起きたとしても被害人数が違うってことで。
同じ強さの地震に対する、同一建物の被害は(条件も同じなら)同じでしょうね。
要は、地震の規模と被害の規模は比例しないわけで。
もちろん、新潟・阪神を初めとする大地震より強い地震が起きる可能性はあるけどね。
399 :
M7.74:04/10/27 15:37:24 ID:WWqTS2aj
東海地震が、M8クラスというのは、あくまで国の想定だからね。
この想定通りに起きたら、阪神大震災の約30倍、新潟の50倍になる。
プレート型地震なので、揺れる地域も、何倍も広域となるし、
阪神や新潟ではなかった津波も発生する。
新潟よりも東海地方の方が、人口も過密だし、都市化、産業化も
進んでいる。
国が想定する犠牲者10000人という数字は、控えめな数だろう。
新潟でも、避難生活中に亡くなる人が増えているが、東海地震ではさらに
深刻だろうね。なにしろ、広域なので、物資も、救援の手も行き渡らない。
復旧も遅れるだろうし、苛酷な避難生活が、一ヶ月近くは続くだろうな。
400 :
M7.74:04/10/27 15:40:16 ID:Y4fFgwjB
浜
岡
厨
は
こ
の
ス
レ
で
一
体
何
の
勧
誘
を
や
っ
て
い
る
ん
で
す
か
?
401 :
M7.74:04/10/27 15:48:35 ID:WWqTS2aj
現代の都市が出来てから、その地下で、M8クラスの地震が起きるというのは、
日本の歴史上、はじめてのこと。関東大震災も、M7.9。歴代の関東地震では
小規模の方だったと言われている。関東大震災の死者・行方不明者は14万を超える。
関東大震災では、火災の被害者が多かったが、東海地震でも同じ心配はある。
なにしろ被害地域が広大なので、消防車の数が圧倒的に足りないし、道路が
寸断されているので、たどり着けないだろう。
ただでさえ大変なんだから、頼むからこれに原発震災の可能性を付け加えないでくれ。
402 :
M7.74:04/10/27 15:48:53 ID:KVidbhHT
仕事もあり学校もあり代々ここに住んでて簡単に引っ越せない。
だから東海大地震は仕方がない。
そろそろ来ると判っていて住んでいるのだから。
そのために家具も固定してるしスリッパやホイッスル
ヘルメット救命袋を枕元に用意してる。
水はペットボトルで50本位家中に分けて置いてある。
覚悟はできてます。でも、でも・・・
被曝するなら納得いかないんですよ。
事前に危惧の声が上がっているのに「想定していなかった」という
企業の一声で死ぬか生きても癌になるのですか?
やっぱり納得がいかない。
403 :
M7.74:04/10/27 15:49:29 ID:Y4fFgwjB
浜
岡
厨
は
こ
の
ス
レ
で
一
体
何
の
勧
誘
を
や
っ
て
い
る
ん
で
す
か
?
404 :
M7.74:04/10/27 15:52:18 ID:WWqTS2aj
最悪の事態に備えておくのが「防災」だと思うんだよ。
万一の場合の、被害額を計算してみろ。
しばらく浜岡停めておいたほうが、ずっと安くつくぞ。
405 :
M7.74:04/10/27 15:54:03 ID:KVidbhHT
>>今回の新潟の地震は、人事と思えない。
震度6強の想定されている東海大地震地域には
「明日は我が身」の思いだ。
しかも上越新幹線の橋脚は東海道本線の4倍の強度で
作ったと昨日テレビで言ってた。
それなら東海大地震ではいったいどうなるのだ?
人口密度も新潟の比ではない。
そして浜岡。
地震災害だけでも大変な被害なのに
もし、放射能が漏れたりしたら・・。
中電は「そのような事は想定していない」
ってその一言で済ませて終わる問題ではない。
くさいもいのにフタとか見てみないフリをする。
社員を派遣して危惧する声を妄想扱いで潰す。
などとくだらい事をしている間に
もっと真正面向いて真剣に取り組み話し合うべき。
50年後100年後に歴史を学ぶ時、
腐った牛乳を混ぜた○印やリコール隠しをした○菱
など問題にならないくらいの大悪事をした
(事前に危惧する声が上がっていたにもかかわらず
想定していないの一言でたくさんの人を被曝させた会社)
として名を残すことになる。
406 :
M7.74:04/10/27 15:55:13 ID:KVidbhHT
>>名鉄(名古屋鉄道)社長の話が新聞に載っていました。
「今回のような直下型に対応するのは難しい。」
今のところ沿線九箇所の地震計が震度4以上の感知で
走行中の列車に自動的に通報、運転士がブレーキの仕組み。
新幹線のようなPS波時間差の自動システムはない。
今回の地震を受けて運転士に地震発生時の対応を再確認。
「国土省の今回の地震の調査が進んだ段階で勉強しないといけない」
と発言。
たとえ会社にとって都合が悪く不利益であろうと
真実を開示して、前向きに勉強しよう、努力しようとする
態度は企業として立派で信頼できる。
こういう地震被害が起こった時期に人が不安を持つのは当然であるからだ。
407 :
M7.74:04/10/27 15:55:59 ID:KVidbhHT
>>消防署の友人が、阪神淡路の時は直下型で
京都府や滋賀県の消防の応援があったが、
東海の場合はプレート型で、広域で揺れる為
近隣の消防の応援は期待できないと言っていた。
人数も多いし範囲も広いから食べ物も
できるだけ自分で用意しておかないといけない。
それでも地震だけなら運動場などに避難すれば
命は助かるけれど、やはり浜岡が心配。
他の企業のように出てきてこうだと説明して欲しい。
408 :
M7.74:04/10/27 16:02:54 ID:x7gWGdkh
漏れはいわゆる原発反対運動は非常にうさんくさいと感じている。
浜岡厨に反感を抱く連中は、きっと漏れが原発反対運動家に抱くうさんくささと
同じ思いを感じているんだろうな。
確かに浜岡原発問題に関しても一部ホームページなどでは、露骨に政治運動に利用されているので、
それは漏れも正直ヘドが出るのだが。
しかし、浜岡原発は原発反対運動とかそういう話ではなく、目の前の危険なんですよ。
反浜岡厨の人々は、「浜岡厨が思っているような危険な状態のはずがない、
そんな危険な状態で行政などが放置しているはずがない。」
という思いをもっているように思われます。
そして、不安感を表明する浜岡厨を不要に不安感を煽る輩だと思っていると思われます。
しかし、状況を知れば知るほど、「そんな状態で放置されているはずがない」
と考えがちな「そんな状態」が事実だという事が分かってくるわけです。
現実は本当にアホらしいほど危険な状態です。
そんなアホらしい事があるわけがないと思いがちですが、
本当に現実はそのアホな状態です。
信じ難いほど高いリスクを抱えています。
漏れも政治運動は大嫌いでアレルギー反応を起こすタチで、
ストップ浜岡!とか言ってるサイトを見てるとムカムカしてくるのだが、
しかし、そういう政治とは無関係に、浜岡原発が抱える極めて高いリスクは
認知されていくべきだろうと思う。
409 :
M7.74:04/10/27 16:13:37 ID:WWqTS2aj
俺だって同じだよ。
ストップ浜岡にしろ、原子力資料室にしろ、あの手のものはごめん被りたい。
こんなスレに書き込んでいる自分もイヤだし、自分が書いている内容もいやだ。
だが、東海地震というのが「東海地震、東海地震」と言われている割に、
その仕組みも、危険も、十分に認知されていない。
最近、頻発している地震と同レベルなのが起きるんだろうと思われている。
新潟地震の50倍の地震規模ということは、
新潟地震50回分が、一度に起きるってこと。
阪神地震の30倍ということは、阪神地震30回が一度に起きるってこと。
明治以降最大の地震は、M8.3の三陸沖地震だが、
この規模の地震が現代の都市の直下で起きるというのは、
日本の歴史ではじめてのこと。
このことをもっとたくさんの人が認知しなくてはならないと思う。
410 :
M7.74:04/10/27 16:28:34 ID:ZwKoOndJ
阪神淡路地震後に起きたM7以上の地震
2000年 10月 6日 鳥取県西部 (M7.3) 中国
2003年 5月26日 宮城県沖 (M7.0) 東北
2003年 9月26日 十勝沖 (M7.7) 北海道
2004年 9月 5日 紀伊半島南東沖 (M7.4) 関西
東海地震はM8。しかも都市直下で発生。
(Mが1増えると、地震エネルギーは30倍。揺れの加速度も30倍)
411 :
M7.74:04/10/27 16:36:01 ID:ZwKoOndJ
三陸地震(1896年)は、M8.5。
38.2mの津波を記録。
死者26,360名。
412 :
M7.74:04/10/27 16:46:16 ID:x7gWGdkh
東海地震が5年以内に起こる可能性を10%、
東海地震が起きた時に浜岡原発がメルトダウンを起こす可能性を1%、
その際の経済損失を100兆円、
浜岡原発を事前に止めた場合の損失を1000億円と仮定する。
(数字は例です。5年というのは中電社長の任期の仮定。)
そうすると中電社長は以下の二者択一を迫られている事になる。
1) 100%の可能性で1000億円の損失を出す。
2) 0.1%の可能性で100兆円の損失を出す。
漏れが中電の経営者だったら、2)を選ぶだろうね。
99.9%で損失無しか、0.1%でクビくくるかだしね。
典型的なゲーム理論のハナシですな。
そんなわけで、メルドダウンの可能性に不安を感じる一般市民は、
2)の選択が選ばれにくいようにしていく必要がありますね。
世論の外圧とかで。
413 :
M7.74:04/10/27 16:50:47 ID:e6GyRnTI
日本で生きていくってことは、
地震とうまく付き合って
生きていくってことなんだよな。
日本のどこに暮らしていても、一生に一度は
大地震を経験するんだろうな。
414 :
M7.74:04/10/27 17:05:32 ID:1HxpvXff
地震を視野に入れている企業経営者ってどのぐらい
いるんだろうね。無視できないリスクだと思うんだが。
415 :
M7.74:04/10/27 17:30:25 ID:4AmtYffh
ここのスレのひとって口調が皆な同じだね。
416 :
M7.74:04/10/27 17:41:42 ID:KVidbhHT
>>414
大地震ってどのくらいのことをいうのかな?
他の地域のことはわからないけれど
東海大地震は150年くらい経ってるよ。
マグニチュード8点いくつって
いったいどのくらいの揺れなんだろう??
うちのおばあちゃんは92歳まで生きたけど
東海大地震は100〜150年に一回だから
それほど(M8以上)の地震は結局一生経験しなかったな。
417 :
416:04/10/27 17:43:37 ID:KVidbhHT
>>413さんでした。414さんごめんなさい。
418 :
M7.74:04/10/27 17:44:43 ID:o/XzF5Mh
419 :
M7.74:04/10/27 18:00:19 ID:5vH08fQX
くっそー加山雄三め!!安全だなんて!!
浜岡がチェルノブイリ級の爆発したら
日本全国被爆にゃ ポニーも我が家も全滅にゃ
420 :
M7.74:04/10/27 18:05:48 ID:qiS/gTMN
>>418 このスレの中で唯一まともそうな人とお見受けしましたが
この延々の自作自演は何の意味が?
そして何を目的に?
不気味です。
421 :
M7.74:04/10/27 18:12:01 ID:HXXjVtPD
東海地震発生して、浜岡原発から放射能漏れ
被爆被害は、地震保険で・・・・
支払われないだろな・・・
422 :
M7.74:04/10/27 18:15:59 ID:KVidbhHT
>>418
ほーーらほらほら又はじまったよ。418=420
自作自演いい加減にしたら??
やっとスレがまともになってきたのに、何の目的があって
そういうことを毎回毎回やるの??
423 :
M7.74:04/10/27 18:20:46 ID:KVidbhHT
今NHKでやってる。東海道新幹線だったらどうだったかって。
ちゃんと社長が出てきてリスクと鉄道の使命について
今後の情報開示と企業努力を語ってる。
電力会社はいつ出てくるの?
424 :
M7.74:04/10/27 18:22:11 ID:5vH08fQX
しんぱい
425 :
M7.74:04/10/27 18:32:12 ID:HJs9/Z/9
本当は無い方が良いだろうけど、地震は想定されて建てられている。
それよりもM8の地震が来ると判っているのなら、
人が住む事の方が非常識なんだから、そっちを何とかした方が良いと思うよ。
426 :
M7.74:04/10/27 18:36:10 ID:1HxpvXff
東海地震のことが分かる前に建てられたそうな。
427 :
M7.74:04/10/27 18:51:54 ID:RfTNq+Vb
おげげげげげ、停止してくれよ!>中部電力
おめーらの給料のために命が危なくなるようなこと
すんじゃねえ!
428 :
M7.74:04/10/27 18:54:19 ID:xIvQezbg
つーか煽ってるやつの意味がわからん。
コレはマジで大切な問題だろ。
新幹線が脱線とか高速道路倒壊とかもはやそんな次元じゃない
429 :
M7.74:04/10/27 19:01:16 ID:UD0WpS/l
真面目に議論しようとしてる浜岡停止派に対して、
反・浜岡厨がやってることの見苦しさってないよ。
>>386>>389>>395>>397>>400>>403>>
ちゃんとした文章で反論が出来ないのなら、もうこれ以上このスレに来るな!
これからは、ただ単に荒らしたり、煽ってるレスは
日本に住んでない、日本の将来なんかどうでも良いと考えてる他国の奴のレスだと
判断したらいいと考えるが、いかがだろう?>浜岡停止派の皆さん
430 :
M7.74:04/10/27 19:02:49 ID:1HxpvXff
明治以降のM8クラスの地震て、何個ぐらいあるんだ?
431 :
M7.74:04/10/27 19:04:04 ID:o/XzF5Mh
>>420 多数派に見せたいんだろうな。
昔、浜岡厨は昔、徹底的に論破されまくって以来、
人格が崩壊して、浜岡憎しが彼の人生の唯一の目的になったみたい。
432 :
M7.74:04/10/27 19:08:02 ID:o/XzF5Mh
>>420 てか、昨日の夜のログをみたらわかるかも。
浜岡厨が自作自演をして、ばれちゃってる(藁)
そのログを必死に流したいんだろうね。
433 :
M7.74:04/10/27 19:09:06 ID:1HxpvXff
>>431 一方で、多数派に見せたくない人々もいるみたいだな。
434 :
M7.74:04/10/27 19:11:26 ID:U3xA+Ouv
>>422 > やっとスレがまともになってきたのに、
この状態をまともと思っている時点で終わってる。
435 :
M7.74:04/10/27 19:13:42 ID:wj5ZIDZI
>>431 そうですか・・・・・
なんか逆効果なような気もしますけど。
僕個人的にはその浜岡憎しの彼の私生活に興味がありますね。
今までどんな生き方してきたんでしょうか?
あんまり幸せな感じじゃなさそう・・・・
436 :
M7.74:04/10/27 19:16:34 ID:1HxpvXff
問題の性質上仕方がないだろうな。
一万人も死ぬ地震が実際来るわけだから。
437 :
M7.74:04/10/27 19:23:12 ID:o/XzF5Mh
>>434 しばらく一人で連続書き込みができたからじゃない?(笑)
彼にとっては、誰にも邪魔されずにこのスレを
浜岡反対で埋め尽くすのが一番うれしいんだろ。
438 :
M7.74:04/10/27 19:23:48 ID:wJrIfHZf
浜岡厨のこの執拗さは自作自演じゃ無くて、より組織化されたものを感じる。
電力社員の妨害とすぐに決めつけるのも自分たちのやり方を投影しているか
らでは?
あと、昨日も書いたけど、最初は、中学生ぐらいの知的段階の人間が必死に書い
てるから間違えてるのかと思ったけど、どうもそういう感じじゃないんだよね。
なんだか、日本語をネイティブとする人間が、その子供から老人への発達段階の
どこでもこういう間違いをしないだろうというような文法上の違和感を感じるん
だよなぁ。
439 :
M7.74:04/10/27 19:26:29 ID:GPXrRdwp
これ x7gWGdkh のレスなんだけど、何かが変。
>>349 >>408 >>412 文章に何か奇異な印象を受ける。
言っている内容も微妙にちぐはぐだし。
440 :
M7.74:04/10/27 19:29:12 ID:1HxpvXff
このスレは、沈没船の乗客を、陸にいる人間が笑いながら眺めている図だな。
441 :
M7.74:04/10/27 19:30:35 ID:X/Ypb9tD
なんか、浜岡厨って日本語というか、話のもっていき方がおかしいよね。
言っていることの内容以前に文体に嫌悪感を覚える。
端的に言ってキモい。
442 :
M7.74:04/10/27 19:30:55 ID:GPXrRdwp
>>438 組織化されたってとこに何故か納得する。
ほぼ24時間に渡って書き込んでいるから、一人ではできないと思う。
443 :
M7.74:04/10/27 19:33:58 ID:o/XzF5Mh
>>433 つまり、浜岡厨は一人で多数派工作しています、
ってことか?
444 :
M7.74:04/10/27 19:34:20 ID:GPXrRdwp
445 :
M7.74:04/10/27 19:36:57 ID:1HxpvXff
なんか、あれだな。君たち、お互い必死だな。
446 :
M7.74:04/10/27 19:36:57 ID:o/XzF5Mh
前に正体ばれてなかった?
名前忘れたけど、埼玉の反核反戦活動家の名前がでてきた。
447 :
M7.74:04/10/27 19:38:34 ID:xqnmJjja
このスレは平時のヒマつぶし専用だろ?
非常時に上げるなよ。
448 :
M7.74:04/10/27 19:39:04 ID:GPXrRdwp
>>445 面白半分でこういう運動に手を染めると痛い目に会うよ。
449 :
M7.74:04/10/27 19:40:08 ID:1HxpvXff
たとえば?
450 :
M7.74:04/10/27 19:41:29 ID:GPXrRdwp
今日も新潟で震度6の余震があった。(余震って言っていいのか?)
地震板本来のスレを上げてもらって、このスレは下げの方が良いと思う。
451 :
M7.74:04/10/27 19:43:51 ID:QSXqVcaz
静岡って西で原発、中部で津波、東で富士山…
壊滅するよなぁ〜
452 :
M7.74:04/10/27 19:49:22 ID:GPXrRdwp
>>449 仲間同士による集団リンチとか、札陣とか、要はオウムのポアみたいなもんだな。
453 :
M7.74:04/10/27 19:54:15 ID:UD0WpS/l
347 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 01:28:34 ID:o/XzF5Mh
358 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 07:04:14 ID:o/XzF5Mh
360 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 07:30:13 ID:o/XzF5Mh
377 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 13:33:20 ID:o/XzF5Mh
380 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 14:10:19 ID:o/XzF5Mh
391 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 15:15:08 ID:o/XzF5Mh
393 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 15:17:14 ID:o/XzF5Mh
418 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 17:44:43 ID:o/XzF5Mh
>>431 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 19:04:04 ID:o/XzF5Mh
>>437 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 19:23:12 ID:o/XzF5Mh
443 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 19:33:58 ID:o/XzF5Mh
446 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 19:36:57 ID:o/XzF5Mh
今日は反・浜岡停止派へのレスで埋め尽くして満足したかい?
しっかし、君自身が何を言いたいのかサッパリのレスばかりで個人的には不満だよ。
浜岡停止派に対するレスじゃなくて、一度、君の意見とやらを文章にしてくれると嬉しいな。
454 :
M7.74:04/10/27 19:54:21 ID:HJs9/Z/9
巨大地震なら操業停止の可能性は高いが、構造的に致命的な外部への放射能漏れの可能性は低い。
まあ無い方が良いとは思うけど。
455 :
M7.74:04/10/27 19:55:26 ID:UD0WpS/l
>>453 >今日は反・浜岡停止派へのレスで〜
を
今日は浜岡停止派へのレスで〜
に訂正。
456 :
M7.74:04/10/27 19:57:29 ID:JnPe/sG+
しょうがないよ、しぞーか県は知事があれだから
457 :
M7.74:04/10/27 19:57:57 ID:GPXrRdwp
浜岡厨の仮面が段々剥がれていく。
458 :
M7.74:04/10/27 20:23:51 ID:kroPdqtu
>>453 お、困ったときの個人攻撃作戦だw
ID:o/XzF5Mhを一番排除したいんだろうな。
つまり、ID:o/XzF5Mhの突っ込みが図星ってことか。
どれどれ。
459 :
M7.74:04/10/27 20:24:25 ID:+hPFrl/h
460 :
M7.74:04/10/27 20:28:24 ID:+hPFrl/h
461 :
M7.74:04/10/27 20:29:09 ID:GPXrRdwp
>>453 まとめてくれてありがと♪
なかには?なものもあるが
彼の指摘は目から鱗ってのが結構あって参考になる。
462 :
M7.74:04/10/27 20:46:38 ID:o/XzF5Mh
俺か?
えへへ。浜岡厨に褒められちゃった(笑)
463 :
M7.74:04/10/27 20:47:34 ID:kroPdqtu
しかし、浜岡厨って単純だなぁ。
何か失敗すると、すぐに黙る。
やっぱり、ID:o/XzF5Mhのレスが図星なのね。
464 :
M7.74:04/10/27 20:47:53 ID:kroPdqtu
465 :
M7.74:04/10/27 20:53:26 ID:GPXrRdwp
>我が国の反核運動は左翼勢力に掌握され
>また反核団体はほとんどが旧社会党や
>共産党の傘下に置かれていた。
>そこでは米国の核に反対はできても>
>旧ソ連や支那などの社会主義国の核に
>反対する事は許されなかった。
>事実、反核団体のあるメンバーが
>「ソ連の核にも反対しよう」と言ったところ
>同志達からリンチを受けたらしいし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>また「米国の核の灰は汚れているが
>社会主義国の核の灰は清浄で美しい」
>などと言った者もいたという。
浜岡厨の過去ログから
>963名前:名無電力14001投稿日:04/10/1104:34:44
>そうそう、北朝鮮にミサイル発射してもらって、浜岡つぶしてもらおうよ。
>そうすれば、地震がきても安全じゃないかな。
>
>965名前:名無電力14001投稿日:04/10/1104:36:18
>浜岡の職員、全員拉致してもらうってのはどう?
>職員いなくなれば、止まるでしょ?
>
>967名前:名無電力14001投稿日:04/10/1104:39:48
>職員いなくなったら、誰にもとめられないじゃん。
>やっぱり、中国軍の特殊部隊に浜岡を占領してもらうのが良いね。
>日本政府は世界を危険にさらしているんだから、文句はいえないよね。
466 :
M7.74:04/10/27 20:58:25 ID:GPXrRdwp
>>462 俺にいってんのか?
俺を勝手に浜岡厨なんかにしないでくれよ(w
頼むよ・・・
467 :
M7.74:04/10/27 20:59:35 ID:kroPdqtu
468 :
M7.74:04/10/27 21:00:08 ID:o/XzF5Mh
今度はすっとぼけ作戦ですか。
469 :
M7.74:04/10/27 21:01:01 ID:GPXrRdwp
現在浜岡厨は就寝中です。
3時くらいに起きて誰もいなくなった頃に
自作自演で盛り上がり(w
470 :
M7.74:04/10/27 21:01:25 ID:o/XzF5Mh
あれ?俺は453に言ったはずだが。
471 :
M7.74:04/10/27 21:02:40 ID:kroPdqtu
472 :
M7.74:04/10/27 21:03:49 ID:kroPdqtu
>>469 また浜岡厨がドツボにはまって、
酒飲んで反省会でもしてるんだろ(藁
473 :
M7.74:04/10/27 21:06:55 ID:GPXrRdwp
474 :
M7.74:04/10/27 21:09:24 ID:GPXrRdwp
475 :
M7.74:04/10/27 21:11:13 ID:yyaCKstJ
>>453 これが、昨日の、
「朝から晩まで張り付いてて気持ち悪い」
という浜岡厨に対する評価を反浜岡厨に対しても適用できるんだぞ
と言いたいがための浜岡厨の自演の結果だったら笑える。
476 :
M7.74:04/10/27 21:13:05 ID:kroPdqtu
>>474 あわてんぼうさんなのね(藁)
>>475 でも、その結果、彼にとって都合の悪いレスを抽出する結果に
なってしまったね(藁)
477 :
M7.74:04/10/27 21:15:21 ID:o/XzF5Mh
さて、浜岡厨の次の手は何でしょう。
とりあえず、柏崎スレに自演書き込みをするとか(笑)
478 :
M7.74:04/10/27 21:16:11 ID:5P1bcpYU
344 :M7.74 :04/10/27 01:08:30 ID:UD0WpS/l
>>335 個人的には、トヨタ自動車がアクションを起こさないのが不思議でならない。
もしも放射能汚染という事態になったとしたら、いくら西から東への風が吹いてるからとはいえ、
トヨタの本社、工場はドップリと汚染地域に入るだろうし、
そんなことになったら日本一の超優良企業でさえ倒産する事にもなりかねない。
双六で言えば、常に他を圧倒してリードしてる者が「ふりだしに戻る」を
選んでしまうような真似をし続けるのは、いったいどういう事なのだろう?
中部電力と一緒に学校作ってる仲間なら、地震までは浜岡は止めようや!
ぐらいに言ってもいいと思うんだけどな。
>>343 おいおい、反浜岡厨さんよ、
本当に小賢しいレスしかできねぇんだな。
もう、お前のようなレスには一切答えないのでその旨了承しておいてくれ。
345 :M7.74 :04/10/27 01:17:12 ID:5P1bcpYU
>>344 答えてくれなくても、全く問題なし。
頼みもしないのに、浜岡厨が馬鹿だと自ら証明してくれたんだもの。それだけで十分。
おまけに、
>>344で泣きまで入ってるし、もう、言うことないです。おなかいっぱい。
326 :M7.74 :04/10/26 23:32:38 ID:FZ2qzbay
>>319 つーかさ、反浜岡厨って
ある対象について馬鹿だ馬鹿だと言ってるだけで
説得力があるレスになってるとでも思ってるの?
どこが、どんな風に、どういう点で、馬鹿だと言えるのか、
ちゃんと書いてから馬鹿だって言ってくれないかなぁ?
そうすれば、馬鹿だと言われた方も反論出来るし、
議論も成り立つんだよ。
た〜だ、馬鹿だ馬鹿だ言ってるなんて、
小学生じゃないんだから恥ずかしいから止めてくれよ
328 :M7.74 :04/10/26 23:40:29 ID:EiGGMkq3
>>326 あの、浜岡厨って、「キミはここがこういう風に馬鹿なの」って
指摘されなければ、自分が馬鹿だって気づかないんですか?
342 :M7.74 :04/10/27 00:40:11 ID:UD0WpS/l
>>328 気付かないということにしておいてやるから、さっさと書いてくれ。
話はそれからだ。
343 :M7.74 :04/10/27 00:52:05 ID:5P1bcpYU
>>342 「指摘されなければ、自分が馬鹿だと気づかない」 → 本物の馬鹿
「指摘されなければ、自分が馬鹿だと気づかないということにしておいてやる」 → 実は自分が馬鹿だと気づいている
結論: 浜岡厨は、いずれにしろ馬鹿。
あのね、キミね、自爆してどうするのw
479 :
M7.74:04/10/27 21:22:36 ID:GPXrRdwp
>>477 柏崎スレも浜岡厨の立てたスレだな。
>1 :1 :04/10/23 20:43:16 ID:+BiT3Vtc
> 大丈夫?柏崎のかたがた?
>
>2 :M7.74 :04/10/23 20:45:31 ID:xl4q6I08
> 大丈夫だといいなぁ(´д`;)
>
>3 :1 :04/10/23 20:50:27 ID:+BiT3Vtc
>
>>2なぜ下げる?
~~~~~~~~~~~~~~~
で浜岡厨だと確信した。
おまけに
>163 :M7.74 :04/10/26 03:32:44 ID:cjoAjocy
>地震板に来てまだ1ヶ月なのに、浜岡厨とかいうレッテルを貼られるのがイヤでたまらない。
って自分で言ってるしな。
480 :
M7.74:04/10/27 21:26:02 ID:UD0WpS/l
>>462>>466-468 3人であたふたしてるし…。
>>475によれば、 ID:o/XzF5Mhのレスは
浜岡厨の自作自演だってなんだってよ!
そうなのか? ID:o/XzF5Mhさんよ。
481 :
M7.74:04/10/27 21:30:20 ID:5P1bcpYU
482 :
M7.74:04/10/27 21:30:46 ID:o/XzF5Mh
ん?まさか。
483 :
M7.74:04/10/27 21:31:59 ID:GPXrRdwp
>>480 まだ起きてたのか。
寝ろよ。どうせ丑三つ時に起きて自作自演しなきゃいけないんだろ(w
484 :
M7.74:04/10/27 21:33:53 ID:kroPdqtu
>>480 浜岡厨はただでさえ一人数約の原発反対派をやってるんだから、
逆の立場のレスまで自演する余裕は無いんじゃない?
485 :
484:04/10/27 21:34:29 ID:kroPdqtu
一人数役(訂正)
486 :
M7.74:04/10/27 21:35:05 ID:2VyQwgad
道路の復旧等々自衛隊をもっと出動させてもいいはずだと思う
のだが、政府組織が機能していないのか、あっと言う間の4日
間で、その間何も進んでいないように見える。これを戦時に例
えてみたとき、夜だからとか、二次災害が云々だとか言ってい
られるのだろうか?と思わざるを得ない。もっとも、イラクに
行くときに家族が涙を流すような自衛隊では所詮どこまで覚悟
があるのか知れたものだと思うのだが。
人道支援を名目にあっと言う間に国民の合意も得ず独断に近い
形で派遣するのだから、こういう災害に対し、自国民を救う意
識があれば、全ての自衛隊を新潟に終結させることくらいはす
ぐできるだろうにと思わざるを得ない。
拉致問題をはじめとして今の政府に自国民を救うという強い意
識があるとはとても思えない。昨夜も親子が土砂崩れに巻き込
まれたかも知れない車が見つかったが、夜の救出はしなかった。
これが政府の要人だったらどうであろうか?税金を食いつぶす
ことにはとことん智恵を絞る役人天国の日本ではバカを見るの
はいつも一般国民だとしたら、バカバカしくて税金など払える
か、という気持も当然である。
政治が機能しない日本の現実に国民はもっと厳しい目を向ける
必要がある。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm http://k-tajima.net/goiken.html
487 :
M7.74:04/10/27 21:38:19 ID:UD0WpS/l
>>481 よう!
コピペするしか能のない反浜岡厨さん、
いつもながらいいのコピペっぷりだな。
まったく、いつもいつもお世話になっちゃって申し訳ないよ。
そんなにオレの文章ってコピペし甲斐のあるのかい?
まぁ、これからも欠かさずチェックしてくれよな!
あっと、ちなみに、 オレ=お馬鹿は証明されても、
反浜岡厨・コピペ係の君が「お馬鹿でない」というのは
まったくもって証明されてないのでその辺忘れないでね!
>>482 ああ、とぼけても無駄だよ!
反浜岡厨って思い込みが激しいんだから。
自演じゃないことを否定した時点で自演決定だよw
488 :
M7.74:04/10/27 21:41:00 ID:GPXrRdwp
>>484 UD0WpS/l は馬鹿だから単純に文章の書き間違えをしたと思われ
489 :
M7.74:04/10/27 21:42:42 ID:o/XzF5Mh
>>487 え?俺は浜岡厨、つまりお前の別キャラだって言うの?
わけわからん。
490 :
M7.74:04/10/27 21:43:05 ID:GPXrRdwp
>反浜岡厨って思い込みが激しいんだから
逆、まったく逆(w
491 :
M7.74:04/10/27 21:44:02 ID:GPXrRdwp
492 :
M7.74:04/10/27 21:47:51 ID:Bstq7ftF
【体験談】阪神大震災を再検証2【コピペ】 他スレでも
自作自演の中国忠犬売国奴社民が当スレ同様
自作自演コピペを展開してますな
493 :
M7.74:04/10/27 21:49:24 ID:5P1bcpYU
494 :
M7.74:04/10/27 21:50:23 ID:UD0WpS/l
>>484 君さ、過去レス読んでないでしょ?
浜岡厨ってのは、『浜岡原発に対してだけ』
東海大地震が来る前に「停止しろ」「廃炉にしろ」って言ってるだけで、
原発そのものに対して反対運動を繰り広げてる訳じゃないんだぜ?
そういう立派な?志を抱いてる人は、浜岡厨に対して敵意さえ抱いてるんだよ。
>>264-265はオレが書いたんだが、反論は来なかったよ。
>>489 そういうこと。
君とオレは同一人物w
な!わけわかんないだろ?
でも、それを思い付いてしまうのが「反浜岡厨」ってやつなんだよ。
495 :
M7.74:04/10/27 21:51:36 ID:x7gWGdkh
496 :
M7.74:04/10/27 21:53:38 ID:UD0WpS/l
>>493 おいおいおい、君は昨日の小賢しい奴だったのか!
君のIDなんか見てなかったから、いつのコピペしてくれてる人かと思った。
っていうことはなに?君がいっつもコピペしてたんだ?
497 :
M7.74:04/10/27 21:54:01 ID:kroPdqtu
>>494 お前、自分のレスを忘れたの?
わけわからんな。かく乱工作か?
475 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 21:11:13 ID:yyaCKstJ
>>453 これが、昨日の、
「朝から晩まで張り付いてて気持ち悪い」
という浜岡厨に対する評価を反浜岡厨に対しても適用できるんだぞ
と言いたいがための浜岡厨の自演の結果だったら笑える。
480 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 21:26:02 ID:UD0WpS/l
>>462>>466-468 3人であたふたしてるし…。
>>475によれば、 ID:o/XzF5Mhのレスは
浜岡厨の自作自演だってなんだってよ!
そうなのか? ID:o/XzF5Mhさんよ。
482 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 21:30:46 ID:o/XzF5Mh
ん?まさか。
487 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 21:38:19 ID:UD0WpS/l
(略)
>>482 ああ、とぼけても無駄だよ!
反浜岡厨って思い込みが激しいんだから。
自演じゃないことを否定した時点で自演決定だよw
498 :
M7.74:04/10/27 21:54:38 ID:GPXrRdwp
>浜岡厨ってのは、『浜岡原発に対してだけ』
>東海大地震が来る前に「停止しろ」「廃炉にしろ」って言ってるだけで、
>原発そのものに対して反対運動を繰り広げてる訳じゃないんだぜ?
前後で自己矛盾おこしてね?
>そういう立派な?志を抱いてる人は、浜岡厨に対して敵意さえ抱いてるんだよ。
499 :
M7.74:04/10/27 21:54:52 ID:kWpH7Yl/
とにかく、原発と放射性廃棄物を名古屋に持っていけばいいんだよ。
500 :
M7.74:04/10/27 21:56:56 ID:o/XzF5Mh
>>494 もう自作自演の工作はいいよ。次の手を考えてよ。
後半の突っ込みは497さんがやってくれてるから省略。
501 :
M7.74:04/10/27 21:57:43 ID:kroPdqtu
不思議なのは、
浜岡厨が現れると、なぜか彼に同調する原発反対派が
数人現れることだな。
502 :
M7.74:04/10/27 21:59:26 ID:GPXrRdwp
>>501 あ、それ不思議。示しあわてるように同時に出現。
503 :
M7.74:04/10/27 22:00:37 ID:UD0WpS/l
>>498 いや、矛盾してないよ。
浜岡厨=原発廃絶派ではないんだよ。
そのレスで
立派な?志を抱いている人=原発廃絶派だよ。
>>497 何が言いたいのやら…。
>>500 自演を否定しても無駄だよ。
今更取り繕っても無駄。
504 :
M7.74:04/10/27 22:02:21 ID:GPXrRdwp
>>501 尚のこと不思議なのは平日の昼とか、夜中とか、とにかく人の少ない時間を選んで出現する事。凄く不自然。
505 :
M7.74:04/10/27 22:02:27 ID:5P1bcpYU
506 :
M7.74:04/10/27 22:04:56 ID:o/XzF5Mh
なるほど。自分が自作自演してたことをごまかすために、
人が自演してたことにしてるのね(笑)
507 :
M7.74:04/10/27 22:05:28 ID:UD0WpS/l
>>501-502 オマエラだって、同じように出現してるじゃん。
いつもコピヘしてくれてる
>>493君はオレと同じ時にやって来てくれるみたいだけど、
例えば、オレに同調する原発反対派なんていねぇよ。
>>429のレスにだ〜れも同意してくれてないのがいい証拠だよ。
508 :
M7.74:04/10/27 22:05:53 ID:KVidbhHT
>>445さん
思わずウケました。でもねー、聞いてくださいよ。
東海震源域に住む人間には切実な問題なのです。
それを何故こんなに必死に宗教の勧誘に見せかけたり
オウムまで持ち出して嫌がらせをするのか本当に理解に苦しみます。
509 :
M7.74:04/10/27 22:06:56 ID:kroPdqtu
>>503 言ってることわかりませんか?
会話の流れが見えてきませんか?
相当馬鹿ですね。
510 :
M7.74:04/10/27 22:07:45 ID:UD0WpS/l
>>506 アホか?
お前のレスはすべてオレの自演ってことになってるの。
だから、否定したりとぼけたりするのも自演してる証拠なわけ。
まぁ、反浜岡厨から見たら、の話だけどな。
511 :
M7.74:04/10/27 22:08:20 ID:kroPdqtu
>浜岡厨=原発廃絶派ではないんだよ。
>そのレスで
>立派な?志を抱いている人=原発廃絶派だよ。
ようやく意図が見えてきた。
浜岡厨から早く脱却して、
立派な志を抱いている原発廃絶派と思われたいわけね?
無理だろ(藁)
512 :
M7.74:04/10/27 22:09:10 ID:kroPdqtu
>>510 ごめん、君の発想の奇抜さにはついていけない(藁)
513 :
M7.74:04/10/27 22:09:54 ID:6s8JpCfh
浜岡厨丸一日かけての成りすまし作戦パー(w
>>475 GJ!
普通、浜岡厨と同じといわれたら同じIDじゃ書かなくなるよな。
それでも書き続けるID:o/XzF5Mh(w
さらに、だんだんわけわからなくなるし。
>>453 でも、もう少し待って23時頃にでも出せば良いものを早漏するもんだから・・・。
詰めが甘いよ。
>>438 やっぱり数人いて、一人が成りすまし役を分担していたってのがいい線行って
そう。
514 :
M7.74:04/10/27 22:10:26 ID:o/XzF5Mh
>>510 なにを言いたいかよくわからん。
まあ、話をめちゃくちゃにしてごまかしたいんだろうけど。
515 :
M7.74:04/10/27 22:10:27 ID:GPXrRdwp
>>508 2ちゃんだからなぁ(w
他のスレとか板では、この位普通にあるからな。
2ちゃんに向いてないんじゃないか?
516 :
M7.74:04/10/27 22:11:22 ID:kroPdqtu
>>514 お前、よっぽど浜岡厨にとって目障りらしいよ。
よかったな(藁)
517 :
M7.74:04/10/27 22:11:34 ID:dlV1emzc
左派
社会党・共産党はどちらも、中国とロシアの諜報員
戦中スパイ活動で同胞を売り渡し、先頭きって日本に帰国し潜入、現在も両党員は諜報員である
518 :
M7.74:04/10/27 22:11:46 ID:UD0WpS/l
>>509 わかりません。
説明を要求します。
馬鹿なのはいつもオレのレスをせっせとコピペしてくれている
>>505君が
証明してくれましたので、今更言われてもって感じです。
>>511 おいおい、立派なの後に何が付いてるよ?
「?」がついてるだろ?
その辺、ちゃんと意味があるんだから無視するなよ。
519 :
M7.74:04/10/27 22:12:05 ID:x7gWGdkh
自演がどうのこうの言ってる奴、餅付け。
2chに初心者じゃあるまいし。
今の御時世、地震に興味のある人は大量にいるわけで、同じ穴のムジナも日本中に大量にいるだろ。
まぁ自演がないわけではないかもしれないが、自演だけでどちらか一方の意見が
埋められてるなんて事はないだろう。
自演がどうのこうのなんていうアホらしい話じゃなくて、ふつうに煽りあえや。
520 :
M7.74:04/10/27 22:13:04 ID:o/XzF5Mh
>>516 ここまでムキになって俺を攻撃してるってことは。。。
えへへ。
521 :
M7.74:04/10/27 22:16:30 ID:UD0WpS/l
522 :
M7.74:04/10/27 22:20:02 ID:GPXrRdwp
523 :
M7.74:04/10/27 22:20:15 ID:o/XzF5Mh
>>521=513
ん?なんで俺がお前と同一人物なのかよくわからん。
バレるってなにを?
つまり、スレの流れをぐちゃぐちゃにしてごまかしたいのか?
524 :
495:04/10/27 22:21:11 ID:x7gWGdkh
525 :
M7.74:04/10/27 22:22:56 ID:kroPdqtu
>>521 何を言ってるのか良くわからんが、
お前が:o/XzF5Mhを排除したいことだけはわかった。
:o/XzF5Mhのレスを改めて吟味してみよう。
526 :
M7.74:04/10/27 22:23:11 ID:UD0WpS/l
>>523 慌ててるのが自演の証拠でもあるな。
だから言ってるだろ?
反浜岡厨に自演だと疑われたらもういくら否定しても駄目なんだよ。
527 :
M7.74:04/10/27 22:24:52 ID:KVidbhHT
ちょっとちょっとさっきお風呂でラジオ聞いてたら
浜岡の事言ってたよ。
「3号機のタービンかどっかから水漏れ
それで新しい器具?(って言ったっけ?)とそこを
取り替えるから問題ない。
ほんでもって放射線漏れの心配もないもよう。」
って、そんな軽く簡単な事でいいんかい??
528 :
M7.74:04/10/27 22:25:10 ID:UD0WpS/l
>>525 排除したいっていうか、
反浜岡厨からすると、それ全部オレ一人の書き込みなんだぜ?
排除も糞もないだろ。
529 :
M7.74:04/10/27 22:25:52 ID:GPXrRdwp
530 :
M7.74:04/10/27 22:25:58 ID:o/XzF5Mh
>>526 いや、まじに君の論理展開がよくわからんのだ。
お前は浜岡厨だろ?自分が何者かさえ忘れたの?
まさか、俺のレスも君が自演しているものだと言いたいの?
531 :
M7.74:04/10/27 22:29:01 ID:GPXrRdwp
UD0WpS/l は頭が悪いんじゃない。
頭がおかしいんだ。
何かの精神障害だと思う。
532 :
M7.74:04/10/27 22:31:10 ID:kroPdqtu
>>531 もうとにかく:o/XzF5Mhを排除したくて必死なんだろう。
なに言ってるのか全くわからん。
本人もわかってないんじゃないの?(藁)
533 :
M7.74:04/10/27 22:31:17 ID:x7gWGdkh
>>529 どのように奇異に感じるのかお尋ねしたいわけで。
534 :
M7.74:04/10/27 22:33:07 ID:UD0WpS/l
>>530 昨日は、浜岡厨として一日中レスを書いていたんだけど、
「朝から晩まで張り付いてて気持ち悪い」 と言われたので、
今日は、逆に反浜岡厨としてのレスを書いて
反浜岡厨が「朝から晩まで張り付いてて気持ち悪い」
と言われることを画策してたんですよ。
>>475と
>>513が指摘したのはそういうこと。
オレ?
オレは浜岡停止派ですね。
535 :
M7.74:04/10/27 22:33:25 ID:GPXrRdwp
>>532 UD0WpS/l = x7gWGdkh
536 :
M7.74:04/10/27 22:37:32 ID:UD0WpS/l
>>531-532 今日のレスは言葉遊びみたいなもんです。
でも、オレは何を言ってるのか理解してますよ。
ちゃんとワンクッション入れてレスしてますし。
537 :
M7.74:04/10/27 22:38:32 ID:o/XzF5Mh
>>534 で、俺の書いたレスは、お前がわざと反浜岡厨のふり
して書いたものだと言いたいの?
お前、アホだろ。
538 :
M7.74:04/10/27 22:39:35 ID:kroPdqtu
>>534 もう撹乱工作はいいよ。
ばればれだよ、浜岡厨さん。
539 :
M7.74:04/10/27 22:40:14 ID:5P1bcpYU
>>536のID:UD0WpS/lは、昨日、お馬鹿であることが証明されたお方です。
多分、
>>536は、自分で言うほど、自分が言ってることを理解してはいないと思います。
詳しくは、
>>344-345を参照のこと。
540 :
M7.74:04/10/27 22:40:33 ID:kroPdqtu
>>534 >反浜岡厨が「朝から晩まで張り付いてて気持ち悪い」
>と言われることを画策してたんですよ。
>オレ?
>オレは浜岡停止派ですね。
相変わらず滅茶苦茶だな。
541 :
M7.74:04/10/27 22:44:44 ID:GPXrRdwp
>>536 じゃ o/XzF5Mh で
fushianasan してみてよ。
542 :
M7.74:04/10/27 22:46:53 ID:o/XzF5Mh
えっと?俺はやらなくていいの?
543 :
M7.74:04/10/27 22:48:30 ID:UD0WpS/l
>>537 アホ?
へぇ〜、反浜岡厨ってアホなんだ?
言っておくが、オレ=君を言い出したのは反浜岡厨。
オレはそれに乗っかってレスしてるんだよ。
ってことはだ、それを言い出した反浜岡厨は
君が言うとおりに「アホ」なのかもしれないな。
つーか、自演だと思いこんだらトコトン自演だと言い張るのが
今までオレが幾度となくレスを受けてきてわかった、反浜岡厨のやり口なんだよ。
それを自分が受けるような段になって、「アホだろ?」はねぇんじゃねぇの?
自分が同じ目にあわなければ理解出来ない、
その想像力のない頭の弱さ、どうにかした方がいいぜ!
まぁ、これからは自演だ、自演だ!ってバカみてーに騒ぐんじゃねぇよ、ボケ!
544 :
M7.74:04/10/27 22:50:15 ID:SeWaNLQM
>>543 やっぱりID:o/XzF5Mhお前らの自演ってわけね。
ID:o/XzF5Mhはここでもう出てこなくてよろしい。
つうか、空気嫁。
545 :
M7.74:04/10/27 22:52:08 ID:Qq9ft3Jq
結局気持ち悪いのは浜岡厨だったってわけね。
546 :
M7.74:04/10/27 22:52:30 ID:kroPdqtu
>>543 お前、もしや反浜岡厨は一人だと本気で思ってる??
547 :
M7.74:04/10/27 22:53:04 ID:GPXrRdwp
>>542 とりあえずいいや。
UD0WpS/l 言うには
UD0WpS/l = o/XzF5Mh だって言っているから
UD0WpS/l が出来るだろ(w
微妙に矛盾した言い方だが、大目に見てくれ(w
548 :
M7.74:04/10/27 22:54:02 ID:o/XzF5Mh
俺はなんで自演なの?
論理展開がまじにわからん。
俺とどのIDが同一人物だと思ってるの?
549 :
M7.74:04/10/27 22:54:29 ID:kroPdqtu
>>543 だって、浜岡厨はお前一人なのに自演してるじゃん(藁)
550 :
M7.74:04/10/27 22:55:26 ID:GPXrRdwp
551 :
M7.74:04/10/27 22:56:16 ID:UD0WpS/l
>>546 はいはいはい、
その台詞、浜岡厨が何度も言ったよな!
お前も同じ目にあわないと理解出来ない口なのか?
ったく、反浜岡厨ってのはやっぱり想像力に欠ける奴ばかりだな。
反浜岡厨が一人の訳ねぇだろ!ボケ!
この人のまとめの通りだなw
357 名前:M7.74 投稿日:04/10/27 06:58:35 ID:DUFl0s+L
もうすぐ、M8クラスの地震が、浜岡原発を襲うと聞いて・・・
1. 浜岡厨にならない人
・知的理解力に欠ける(プレート地震て?メルトダウンて?ぽかーん。)
・論理的思考力に劣る。(M8地震+原発=やばくないっしょ)
・想像力に欠ける。(いま目の前にないものは存在しない)
・浜岡から遠いところに住んでいる。(関係ないしー。)
・浜岡に利害関係を持つ。
・いそがしい。
2. 浜岡厨になる人
・知的理解力がある。(プレート地震?メルトダウン?ふむふむ、なるほど。)
・論理的思考力がある。(プレート地震+原発=やばいじゃん)
・想像力がある。(ぴーぽーぴーぽー、おなかすいたよう、トイレがくさいよう。)
・浜岡の近くに住んでいる。(死にたくないよう)
・浜岡に利害関係がない。(しるか)
・比較的ひま。(妄想が働く)
552 :
M7.74:04/10/27 22:56:58 ID:kroPdqtu
>>548 何か撹乱しようとしてると思ったのだが、
彼の中には彼にしか理解できない独特の論理があるらしいよ。
なんだかわからんが、君は邪魔なようだ(藁)
理由はどうでもいいから、君を排除したいようだ(藁)
553 :
M7.74:04/10/27 22:58:01 ID:kroPdqtu
>>551 わかった。要するに、
自演がばれてみんなに馬鹿にされつづけてるもんだから、
逆ギレしてるのね?
かわいいね。
554 :
M7.74:04/10/27 22:58:02 ID:pYPApgGG
浜岡厨壊れたな(w
まぁ、もともとだけど。
そろそろスレ削除依頼出しとけ。
555 :
M7.74:04/10/27 22:59:46 ID:GPXrRdwp
556 :
M7.74:04/10/27 22:59:53 ID:5P1bcpYU
557 :
M7.74:04/10/27 23:00:29 ID:UD0WpS/l
>>548 論理展開?
そんなのは、
反 浜 岡 厨 が そ う 思 っ た か ら 、
お前は自演してるってことになるんだよ。
>>547-549 馬鹿が3人揃ってるな。
558 :
M7.74:04/10/27 23:03:24 ID:x7gWGdkh
GPXrRdwpとふつうに対話しようと思った漏れがアホですた…。
ていうか、自演がどうのこうのとかもうほんまどうでもいいし。
お腹いっぱいで吐きそうなんでなんとかしてください。
でも、そう言いつつついこのスレに来てしまうわけですが(w
まず、前提からして議論が成り立ってないわけで、だから、議論を成り立たせるためには
問題の定式化が必要なわけで、それで
>>412を書いてみたわけですが、
この脈絡で語れば議論が成り立つような気がするのですがいかがでしょうか?
双方からの意見きぼんぬ。
559 :
M7.74:04/10/27 23:03:45 ID:oyJ0wPOX
UD0WpS/lも、o/XzF5Mhもヒキコモリ?
いわゆるニートって奴?
560 :
M7.74:04/10/27 23:03:52 ID:Z1xKL4Ls
561 :
反浜岡厨:04/10/27 23:03:58 ID:kroPdqtu
>>557 なるほど。
反浜岡厨が思ったことはみんな正しいんだな?
・浜岡厨は一人で自作自演をしています。
・このスレは削除するべきです。
562 :
M7.74:04/10/27 23:05:04 ID:xYJMtbMl
名古屋をぶっ潰せばいいんだよ。
563 :
M7.74:04/10/27 23:05:10 ID:GPXrRdwp
564 :
M7.74:04/10/27 23:06:38 ID:JHvmbjCU
要するに原発、成田空港、自衛隊を廃止しようということでしょ?
565 :
M7.74:04/10/27 23:07:58 ID:WBy/A3bV
ディベートは相手の立場や思想を貶し合うものではなく
相手の言い分に論理的に反論するものだよ。
レッテル貼りに終始する話し合いは無駄だよ。
反対派も推進派も。
566 :
M7.74:04/10/27 23:13:53 ID:UD0WpS/l
わからない奴に説明するけど、
以前、反浜岡厨は浜岡厨の書き込みは一人の自演じゃないか?って言ってたんだよ。
勿論、そんなことはねぇんだけど、思いこんだら最後まで!ってのが反浜岡厨の手法なんだよな。
で、揃いも揃って、自演自演だと言い張って、それ以外の意見すら認めなかったんだよ。
だから、今回、UD0WpS/l = o/XzF5Mh だって言い出した反浜岡厨(
>>475)に乗っかって、
オレ=o/XzF5Mhだというレスを何度かしたんだ。
勿論、反浜岡厨によると〜みたいにワンクッションおいてたんだけどな。
そういう前置きがあって、
>>543のレスをしたんだよ。
ちなみに、 o/XzF5Mhはゼロリスクって言葉から
以前から反浜岡厨として何度もレスしてるのがわかってたからな。
自分が反浜岡厨としてどういう事をやってるのか、
自分が同じ目にあえばそれがどういうことなのかわかると思ったんだよ。
567 :
M7.74:04/10/27 23:15:54 ID:kroPdqtu
>>566 もう言い訳はいいから。
散々君が自作自演をやってた証拠が見つかってるじゃないか。
全て君のミスでばれたことなんだから諦めろ(藁)
568 :
M7.74:04/10/27 23:17:50 ID:GPXrRdwp
569 :
M7.74:04/10/27 23:22:16 ID:UD0WpS/l
>>561 正しいと思わないからこその
>>543なんだよ。
少し、頭を使って考えなさいよ。
>>567 言い訳とかそういう問題じゃないんだよ。
頭を使って相手の言ってることを理解しようとするかどうかの問題なんだよ。
煽ってばかりの「反浜岡厨」なんてつまらねぇから、いい加減にしろってこと。
>>568 お前に言われたくないな。
それを言うのなら、自分の意見をちゃんとした文章で示してから言ってくれない?
オレは曲がりなりにも色々書いてるんだよ。
いつもコピペしてくれてる人がいる程だしなw
570 :
M7.74:04/10/27 23:23:03 ID:GPXrRdwp
ま、このスレは早めに無くなった方がいいな。
571 :
M7.74:04/10/27 23:23:45 ID:x7gWGdkh
572 :
M7.74:04/10/27 23:27:05 ID:UD0WpS/l
>>571 いや、煽られすぎというか、今までずっと煽られてましたし。
正直、反浜岡停止派とはまともな意見を交わしたことはないですよ。
個人的に、骨のある意見を期待してるんですけどね。
573 :
M7.74:04/10/27 23:29:30 ID:GPXrRdwp
>>572 お前の言う骨のある意見って言うのは
自分にとって都合の良い意見だけだろ?
574 :
M7.74:04/10/27 23:29:46 ID:kroPdqtu
骨のある意見?今まで散々議論から逃げてきたくせに(藁)
なぜ、浜岡原発が危険だと思うのかをきちんとかけよ。
575 :
M7.74:04/10/27 23:31:57 ID:GPXrRdwp
>>572 今まで一度でも真面目にやった事あるのか?
ないだろ。
被害者のふりして同情心をかうのは止めろ。
576 :
M7.74:04/10/27 23:33:24 ID:kroPdqtu
浜岡厨は、今必死にレスを書いているのかもしれない。
でも、また阪神高速だとか新幹線だとか、話題そらしをしてたら
笑える。
577 :
M7.74:04/10/27 23:34:16 ID:5P1bcpYU
>>572のID:UD0WpS/lは、昨日、お馬鹿であることが証明されたお方です。
多分、
>>572と、まともで骨のある意見を交わすことは無理かと思われます。
詳しくは、
>>344-345を参照のこと。
578 :
M7.74:04/10/27 23:42:13 ID:p9E2OrRJ
浜岡厨、逃亡か?
それとも、
>>576が正解だったとか。
579 :
M7.74:04/10/27 23:45:03 ID:GPXrRdwp
また逃亡か(w
でも人のいない時間を選んで自作自演でログ流しだ。どうせ。
580 :
M7.74:04/10/27 23:46:30 ID:p9E2OrRJ
だな。深夜にまた自作自演の会話で議論を積み重ねていく
ものと思われ。
または、自作自演がバレバレだから、12時リセットを待っているとか。
581 :
M7.74:04/10/27 23:48:30 ID:UD0WpS/l
>>573-576 だからね、オレはオマエラがどういう考えでどういう意見があるのか見たことすらないの。
オレの意見は
>>576君がいつもコピペしてるのに書いてあるのでそれを見てくれ。
582 :
M7.74:04/10/27 23:50:28 ID:p9E2OrRJ
せんせーー!!浜岡厨君が、
また屁理屈こねて逃げようとしてます!!
583 :
M7.74:04/10/27 23:51:28 ID:o/XzF5Mh
>>581 コピペでもいいから、君の意見を書きなさい。
584 :
M7.14:04/10/27 23:51:43 ID:5j9e+1Xg
原発の耐震設計基準は崩壊した
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5165/1098615690/ 一部引用(ここで議論できるようです)
>「防災科学技術研究所によると、小千谷市のK−NET(強震計)で、最大加速
>度1500ガルを記録した。阪神大震災の際に神戸海洋気象台が観測した818
>ガルを上回るなど、観測史上最大級の加速度だ。」
(略)
>原発が想定している揺れは、最も大きな浜岡原発でさえ600ガル、柏崎刈羽
>では450ガルで設計されています。1500などと言う値は論外と言うことに
>なります。
原発開発はやり過ぎです。
地震に伴って原発が大破したら前の原発事故どころではないのに。
585 :
M7.74:04/10/27 23:51:51 ID:UD0WpS/l
586 :
M7.74:04/10/27 23:52:25 ID:GPXrRdwp
587 :
M7.74:04/10/27 23:52:42 ID:p9E2OrRJ
>>584 地表と岩盤の加速度をいっしょにしないで下さい、
って何百回言われりゃわかるんだ?
588 :
M7.74:04/10/27 23:54:27 ID:x7gWGdkh
反浜岡厨の方々に聞きたいのですが、
あなたがたは、「浜岡原発が大事故を起こす可能性はない」
と思っているわけではないんですよね?
「浜岡原発が大事故を起こす可能性は無視できるほど僅か」
と思ってるわけですよね?
589 :
M7.74:04/10/27 23:54:29 ID:o/XzF5Mh
>>585 だから、お前は骨のある議論をしたいんだろ?
そう思うねなら、まずお前が議論の叩き台となる意見をかけよ。
590 :
M7.74:04/10/27 23:55:08 ID:p9E2OrRJ
591 :
589:04/10/27 23:55:58 ID:o/XzF5Mh
そう思うのなら
に訂正。
592 :
M7.74:04/10/27 23:57:46 ID:o/XzF5Mh
>>588 困ったときの質問返しかよ。
おまいは、浜岡が危ないと主張したいんじゃないの?
そうなら、自分の主張を書けば?
593 :
M7.74:04/10/27 23:58:13 ID:p9E2OrRJ
浜岡厨は12時をまってる気がする。
594 :
M7.74:04/10/27 23:59:04 ID:B5A/Va0L
595 :
M7.74:04/10/27 23:59:16 ID:UD0WpS/l
>>589 お前は反浜岡厨のやり口をどう思ったよ?
それを聞いてから、お前のレスに応じるよ。
596 :
M7.74:04/10/27 23:59:31 ID:GPXrRdwp
597 :
M7.74:04/10/28 00:01:29 ID:guPW9YBd
日付変更
598 :
M7.74:04/10/28 00:01:37 ID:XHgLwy+D
12時ですね??
さーて、浜岡厨は、どんな手段に出るのでしょう。
599 :
M7.74:04/10/28 00:02:43 ID:Z3net8KS
>>595 こいつ、自分が骨のある議論をしたいと言っておいて、
何も主張しないんだな(藁)
変な奴。
600 :
M7.74:04/10/28 00:04:10 ID:f+fPMUvl
>>590>>592 え?なんで、こんな普通の質問に答えられないの?
こんなふうに自分の意見を述べる前に共通認識を確認するのはディベートの基本だと思うが。
601 :
M7.74:04/10/28 00:09:37 ID:uajv1HI8
>>600 さっきから、言い訳ばっかりしてるけど、
お前は何かを主張したいわけじゃないわけね??
602 :
M7.74:04/10/28 00:11:00 ID:SYUV36HN
浜岡厨よ、自分の意見すら述べることができないのに、
骨のある議論がしたいとは笑える話だな。
603 :
M7.74:04/10/28 00:11:38 ID:2KuThDaH
コピペだけど、オレの意見はこんな所。
これに反論があったり、ツッコミがあれば、
また考えを修正しつつ文章に出来るだろうな。
生き残ればどうにか再建は可能だけど、
被曝した地域は立ち入りすることは出来ないし、
第一そこの住民はどこで生活すればいいのかもわからないよね。
それに、仮に逃げたとして、他の地域の住民がその人達を暖かく受け入れるというのだろうか?
広島や長崎の時の放射能汚染がどんなものかわかっていない時ですら
冷遇されることがあったのに、今のように放射能汚染がどんなものか
少なからず知られていると、汚染された人達に対する対処がどのようになるのか
想像出来るわな。
そもそも、日本としても中部地方は使えないし、
場合によっては東京ですら使えないかもしれない。
浜岡原発にもしもの事があったら、日本としては殆ど機能しなくなっちゃうから
決して他人事ではないはずだな。
しかし、
阪神大震災でもわかっていたことだが、こうして新潟の惨状を見るにつけ、
地震だけでも被災者の苦悩は続くのに、
これで被曝という事態になったら、、
1,報道の人間ですら立ち入り出来ない。故に、いかなる状況なのか知ることは出来ない。
2,ライフラインの復旧などのメドも立たない。なにより、汚染地域から退去しなければならない。
汚染地域の住民は生活の基盤を失う。
3,被曝に対する対処法は多く知られていないので汚染は広がる。
4,被曝を免れた地域の住民は汚染地域から来た住民に対して、冷遇する恐れが多分にある。
5,責任を取る人間が誰もいない。というより、責任を取ってもらってもなんの意味もない。
6,先の見えない苦悩の連続が続く。ある程度の被曝ならば、影響は長期に渡って継続する。
など、考えられる状況をあげてみた。
だって、新潟の現状を見てもわかるように、
地震だけでもあの有様で、
もし放射能汚染が広がってたと少しでも想像出来たとしたら、
ただ単に煽ってられないでしょ?
しかも、東海大地震だとしたら、東名高速、東海道新幹線といった
日本の大動脈が寸断される訳だから、被災規模は新潟の比ではないし、
それで放射能汚染なんて、万が一にもあってはならない事態だしな。
個人的には、トヨタ自動車がアクションを起こさないのが不思議でならない。
もしも放射能汚染という事態になったとしたら、いくら西から東への風が吹いてるからとはいえ、
トヨタの本社、工場はドップリと汚染地域に入るだろうし、
そんなことになったら日本一の超優良企業でさえ倒産する事にもなりかねない。
双六で言えば、常に他を圧倒してリードしてる者が「ふりだしに戻る」を
選んでしまうような真似をし続けるのは、いったいどういう事なのだろう?
中部電力と一緒に学校作ってる仲間なら、地震までは浜岡は止めようや!
ぐらいに言ってもいいと思うんだけどな。
604 :
M7.74:04/10/28 00:11:57 ID:guPW9YBd
605 :
M7.74:04/10/28 00:18:02 ID:f+fPMUvl
混乱させたなら悪かったですが、漏れは昨日のx7gWGdkhです。
UD0WpS/lではないです。
606 :
M7.74:04/10/28 00:18:58 ID:SYUV36HN
なあ、どうして、浜岡原発が地震で大規模な放射能漏れを起こすと
いう前提で話を進めてるの?
なぜ、浜岡原発は大事故を起こすと思うの?
で、トヨタの話は本筋とは無関係。知りたかったら、明日にでも電話してみたら?
607 :
M7.74:04/10/28 00:20:53 ID:f+fPMUvl
>>603 大事故が起こった後の話よりも、大事故が起こる可能性の評価が先ではないかと。
608 :
M7.74:04/10/28 00:25:01 ID:guPW9YBd
>>603 事故が起こる可能性と事故が起こったときの対処方法を別にして書くべき。
途中がずっぽり抜けてるの。何回指摘されれば分かるのよ。
609 :
M7.74:04/10/28 00:26:51 ID:2KuThDaH
さて、また明日な!
逃亡したなんて言われると心外だから言っておく。
>>606 起こす起こさないの議論もあるけど、
オレとしては起こしてしまった後にどうするんだ?という議論をしたいんだよね。
だって、起きなかったらそれはそれで幸いだもん。
これは、オレの意見なので、
起こす起こさないという議論がしたいのなら、
それを主張してる人と議論して下さい。
>>607 だってさ、東大の地震予知の専門家ですらその可能性を論じようとしても、
中部電力に「大事故は想定していない」という反論でシャットアウトされてるじゃん。
それなのに、専門家ですらないの俺らがその可能性の評価が出来るのか、疑問だよ。
ならば、もしもだけど起こった後の事を考えることによって、
浜岡原発がどうあるべきかを議論した方がいいんじゃないか?
まぁ、これはオレの考えだから、そうじゃないと思うのなら、そういう人と議論してくれ。
610 :
M7.74:04/10/28 00:28:36 ID:SYUV36HN
つまり、浜岡は大事故を起こすという仮定のもとにシミュレートして、
ほら、こんなに危険だから止めましょう、ていうのは全く無意味な意見。
なぜなら、仮定が正しくないと単なる妄想に過ぎないからだ。
だから、浜岡原発は事故を起こす可能性があるという証明が必要。
611 :
M7.74:04/10/28 00:32:38 ID:guPW9YBd
>>609 >起こす起こさないという議論がしたいのなら、
>それを主張してる人と議論して下さい。
>まぁ、これはオレの考えだから、そうじゃないと思うのなら、そういう人と議論してくれ。
そんな態度だから、「逃亡」 って言われるわけよ。わかってるか?
612 :
M7.74:04/10/28 00:33:11 ID:SYUV36HN
>>609 浜岡は地震で壊れる、という証明こそ、君の論理構成の中で
一番肝心なところのはずだが、逃げ?
ところで、中電は、根拠を示さずに、大事故は起きません、
って言ってるの?
613 :
M7.74:04/10/28 00:36:45 ID:SYUV36HN
>>609 別に議論から逃げるのはかまわんよ。君が損するだけだし。
大事故が起こるかどうかの議論もせずに、仮定をもとに
議論するつもりなら
、君の意見は単なる妄想扱いになるだけ。
614 :
M7.74:04/10/28 00:36:54 ID:guPW9YBd
今日もまた、浜岡厨肝心要のところは何も答えず。逃走。
もう寝る。
615 :
M7.74:04/10/28 00:37:58 ID:f+fPMUvl
>>609 まず、可能性がゼロではないという事を共通認識として確認した上で議論を進めるべきではないかと。
論理的に、大事故が起こる可能性はゼロであるかゼロでないかのどちらか一つだし。
で、漏れは「大事故が起こる可能性はゼロではない」という事を前提に話を進めたいわけだが…。
この前提条件、おかしくないですよね?>ALL
616 :
M7.74:04/10/28 00:41:49 ID:Vztq16NC
中国人の社民本スレより国策が正しい
617 :
M7.74:04/10/28 00:41:50 ID:SYUV36HN
いつもの浜岡厨と同じ話の展開&逃げ方だったな。
618 :
M7.74:04/10/28 00:42:01 ID:2KuThDaH
>>610 仮に証明しても、
「想定していないことは起こりえない」という反論を返されて終わりなんですけど?
それに、M8レベルの地震を体験していない(
>>388参照)のに
その可能性を証明出来たとしても、それすら正しいかどうかの評価なんてあり得ない。
だから、最悪の事態を考えて、議論した方がここでは適切だろうよ。
>>611 さて、君の反浜岡厨としてのレスも書いておいてくれよ。
オレはオレで自分の意見を書いてたんだからな。
>>612-613 君は浜岡がM8レベルの大地震で壊れないというのを証明出来るみたいだな。
じゃあ、それを頼むよ。
言っておくが、挙証責任がオレにあるなんて言わないでくれよ?
ここでは君とオレは対等なんだからな。
証明出来ないオレに対して、君がきちんと証明出来たら
君の意見が妥当だってことになるだろうしな。
言っておくが、こればかりは逃げるなよ!w
619 :
M7.74:04/10/28 00:47:26 ID:SYUV36HN
>>615 ゼロではないのは当たり前って、何度も言われてるだろ。
そんな詭弁は通用しないことにそろそろ気付け。
君がゼロではないと発言した時点で、確率の世界にはいったわけだが、
どのぐらいの確率で大事故を起こすの?
また、そもそも確率の定義は何?分子と分母は何を意味しているの?
620 :
M7.74:04/10/28 00:51:25 ID:SYUV36HN
>>618 まとめると、浜岡が事故を起こすかどうか、君には判断不能、
つまり、回答無しってことか。
やっぱりまだ妄想ですね。意見を早く述べてください。
621 :
M7.74:04/10/28 00:55:44 ID:SYUV36HN
また浜岡厨はいつものように、
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こすと考えるのか?」
ということに対して、答えません。
彼が、このことをきちんと説明する気にならない限り議論が成立しません。
ということで寝ます。
浜岡厨よ、もし、きちんと説明できるなら今晩中に書いておくれ。
622 :
M7.74:04/10/28 00:56:48 ID:7lY9CiFM
>>584 その掲示板、気象掲示板(気象2chでは微妙に有名)の一部じゃん。
トップページのリンクからいける全球地震図は面白い。
623 :
M7.74:04/10/28 01:02:36 ID:f+fPMUvl
>>619 比較的新参ものなので、何度も言われてたとは知りませんでした。
まぁその当たり前の事を確認したまでです。
ていうか、詭弁も何もまだ何も論理展開してないですよ(w
どのくらいの確率で大事故を起こすか何て誰にも分かりません。
ただ、「ゼロではない」というのは自明でしょう。
中電もそれは認めるでしょう。
「大事故を起こす可能性はゼロです。」
なんて表現をしてしまったら、それこそ中電の信頼も地に落ちるでしょう。
「大事故を起こす可能性はゼロに限りなく近い。」みたいな表現ならするかもしれませんが。
で、その「限りなくゼロに近い」その可能性をどのように評価するか?
という事が問題の本質でしょう。
ここまで、共通認識としていいですか?
624 :
M7.74:04/10/28 01:18:09 ID:88tH7HT7
625 :
M7.74:04/10/28 02:29:36 ID:64vBREnS
626 :
M7.74:04/10/28 03:14:26 ID:Tp5hQ2g+
すまん、なんか、いろいろ確率論等、机上の空論でにぎわってる
みたいだけど、
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こすと考えるのか?」
という問いかけは、
「なぜ東海道新幹線は東海地震で脱線をすると考えるのか?」
と同じレベルの質問だと思うんだけど。
627 :
M7.74:04/10/28 03:22:56 ID:2sLsIcqL
自作自演の話とかどうでもいいから、
浜岡の安全についてのまじめな議論が聞きたいです。
628 :
M7.74:04/10/28 03:37:04 ID:64vBREnS
そうだね。まずは「浜岡原発が安全である根拠」を
示してもらいましょう。
629 :
M7.74:04/10/28 03:41:38 ID:dtTNHg1P
>>626 浜岡原発も新幹線も地震の時はどちらも事故るのではないかと思う。
新幹線はレールがくねり、脱線。非常制動をかけるが2km位過走して鉄橋or高架を突き破り落下して大惨事。
原発は地震で原子炉本体は大丈夫だった物の冷却系とECCSの配管がもたなくてあぼーん。タービン建屋も当然あぼん。
630 :
M7.74:04/10/28 04:46:03 ID:AaA+GL1B
631 :
M7.74:04/10/28 04:51:49 ID:1CsQ/FJ9
>>630 Not Found のようですよ、そのページは。
632 :
M7.74:04/10/28 05:43:27 ID:CGStXcap
ぶ。反浜岡厨。
とうとう仲間まで浜岡厨扱いしだしたか。
633 :
M7.74:04/10/28 05:45:12 ID:pA+CYqYU
SYUV36HN
おまえどこに住んでるか言ってみな。
どうせ浜岡とぜんぜん関係ないところだろ。
だからこんなこと平気で書いてるんだ。
もし東海地方に住んでるなら真面目に自分や
馬鹿な反浜岡厨が書いたところじゃない
ちゃんとした部分を読みな。
まったく本当に頭が悪い。どうせ自分が生きてる世界しか
興味なくて目の前に見えないことはありえないって思ってるだろ。
歴史とかちゃんと勉強したことないだろ。
もう目の前に緊迫している問題で大変な大問題って
気がついてないだろ。
634 :
M7.74:04/10/28 05:58:05 ID:CGStXcap
新潟地震 東海地震
地震規模 M6.8 M.8.2
死者 32名 10,000名(想定)
避難者 10万人(ピーク時) 200〜300万人
震度が6を超える面積比 1 : 30〜50
地域区分 主に山村部 工業地帯、都市部を含む
635 :
M7.74:04/10/28 06:08:28 ID:CGStXcap
>>624 >>623 >このスレは一年以上前から続いているわけだが
>・ 最初の前提条件に関して。
>・ 地震が起きたときにどの程度の被害があるのか。
>・ 被害の段階的な想定。
>・ 起きた時の対処方法。
>・ 避難方法。
>・ etc
>一切、話した事はない。
うそこけ。
いい加減なことを言うな。
636 :
M7.74:04/10/28 06:45:45 ID:2KuThDaH
>>620-621 >>618で
>>612-613 >君は浜岡がM8レベルの大地震で壊れないというのを証明出来るみたいだな。
>じゃあ、それを頼むよ。
>言っておくが、挙証責任がオレにあるなんて言わないでくれよ?
>ここでは君とオレは対等なんだからな。
>証明出来ないオレに対して、君がきちんと証明出来たら
>君の意見が妥当だってことになるだろうしな。
>言っておくが、こればかりは逃げるなよ!w
に対するレスが、
また浜岡厨はいつものように、
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こすと考えるのか?」
ということに対して、答えません。
彼が、このことをきちんと説明する気にならない限り議論が成立しません。
ということで寝ます。
浜岡厨よ、もし、きちんと説明できるなら今晩中に書いておくれ。
これか?
オレはちゃんと言ってるんだけどな。
挙証責任がオレにある訳じゃないと、お互いは対等だと。
つまりだ、オレが説明出来ないからと言って、
すぐさまお前の考えが妥当だということにはならねぇんだよ。
オレが説明出来ないのに、お前が説明出来た限りにおいては
その時になって初めて、お前の反浜岡厨としての意見が妥当だってことになるんだ。
勿論、それに対する反論もするけどな、何はともあれ、
お前の反浜岡厨としての意見が浜岡厨の意見よりも妥当だというのを言われたいのならば、
浜岡厨はどうのこうの言うよりも先にさっさとテメーの意見を述べることだ。
それが出来ないのならば、お前ら反浜岡厨の意見も妄想に過ぎないと言ってるんだよ。
さぁ、理解出来たら、さっさと
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こさないと考えるのか?」について答えようね!
もしこれで、浜岡厨はどうのこうのってグダグダ言ったら、
お前ら反浜岡厨も答えられないということを証明することになるからな。
その辺、ちゃ〜んと考えてレスしてくれよな。
637 :
M7.74:04/10/28 09:47:23 ID:pA+CYqYU
age
638 :
M7.74:04/10/28 09:57:49 ID:pA+CYqYU
あなたがたは転ばぬ先の杖という言葉を知っていますか?
転ぶ(地震が遠くない将来起こる)事がわかっていて
そのために転んで大怪我をしないで少しでも
怪我が軽く済むようにみんなで知恵を出し合い
話し合うことがなぜそんなにあなたがたの気に障るのでしょう?
いったい何が不満でいつもいつもそうなのですか?
とても不思議です。
北海道か九州にでも住んでいて浜岡は遠くて人事だから
ちゃかしたり馬鹿にしたりして遊んでいるのですか?
今回の新潟で我々このあたりに住んでいる者にとっては
転んで怪我する程度の話では済みません。
地震そのものについてはまともな人なら
大なり小なり準備していますが、万に一つも
(あってはならないが)放射能漏れがあったら
どうしてくれるのですか??
何の意図があってそうなのか知りませんが
浜岡について話し合うスレに
明確な反論をするでもなく、むやみに
スレ潰しに来ないで下さい。
どうしても潰さなければ困るなら話は理解できますがね。
639 :
M7.74:04/10/28 10:23:22 ID:pA+CYqYU
age
640 :
M7.74:04/10/28 10:27:59 ID:pA+CYqYU
>>100〜150年間隔でこの地域で繰り返し起きている
東海大地震はマグニチュード8以上の想定だ。
浜岡は前回の東海地震である安政の大地震の時はまだできてない。
だから初めて遭遇するM8 以上の大地震に
「絶対に大丈夫だ」という証拠を広く住民に提示すべき。
しかも、誰もが納得するような形で。
地震は揺れる一瞬で済む問題かもしれないが、被爆したなら
ずっと問題は深刻だ。
それに防ぐことができたはずの問題を放置して起きる人災だ。
641 :
M7.74:04/10/28 10:59:10 ID:7iLbmav3
642 :
M7.74:04/10/28 11:01:34 ID:7iLbmav3
test
643 :
M7.74:04/10/28 11:12:33 ID:CGStXcap
分かったから、仕事をしろ。
644 :
M7.74:04/10/28 11:19:34 ID:7iLbmav3
自分と向き合ってくれない彼への念でネタつくっちまったんだな。
>>72 >今後の事ですが相手からの連絡はまだしも私から連絡を取ることは
…彼女に対して、俺ができる精一杯の事だと思っています。
ついつい「私」ってのが出た。
1=ネナベ=ネタ決定。
みんなもつかれさん。
645 :
M7.74:04/10/28 12:14:48 ID:J60InEyD
記念パピコ
646 :
M7.74:04/10/28 12:32:51 ID:ONyJrpDr
俺様用しおり
∧_∧
( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
647 :
M7.74:04/10/28 12:46:03 ID:68NL+PJO
手を出せない巨大なガラクタになる可能性はありますが、外部が広範囲に汚染される事はまず無いでしょう。
それよりもず〜と、どこかからミサイルが飛んできて(爆)ってほうが高確率な気がしますよ。
648 :
M7.74:04/10/28 13:42:34 ID:SYUV36HN
さて一晩たちました。
結局浜岡厨は言い訳したり、新幹線に話をすり替えたり、
ただ大地震が起こると言っているだけで、
「なぜ浜岡原発は危ないのか」ということにはいっさい答えていませんね。
骨のある議論をしたいと言ってるくせに自らきちんとした意見すら
述べられないとは、いつものずるい浜岡厨と一緒でした。
彼に誠実さを期待した私がバカでしたね。
649 :
M7.74:04/10/28 13:54:25 ID:f+fPMUvl
勝手にまとめ。
停止派の主張:東海地震で浜岡原発がメルトダウンした時、最悪の場合こんな事(詳細略)が起こるんだぞ!
反停止派の主張:そもそも、東海地震で浜岡原発が大事故を起こすのか?そう思うなら根拠を示せ!
停止派の主張2:あんな事があったりこんな事が言われてたりする(詳細略)んだから、十分起こりうるって事だろ!
反停止派の主張2:論理がむちゃくちゃ、話になってない。ただ不安を煽ってるだけ。
停止派の結論:反停止派がなぜ停止派をつぶそうとするのか理解できない。
反停止派の結論:不安にかられて騒いでいるだけのアホ(もしくは営利目的のどこぞの構成員)は逝ってよし。
意味不明な煽り合いを除くと、こんな感じのループが延々と繰り返されてきた、という事でよろしいか?
650 :
M7.74:04/10/28 13:55:06 ID:pA+CYqYU
>>648
あほちゃうか???
ちゃんと全部嫁。今までに何回も書いてある。
それより、反対に浜岡は絶対大丈夫という証拠を
あげろ!!!
651 :
M7.74:04/10/28 14:03:53 ID:CGStXcap
浜岡が危険だという根拠
1. 浜岡をぶっ壊す規模の巨大地震がくる可能性があるから
2. 安全性の根拠がないから
652 :
M7.74:04/10/28 14:06:46 ID:SYUV36HN
>>649 最近の流れはそれで合ってる。
最初、浜岡厨は浜岡原発がなぜ危ないのかを彼なりに話していた。
でも言ってることが稚拙すぎて、みんなからいろいろと反論を
されていた。
それで、彼が選んだ道は、勉強さなおしてまた新たに議論に挑むのではなく、
考えるのを放棄して詭弁で誤魔化したり、ただ危険だと騒ぐ方を選んだ。
>>650 ほら、また逃げてますね。
別に「骨のある議論」せずに屁理屈をこね続けたいだけなら、
それで良いんですよ。それが何のためになるのかわからないですけどね。
653 :
M7.74:04/10/28 14:07:46 ID:pPeks+nV
>>648 > 「なぜ浜岡原発は危ないのか」ということにはいっさい答えていませんね。
いろんな人が何度も言ってるけど、挙証責任は、中電サイドにあり。
浜岡原発が何故安全かを証明する義務は、中電にある。
浜岡原発が何故危険かを証明する義務は、誰にもない。
なぜかと言えば、浜岡原発を作ったのが、中電だからです。
654 :
M7.74:04/10/28 14:09:03 ID:CGStXcap
>>653 いや、浜岡厨は、なぜ危険か、根拠をあげて説明しなければならないでしょう。
同じように、反浜岡厨も、なぜ安全と考えるか、根拠をあげて説明しなくてはならない。
655 :
M7.74:04/10/28 14:10:13 ID:SYUV36HN
>>651 1番目について
大地震が来るだけじゃ大事故を起こすかどうかわかりません。
2番目について
なぜ「安全だという根拠がない」と思うのかを説明してください。
656 :
M7.74:04/10/28 14:12:50 ID:CGStXcap
>>655 お答えしましょう。
1. 「浜岡をぶっつぶすような地震」は、浜岡をぶっつぶします。
2. 誰も、浜岡の安全性に関して、根拠をあげて証明できないからです。
(あなた自身が、根拠をあげられないことが、なによりの証拠です。)
657 :
M7.74:04/10/28 14:17:44 ID:SYUV36HN
>>653 まてまて。
中電はサイト上でなぜ安全かについては説明をしているが。
おかしいと思うなら、どこがおかしいか指摘すればいいのでは?
それをここで議論すればいい。
もし、中電に問い合わせないとわからないものがあれば、
問い合わせれば良いし、ここで疑問点をいくつかまとめて、
公開質問状を出せばよい。
浜岡厨みたいなプロ市民の質問状ならば、中電は答えてくれるだろ。
答えないとうるさいし(笑)
で、それで不満なら、また質問をすれば良い。
でも、今の浜岡厨のレベルじゃ、まともな質問すら出てこない。
658 :
M7.74:04/10/28 14:19:40 ID:+9218f7S
>>どこがおかしいか指摘すればいい
書かれていることを全て信用できるのか?
という所から議論する必要があると思いますけど
659 :
M7.74:04/10/28 14:21:01 ID:+9218f7S
そして、書いてある通りに実行されているのか?
という疑問もあります。
疑い出せばキリがないけれど、今までのことを考えてみると
疑われても仕方ないと思う。
660 :
M7.74:04/10/28 14:22:48 ID:CGStXcap
>>659 とっくに読みましたが、
あなた自身は読んだのですか?
661 :
M7.74:04/10/28 14:22:59 ID:pA+CYqYU
662 :
M7.74:04/10/28 14:23:15 ID:SYUV36HN
>>656 全く答えになっていない。
1番目については、大地震は浜岡原発をぶっつぶすかどうかが
議論の争点になっている。
2番目は意味不明。
あなたたちって誰?
君は、浜岡原発が危ないと主張したいんじゃないの?
あなたが主張したいんだから、あなたがその根拠を示せば良い。
じゃないと、あなたの主張が根拠無しの妄想扱いされるだけ。
663 :
M7.74:04/10/28 14:27:00 ID:SYUV36HN
>>654 ここには、原発は安全だと主張する人はいないと思う。
あくまで、浜岡厨と反浜岡厨のみ。
浜岡厨の言ってることがあまりにおかしいから、ちょっと待てよと
それに突っ込みを入れている人がたくさんいるだけ。
664 :
M7.74:04/10/28 14:27:04 ID:pA+CYqYU
だから662どこに住んでるか書けって言ってるだろう。
665 :
M7.74:04/10/28 14:27:29 ID:CGStXcap
>>662 1. 中電地震が、東海地震が国の想定を超えた場合、浜岡の安全性については
保証できないと言っています。
2. 中電を含め、安全性を誰も証明できなければ、危険ということになります。
666 :
M7.74:04/10/28 14:29:02 ID:CGStXcap
>>663 浜岡は安全ではないと思っていながら、無対処でいいというのは、
つまり、「どうでもいい」んだろ?
対岸の火事。
667 :
M7.74:04/10/28 14:29:43 ID:pA+CYqYU
1.東海地震が起こることは確実であり、ここ数年の間に起こる可能性の高さが
指摘されています。(一年以内に起こるという東大五十嵐助教授の説があります。)
2.静岡県の浜岡原子力発電所は、震源域のただ中にあり、しかも東海地震の
耐震基準を十分には満たしていません。
(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガル。
浜岡原発の3・4号炉は450〜600ガル。
1・2号炉にいたっては300〜450ガルの耐震設計。)
3.浜岡原発が、東海地震によってなんらかのダメージを受ければ、数十万人もの人が
急性放射線障害で死亡し、数百万人が将来ガン死する可能性が指摘されています。
先進国であり、また人口の密集した狭い国土の日本で、原発事故が起これば、
その被害はチェルノブイリ事故の比ではありません。
放射能による健康被害、経済被害は、世界規模で拡がっていくはずです。
このような事実がありながら、原発政策を推進してきた国や、電力会社の金力
に支えられるマスコミは、国民にその危険性を十分に開示してきませんでした。
いま、残された時間の中で、私たちにできること、それはネットの力を借りて、
この危険な事実を周りの一人でも多くの人に知らせることです。
>>SYUV36HN
668 :
M7.74:04/10/28 14:32:03 ID:w6Dw9JbG
浜岡厨房って日本語わからないの?
馬鹿なのか?それとも日本人じゃないのか?
669 :
M7.74:04/10/28 14:32:29 ID:SYUV36HN
>>664 うるさいよ、埼玉人。
>>665 お前、議論する気はあるのか?さっきから同じことを繰り返しているだけで、
俺の質問に答えていないじゃん。
詭弁はいいから、
「浜岡原発が危険だと『君が』思う理由」を早く答えなさい。
骨のある議論をしたくないのなら、ただそうやって言葉遊びを
しててもかまわないけど。
670 :
M7.74:04/10/28 14:36:20 ID:pA+CYqYU
>>SYUV36HN
どこに住んでるんですか??
ぜんぜん関係ないところに住んでるから
矛盾点を論破してお遊びしようとするだけなら
来ないで下さい。
それとも在日の外国人さんですか??
まっとうな日本人が被曝して死んでしまえばいいとでも
願ってるんですか??
それとも中電の方ですか??
もう一度言いますが、ここのスレの論旨をよく理解して
(揚げ足取りは得意そうなので論点を読み取る位の事は
できるでしょうね。)
矛盾点を論破してやろうというお遊び気分なら来ないで下さい。
671 :
M7.74:04/10/28 14:36:28 ID:CGStXcap
>>669 答えていますよ。
1. 東海地震が、浜岡をぶっ壊す規模になる可能性がある。
2. 浜岡が、安全だという根拠がない。
あなた自身が、この主張に対して反論する番ですよ。
つまり、
1.東海地震は浜岡をぶっ壊す規模にはならない。
2.浜岡は安全だという十分な根拠がある。
この点をあなたが(他の反浜岡厨でもいいや)、主張する番です。
672 :
M7.74:04/10/28 14:38:04 ID:CGStXcap
安全ではないと思っていながら、なにもしなくていいってのは、
ほんとに無責任きわまりない人たちだなあ、反浜岡厨さんたちは。
673 :
M7.74:04/10/28 14:38:05 ID:SYUV36HN
>>667 1 東海地震が起こることは誰も否定してない。
2 岩盤上の加速度と地表面の加速度を意図的に混同した詐欺。
3以降は、浜岡原発が事故を起こすと勝手に決めつけて恐怖を煽っている。
結局、なぜ浜岡原発が大地震で大事故を起こすのか書いていない。
674 :
664:04/10/28 14:39:02 ID:pA+CYqYU
>>SYUV36HN
埼玉ではありません。東海地方人です。
あなたはどこに住んでいるのですか??
675 :
M7.74:04/10/28 14:40:15 ID:+9218f7S
>>674 そんなこと聞いて意味あるの?
いくらでも適当なこと書けるでしょう
どこに住んでるかとか、幼稚な言い合いは無駄では?
676 :
名無しさん:04/10/28 14:41:02 ID:pA+CYqYU
>>SYUV36HN
あんた答えないけど東海大地震に関係ないところに
住んでるんだね。
もうこなくていいよ、ウザイ。
677 :
M7.74:04/10/28 14:41:25 ID:CGStXcap
>>675 対岸の火事で、どうでもいいと思っている人たちなら、
書き込まないでほしいんだけど。
678 :
M7.74:04/10/28 14:41:36 ID:SYUV36HN
679 :
M7.74:04/10/28 14:42:26 ID:CGStXcap
たくさんの人の命が関わる問題なんだから、
おもしろ半分にカキコむな。
680 :
M7.74:04/10/28 14:44:46 ID:CGStXcap
>>678 ただでさえ、一万人もの人が死ぬんだぞ。
浜岡厨をからかう目的で、カキコむのは、
東海地方の住人に失礼じゃないのか。
681 :
M7.74:04/10/28 14:45:44 ID:+9218f7S
一ヶ所でも大きな事故があれば日本中が壊滅状態になると思うので
対岸の火事とは思えないですね…
682 :
M7.74:04/10/28 14:46:04 ID:SYUV36HN
>>671 ループになるが答えてやろう。
1 東海地震で原発が壊れるかもしれないという主張ですね?
なぜそう思うのか根拠を示してください。
2 安全性を示す根拠がないということだが、中電その他の説明の
どこに欠陥があるのか、きちんと指摘してください。
683 :
M7.74:04/10/28 14:48:32 ID:CGStXcap
>>682 その前に、東海地方の人たちの命にリスペクトを表明しなさい。
君自身安全だと思っているわけではないという。
しかし、放置してよいと主張している。
そのようなふざけ半分の人間に答える義理はない。
684 :
M7.74:04/10/28 14:49:48 ID:SYUV36HN
>>676 地元は原発反対だよね?
この前の御前崎市長選では、原発反対派が最下位落選していましたね。
>>679-680 一万人の人が死ぬという根拠は?
685 :
M7.74:04/10/28 14:51:58 ID:CGStXcap
>>684 国の被害想定だよ。
そんなこともしらんのか。他府県人め。
686 :
M7.74:04/10/28 14:52:06 ID:SYUV36HN
>>683 あら、今度は感情論に持っていって、逃げるのですね。
687 :
名無しさん:04/10/28 14:52:47 ID:pA+CYqYU
>>677さんに賛成。
我々この地方に住む者にとって本当に目の前の大問題なのです。
言葉尻を取って遊んでる人に振り回されたくない。
いったいこいつ(SYUV36HN)なんなんだ??
我々の気持ちです。↓
仕事もあり学校もあり代々ここに住んでて簡単に引っ越せない。
だから東海大地震は仕方がない。
そろそろ来ると判っていて住んでいるのだから。
そのために家具も固定してるしスリッパやホイッスル
ヘルメット救命袋を枕元に用意してる。
水はペットボトルで50本位家中に分けて置いてある。
覚悟はできてます。でも、でも・・・
被曝するなら納得いかないんですよ。
事前に危惧の声が上がっているのに「想定していなかった」という
企業の一声で死ぬか生きても癌になるのですか?
やっぱり納得がいかない。
688 :
M7.74:04/10/28 14:55:04 ID:CGStXcap
>>686 君のカキコみの態度に、
「東海地方で人が何人死のうと、知ったこっちゃねーな」
という気持ちが露骨に現れているんだが、
そもそも、何の目的で、このスレに貼り付いているんだ?
689 :
名無しさん:04/10/28 14:58:29 ID:pA+CYqYU
>>SYUV36HN
661の記事をちゃんと読んだか!!
男言葉で俺なんて書いてるけど女だってわかってる。
論戦を張りたいだけなら悪いがどっかほかのところでやってくれ。
690 :
M7.74:04/10/28 14:58:45 ID:SYUV36HN
>>685 国が浜岡原発の事故の際の被害予測を出しているの?ソースを出して。
東海地震の被害予測ならわかるが。
>>687 感情論はもういいよ。
なら、どうして御前崎市長選でボロ負けしたの?
まさか御前崎市の7割が中電関係者のわけないし、
万規模の市クラスで大規模な買収工作ができるわけない。
691 :
M7.74:04/10/28 15:01:46 ID:prQNz3pR
そもそも東海地震が想定される地域に原発建設の許可を出した
自治体の首長を選挙で選んだ地元民の責任が最も重いと思うのだが...
692 :
M7.74:04/10/28 15:01:57 ID:SYUV36HN
>>688 で、原発が大地震で大事故を起こすという根拠は?
もともとな話題はこれですよ。
突然感情論に持っていって話を誤魔化さないように。
693 :
M7.74:04/10/28 15:03:40 ID:CGStXcap
>>690 人のカキコをよく読みなさい。
「ただでさえ、人が10000人死ぬ」って書いたんだが。
お前は、ほんとに静岡の地理をしらないんだな。
694 :
M7.74:04/10/28 15:04:00 ID:klU+jNcJ
はーいみなさんID:SYUV36HNはNG登録するようにー
695 :
M7.74:04/10/28 15:04:23 ID:2KuThDaH
>>682 >ID:SYUV36HN
お前は、オレの文章一つも理解してねぇみたいだな!
マジで頭が悪いのか?それとも、日本語理解出来ないのか?
コピペしてやるから、よく読めよ。
>>636 オレはちゃんと言ってるんだけどな。
挙証責任がオレにある訳じゃないと、お互いは対等だと。
つまりだ、オレが説明出来ないからと言って、
すぐさまお前の考えが妥当だということにはならねぇんだよ。
オレが説明出来ないのに、お前が説明出来た限りにおいては
その時になって初めて、お前の反浜岡厨としての意見が妥当だってことになるんだ。
勿論、それに対する反論もするけどな、何はともあれ、
お前の反浜岡厨としての意見が浜岡厨の意見よりも妥当だというのを言われたいのならば、
浜岡厨はどうのこうの言うよりも先にさっさとテメーの意見を述べることだ。
それが出来ないのならば、お前ら反浜岡厨の意見も妄想に過ぎないと言ってるんだよ。
さぁ、理解出来たら、さっさと
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こさないと考えるのか?」について答えようね!
もしこれで、浜岡厨はどうのこうのってグダグダ言ったら、
お前ら反浜岡厨も答えられないということを証明することになるからな。
その辺、ちゃ〜んと考えてレスしてくれよな。
で、お前のレスがこれか?
648 名前:M7.74 投稿日:04/10/28 13:42:34 ID:SYUV36HN
さて一晩たちました。
結局浜岡厨は言い訳したり、新幹線に話をすり替えたり、
ただ大地震が起こると言っているだけで、
「なぜ浜岡原発は危ないのか」ということにはいっさい答えていませんね。
骨のある議論をしたいと言ってるくせに自らきちんとした意見すら
述べられないとは、いつものずるい浜岡厨と一緒でした。
彼に誠実さを期待した私がバカでしたね。
つまり、反浜岡厨のお前は
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こさないと考えるのか?」
ということを説明出来ないというのを証明したことになるな。
ってことは、お互いに証明出来なかったんだから、
大事故が起こる起きないという主張の妥当性はどっちも得られていないんだよ。
696 :
M7.74:04/10/28 15:05:14 ID:CGStXcap
>>692 じゃあ答えるよ。
東海地震が、浜岡原発をぶっ壊す規模になる可能性があるからです。
697 :
M7.74:04/10/28 15:06:48 ID:SYUV36HN
さて、いつものように議論が成り立たないので一旦落ちます。
もし議論をしたいのであれば、浜岡厨は、
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こすと考えているのか」
を明確に答えておいてくださいね。
感情論に走ってヒステリックに危ないって叫んでも、通用しませんよ。
698 :
名無しさん:04/10/28 15:07:12 ID:pA+CYqYU
>>690
東海大地震に対するごくごく基本的な基礎知識からして
ないところを見るとやはりよそものそのものだ。
とても議論好きとお見受けしますが、よそで違う議題でやって下さい。
皆さんスルーでお願いします。
反論すると議論好きに火がついて調子こきます。
699 :
M7.74:04/10/28 15:08:33 ID:CGStXcap
>>697 帰ってこなくていいぞ。
どうでもいいと思っているヤツと、議論が成り立つわけがないからな。
「なぜ浜岡原発は東海地震で大事故を起こすと考えているのか」
俺は明確に答えたぞ。
「東海地震が、浜岡に大事故を起こさせる規模になる可能性があるからだ」
700 :
M7.74:04/10/28 15:11:33 ID:SYUV36HN
>>694 はいはい。俺を排除したいようですね(笑)
それって、あなたが敗北宣言しているようなものですね。
>>695 君には人と会話する能力がないようですね。
701 :
M7.74:04/10/28 15:12:35 ID:CGStXcap
人が10000人死ぬってのが、お前にとっちゃ、ただの数字にすぎないだろう。
だが、オレたち地元民にとっちゃ、具体的に、おとうちゃんやおかあちゃんが
死んだり、息子や娘が死んだりって話なんだよ。
浜岡厨からかっておもしろがっているんだろうが、二度と戻ってくるんじゃねえぞ。
702 :
M7.74:04/10/28 15:13:15 ID:+9218f7S
>SYUV36HN
あなたって・・・
703 :
M7.74:04/10/28 15:15:39 ID:SYUV36HN
>>696 >>699 だから、それは言葉遊びです。
東海地震が浜岡原発を壊すかもしれないのは「なぜか」を説明してくれ
とさっきから言っているのですがね。
結局答える気がないようですから、とりあえずは時間の無駄だからやめます。
704 :
M7.74:04/10/28 15:16:37 ID:CGStXcap
オレたち、静岡県民はなあ、子どもの頃から、
防災ずきんての、持たされて、学校のイスにざぶとん
替わりに敷いておっきくなったんだ。
おかあさんの手作りの防災ずきんもってくる子もいれば、
既製品のやつ買ってもって来る子もいる。
それ被って、年に何回か防災訓練をやる。
ちっちゃいころから、「東海地震、東海地震」て聞かされ
続けて、地震に対する感覚は、お前らと全く違うんだ。
静岡県民をなめんなよ。
705 :
M7.74:04/10/28 15:17:40 ID:2KuThDaH
>>697>>700 >>695が理解できない馬鹿だとしたら
もう話にならないのでどこか逝って下さい。
オレは浜岡厨、反浜岡厨関係なく
「本気で馬鹿な奴」とは関わりたくありませんので。
706 :
M7.74:04/10/28 15:18:06 ID:CGStXcap
>>703 お前は理解力ゼロだな。
東海地震が、浜岡をぶっ壊す規模になれば、浜岡をぶっ壊すだろう?
707 :
M7.74:04/10/28 15:18:36 ID:SYUV36HN
最後に一言。
なぜ突然、浜岡厨に同調する人間がわらわらと集まってきてるのでしょうね?(笑)
708 :
M7.74:04/10/28 15:19:00 ID:m+luYSi2
あのさ、予想以上の巨大地震が来るからってのはしょせん仮説だから、
余程の実例や実証が無ければ説得するのは無理だと思いますよ。
これからは、他国やテロリストの攻撃目標にされるからって理由に変更すれば、
地震対策はしてても戦争対策はまったくしていないのだから、少しは理解が得られるんじゃないかな。
709 :
M7.74:04/10/28 15:20:28 ID:klU+jNcJ
710 :
M7.74:04/10/28 15:21:54 ID:CGStXcap
>>708 >あのさ、予想以上の巨大地震が来るからってのはしょせん仮説だから、
こういうことが、平然と言えるのは、他府県のどうでもいい人たちでしょ?
オレたちにとっては、自分や家族の命がかかわる深刻な問題なんだよ。
711 :
M7.74:04/10/28 15:22:41 ID:2KuThDaH
>>708 浜岡停止派が仮説でもって説得しても、
中部電力は「想定して作られておりますのでご安心下さい」で事実上シャットアウト
なんだよな。
712 :
M7.74:04/10/28 15:22:56 ID:prQNz3pR
頭が足りないのが多いなぁ。話が噛合ってないぞ。
東海地区の原発は危険だから停止させろって主張は良く判る。俺もそう思う。
わざわざ東海地域でやることは無いな。
だけどカキコの内容が馬鹿すぎる。
もっと賛同者が増えるように文章考えて書けばよろしいんじゃないかな
713 :
M7.74:04/10/28 15:28:56 ID:+9218f7S
714 :
名無しさん:04/10/28 15:29:11 ID:pA+CYqYU
>>SYUV36HN
おめーなー、661の記事を読んだのか?
中電が何十年前の基準のままだからだよ!!
最近地震研究が進んで何十年前の想定が甘い事がわかってきたからだよ!!
アメリカの方が地殻研究が進んでて、日本の経済の信用性のランクが
この春従来より下げられたんだよ!!
なんでかわかるか??
東海大地震が近くて、起こったら日本の真ん中の大動脈が寸断されて
経済が立ち行かなくなり日本の国力そのものが下がるから。
しかも浜岡原発を注視してる!危機管理が甘いとアメリカは知ってるから。
715 :
M7.74:04/10/28 15:30:17 ID:+9218f7S
>>708 >あのさ、予想以上の巨大地震が来るからってのはしょせん仮説だから、
原発の耐震性だってその「しょせん仮説」に基づいて考えられてるのでは?
716 :
柏崎市民:04/10/28 15:33:10 ID:SRshRBmC
柏崎刈羽で原発停止させないのはなぜ? これから余震が来るといっている時
点で「原発は安全に運転しています」って放送したのはなぜ? 点検すればい
いのに。
市内では建物が全壊、半壊、破損して、道路の亀裂や陥没も多いのにさ。
柏崎の青山地内の岩盤だけ特別強いの?
717 :
M7.74:04/10/28 15:38:00 ID:Wp0WBMoi
柏崎原発の加速度が60ガルだったから。
718 :
柏崎市民:04/10/28 15:43:30 ID:SRshRBmC
>>717 なんで青山だけ60ガルなんだ?
柏崎や刈羽の被害はほとんど放送されない。震度もすぐ出さない。そりゃー疑
念も生まれるというものでしょ。ひびわれ隠してたんだから。その原発を維持
基準導入して無理矢理動かしてるのに。
719 :
M7.74:04/10/28 15:45:48 ID:m+luYSi2
>>715 そうでしょうね、何か?
>>716 建設はそういう場所を選別して建てているようです。
あと、内部も一応耐震設計になっています。
だから中途半端な位置に居ると、小さい地震でも以外と揺れるそうですよ。
720 :
M7.74:04/10/28 15:47:39 ID:Wp0WBMoi
被害が大きかったのは
新潟が地震に弱い建物が多かったから。
721 :
M7.74:04/10/28 15:48:03 ID:m+luYSi2
中途半端な位置⇒揺れを吸収する位置
722 :
柏崎市民:04/10/28 15:48:28 ID:SRshRBmC
723 :
柏崎市民:04/10/28 15:52:44 ID:SRshRBmC
>>719 つまり7号全部強い岩盤を選定して建ててるわけ?
それにしてはきれいに並んでるが。
刈羽村なんて原子力防災放送がまる1日機能しなかったそうだ。今もって上下
水道がめちゃくちゃで「トイレ、風呂、洗濯を自粛しろ」っていってるくらい
なんだぞ。
724 :
M7.74:04/10/28 15:54:39 ID:Wp0WBMoi
ん〜、基礎が岩盤に打ち込まれているせいもある。
調べたらすぐにわかった。このことは知っている人は多い。
岩盤のか加速度と地表面の加速度は違う。
ん〜、常識。
725 :
M7.74:04/10/28 15:55:23 ID:CGStXcap
確かに、一部で1500ガルを記録しているのに、
60ガルって数字は、信憑性あるのかな。
726 :
柏崎市民:04/10/28 15:56:23 ID:SRshRBmC
いったい東電は何を守ろうとしてるんだ。
東北電力管内の柏崎は全市停電。全面復旧まで1日かかった。柏崎刈羽原発の
電気はふつーに関東に送られてる。なにがなんだかわからんよ。
727 :
M7.74:04/10/28 15:56:39 ID:m+luYSi2
>>723 建設地の選別の話は、働いている人に聞いただけなので詳しくは知りません。
728 :
M7.74:04/10/28 15:59:32 ID:klU+jNcJ
729 :
柏崎市民:04/10/28 16:00:37 ID:SRshRBmC
>>724 つまりさ。岩盤の震度じゃないのか、ということ。他はもっと揺れてるんじゃ
ないのか? そうなると配水管とかは大丈夫なのか、と思うんだよ。
止めたって炉心やられれば終わりかもしれんが、少なくとも動かしてるよりは、
点検したほうがマシだろう。
730 :
M7.74:04/10/28 16:01:20 ID:CGStXcap
不安になるのももっともだけど、
大丈夫だよ。
731 :
M7.74:04/10/28 16:01:24 ID:Wp0WBMoi
都内に送電する主線と普通の電柱では強度が違う。
これはちょっと考えれば分かる。
732 :
M7.74:04/10/28 16:02:55 ID:CGStXcap
柏崎は震度いくつだったっけ?
733 :
柏崎市民:04/10/28 16:06:20 ID:SRshRBmC
>>730 シャラウドのひび割れ隠してたくらいだから、何やってもおかしくないなと
思ってしまうんだよね。
>>731 そりゃそうだろ。そもそもの大きさが違うんだから、強度は違うさ。逝ったの
は変電所。
734 :
柏崎市民:04/10/28 16:08:39 ID:SRshRBmC
>>732 市役所発表は震度5弱。最初全国放送では柏崎・刈羽は出なかったらしい。
735 :
M7.74:04/10/28 16:09:05 ID:Wp0WBMoi
なのでストップ浜岡のデータは信憑性に欠ける。
他のサイトも同様。
ここの
>>1 の記述も同様。
数字の信頼性に欠ける。
見直す必要がある。
736 :
M7.74:04/10/28 16:09:33 ID:CGStXcap
自動停止しそうな規模なんだけどな。
宮城の時は、女川は停まったそうだから。
737 :
柏崎市民:04/10/28 16:10:36 ID:SRshRBmC
11月1日の原子力防災訓練が中止になったそうです。
738 :
M7.74:04/10/28 16:10:44 ID:CGStXcap
まあ、今しばらくは大変だけど、
たぶん生きている間はもうないから、
安心して暮らせるよ。
739 :
M7.74:04/10/28 16:11:54 ID:CGStXcap
東海地震は、新潟地震の50倍の規模だからね。
単純に計算すると、加速度は力に比例するから、
加速度も、50倍ということになる。
740 :
M7.74:04/10/28 16:12:31 ID:Wp0WBMoi
女川は分からない。
でも多分調べれば分かる。
741 :
柏崎市民:04/10/28 16:12:58 ID:SRshRBmC
で、さあ。柏崎の原発の下に活断層が走ってるっていわれてるんだ。
そりゃ不安になろうもんだ。
742 :
M7.74:04/10/28 16:15:33 ID:Wp0WBMoi
50倍でも300ガル
基準値内。大丈夫。
743 :
M7.74:04/10/28 16:15:49 ID:CGStXcap
そりゃ、原発の真下で、今回みたいな地震が来たら、確実に逝くだろうな。
744 :
M7.74:04/10/28 16:16:29 ID:CGStXcap
745 :
M7.74:04/10/28 16:17:29 ID:CGStXcap
60ガル×50=3000ガル
746 :
M7.74:04/10/28 16:18:55 ID:m+luYSi2
いいタイミングだ。これに参加していろいろ質問すれば?
ただ、話しがループしないように気をつけて。
www.pref.shizuoka.jp/bousai/kakushitsu/antai/NE-seminar-guide.htm
747 :
M7.74:04/10/28 16:20:00 ID:Wp0WBMoi
失礼
50倍の根拠は?
748 :
M7.74:04/10/28 16:22:38 ID:Wp0WBMoi
今医者が来た
切る
749 :
M7.74:04/10/28 16:22:48 ID:Wp0WBMoi
今医者が来た
切る
750 :
M7.74:04/10/28 16:23:49 ID:CGStXcap
ごめん。50倍という数字はいい加減な数字。
新潟地震、M6.8に対し、東海地震がM8.0の場合、
エネルギーは、正確には、63倍になる。
logE=1.5M+11.8
751 :
柏崎市民:04/10/28 16:24:13 ID:SRshRBmC
柏崎原発下の活断層は「5万年前のだから大丈夫」といっているんだが、あく
まで「活断層」だったらマズイんじゃないの?
「安全・安心」ばかり強調してる。
752 :
M7.74:04/10/28 16:27:02 ID:CGStXcap
M6.8のとき、E=1.0×10(22乗)
M8.0のとき、E=6.3×10(23乗)
753 :
M7.74:04/10/28 16:33:09 ID:CGStXcap
F=ma(F=mg)なので、
F(力)が63倍なら、a(加速度)も63倍ということになる。
柏崎が、60ガルなら、浜岡は、3780ガル。
754 :
柏崎市民:04/10/28 16:44:19 ID:SRshRBmC
755 :
M7.74:04/10/28 16:45:53 ID:CGStXcap
阪神大震災の30倍というのも、若干訂正しよう。
阪神大震災(M7.3)の地震エネルギーは、E=5.6×10(22乗)
東海地震が、M8.0なら、約11倍。
M8.2なら、約28倍。
756 :
柏崎市民:04/10/28 16:48:29 ID:SRshRBmC
>柏崎と小千谷が隣接してることを知らなかった人も
これは柏崎・刈羽が初期を除いて報道されないからなんだけど。
もちろん規模からいったら小千谷のほうがひどいさ。
でも「なんかおかしい。ヘンじゃね?」と近所、友人も言ってる。
757 :
M7.74:04/10/28 16:57:35 ID:P4FlcEEh
ここたまに見るが
浜岡厨は人から教えてもらってるばかりだ。
一年もたつわけだが大丈夫なのか?
758 :
M7.74:04/10/28 16:58:48 ID:CGStXcap
俺、浜岡厨なんだけど。
759 :
柏崎市民:04/10/28 17:03:09 ID:SRshRBmC
漏れも柏崎厨とかいわれるのかな?
いままで原発なんて空気みたいな存在で気にしてなかったし、東電社員の友人
も多い。
地元報道によると、市民団体が東電に話し合い申し入れたら「延期してくれ」
といってきたそうだ。こんなことは初めてだとか。
760 :
M7.74:04/10/28 17:04:33 ID:LI/bxUPT
誰かに何か教えてたか?
逆だろ。
761 :
M7.74:04/10/28 17:06:22 ID:f+fPMUvl
勝手にまとめ その2。
<共通の認識>
1、東海地震はいづれは必ず起きる。
2、想定震源域でのM8クラスと推定されるが、その推定は恐らく正しい。
3、震源域真上に浜岡原発がある。
4、東海地震で浜岡原発が事故を起こす可能性はゼロではない。
5、事故を起こした場合、最悪の場合チェルノブイリ級の放射能漏れを起こす可能性はゼロではない。
6、その際、風向きによっては壊滅的な被害になるという最悪のシナリオが起きる可能性はゼロではない。
<判断の分かれ目>
停止派:最悪のシナリオが起こる可能性は無視できない。
反停止派:最悪のシナリオに至る可能性は限りなくゼロに近く、不要な不安を煽る連中は逝ってよし。
停止派や反停止派の間違いを指摘しているだけの主張を除くと、こんな感じでよろしいか?
要するに、「ゼロではない」可能性をどう評価するという問題に帰着される、ということで、よろしいか?
で、互いに「その根拠を言いやがれ!」と言い合いながら、
双方とも相手がぐうのねも出ないほどの論理を展開する事ができないでいる、というところですか?
762 :
M7.74:04/10/28 17:09:21 ID:CGStXcap
>>760 いま、わざわざ計算して、教えてやったろうが。
763 :
M7.74:04/10/28 17:24:03 ID:/GIjvi0M
764 :
763:04/10/28 17:33:16 ID:jsCC5XwX
765 :
名無しさん:04/10/28 17:44:33 ID:pA+CYqYU
age
766 :
M7.74:04/10/28 17:47:52 ID:klU+jNcJ
っつうか推進派はまずIPさらしてどこに住んでんだかハッキリするべきだよな。
767 :
名無しさん:04/10/28 17:48:44 ID:pA+CYqYU
昨日の分のレスから。
>>ちょっとちょっとさっきお風呂でラジオ聞いてたら
浜岡の事言ってたよ。
「3号機のタービンかどっかから水漏れ
それで新しい器具?(って言ったっけ?)とそこを
取り替えるから問題ない。
ほんでもって放射線漏れの心配もないもよう。」
って、そんな軽く簡単な事でいいんかい??
768 :
M7.74:04/10/28 17:49:42 ID:CGStXcap
769 :
763:04/10/28 17:58:25 ID:t7APzZey
>>768 ん〜単純な掛け算で無理。
ベクトル、フーリエ必要?
資料ないから出来ない。
自分で調べて。
770 :
M7.74:04/10/28 18:11:53 ID:pkDmr+vz
震災列島 Amazon.co.jp 売上ランキング: 37
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062126087/qid%3D1098279161/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-4186232-3785132 地震、噴火、台風、凶悪犯罪、テロ、地球温暖化、異常気象。世紀の初め
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いつ起こるか分からない地震を、どうやって利用するの か? 白昼堂々、
人口密集地で、しかも警察官の目前で行われる完全犯罪は成立する のか?
はたまた、愛知県は日本の首府になれるのか? 700兆円強奪は成功
する のか? 笑いと涙と名古屋情報満載の人情冒険活劇ミステリー。
そして、読み終わると、ちょっぴり地震に詳しくなっている。それが『震災列島』 のコンセプトです。
日本中どこにでもいる市井の人達が、どこでも起こり得る災難に遭遇
して、どう 行動し、何を見出だすか。このお話は、日本で暮らしている限
り、貴方もやがて体験 する物語かもしれません。
主人公達の悪戦苦闘を、彼らと同じ目線で見守ってやって 下されば、
作者として至上の喜びです。ぜひ、御一読下さい。
読んで面白くなかったら? その時は、天災に遭ったと思って諦めましょう(笑)。
771 :
M7.74:04/10/28 18:14:01 ID:gt656YnA
まずはみんなで節電そして自家発電
そして原発に絡む利権を生めば浜岡原発はなんとかできるよ たぶん・・・
772 :
M7.74:04/10/28 18:16:51 ID:gt656YnA
>そして原発に絡む利権を生めば浜岡原発はなんとかできるよ たぶん・・・
∧
に替わるものを
773 :
M7.74:04/10/28 18:52:43 ID:70cKWpG2
(* ゚∀) /
/⌒ ) /
< く\ \
\( ヨ 、 ★ ─
/ //
/ / ./ \
(  ̄)  ̄)
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!
注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
774 :
M7.74:04/10/28 18:53:18 ID:70cKWpG2
(* ゚∀) /
/⌒ ) /
< く\ \
\( ヨ 、 ★ ─
/ //
/ / ./ \
(  ̄)  ̄)
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!
注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
775 :
M7.74:04/10/28 19:16:56 ID:2KuThDaH
>>761 可能性はゼロではない、という言い回しは
ゼロリスクを求めるのか?という余計な論争にもなりかねないので
可能性がある、で留めておいた方がいい。
今のところ、
「東海地震により浜岡原発が大事故を起こすor起こさない」という議論においては
互いの主張に妥当性が見出せていない、ということでいいと思う。
先週号新潮によると、メガネベストドレッサ−受賞して喜んでるタダの遊び人兼老人。
老眼鏡部門だろうか゜
本人は酒池肉林大好き老人。電力供給も大いに利用している老人の一人。
777 :
M7.74:04/10/28 19:31:02 ID:p8rHUJEz
相変わらず平日の昼間に大激論というすごいスレだな。
浜岡厨もアンチ浜岡厨も、ニートって奴か?
パソコンの前だけで世界を閉じて無いでちゃんと働くなり学校に
行くなりしろよ。
浜岡原発を止めるんだとか止める必要は無いとか言いあってるけど、
正直お前らみたいな存在がんなこといえた筋合いかっての。
はっきり言って気持ち悪い。
778 :
M7.74:04/10/28 19:37:28 ID:BAHa0A4F
はっきり言って、このスレがあろうとなかろうと
停まるもんは停まるし、停まらんもんは停まらん。
関係ないけどね。
779 :
M7.74:04/10/28 20:10:02 ID:2KuThDaH
>>777 本当は
君みたいな立派な?社会生活を送ってる奴が浜岡原発を止めろ!っていう声をあげるべきなんだよ。
最悪の場合に、ニートならば「まぁ、これも運命か」で終わるだろうけど、
君みたいな人は「仕事も順調だったのに…、これから家族の成長が楽しみだったのに…、
人生もまだまだこれからだったのに…、etc.」って、後悔しまくりじゃないの?
例えば、人生のジグソーパズルを考えてみてよ。
君のような人はそのジグソーパズルを順調に組み立てていってる訳よ。
様々な困難を乗り越えたり、苦労したりしながらね。
一方、ニートはそんなジグソーパズルなんか取り組むまでもなく
ただ惰性でパズルが入った箱を眺めてたりするんだよ。
で、ある時、そのジグソーパズルを滅茶苦茶にする「何か」がやってくるらしいと君は聞くんだ。
ただ、その「何か」は確実にやってくるんだけど、すべてのピースを奪い去っていく「何か」と
そうじゃない「何か」が考えられているんだ。そして、そのすべてを奪い去る「何か」ってのは
自分で行動を起こさない限りはやって来る可能性が増すと言われているんだ。
さてそこで、君としてはそのジグソーパズルを守る為に、どう考え行動するのだろう?
おそらく、今まで組み立ててきたピースはバラバラになるかもしれない、
でも、ピースさえ奪われなければ、また組み立てることは出来る。
奪われないことに希望を託して、いつものように組み立てていくのか、
もしくは、ピースを奪われることを予測して行動を起こすか…。
勿論、ニートとしてはどうせ箱も開けてもいないジグソーパズルなんて
どうでも良いので、放っておくのが関の山なんだけどね。
780 :
M7.74:04/10/28 20:10:04 ID:zLrlozEm
静岡も14番目の政令指定都市。止めたら目指せないは、これ以上の失業者が溢れるは、
中国窃盗団に怯える騒ぎじゃ無くなる恐怖県か。こりゃ・・・・おまいら停止賛同者は最初に襲撃に合うな。
781 :
名無しさん:04/10/28 20:15:12 ID:pA+CYqYU
>>780
目先の利益に走っちゃダメ。
長い目で見て。
日本自体のためでもあるよ。
782 :
M7.74:04/10/28 21:32:02 ID:pQrxOGRv
労働党にソッポ向かれた社民スレッドのうえに
以前名簿が流され被害者もでた弁護士団がやってる
会社リストラや取引先停止で無収入でも、平気な気概ある道楽県民がガンバレヨ
783 :
柏崎市民:04/10/28 21:39:18 ID:SRshRBmC
>>777 職場のかたづけ終わったら全員自宅待機になったんだ。賃金はナシだ。
>>782 労働党ってなんだ? イギリス労働党か、フランス労働党か?
784 :
M7.74:04/10/28 21:56:15 ID:8hGJsGN2
放射能は遺伝子に悪い、ほうじゃのう。
785 :
M7.74:04/10/28 22:23:00 ID:ORE+5UA+
政治に関係すれば死人は出る。原発は政治そのものだからね。自己責任取れる覚悟なら続投スレ立てればいい。
身内の弱者への嫌がらせや襲撃を最大限考慮して、署名や訴訟団を考えた方がいい。
漏れや内部分裂は日常茶飯事。人間ほど信用できず、又、口の軽い動物も居ないからね。
786 :
M7.74:04/10/28 22:24:03 ID:YiJsUCc4
>>779 まぁ、妄想でいっぱいのニートだらけだから天がいつ落ちてくるか
必死に議論しているわけだ(w
787 :
M7.74:04/10/28 22:26:26 ID:vye/wt05
788 :
M7.74:04/10/28 22:28:45 ID:YiJsUCc4
>>787 反浜岡原発活動というボランティア団体に参加してるんだろ(w
馬鹿は丸め込みやすいからなぁ。
まぁ、ようは鉄砲玉だ罠。
いい加減なデマ飛ばして失うほどの社会的地位もまったく無いし。
789 :
M7.74:04/10/28 22:30:36 ID:vye/wt05
駄目だこりゃ
790 :
M7.74:04/10/28 22:32:44 ID:CGStXcap
東海地震は、新潟地震の68倍だって。
どう思う?
791 :
M7.74:04/10/28 22:33:56 ID:CGStXcap
人が一度に10000人も死ぬんだってさ。
792 :
M7.74:04/10/28 22:35:02 ID:CGStXcap
まあ、君たちには、どうでもいいことなんだろうけどね。
793 :
M7.74:04/10/28 22:36:34 ID:2KuThDaH
>>786-789 今のところ、
「東海地震により浜岡原発が大事故を起こすor起こさない」という議論においては
互いの主張に妥当性が見出せていないんだよね。
確かに、>779は最悪の事態を考えればこその妄想だけど、
だからと言って、おまえらに馬鹿にされる言われもねぇんだよ。
794 :
M7.74:04/10/28 22:40:24 ID:2KuThDaH
>>792 反浜岡停止派はどこに住んでるのかを一切言わないんだよね。
ホント、どうでもいいんだろうなというのが伺えるわな。
795 :
M7.74:04/10/28 22:45:17 ID:IG5CUCaY
>>793 ニートの馬鹿ばかりだから結論が出ないんだろ(w
796 :
M7.74:04/10/28 22:48:34 ID:SYUV36HN
>>755 なんで地震のエネルギーと揺れの加速度を線形に結びつけてるの?
まあ、素人はそれでだませるかもしれんが。
797 :
M7.74:04/10/28 22:48:38 ID:RRAifQLO
>>794 「どこに住んでるか言え」
普通は気味悪がるよ。
忠告。
798 :
M7.74:04/10/28 22:48:55 ID:IG5CUCaY
>>794 浜岡厨の言ってる事だってうそ臭いけどな。
常時接続のプロバイダでfusianasanすりゃ所在地が証明できるのに、
その程度の証明すらしない連中だから基本的に嘘なんだろ。
799 :
M7.74:04/10/28 22:51:33 ID:CGStXcap
>>796 地震のエネルギーに注目すれば、68倍という数字に
間違いはない。
800 :
M7.74:04/10/28 22:51:52 ID:vye/wt05
そういえば人のIDを語った事があったな。
801 :
M7.74:04/10/28 22:52:23 ID:SYUV36HN
>>766 まずお前がやれ。
>>781 原発をとめることが日本の利益だって?
原発の危険性を示すことすらできないくせに、
大きく出たな。
802 :
M7.74:04/10/28 22:52:46 ID:CGStXcap
>>796 ちなみに、エネルギーと、加速度は線形なわけだが。
F=ma
803 :
M7.74:04/10/28 22:53:19 ID:2KuThDaH
>>795 じゃあ、お前は証明出来るとでも?
「東海地震においても浜岡原発が大事故を起こさない」を説明してくれ。
出来ないのなら、お前も馬鹿の仲間入りだw
804 :
M7.74:04/10/28 22:55:47 ID:IG5CUCaY
>>802 アホ。
Fは力。
運動エネルギーは
E=0.5*m*v^2
a=dv/dt
805 :
804:04/10/28 22:57:22 ID:IG5CUCaY
この程度の事も知らん馬鹿が原発止めるの止めないの議論してる時点で笑止。
806 :
M7.74:04/10/28 22:58:02 ID:vye/wt05
>>804 まぁまぁニートは
「ニートでは、最終学歴が中卒もしくは高校中退だという場合が、きわめて多い」
だそうだ。
807 :
M7.74:04/10/28 23:01:24 ID:SYUV36HN
>>802 アホか。
地震のエネルギーを直接受けた物体の加速度だろ。
震源で発生した地震波は地表に近くに着くまでに減衰するし、
地表での振動の加速度は地質によってぜんぜん違う。
808 :
M7.74:04/10/28 23:02:43 ID:CGStXcap
訂正。文系なんでごめんね。
力と、加速度が、線形。
だが、エネルギー同士比較すれば、68倍という数字に間違いはない。
809 :
M7.74:04/10/28 23:03:26 ID:vye/wt05
傍から見て
浜岡厨って、いろいろ反浜岡厨に教えられてないか?
810 :
M7.74:04/10/28 23:06:11 ID:vye/wt05
>>807 理想的な空間上では距離の二乗に反比例するんだっけか?
うろ覚えだが。
811 :
M7.74:04/10/28 23:06:44 ID:CGStXcap
とにかくだ。地震エネルギーにおいては、東海地震は、新潟地震の68倍。
これに間違いはないね?
812 :
M7.74:04/10/28 23:07:16 ID:vye/wt05
813 :
M7.74:04/10/28 23:09:05 ID:CGStXcap
>>812 マグニチュードから計算したエネルギーだよ。
logE=1.5M+11.8
814 :
M7.74:04/10/28 23:09:38 ID:SYUV36HN
>>804 そうだ。そもそもFは力だった(笑)
運動エネルギーと加速度を結ぶ式は、それでいいんだけど、
球面波と加速度を結ぶ式は違うと思う。
まあ、それでも、この場合の加速度もあくまど地震波そのものの加速度で、
地表や岩盤上の振動の加速度ではないわけだが。
815 :
M7.74:04/10/28 23:13:10 ID:SYUV36HN
>>810 ごめん、俺も忘れた(笑)
表面積と反比例するから距離の-2乗だっけ?
自信ない。
816 :
M7.74:04/10/28 23:14:32 ID:O3j0mIIy
カイン(=速度)とガル(=加速度)は1/10に近い関係。
すなわち、エネルギーが68倍でも、ガルは√68=8.24倍。
817 :
M7.74:04/10/28 23:14:56 ID:CGStXcap
しかし、
1J=1N*mだぞ。
818 :
M7.74:04/10/28 23:17:31 ID:SYUV36HN
>>811 計算してないしする気もないが、そんなもんじゃないの?
で、それがどうしたの?
柏崎では事故を起こすどころかトラブルすらなく通常運転だったが、
浜岡は違うといいたいの?
でも、地震のエネルギーを出発点にしてこの結論に持っていくのは、
かなり長い道のりだぞ(笑)
がんがれ。
819 :
M7.74:04/10/28 23:18:23 ID:O3j0mIIy
>>817 あのなぁ・・・
J=N*m=kg*m/sec^2*m=kg*(m/sec)^2
単位の意味くらい理解しろ馬鹿。
820 :
M7.74:04/10/28 23:19:16 ID:CGStXcap
>>818 新潟地震68回分が、一度に起きるんだぞ。
821 :
M7.74:04/10/28 23:20:39 ID:vye/wt05
>>815 音波や、光等は確かそうだった。
距離が2倍になると、球面の表面積は二乗倍になるので4倍。
従って、強さは1/4になる。
距離が3倍になると強さは1/9。
地震波も波の一種だからこれでいいが、岩石は理想的な空間とは言いがたいので
別の式が必要だな。
822 :
M7.74:04/10/28 23:22:55 ID:CGStXcap
>>821 そもそも、マグニチュードは、震央から100kmの標準地震計の振幅で決められるので
その手の計算は意味ないんじゃないの?
823 :
M7.74:04/10/28 23:27:35 ID:SYUV36HN
>>821 うん、地震波は媒質自体がエネルギーを食うだろうからね。
また、地下構造が複雑ならなおさら計算も複雑。
で、そこからまた地表近くの揺れの加速度を計算しないといけない。
結論としては、地震のエネルギーを出発点として議論するのは、
失敗だと思う(笑)
824 :
M7.74:04/10/28 23:29:19 ID:O3j0mIIy
今日の浜岡厨の主張も大嘘なわけだ。
仮に彼の説をこの関係で計算しなおすと、エネルギーが63倍でも、加速度は7.94倍。
60ガルの7.94倍でも476ガル。
浜岡5号の基準地震動S2が600ガル。
つまり、浜岡厨のかなり大げさな仮定でさえ、S2の範囲内。
753 :M7.74 :04/10/28 16:33:09 ID:CGStXcap
F=ma(F=mg)なので、
F(力)が63倍なら、a(加速度)も63倍ということになる。
柏崎が、60ガルなら、浜岡は、3780ガル。
825 :
824:04/10/28 23:32:36 ID:O3j0mIIy
しかし、それにつけても頭が悪いということは・・・。
浜岡厨にしろ、そのアホの出したこの程度のこともすぐに見抜けない連中も
どちらもあわせて日中にはびこっているニート連中はどうしようもないな。
826 :
M7.74:04/10/28 23:34:07 ID:vye/wt05
>>823 確かにそうだ。岩石の場合、減衰率は大きい。多分最終的に熱エネルギーに変換される。
ただし、以前起きた深層伝播地震(うろ覚え)みたいに地震波が球面上で平均に伝わっていく場合もあるので、さらに計算が複雑に・・・・・うーん。
827 :
M7.74:04/10/28 23:35:22 ID:2KuThDaH
オレは文系だから理系の話は全く駄目なんだが、
理系の人間ばかりみたいなので訊くけど、
阪神大震災で、強度的に全く問題ないといわれた橋がいとも簡単に壊れた現象を
物理的にはどう結論付けてるんだい?
828 :
M7.74:04/10/28 23:36:07 ID:CGStXcap
>>824 東海地震が、M8.0だったら、63倍。つまり加速度は、7.94倍。
柏崎の60ガルに対して、476ガル。
しかし、M8.2だと、M6.8の約127倍。加速度は、約11.3倍。
柏崎の60ガルに対し、678ガルになって、耐震基準超えるぞ。
829 :
826:04/10/28 23:37:21 ID:vye/wt05
>地震波が球面上で平均に伝わっていく場合もあるので
↓
>地震波が球面上で平均に伝わっていかない場合もあるので
830 :
195:04/10/28 23:38:12 ID:nbsg4Avz
おーい、新参の浜岡不安派さんよ。
そろそろ「浜岡厨」がなんで問答無用で叩かれてるかわかったかい?
このスレの無意味さがわかったかい?
つまりはこういうことなんだよ。
もし君が本当に「真面目な議論」がしたいんなら
俺はできなくもないんだがな。
831 :
M7.74:04/10/28 23:38:39 ID:CGStXcap
>>825 だな。
昼間の反浜岡厨なんか、
60×50=300なんて計算していたぞ。
832 :
824:04/10/28 23:39:15 ID:O3j0mIIy
>>827 上の程度のことも知らない人間に説明するのは少なくとも2chじゃ無理。
833 :
M7.74:04/10/28 23:40:56 ID:vye/wt05
>>827 その手の質問は構造設計の専門家に聞いた方がいい。
多分ここでは答えがでない。
834 :
M7.74:04/10/28 23:41:10 ID:CGStXcap
をい。東海地震がM8.2だったら、600ガルの耐震基準超えちゃうんだってば。
835 :
M7.74:04/10/28 23:41:20 ID:2KuThDaH
>>832 難しい計算式は要らないよ。説明されてもわからないからね。
でも、難しい物理の話でもわかりやすく説明できるもんじゃないの?
それで書いて欲しいんだよ。
836 :
M7.74:04/10/28 23:43:29 ID:SYUV36HN
837 :
M7.74:04/10/28 23:43:37 ID:vye/wt05
>>831 病人にそんな事をいうじゃない。
その前にいろいろ教えてもらってたろ。
838 :
M7.74:04/10/28 23:45:09 ID:CGStXcap
839 :
M7.74:04/10/28 23:45:35 ID:SYUV36HN
しかし、浜岡厨が必死に考えた加速度68倍理論が、
完璧に潰されてしまったな(笑)
前のコンニャク串刺し理論を思い出す。
840 :
M7.74:04/10/28 23:46:54 ID:vye/wt05
>>838 字が違うと思う。
正しくは
「換算してみな。」
だと思う。
841 :
M7.74:04/10/28 23:46:56 ID:CGStXcap
>>839 をいをい。SYUV36HN君。検算してみろっちゅうの。
頭のよい
>>824氏も計算してみてくれよ。
842 :
824:04/10/28 23:47:20 ID:O3j0mIIy
>>834 概算計算って事だ。
少なくとも日中にお前が言ってた3000ガルとか言うのは大嘘。
こういう、工学的なセンスも無い奴に何言っても無駄だけどな。
>>835 金はらって個人的に家庭教師でも雇って教えて貰えよ。
最近は余剰博士ってのがいるから大人向けの家庭教師も雇えるぞ。
そもそも、何が悲しくて馬鹿にわかりやすいように無料で、しかも文字ベースという
表現の難しい状態でおしえてやらなきゃいけないんだ。
843 :
M7.74:04/10/28 23:47:54 ID:CGStXcap
844 :
M7.74:04/10/28 23:48:22 ID:vye/wt05
>>839 >前のコンニャク串刺し理論を思い出す
何それ?
845 :
M7.74:04/10/28 23:49:02 ID:2KuThDaH
846 :
M7.74:04/10/28 23:49:48 ID:CGStXcap
>>842 なんだよ。概算計算ってことでごまかすのかよ。
君に教えてもらった計算で、M8.2なら、耐震基準超えるじゃんか。
きちんと、答えろよ。
847 :
M7.74:04/10/28 23:50:45 ID:2KuThDaH
>>842 じゃあ、どうして橋は落ちたのかについて説明してくれる?
これなら、簡単でしょ?
848 :
M7.74:04/10/28 23:51:12 ID:CGStXcap
M8.2以上だったら、浜岡の安全性は保証されないってことが、
証明されたな。
849 :
M7.74:04/10/28 23:51:40 ID:vye/wt05
>>843 いや、この場合は換算の方がまだ適切だと思うよ。
850 :
M7.74:04/10/28 23:53:28 ID:CGStXcap
>>849 計算が間違っているってSYUV36HN氏がいうから、検算をしろって言ったの。
わからんヤツだな。
851 :
M7.74:04/10/28 23:53:31 ID:vye/wt05
う〜ん。
どうも、浜岡厨の言っている事は、どうもあやふやだな。
ちょっと、自分で調べてみる。離脱。
852 :
M7.74:04/10/28 23:59:21 ID:HXD9Jm1S
>>842 age
専門家さん有難う、原発は大丈夫そうですね ホッ。なにもかも大嘘スレ。
たかが文芸雑誌や主婦雑誌での、現場から大きく離れた時代遅れの机上博士や
作家の起こりもしない予想で売名や売り上げ増スレッドだと思ってました。
ゆはり素人騙しが上手い社民党のやりそうなこと(ニタニタ)
853 :
M7.74:04/10/29 00:00:53 ID:3MRbSOlh
東海地震が、M8.0だったら、63倍。つまり加速度は、7.94倍。
柏崎の60ガルに対して、476ガル。
しかし、M8.2だと、M6.8の約127倍。加速度は、約11.3倍。
柏崎の60ガルに対し、678ガルになって、耐震基準超えるぞ。
854 :
M7.74:04/10/29 00:02:06 ID:tT+67pBy
浜岡厨ってセンスねぇな。
855 :
824:04/10/29 00:04:24 ID:4NxemUM1
>>846 計算の意味も知らずにわめいていた馬鹿がいまさら何言ってもまったく
もって説得力が無い。
概算計算でも、本当に当初お前が言っていた3000ガルとか本当に出るの
なら、たとえ詳細なデータを使って計算しても600までは絶対に下がら
ないだろう、だから中電は甘すぎると決め付ける根拠にはなりうるかも
しれないが、逆に600に対して大げさに計算しても、同オーダーの値し
か出てこないということは、中電の計算が怪しいという根拠にはまった
くなり得ない。
856 :
M7.74:04/10/29 00:05:36 ID:9WShHxkL
>>853 地震波のエネルギーは媒質で食われてしまうし、地下構造が
複雑だと球面には広がらない。
それにそもそも地震波の加速度と、揺れの加速度は違う。
857 :
M7.74:04/10/29 00:08:52 ID:3MRbSOlh
>>855 M8.2だったら、678ガルなんだよ。
M8.4だったら、たぶん、800ガル超えるよね?。
858 :
824:04/10/29 00:09:27 ID:4NxemUM1
>>845 これまでの流れみればわかるとおり、工学的下地の無い馬鹿に中途半端に
何か教えると勝手に拡大解釈して都合のいい解釈して騒ぎ出すから、
2chの文字情報程度でわかりやすいように簡単に教えるのはまず無理。
859 :
M7.74:04/10/29 00:10:55 ID:V9DJ/yIQ
つーかさ、反浜岡停止派が言ってる事ってストップ!浜岡に載ってるんだけど…。
反浜岡停止派ってストップ!浜岡を論破し尽くしたの?
860 :
M7.74:04/10/29 00:12:13 ID:9WShHxkL
議論ができなくなった浜岡厨がこのまま暴れて、
今晩中に1000行くと予想する。
そして、新しいスレで平然と3000ガルを越えますと言ってそう。
861 :
M7.74:04/10/29 00:13:32 ID:3MRbSOlh
>>860 議論ができなくなったのは反浜岡厨の方だろ。
>>856 柏崎の場合、震央から約20Kmの距離がある。
浜岡の場合、震央は、浜岡のほぼ真下。
しかも、浜岡の周囲を囲むように、固着域が、存在している。
862 :
M7.74:04/10/29 00:14:58 ID:V9DJ/yIQ
>>858 そっか。
オレが考えるに、
1,そもそも橋の強度自体が甘かったから。
2,橋の強度は計算上問題なかったが、想定以上の力が加わったから。
3,欠陥を隠した工事だったから。
ぐらいしか思い付かないんだけど、どう?
863 :
M7.74:04/10/29 00:15:08 ID:8EoDSVfW
>>859 全部じゃないとは思うが、一部の情報は信頼できない。
少なくてもこれだけは言える。
864 :
M7.74:04/10/29 00:16:22 ID:3MRbSOlh
>>858 君の計算で、さっきは、耐震基準以内だってふんぞりかえっていたくせに、
同じ計算で、基準超えることが分かったら、その態度だもんな。
865 :
824:04/10/29 00:16:28 ID:4NxemUM1
>>860 それならまだいい。
たぶん、「M8.2なら674ガルで、耐震基準超える」
と騒ぐのだろう。
その算出の内容も理解しないで。
ただ、こういう浜岡厨とのやり取りを通して、彼らがよく引用する専門家の
意見というのもどれだけ捻じ曲げられてるのかというのが良くわかった。
866 :
M7.74:04/10/29 00:16:37 ID:V9DJ/yIQ
>>863 じゃあ、論破しないと!
浜岡に関心を持った奴はまず最初にあそこに行くぞ。
ググっても最初に出てくるしな。
867 :
M7.74:04/10/29 00:19:02 ID:3MRbSOlh
>>865 つまり、自分に都合の悪い結果がでると、無視するってことだろ?
868 :
M7.74:04/10/29 00:21:09 ID:8EoDSVfW
不思議なのは、これだけ疑い深い浜岡厨が
STOP浜岡の言う事を信じて疑わないことだ。
869 :
830:04/10/29 00:21:42 ID:DzBBv/wa
あらら、みんなスルーですか。さみすい。
相手してくれたのはID:2KuThDaHさんだけね。
>
>>830 >
>>827についてなんだけど、
>どうして橋は落ちたのかを説明してくれる?
俺もいわゆる「文系馬鹿」なんだけど、
要は「絶対安全」なんかありえないってことじゃないのかな。
>強度的に全く問題ないといわれた
つまりある意味では「ウソがあった」んだろうけど、
俺は仮にそうだとしても、そのウソを責める気はないの。
「ほとんど大丈夫ではあるけど100%ではない」
と専門家が判断してるときに、「全く問題ないのか?100%か?」
と問い詰められたら「全く問題ない」と答えざるを得ないだろうさ。
そこに何か問題でも?と聞き返してみる。
870 :
M7.74:04/10/29 00:25:11 ID:V9DJ/yIQ
>>868 それは反浜岡停止派もそうだよ。
中部電力の説明は信じられるそうだ。
657 名前:M7.74 投稿日:04/10/28 14:17:44 ID:SYUV36HN
>>653 まてまて。
中電はサイト上でなぜ安全かについては説明をしているが。
おかしいと思うなら、どこがおかしいか指摘すればいいのでは?
それをここで議論すればいい。
もし、中電に問い合わせないとわからないものがあれば、
問い合わせれば良いし、ここで疑問点をいくつかまとめて、
公開質問状を出せばよい。
浜岡厨みたいなプロ市民の質問状ならば、中電は答えてくれるだろ。
答えないとうるさいし(笑)
で、それで不満なら、また質問をすれば良い。
でも、今の浜岡厨のレベルじゃ、まともな質問すら出てこない。
871 :
M7.74:04/10/29 00:27:34 ID:d07uyeVn
872 :
M7.74:04/10/29 00:28:31 ID:9WShHxkL
ストップ浜岡って、意気揚々と中電に質問状を叩きつけて、
中電が丁寧に反論文を返してきたことがあったよね。
で、その反論で納得できた主張は取り下げて、
また疑問が出たら再質問するという行為をとるのが普通だよね。
でも、ストップ浜岡は、中電の反論文がなかったかのように
自分達の当初の主張を繰り返している(笑)
それをみて、こいつらはただ市民運動をやりたいだけだなと理解
した。
中には、浜岡をきっかけに脱原発とか、
核の軍事利用反対だとか同時に訴えている奴もいるし、
成田闘争の残党まで関わっている。
873 :
M7.74:04/10/29 00:31:40 ID:8EoDSVfW
874 :
869:04/10/29 00:32:15 ID:DzBBv/wa
>>871 だから、なんで?
ほぼ安全ならいいじゃない。なぜ「絶対」安全でないといけないの?
875 :
M7.74:04/10/29 00:35:43 ID:8EoDSVfW
>>874 なんかこの前TVでやっていたが、いわゆる「絶対」を求める完全主義者は
ストレスがもっとも溜まりやすいそうな。
876 :
M7.74:04/10/29 00:39:05 ID:8EoDSVfW
話はかわるがTVで新潟の死者が35人になった。
これからも増えるだろう。
老人には、これからの寒さはこたえるだろうな。
877 :
M7.74:04/10/29 00:43:18 ID:W8bDcMpU
夜中、浜岡厨の饗宴の悪寒。
878 :
M7.74:04/10/29 00:44:15 ID:4jdVFhI2
>>872 >でも、ストップ浜岡は、中電の反論文がなかったかのように
>自分達の当初の主張を繰り返している(笑)
なるほど、このスレの話がループしたり、脱線したりするのは、
それが原因か。
>それをみて、こいつらはただ市民運動をやりたいだけだなと理解
>した。
いたって順当な推測だと思う。
一般の人たちの原発に対する知識や理解が深まってしまえば、
「怖いから、危ないから、浜岡を止めろ」という
当初からのスローガンでは煽り続けられなくなる。
だから議論や主張を際限なくループさせて、
「怖い、危ない」だけの薄っぺらなイメージだけを広めようとしてるんだろう。
一般の人たちに、原発に関する知識や認識を深めてほしくないと思っているのは、
実は、この手の活動家たちなのではないか。
879 :
824:04/10/29 00:45:58 ID:4NxemUM1
浜岡厨の今回のパターン:
自分で適当な仮定を立てて間違った導出過程で間違った結論を出す
→その導出過程に問題があることを指摘される
→導出過程を言われたまま直して仮定をさらに都合よく変えて条件が成立すると主張する
→それはその仮定と導出過程の限界を理解してないからだと指摘される
→オマエが指摘したとおりに直して出た結果に何か文句あるのかと主張する
まぁ、浜岡厨には上の流れのどこがおかしいのか一生かかっても理解できない
んだろう。
ニートの浜岡厨と違って明日も仕事なのでこの辺で。
明日の夜にはdat落ちしてるんだろうな・・・。
880 :
M7.74:04/10/29 00:46:02 ID:LLmdMKae
阪神淡路大震災と比較したら新潟地震死者数は絶対問題ない
881 :
M7.74:04/10/29 00:51:41 ID:W8bDcMpU
>>880 人の命は
数が多いからいけないとか
少なければいいとかいいきれない
微妙な問題だよ。
882 :
869:04/10/29 00:52:58 ID:DzBBv/wa
>>875 レスありがと。
いやね。「それ」が起きる確率と
「それ」が起きた時のダメージの大きさを秤にかけて、
「おいおい原発はなんとかしなくちゃいけないんじゃないか?」
という議論はアリだと思うのよ。
でもこの板の浜岡厨は一切そういう話をしないし、
かろうじてそれに近い話をしかけたかと思えば、
原発震災が起これば「すべてが終わりなんだから・・・」と来たもんだ。
話にならねえ。で、俺から見れば中電の言い分のほうがよほど説得力あるので、
「中電が腐れきった体質の信用できない糞企業だということを
具体例をもって示してみれば説得力が増すかもしれないよ」と、
いわば敵に塩を送る助言をしてみれば、基地外扱いでスルー。
何から何まで話しにならんのよ。浜岡厨は。
だから、新参でほんとに原発問題を考えたい人はここからは離れたほうがいい。
883 :
M7.74:04/10/29 00:55:29 ID:W8bDcMpU
俺もそろそろ寝る。
浜岡厨はこれから夜中〜平日昼間にかけて例の調子で書き込みを
するんだろうけど、正直言って同じ内容の長文繰り返しなので読むのがしんどい。
884 :
M7.74:04/10/29 01:02:36 ID:V9DJ/yIQ
>>882 原発震災が起こったのならば、日本は終わりというのは否定できないと思うけど?
つかね、浜岡停止派って、確率とかじゃなくてさ、
例えば、宝くじで大金をゲットしたいのならまずは宝くじを買わなくちゃな!って
考え方をしてるんだよ。
で、それに対して、反浜岡停止派はどうせ当たらねぇよ!とか、確率を考えろよ!
買っても無駄だよ!とか言ってるんだよ。
どっちが正しいのかは正直わからんよ。
885 :
M7.74:04/10/29 01:02:40 ID:W8bDcMpU
>>882 そうだね。ALL OR NOTHING で考えたら何もできない。
>俺から見れば中電の言い分のほうがよほど説得力ある
中電の言っている事も絶対じゃないと思うけど
浜岡厨は、STOP浜岡は理由も無く信じて疑わない。
これさっきも言ったけど不思議でしょうがない。
普通だったら調べるなりなんなりするんだが
それをしない。
これじゃSTOP浜岡の人だと疑われてもしかたないな。
というわけで寝ます。
明日も早い。
886 :
869:04/10/29 01:06:22 ID:t0cWRpqr
>>883 >どっちが正しいのかは正直わからんよ。
いいよ、わからなくて。
なんでそんなことがわからないのか正直不思議だけど。
いや違うな。別に不思議でもない。たぶん君はあt(ry
887 :
M7.74:04/10/29 01:10:22 ID:V9DJ/yIQ
>>886 いや、残念ながら
今の君にその台詞を言う資格はないよ。
勿論、オレにもないけどな。
正直、浜岡原発はギャンブルみたいなもんだ。
888 :
M7.74:04/10/29 01:11:16 ID:d07uyeVn
>>874 「絶対安全」のお墨付きなんて、どこの御用学者が太鼓判押そうが、そんな事誰も求めていない。
問題は、想定東海地震における被害想定が、浜岡原発は「絶対安全」である事を前提に為されているから。
「ほぼ安全」の範囲であるならまだしも、「やばいんとちゃうん!?」という軟弱地盤に時代遅れの耐震設計・対津波対策。
少なからぬ予算を割いて作られ、近い将来必ず起こり得る大震災に対して、地元のみならず日本の大動脈とも言える東海道
にもたらされる被害予測が、これほどの懸念材料をエポケーして作られていれば、「一寸待ちぃなぁ」と思わんか?
889 :
869:04/10/29 01:25:10 ID:t0cWRpqr
>>888 >これほどの懸念材料をエポケーして作られていれば、
が事実なら
>「一寸待ちぃなぁ」と思わんか?
もわからないではないよ。
だから、そのへんを事実をもとに筋道立てて話してほしいって言ってるの。
>「絶対安全」のお墨付きなんて、どこの御用学者が太鼓判押そうが、そんな事誰も求めていない。
いや、浜岡厨は大勢そういうことを言ってるんだが。
過去レス見てるのか?だから話 に な ら な い んだよ!
>>887 883とIDが違うので判断に迷うが、好意的に解釈すると
>正直、浜岡原発はギャンブルみたいなもんだ。
には同意できる。ただそれ言い出せば原発はすべからくそうだし、
世の中あらゆる事象がそうだよね。そういうことが言いたいのかな?
890 :
M7.74:04/10/29 01:25:31 ID:uRIBYRJJ
>>870 そうは読めないけど。
おかしいところをどんどんと質問していけ、っていっているのでは?
もう最初から聞くまでもなく中電なんて信用できない。
だから、話を聞くまでも無く危険だと訴えたいのなら別だけど(藁
891 :
M7.74:04/10/29 01:29:42 ID:RjVGcDKr
あんた達の発言を親、兄弟、子供、配偶者、親戚、先輩、後輩…みんな見ているとしたら一体何と言うことか。
罵り合い、騙し合い、議論の受け流し。恫喝、威圧、レッテル貼り。
これの一体どこが議論なんだ?
見苦しいにも程がある。
いわゆる浜岡厨、反浜岡厨どちらもだ。
ここまで見苦しい言い争いに駆り立ててしまうものは一体何なのか?
そこまでして一体何を守ろうとしているのか?
各人が究極的に満足できる状態はどういうものか正直に出し合って、例え嫌いな人がいるとしても、なるべく多くの人がそれを満たせるような方法を考えないか?
少しは他人を思い遣る心を持て。たとえ相手が馬鹿でもだ。
でないとらちあかない。
こんな言い争いばかりがえんえんと続いて結局得をするのが誰なのか考えてみるとアホらしくなる。
892 :
M7.74:04/10/29 01:31:34 ID:2tYp+nWV
893 :
M7.74:04/10/29 01:32:47 ID:d07uyeVn
>>889 >いや、浜岡厨は大勢そういうことを言ってるんだが。
相手にすんなよ。誰がどう言ってるとか、浜岡厨はどうだとかどうでもええやんけ。
894 :
M7.74:04/10/29 01:33:33 ID:V9DJ/yIQ
>>889 すべからくってのは、〜すべしってことだよ。
すべて〜ではないよ。
オレも以前それを指摘されて学習した。
浜岡原発のギャンブルっぷりは
そこら辺のギャンブルと同じに考えてもらっちゃ困るな。
しかし、国家の行く末をギャンブルで決める国は日本ぐらいなもんじゃないかね?
895 :
869:04/10/29 01:33:45 ID:t0cWRpqr
>>891 誰も得しません。だから糞スレなんです。
見苦しい?そのとおり。だから糞スレなんです。
何をそんなに力説してるの?
俺は、来たくはないがたまに来てしまう。
なぜか自分でもよくはわからんが、浜岡厨にだまされる人が
出てこないか心配だからだと思う、多分。そんだけ。
896 :
M7.74:04/10/29 01:37:52 ID:2tYp+nWV
>>895 >浜岡厨にだまされる人が出てこないか心配だからだと思う
多分俺がここにくるのも同じ理由だと思う。
897 :
M7.74:04/10/29 01:40:00 ID:2tYp+nWV
ちなみに
>>892 は一説によると、生命の進化に深く関わっているという。
898 :
869:04/10/29 01:40:39 ID:t0cWRpqr
>すべからくってのは、〜すべしってことだよ。
そうなの?調べとく。ありがとう。
>浜岡原発のギャンブルっぷりは
>そこら辺のギャンブルと同じに考えてもらっちゃ困るな。
だからそれはなぜ?
>国家の行く末をギャンブルで決める国は日本ぐらいなもんじゃないかね?
これも、なぜそう思う?そうでない国はたとえばどこ?
>>893 意味不明。自分は「浜岡厨」じゃないと言いたいのかもしれないが
大筋で浜岡厨と意見が一致してる以上そうとられてもしょうがないだろ。
899 :
M7.74:04/10/29 01:43:36 ID:V9DJ/yIQ
>>895-896 ここで騙される人なんかたかがしれてるけど、
朝日の浜岡記事で浜岡のことを知った人は大勢いるだろうね。
900 :
M7.74:04/10/29 01:44:20 ID:4jdVFhI2
>>891 >>878でも書いたけど、際限のない議論のループと脱線で得をするのは、
どちらかといえば浜岡厨と呼ばれている人たちかもしれない。
発展性のない議論の繰り返しの中に、恐怖を煽るスローガンを至るところにちりばめる。
これにより、いわゆる刷り込み効果を得ることができるから。
情報を咀嚼し、適正な判断に結びつけるスキルを持っている人にとっては、
このような刷り込み手法は効果がない。
しかし、情報を咀嚼するスキルを持たない人たちは、
他愛もないキャッチコピーの繰り返しにコロッと扇動されてしまう。
901 :
M7.74:04/10/29 01:52:07 ID:2tYp+nWV
>>900 >得をするのは、どちらかといえば浜岡厨
ここの部分には同感。
同じ事は中電とSTOP浜岡の関係にも言える。
何か事故が起きればSTOP浜岡に有利。
何も無ければ
「私たちが注意を喚起してきたから」 でSTOP浜岡に有利。
原子炉にも寿命があるから廃炉になれば、これまたSTOP浜岡に有利。
中電はうまくいって当たり前。
中電は不利だ。かわいそうに位にね。
それを 「どうせ信用できない」 の一言で済ますのはいかがなものか?
なんて思うな。
902 :
M7.74:04/10/29 01:52:50 ID:RjVGcDKr
>>900扇動された結果どうなりますか?
変なグループに入るとか誰か言ってましたが?
903 :
M7.74:04/10/29 01:52:53 ID:V9DJ/yIQ
>>898 >だからそれはなぜ?
負けたら、国家としての日本がズタズタになるからだよ。
>これも、なぜそう思う?そうでない国はたとえばどこ?
日本以外はギャンブルで将来を決めようとはしてないな。
>>900 お前はLOTO6で過去の数字の出現率を計算して
次はこれだ!と言ってるようなもんだな。
一見正しそうに思えるけど、実質なんにも考えないで
数字を選んでるのと同じ結果にしかならないんだよなぁ。
904 :
M7.74:04/10/29 01:55:13 ID:t0cWRpqr
>>902 無意味なレスをするな。
>変なグループに入るとか誰か言ってましたが?
誰かがそう言わなきゃいかんのか?あ?
905 :
M7.74:04/10/29 01:55:15 ID:uRIBYRJJ
906 :
905:04/10/29 01:59:00 ID:uRIBYRJJ
ちなみに、j平和と人権のための市民行動のページを見ると、
「NO!AWACSの会・浜松」、「浜岡原発を考える静岡ネットワーク」、
「戦争に反対する市民ネットワーク・静岡」も同じ組織みたいだね。
AWACSに反対するとは、一体どこの国の人たちなんでしょうね。
907 :
M7.74:04/10/29 01:59:39 ID:d07uyeVn
>>901 >中電は不利だ。かわいそうに位にね。
だからソフトランディングする為に、想定東海地震が過ぎ去るまでの浜岡停止に掛かる費用
の補償を、とめよう裁判で原告は提案してる。
908 :
M7.74:04/10/29 02:00:41 ID:2tYp+nWV
909 :
905:04/10/29 02:02:02 ID:uRIBYRJJ
910 :
M7.74:04/10/29 02:07:07 ID:RjVGcDKr
STOP浜岡という団体ですね。東海地震で浜岡が吹っ飛ぶから停めてくれって主張してますね。
それが満たされると、彼等もうれしいでしょうが一部の地元民もうれしいかもしれませんね。でも、みんなの電気の供給や原発で働いてる人の仕事は困りますよね。
まあ、どちらも困らない方法が何かあるといいですね。
911 :
905:04/10/29 02:10:12 ID:uRIBYRJJ
912 :
M7.74:04/10/29 02:11:39 ID:RjVGcDKr
>>904 すみませんでした。
このスレをずっと読んでみてるうちにそういう先入観がついてしまいました。
失礼しました。
913 :
M7.74:04/10/29 02:12:07 ID:d07uyeVn
914 :
905:04/10/29 02:15:40 ID:uRIBYRJJ
915 :
905:04/10/29 02:16:17 ID:uRIBYRJJ
>>913 いえいえ、ネットで検索して、
へぇって思っただけですよ(藁)
とくに何かをいいたいわけではございません。
916 :
M7.74:04/10/29 02:21:47 ID:RjVGcDKr
>>911 静岡の人は新幹線で間に合うから静岡空港なんていらないって話はよくききますね。
脱線スマソ
917 :
M7.74:04/10/29 02:22:14 ID:d07uyeVn
>>915 「へぇっ」の後にどう続くのかが聞きたいのよん。
918 :
905:04/10/29 02:24:24 ID:uRIBYRJJ
>>917 おもしろいねぇって思ったから書き込んだだけですが?
919 :
M7.74:04/10/29 02:24:46 ID:RjVGcDKr
あっ、すみません。
新幹線は脱線なんかしません!
縁起でもないことを…失礼しました。
920 :
905:04/10/29 02:26:14 ID:uRIBYRJJ
>>917 そういう誘導尋問をしても、
個人名を名指しで中傷するようなレスは致しませんから
ご安心を(藁)
921 :
M7.74:04/10/29 02:30:01 ID:9WShHxkL
暴かれていく反原発団体の正体。
しかも、誘導尋問に失敗してるし(笑)
922 :
M7.74:04/10/29 02:34:29 ID:2tYp+nWV
923 :
M7.74:04/10/29 02:35:51 ID:d07uyeVn
>>920 語るに落ちたか....。本当は中傷したかったのねん。
924 :
M7.74:04/10/29 02:36:41 ID:Z8ePwQpi
浜岡厨が沈黙したな。
905氏の検索結果が、かなり近いところをかすってたのかもしれない(藁)
>>907では、裁判の会内部の人間みたいな書き方をしているし、
>>913では、切れたように聞き返している。で、
>>917では誘導尋問を
している。
925 :
M7.74:04/10/29 02:37:53 ID:Z8ePwQpi
>>923 相手が引っかからなくて、残念そうだね。
うまく誘導して中傷発言をさせといて、
名誉毀損だ!!って騒ぎたかったんでしょ?
926 :
M7.74:04/10/29 02:44:11 ID:2tYp+nWV
927 :
M7.74:04/10/29 03:06:50 ID:cpjprrL/
東海だけ150年くらい地震起きてないらしいな
928 :
M7.74:04/10/29 03:24:25 ID:9WShHxkL
お!浜岡厨君、ラストスパートをかける気か?
次スレのテンプレも用意してるのか?(笑)
929 :
M7.74:04/10/29 03:25:28 ID:oeTiOb0c
東京人ビビリまくりだなw
930 :
M7.74:04/10/29 03:49:32 ID:DBktdm1L
>>929 こういう趣味なんだ(w
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098871280/466 >466 :M7.74 :04/10/29 02:55:07 ID:oeTiOb0c
> 「\ __ __
> │ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
> ヾヽ!lV/ / ,/ / ,' ハ、: .
> ,ィニ≧ゝレ' / / ,./ / , ハ : : .
> く<-‐7´ _」] l l/_,∠/ / / / い : : .
>  ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
> . : {ハ : :|{(l|y==ミ _ノ、/ソリ ll | : : : : :
> : : : :ヽヽ: :|、lハl、゙ ⌒ヾlノリ ll l : : : : : :
> : : : : : : : : V\ヽ、 `ー ゛ノルんイリノ : : : : : :
> : : : : : : : : : ,.--、_ハ`−r=ニ--、′ノ. : : : : : : :
> : : : : : : : : / /-ョロ'ヲ´ i l : : : : : : : : : :
> : : : : : : : 〈 ,ハフ'兀「 ! } : : : : : : : : :
> : : : : : : : : ヽ, ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
> : : : : : : : 〈 , !{ソ ヽl/|、: : : : : : : : ,r-、
> : : : : : : `ヽ V j _ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
> : : : : : : : { / ,ハ、 _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
> : : : : : : :レ' ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
> : :_ノ−- 、' {∧ トヘ_「 {Y: :仔 之_
> 〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂` 上l_:/Z/ソ‐′
> r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、 ` ー/「>,、 └トf‐′
> {_Y^lヽ、,ど , , 〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
> ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ /ソ: : : . ノフく_.イ
> 〉 〈、ソ´ UU 、ノ入 : :__rクー<__〉
> ∠__, 〈_⊥、′ i _,rくソヽ√ヽフ
> j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
> ヽ√ \丿 ヽ/
>
931 :
M7.74:04/10/29 05:49:22 ID:o93onbHa
耐震設計って、耐震基準以下の揺れなら大丈夫って一般に思われていて、
何か計算式があって厳密に計算されているかのように思ってる人も多いと思うけど、
本当はとても「経験的」なんだよね。
この規模以下の地震ならたぶん壊れない、というくらいの事しか言えないのだが、
建築を知らない理系オプティミストや文系のおばかさんによって
耐震設計というのが、とても信頼のおけるものに祭り上げられてしまうんだよね。
原発が普通の建築とは違ういろんな対策をとっているにしても、
地震のカオティックな挙動の前に根本的に予測不能な要素があるんだよね。
設計通りに作ってさえそうなのに、手抜き工事なんてあった日には…。
なんて言ったら浜岡厨がまた騒ぎだすか?(w
いやしかし、安心しる。
浜岡原発は た ぶ ん 大丈夫だから(w
932 :
M7.74:04/10/29 07:56:33 ID:x7PZZzZt
>>931 また、聞きかじりの中途半端な知識を・・・。
いかにも、ヲタク研究者の言ったことをさらに曲解した怪しい論調だ。
933 :
名無しさん:04/10/29 09:57:57 ID:Xe3BqWqM
>>796SYUV36HN
東海地震の歴史も知らない、東海地震の基本的な基礎知識さえない、
東海地方に住んでないど素人のくせに人を素人よばわり、笑える。
>>801またSYUV36HNかよ、
おまえほんとにバカだな。こういうところで随所に
歴史を勉強していないボロを出すんだ、よく覚えておいた方が良いね。
自分の経験がなければありえないこと、目に見えなければないこと
って思ってるだろ。だから大局的に物が考えられない。
>>807またSYUV36HNかー
おまえ反浜岡厨なんだろ?
これじゃ、「だから計算どおりには行かない」って結論じゃん。
それじゃ今日から浜岡厨に鞍替えするんだ。
934 :
M7.74:04/10/29 10:06:27 ID:5/9pbb0n
わけわかめ(w
935 :
M7.74:04/10/29 10:11:20 ID:9WShHxkL
調べたら、そのIDは昨日のじゃない?
936 :
名無しさん:04/10/29 10:11:40 ID:Xe3BqWqM
この間台湾で大きな地震があった時、
すぐに中国と韓国の合同で地震研究者による
シンポジウム(?)か何か地震の合同会合が開かれた。
危機管理が日本よりしっかりしている。
地下鉄サリン事件がおきた時、ニュースで
「韓国の地下鉄で緊急演習が行われた。」と聞いた。
その頃まだ若かった自分は
「日本で起きた事件になんで韓国が反応するんだろう?」
って不思議に思ったが、テロに対する危機管理意識が高かったわけだ。
くやしいが、日本は危機管理に対する意識は非常に甘い。
この甘さが取り返しのつかない事態につながらないことを祈るだけ。
937 :
名無しさん:04/10/29 10:15:24 ID:Xe3BqWqM
>>935
そうそう昨日のIDだよ。
昼間散々みんなから出てけっていわれたのに
また夜に舞い戻っていったい何なんだ??
こいつ。しかも論破してるつもりらしいが
言ってる事がむちゃくちゃ。
938 :
名無しさん:04/10/29 10:29:49 ID:Xe3BqWqM
SYUV36HNの昨日の昼間の足跡。
648でいきなりスレに殴りこみ。
大暴れ、自分が不利になり
697で逃げ宣言
その後もSYUV36HNに対する苦情や諭しや文句のレスが続くため
707でまた舞い戻り捨てゼリフ
しかしもう来るなの嵐となり
その後もSYUV36HNへの苦情や文句のレスが続き、
スレからたたき出されたにもかかわらず、又舞い戻って
夜に過去レスにいちいち論戦を張っている。
いったい何者??東海地方に住んでいるわけでもないのに。
939 :
M7.74:04/10/29 10:35:45 ID:3MRbSOlh
仕事をしろ。
940 :
M7.74:04/10/29 10:51:23 ID:KjUvOWWx
ま、
広瀬隆の「危険な話」や「赤い盾」あたりを読んで、
一連の陰謀論の洗礼を受けた上で、
ストップ浜岡云々をしてくれや。
どっちもどっちだけどね。
941 :
:04/10/29 10:54:13 ID:lngsvpU3
最近の東海地震の時期についてのコメントやコラム等が出てるサイト知ってる。
942 :
M7.74:04/10/29 10:57:39 ID:lngsvpU3
最近の東海地震の時期についてのコメントやコラム等が出てるサイト知ってますか??
943 :
M7.74:04/10/29 11:03:14 ID:o93onbHa
>>932 怪しい論調とか言ってないで内容に反論したらどうよ?(w
944 :
M7.74:04/10/29 11:06:45 ID:9WShHxkL
>>938 みんなじゃなくて君一人でしょ?
今日になっても粘着してるってことは、
昨日議論に負けてよっぽど悔しかったんだね?
よちよち。
945 :
M7.74:04/10/29 11:16:29 ID:9WShHxkL
>>938 君の指摘したIDの発言を追ってみたけど、言ってることは至極真っ当じゃない?
そういえば、君はその前日にも苦手な論客のIDを晒して攻撃してるね。
つまり、君が晒したIDの発言は君にとって都合が悪いんだな?
なるほど(藁)
946 :
M7.74:04/10/29 12:10:13 ID:o93onbHa
確実に言える事は、もし東海地震の震源域と規模が事前に推定されていたら、
浜岡は原発用地の候補には絶対にならなかったということだな。
巨大地震の震源域の真上に原発を立てるなんて、禿げしく愚の骨頂だし。
知らなかったからこそできたこと。
947 :
名無しさん:04/10/29 12:23:57 ID:Xe3BqWqM
地殻研究はアメリカよりかなり劣っているが、
中国韓国の研究はどうなのだろう??
先日の台湾の大きな地震の後、すぐ合同地震会合を行ったが、
台湾はフィリピン海プレートの西端だから
一緒ではないとしても、ユーラシアプレートには
一緒に乗っている。
日本は2つ(北アメリカ・ユーラシア)のプレートにまたがって
乗っている上に、フィリピン海プレートの押し上げがあり、
浜岡はまさしく3つのプレートの境目あたりになる。
プレートのもぐりがはねあがって地震が起きる時、
それがどこのプレートだとしても、必ず影響を受ける。
地震研究が進んでなかったとはいえ、日本の中でも
最悪の位置じゃないか(3つのプレートの境界)
948 :
M7.74:04/10/29 12:24:29 ID:ISrK6inp
地震板の住人として一言苦言。
そのワンパターンの書き込み、もううんざりです。
949 :
M7.74:04/10/29 13:06:15 ID:PHjwtx0K
浜岡はほかと違って特別だから大目にみてやるよ。(--)(__)
950 :
名無しさん:04/10/29 13:07:29 ID:Xe3BqWqM
今日発売のフライデー読んだ??
毎週地震について掲載してるけど
当たったって絶賛してた。
要点は
太陽の黒点が〜(先週号以下略)3年以内に巨大地震が来る
台風が避けて通るところは地震のエネルギーがたまってる(先々週号)
(今回の新潟は、台風が来なくてよかったって言ってたらうんぬん)
と、いろいろ書いてあったが、確か
東海地震の想定震源域って渥美半島の付け根あたりから
御前崎あたりにかけてだったね。
今年はたくさんの台風が日本列島にやってきたにもかかわらず、
スグ近くの伊豆半島に上陸したにもかかわらず、
ここの部分を見事に避けてたよね。まっすぐくれば
間違いなく通過だったのに海上にそれて伊豆半島に行った。
偶然にしては数が多いし、心配だ。
黒点3年以内説
亡くなった東大名誉教授の力武常次先生の説でいくと最長2006年12月
今の東大教授の先生なんか1年以内って言ってる。
いずれにしても間近は間違いない。
本当にこのままでいいのか??浜岡。
951 :
M7.74:04/10/29 15:49:52 ID:9WShHxkL
あれ?この前の水害は台風じゃなかった?
952 :
名無しさん:04/10/29 16:24:42 ID:Xe3BqWqM
そういえばフライデーに宏観現象についても載ってたな
あ、これはスレ違いスマソ。
953 :
名無しさん:04/10/29 16:30:10 ID:Xe3BqWqM
>>942さん
下の全部を押して、このスレの中の2とか4のレスに
ありますよ。
954 :
M7.74:04/10/29 16:56:50 ID:PHjwtx0K
最近少し書き込んだ者ですが、スレ2のアルカリ骨材検査虚偽報告ってのを見ていませんでした。
コンクリートの知識は無いのですが、原子炉建屋の最後の防壁だと理解しています。
「多分大丈夫」ですが、予想外の要素が入りましたので一応中立となってここから去ります。
ほかに幾多の予想外の要素が入り込まなければ「多分大丈夫」ですよ。
955 :
M7.74:04/10/29 20:19:40 ID:V9DJ/yIQ
956 :
M7.74:04/10/29 20:21:29 ID:3MRbSOlh
昨日のおさらい。
M6.8の新潟地震で、柏崎原発の加速度は60ガルだった。
これが、M8.0の地震なら、地震エネルギーは63倍。
加速度は、476ガル。
M8.2なら、地震エネルギーは、127倍。加速度は678ガル。
原発の耐震基準を裕に超えることが明らかになった。
957 :
M7.74:04/10/29 20:29:56 ID:9WShHxkL
また、論破された結論を平然と書く浜岡厨君。
958 :
M7.74:04/10/29 20:30:40 ID:3MRbSOlh
論破?
なんのことだ?
959 :
M7.74:04/10/29 20:34:22 ID:3MRbSOlh
東海地震は、新潟地震63個分が、一度に起きる大地震。
960 :
名無しさん:04/10/29 20:35:43 ID:Xe3BqWqM
>>951
新潟の水害のことを言ってるんだったら
台風じゃないよ。
地震による土砂災害で(土砂や家がダムの原理でせき止めて)
水浸しになったんだよ。
961 :
M7.74:04/10/29 20:48:33 ID:IzTrVeBo
どんな立派な仮説に基づいてても
工事そのものに手抜きがあれば壊れるだろ。
老朽化もするだろうし。
絶対安全なんて言えないだろう。
962 :
名無しさん:04/10/29 21:07:39 ID:Xe3BqWqM
子供心に気がついた頃から
「もう100年過ぎたから周期でそろそろ東海地震が来る。」
と言われ続けて何十年も経った。
それでも昔は震度3もありゃ立派な地震だったが、
阪神淡路の7を筆頭にきょうび震度4や5や6がけっこう
ないかい??
子供の頃はさすがにこんなにはなかった。
やっぱり地殻が大きく動き出してるのを感じずにはいられない。
日本は3つのプレートの上に成り立っているが
そのうちどれが動いても、3つの境目に建ってる浜岡って
どう考えてもやばいと思うんだが。
それに当時の基準でつくってあるっていっても・・
あの頃よりはるかに今の方が揺れてないかい?
963 :
M7.74:04/10/29 21:19:10 ID:rnWJfu2M
煽ってないで調べて見ろ。
地震がないように感じたのは、お前に興味がなかったからだろ。
964 :
M7.74:04/10/29 21:28:42 ID:o93onbHa
>>962 近年、西日本は地震の活動期に入っていると言われている。
だから、藻前の感想は正しい。
この活動期は南海地震が起こってその余震が収まるまで続く。
詳しい事は自分で調べてくれ。
検索したらすぐ関連記事見つけられるし。
965 :
M7.74:04/10/29 21:41:11 ID:V9DJ/yIQ
さて、そろそろ次スレを立てる時期だね。
966 :
朝日は北朝鮮新聞 ( 週刊新潮記事:04/10/29 21:52:42 ID:t3JSY3Gd
週刊新潮が告発
週刊新潮も迫る東京大地震死者数をシュミレ−ト
サンデ−毎日
週刊新潮が告発
週刊新潮も迫る東京大地震死者数をシュミレ−ト
サンデ−毎日も東京大地震情報faxにて取り寄せ 可
文春以外 他週刊記事は東京大震災記事多数
968 :
M7.74:04/10/29 21:59:31 ID:9WShHxkL
シュミレート
シュミレート
シュミレート
969 :
上越 covered by CIA:04/10/29 22:04:00 ID:T1bCpQds
正直言うが、、
大都市部の広域災害には、自己防衛以外に断じて期待すべきではない。
都会人は、一個一個が各々の災害対応力を確かめておかねばならない。
地方災害とは、被災民数のオーダーの次元がまったく違うので、消防の警察の
レスキューのと、都市住民は決して頼ってはならない、否、それは、
物理的に不可能なので、都市住民の災害対応は、自己防衛が絶対基準
であることを、行政は早くから周知徹底しておかなければならない。
970 :
M7.74:04/10/29 22:07:22 ID:V9DJ/yIQ
>>969 単純に考えて、高層マンションが傾いたら
そこの住民はどこに避難するんだろ…。
例えば、東京に余剰の土地はないと思うんだが…。
971 :
M7.74:04/10/29 22:21:00 ID:mFSoGazo
>>970 つーか、自衛隊を総動員しても20万人。
1200万人の面倒を見きれると思うか?
都市部の災害で、もう一つ考えるべきなのが「帰宅難民」という物。
阪神淡路&新潟中越は、どちらも「家族が一緒にいる時間帯」だったが、
平日の昼間に地震があった場合、多くの人が帰宅できない状態となる。
自治体の災害対策マニュアルはすべて「全員そろっている状態」を想定しているが・・・
たとえば、埼玉県在住のどっかの会社の営業マンが、営業先の横浜で被災。
さて、食料配布・安否確認はどうする?ってな話・・・
972 :
M7.74:04/10/29 22:23:30 ID:o93onbHa
973 :
M7.74:04/10/29 22:43:49 ID:V9DJ/yIQ
>>971 怪我したり、死んだりしなければ、どうにか家まで帰れるかと。
一応、地続きだしさ。
しかし、いずれにしても大地震だけならどうにかなる可能性も出てくるが、
原発震災だったらどうもならないと…。
974 :
M7.74:04/10/29 22:47:50 ID:9WShHxkL
勝手に原発が大事故を起こすと仮定して、
その際の被害を妄想して恐怖感を煽ろうとしています。
975 :
M7.74:04/10/29 23:03:36 ID:bZr1Xccz
>>974 正解。
俺はときどき覗きに来てる者だが、
浜岡厨の成長のなさには呆れるばかり。
まあ、バカはほっておこう。
と書くと、悔しまぎれに「人格批判に逃げた」
とか言い出すんだよな。いい加減にしろクズ。
976 :
M7.74:04/10/29 23:57:48 ID:V9DJ/yIQ
>>974-975 >米国防総省による東海大地震のマグニチュード予測は9級で,
>その場合には関東から中国・四国地方にかけて2千万人以上の死者が出ると試算しています。
こういう試算もあるらしいので、ただ単に妄想だと切り捨てるのはどうなんだ?
つかね、
宝くじを例にとってみると、
浜岡停止派は、確率を考えるけど、当選したいのならとりあえずは宝くじを買わなくちゃな!って考え方で、
それに対して、反浜岡停止派は、どうせ当たらねぇよ!とか、確率を考えろよ! 買っても無駄だよ!とか言ってるんだよ。
まぁ、浜岡が壊れる可能性は宝くじの1等を当てるよりかは大きいんじゃねぇの?
977 :
M7.74:04/10/29 23:58:27 ID:nwj4u4EV
とりあえず
例の埼玉浜岡ちゅのきろくはtっとります
いじょ
978 :
M7.74:04/10/30 00:06:04 ID:9tVLjger
>>976 まず、おまえの言っている確率の定義を述べよ。
分子と分母は何を指す?
また、事故の確率は宝くじ一等より高いとのことだが、
どうやって計算した?
979 :
M7.74:04/10/30 00:08:08 ID:4hDGjNqd
とりあえずSAGEでやってください。
その程度の価値しかありません。
980 :
M7.74:04/10/30 00:55:14 ID:J7dR37za
不安に駆られてガクブルするだけの浜岡厨も見苦しいが、
可能性が存在する事象が起こると仮定した場合の想定をする事自体をバカにする反浜岡厨も同じくらい見苦しい。
成長のなさに呆れるばかり。
981 :
M7.74:04/10/30 01:22:30 ID:Jg/CsBNe
>>980 ハァ?
可能性が存在する事象が起こると仮定した場合をいちいち想定するなら
・温暖化の影響が予想以上に大きくてある閾値を越えた瞬間に気温が数日で急上昇して
世界人口の8割が失われるとか、
・電磁波の多用である日地球の磁場が消えて宇宙放射線が降り注ぐとか、
・テレビ放送で偶然人の脳神経に悪影響を与える画像が配信されて国民の3割が死ぬとか
・世界中の気体分子の運動方向が一定方向に揃い、すべての人・物をなぎ倒すとか、
・月が落ちてくるとか、
全部心配して暮らして行け。
982 :
M7.74:04/10/30 01:46:07 ID:J7dR37za
だーかーらー、
「ガクブルする」「起こる確率は非常に低いので心配ない」の二者択一が阿呆だっての。
浜岡厨と同レベル。
阿呆を阿呆扱いする阿呆ほど見苦しいものはない。
ある意味、ただの阿呆の浜岡厨の方がマシ。
983 :
M7.74:04/10/30 02:45:39 ID:GnRKbgPX
981が言ってることはもっともだと思うけど。
「可能性がある」って言葉の無意味さを皮肉ってるだけだろ。
だから、どのぐらいの可能性なのか、確率を定義しないと無意味ってことだろ。
984 :
名無しさん:04/10/30 05:42:48 ID:+LgGpT5D
>>976
この春経済の信用指数の数値が
日本の場合従来より引き下げられた。
アメリカの方が地殻研究が進んでいて
地震の活動期に入った日本の
しかも地理的に真ん中になる
東海大地震が近いと見られたからです。
東海道本線にしても、高速道路にしても
東京大阪を結ぶ日本の大動脈が寸断されれば
経済がしばらく立ち行かなくなり日本の株価が下がり
国力そのものが下がるからです。
しかし、ここで何度も言われている様に、
地震だけなら日にちをかければいつかは復興できる。
原発があることそうはいかない。
大きな事故なら日本そのものが滅びる。
小さなひび割れで放射能漏れがほんの少し起きても
人は外にも出られない、物資は運べない。
地震以外に被曝で死ぬ人が出てくる。
結局2次災害なんだよ、しかも事前に危惧されていたのに
放置して起こる人災だ。
985 :
M7.74:04/10/30 05:48:00 ID:cCfxe6Xb
>>981 東海地震が起きる「可能性」があるから、国や自治体はいろいろ
対策をたてて、被害を減らそうとしているんだろ?
その中に浜岡への対策も加えろって話。
月が落ちる可能性と同じにするなよ、ぼけ。
986 :
M7.74:04/10/30 05:54:05 ID:EhHsg9oK
規模はともかく、東南海地震の起きる可能性が高いといわれてはいるね。
だから、地震が起きても平気だという根拠があるといいのにね。
そもそも設計段階ではとの程度までなら耐えられるように出来てるのだろう。
987 :
M7.74:04/10/30 05:54:40 ID:cCfxe6Xb
>>983 確率がだせなければ、「可能性がある」って言葉が無意味なら、
あらゆる防災対策は無意味になる。
新潟地震のような断層地震はいつどこで起きるか予知はできないわけだし。
確率が分からなければ無対処でいいということにはならないだろう。
988 :
名無しさん:04/10/30 06:01:36 ID:+LgGpT5D
>>982
ただの阿呆の浜岡厨です。
原発反対とか難しい事を言ってるわけじゃありません。
とりあえず判っていることは、マグニチュード8以上の
巨大地震が周期的にも歴史的にも間違いなく迫ってる。
ってことと、原発ができてからは初めての東海地震ってこと。
だから浜岡を東海地震が起こるまで(起こった後2年位は
余震が続くらしいから東海地震後2年位まで含めた方がいい??)
止めて。ってことだけ。
今スグ止めるのが無理なら、原発を語るはタブーを破って
せめて話し合いましょうってこと。
989 :
M7.74:04/10/30 06:44:49 ID:Xl6T9jmd
つまりなんだ…東海地震が着ても耐えられればいいんだろ?
990 :
M7.74:04/10/30 06:56:15 ID:cCfxe6Xb
991 :
M7.74:
おとといだったかとにかく新潟で大きな余震のあった日
夜NHKのラジオで浜岡の3号機から水漏れってニュース
やってやのに、あまりテレビや新聞でやってない。
やっぱりタブーはホント??