コテ雑inﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ Part114

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1 ：セブンの囲い：
前スレ
コテ雑inﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ Part113
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1399643818/
2 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/14(水) 14:25:29.71 ID:sMo8n05f
凄く嬉しいかも。不可視さんありがと！(∩´∀`∩)
でわ、落ち
3 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 14:28:25.58 ID:ygfupBG2
びーどっと 臭いから俺にレス付けんな
うらない見てると汚れる
落ち
4 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 14:33:52.95 ID:ygfupBG2
蝶さん居る？悪いけど、俺にレス付けないで 汚れる
那智とかいうゴミ キモイ
悪いけど、汚れるから レス付けないで
スレがね・・・汚れる
5 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 14:34:17.51 ID:vI79DpID
スレ汚しが
6 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 14:35:20.20 ID:vI79DpID
前スレの那智の正体が誰だかはわかんねえが 猫って人みたいなロクデナシだな。
似てるな。
7 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 14:36:22.88 ID:vI79DpID
蝶って名前付ける奴に反応する奴全員頭おかしい人に見える
8 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/14(水) 15:02:26.06 ID:p/vUHvVQ
レバニラだよ！イエーイε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
9 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:03:19.34 ID:fsQyUMX2
きしょいｗ 気持ち悪いｗ
10 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:03:34.44 ID:VbYhmqxm
うらない京様。挑発に乗って頂き至極、光栄に存じ上げます。
さてさて、貴方の仰る「考慮しろ」と「ガイドラインに賛同する」「ルールに則るのは利用者の義務」これについて不肖なれど殺傷致します。
ルールは変わるよ。今現在も変化している。そして君自身、個人レベルで改変しようとしている。
その考慮するべき「根拠」は絶対的でない事は君も承知だよね。
では何故、その絶対的でないモノを根拠にするの？
根拠ってのは揺るがないから根拠であるはずなのに君が根拠にしているモノは余りにも脆弱でしょ。
それが君がエゴをまき散らす論理ならこれ程おかしな事はないでしょう。
賛同しているから此処にいる？その御都合主義の聖書みたいなモノが君が心酔し此処にいる理由の根拠？
僕ちゃんは笑わせないでくださいね。
子供のままでいる事がとか反発心とか情熱とか 調子にのるなよ何1つ芸のできない無能が。
貴様の何処に情熱がある？観せる芸は何時も同じモノばかり才能もない癖に偉そうに情熱を語るなよ
そう、貴様はずっと同じ。
誹謗中傷をエンターテインメントと吐かし。
議論？君のやってきた議論って何か議論らしい事やって来たっけ？
君のオリジナル。あったけ？
持論なんて言っても所詮後追いで誰かの主張を少しいじっただけでしょう。
何一つ完遂する事なくコテ人生終えますか？自称有能コテうらない京様。
11 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:06:02.26 ID:ygfupBG2
>>9お前の顔よりはマシだ豚ゴキぜっと
12 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:07:30.59 ID:ygfupBG2
>>9蝶と那智とゴキぜっとは一番価値の無いゴミ
ゴキブリユーザー だな。
13 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:11:19.14 ID:VbYhmqxm
まぁ、うらない君が「カッコ笑い」を使っている時って大抵、思考停止している時だよね。
14 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:19:04.31 ID:ygfupBG2
>>13
で？お前がキモイ言ったってうらないはお前なんか意にも介さないワケだが？
15 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:21:48.53 ID:7vD/FFpO
>>10
僕は、2ちゃんねるガイドラインという原理（根拠）を基に、論理を構築しているわけ。
その原理が変更すれば、再び論理を構築すれば良いだけの話。
国家に革命が起こり、法律が変われば、法学者が新たな論理を構築するのと同様に。
人工物を原理としているのだから、ある程度の脆弱性を有しているのは当然。
それの何が問題なのか、君は何一つ指摘できていない。

悪いけど、煽り合いに逃がすつもりはないから。
16 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/14(水) 15:22:30.58 ID:7vD/FFpO
V2Cだとスレ変わるといちいち名前欄が消えるから面倒くさい。上のレスは俺ね。
17 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:24:12.01 ID:jtxDX9kW
【速報】うらない京がV2Cから書き込んでいることが判明
18 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:24:22.93 ID:ygfupBG2
>>16お前に生理的からキモイ言ったのびーどっとだったんだな・・・
臭い体嫌だったよね(笑)
19 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:25:05.63 ID:VbYhmqxm
>>14 意にも介さない？冗談でしょ。結局、最後の最後でノックしてるなら私の反論は反論として成立しちゃったわけだけど
長文よりもあんな挑発を理由にするなら彼はほんとにもう、やる気がないんでしょうね。
20 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:28:09.01 ID:ygfupBG2
>>19
うらないの事をキモイ、キモイ言ってるが本当は好きの間違いじゃないか？
21 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:28:39.78 ID:vI79DpID
うらないは不可視が好きなんだな？？。
22 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:29:14.69 ID:VbYhmqxm
>>15 なんで2ちゃんねるのルールを国家レベルと同等とするのか 馬鹿なの？
どうせ新しいのが気に入らないなら変えたいと思うんでしょ。
「ルール」とか「考慮」とか言ってるけど自己満足だよね。
じゃあ、初めから「自己満足だけど」言えば？
23 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:29:31.08 ID:ygfupBG2
うらないLOVE不可視
24 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:30:22.58 ID:VbYhmqxm
そっちの方が余程「情熱的」だよね。
25 ： [´・ω・｀] pw126253002208.6.panda-world.ne.jp雪 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/14(水) 15:32:00.24 ID:me0RqzUY
みんな今日こそ雪見が定時で上がれるよう祈っといてくれ（；＿；）
26 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/14(水) 15:35:35.01 ID:7vD/FFpO
>>22
現状のガイドラインが気に入らないのなら、変えようと運動するのはひとつの尊重すべき意思だと思うよ。
ただ、どんなに論理的に正しいことを述べたとしても、最終的に判断するのは、2ちゃんねるの管理人だけど。
でも、これは自己満足ではないでしょ。周りを説得し変えようという行為が、そもそも自己満足とは正反対でしょ。
違いますか。

もう一度言うが、煽り常套句持ち出しても、僕は今回については一切論旨について妥協するつもりないから。
君は僕との議論を強く求めた。その責任は最後までとってもらう。
27 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:39:19.12 ID:ygfupBG2
おぉ！^^;おぉ^^
28 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:39:56.73 ID:VbYhmqxm
>>26 今の2ちゃんねるは双頭の蛇だけど、それについて現状のルールを基に君の根拠を形成してもいいの？
周りを説得しって自己啓発でも始めるつもりなのかな？結局は結果論だからさ見物ですね。
29 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:40:48.46 ID:vI79DpID
俺はスレ(スレッド)クリーナー(掃除人)だ！
30 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:42:56.03 ID:ygfupBG2
ここは夢 園・・・ たくさんの お花(種)が ここには 咲いているの・・・
31 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:43:39.45 ID:VbYhmqxm
私は君の「周りを説得して変える」事は信じていない。これは君が今までずっと中途半端で終わって来たって「根拠」があるから。
32 ：(*^□^*)：2014/05/14(水) 15:48:45.86 ID:ygfupBG2
>>31
で？
33 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:49:51.57 ID:vI79DpID
夢に だるま (*^□^*) が出て来たわ・・・ なんか可哀想だった まあ仲間だけどね 意味わかんなかった
34 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:50:43.22 ID:VbYhmqxm
だから、うらない君の言ってる事は結局、挑戦でもなく大義名分ですらなく自律神経の防衛の為の所作でしかないわけですね。
35 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/14(水) 15:51:12.43 ID:7vD/FFpO
>>28
ルールが新たにできれば、新たに論理を構築すれば良いだけの話。
その上で、僕の趣向に合えば残れば良いし、合わなければ去るか運動を起こせば良い。
ただ、それだけの話でしょ。何か反論ありますか。
36 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:52:09.30 ID:VbYhmqxm
>>35 反論はないけどいい加減「格好つける」のやめたら？
37 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/14(水) 15:52:59.63 ID:7vD/FFpO
>>36
はい、反論できないわけね。
これで、僕の目的は達成できました。消えていいよ。
38 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:53:52.11 ID:ygfupBG2
寂しいお〜(´；ω；｀)
39 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 15:54:14.64 ID:VbYhmqxm
これが言いたいだけでわざわざ出てきたの？大義名分やってる場合じゃないね？
40 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:54:45.83 ID:vI79DpID
オマイラ・・・(°o°)
41 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 15:55:53.97 ID:ygfupBG2
>>39
言いたい事
言いたくない事
そんなの人の勝手
貴方に一々言ったという事
君は頭が悪いんじゃないのかい？
42 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/14(水) 16:03:11.69 ID:hoOxg8fv
にちゃんねるで言えば「厨二病」だろ
「キサマそれ以上言うと俺の暗黒面ダークマスタープラレスが目を醒ますぞ」
こういうのが面白いんだろ馬鹿馬鹿しいから

それを冷ますのがリアル関連の情報な
お前らリアルなんか心の底からどうでもいいんだよ
マジで、これマジで

にちゃんねるに没頭出来ないじゃんか
それぞれの役を真面目演じ切って欲しい
自分が理想とするような奴でもなんでもいいから素を出すな
興味無いから
素を出しても思いっきり凡人だろ、それさ真面目だと思うけどつまんねぇよって
43 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:08:00.01 ID:ygfupBG2
>>42
で？お前が顔芸しようとしまいと俺はお前に何のリアクションも生まれない
お前は周りの人みんなに好きになるって事なのかな？
馬鹿だよ 奴 お前な
44 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:11:19.38 ID:vI79DpID
イナリズシは頭の悪い面してんだろうな
でも心 (頭お花畑)は美少女ｗｗｗｗ ポケのまことやらの知みたいなロクデナシ美少女ｗｗｗｗｗ
久々に心からワロタわｗｗｗｗｗ
あ、この巨顔さん少年が好みのお姉になりたいタイプの人なんだなってなｗ(笑)Ｗ
45 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:12:29.57 ID:vI79DpID
イナリズシって名前は あそこを暗喩してる
46 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:12:57.70 ID:ygfupBG2
イナリズシのイナリズシは頭ですか？
47 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/14(水) 16:13:14.89 ID:hoOxg8fv
ある種の変身願望かな
にちゃんねるでコテ着けて発言するってのは

「カッコ良くありたい」「清廉潔白でありたい」
ヒーローにでもなったかのような万能感
これらは現実逃避になるのか？
まぁゲームする上でアバターみたく別人を操作する感覚に近いのは間違いない
「凡人の平日」っていうゲームは売れないだろう、需要がないものな

非日常、非現実の場所でっていう前提じゃないと楽しめない
48 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:15:17.17 ID:ygfupBG2
泣いた(´；ω；｀)
49 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/14(水) 16:15:29.09 ID:hoOxg8fv
>>43
お前もなんかカッコいい事言えや
設定でも着けろよ、少しは楽しめるネタを提供しろキチガイ
50 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:16:38.73 ID:vI79DpID
イナリの頭の悪さに泣いた(´；ω；｀)
51 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:17:31.79 ID:ygfupBG2
>>49
うるさいな(´・ω・｀)
52 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/14(水) 16:20:01.05 ID:hoOxg8fv
>>51
どうせここにいるだから嘘でもいいから設定着けろよ
おお金持ちとか、小学生とかいいじゃんか
お前馬鹿だし、俺暇だし
53 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:20:02.93 ID:ygfupBG2
ぐるたみん様かっこいいいーいいいいいい！
54 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:22:43.93 ID:ygfupBG2
>>52
正直者が一番！
嘘は大嫌い
55 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:23:42.61 ID:vI79DpID
不可視は俺が沖田に見えてる
本当で
56 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:24:33.95 ID:ygfupBG2
不可視ｷｭﾝｱﾀﾏｲｲ！
57 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/14(水) 16:25:33.75 ID:hoOxg8fv
>>54
うるせぇよ、嘘がばれなきゃいいんだよ
お前やられ役しろ論破して俺様カッケーしたいから
必要だと思うけどな、損な役
俺は絶対しないけどな
58 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:26:14.26 ID:ygfupBG2
不可視ｷｭﾝは流石ｳﾌﾞﾃﾞﾅ、ﾅ、ﾅ、ﾅﾆﾓｶﾓｷﾚｲ、ｶﾜｲｲｳﾂｸｼｲｱﾏｻｲのﾋﾞｼｮｳｼﾞｮﾀﾞﾈ！
59 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:27:43.12 ID:ygfupBG2
パワポケ面白れー
60 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 16:30:39.27 ID:vI79DpID
上守タン可愛すぎだろｗｗｗ
これは愛の形容姿すぎてヤバいｗｗｗｗ

よかった。J('-`)し
ﾌﾋﾌﾋ
61 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/14(水) 16:35:02.63 ID:z1WgY6ak
　 　 _/ハ_
　　,',i＞＜iヽ
　 /（(ﾉﾉﾘﾉ）)
..（(ﾐi´･∀･ﾉﾐ)）　
　 ｛　U　U l　いちおつんこ　　
　　ヾ.,____,ノ　　次はたこの番ねー不可視ちゃん♪
62 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 16:59:49.63 ID:VbYhmqxm
夕凪君は旅をレポした。
セブン君は声を晒した。
びー君は歌った。
LT君は自転車で日本１週か横断かは知りませんがレポを残してる。
私だって拙くても絵を描いた。

何が上とか下とか価値とかはないけど皆、名前欄の誇りにかけてエンターテインメントを多少でも考え自分にできる事で体を張ってるんです。
例え理由が「暇だから」とか「何となく」だろうと、楽しませようと気概も情熱もあるんですよ。
馴れ合いと卑下にされようと。
だから、何もやってないとまでは言わないけど自分にできない事を批判なんてして欲しくないね。
キャラや文字世界を理由に1つの事に固執している人間が自分にできない事を批判する権利なんてないよ。
63 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 17:05:22.42 ID:VbYhmqxm
て、言いたかったけど。これ言ってたら「別ツール行けよ」みたいなシステム的なツッコミが飛んで来る筈なので言えなかったです。
64 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 17:12:17.63 ID:VbYhmqxm
すいません。塩なめ君のコテ人気投票と将棋大会主催が抜けてました。
65 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 17:13:47.20 ID:ApOBdlIY
>>37
再度横入り。

２ｃｈGLがいつできたか、２ｃｈのお約束がいつ書かれたかは知らない。
自由な掲示板であるならば、日本の法律に準拠していればいいだけだと思うんだ。余計な制約は邪魔だろ。
しかし、気が付くとやれコテハン叩きはダメとか、エログロはダメとかがルールとなっていた。
そして、各板でダメと言われたスレは流刑地に流されるようになった。
従来の２ｃｈよりより制約がない自由な板群が形成された。いわゆるシベリア→VIPの流れだ。

前置きはこれくらい。
うらないさんはルールを大事にしているのではなく、
自分の行動を正当化するためにルールを曲解しようとしているように見える。
ルールに合わない煽り行為やコテハン叩きを、論理的に見えるように理由付けをしているだけ。
うまく論理的に理由付けができれば、自分の行動が許されるものとなると思っているんだろ。
でも多分、そうはならないよ。

私は雑談板において、前置きに書いているようなスタンスでいる。
自分の考えで自分の振る舞いを決める。
２ｃｈのお約束に書かれているから、一人よがりなレスを批判するのではなく、
他人への配慮が欠けているから一人よがりなレスを批判をする。

どうでしょ、うらないさん。
ルールを曲解した上でそれを盾に自ら正当化する行為はおかしいと思いませんか？
66 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 17:28:05.12 ID:ApOBdlIY
だから、「俺はこう思うからこう行動するよー」っでいいじゃないか。
やれGL違反だから失せろだの、消えろだの言わなくても、
これこれこうだからアホなお前の話は間違ってる！でいいじゃないか。

アホが消えなくてもそれなりに楽しいでしょ、２ｃｈ。
67 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 17:30:36.11 ID:VbYhmqxm
>>66 それ私が先に言ってますから22で。
68 ： [´・ω・｀] s2011195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 17:31:18.42 ID:v3rbNLus
いちおつです

.:|;:;:.... |
.:|;:;:.... |⌒ミ
.:|;:;:.... |ω･｡)　夕凪くんの旅レポとえるてぃさんの旅レポ知りたいぃぃ！！！！
.:|;:;:.... |⊂ﾉ
.:|;:;:.... |ｕ
69 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 17:31:42.39 ID:ApOBdlIY
ごめんごめん、早いもんがちだよねーやっぱり。
70 ：侍：2014/05/14(水) 17:33:10.18 ID:vAnP6IJ3 BE:456734256-S★(501000)

なぜルールがあるかって、わざわざ明文化しないと常識のないお馬鹿さんで溢れかえるからですよ
http://www.2ch.net/faq.html#B1
71 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 17:35:24.77 ID:ApOBdlIY
>>68
以前夕凪さん、ポンコツ車の旅スレVIP+でやってたねーおもしろかったよ。
既得スレにあるはずだけど、スレタイ思い出せないや。

Aoiちゃんあたりが思い出して貼ってくれるんじゃないかな。
本人に直接聞いてみてもいいかも。
72 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 17:37:22.01 ID:VbYhmqxm
>>68 確かスレタイは「俺とポンコカーとトマトケチャップ」みたいな感じでしたよ。
73 ： [´・ω・｀] s2011195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 17:43:26.82 ID:v3rbNLus
>>71
| _-｡)　そっかぁ…アオイちゃん思い出して貼ってくれないかぬぁ…(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>72
|д<｡)ホントにホントに！？！？
信じちゃうよ！？信じちゃうからね！？
ふかちんありがと〜〜〜〜！！！！！！！
74 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 17:44:09.33 ID:HJJJj8RM
ポンコカーってなんや！
「俺とポンコツカーの10日間戦争」だよ恐らくきっと間違いなく
75 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 17:44:42.11 ID:ApOBdlIY
>>70
ルールがあっても常識のないお馬鹿さんで溢れかえる現状はどうみる？
匿名掲示板においては、制約の多いルールより自由の方が重要だと思ってるなー。
まあ、自由すぎて無法地帯と化すかもね。ルールが有る現状でもそういう板あるし。
76 ： [´・ω・｀] s2011195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 17:49:57.05 ID:v3rbNLus
>>74
|д<｡)でかしたアオイちゃんっ！！！！！！
（過去にこう発言してアオイちゃんに怒られたなぁ…）
冗談です
冗談ですからねアオイ様
ありがとごじゃます(｡-人-｡)
77 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/14(水) 17:51:46.26 ID:z1WgY6ak
@ノノハ@　
(´・з・｀)　トマトケチャップ関係なし？
78 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 17:53:16.82 ID:ApOBdlIY
>>77
トマトケチャップなんか関係ないよっ
ソースでいいでしょおたふくソースでっ！
79 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 17:53:44.41 ID:St3hyNJD
セブンくん「（その頃アオイは嫁に空気を入れていた）」

市ちゃん「受ける＞ｗ＜」

アオイちゃん「起ったぞー」

まんちゃん「ん？」

（アオイちゃんのスイッチが未だにみつかりましぇん）
80 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 17:54:11.69 ID:ygfupBG2
不可視ってガチで頭悪いんだな ビックリだよ
81 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/14(水) 17:56:21.59 ID:z1WgY6ak
@ノノハ@　
(　´・з・)　ねぇ、１６さん知ってた？ソースにはにんじんが入ってるんだよ
　　　　　　　この間それ知ってからなんかソースを愛することができなくなったの、あたし、、、てかなに侍って銀さんですか


@ノノハ@　>>79
(´・з・｀)　蒸し返すのはいけないわ、まんちゃん
82 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 17:56:21.63 ID:St3hyNJD
Ｑ、ルールがなぜあるのか？

えーと。何か問題が起きた時に、誰の責任なのかを決める基準が必要だからだにょ
83 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 17:56:30.18 ID:vI79DpID
不可視 お前は 俺は永久に無視する。
84 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 17:57:40.16 ID:ygfupBG2
不可視は笑えない馬鹿
ド屑 ゴミ 馬鹿野郎
無視
85 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 17:58:08.29 ID:vI79DpID
ｸｿｶﾞｷ ｱﾊﾞﾖ
86 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 17:58:46.06 ID:St3hyNJD
たこさん！

うんとね、アオイちゃんがね

「あれ、マジで怒ってると思ったの？ぷぴ」

って感じで言われたの。やっぱりよくわかんにゃいにゃーと思って
アオイちゃんを今勉強している身のまんちゃんとしては、
マジで怒ってなかったのなら、市Ｃたんが帰ってきた今こそ蒸し返すべきだと感じたの！
87 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/14(水) 18:02:04.61 ID:z1WgY6ak
@ノノハ@　
(　´・з・)　でももうとっくのとんまに終わった話よー
　　　　　　　てかアオイちゃんの生態は謎に満ちているから何年かかるかわからないけど頑張って


@ノノハ@　
(´・з・｀)　市Cたんってことは市A市Bもいるってことかしら
88 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 18:02:46.59 ID:ApOBdlIY
>>81
ニンジンの姿が見えなければ、私は許すんだー心広いからねー
名前欄に待じゃなく侍って入れているんだけど、待になっちゃうんだーふしぎだね−（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
89 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/14(水) 18:06:08.92 ID:z1WgY6ak
@ノノハ@　
(´・з・｀)　まじで間違えた
90 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:09:06.55 ID:St3hyNJD
よく「ルールなんて知らねえよ」と言う人がいる。

「知らないとか知らねえし」なんだよね。

何か問題を起こせば「知らないとか知らねえし」だし（笑）。

ーーーー

教養の内容も一般常識と被る部分があるけど、
教養が無い事を理由に「つまんねえ」とか言う人いるけど「知らねえし」。

一般常識を習う事を「媚び」と表現している人はよく見るにゃ。
ヤンキーが校則を習い守っている奴らを「媚びている」と言ったりするにゃ。
自分のルールで突っ走る事を「媚びて無い」「カコイイ」とするにゃ。

別にそれは批判しないけど、ルールや常識を知った上で非常識をやらないと、
自分の行動の責任を納得できないままとらされる羽目になるんだよね。
その時に「そんなのしらねえし」とか「知らなかったんだから悪くねえし」と言われても「しらねえし」だし笑。

だからとりあえず教養も常識も知らないと「話しにならない」んだよにゃー。

んで、知れば、知っただけ、楽しくなる可能性が高まる。

サッカーのルールを知らない人とサッカーのルールを知っている人では
どちらがサッカーを楽しめるかって話しなのよねえ。
91 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:11:04.13 ID:St3hyNJD
>>87
まんちゃんは昔の人の作品を、みんなで解明するのが好きなんだ。

終わった話しと言えばそうなんだけど、まんちゃんの中では謎のままで保留の作品なんだよね。。
92 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:17:06.46 ID:St3hyNJD
サッカーのルールを知らずにサッカーをやって

「俺は媚びねえぜ」なんて言ってルール無用の行動を取ったら「反則」という
ペナルティをきせられるし、「そんなのしらねえし」とかやってても、それおもろいの？って思うわけ。

観戦でもプレイヤーでもなんでもいいけど、ルールくらい知ろうよだし、
ルールを知った上で、奇抜な事をやるから良いわけで、その事を文脈と呼ぶし、
それから生まれた新しいモノを「それらの文脈、流れを汲んだもの」と呼ぶし。

要するに、ルールなんてのは知らないと、話しにならないのよね。
それを知った上で、好き勝手にやるのは良いんだけど、知らずに好き勝手やるのはアホだは
93 ： [´・ω・｀] s2011195.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/14(水) 18:18:22.07 ID:v3rbNLus
|з-｡)うむ。どうやらケチャップは関係ないようでしたな
またコロスケと信じちゃうとこでしたﾅﾘｰ

>>79
|з-｡)まぁ、アテクシは過去何度もアオイちゃんやゲソとやりあってるおバカさんなんで
過去の色々積み重なったものもあるのかもしれねーです

>>87
|ωσ｡)市Aです☆
でもやっぱ、このおめめはマキちゃんだわね、、
94 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 18:18:36.84 ID:HJJJj8RM
俺のスイッチを切り口にしても謎は深まるばかりなので「なぜ市ちゃんが名無しに粘着されたり叩かれたりしてたのか」って観点で当時の謎を紐解こうとしてこんがらがってみよう！(提案)
95 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/14(水) 18:20:54.40 ID:7vD/FFpO
>>65
ルールを曲解していると思っているのは君でしょ。僕は曲解していると思っていない。
何をどう曲解しているか、説明できるなら、下のスレに来い。僕の意見の全てが書いてあるから。

名無し＆新規コテ歓迎　かぐわしき雑談＆議論場
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1399899021/

以上、CMでした。
96 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:24:02.01 ID:St3hyNJD
市ｃたんとはガザｃみたいなもんや！

ガザC（ガザシー）は、アニメ『機動戦士Ζガンダム』『機動戦士ガンダムΖΖ』など、
宇宙世紀を舞台とするガンダムシリーズに登場する架空の兵器。

アクシズ（ネオ・ジオン）の量産型可変モビルスーツ (TMS) である。
本項目ではそのバリエーション機についても記述する。
97 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/14(水) 18:24:29.40 ID:z1WgY6ak
@ノノハ@　
(´・з・｀)　うらないさんのスレで＋に書き込めるかテストしたら怒る？
98 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:26:14.08 ID:St3hyNJD
ちなみにガザはA〜EまでとWなんてのもあるんだにゃ
99 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:26:46.95 ID:St3hyNJD
たこさんｗｗｗｗｗ
100 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/14(水) 18:27:32.80 ID:z1WgY6ak
@ノノハ@　
(´・∀・｀)　ｸﾌﾌｯ冗談ですよー
101 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 18:33:29.30 ID:ApOBdlIY
>>95
基本的には以前うらないさんの
「読者利益のない友好的な語らい」＝馴れ合い≠雑談　に対して反論したものと同じ。
充分に説明足りていると思うんだけどなぁ。そもそも何が説明不足なんだかが分からない。
結論として。曲解している、いやしていないなら水掛けだからそこまで。
その話であれば行く必要もないかな。

興味でたら行くよ。まだスレタイしか読んでないし。
102 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:34:17.59 ID:St3hyNJD
更に演説を続けますと、

その話題、その分野、そのカテゴリには「興味が無い」からルールを知ろうと思わなかった。

というのなら話しはわかる。

ただ、その話題などに頭を突っ込んでいる場合、今回の話しだと「２ちゃんねるのルール」という
「２ちゃんねる」自体に頭を突っ込んでいる場合は、２ちゃんねるをやっている人が「興味ない」は通らないわな、だし、
しかも固定をやっているなら尚更だわな、だし。だから、ルールは大事よ、って話しになるんだよね。

ルールを守っていたら面白くない！

という主張ならありだけど、

ルールなんて知る必要ない！興味ない！媚びるとかだせえ、他色々

こういうのは、なんだかにゃーって思うにゃ

おわり。
103 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 18:37:40.96 ID:6jO7ob3a
キモイわ
104 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 18:42:02.19 ID:St3hyNJD
さてと、おしごと

ｏ・ｓｈｉ・ｇｏ・ｔｏ！
105 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 18:44:41.42 ID:ygfupBG2
>>103よぉ糞面
106 ： [´・ω・｀] pw126253002208.6.panda-world.ne.jp雪 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/14(水) 19:15:15.59 ID:me0RqzUY
まんちゃん仕事なのぉおお？
雪見やっと上がれたのにぃいい
107 ：セブンの囲い：2014/05/14(水) 19:39:15.11 ID:NzHb9M7b
2ちゃんのコテって「こう思われたい」という理想の仮面をつけてると思う

仮面がはずせなくなるほど虚言にまみれてる人間や
無意識に嘘を重ね、引き返せなくなってる人間も多い

以前精神科医の先生が、
ネットのコテと、キャラという存在そのもの仮面性。

タイガーマスクと人間関係みたいなことをコラムで書いてた。

そのコラム読んでから雪見の仕事終わったとか、まんちゃんの今から仕事みたいなレスは全部すっ飛ばすようになった

キャラとその仮面性についてなら、2ちゃんねるユーザーほど胡散臭い場はないから
108 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 19:57:14.24 ID:V5UiF6/U
雪見ちゃんはあんまりレスに嘘を練りこまないタイプだと思う
そもそも作ったキャラクターでレスする意味がわからん
って思うタイプ
あとそんな器用なマネは出来ない子

というかキャラ作ってる奴なんているのかな
ある程度 素面でやってるでしょみんな
その中でも特に雪見ちゃんはありのままだと思う
これは間違いない。自信ある
109 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 20:00:29.45 ID:6jO7ob3a
キッショイわ
110 ： [´・ω・｀] pw126253002208.6.panda-world.ne.jp雪 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/14(水) 20:00:33.71 ID:me0RqzUY
>>108
雪見、褒められてる？
111 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:03:26.12 ID:V5UiF6/U
>>110
前にも書いたけど、
天真爛漫とか純粋無垢とかそういった褒め言葉ではない意味の
「正直者」だと思ってる
色々大変だろうなぁ、みたいな
112 ： [´・ω・｀] pw126253002208.6.panda-world.ne.jp雪 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/14(水) 20:03:29.40 ID:me0RqzUY
>>111ならバラ色の日々
113 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 20:04:50.20 ID:HJJJj8RM
素面でコテ名を一人称にするだなんてアオイ信じられなーい
114 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 20:08:30.88 ID:DgvdTmAq
>>113
じぇじぇじぇじぇ
115 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:09:01.18 ID:kLKpq2Nr
もし雪見ちゃんがキャラをこさえて今の感じになっているのだとしたら、
狙い目が見えてこなくて眼鏡をあしらって貰おうか否か迷っちゃう
116 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:10:40.45 ID:kLKpq2Nr
アオイだって自分を反映させてるでしょ？
レスする時にいちいち、
「Aoi3ならここはこうレスすべきぞな」
なんて考えないよな
117 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:16:35.32 ID:Z+WJOFAV
つまり、
(誰だって)自分自身の考えや発言に被さってくる承認欲求がメインだよな
そしてこれはコテ・名無し関係無く、
「電子掲示板にレスポンスする」
っていう行為自体に付随してくる主たる部分だと思うわ
118 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 20:20:13.00 ID:HJJJj8RM
>>116
思いっきり考えてるわ！！！
さもなきゃ妄想さんだのブタさんだの使い分けないでしょプンスカピー
119 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 20:35:18.75 ID:ApOBdlIY
>>118
16進数待も、「ここでのこのセリフ、イカぜイカシすぎるぜぃ」なんてニヤニヤしながらレスしてるぅぅぅ
120 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 20:36:02.21 ID:ApOBdlIY
イカになってしまったゲソごめん。
121 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:40:09.75 ID:Z+WJOFAV
要するに、
取り止めもない事を話すのも 自由ならば、
主張を含め練ったレスを落とすのも自由なわけで
その承認欲求に対して、受け手が承認するか拒絶するかさえ
その受け手側に委ねられてる。っていうね

これを平等ととるか、残酷ととるかで意見は分かれると思うけど
その互いの意見を押し付けたり強要にまで至ってしまうと、
なんだか野良犬のテリトリー争いみたいな下衆な流れになってしまうから
「我関せず」を貫くのが最善お互いの為ではあるんだが、
難しいんだ。これがまた
122 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:41:49.66 ID:Z+WJOFAV
>>118
マジでか。よくもつな それで

>>119
それは別にキャラ作りと関係ないだろ
123 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 20:42:56.44 ID:+IVMngYb
２ちゃんではいい人を演じてても会ってみれば自信過剰な厚顔無恥なコテはいるよね
ネットでは浮気しないとか言っててコテ（女）にすりよっていく人
124 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 20:45:29.48 ID:ApOBdlIY
>>121
なるほど、吉野家で牛丼をかっこむクールビューティーが理想ってのもうなずける。
私などは、「ねぇーマキ（仮）にこれかってぇぇマキ（仮）これ超ほしいぃぃぃ」なんてのにコロっとやられちゃうんですわファック。
125 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:46:35.03 ID:+bZtpZN7
「会ってみれば」ってサラッと言うなよ
俺からすれば「会う」の選択肢が出た時点で
自信過剰な厚顔無恥加減だわ
126 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:50:27.05 ID:smWV94wI
>>124
マキって名前の奴の大半が我儘だからな
俺レベルになると、そんな(強請られる程の)財力が無いことを
出会って数秒で相手に知らしめることが出来る
127 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 20:53:20.33 ID:ApOBdlIY
>>126
夕凪さんレベルになると、デートで飯くおうかなんて話になっても、
吉野家でそれぞれ別の席に座って、お互い黙々と牛丼かっこんだりするんだろうなファックマキ。
128 ：待 ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/14(水) 20:55:11.05 ID:EENWpDXd
侍おじちゃんこんばんわ＞＜
129 ：桑田佳祐：2014/05/14(水) 20:55:12.84 ID:rkPihnDn
　∩∩　　 /
（´･ω･`)▼p　おい

　∩∩　　 /
（´･ω･`)▼p　ぜっとたけは生きているのか？おい？
130 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 20:57:23.66 ID:ApOBdlIY
>>128
こんばんわ、しかし拙者そろそろ野暮用にて、おいとまするところでござる。
ファックマキの話題温めといたから後は頼んだ。御免っ！
131 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 20:58:01.60 ID:Z+WJOFAV
裸に布を巻いて石斧を背負ってるからなんだけどね
ちょっとしたコツだよね
132 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 20:59:18.47 ID:HJJJj8RM
マキがボロクソに言われてワロタ
133 ：待 ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/14(水) 21:00:12.92 ID:uri1Jfu7
>>130
な、なんじゃと！でござる！
嗚呼、逝かないで！16進数侍さま〜！
134 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 21:02:23.05 ID:Z+WJOFAV
>>126
マキ玄人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 21:06:03.19 ID:Z+WJOFAV
おい君達、「我関せず」の実践、御苦労
136 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 21:06:04.65 ID:d3RkwqDM
裸に布を巻いて石斧を背負ってても出会える。それがマキ
まさに玄人
137 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 21:11:09.45 ID:BRd3JXXM
石斧がパワーストーンで出来てるから、
多分その恩恵
138 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 21:11:22.64 ID:d3RkwqDM
>>122
俺としては素面の奴こそよくもつなって感じだけども
素とかリアルに近いレスなんて名無しで十分じゃん（恐らく共感されない謎の価値観）
139 ： [´・ω・｀] pw126253002208.6.panda-world.ne.jp雪 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/14(水) 21:12:07.38 ID:me0RqzUY
>>115
こさえてる訳ないよね
誰得だよw
140 ：待 ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/14(水) 21:12:09.79 ID:WYg1qY++
にゃにゃしだよぉ〜(^o^)
141 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 21:13:42.95 ID:d3RkwqDM
>>137
石斧クラスのパワーストーン所有者だなんてどんだけブルジョワ（死語）なのかしら。マキうっとり

はい、論破>>126
142 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/14(水) 21:14:20.57 ID:ApOBdlIY
>>135
綺麗に決まったねっ！

野良犬のテリトリー辺りのくだりは遠回しな特定コテ批判なんかなー
あまり関係がなさそうで客観視できる私でも、遠回しすぎてなんとなくそんな気もーってレベルだけど。

ま、では、これにて。
143 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 21:15:29.30 ID:Z+WJOFAV
>>138
承認欲求が より強くなるとコテ付けたりしちゃうと思ってる
というか俺がまさにその典型
144 ：ｲ寺 ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 21:15:33.74 ID:d3RkwqDM
>>140
プラスプラス略してプラプラなIDだな
145 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 21:21:15.52 ID:d3RkwqDM
>>143
素を晒さないコテでも承認欲求は満たせるのですし
リアルはリアルで承認欲求を満たせば良くて
リアルで満たされない承認欲求を2ちゃんで満たすのだとしたら

んー、言葉に困る
146 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 21:22:49.05 ID:d3RkwqDM
リアルの食欲を満たしてくる
ついでにアルコールも浴びてくるので
次に来る頃には素面では無いアオイさんだぞ

乞う御期待！
147 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 21:23:53.83 ID:St3hyNJD
まんちゃんはリアルの方が仮面だにゃ

本音が書けるのが２ちゃんの良いところだにょ

雪しゃんとセックスしたい。。とかね！
148 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/14(水) 21:25:15.45 ID:St3hyNJD
仕事の次はゲームゲーム
149 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/14(水) 21:31:10.10 ID:qm3nOLkM
オンラインとオフラインどっちもリアルだから
本音書き放題やで
150 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/14(水) 21:34:42.57 ID:QR4pjudp
>>145
少し素っ頓狂な話になるけれど、
手前味噌失礼します。俺は昔から自分の感覚にだけは自信があって、
ただ、それが歳を経る内に薄れていくような気がしてて
自分的に「なんだろうなこれは」って考えてみた結果
その感覚を発表する場が無くなりつつあったって事に気が付いたんだよね
誰かに語りながら感覚を再認識するっていう状況が無くなってたんだな
そんな時に2ちゃんねるに初めて触れたんだけど
これって良い機会だなって思って、それ以降利用してるって感じです
ありがとう2ちゃんねる

なんかこのままパワーストーンの宣伝に入りそうな雰囲気になっちゃったし、
>>145に対してのレスになっていないかもしれないけど、
なんかそんな感じ
151 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/14(水) 21:36:51.41 ID:Pg21Mlbn
>>144
ぱふ！
152 ：Classical名無しさん：2014/05/14(水) 21:45:38.15 ID:+IVMngYb
本当にマキって人が同じ境遇ならどこでばれたんだろうって思うし事情を知ってる人はほくそ笑んでるだろうね

なかなかww
153 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/14(水) 21:52:23.54 ID:hoOxg8fv
>>65
うらないが提唱しているのは
「楽しみ方」なんだよ

つまり「こうした方が面白いんじゃなかろうか」っていうのをみんなと話しあいたい
うらないの言ってることは自己弁護に包まれてる理屈か？違うだろ
純粋なにちゃんねるを楽しめる方法を模索しているに過ぎない

悪いこととは思えない
むしろよりよいにちゃんねるを作る奴の邪魔しようってのが悪だろ
154 ： [´・ω・｀] pw126253002208.6.panda-world.ne.jp雪 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/14(水) 21:53:58.94 ID:me0RqzUY
>>147
まんちゃんが既婚者じゃなかったらまんざらでもない
(とマジレスw)
155 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/14(水) 22:23:04.99 ID:hoOxg8fv
なんだかんだで一番人望があるよな、うらないは

同じような力量とされてるエルティなんてだーれもついて来ない
一時はVIPのコテ束ねてた奴が今や

944 微[] 2014/05/14(水) 00:33:38.48 ID:4cNVQDdX

大松「どちらかというとお前が冷ましてるぞ」

945 エルティー ◆ElTiXXMIXI [] 2014/05/14(水) 00:40:33.18 ID:bWJb2kKd

＼どっ／

この小物っぷりは笑えるw
156 ： [´・ω・｀] pw126254070187.8.panda-world.ne.jp雪 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/14(水) 22:24:24.08 ID:CeiR3GZE
歯科医が合コンに設定してきたお店が意外と普通のお店で、
しかも行ったことある店で・・・不満はないけど
うーん、って感じw
157 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/14(水) 22:33:26.24 ID:bWJb2kKd
あ、なんか傷付けちゃったみたいだね
ごめんね。気に障っちゃった？
158 ：nyamuta：2014/05/14(水) 22:41:35.64 ID:Be+c3oyG
ah-！えるち-さんだｗ最近御仕事ゆっくりなんれしゅ可？
159 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/14(水) 22:44:51.72 ID:bWJb2kKd
>>158
最近は仕事に余裕が出てきたので合間に２ちゃんなうやで＾−＾
勤務時間この調子で減ってくれると良いんだけどね〜
160 ：nyamuta：2014/05/14(水) 22:45:44.62 ID:Be+c3oyG
む-ぃなぃの可。。

また来ます♪(*´o｀*７ﾉｼ
161 ：nyamuta：2014/05/14(水) 22:47:51.50 ID:Be+c3oyG
っち、れすしよ-っと思ったらぃたｗ

御仕事御疲れ様れしゅ☆ﾐ
162 ：nyamuta：2014/05/14(水) 22:50:21.19 ID:Be+c3oyG
御相談なのれしゅけれど、わたちのvipコテ雑出禁解ぃちくれません可？。。

考えちよぃちくだちぃ。ぺこり。
163 ：nyamuta：2014/05/14(水) 22:52:40.83 ID:Be+c3oyG
55ふんになったらvip＋に移動します。
164 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/14(水) 22:54:04.57 ID:bWJb2kKd
>>162
えっ、そもそも出禁だったの？
VIPコテ雑で、少なくとも俺が知る限りでは「出禁」的なのは誰も宣言してないしされてなかったはずだが
165 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/14(水) 22:55:43.11 ID:d3RkwqDM
今宵の釣果はなかなかのもんらしいですが
頭悪い人の巻き添えはホントに勘弁して欲しいわ

>>147
社会に接する上での仮面なら誰だってあるでしょうが
幼女が大好きだけど「私は幼女が大好きです」って言って「ちみちみ正直者だねぇ！ボーナス倍増」ってならんわ
だからまんちゃんがボーナスを倍増するんだぞ。約束な

>>150
どういたしまして2ちゃんねる
ええんじゃないでしょうか。少なからず自分のやり方で手応え感じてる場なんでしょ
上手くいかずにグチグチネチネチ言ってる連中（誰）よりよっぽど不健全な場を健全に活用してるわ

>>151
うん、IDが変わってるね
166 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/14(水) 22:55:44.99 ID:alsqvQEu BE:636014922-2BP(1000)

俺くらいじゃね？VIPコテ雑どころか避難所も出禁食らったの？
167 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/14(水) 23:03:56.62 ID:alsqvQEu BE:636014922-2BP(1000)

あ、ジューシーもだ
168 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/14(水) 23:17:28.15 ID:bWJb2kKd BE:247132331-2BP(1000)

>>167
ジューシーに関しては出禁というか、存在自体をコテ雑総出で消しにかかってた感はあるよね
169 ：nyamuta：2014/05/14(水) 23:18:30.02 ID:Be+c3oyG
>>164
えるち-さんはわたちよ知っちぃる。。ちまり、

出禁解除有難ゆござぃます☆ﾐ
貴方のvipコテ雑への思ぃ入れは一応理解しました。ゆけ入れろとゆ-意味れはなく。悪魔れれす解除れしゅ。それはちゅんと心に止めちよきます。

嬉しぃれしゅ♪(*´o｀*７

>>165
まよぃさんｗ
れす読まなぃんじなくっち読めなぃ事なまるんれしゅよねｗ
御仕事御疲れ様れしゅ。


>>167
せぶんさんどんまぃれしゅ(*´艸｀*７
170 ：nyamuta：2014/05/14(水) 23:20:58.72 ID:Be+c3oyG
悪魔。゜゜(ｐ□｀｡７°゜。
171 ：nyamuta：2014/05/14(水) 23:26:09.29 ID:Be+c3oyG
ah-冗談れしゅ。

わたちのほ-むは電波板れしゅ。ま-めぃん自すえな在るだけれしゅけれど。。何なござぃましたらそちら迄御願ぃします。
172 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/14(水) 23:27:24.96 ID:bWJb2kKd BE:247132331-2BP(1000)

>>169
よくわかんないけどありがとね＾−＾
173 ：nyamuta：2014/05/14(水) 23:31:06.31 ID:Be+c3oyG
>>172
解っち貰える日な来たらぃぃなと思っちぃます。。
ｔｋ怒らなぃれ欲しぃのれしゅけれど貴方vipほっぽっち何しちぃるんれしゅ可ｗｗｗｗｗ


れはしちゅれぃします♪(*´o｀*７ﾉｼ
174 ：タカ ◆PlayBoyS.M ：2014/05/14(水) 23:48:33.45 ID:uRa81WqD
　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　.　　 ／　　　　　＼　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 　／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　　　　　　　.　　／⌒ " ヽ､_　　 ＼
　　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼ やれやれ… ／ （ ●） （ ●)　　　 ＼
　　　　|　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　　　　　|:::::⌒　〈 　 ､⌒::::　　　 |
　 　　 ＼　　　　 　`ｰ=-'　　／　 　　　　　　　＼　　`-=‐´　　　　　 ／
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/　　　 ＼　ヽ　 l　　 　　　　ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ　　　　　　＼_,,ノ|　　　　　　　　､＿ノ
175 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/15(木) 00:24:33.99 ID:CkMihXuZ
>>165
ちゅいちゅい
176 ：心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k ：2014/05/15(木) 00:48:15.37 ID:zh3OTTsj
ゲソ、おる？
ちょっと用事あんねんけど
177 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/15(木) 01:19:11.17 ID:31/brZuN
>>157
いや、傷付いてないよ
本心は「これぞエルティ」っていうレスが見たかっただけ

俺はお前の全盛期を知らない
お前のレスで凄いと思ったことが一度もないんだよ

このスレッドに居るけど今んこと空気だよね
だからさ煽り倒されてもいいからそのきっかけを作ろうとしたんだ

結果として「あ、傷付いた？」「\ド/」
こんなもんしか出てこなかった
煽り言葉ってさ傷付つくように、イラつかせるように内容を考えるんだけど
こんなもんがエルティの考える煽りだったってだけ

もう大丈夫だよ、激しく興味を失ったから
突っかかることもない
178 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 02:16:41.82 ID:P1+c2tuP
下駄を履くさんなりきり3セット
「ってだけ」「興味ない・面倒くさい・飽きた」「改行（平均２．５行）」
179 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 02:34:19.83 ID:P1+c2tuP
脳障害なりきりセット

い→ぃ
う→ゆ
お→よ
か・が→な
か？→可？
し→ち
す→しゅ
じゃ→じ
ちゃ→ちゅ
つ→ち
て・てぃ→ち
と→よ
れ→で・え
ー→-
。→。。
180 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 06:17:44.33 ID:iRDSfUIV
>>169
逆転裁判に出てきそうな名前で呼ばれたですよ
>>165のレスににゃむた関連は一切含まれていないのですが
「読めない」のバリエーションが4通りくらい浮かんだ

>>175
これもある種のTHE☆読めない
181 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 06:27:13.96 ID:vgKKrnkg
このゴキブリ キモイ うざい 不細工 しか言えないのかね
182 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 06:29:44.26 ID:QSFEwUQC
俺を批判してる奴は全部あいつと見なしてるから俺を悪く言う奴は世界のゴミであり俺の知名度を悪くしようとしてるから、
183 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:01:50.90 ID:vgKKrnkg
ぜっ●●ね
184 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:02:04.34 ID:QSFEwUQC
キチ●イ●ね
185 ：心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k ：2014/05/15(木) 07:02:52.89 ID:CVXtwhX9
ゲソ、おらん？　　こんな大事な時に何処にもおらへんねん
186 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:07:33.97 ID:vgKKrnkg
>>185
頭の悪いあいつうざいよな キモぅイしｗ
187 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:08:15.20 ID:QSFEwUQC
存在がキモイ
188 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:09:13.99 ID:vgKKrnkg
頭が悪くてキモイって・・・
君哀れだね(笑)
189 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:16:50.40 ID:vgKKrnkg
ホモキモデブのホモ ホモのきち●いに キモイ と言われたわけだが
190 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:17:23.79 ID:QSFEwUQC
居なきゃよかったのに
191 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 07:20:19.86 ID:vgKKrnkg
見ただけでキモイ
キモイ
キモイ
臭い
不細工
キモイ ナルシスト
お前の糞面見たくない
来んな 底辺 キモイ キモイと
192 ：心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k ：2014/05/15(木) 07:46:43.09 ID:CVXtwhX9
>>186
はあ？何いってんのこいつ？
もろにブーメランストリートを描いてんじゃん
193 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 08:31:03.12 ID:vgKKrnkg
>>192
よぉ^^^
194 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 09:21:08.08 ID:V+cNObiK
ゲソくんはルール無視の議論もどきでは先が無いと実感して

今、山籠りの修行中です。

下山する頃には、「議論」という強力な武器を身につけているでしょう。

元々彼は弁がたつので、議論というルールを身に付けた彼には要注意だぜ？
195 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 09:28:01.03 ID:V+cNObiK
いなりちゃんの気持ちわかるにゃ

まんちゃんもエルティちゃんの凄さをリアルタイムで実感したいと思ったにゃ

でも、まんちゃんはエルティちゃんを煽る事はできない（きっと煽れば煽るほどまんちゃんが傷つく）から

「ゲソ先輩！エルティちゃんがおしっこ漏らすところがみたいです！」とゲソくんにお願いした事があった。

※おしっこ漏らすところとは、エルティちゃんが発言した比ゆで、「おしっこ漏らすほどの煽りを」と比ゆしていた為にその流れで書いたにゃ
196 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 09:33:03.22 ID:V+cNObiK
にゃむたくんへ

確認なんだけども、自己板のめぐちゃんスレはロムったかにゃ？

何か問題あれば、めぐちゃんスレにアンカーもしくはレスを指摘して書きこんで下さいにゃ
197 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 10:02:18.37 ID:V+cNObiK
今日の演説は、昨日の演説を前提にしたお話。

昨日は、「つまらねえ」とか「しらねえし」だし、「媚びたくない」とか「しらねえし」だ。と述べた。
ここで反論があるとすれば、「なぜ興味を持たなかっただけなのに、下に見られなきゃならねえのよ」というような反論だ。
昨日、興味が無いなら首を突っ込まなければいいし、首を突っ込むなら最低限の教養は必要と述べたように
首を突っ込んでおいて（そう見える行動をとっておいて）興味が無いは言い訳にしか見えないと言う事だ。

で、興味がある事が前提として話しを進めると、誰にでも理解できるものとは下に見られやすいと言う事。
ポップな表現を使えば使うほど、作品として下に見られるし、ジャンルとしてもその表現が多いほど下に見られる。
例えば、「漫画で解る哲学書」と「堅い哲学書」を比べた場合、噛み砕いて説明したり、漫画というポップな表現を
用いているほど下に見られると言う事。

よく「もっとみんなが楽しめるものを作れ」という「娯楽性」を「面白いもの」とする人は多いし、
その基準によって娯楽性が強いもの以外は「つまらないもの」として批判する人も多い。
この価値観こそ主観でしかなく、ハイカルチャー、ローカルチャーという言葉があるように、
世の中の基準としては、ハイカルチャーが上だし、ローカルチャーが下なわけだ。
198 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 10:03:09.59 ID:V+cNObiK
ここでの反論として考えられるのが、ローカルチャーとされるサブカルチャーは理解できないものが多いのに、
なんで下となるの？という反論だけど、サブカルチャーなんてののほとんどの作品は、糞なんだよね。
ただ単につまらないもの（表現がポップではないのと、作品内容も陳腐なもの）がほとんどだ。
でも、その中に、ほんの一握り、いや一握り以下の確率で、メインカルチャー以上の作品が潜んでいる。
その作品がたまたま認められた時に、メインカルチャー以上の作品として認められ、新たなジャンルを築く事になる。

ポップな表現で上を説明すると、「クラシック＞＞Ｊホップ＞＞自主制作」と書けばなんとなくわかるかな。

なぜ、クラシックが上となるかは、作品の優劣、ジャンルの優劣を決める時の基準が歴史文脈と過去に述べたように、
古い作品、ジャンルほど、独自性が色濃くなりやすい為に、古い作品は上とされる。古い作品なんだから、
それらの作品を勉強する機会はあり、クラシックなら義務教育に組み込まれているというような、教養を身につける身につけないは自由
としても、それらを身につけないと「話にならない」わけで、身に付けた上で首を突っ込まないと話しにならないし、
身につけないで「つまんね」と主張しても、おまえのレベルの低さなんて「しらねえよ」としか言えない。

おわり
199 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 10:11:34.80 ID:V+cNObiK
上の演説と関係ないけど、昨日、話題に上げてもらったのでこれも書いておくにゃ。

「しごとしてくる」みたいな、まんちゃんのつまんねレスについて。

これこそまんちゃんの中では雑談スレでの「気づかい」を表現したレスなのよね。

「即レスはできませんよ」という「待っててもらってたら悪い」という「気づかい」なの。

さて、ねことあそんでくるにゃ。
200 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 10:34:58.40 ID:ZPHt/Fmh
つまんね・・
201 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 10:59:02.29 ID:ZPHt/Fmh
「つまんね」と言う理由
君の演説の前提にあるレスをする動機は何？
長文を要するということはスレ内の人の殆どが馬鹿だから教えないといけないから長文を要する、、そのように受けとれられかねないことが考慮出来ない馬鹿なの？という疑問がまず一つ浮かぶ

>>198
>>としても、それらを身につけないと「話にならない」わけで、身に付けた上で首を突っ込まないと話しにならないし、
身につけないで「つまんね」と主張しても、おまえのレベルの低さなんて「しらねえよ」としか言えない。

これって自己の正統化を計りたいだけのレスでしょ？レスの中身を把握した上で「つまんね」と評価する人もいると思うよ
202 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 11:11:18.64 ID:ZPHt/Fmh
「つまんね」が率直に感じた感想評価なので本来はスルーすべきことなのだが、「つまんね」と毎回思うを人もいる
なので今までもスルーしてたしこの後もスルーするけどあえて一回だけ「つまんね」と思う人の代表意見を述べてみた
んじゃ
203 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/15(木) 11:26:04.50 ID:31/brZuN
>>178
俺のファンかよ
じっくり観察されるってのは俺に興味がないと出来ないよな
まぁお前も精々精進したまえよ
よく出来たら頭撫でてやる
204 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/15(木) 11:30:42.91 ID:31/brZuN
俺は「興味がない」「つまらない」と書くときは常に根拠と「何に対して」っていう文書を添えてる

それがコテと名無しの違いだとも思っている
205 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 12:03:42.69 ID:V+cNObiK
レスの中身が把握できていないから「話しにならない」と書いているのにな。

ピカソの画を見て、ピカソの主張を把握できない（中身が把握できない）のはなぜか？
教養が無いから。その上で、批評するなら「話しになる」んだが、こうやって
スープちゃんのように、まんちゃんの主張が把握できていないから「話しにならない」のよね。

「面白い」「つまらない」の「判断ができないもの」を、「つまらない」としてる根拠は、
昨日も説明したけど、ルールを知らない為に、面白さを理解できなく、つまらないとなっているわけだ。

それを、あたかも「理解した上でつまらない」と言っているとしてしまう。
「理解している」なら、そういう対応をしてくれよ。と。

このスレだと、京ちゃんやびーくんは「議論」というルールを理解しているから「話しになる（話していてストレスを感じない事が多い）」と
まんちゃんは主張しているし、最近では、セブンくんやいなりちゃんも「話しができる」と感じた。

その上で、批判されないと「話しにならない」んだよ。

「つまんね」なんてのは主観でしかなく、おまえの主観など「知らねえよ」でしかないのよ。何度も書かせんなめんどくせ
206 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 12:11:07.48 ID:V+cNObiK
>>204
確かに。

いなりちゃんとは付き合い短いけど、その中で、まんちゃんに対しての批判は明確になっていたね。

・ばかになれないやつに興味はない
・ここは美術館じゃねえんだよ、公民館に作品を飾ってんじゃねえ

など、非常に明確だった。

そう、これこそが、「理解した上での批判」だ。

それに対して、まんちゃんはこうこうこういう理由で、それを行うという強い意志を説明した。

まんちゃんがやりたい事というこのコレなんだよね。

「理解した上での意見交換」
207 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 12:15:51.26 ID:V+cNObiK
ちょっくらおかいものー
208 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/15(木) 13:14:15.90 ID:31/brZuN
>>206
うーん

こういうのって本来コテ着けてる奴が言うべきじゃないんだけど

正直言うとまんちゃんに対して批判はないんだよね
じゃあ何で批判めいたことをするのかというと
「波状効果」を狙っている

まんちゃんが一人で演説してることに対して反論を書くことに抵抗を薄くする
誰でもまんちゃんに対してレスを付けやすい状況にしようという思惑がある
レスが付けば必然と盛り上がる
これが空気を読むことだし作ることにも繋がる「行動」である

そういう意味ではまんちゃんより俺のほうがスキルは高い
「考えを進めろ」と言ったことはこういう思考だ

あまりにも自分のことしか考えてない人達ばかりなので言わせてもらう
209 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/15(木) 13:45:07.08 ID:1ivM1I2J
明後日の合コンの詳細決まった
210 ： ◆IPPUKU/KWE ：2014/05/15(木) 14:44:57.64 ID:/7PfJObm
失礼しますね

>>205

>>202のスープのレスは、ゲソが書いてた主張の揶揄でしか無いと思ったんですが

では、その事を少し念頭に置いた上で、
そういったプロが描いた絵を「理解できないけど、個人の主観で面白いと感じる部分もあるだろ？」と書いていたゲソの主張はどう判断されますか？
印象でも構いません

プロの絵と、サッカーのルールでは、かなり理解することへの敷居の高さに違いがあると思うんですが

まぁ、俺の主観を述べないことには主張できないので、読むのめんどくせえ〜でしょうが敢えて書きますと、
プロの絵だろうがサッカーのルールだろうが、
「理解できねーんなら、横やり入れんな」ですが

「この線が個人的に美しい」だの、
「この色使いが個人的に美しい」だの

いやいや、その線や色使いですら、理解や知識を要するだろと
ピカソの絵となれば尚更それは必要だろと
お前は屁理屈言って駄々捏ねてるだけだろと

そしてプロの絵であることを良いことに、
また、
サッカーのルールのように誰もが理解しようとすれば理解出来るようなものとは違い、
すぐに理解できない、理解することへの敷居の高さの違いを良いことに、
無理やり自分の中の何らかの理想に宛がって理解して納得してる、「気分になる」

もはや池沼にしか見えない

サッカーのルールを知らずに、サッカーの試合を見ながら、
「あのサッカーボールは丈夫に出来てますねえ」

もはやもう、何言ってるのか判らないレベルなんですよ

こんな感じに思いましたね
211 ： [´・ω・｀] いなり pw126205218176.3.panda-world.ne.jp：2014/05/15(木) 15:09:17.78 ID:31/brZuN
いいぞ！イケイケー
こうやっていろんな人が参加する形がいいよね
212 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 15:18:37.87 ID:P1+c2tuP
失礼ちましゅね

>>205

>>202のスープのレスは、ゲソな書ぃちた主張の揶揄れちか無ぃと思っちんれしゅな

れわ、その事よ少しゅ念頭に置ぃた上れ、
そゆぃったプロな描いた絵よ「理解ねきなぃけど、個人の主観で面白ぃと感じゆ部分もまるだろ？」と書ぃちたゲソの主張はどゆ判断されましゅ可？。。
印象れも構ぃません
213 ：nyamuta：2014/05/15(木) 15:36:16.00 ID:99lHzvxj
>>196
今日ちゅっとだけなのれしゅけれど頭な痛くっち。。
本物だと寝込んれぃるのれ。。たぃしたことはなぃのれしゅけれど。

romしました。当然れしゅ。
わたちは自己板出禁になっちぃるのれ「すえ」れはなく「板」れしゅｗ
わたちのけ-すれしゅと許可な必要なのは自己板筆頭ゆ-吉さんとなり彼はどこにぃるな解りませんのれ臨時許可む貰えません。
例えこの名よ呼ばれむそれな誰れまろ-とれす出来ません。それむ答えとしち貰ったらぃぃれしゅ。。
むしむんだぃな在りれすしたら彼女のすえな荒れる事むまるなむ知れませんし。。

げ-む進行如何れしゅ可？(*´o｀*７
214 ：nyamuta：2014/05/15(木) 15:38:01.54 ID:99lHzvxj
出禁とはそ-ゆ-むのだ。関わる全ちに影響する。
215 ：nyamuta：2014/05/15(木) 15:39:09.47 ID:99lHzvxj
ID:P1+c2tuPさんvipコテ雑れ夏に御会ぃしましたよね？
216 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/15(木) 15:40:11.42 ID:N39Bfd8o
@ノノハ@　
(´・∀・｀)　なんとなく読めるようになってきたー
217 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 15:41:46.97 ID:39V5mj0x
おいおい個人的主観を基にする主張に意見するのにルールもへったくれもねーだろ
中身を理解した上で「つまんね」と言っている場合もあるだろ？
「つまんね」の背景には「つまんね」を氷山の一角とする隠された裾野が広がっていることがあることを考えられないの？
で、普通はスルーすることで回避出来るところをあえて「つまんね」とレスしたのは自分の中での評価尺度で○○のレスは「議論」というルールを理解しているから「つまんなくない」などと自分にしか適用されないルールをあたかも般化されたルールで宣うことだ
どうもそこんとこを履き違えているようにしか思えないんだよね

所詮レスは文字の羅列であり個々の表現方法の違いだけでしょ？
反レスコピペは別にしても「つまんね」も一つの自己表現であり批判として受け入れるべきだし、スルーすればいいだけのこと

ゲソの主張もなにも絵を観て素直に感じたことに「ゲソはこの絵を観てこのように受けとめたでいいんでない？」
それは事前の情報があってもなくても一パーソナリティの主観であって絵を観る場合のお作法の話とは別だ
218 ：nyamuta：2014/05/15(木) 15:47:23.66 ID:99lHzvxj
>>216
ぃちゅむ可愛らしぃれしゅね☆ﾐ
219 ：nyamuta：2014/05/15(木) 15:50:13.25 ID:99lHzvxj
まんちゅんppへ。

わたちのとりっぷ晒しちくれませんな？。。
なくしちしまっち困っちぃます。
220 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 15:51:51.44 ID:P1+c2tuP
脳障害逆変換

>>196
今日ちょっとだけなのですけれど頭が痛くなって…
本物だと寝込んでいるんで…大したことはないのですけれど。

ＲＯＭしました。当然です。
私は自己板出禁になっているので「スレ」ではなく「板」ですｗ
私のケースですと許可が必要なのは自己板筆頭ゆー吉さんとなり、彼はどこにいるか解りませんので臨時許可も貰えません。
例えこの名を呼ばれもそれが誰であろうとレス出来ません。それも答えとして貰ったらいいです。
もし問題が在るレスしたら彼女のスレは荒れる事もあるかも知れませんし…

ゲーム進行如何ですか？
221 ：nyamuta：2014/05/15(木) 15:55:01.24 ID:99lHzvxj
>>220
×むんだぃな在るれす
○むんだぃな在り

＞脳障害
君に通訳される事は好むません。
222 ：nyamuta：2014/05/15(木) 16:04:34.85 ID:99lHzvxj
たこさんなぃるのに申し訳なぃのれしゅけれど。。222

】しゅ-くり-む6個目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1396451653/

わたちに直接伝えたぃ事な有ればこちら迄。必ず読むますめぃん自すえれしゅ。

すこし横になります。(*´o｀*７ﾉｼ
223 ：nyamuta：2014/05/15(木) 16:08:52.89 ID:99lHzvxj
宣伝れはなく晒し的な意味になります。

以前まんちゅんppとわたちのすえむこっちの意味だと思っちぃます。
意味の違ゆ同じ言葉れしゅ。

しちゅれぃします。
224 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 16:09:20.82 ID:P1+c2tuP
>>221
この脳障害は介護サービスを受けてると勘違いしてるんだろうか

↓変換↓

この脳障害は介護サービスよ受けちゆと勘違ぃしゅてゆんだよゆ可？。。♪(*´o｀*７
225 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/15(木) 16:15:04.02 ID:N39Bfd8o
@ノノハ@　
(´・з・｀)　あらら、、頭痛大丈夫？イブ飲んだ？
　　　　　　　「む」が「も」なのねー解読するのなかなか楽っちぃれしゅ
226 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 16:26:09.49 ID:P1+c2tuP
脳障害の文章は平文を機械翻訳しただけの文章であることが判明した

英語と日本語を考えれば分かるように
異なる言語同士は機械翻訳では通じ合えない

機械翻訳で通じ合える程度の脳障害の文章は
独自の言語で書かれてるとは言えない
普通の日本語文だ

はい論破(*´o｀*７ﾉｼ
227 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/15(木) 16:30:08.21 ID:N39Bfd8o
@ノノハ@　
(´・з・｀)　どしたの？
228 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 16:34:08.47 ID:P1+c2tuP
いや？
nyamutaの文章にどの程度の独自性があるのかハッキリさせた方がいいと思いまして
nyamutaさんの本質はそこなのに何故かスルーされてるのでね
229 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 16:37:32.35 ID:P1+c2tuP
ピノコちぬ前に先生と結婚式してみたいの
230 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/15(木) 16:41:19.26 ID:N39Bfd8o
@ノノハ@　
(　´・∀・)　ハッキリさせてスッキリした？
　　　　　　　こういう言葉遣いを考え出すだけでも十分独特で個性的と思うけど
　　　　　　　ちょっと真似して打とうと思ったけど難しくて断念したｗｗ
231 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 16:45:53.90 ID:P1+c2tuP
さっきピノコをバヤバヤにしてもとのところへいえてちまうっていったわねのね
232 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 16:59:51.61 ID:P1+c2tuP
機械翻訳可能な文章は音韻論的対立のみの文章であり
音韻論的対立とは咽喉構造の相違である
機械翻訳の目的は咽喉構造の相違を強調する事即ち
咽喉未発達な幼児に擬態し保護要求する事である
言語的不器用さを強調する事は須く
保護要求目的であり音韻論的不器用に限らない
233 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:05:07.18 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

イナリの下駄を揶揄してたけどすべからくの使い方間違ってね？
234 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:08:08.79 ID:P1+c2tuP
ｔｋ言葉はマイノリティ勝ちだからｗ何言ってるのこの人？
235 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:09:48.06 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

あら？マイノリティ勝ちなんだー
間違ってる人が少ない方が強いんだ（棒）
でも間違い指摘されると焦るんだー（棒）
236 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:11:26.79 ID:P1+c2tuP
＞間違ってる人が少ない方が強いんだ（棒）

は？
237 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:12:33.98 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

マイノリティって少数派でしょ？
マイノリティ勝ちなんでしょ？
238 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:13:37.82 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

まさかマイノリティとマジョリティも間違ってたとか…
そんなわけないよね？
239 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:13:54.65 ID:P1+c2tuP
ちょっと便所行ってくる
240 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:14:04.29 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

まぁ冗談だけどw
誤字や安価ミスにイチイチ突っ込みだすと面白くないし
でも慣用句の間違いというか使い方勘違いしてるのは突っ込まざるをえないというか日本人としてどうなの？
とは思うよねw
241 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/15(木) 17:15:32.87 ID:N39Bfd8o
@ノノハ@　
(´・з・｀)　トイレで泣いてるのよ、きっと
　　　　　　　そっとしてあげましょうよ
242 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:15:36.27 ID:P1+c2tuP
一応言っておくけどマジョリティ勝ちだと方言駆逐されるんでよろしく
243 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:16:10.03 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

実際駆逐されかかってるがな
244 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:18:44.27 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

あそこは不可視も下駄知らなかったっぽいし流れ的に美味しかったから茶々入れちゃったけど
でもイナリや不可視が俺よか上行っててあれをネタとして使ってるのかも…な読みはした
いつものレスからそれは無いと最終的には判断したけど
245 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:18:52.76 ID:cgVZiy2O
>>243セブンさん、何で無視するん？
246 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:19:56.78 ID:cgVZiy2O
一ページ読んで寝てしまった。
247 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:21:03.06 ID:cgVZiy2O
別に無視しなくてもええやんか。
特に何かあるわけでもないのに。
248 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:22:47.12 ID:cgVZiy2O
受け答えしてくれたら、それで満足やし。こんなん粘着になっちゃうし。
249 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:22:51.27 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

>>232
から得られた教訓。下駄の履きすぎは親指と人差し指（足なのに人差し指ってどうよ？）が靴擦れ（下駄擦れ）起こすので気をつけましょう。
250 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:24:14.05 ID:P1+c2tuP
流れ的にっつーか下駄を履くさんがバカだから美味しいんだろ
天才の俺に茶々入れても何も面白くない
そして>>232はネタだしソコにマジレスする奴が読みとか何とか言っても寒い
251 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:25:37.14 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

でた後釣り
誰も納得させられない後釣り宣言乙です
252 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:27:59.46 ID:P1+c2tuP
>>243にしても
マジョリティ勝ちを是認するか否定するか聞いてんのに
実際駆逐されかかってるとかいう脳内事実持ち出されても何も面白くない
ミスリードしてまで勝ちたいのかと思うとダル過ぎて声掛けられない家燃えろ
253 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/15(木) 17:28:02.48 ID:VKtEqp3o
>>195
本気を出したくなるような大義名分やら理由がないからね〜
それだったらいちいち煽り合いなんかせずに仲良くしてた方が良いと言うのがここ最近の考えです＾−＾
254 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/15(木) 17:28:06.50 ID:N39Bfd8o
@ノノハ@　
(´・з・｀)　アミバか
255 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:28:57.70 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

>>252
え？マイノリティ勝ちじゃなかったの？
256 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:29:03.40 ID:cgVZiy2O
たここお帰り。
257 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:29:25.53 ID:P1+c2tuP
>>255
死ね
258 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 17:32:21.86 ID:V+cNObiK
>>208
＞「波状効果」を狙っている

うん。これも過去に演説した内容なんだけど、
まんちゃんの演説をどう料理するかは料理する側の人たちに委ねられるよね。

それができるのは「まんちゃんの演説の内容を理解している人」だけだし、
もし理解していない状態で「波状効果」を狙うなら最低でも「議論」を理解していなければならない。

いなりちゃんがはじめてまんちゃんを批判した時（ばかになれないやつに興味がないと煽った時）は、
しっかりと「ちゃんと読んでないから間違っていたら訂正して欲しいんだけど」と前置きをした。
なぜ前置きをしたのかと言えば、「前提が間違っていたら議論にならない」から。要するに「話にならない」からだ。

先日、二回目に煽ってきた時も、「途中参加だから理解できていない部分があるかもだけど」というように
「的外れな事で煽るかもしれないけどそこは勘弁してくれ」という意味だし、びーくんもよく
「ぜんぜん読んでないで書きたい事を書くけど」と前振りするのも全ては、「理解していないと話しにならない事」を
知っているからだし、この行動こそが「議論というルールを理解している行動」と言える。
259 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 17:32:50.27 ID:V+cNObiK
そんで、途中参加だから誤解されている部分を説明して、誤解が無くなった上で、議論スタートしたわけだけど、
議論というルールを理解しているから会話はスムーズだし、演説を前提とした「更に先の話しをする」事ができたわけだ。

まんちゃんがなぜ「作品」をもっとポップなもの、娯楽性が高いモノに変えて表現しないかと言うと、
前にも説明した通り「わかるやつにだけわかればいい」だし、その解る人とは、京ちゃんやびーくんやセブンくんやイナリちゃんのような人を指すし
そういった人達が、まんちゃんにツッコミを入れる流れこそが、そしてそれに自分も参加したいと思ったら
まず議論というルールを知って、次に議論の経験を積んで、違いがわかる人間になる事だし、
イナリちゃんがこの前語った「おまえら私みたいになれ、目指せ」と書いたように、
まんちゃんもスレの質を底上げしたいという希望がある為に、こういったスタイルでやっているんだよね。

＞そういう意味ではまんちゃんより俺のほうがスキルは高い

これはどうだろう。まんちゃんも議論が強いとされる固定にツッコミは入れられるよ。
入れる事は可能だけど、煽り自体をあまり好まないという性質の問題かな。スキルに関しては自信はある。
260 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/15(木) 17:33:33.04 ID:N39Bfd8o
@ノノハ@　>>256
(´・∀・｀)　おう、ただいまやでー


@ノノハ@　
(　´・з・)　違う意味の「お帰り」だと思うとちょっとドキドキするるる
　　　　　　　うわぁ長文が来たー

　　　　　　　
　　　　　　　
261 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:33:49.55 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

まあ気を落とすなよ。須らくは間違って使う奴多いからそのうちそれでOKになるさ
マイノリティに関しては君のこれからの運動に掛かっている
頑張り給え
262 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:36:18.72 ID:cgVZiy2O
違う意味とは？

ちょっと本気で読書して、セブンさんが食いつきそうなネタ探してるは。
263 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:38:11.81 ID:cgVZiy2O
IT不要論はセブンの囲いさんが主張してるやん。
264 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 17:48:02.89 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

あとゲソに聞かれたら答えようと思ってたんだけど、あれ最初に食い物で例えれば？って俺言ってるんよ
辛いもの食って辛い、酸っぱいもの食って酸っぱいと感じるのを味わってると捉えるかどうかということなんだけど
「グロい絵」を見てグロい「カクカクした白い絵」を見てカクカクして白い、はこれに近いんじゃないかと
旨味成分云々はとりあえず置いといて、旨いもの味わうってのは違うんじゃない？って
小林秀雄も「たくさん見たり聴いたりする事が第一だ」と言ってるんだよね。見てそのまんま、研鑽する必要ないよとは言ってない

もうどうでも良いっちゃどうでも良い話だけど周りが引っ張るんで書いとく。ゲソがこれに異を唱えるならその時また考えるよ
265 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 17:51:29.88 ID:V+cNObiK
>>210
＞主張はどう判断されますか？

ゲソくんにも散々来ましたけど、「個人の主観」なのであれば、まんちゃんがとやかくいう事では無いです。
ただ、それを「自分の意見は世界基準だ！」「自分の感性こそが全てだ！」「これこそが芸術だ！」と
言うのであれば（ゲソくんがそう言ってたというわけではありません）、いやいや「それは主観です」
「客観的に評論したいならまず観賞する為のルールを覚えてください。そうしないと話しにならないし
あなたがこの作品に対してどう感じたのか誰も理解できません」と言わざるを得ません。

要するに「個人の主観で面白いと感じた部分」を第三者に伝える為の術が無い為に、
ゲソくんがどう感じたのかを誰も知る事ができずに、その感覚を共有できない為に、
作品とコミュを取れているのかの判断もできませんし、それらを見て「面白い」と感じた人とも
「つまんね」と感じた人ともコミュが取れているのか判断できませんし、
もう独りよがりでしかなく「独りで観賞して楽しむもの」となってしまっているんですよね。

だからゲソくんにはずっと、「議論」を勉強する事をすすめてきたし、
議論を勉強すれば、自分の考えを人に伝えやすくなるし、自分の意見に説得力を持たせる事もできるし、
「論理的思考」を身につければ、「それは人それぞれだよ」とか「それは主観だよ」というものに
逃げこまずに済みますし、これは主観だ、これは客観だ、の区別がつくようになるんだよね。
266 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 17:52:01.93 ID:V+cNObiK
ルールを知らないから「世の中の事は全て主観だ」なんて事を言い出すんだよね。
ルールという基準があるだから、ルールに則っている事は客観的なものなのです。

ゲソくんにピカソの話をした時に、主観と客観の説明をしました。
主観とは「まんちゃんの嫁の画の方がピカソの画より価値がある」というもので、
客観とは「歴史文脈等から判断するとピカソの画と嫁の画では雲泥の差である」というものなのよね。

前者をルール無視のゲソくんの観賞とすると、後者は観賞ルールに則った論理的優劣の付け方で、
後者は多くの人間が納得しやすいもので前者は納得しづらいもの。要するに後者を勉強しなさいと言う事なんだよね。

＞「理解できねーんなら、横やり入れんな」ですが

まんちゃんも同意見です。これは最近演説した内容に組み込まれていますが
同意見なので、アンカーは振りません。

（って、たばこちゃんじゃん！ヘルニアじゃなかったのかよ！！退院おめでとう！！１１）
267 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:53:59.39 ID:P1+c2tuP
因みにマジョリティ勝ちが事実認識なら残念な事実認識だぞ
一昔前と違って今はピジン語もネットスラングも見直されてるし
オックスフォードもマイナー語取り入れてるし方言フェチも出る方言馬鹿にされて自殺する奴もいない
だからマイナー語掬えるネット辞典が発達して本版広辞林は改訂滞って売れ行き低迷するんだぞ
てもう別な話題に移ってるしあーあ
268 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:56:35.11 ID:P1+c2tuP
俺様は霜降り肉より赤肉が好きだ
わざわざ高い金払ってギトギトの霜降り買う奴のは
脂肪でブクブク太ってる豚の共食いだぞ
269 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:58:16.40 ID:P1+c2tuP
ゲソは小林好きそうだな
多分書籍買い込んでてそっから引用したんだろだっせ
270 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 17:58:39.92 ID:cgVZiy2O
まんちゃーん！てゆうか悪ポコ居ないね。どうしたんだろ？
271 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 17:59:57.22 ID:yvsmzFxr
言葉の勝ち負けの基準がよくわからんけど
インパクトや攻撃力という方面から見ると
マイノリティな言葉の方が上だよね
272 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 18:00:19.63 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

ゲソ小林知らんかったらしいよ？俺はその前に批評家の代表格として名前挙げてるけどあいつ全くそれに触れてないから
そのレスは奴の上を素通りしてたと思う
273 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 18:06:11.08 ID:cgVZiy2O
この際、お金貯めて通信の情報系の大学受けようかな。
読書も肥やしになるし。
274 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 18:07:50.27 ID:XOQLC2G+ BE:636014922-2BP(1000)

ゲソ小林ってソニー千葉みたいだな
275 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 18:10:25.74 ID:V+cNObiK
>>213
そっかー、あまり無理しないでね。。

では、にゃむたくんのスレに意見があれば書いて欲しいです。おねがいにゃ。

それと、トリプ晒しちゃっていいの？
（よーく思いだしてください！前にトリプを晒していた事を！思いだしたらそれを拾ってきてください！）

>>217
＞中身を理解した上で「つまんね」と言っている場合もあるだろ？

中身を理解した上で「つまんね」と言うのはアリだと説明しましたよ。
中身を理解せずに「的外れ」な事を書いて「つまんね」と書いている事に対して
そんなもん「しらねえよ」と主張している事くらい理解してください。

理解できましたか？理解できたなら「中身を理解してつまんね」と書いている人に向けてレスをします。
中身が理解できていると言う事は、「もうそんな事知ってるから刺激がない、発見がない」という理由で
「つまんね」となっているわけです。大人の発想は堅くてつまらない、子供の発想は柔らかくておもしろい。
こう例えて反論してくれば、同意します。ただ、なぜ子供の発想が面白いのかを考えた時に、
「経験が浅く理屈で考えられない」という事が理由のひとつとしてあげられます。
要するに、「絵空事」的な面白さです。まんちゃんも絵空事や非科学的な事は大好きです。
しかし、それと、論理的な世の中の当たり前の構図を比べた時に、どちらが文化的に上かと言う事なんです。
276 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 18:11:27.85 ID:V+cNObiK
教育ＴＶと娯楽性が高いＴＶ番組を比べた時に、娯楽性が高い方を「面白い」とするのはわかりますが、
「中身の優劣を決める場合に、文化的に高いモノが上」となる筈です。それを「つまらない」とする
主観など「どうでもいい」と主張しているわけです。

今朝の演説を見て見ましょう。

＞おまえのレベルの低さなんて「しらねえよ」としか言えない。

と結論を出しているように、「主観」の話などしていないのに「主観の問題」としているのが的外れだし、
その説明を散々しているのに、同じ事を聞いてくるし、それが「反論」になっていると思っているから
「的外れ」とバカにされるし、「議論」を勉強しなさい。とまんちゃんに言われる。

まー、勉強が嫌いで、どうにかして、娯楽性が高いものを好きという主観を
社会基準として対抗させて「人それぞれじゃん！」と誤魔化したいのはわかるけど、言い訳ばっかしてねえで勉強しろよ。
277 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 18:13:15.71 ID:P1+c2tuP
>>271
マイノリティな言葉の方がインパクトや攻撃力上てことは無いと思うな
マイノリティな言葉は「え？」て間を置かれてから意味付けられて行くんだろ
速攻性の無い言葉はインパクトも攻撃力もないし単純な言葉で的確に攻撃される方がビビる
nyamuta語で攻撃されてもビビらんだろ
仮にマイノリティが勝つならインパクトや攻撃力あるからではなくて
ＬＴの「思考が高いもアリだな」的なリベラルが増えたからだ
人種が多様化するとリベラルにならんと負けるそういうことだ分かったな
278 ： ◆IPPUKU/KWE ：2014/05/15(木) 18:20:00.13 ID:/7PfJObm
>>265
>>266
丁寧な返レスに感謝します
俺が言いたかったことをすべて言葉にしてもらった感じです
いなりくんと同様、何も反論は有りません
馬鹿な自分のごちゃごちゃした考えを、頭の良い方に整理して纏めて欲しかったのかもしれません
このレスへの返答は不要です
ありがとうございます
279 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 18:20:21.22 ID:V+cNObiK
>>253
そっかー

んじゃ、まんちゃんを煽る時はなんかしらの大義があった時なんだね！

そうなったら、まずそこからエルティちゃんに聞くね！どこが生理的にダメだったの？とか生理前なの？とか＞＜

>>270
ポコくんを最後に見たのは、まんちゃんと京ちゃんが朝まで生討論してた時が最後だにゃ！


さてと、ちょっくら龍が如く（にゃむたくんあんまりすすんでないよ！だから身体壊してないよ！これからだよ！）
280 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 18:23:13.71 ID:P1+c2tuP
関係ない小話
人口の5%ぐらいで常人より味蕾が多いスーパーテイスターと言うのが居て
そいつらは野菜や酒が苦すぎて食べられない飲めない
もしおまいが酒飲めないなら選ばれしスーパーテイスターだからなのかも知れんぞちんぽちんぽ
281 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 18:54:39.18 ID:ZPHt/Fmh
>>「中身の優劣を決める場合に、文化的に高いモノが上」となる筈です。それを「つまらない」とする
主観など「どうでもいい」と主張しているわけです。

日本語OKですか？
そこは価値観を使わないと「主観」を使い出したら否定と肯定も全てが主観の枠内にあてはまるんやね

>>と結論を出しているように、「主観」の話などしていないのに「主観の問題」としているのが的外れだし、
その説明を散々しているのに、同じ事を聞いてくるし、それが「反論」になっていると思っているから

主観の枠内で会話すれば個々の主観など千差万別雨あられだ
バカなの？主観を定義づけたとして散々説明してきたなどと・・
主観をどう定義づけすることが可能なのか教えて欲しい位だ
当然、反語の客観も定義づけた上で言っているんでつか？


>>「的外れ」とバカにされるし、「議論」を勉強しなさい。とまんちゃんに言われる。
まー、勉強が嫌いで、どうにかして、娯楽性が高いものを好きという主観を
社会基準として対抗させて「人それぞれじゃん！」と誤魔化したいのはわかるけど、言い訳ばっかしてねえで勉強しろよ。

このような文章一つとっても極めて自己礼讃の狭量さがよく分かる
「的外れ」は君やし「議論」などを勉強するカテゴライズにするバカだし、社会基準に照らし合わせて会話することも出来ない自らの誤魔化しを計らずとも露呈したな
282 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 18:59:59.36 ID:oCnQ3zZ+
スープってこんなキャラだったっけ
283 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 19:11:18.88 ID:V+cNObiK
えっと、

「説明の為の説明」

は、もういいかにゃ？

会話になってないもんｗ
284 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 19:14:38.76 ID:ZPHt/Fmh
僕自身は「つまんね」とか「わかんね」とかは自らの価値観に照らし合わせて今までまず使ったことがない言葉だ
煽りあいには万能の便利な言葉だからね
だからと言って「つまんね」とか「わかんね」と言うレスを否定するつもりはない

あえて一度だけ「つまんね」を使用したのは上にも記したことやけどそれを氷山の一角として受け入れる謙虚さが欠けているのでそこは逆に勉強しなさいｱﾊ！
285 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 19:17:48.20 ID:ZPHt/Fmh
>>283
この中身のないレスは「つまんね」と言うレスと同じやと言うことに気づこうねｱﾊ！
286 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 19:18:44.41 ID:V+cNObiK
あ、これだけは書いておくか。

スープちゃんははじめに「なぜ長文で書くの？みんな理解できないと思ってるからだろ？ばかにしてんだろ？そういうのがつまんないと思われるんだよ」

みたいな事を書いてたよね？

・なぜ長文になるか→当たり前の事を説明するのでも文字数は必要。「証明」「推論」などを勉強すれば理解できる。
・舐めてるんだろ？→最近までみんなを舐めていた事は認めています。今はそれほど舐めていません。それと長文になる事は関係ありません。
・だからつまらないと反感をかう？→反感を買うのも承知の上です。「態度」が悪い自覚があるのも書きましたし、態度を改めない理由も書きました。

めんどうなので過去ログを読んでください。読んでも理解できるとは思えませんけど。
287 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 19:23:06.60 ID:ZPHt/Fmh
んじゃ
僕は君と違いコテのプライドを欠けて、一昼夜延々とレス交換出来ん社畜やさかいここで失礼するわ・・
288 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 19:26:12.68 ID:V+cNObiK
はいはいまたねー

（スープちゃんの発想豊かな所は好き（月刊ムーみたいでマジで好き、いや煽りじゃないよ？月刊ムーマジで好きなんや）だけどさ、

議論がしたいなら議論のルールくらい覚えて欲しいにゃ。。）
289 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 19:32:36.55 ID:I/pwdlye BE:946893302-2BP(1000)

議論のルールって何ですかね先生簡潔に教えてください
290 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 19:36:47.30 ID:V+cNObiK
・主張があるなら根拠を示して論理的に主張する事
・反論があるならその根拠を論理的に否定する事
・論理的主張とは前提に間違いがなく飛躍がなく結論を導いている事

とりあえず、これだけ頭においておくだけでも、センスがあればかなり強くなれるんじゃないかにゃー
291 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 19:38:09.65 ID:I/pwdlye BE:946893302-2BP(1000)

議論というのはお互いに意見を述べ合うことだと思うんですが
これまでのやり取りの中にルールに沿わないところがあったのでしょうかね
292 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 19:38:37.11 ID:V+cNObiK
ビリーくんは、いつも何言ってるのかわかんないけど、
こういう事を頭において書くようにしてみ。

今までと同じ中身の主張をしたとしても周りに理解される大きさが段違いに変わる筈よん
293 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 19:43:00.72 ID:V+cNObiK
>>291
ありまくりです。

そもそも２ちゃんねる内で「議論」なんて「議論（）」でしかないです。

議論の基本は「主張に対して反論する事」です。
しかし、２ちゃんねるでは、反論になっていないものが多く、
そして野次などの煽りも多いです。煽りなどは「議論の放棄」と思われてもオカシクナイものです。

建設的な議論（文化的にレベルが高いもの）をやりたいなら、ルールにそらないと「話しになりません」。

まんちゃんのまともな意見を述べますと「２ちゃんでまっとうな議論をやろうとか受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ですはい。しかし、まともほど「つまらないものはない」という主観もあるわけです。はい。
294 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 19:44:18.56 ID:V+cNObiK
何か食べるにゃ
295 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/15(木) 19:45:00.74 ID:1ivM1I2J
>>294
雪見もお腹すいたー＞＜
296 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 19:56:54.71 ID:VxGAlfqE BE:946893302-2BP(1000)

>>293
一つの方法
この主張にも>>290に書かれているような根拠があるのですね？

＞議論の基本は「主張に対して反論する事」です。

これの根拠は>>293のレスの中のどの部分に当たりますか？
297 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 19:59:03.86 ID:VxGAlfqE BE:946893302-2BP(1000)

一つの方法というのは独り言なので関係ないです。気にしないでください。
298 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:03:09.79 ID:V+cNObiK
>>209
詳細くわしく！

>>296
根拠は議論のルールから持ってきているから
堅い事を言うようであれば「論文」をソースとして「根拠」とするけど
２ちゃんねるだし議論を本やサイトで勉強すれば自ずとわかる筈。

サイトならこの辺でも読んで
http://ronri2.web.fc2.com/
理解できた時に、まんちゃんが書いたものが間違っていると感じたら
根拠を論理的に示して「反論」すればいいんだよ。
299 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 20:03:23.32 ID:VxGAlfqE BE:946893302-2BP(1000)

>>293の主張にも>>290に書かれているような根拠があるのですね？

＞議論の基本は「主張に対して反論する事」です。

これの根拠は>>293のレスの中のどの部分に当たりますか？
300 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/15(木) 20:05:26.01 ID:1ivM1I2J
>>300なら明日はいい日
301 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:13:16.32 ID:V+cNObiK
>>299
根拠とは「本人がそう書いていた」でも、「辞書」でも「法律」でも何でもいいのよ。

んで、その根拠に疑問があるなら、その根拠を攻撃するのが「反論」と呼ぶの。

根拠を否定する内容じゃないもので否定しているのは「反論」ではないの。よくこのスレで見られる光景。議論になってない光景。
302 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 20:14:40.08 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

　　　＿＿
　 ヽ（・‐・（ノ　ぺらぺらマンだよ〜
　　　）　　 ）
　　　　 | |
　　　＿＿
　 ヽ（・‐・（ノ　よっこいしょ
　　　）　　 ）
　　　　 | |
　　　 〒〒
303 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 20:15:56.29 ID:m8Y4O4f8 BE:946893302-2BP(1000)

>>290で
＞・主張があるなら根拠を示して論理的に主張する事
と定義しておいて>>298で

根拠は議論のルールから持ってきているから
堅い事を言うようであれば「論文」をソースとして「根拠」とするけど
２ちゃんねるだし議論を本やサイトで勉強すれば自ずとわかる筈。

と言っているんだけど

初めに戻るんだけどどの「議論のルール」のソースはなに？
304 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:16:05.79 ID:V+cNObiK
まー、こんな「読めば理解できるルール」をいちいち教えてるのも滑稽だわな

知的探究心があるからでも、議論で負けて悔しいでも、自分の考えを多くの人に理解されたい！でも

なんでも動機はいいけど、そんなに難しくないから勉強しろし。
305 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:19:09.33 ID:V+cNObiK
>>303
社会のルールのソースは何？っていう質問と同じなのは理解してる？

議論のルールのソースは議論学からと書けばいいの？
306 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 20:19:47.73 ID:m8Y4O4f8 BE:946893302-2BP(1000)

打ち間違えました。

>>290で
＞・主張があるなら根拠を示して論理的に主張する事
と定義しておいて>>298で

＞根拠は議論のルールから持ってきているから
＞堅い事を言うようであれば「論文」をソースとして「根拠」とするけど
＞２ちゃんねるだし議論を本やサイトで勉強すれば自ずとわかる筈。

と言っているんだけど

初めに戻るんだけどこの「議論のルール」っていうのは信頼性はあるの？
307 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 20:21:29.50 ID:ZPHt/Fmh
37 名前:名も無き被検体774号+＠転載禁止 [sage] :2014/05/15(木) 19:59:55.43 ID:Lzo+gHUQ0
>>33,34
このようなレスをキチガイを演じる自己防衛を指すのだと理解出来ました。
なんと書いてあるのか理解出来なかった、と指摘されキチガイ自己防衛機能が働いたのだと推測されます。
日本語に直して再度投稿して欲しいという>>1のレスも無視しています。
ここまでのキチガイは少ないですが匿名掲示板に書き込む以上キチガイ、
キチガイもどきとの接触は避けて通れません。
>>1はいつもどのようにキチガイをやり過ごしているのですか？
やはり粘り強く対話を続けたほうが良いのでしょうか。

まんちゃんは先ずこのようなﾆｬﾑﾀに向けたレスに対して自らの価値観に照らし合わせて「演説」すべきやと思うわはWw
ん？
308 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:22:12.94 ID:V+cNObiK
セブンくん、ビリーくんが書いてる意味理解できる？

１＋１＝２

というルールに信頼性はあるの？って事？

どういうこと？ｗ
309 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 20:23:25.26 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

自分で説き伏せて下さいな
310 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:25:16.99 ID:V+cNObiK
ビリーくんはいつも何言ってるかわかんにゃいから
議論したいなら議論を勉強しろしと言ってるのに
無視して議論？をしてきている人と議論しろってか

やだよｗｗｗ
311 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 20:25:22.61 ID:m8Y4O4f8 BE:946893302-2BP(1000)

>>308は所謂逃げレスってものなの？
他コテに同意を得ようとして自分の「主張」の根拠すら示していないと思うんだけど
312 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 20:25:59.92 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

あのスレ基地外論が先行しててワロタw
うらないはどう方向修正するんだろう
313 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:27:36.91 ID:V+cNObiK
そりゃ逃げるよｗｗｗ

めんどくせえもんｗｗｗｗ
314 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 20:29:01.08 ID:ZPHt/Fmh
うらない君のスレでまんちゃんは自らのここまでの自説を証明せんとな(^-^)/
315 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:29:20.39 ID:V+cNObiK
まんちゃんが議論学を長々と講釈垂れるの？

それで理解できるの？信頼性の有無がわかるの？

なんでそんな事までしなきゃならねえのよｗｗ>>290で十分サービスだわｗｗ
316 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:30:47.08 ID:V+cNObiK
どこまでビリーくんは甘ったれなんだよｗｗｗ

赤子かよｗｗｗ

しかもなぜか偉そうだしｗｗｗｗいいかげんにしろｗｗｗｗｗ
317 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 20:31:14.54 ID:ZPHt/Fmh
>>313
ﾆｬﾑﾀが基地外扱いされてんのに、めんどくさいで逃げんの？
そりゃねーだろ！
318 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:33:33.71 ID:V+cNObiK
めんどくさいのはビリーくんの事だにょ

まんちゃんのにゃむたくんがキチガイ扱いされてるの？

そりゃ許せん。でもね、にゃむたくんはまんちゃんに理解されていればいいと語ってたから万人に理解させる意味は無いよ。

まんちゃんのレスも「わかるやつだけわかればいい」と書いているようにね
319 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 20:34:34.96 ID:ZPHt/Fmh
>>318
ワロタ
320 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 20:40:13.44 ID:P1+c2tuP
みんな愛してる
321 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 20:41:44.47 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

ビリー論「議論というのはお互いに意見を述べ合うこと」なんだからこれロンパッパしちゃえばエエんでないかい？
ググりゃこう出てくるだろうけどさw
これ議論っつーの？って話でしょ？離婚協議だって当人同士で意見述べ合ってもケリがつかねーから弁護士が出張ってくるんだし
年俸改定や交渉もスポーツ選手選手にバカが多いからスポーツ代理人がいるんだろ
322 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 20:44:33.89 ID:P1+c2tuP
おまいらが生きていることを心から祝福する
お前らは掛け替えのない人類の一員だということをひしひしと感じている
絶対絶対死ぬなよ！！
おまいらの誰か一人でも死んだら俺は明日から生きる意味を失うは
323 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 20:47:54.69 ID:ZPHt/Fmh
君は大切な「家族」を守ろうとせんの？
偉そうにレスを垂れ流すんやったら先ず自分の「家族」を守るレスをしてからにしようね！！
これまでのレスから予想するとなんか適当に誤魔化して逃げそうやけどな･･ｱﾊ
324 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:49:06.05 ID:V+cNObiK
>>321
論破っぱの話しは置いておいて、そもそも論破っぱしても
議論のルールを知らなければ、論破っぱされた事に気づかないじゃん。

ロムに向けてならまあいいんだけどね。

まんちゃんの中で今は、ビリーくんに議論を勉強しなよとすすめているだけなんだけど、
ビリーくんは勉強嫌いなのか勉強しそうにないから簡潔に３行で>>290を書いてあげたのに、
これ信頼していいの？とか言ってるから「じゃあ、本でもサイトでもいいから勉強しなよ」と
言っただけなんだけど、「それが根拠なの？」とか、またわけのわからん事を言っているから
「議論を勉強すればそれが「根拠」という事に気づく筈」と書いてるのに、「は？逃げ？」
みたいな事を言ってるから、まんちゃんはビリーくんの母親じゃねえんだよ甘ったれるなーとなっただけです。はい。
325 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:52:09.70 ID:V+cNObiK
スープちゃんの「守る」という定義と、まんちゃんの「守る」は違うかもにゃ

他人に正当性をアピールする事が「守る」ってことなの？

まんちゃんの「守る」とは、どんな状況になっても味方（理解者）でいる事を守ると呼びます。
326 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 20:57:19.23 ID:V+cNObiK
まんちゃんの価値観と、にゃむたくんの価値観は似ている。

多くの他人に間違いとされても、にゃむたくんに正しいとされてば、もうそれだけで満足しちゃうのよ。

「嫌なことがあった日も〜、君に会うと全部フッ飛んじゃうよ♪」
327 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 21:00:07.60 ID:ZPHt/Fmh
>>325
＞スープちゃんの「守る」という定義と、まんちゃんの「守る」は違うかもにゃ

「守る」という定義が違うなら先ず定義を明確にしてから使おうね

＞他人に正当性をアピールする事が「守る」ってことなの？

そんな時こそ「演説」とか「議論」すべき時と違うのん？

＞まんちゃんの「守る」とは、どんな状況になっても味方（理解者）でいる事を守ると呼びます。

詭弁やね
何も実行せんとしのごの後から言い訳を繕うセゥォル号の船長と一緒やねｱﾊ
328 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 21:04:51.69 ID:q7nqcMQA BE:946893302-2BP(1000)

つまり俺は議論を知らないということか
理屈だけでは楽しませることは出来ないと思うんだけど
でもまんちゃんの言いたいことも分かるし
知りたいと思ったのは本当だよ
たしかに俺は議論コテではないし経験も浅い、だからこそ自称２ｃｈ歴の長いまんちゃんに教えを請おうと思ったのだが？
329 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 21:06:06.03 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

どんな状況になっても味方でいるってのはある意味逃げだわな
もし間違ってても許容するってのは甘やかしだろ
ついでにビリーも甘やかしてやんなよ
ちなみに俺なら規制されてるので行けませんと回答する。これが処世術ってもんよ
330 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 21:07:08.08 ID:q7nqcMQA BE:946893302-2BP(1000)

ど
も
つ
ち
？
331 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 21:15:57.17 ID:x30F0y2R
え？まんちゃん逃げたの？
332 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 21:27:02.27 ID:V+cNObiK
>>329
間違ってても許容する？

間違いに気づいていなければ気付かせて自覚させるよ。
自覚した上で、表現した事＞（越えられない壁）＞叩かれる事、という価値観の人に、
叩かれないようにしてあげる事に何の意味があるのかわかりましえん
333 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 21:29:15.71 ID:V+cNObiK
人に認められる事に価値観を置く人もいれば、自分の作品を大事にする事に価値観を置く人もいて、

後者の人間に、「人に認められたいなら、貴方のやっている事は間違いなので、正しましょう」

とか「的外れ」なアドバイスじゃん。
334 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 21:30:50.19 ID:eMFAJGza
めぐるこも雑談したかったりする。
でも、頭良くない
335 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 21:32:10.55 ID:V+cNObiK
>>327
家族かどうかを決めるのは、にゃむたくんだよ。

正解か不正解かを決めるのはにゃむたくんなの。

一言でいうと、おまえには関係ない。
336 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 21:37:55.66 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

>>332
俺に来たか。一応「もし」ってつけてるんだけどね
＞まんちゃんの「守る」とは、どんな状況になっても味方（理解者）でいる事を守ると呼びます。
のどんな状況になってもをそう解釈したんだけどね
実際問題掲示板で誰々が悪口言われてるぞ。助けに行かにゃ。なんて不可能だけどね
自分の悪口や誤解だって放置するしかないんだし、そこに他人が割って入りゃ悪化する想像しか出来ん
337 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 21:38:07.49 ID:kDhTRUJi
まんちゃんは、他人の意見ばかり気にして
他人に認められたい気持ちばかりが強いよね。
そうとう強いコンプレックスを抱えてそうだね。
338 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 21:41:17.35 ID:kDhTRUJi
まんちゃんみたいに落ち着きのない大人にはなりたくない。
まんちゃんみたいに言い訳ばかりの大人にはなりたくない。
まんちゃんみたいに心に余裕のない大人にはなりたくない。
まんちゃんみたいに言い逃れの台詞ばかり用意して生きたくない。
でっすぅ〜＾＾
339 ：ｽｰﾌﾟ ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 21:41:24.30 ID:8sei2GPW
底が浅いなお前・・
一言で言うと過去を遡れば関係あるねん

まあ底が知れたところで、更に誤魔化しのレスを重ねてええねんで
340 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 21:41:49.26 ID:+TesPsgo
きしょいわ
341 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 21:46:31.40 ID:V+cNObiK
>>336
逃げというのは責任放棄というイメージがあるんだよね。

家族から殺人者が出ると家族にまで迷惑がかかるじゃん。
その時に「逃げて」「繋がりが無いものとする」のが責任放棄だと思うのよね

自殺も逃げだよね。責任放棄。どんな状況になっても、
逃げずに側にいる事だけでも、批判を受けるわけだから同体というか
そういう存在（味方理解者）でしょ。一心同体共同体は味方で理解者と自ずとなるでしょ。

それを放棄しないよ、という意味でもダメ？
342 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 21:48:43.51 ID:V+cNObiK
スープってヤツ

ムカついたわ

このスレに来てはじめて嫌いなやつができたは
343 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 21:50:44.65 ID:kDhTRUJi
まんちゃんって、よっぽど自分に自信がないんでしょ
だからいつも他人の論理に喰って掛かりたがる。
理由はその人が主張した理論のほうが、
自分の持ち前の考え方よりも明らかに理に叶っているから
本当のことや正しい筋道の話しをされると、
自分が誤魔化していた部分がバレちゃうから、すぐ必死になっちゃう。
でしょ。
344 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 21:51:14.01 ID:eMFAJGza
守るに枠組みって必要なん？
何かに属すと言うことは、敵をつくると言う事やん。
皆で助け合えばええやんか。
345 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 21:52:29.65 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

>>341
いいんじゃん？間違ってると思った場合それを正せるんなら
ただ誰かがここで愚痴を垂れました。それを誰々が対立してる相手を悪く言う、もしくは誰々の正当性をおためごかしに認めるレスでやり過ごすと傷は深くなるかも
誰だって見れるんだからそいつも見てるだろうし。面倒だしそこまでやる必要があるとも思わんけど
346 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 21:54:47.78 ID:kDhTRUJi
まんちゃんは、４５歳なんでしょ？
４５歳にもなって、毎日恥ずかしいことばかり書いてて
自分が惨めにならないの？
347 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 21:55:00.96 ID:eMFAJGza
敵を作って何かを守るとかいけ好かんわ。
348 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 21:56:36.36 ID:V+cNObiK
うん。だから、にゃむたくんに伝わるだろうと思うレスを落とした。

それを、スープとかいうクズが面白がって、エンタメにしようとした。

誰だってそういう部分はあるからそれ自体は批判ひない。まんちゃんが個人的にこのクズを嫌っただけだ
349 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 21:58:02.11 ID:V+cNObiK
スープとかいうクズ、という名詞は、まんちゃんの主観だ。

勘違いすんなよ？まんちゃんの個人的な怨みだ。
350 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 21:58:36.20 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

クッソワロタw
351 ：ｽｰﾌﾟ ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 21:59:39.22 ID:8sei2GPW
>>342
ムカつく？当たり前やそれが煽りの目的やさかいな・・
意図的に君の人間性を計るための煽りやさかい、どう誤魔化して答えるのかをいろいろと見てんねん・・
352 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 21:59:41.37 ID:kDhTRUJi
スープよりもまんちゃんの方が嫌われてるけど。笑
どう見てもまんちゃんの意見は誤魔化しと言いがかりだけでしょ。
353 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 22:00:29.09 ID:V+cNObiK
スープとかいうクズは絶対に許さない。

許さないからって、リアルで追い込みかけるわけでもないから安心しとけ。

ただ、許さないと思ってるだけの、しょーもない内容だ。おまえだけは許さない！
354 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 22:02:20.60 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

>>351
にゃむたのレスを餌に使った人の人間性も見られてる可能性も考えなって
355 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 22:02:57.89 ID:kDhTRUJi
だから、まんちゃんの主観って
まんちゃんに都合の悪いものは悪ってだけで
全体で共有するべく判断の話しが始まると
いつもいつも自分の身勝手で可笑しな主観ばかり交えてレスするから
だからまんちゃんは皆にバカにされてるんでしょ〜
356 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 22:04:14.84 ID:V+cNObiK
そうだ。セブン君のレスにおんぶにだっこでカッコ悪いけどそんな事どーでもいいくらい怒っている！

にゃむたくんの事を餌に使うなんて許せない！

てめーは、まんちゃんの唯一のスイッチを押したんだよ、だから？しらねえよ！！
357 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 22:04:49.73 ID:eMFAJGza
まんちゃん、そんなににゃむたさんが大切なら、ここじゃなくて側にいてあげればええやんか。
味方でいるなんて、友だちにも使える言葉や。
358 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 22:06:59.56 ID:kDhTRUJi
まんちゃんは自分のことイケメンとか言ってたけど
やっぱりそれも主観です(キリッ)なんでしょ〜？
まんちゃんの主観でイケメンなだけだから、うｐはしません！
でしょ〜？笑
359 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 22:08:06.82 ID:V+cNObiK
　∧_∧
（; ´ω｀）
/(ﾍ　ω )ﾍ
360 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 22:10:10.89 ID:R0jfoqHV
ゲソが休暇中の今、
僕の夜の楽しみはスープのレスと1本の缶ビール
361 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 22:11:05.58 ID:gFEsF2c0
リアルまで追いつめる

とか書いたら脅迫罪になることも

あ、書いてないか
362 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 22:11:08.61 ID:kDhTRUJi
あ、またまんちゃんが喋らなくなってAAばかり連投するつもりだ。
よっぽど追い詰められたんだね、まんちゃん。
早く大人にならなきゃ駄目よ〜笑
363 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 22:12:24.43 ID:V+cNObiK
　∧_∧
（; ´ω｀）
/(ﾍ　ω )ﾍ
364 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 22:14:33.68 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

ID:P1+c2tuPも結構面白いと思うけどw
好みのタイプだよw
365 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 22:14:59.76 ID:iRDSfUIV
>>360
数日居ないくらいで休暇だったら
数週間、数ヶ月単位で消えるおまいさんは何ですか？

模範解答：永眠
366 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 22:15:23.34 ID:X9y+VMM1
あと外部板ですし、タイプは全然違いますけれど
スマソのレスもすごく好き
俺が湯呑みだとしたらドンブリぐらいの器を感じる
367 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 22:15:52.18 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

パータンこっちで見ないねえ
外部にいるのか
368 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 22:18:11.32 ID:eMFAJGza
めぐるこは関わらないことでセブンさんをレス守ってるよ。
でも、関わりた〜い(∩´∀`∩)
369 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/15(木) 22:20:35.40 ID:1ivM1I2J
まんちゃん45歳？
見えないけど＞＜
あのマスクを被った中居くん似の写真を見る限りでは
370 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 22:24:40.20 ID:raIaCJLr
数週間とか数ヶ月あいてからの最初のレスって
何気なさを気取ってるけど、
案外ドキドキしちゃうよね
おろしたてのスニーカーで知り合いに会う時みたいな感じ
371 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 22:28:58.46 ID:QlBGhsNY
あ、逃げられた
372 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 22:30:24.46 ID:iRDSfUIV
スマソ外部板に居るのかぁ
イケボと作為くらいしか知らんけども
久々に絡んでみたいものです（遠い目）

というか「シュレーディンガーの猫」みたいな接点やめなよ
あるいは外部見てます的なカミングアウトしないとか中途半端だなコンチクショウ

>>370
こちらも普通に何気なさを装ってるからおろしたてのスニーカーに気付きつつも
何もリアクションしなくて「あー、夕凪さん久しぶりですねー」とか言う名無しにジェラってたりするよね
あ、本人だからしないか（天然）
373 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 22:38:40.00 ID:IKYvNeIw
なんか言っておきたくなったんだよ急に

でも(スマソと)スレ内での共存は難しいと思うんだよね
ダンゴになると思うんだよなんか
寝言っちにもそのイメージがあるんだよね俺
その人らのレスに対して「何か面白いこと言わなきゃな」
っていう強迫観念が芽生えるっていうのかな
伝わるかなコレ
374 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 22:42:12.98 ID:iRDSfUIV
自殺なんて自殺する奴が100％悪いと思ってるいるし
「中一の娘はLINEいじめで自殺した」とか嘆く母親が週刊誌の中吊りによれば
現実世界に存在するらしいのだけども、「ああ、自分の親がこんなんじゃ無くて良かった」って思ったね
自殺なんかするような育て方したから虐められたんじゃないの？これ

なお、イジメは100％虐める側が悪いよ
被害者に要因があろうが虐めを正当化する理由にはならない

同じようにイジメだろうが暴行だろうが借金苦だろうが病気だろうが自殺を正当化する理由にはならない
自殺することがベストな選択だったとしても自殺は100％自殺する奴が悪い

全て乱暴に言った主観おわり
375 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 22:46:32.16 ID:iRDSfUIV
>>373
「面白くしよう」が「楽しさ」を上回るかもしれない相手さんなんざんしょ
本末転倒になりそうな不安感抱えながらレスしているスクリーモ想像するだけで鼻血は出るけどね

ウダウダ言ってねーで絡むだけ絡んでみて予想通り失敗したら
「やっぱりねーアハハ」とか笑い飛ばせばいいんだし
くだらない何かしらが邪魔してるんだとしたら勿体無いというかくだらないよね
って、アオイさん（一人称）は思いました
376 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 22:46:47.59 ID:V+cNObiK
　∧_∧
（; ´ω｀）
/(ﾍ　ω )ﾍ
377 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 22:48:01.05 ID:8sei2GPW
以前にも同じようなことがあった
当時の闇プリと僕とﾆｬﾑﾀの関係の中での話。
その頃はVipでﾆｬﾑﾀに一方的にいわれのない基地外の抽象攻撃が始まっていた
僕は闇プリも､ﾆｬﾑﾀも大好きだったのでその当時、基地外と真っ向から相対時したことは記憶にもある事実だ・・
その時は少なくとも僕は彼女を守ろうとしていたと思う
その結果ボロボロになっちまった自分がいたのは苦々しい思い出だ

おそらくいろいろと誤解はあったと思うけど一番良いことは何かと考えた結果、僕は自ら離れることを選択した
不毛な荒らしと基地外に、彼女がこれ以上基地外のターゲットにさらされないためにもね・・

その後まんちゃんが彼女の前に現れた訳だけども、よく思い返して欲しい
僕はまんちゃんをずーっと値踏みしてわざと煽りをくれていたことを・・
今回の煽りもズバリいうとわざとだ
僕は実を言うとまんちゃんが羨ましいからこそ、そこはおかしいとレスした訳や
アンダスタン？
378 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 22:48:38.15 ID:X9y+VMM1
自殺する勇気があれば何だって出来るだろうに
って思ってたけど、
「魔が差す」ってのが実際あるらしいよな

前にも書いたかもしれないけど、
働いてた頃の上司に
「死にたくなった事はあるかい」
って聞かれて、
「あるわけないじゃないすか〜」
って答えたら、
「まだまだひよっこだね」
って底なし沼みたいな黒目で言われたことがあるよ
心底ゾッとしたよね
379 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 22:54:27.49 ID:iRDSfUIV
>>378
死にたくなったことなんて何回もあるけど
俺は別に霊界からレスしてるわけじゃないもん（ちょっと自慢気）

実は本当に死ぬつもりじゃ無かったけど
ついウッカリ死んじゃったんだ（ﾃﾍｯ）だってやっぱり本人が悪いよね

以前にゲソあたりと（うろ覚え）死ぬのに勇気が居るかって話したような気がする
「生きる勇気が無いから死ぬ」とか「自ら命を絶つことには勇気が必要」とかだったけど
こんなのって生きてる連中よりもあの世で面白おかしくやるもんだよな
380 ：Classical名無しさん：2014/05/15(木) 22:55:08.97 ID:NkAuCan4
マラ挿す（勃起）
381 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 22:55:41.31 ID:F1JHsGuK
>>375
プライドとかそういう感じじゃないよ
観てる時の方が楽しかったりする事ってあるでしょ
あれなの。あれ
ダンゴになる気がしちゃうの
382 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 22:56:31.57 ID:iRDSfUIV
>>379
我ながら伝わり難いな
死んだ奴の気持ちの話なんて生きてる奴は想像を交わすしか無いって話だし
死んだ連中が別の世界で会話なんかできるわけもないって皮肉混在
383 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 22:58:38.78 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

いじめなんて裏表でさ
にゃむたってどこどこ追放されたってよく言うじゃん？
エルティーも俺もそんなん知らんかったけど、なにも知らない人がそれ真に受けちゃったらどうすんの？とは思った
エルティーが追放したのか、自己板だとそのゆー吉とかいうのが追放したのか
なんてケツの穴の小さな奴だ、許せん。と受け取られる可能性もあるわな。そうなるとにゃむたは風評被害の加害者になるだろ
そんなバカいねーよと言ってもイナリがよくその論法使うからな。ゲソはエルティーにイジメられてたとか言い出してたし
384 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 22:58:57.60 ID:B7WPkZi6
もう、まんちゃんとｽｰﾌﾟは素直ににゃむたさんとこ行けよ…ｹﾞﾝﾅﾘ
385 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:00:11.60 ID:raIaCJLr
タイミングというか、どんな事が理由で死にたくなるんだよ
できれば比喩無しで答えて欲しいかも

でもかなり踏み込んだ質問だし、
後からなんやかんや言ってくる奴がアオイの粘着に居るから
答えなくても良いからね
386 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:01:30.38 ID:iRDSfUIV
>>381
プレイヤーとしてよりもオーディエンスの方が楽しめるってやつでしょ
VIP+での君とゲソとの絡みなんてまさしくそれなんだから分かってるよ

まあ、それがベストと分かりきっていてもスマソと夕凪の絡みが観たいっていう
いちオーディエンスとしての単なる我儘だから気にしないでってのと
「外部じゃなくて2ちゃんだったら絡んでました」ってのがあったらそれは勘弁しちくりって感じ
387 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 23:02:11.72 ID:8sei2GPW
>>381
ヤッホー、陽気な禿げでﾓｰﾎｰ疑惑のスクリーモさんやないかいな
君その疑惑を晴らさん限り君のレスに説得力が宿らないはまさか承知しとんのやろうな？ｱﾊ
388 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 23:03:39.32 ID:V+cNObiK
二人の事は二人にしかわからないルールなんかが存在しているんだから

外野がとやかく言うんじゃありませんって習わなかったの？
389 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:05:37.17 ID:F1JHsGuK
>>383
なんかどうでもいいコミュの
どうでもいい痴話喧嘩の話聞かされてる感じだよね
「よくコーヒー1杯でそんな話できるな。」みたいな
390 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 23:06:18.59 ID:V+cNObiK
>>265のレスの意味と被る

要するに

＞「理解できねーんなら、横やり入れんな」

と言う事。
391 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:06:57.33 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

>>389
そういうこと、それなら風俗レポート風な長文書いてたほうが面白いよ俺は
392 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 23:07:49.40 ID:8sei2GPW
あ、寝るわw
明日がヤバイからな(z_z)
393 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:09:14.91 ID:R0jfoqHV
説得力宿したいなら最初から筆ペンで書いてるっつーの
394 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:09:49.22 ID:iRDSfUIV
>>383
イジメにセクハラのような「本人次第で成立」って概念持たせるの止めようぜ
って誰に対して「止めようぜ」って声を発すりゃいいのか謎ですけども

>>385
比喩と具体性を避けた言い方で
「不条理だけど請け負わざるを得ない現実問題を突きつけられた時」とか
別に死にたいわけじゃないんだよ
単にその状況から「解放」されたり「逃避」したいだけだしベストは「問題解決」なんだけど
その方法が「死」しか浮かばないだけーみたいな頭とメンタルの弱さっぷり

粘着さんはいざとなったら電話で「粘着しないでー＾＾」って言うか自宅にピザ5枚（現実的数値）を送りつけるから答えました
395 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:11:46.52 ID:iRDSfUIV
「筆ペンでタップしたら説得力が8％アップしました」

この本が後に28万部売れることを誰が想像したであろうか
396 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:12:12.89 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

>>394
>>166>>167は俺なりにストップ掛けたかったってのはあるのよ
またこれ？＠お腹いっぱいだしって
本人次第というより周囲がどう取るかの方の重きを置いてるんだけどね
関係ないとこに飛び火してる例も色々と見てるんで
397 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 23:12:46.04 ID:uiWEDQBx BE:946893302-2BP(1000)

めぐるこ大丈夫？
398 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 23:13:52.83 ID:V+cNObiK
昔何があったとか知らねえし、

なんで過去にダメだった実績があるヤツに上から目線でダメだから言ってるとか言われなきゃならんのよ。

何で上手い事いってる二人をみて、こうしろだのああしろだの言ってんだよ、オマエの言う通りにしてダメだったらどーしてくれんだよ、責任とるのかよ馬鹿が
399 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/15(木) 23:15:10.48 ID:uiWEDQBx BE:946893302-2BP(1000)

はい、みなさんそうカッカしなさんなよ
400 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:15:59.07 ID:iRDSfUIV
>>388
公けの場で二人にしかわからない会話するんだったら
外野にとやかく言われることくらい折込済みだろうし
本気でとやかく言われたくないなら邪魔の入らない場所でごゆっくりどうぞ

THE☆青姦すんなら覗かれること文句言うな。嫌ならホテル行けやの原理
401 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 23:16:57.13 ID:V+cNObiK
てめーのやってる事は、無責任の野次馬根性でしかねえんだよ

おまえが考える彼女の幸せだとかきめえんだよ

相手無視してオナニーして気持ちよくなってるだけだっていいかげん気づけアホ
402 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/15(木) 23:17:16.25 ID:B7WPkZi6
>>397さんきゅ
403 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:17:32.71 ID:P7WkLlzw
>>394
猿ですごめん

俺の場合は「死」を逆に利用して、
「別に死にはしないから余裕」
ってチャンネルのままにしてるかも
404 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 23:19:32.49 ID:V+cNObiK
嫉妬でしたと言えばすむと思ってんのか？

嫉妬が原因なら、おもちゃにしても許されるのかよ

てめーがそう思うなら、てめーが擁護でもなんでも行動すればいいだけの話しだろが、もう俺に一切関わるんじゃねえカスが
405 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:19:59.69 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

夕凪さんは1回ワタミで働いたほうがいいよ
別なチャンネルが開くかもしれんから
406 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:20:03.40 ID:iRDSfUIV
>>396
気ぃ遣い過ぎだし気ぃ回し過ぎだべさ
セブンちんの自分の受け取り方よりも読み手の受け取り方を想定して
次のステージ用意するやり方大好きだけども
それでも分かってる読み手にしか伝わらない手法だわな
407 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 23:20:31.41 ID:8sei2GPW
はいはい〜♪(^-^)/
ほらな、ようやくこいつの正体が見えたわはw
エンターテイメントを意識してレスしろよ禿げ〜(^-^)/
408 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:22:21.10 ID:IKYvNeIw
俺のサードアイが開いたら大変な事になるからワタミらない
409 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:22:54.94 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

リアル三つ目がとおるだもんな
410 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:25:42.63 ID:iRDSfUIV
>>403
そのチャンネルが用意された要素として少なからず「親の教育」ってのがあると思うよ
教育ってのは「具体的に○○を教えて貰いました」「どこそこの塾に通わせて頂きました」じゃなくて
「人格形成されるまで食わせて貰った。養って貰った」程度のもの

そこで「このチャンネルに親は関係ねーわｗｗｗｗ」って言われたら
俺の>>374は間違っていたか早計だったんだろねぇ
411 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:27:25.16 ID:P7WkLlzw
筆ペンは頭皮を黒く塗る時にも使える万能物
412 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:28:03.07 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

刷毛とハゲは似てるが大違い
413 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:29:24.84 ID:iRDSfUIV
>>407
パッと見、エンタメのラインを超えてるんじゃないの？
人それぞれではあるけども「閾値」ってもんがあるじゃん

超えちゃいけないボーダーラインの見極めとか大丈夫なんかなーって興味本位で思ったよん
414 ： ◆Syrupy/6/Q ：2014/05/15(木) 23:31:01.30 ID:8sei2GPW
嫉妬はズバリ釣りやと気づこうね(^-^)/
バカ丸出しですねｱﾊ！
415 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:31:53.31 ID:IKYvNeIw
>>410
いや、
教育とか環境なんかはやっぱり、
考え方や性格に密接に関わっていると、
丁度 最近実感していたところだよ
100%後天的な部分なんじゃないかしら。どうなのかしら
416 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:33:28.57 ID:iRDSfUIV
無視も「相手が無視する理由」よりも「自分が無視される要因を考えようね」って今日の日中フラッと思ったんだった
どのレスが原因か忘れたけども

なんだろうか。この相手に尋ねるよりも先に自己紹介しましょうねってマナーが守られてない感じとか思った思った思ったよー
417 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:33:59.35 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

>>415
俺に安価刺さってたら頭髪の話になるぞそれ
後天的か先天的かはハゲ板でも議論が分かれるところだ
418 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:35:52.09 ID:iRDSfUIV
>>415
お互い自殺してからあの世で話しましょうか
まあ、賛同・反対意見をここで気長に待ってもいいけど
きっかけが「自殺」とか不謹慎だし重たいからねぇ

性癖が親の影響あるかってテーマの方が喰い付きやすいのかもしれません
419 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:37:14.29 ID:IKYvNeIw
お前は点滴だけどな
420 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:39:15.15 ID:IKYvNeIw
性癖というか、
マゾ・サドには親の影響がふんだんに盛り込まれていそう
421 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:40:49.83 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

後天的先天的は置いといて外科の医者もいい加減なんだから心に関する医なんてもっといい加減なんだろうなと思った
足が痺れてるんだけど、入院中医者は俺の症状で痺れはないって譲らなかったのよ
でも現に痺れてるじゃん？他の原因があるとか考えねーのかこの中谷美紀似の女医は！
とか思ったもん
422 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/15(木) 23:41:04.82 ID:iRDSfUIV
説明すると夕凪くんが天敵と点滴をかけた超おもしろおかちいレスをしました
俺様腹がよじれて死にそうですマジでマジでいや本当だってば

ちょっとマゾとかサドの話は何言ってるか分かりませんね


はい、おやすみなさい。また明日
423 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:43:36.03 ID:IKYvNeIw
ちょっと待て、
最後の2行に桃源郷が隠れてる
424 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/15(木) 23:46:48.16 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

いやガチで綺麗な人だったよ
でも必死感が凄いというか、俺水抜いたりして貰ったんだけど、途中で帰っちゃうのよ
こっちは「ああ帰るんだな」としか思ってないんだけど「私昨日からずっと勤務なんです。帰りますけどいいですよね」
とか向こうから目を真っ赤にして言い出すから俺は（お、おぉ…）と頷くだけだった
425 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/15(木) 23:53:00.15 ID:e35uuICc
「徹夜明けの女医」って
「牛丼特盛汁だく」みたいなイメージ
426 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/15(木) 23:55:25.42 ID:V+cNObiK
　∧_∧
（; ´ω｀）
/(ﾍ　ω )ﾍ
427 ：”紅蓮の炎”創造主 †のば・さ-れっど：2014/05/15(木) 23:57:50.45 ID:99lHzvxj
vipれ付けち貰ったのれしゅけれど如何れしょゆ？(*´o｀*７
428 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/16(金) 00:00:02.70 ID:XX5uDkzu BE:636014922-2BP(1000)

夕凪さんはすき家でワンオペした方がいいよ
手術って意味のオペレーションだけど
429 ：侍：2014/05/16(金) 00:00:57.81 ID:Gn20DneG BE:456734256-S★(501000)

オッカムの剃刀、ヒッカムの格言というのがあるな
患者のあらゆる症状の原因が一つの病気か複数かという判断基準だそうだ
430 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 00:02:13.67 ID:P1+c2tuP
ベッカムがなんだって？
431 ：侍：2014/05/16(金) 00:03:23.91 ID:cw1ba6NT BE:456734256-S★(501000)

言うと思ったよこのこんちきしょう！
432 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 00:04:15.96 ID:44p7acX4
>>427
　　　 ∧,,∧　
　　 ∩･ ｪ ･ )
　　 ヽ"　 ﾞ~⊃
　　 ,"　　;"
　 ＯヾＯヾ",
　　~ﾞﾉﾉﾞ~"
　　 ((
433 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:11:28.96 ID:C2TEtAGH
>>302
可、可愛らしぃれしゅ。

>>320
わたちの事むだよね？。。

>>384
君む来ちくれなぃ？ま-せぶんさんは降臨しちませんけれど優しぃ人しなぃなぃよ自慢。過疎だけれど楽しぃめんちゅれしゅ。

>>400
よぃ社畜卑猥ぞ。。

ｔｋ今日む御仕事頑張っちくだちぃ。適度に。
434 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:13:13.70 ID:C2TEtAGH
>>432
今日む素敵れしゅ☆ﾐ
435 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:15:13.28 ID:C2TEtAGH
ｔｋ良なった。追放されたわたちはぃなぃれした♪(*´o｀*７
436 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/16(金) 00:15:54.98 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

>>433
夢の方でいいんかいな
荒れても責任持たへんで
437 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/16(金) 00:18:25.47 ID:Q+lFuoh1
>>436それ、めぐるこに宛ててくれたレスやんか。セブンさん呼ばれてないし。
438 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:20:31.98 ID:C2TEtAGH
>>436
勿論れしゅ♪(*´o｀*７

せぶんさんらしき方は一度降臨されましたけれどｗｗｗ
439 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/16(金) 00:20:34.09 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

ああ間違えたわ。悪い悪い
440 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/16(金) 00:21:33.03 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

>>438
それ俺じゃないよw
訂正しようかと思ったけどメールの件もあったんで自重してたってのもある
441 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:22:20.01 ID:C2TEtAGH
aｗｗｗ

二人とむ来ちくれたらぃぃな♪(*´o｀*７
442 ： ◆SEVEN//D.A ：2014/05/16(金) 00:25:05.61 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

んじゃスレ違い言われるのアレなんでこの件はここまでで
一応ROMはしてるからそのうち潜伏しとくよw
443 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:27:19.81 ID:C2TEtAGH
>>440
はぃ。

れは新世界ちゅん有力れしゅ(*´艸｀*７

ｔｋ潜伏れしゅ可。。こわぃｗ
444 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/16(金) 00:29:12.70 ID:2KPK3YyW
>>439ひさしぶりにはなしかけてもらえてうれしいとかおもってないわけでもない

>>441誘ってくれて、ありがとうにゃむたさん。嬉しい。(∩´∀`∩)
445 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/16(金) 00:32:59.92 ID:88hN6Pcw
完全に利用されてますはこれ
446 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:42:37.33 ID:C2TEtAGH
>>444
めぐにゅ-♪(*´o｀*７
447 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/16(金) 00:44:30.22 ID:2KPK3YyW
>>446かわいい(*´∀｀)
448 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:48:08.69 ID:C2TEtAGH
>>445
ればにらさんむむ来ちくだちぃｗ

>>447
知っちた(*´艸｀*７

君むとっちむ素直れ可愛らしぃれしゅ☆ﾐ
449 ：nyamuta：2014/05/16(金) 00:49:10.86 ID:C2TEtAGH
まれ？まんちゅんppは？
450 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 00:51:01.80 ID:44p7acX4
　　　　　　∧,,　　　
.　　　　　ヾ ｀. ､`フ
　　　　(,｀'´ヽ､､ﾂﾞ
　　 (ヽｖ'　　　`''ﾞつ
　　　,ゝ　 ⌒`ｙ'''´
　　 （ (´＾ヽこつ
　　　 ) )
　　　(ノ
451 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/16(金) 00:52:34.46 ID:Z1Wscf5n
>>448
ぃやでごわす
452 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/16(金) 00:53:09.11 ID:Z1Wscf5n
にゃむたどうしたの？寂しいの？
453 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/16(金) 00:56:28.42 ID:Z1Wscf5n
>>450
まんちゃんは喋れ
454 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/16(金) 00:56:45.80 ID:0CEJHMNy
@ノノハ@　
(´・з・｀)　まんちゃんがねこになった
455 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/16(金) 00:58:56.24 ID:A5iwtclo
>>279
もっと詳しく言っちゃうと、煽る大義名分があって、なおかつ
「煽る事がその人のためになるかどうか」も満たしてる場合だったら頑張れる
456 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/16(金) 01:01:35.01 ID:Z1Wscf5n
ああ、過去レスに安価つけるって手があるのか…勉強になります
457 ：nyamuta：2014/05/16(金) 01:02:42.48 ID:C2TEtAGH
自すえにまんちゅんppとす-ぷさんにれすよします。

>>452
枷な外れたのれ特にそ-感じません。


また来るね♪(*´o｀*７ﾉｼ
458 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/16(金) 01:03:15.57 ID:Z1Wscf5n
>>457
うん。おやすみ、またね。
459 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 01:24:02.45 ID:LrhoTOPG
>>394
＞　別に死にたいわけじゃないんだよ
＞　単にその状況から「解放」されたり「逃避」したいだけだしベストは「問題解決」なんだけど
＞　その方法が「死」しか浮かばないだけーみたいな頭とメンタルの弱さっぷり

お前は>>374で「病気」だろうが自殺する奴が悪いと言ったけど、
不治の病気から解放されるための方法として、自殺以外にあるのかね。

それから、子供が弱いのは当たり前でしょ。成長の仕方だって、百人子供いれば百通りある。
身体能力の成長が早い代わりに、計算能力の成長が遅い子供もいる。
文章能力の成長が早い代わりに、メンタル面の成長が遅い子供がいる。
そういった、成長スピードのアンバランス性を保護してあげるのが親や学校の役割なわけ。
それができず、子供を自殺に追い込んだのならば、親や学校といった大人にも責任があって当然でしょう。
なぜ、自殺した本人が100%悪いと断言できるのか理解できない。それは大人の責任逃れの口実にしか聞こえない。
460 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 02:46:21.05 ID:44p7acX4
　　　┏┻┓
　　　┗┯┛
　.／ / │　　＼
　　　　 ∩
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
461 ：繭 ◆mabodofu.iT4 ：2014/05/16(金) 04:36:30.73 ID:+p9bA3mN
中谷美紀似の女医が診てくれるんだったらもっと治療に専念しようね＾＾
462 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 06:34:26.65 ID:dv+Fro9F
>>459
どのような「不治の病気」の病気か知らんけども末期の癌だとしたら緩和ケア病棟にでも移りましょうよ
ほいで、自殺以外の選択肢が無いなら自殺すればいいんじゃないすかね。正当防衛みたいなもんでしょ

正当防衛で人を殺しても罪に問われることは無いよ
んでも如何なる理由があろうとも人を殺すのは悪いこと

子供の定義が難しいけど、（責任能力の無い）子供の責任って親が抱える前提にて本人が100％悪い
463 ：セブンがうざい：2014/05/16(金) 07:48:56.79 ID:pVWJMLnv
悪口言うなってよぉ
464 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 07:49:37.58 ID:TjZlVdET
触んな 汚れる^ー^
465 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 07:50:13.49 ID:pVWJMLnv
びーどっとうぜぇ^一^o
466 ：心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k ：2014/05/16(金) 07:58:57.29 ID:gaU38lF2
ゲソ、おらん？
467 ：心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k ：2014/05/16(金) 07:59:55.79 ID:gaU38lF2
どうでもええ時はおっても肝心な時におらんくなって、ゲソー　何処行っとんねん
468 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 08:01:53.81 ID:LrhoTOPG
>>462
なぜ、罪に問われるかどうかの話になるんだ。
正当防衛も何も、そもそも未遂を含めた自殺には刑事罰は適用されないから。

法律ではなく、倫理的な話だとしても納得できない。
君はたとえ自殺がベストな選択だったとしても、自殺する人が100%悪いと言った。
もし、末期癌患者で、毎日身体が痛み、自殺以外に苦しみから解放される方法が無い場合、
それでも自殺する人が悪いと断言できるのか。もし断言できるなら、その根拠は何だ。

それから、子供は未熟であるが故に保護されなければならないんだよ。
児童が学校でイジメられていたら、学校や親があらゆる面で保護しなければならない。
それが大人の義務であり、その義務を怠った時点で、大人“も”悪いんだよ。
そして、それらの保護を受けられなかった自殺児童は、社会の被害者なんだよ。
もちろん、児童でもそれなりに社会的責任を負ってしかるべきだし、児童が全く悪くないとは言わない。
ただ、100%自殺児童が悪いというのは、あまりにも暴論だし、とうてい納得できるものではない。

「大人は子供を保護する義務があるか」

この点についてしっかり考えれば、子供が100%悪いという結論には至らないと思うんだが。
469 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 08:41:01.65 ID:H3KXnWTg
苦しみから解放される手段が自殺しかないなら、自殺は悪くないんだよー
って考えの方が共感できんわ

自己責任で悪いこと選択するならまだしも責任免除されると思うなら簡単に死ぬこと選べるわな

「仕方ないよね」なんて逃げ道が用意されてたら俺も自殺するかもね
でも自殺したくないから「100％自己責任」って考えなわけよ

別に理解も共感もしてくれなくていいし、うらない君は苦しみに耐えられなくなったら好きなだけ自殺して下さい
470 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 09:04:21.92 ID:H3KXnWTg
自殺の要因を一切考慮しないのは暴論ってのは分かるよ

でも考慮しないで大人だろうが子供だろうがおじいちゃんだろうが本人が100％悪いという考えです
471 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 09:12:37.81 ID:Xymyj9AK
アオイ君は自殺した人間やその家族を目のあたりにした事ないでしょ。
例えば将来、君に子供ができるとするじゃない 子供が自殺してその子供を通夜の席で責める事ができる？
私は高校の頃、友人を自殺で亡くしてね 小さいながらにニュースにもなったしそのご両親も親しくさせもらってたけどご両親は何故かずっと自分らを責めてたよ。
472 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 09:19:54.22 ID:H3KXnWTg
>>471
いや、あるけど
自分の子供が自殺したら本人も自分もケチョンケチョンに責めるだろうね
「私の育て方が悪く申し訳ございません」って世間様に謝るわ

まあ、葬儀やらんけども
473 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 09:23:51.32 ID:Xymyj9AK
親になった事がないから分からないけどアオイ君の言ってるのは体裁でしょ。
親って子供が例え犯罪者で死刑になったとしても心の底から「死んで当然」なんて思わないんじゃない。
474 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 09:30:15.20 ID:44p7acX4
どんな状況になっても、一人でも味方（理解者）がいれば生きていけると思うのよね。
まんちゃんはそう。そういう意味で家族なのにそういう立場にいてやれなかった事が親が自分達を責めてしまう理由かもね。
いじめている相手に対して親が出て行ってどうにかしようなんて的外れだと思うは
いじめられっこというのは（常にそうではないけど）いじめられる素質がある事が多いわけで、
一生子供についてやって過保護にするのか？って話しになるし、そもそもそんなの不可能だし、
「教育」という観点からみても「教育の放棄」でしかないんだよな。
「教育」とは何かだけど、いじめられる部分を自覚させる事だし、自覚した上で反省して
協調性を養う事だし、協調性がやしなえたらその上で、いじめられる事と、自分がしたい事に折り合いをつけて
どちらを優先するか決めればいいし、決められるなら、いじめに耐えられないと感じたら、いじめられない選択肢を選べばいいだけだ。

いじめの問題は、そんなに単純なものではないから選択肢を選んでもどうにもならない事だってあるのは承知の上での話しで。
475 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 09:31:51.36 ID:44p7acX4
>>473
そう。それを昨日ずっと書いていたんだ。

どんな状況になっても、世界に一人だけになっても味方でいる事が守ることだと。
476 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/16(金) 09:32:13.49 ID:0CEJHMNy
　　 　　　/~~/ 　　　
.　　　　 /　/.ィ/~~~' 、
　　　　/ // / ￣｀ヽ}　　
　　　 / ,》@ i(从_从)）__ざいあす
　　　/／||ヽ||´･з･ﾉ||／例えばいじめられない選択肢ってどんなの？
　　　"￣￣￣￣￣￣　　
477 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 09:34:37.95 ID:Xymyj9AK
結論から言えば私はこの苛めっ子アオイから うらない君を守ればいいんですね？雑作もない。
478 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 09:35:43.36 ID:H3KXnWTg
親心の話であればそんなもんじゃないでしょーか
479 ： [´・ω・｀] 不可視の血戒 s841014.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 09:36:49.81 ID:Xymyj9AK
また、決め台詞で噛み(タイプミスし)ました。
480 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 09:38:00.30 ID:44p7acX4
>>455
エルティちゃんてなんでそんななの。

２ちゃんねるなのにどんな動機でそうなってるの？
まんちゃんも昨日いなりちゃんに書いたし、
いなりちゃんもまんちゃんに書いたけど「スレの為に」「みんなの為に」
みたいな、キモ熱い感じの動機でそんな感じになるの？
それともその個人に対して特別な思い入れがあっての事なの？
どっちにしても２ちゃんという場で、それらはキモ熱いけど、
イナリちゃんもまんちゃんもそのキモい部分、熱い部分、ひっくるめてバカな部分を
良しとしているからまるで批判の気持ちは無いんだけどエルティちゃんも近い感覚なのかが知りたくなったにゃ
481 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 09:39:02.60 ID:LrhoTOPG
>>469
なんで「100%悪い」から「100%自己責任」という表現に変わってるんだよ。
末期癌の例えで俺が指摘しているのは、責任の所在ではなく、「自殺＝悪」というお前の倫理観だよ。
末期癌で、全身に地獄のような痛みを抱え、もはやこの苦痛から解放される手段が他になく、自殺してしまった人は
お前の倫理観によると「悪人」なのか？

>>470
子供に関しては、上記とは違い、責任の所在について議論する必要がある。

子供は未熟だから、自らの行動に100%の責任をとることができない。
たとえば、子供が自らの意思で性行為に及ぼうとも、相手の大人は処罰される。
482 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 09:45:13.35 ID:44p7acX4
>>457
読みました。

少し理解に苦しみましたので考えがまとまったらレスします。

きっと理解できない部分は、まんちゃんが知らない過去を例えられているからだと思います。
その部分で誤解があるのかもしれませんが、誤解があるままレスを受け取ると、
しっくりこないんですよね。誤解であって欲しいですが、感じた事をそのまま書きますと、
それほどまんちゃんを必要としていない。と感じました。

>>476
協調性とは？何かを教えて、実際に輪に入ってトラブルことなく円滑に人間関係を築ける事を経験した上で、
「これをやるとトラブルかもしれないな」と感じた時に、「それでもやりたい事」を優先するのが、いじめに合う可能性を高めている選択肢で、
低くする選択肢はもちろんトラブルが起りそうなら諦めるというのが、いじめに合いにくい選択肢だよ。
483 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 09:47:24.70 ID:44p7acX4
京ちゃんと昔話したね

「どんな理由があろうとも」人を殺す事は悪だと。自殺も人を殺す行為とすれば悪だ。

なぜ悪かというと「人権」の観点からと、まんちゃんが言ったところで終わった記憶があるにゃ
484 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 09:50:37.93 ID:44p7acX4
なんだか憂鬱

憂鬱な時は仕事をするのが一番だにゃ

責任がある事をしている時が一番気が紛れるにゃ仕事するー
485 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 09:59:42.19 ID:LrhoTOPG
>>483
抑止力としての殺人（自衛戦争など）が、自国民の生命を守る以上
「どんな理由であろうとも殺人は悪」というのは誤りだと僕が言ったはず。たしか。
486 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 10:01:04.73 ID:H3KXnWTg
>>481
うん、悪い
悪人とはニュアンスが違うけども、悪いことをした人が悪人なら「悪人」
487 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 10:10:20.08 ID:LrhoTOPG
>>486
そう言うと思ったよ。お前の倫理観では、どのような状況下でも、生きることが善で、死ぬことが悪だ。

たとえ、眼球をくり貫かれ、耳を切り落とされ、四肢を奪われ、極寒の中で
ギリギリ生かされるような生活を寿命がくるまで強いられる運命だとしても
自らの意思で死を選択するのは、お前の倫理観では「悪」だということだ。
地獄があるなら、地獄に落ちるような人間であると。そういうわけだ。

これはお前の倫理観に関する議論だから、お前がそれでも「悪」だと言い張れば、俺はこれ以上の反論はしない。
488 ：nyamuta：2014/05/16(金) 10:58:50.32 ID:C2TEtAGH
>>225
有難ゆござぃますた*:..｡o○☆ﾐ
健康は素晴らしぃれしゅね*:..｡o○☆ﾐ

その解読れ合っちぃます♪(*´o｀*７
応用編は自すえしな余り使ぃません。自身む「何書ぃたんだろゆ？？？」とごくまれに読めませんｗｗｗ
489 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:01:40.16 ID:C2TEtAGH
>>482
必要必要超必要れしゅ。

そ-れしゅ可御返事待っちぃます。。
490 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:03:07.80 ID:C2TEtAGH
えるち-さんへ。

vipコテ雑のすえたぃの注意事項よ教えちくだちぃ。。
491 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:06:47.11 ID:C2TEtAGH
例え誰む来なくちむ立ちちたら誰な来るなむ知れませんし！

それ自体な注意事項のどれなに引っななります可？。。
492 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/16(金) 11:23:52.10 ID:D9Y+As8d
凄まじい数のレスがついておるぞ
これは言いたい

君達、この功績は「飛べ！！イナリズシ」様のお陰であることを忘れずに
感謝、崇拝、模倣すべてを許そう
493 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:28:46.85 ID:C2TEtAGH
まよぃさん今日きゅ-日だったんれしゅね！(*´o｀*７
494 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:30:20.71 ID:C2TEtAGH
ぃなりさんっち女の子？
何故「俺」なの？
495 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:36:15.67 ID:C2TEtAGH
>>275
ぃぃれしゅ。

現状わたちの完こぴな出来るのはねこくにだけれしゅ。んれ彼は悪用しなぃ。
496 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:41:01.76 ID:C2TEtAGH
めぐにゅ-♪(*´o｀*７

電波めんちなんす中.....の様れしゅ。
わたちの環境にむんだぃな在るのなむ知れませんけれど。。
497 ：nyamuta：2014/05/16(金) 11:44:22.96 ID:C2TEtAGH
誰むぃなぃ様なのれどこぞれ遊んれ来ます。
498 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 12:03:23.84 ID:H3KXnWTg
死が悪なんじゃなくて自他問わず「命を断つこと」が悪いことだと言っておりますが、区別つかんだろうし別にいいです

例外だの極端な例だの挙げられても俺の倫理観は原則そういう認識で覆ることはないってことでオッケーですよー
499 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 12:05:36.61 ID:H3KXnWTg
>>493
普通に出社中じゃわい
500 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/16(金) 12:11:18.65 ID:0CEJHMNy
@ノノハ@　
(´・∀・｀)　まよぃさん＝アオイさんか！！スッキリしたー！
501 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 13:00:43.48 ID:ZLH/diPh
アオイさんの主張は波状効果（正：波及効果）狙いの主張なのではないでしょうか
502 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 13:20:50.46 ID:44p7acX4
>>489
少し考えがまとまったので書きます。

今回の一連の流れは理解できていますか？

・レベルの低い人の「つまんね」とか知らんし、とまんちゃんが論理的に主張していた。
・この事が理解できないレベルの低い人の一人が上の主張を読んだ上で「つまんね」と主張してきた。
・理解できていないのに更に、おまえの主張なら「にゃむたを守るんだよな？」と主張してきた。
・まんちゃんの主張を理解できていればまずこんな事は言ってこないと説明した。

まんちゃんの主張とは一見理解しにくい深い内容を指します。今回に関しては、
「いじめられている大切な人がいたら助けに行くんだろ？行かない言い訳をどう返すのかな？にやにや」みたいな
舐めた態度で煽ってきた。まんちゃんの主張が理解できているなら、「いじめられている→いじめているやつらを攻撃して助けなきゃ」
という「浅はかな考え（小学生男子が幼馴染の近所の女の子に対して思いつくような考え）」に直結するわけだけど、
まんちゃんの考えは、そんな経験が乏しく目先の事しか考えてないような考えではない（要するにそんなレベルの低い考えではない）と、
常に主張しているし、>>474も併せて読んで貰えば更に理解しやすいと思う。

「ネタだよネタ」といつも言うのや、「嫉妬したんだよ」で、丸く収めようとする（話しを終了させる）事に関しては、
別に怒りを感じない。ソースは>>288

>>288でも語っているように、「月刊ムー」のようなオカルト主張も怒りの対象ではなく逆に認めている部分だ。
なぜ怒ったかと言うと、そのオカルト主張（信用性が低いネタのようなレベルの低い主張）で、
まんちゃんの論理的思考を批判し（ここまではいつもの事なのでどーでも良い）、更に、「にゃむたくんが不幸にならなければ良い」
とかわけのわからない事をいつも主張する部分が怒りを感じるわけだ。
503 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 13:21:15.85 ID:44p7acX4
毎回我慢してきたが、あまりにも反応が薄く面白くないと感じたのか今回は
「にゃむたくんをネタに、にゃくたくんを（彼のものさしでの）「守る」という行動を取らないから
まんちゃんはにゃむたくんに対して愛情が無い」として、「そんな関係認めない」とばかりに批判してきたからだ。

今回の事で一番我慢できなかったのは「にゃむたくんをネタに」という部分。
これは、「娘を人質にとって親は娘に愛情があるだろうを前提に無理矢理自分の欲望を得ようとする犯人の行動」と等しく、
「もし言う通りにしないとすればおまえは親失格だ」とオカルト主張で言っているのと等しいし卑劣でキチガイな行為なわけだ。
それに対して嫌悪して気持ち悪くなって「このスレに来てはじめて嫌いなやつができた」と語ったわけだ。

イナリちゃんにも昨日書いたけど、まんちゃんは「煽り」スキルにも定評はあったけど、あまりやろうとしないのは、
煽りをすればするほど、「自分が傷つくから」なのよね。相手が傷ついているという前提（実際に傷ついているかは問題ではない）で、
煽れば煽るほど、自分が傷つくんだよね。それでもなぜ「覚悟を決めて」煽ったかと言うと、それほどまでに許せなかったからだし
その理由は書いたけど、「にゃむたくんをネタ」にしたからだし、その本人に理解されないというのは辛すぎます。

まんちゃんは今回の流れでも何度も主張しているけど

＞どんな状況になっても、一人でも味方（理解者）がいれば生きていけると思うのよね。

と言っているように、この怒りが理解されなく、「二人ともケンカしないでよ、仲良くしてよ」と、
「もし一番理解されたい本人に言われているのだとしたら」消えたい気分です（気分なので消えるかはまた別の話で）。

消えたい気分になるのを承知で発言していると「仮定すると」それほど必要としていない。となってしまいます。

他にも止まらないほど書く事はありますが、無限に近いものを元に、にゃむたくんのとの事を考え出している暫定ではあるが
その結論に対して、浅はかな事を言われるのは一番ムカつくし、一番キレるところだ（主観）

おわり。
504 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 13:22:28.43 ID:ZLH/diPh
全然まとまってないですよねそれ
505 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 13:28:44.63 ID:44p7acX4
ここくらいは訂正しとこ

×（小学生男子が幼馴染の近所の女の子に対して思いつくような考え）」に直結するわけだけど、
○（小学生男子が幼馴染の近所の女の子に対して思いつくような考え）」に直結しないわけだけど、
506 ：まんちゃん ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/16(金) 13:29:56.36 ID:44p7acX4
エルティちゃんが書いてた

「相手の為になるなら」

（嫌な）

煽りも頑張れるかも。

というのと、まんちゃんの、にゃむたくんの為ならというのは似てるかもにゃ
507 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 13:32:12.08 ID:ZLH/diPh
モーツァルトのオペラ「後宮からの誘拐」を観たヨーゼフ2世は
モーツァルトに向かって「この曲は音が多すぎるのではないかね」と言ったそうです
モーツァルトはそれに対して「私の曲に無駄な音は一つもありません！」と口答えしました

まんちゃんのレスもモーツァルトと同じなのかもしれません
文字が多けれども無駄な文字は一つも無いと（←分かってるぅ！！フゥー！！！）
508 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 13:37:46.87 ID:44p7acX4
>>495

しょーがないにゃー

はーい

#)侍 毫*N
509 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 14:39:19.84 ID:C2TEtAGH
とりっぷちたわ*:..｡o○☆ﾐ
有難ゆござぃます*:..｡o○☆ﾐ

ねむぃのれ御昼寝よします♪(*´o｀*７ﾉｼ
それと携帯のなれすよゆっくり読めるのれ。頭に入りますし。。
わたちは携帯だとれすな出来ませんけれど。。

>>500
ま-aoiさんとむ書けるのれしゅけれど(*´艸｀*７
510 ： ◆Takosan.xo ：2014/05/16(金) 14:54:47.11 ID:0CEJHMNy
@ノノハ@　
(　´・∀・)　携帯のなれすよ、がわかんないや
　　　　　　　おやすみなさーい

@ノノハ@　
(´・з・｀)　あっ「携帯のがレスをゆっくり読めるので」かな
　
511 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/16(金) 16:16:10.21 ID:D9Y+As8d
>>258
まんちゃんは他人のレスを正確に理解してないね
そのレスは「演説を料理する」こととは別の話だよ

>こういうのって本来コテ着けてる奴が言うべきじゃないんだけど
これを前提にしたのは集約すると「議論が茶番になるから」なんだよ
これ理解してないでしょ？理解しての回答とは思えない

おそらくまんちゃんは普段からの不満である
「相手の話を理解しよう」っていうことをしてくれないこと複数の人に固執してサラッと読んで
「あー、これはコレ」って「料理」を出したと思う
「相手の言葉理解しろ」というまんちゃん
理解せずにレスするまんちゃん
矛盾です

まんちゃんは普段丁寧なレスを心かけているからもっと詳しく説明してもいいけど？
512 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 16:18:25.78 ID:wyTJ/4d2
>>506
きもい
513 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/16(金) 16:23:18.86 ID:D9Y+As8d
>>430
お前新世界か？堪え性ないなぁ
途中までいいレス打ってたのに終盤になったらめんどくさくなって雑になってる
こらえろ、息抜け
514 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 16:24:03.32 ID:4aw1ywcg
てｓ
515 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/16(金) 16:36:44.50 ID:D9Y+As8d
あーもう読むのめんどくせえ
反論しようとしたら下の方で誰かが俺の言おうとしてたこと書いてたりするしよぉー
どうにかなんないかな

見にくいんだよね、お前らのレス
汚いし洗練してない
読み物だぞこれしかし
516 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 17:39:02.23 ID:44p7acX4
>>511
>これ理解してないでしょ？
書き手のいなりちゃんが理解できていないというなら理解できていないのでしょう。

過去に演説した内容に、「他人の事など理解できるものではない」という前提で
演説をした事があったんだけど、これは何を意味するかというと、短文だと誤解があるし
長文でも理解できない事が多いという事を言いたかったのね。どんなに丁寧にレスをしても
何を言っているのか理解する事の難しさを演説したわけだけど、こういった事が前提にあるから
少しでも理解して貰えるように「論理的思考」で「議論」をしましょうと演説したのよね。

理屈を用いて、そして議論という多数を説得させやすいルーツを用いれば、
自分の言いたい事が伝えやすくなる。という事を演説したわけだけど、
それを用いたからって「正確に伝わりますよ」とは演説していないのね。
用いない人よりは、用いた方がマシになると言っているわけで、
もっと細かく基本的な事を書けば「言葉」を正確に理解して使う必要はあるし、
でも「言葉」とは時間とともに変化して、辞書的な意味と現実の使用している意味に差が出たり
そういう時代とともに独り歩きしてしまう「言葉」まで正確に判断する事は不可能に近いけど、
そういう事を意識してお互いに意見交換をすると、「伝わりやすい」よ、と言っているだけなんだよね。

だから、正確に伝わっていないから「まんちゃんは相手の言葉を理解しようとしていない」というのは
飛躍があるので、認められません。

前に演説した内容を上は書いただけなので、何が言いたいかと言うと、
伝わってないようであれば、理解したいので、もう少し教えて貰えませんか。
517 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 17:39:55.71 ID:44p7acX4
ある程度説明して、「こいつダメだ。バカだ」と思ってめんどくさくなったら
切り捨ててくれで結構だけど、理解したい気持ちはありますよ。

そして、「議論が茶番になるから」に関しては、まんちゃんも述べたように
「ちゃんと読んでないから間違いがあったら訂正してくれ」といなりちゃんが
前置きしたのと同じく、議論を理解しているからとった行動と受け取ったけど、
要するに「反論にならない発言なんだけど」という意味として受け取ったんだけど
そしてその後の文章に「批判は無いんだよね」とイコールで繋がるので、更にそれで正解じゃないのか？
と受け取ったけど。その上で、批判は無いのに批判する理由を盛り上げる為とした。

>そのレスは「演説を料理する」こととは別の話だよ

まんちゃんのレスは絡み辛いから、空気を読んでみんながまんちゃんのレスに絡みやすくなるような空気を作る為の行動

上記の話をしていると感じたので、

絡み辛いまんちゃんのレスを、みんなが食べやすいように料理する事ができれば、みんなが絡みやすくなるから、
それができるのは、まんちゃんのレスを理解できている人もしくは議論のルールが理解できている人と答えた。

では、オカシイと言う事かな？

「議論が茶番になる」理由が「自分を棚にあげて言うのもなんだけど」という理由としても、
議論なんてのは、「誰が言ったか」などではなく「内容」を戦わせるものだから、
「議論が茶番になる」事は無いし、もし主張がいなりちゃん自身の主観なのであれば、と、
こうやっていくらでも考えられるわけで、とりあえず、伝わっていないなら、伝えて貰いたいです。
518 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 20:44:41.04 ID:YNJIE3ba
主張はどこまで有用性あるの
少なくともここであ主張することは当たり前で、
その主張の流れに沿って主張、発言しなきゃゴミ扱いなんだけど、その主張に次ぐ主張はどこまで楽しいものなの
競争心？対抗心？解放？
519 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 20:48:32.30 ID:YNJIE3ba
スマートフォンの画面いっぱいに広げられたまんちゃん・レスポンスは読んでおりませんので。
520 ： [´・ω・｀] s825223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 20:51:07.28 ID:CLSQadVb
.彡⌒ミ
(｡´･ω･｡)　にゃむた語むちなしぃれしゅ
521 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 21:20:35.33 ID:44p7acX4
過去の空犬とのやりとりから質問に答える気が起きませんので答えません。
522 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 21:55:35.39 ID:dv+Fro9F
>>521
2者間のやり取りならそれもいいだろうけどさ

じゃあ、わざとらしく質問でもしてみっか
「過去の空犬とのやりとり」ってなーに？
523 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 21:58:30.63 ID:dv+Fro9F
>>485
抑止力だろうが自国民を守る為だろうが人を殺すのは悪いことってのの何処が誤りなの？
524 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 21:59:29.41 ID:dv+Fro9F
なんか疑問符付きで投げかけてばかりだから俺も質問に答えるよ
質問ある？（←疑問符3連投）
525 ： ◆JALANA.... ：2014/05/16(金) 22:02:18.60 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

空の旅は好きですか？
526 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:02:53.41 ID:Q1WPbWbq
>>524
かわいくて好きです(しむもんじゃない)
527 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:03:12.40 ID:dv+Fro9F
>>481
100％の責任が取れないことと100％の責任が課せられないのとは別でしょ
足りない分は親なり大人なり連帯保証人になり補助して貰って構わないけども
100％悪いもんは100％悪い
528 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:05:31.99 ID:dv+Fro9F
>>525
空の旅って、旅の移動手段が空路とかじゃなくて
飛行船で世界一周とかそういう話だとしたら
未経験なので好きとか分からないけど憧れてます

>>526
うん、しむもんじゃないけど俺も好きだから安心しろ
529 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:07:54.25 ID:Q1WPbWbq
>>528
わーい！しむもんする
イチゴとばななどっちすき？
530 ： ◆OH....DLK. ：2014/05/16(金) 22:10:38.03 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

あなたは1Rか1Kに住んでいます
広い部屋を見ました。何と言いますか？
531 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:12:17.57 ID:dv+Fro9F
>>529
そういう質問の困るところは
どちらかは好きであるって前提にて2択を迫られており
サッカーなんて全く興味無いのに「どこのチームが好き？」とか言われるようなもんだし
別のケースとしてはどっちも好き過ぎて選べないとか
「選ばなかった殺す」と脅されても同じくらい好きだった時にどうすんのよ？

と思いながら「バナナ」
532 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:13:55.91 ID:dv+Fro9F
>>530
「わあ、広い♪」

そのトリップ連動の細かい芸はまだ続くなら楽しみだけども
533 ：侍：2014/05/16(金) 22:14:39.91 ID:cw1ba6NT BE:456734256-S★(501000)

バ→ナ↑ーナ↓
534 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:15:40.76 ID:dv+Fro9F
>>533
お題：このツイートに一言
https://twitter.com/shinuki8/status/465914822140256256
535 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:15:41.76 ID:Q1WPbWbq
>>531
よーしいいこいいこ
536 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:16:41.97 ID:dv+Fro9F
>>535
褒めなくていいからチョコバナナクレープくれよぅ
537 ：桑田佳祐：2014/05/16(金) 22:17:37.16 ID:+nEyqkBg
　∩∩　　 /
（´･ω･`)▼p　それでも残業は続くのであった
538 ：侍：2014/05/16(金) 22:19:00.22 ID:cw1ba6NT BE:456734256-S★(501000)

>>534
自意識過剰わず
539 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:20:51.92 ID:B8vvCC+r
>>536
わしがくう
540 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:21:34.39 ID:dv+Fro9F
>>537
自分が早く帰れるようになった途端
残業している奴らが無能に思えるから不思議なもんだけども
そんなことはちっとも表に出さず言わせて貰おう

おつかれさまー
541 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/16(金) 22:22:54.52 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

トリップの中から一つ仲間外れのものを見つけて下さい
542 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:23:30.79 ID:B8vvCC+r
◆！
543 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:23:50.36 ID:dv+Fro9F
>>538
THE☆模範解答
我が校の名誉顧問になって頂きたい
報酬はダイエットコーラ2万ガロン

>>539
（´；ω；`）
544 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:24:55.43 ID:B8vvCC+r
>>543
かわりにまごあげるよまご
545 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:25:19.84 ID:dv+Fro9F
トランプにてPだろ
546 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/16(金) 22:26:08.32 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

>>534
俺はこっちがいいなあ…
547 ： ◆YWUg....Jc ：2014/05/16(金) 22:26:36.13 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

間違えたこっちだ
548 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:26:55.03 ID:dv+Fro9F
>>544
まごいらんからチョコバナナクレープよこせよ
549 ：Beatles：2014/05/16(金) 22:27:17.89 ID:Q1WPbWbq
なんか浪人？とかいうの買ったら名前欄に侍って入れれるようになるらしいね
あとBeなんかも集めるほどにPLTやらなんやらでランクが上がったり50万以上だっけ？で★がついたりしてそういうのドヤ顔でぶら下げてる奴よくいるけどそういうのってすげぇダサくない？
ゴテゴテにブランドもん身につけてる女みたいだしさ。いや、それ以下だと思うけど。
550 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:28:44.56 ID:B8vvCC+r
>>548
やーよ！！！
551 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 22:28:45.09 ID:Gw3/MB7R
まんちゃんのこのスレでの姿勢はトスバレーだよね
誰かにアタックして得点したと悦に入るんじゃなくていろんな人とのラリーを楽しみたいんだと
たまにバレー部員らしき人が来てまんちゃんの緩いボールをアタックしてく
まんちゃんはガチンコでバレーしたいならルールに則ってやろうと提案
自分からサーブしないで（起点になる発言をしないで）トスで上がった緩いボールにアタックかまして勝った負けたなんて付き合いきれないと
ネットもラインもなくて相手がレシーブできなければ勝ちなんて阿呆くさいバレーごっこだと

ボールと黄色い声が飛び交う屋上の片隅で一服休憩をする私はそんな事を感じたのでした
552 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 22:29:44.45 ID:Pi3cLHOL
>>525
|･｡)　セブンくんはどちらかというとpeachって感じがするｗ

>>534
|∀<｡)　しぬちんだしぬちんだ！！！！！！！！！！
久しぶりだなぁ…お元気かしら
553 ： ◆YWUg....Jc ：2014/05/16(金) 22:30:11.16 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

>>552
そこ払い戻しないねん
554 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:31:12.19 ID:dv+Fro9F
>>547
セブンが小学生以外に興味を示すだなんて（驚）
555 ： ◆jsii....J. ：2014/05/16(金) 22:32:19.82 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

そう来ると思った。JSいいよネ
556 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:35:02.80 ID:dv+Fro9F
JSイイのトリップも気になるけど仲間外れの答え教えろよ
そらいぬの「やーよ！！！」もいいよね（←マニアック）
557 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/16(金) 22:35:07.12 ID:BxQUjpYJ
ブログ更新したからよかったら見てください
デザインも変えたよ
http://s.ameblo.jp/h165-ny7/
558 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 22:35:22.35 ID:Pi3cLHOL
>>553
|･｡)　ミニスカートの会社かと思ったら違ってた
スカイマークだった
559 ：微：2014/05/16(金) 22:37:21.72 ID:A24xHKvJ
しぬきやって顔臭そうだよな
560 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:38:02.48 ID:dv+Fro9F
>>549
なんか貧乏人が金持ちを僻みながら「成金ってダサくね？」って言ってるくらいダサいよね。そのレス
誰に何を共感して欲しくてタレ流したかすら読めんわ
561 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 22:38:08.33 ID:LrhoTOPG
>>523
お前が「どんな状況下であろうと殺人は悪」って個人的に信じるのは誤りではないよ。
ただ、それはあくまで相対的なものであり、人類全体に共通する善悪基準ではないということ。
世の中には、いろいろな文化や宗教がある。
イスラム圏で調査すると、自殺は9割以上が悪だと断定するが、西洋諸国では、4割程度だそうだ。

>>527
ものすごく噛み砕いて説明すると、
子供一人では100%の責任を背負いきれないから、たとえば子供が70%分、大人が30分の責任を背負うんだろ。
自分で認めてるじゃん。
562 ： ◆jsii....J. ：2014/05/16(金) 22:38:10.48 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

>>556
考えてない
>>558
LCCってキャンセル料金戻ってこないパターンが多いらしい
563 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:39:28.32 ID:B8vvCC+r
一番大きいから◆←これでいい
564 ： ◆??? ：2014/05/16(金) 22:40:14.04 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

◆???で勘弁
565 ：nyamuta：2014/05/16(金) 22:41:49.93 ID:C2TEtAGH
す-ぷぃます可？
566 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 22:42:42.05 ID:C2TEtAGH
君の意見は？

それよ待ちます。しべりま降臨確認。
567 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/16(金) 22:43:33.81 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

これトランプシリーズで探すか…答えは便宜上Pにしとく
568 ：微：2014/05/16(金) 22:45:54.94 ID:A24xHKvJ
なんかさぁ、変な言葉づかいで２ちゃんやってる奴見ると笑えてこない？
俺、映画とか見ててもキチガイみたいな悪役が車乗ってたりしたら「お前そんなキチガイなのに車検通してんのかよ」とか一人でツッコミ入れて笑ってしまったりするんだけど
それと同じ感覚でお前そんなキチガイみたいなキャラしてんのに自分でパソコンなりスマホなり契約して２ちゃん見てんのかよと思うと笑えるんだよな
569 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:46:26.04 ID:dv+Fro9F
>>559
うん

>>561
じゃあ『「どんな理由であろうとも殺人は悪」というのは誤りだと僕が言った』のも相対的ってことでおｋね

背負うのと課すのは別物って言ってるのは読まれてますかね？
直接そのように言ってなくても、そのような事を言っていたつもりなんですけども
570 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 22:48:11.02 ID:C2TEtAGH
わたちはこのすえに常駐出来ません。

対策としち。れすよ、絞り込むます。
「にゅむた(ゅ＝xya)」「nyamuta」「まんちゅん(ゅ＝xya)」
571 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/16(金) 22:49:15.43 ID:BxQUjpYJ
ねーねーみんな飲んでるぅ？
572 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 22:49:42.31 ID:C2TEtAGH
これは遠隔れ刹那さんに教えち貰ぃました。

彼女のけ-すれしゅとわたちの対策とは異なりますけれど。
573 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 22:50:23.48 ID:LrhoTOPG
>>569
意味不明なんだよ。責任を「背負う」のと「課す」のって、視点が違うだけで同じ現象を指しているじゃん。
子供に100%の責任を課すことができないから、たとえば子供に70%、大人に30%分の責任を課すんだろ。刑罰的な意味ではなくてね。
言っていること同じじゃん。ここについて説明してくれないと、納得できんわ。
574 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:51:00.83 ID:dv+Fro9F
>>567
やったあああああああ！！！俺　様　大　正　解　！

>>568
不思議な角度で何かを見てるらしいけども
その笑いってどういう感情の元に起こるもんなの？
575 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 22:52:36.15 ID:LrhoTOPG
ジミー大西が自動車免許とっているって知った時点で醒めた。
576 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 22:52:41.23 ID:Pi3cLHOL
>>562
|з-｡)　ｴｯﾄ‥それは‥

そういう会社と一緒にすんなや！！！！

とお怒りなのでせぅか jsii様

>>559
|д<｡)　臭くないよ！！！！　　　…ﾀﾌﾞﾝ
577 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/16(金) 22:54:26.77 ID:Y4dT2MR8 BE:636014922-2BP(1000)

普通はめっちゃ893な奴がシートベルトしてる違和感なんだろうけどそれを基地外にしたんだろ
578 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 22:54:47.84 ID:C2TEtAGH
>>571
そ-す提示出来ませんけれど。
君のゆらなぃさんへの「君めんどくさぃっち言われなぃ？」にリアルれ大爆笑した思ぃ出ｗｗｗｗｗ

君のれすは彼の頭はたぃたと思っちぃます。
ままり言われなぃと思ゆのれｗ
だっち彼はとっちむこわぃむの。
知らなぃのな知っちぃるのな知らなぃけれどわたちは歪んれぃなぃ笑顔れ笑ぃました。
579 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:56:56.93 ID:dv+Fro9F
>>571
はい

>>573
そんな不明かな？
7000円しか持っていないうらない君が10000円の買い物をした時に
不足分を友達から出して貰ったとしても
10000円を課せられたのはうらない君であって
店側がうらない君に7000円、友達に3000円って課したわけじゃないでしょ



例えが下手な奴は物事を例えなくていいのに
って今日あたり不満を抱いて俺が自分をグーで殴りたい
580 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 22:57:35.97 ID:V5BcbcfX
ぱぱぱぱぱぱ
581 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 22:57:59.76 ID:C2TEtAGH
>>520
市さんれしゅよね？

読む-としちくち有難ゆござぃます。
貴女にはわたちよ否定する権利な発生します。
582 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 22:59:00.64 ID:Pi3cLHOL
|･｡)　アオイちゃんは飲んでると思たよー
583 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 22:59:49.00 ID:dv+Fro9F
まあ、意味不明と一蹴されて確認した質問に答えて貰えなかったことくらい慣れてます

>>580
やべえ！意味不明だ！！このレス
584 ：微：2014/05/16(金) 23:01:15.34 ID:A24xHKvJ
>>574
笑いって言っても結局は俺の妄想に過ぎないから声出して笑うほど爆発的に面白いわけじゃないけどな
ゴルゴ１３に仮免期間とかあったんだと考えたら面白いだろ
いわゆるシュールってやつだな。俺なんでもこういう見方するからホラー映画とかも全然怖くねぇんだよな
585 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 23:02:49.99 ID:LrhoTOPG
>>579
そこで出てくる例えが親ではなく、なぜか友達にしている辺りに意図を感じるわ。
別に子供は、親などの大人にお願いして責任を一部負担してもらっているわけではなく
そもそも、子供の行動に親の責任が付随してくるんだよ。
だから、学校で子供が他の子供に悪いことしたら、親の方に抗議がくるでしょ。
586 ：微：2014/05/16(金) 23:03:40.89 ID:A24xHKvJ
まぁビックリはするけどな！あくまでもビックリだから！
587 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 23:04:25.58 ID:GbDz51ro
>>583
おやすみ
588 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:06:25.11 ID:dv+Fro9F
>>584
ああ、その機会が訪れるまで延々とクローゼットの中に潜んでいた殺人鬼
本来だったらとっくに来ていてるはずなのに車のトラブルで予定通りに到着しない獲物達
それでも律儀に待ち続けるチェーンソーを持った殺人鬼
どうしよう。トイレに行きたくなってきたけど外から消こえてくるエンジン音
もうちょっとだけ我慢しようかな？と思ってる殺人鬼

そんなことを考えてるんだな。面白そうだなぁ
589 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:06:56.94 ID:C2TEtAGH
このすえ気持ちぃぃｗまべえ固定ぃっぱぃぃる(わたち的に褒め言葉なのれ媚)
590 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:10:11.17 ID:dv+Fro9F
>>585
「うらない君」って名前出して親に出して貰うとか言ったら
意図しない煽りになっちゃうかもしれないじゃない

責任能力の無い子供の責任は親が抱える前提って>>462で書いてるし
親に付随するってところで俺なにか否定したっけ？

>>587
ばばばばば
591 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/16(金) 23:10:58.76 ID:Pi3cLHOL
>>581
|ω･｡)　そうれしゅ市さんれしゅw

ひ、否定する権利？？
よく分からないけど今のところその必要は感じないなぁ

あと、うらないくんは怖くなぃよー
592 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 23:11:16.27 ID:GbDz51ro
>>590
いっこたりない
593 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:12:58.93 ID:dv+Fro9F
この見事なまでに中途半端状態で俺は寝ることを選択するんだよ

おやすみなちゃい
594 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/16(金) 23:13:36.32 ID:GbDz51ro
>>593
ぱぽぱぽー
595 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 23:15:39.39 ID:LrhoTOPG
>>590
「子供の行動に親の責任が付随してくる」ことを認めているのならば、
子供が自殺したら、親の責任だよね。自ら認めていただきました。ありがとうございます。
596 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:17:37.03 ID:C2TEtAGH
どんな理由むぃぢめちぃぃとゆ-理由にはならなぃ。ぃぢめる方よ隔離すべきだと思っちぃる。
四角なぃれべるれ管理しちむわたちはぃぃと思ゆ。
動機は全く違ゆにしちむ社会のとっぷはそれよ実践しちぃる。

死んだ方なましな痛むむ在ると思ゆ。
ちっちぃ子の世界はままりにちぃさくせまぃ。その世界な全ちになりゆる。
597 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:18:37.58 ID:dv+Fro9F
>>595
どこから「親に責任が無い」って誤解したのか知りませんが
最初から否定もしていないことで感謝して下さり恐れ入ります

>>594
うん、まだ起きてたからってそう怒るな
イチゴチョコクレープ買ってやるから
598 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:23:30.74 ID:C2TEtAGH
>>591
有難ゆござぃます。

ゆらなぃさんはわたちの世界よ滅ぼす気れぃますのれｗ
それなこわぃ。れむくら-ぃ過去な有りそ-ならすぼすなのれ興味な有ります。
599 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 23:24:41.00 ID:LrhoTOPG
>>597
君は、責任というものは100%子供に課されると思っていたわけでしょ。
でも、僕は責任が課されるのはそもそも子供と保護者の両方だといっているの。
なぜなら、子供の行動には常に親の責任が付随するから。

これについて、君がやっと認めてくれたので、無事議論を終了することができました。
どうもありがとうございました。
600 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:25:11.47 ID:C2TEtAGH
ゆらなぃさんには優しさな垣間見えます。

彼側だと彼は勇者になるのれ当然な気むします。
601 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:25:56.92 ID:C2TEtAGH
たこさんむ雪見さんむぃるのにごめんなちぃ。。
602 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/16(金) 23:27:31.99 ID:BxQUjpYJ
>>601
え、何が？
603 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:29:00.43 ID:dv+Fro9F
>>599
思っていたも何もその考えは変わっていませんのですが
責任能力の無い子供と未成年あたりをごっちゃにしてそうだからもういいや別に
604 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:29:30.64 ID:C2TEtAGH
たこさんじなぃだった市さんだった。

>>602
600よ踏んれしまったのれ(　　　　７
605 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/16(金) 23:31:11.84 ID:kdLvzeOg
セブンさん何で酉変えたんだろ。
心機一転？
606 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:32:44.03 ID:C2TEtAGH
>>593
まよぃさん優しぃ夢よ*:..｡o○☆ﾐ
607 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:34:57.02 ID:dv+Fro9F
>>606
ああ、寝てなくてマジごめんね
心の底から反省したフリしてるから生暖かい気持ちで許してね

ところで、随分前に不可視のスレで俺のこと「性格悪そう」って言ってたの君かな？
ねーねー、君かな？＾＾
608 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/16(金) 23:35:55.65 ID:A5iwtclo BE:247132331-2BP(1000)

>>480
俺本来は、煽る必要がなければネタレスなり、馴れ合いなりでやり取りすれば良いじゃんという考え方だから
前にも書いたように、今は戦うのは自分自身なので、特に煽りに持っていくほどのレスや煽り合いが無ければ煽る必要はないと思ってる
ま、「みんなの為に」とか「スレの為に」とかいう気持ちは毛頭ないのよね〜(ノ^_^)ノ

ただ、煽る事でそいつの為になる（＝自分の為になる）、という場合であれば必要かもしれないし
煽りでお互いにメリットあるんならそれを使う、ただそれだけだね〜
あとは単純に、ここは別にVIPコテ雑じゃない、っていうリラックス状態なのもあるかもしれない
ちょっと後で考えをまとめてみます〜〜〜

>>490
（※西暦２００９年１月２９日発効・『コテ雑法』より抜粋）

・第１６条　【スレッド作成法】
　１項-１　[フライング規制法]
新規のコテ雑を作成する場合、既存のコテ雑が1001に達しない、又はdat落ち、スレッドストップしていない状態で新規スレッドを作成してはいけない。
　１項-２(１)　[重複規制法]
新規のコテ雑を作成する場合、他のコテ雑が使用可能であるにもかかわらず新規のスレッドを作成してはいけない。
　１項-２(２)　[重複時古株優先法]
新規のスレッドを多数が重複して作成してしまった場合、一番古く経ったスレッドを優先して使用しなければならない。但しフライング規制法などに違反しているスレッドなどの場合はこの限りではない。
　２項-１　[個人的スレ禁止法]
新規のコテ雑を作成する場合、そのスレッドを立てる使用者の個人的な内容ないし偏ったスレッドタイトルでスレッドを作成してはいけない。
　２項-２　[コテ雑スレタイ法]
新規のコテ雑を作成する場合、スレッドタイトルに「コテ雑」と入っていなければならない。
　３項　[予約禁止法]
既存のコテ雑がある状態にもかかわらず、次スレのスレッドタイトルないし作成者を宣言してはいけない。
　４項　[同一人物連続スレ作成禁止法]
新規のコテ雑を作成する場合、前スレを作成した者が連続してスレッドを作成してはならない。

これに抵触しなければ大丈夫だから、問題ないと思うよ＾−＾
609 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/16(金) 23:40:20.11 ID:BxQUjpYJ
>>604
別にいいよ
610 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:40:30.49 ID:C2TEtAGH
>>607
だっちわたちの愛する闇ぷりさんな君に「まよぃは来なぃれ！」っち言ったむの。。

悪ぃ人に決まっちぃると思ったらそ-れむなぃだった。
彼はまだ君より汚ぃむのよ見ちぃなぃ事よ忘れちぃた。彼の感性はそれほどに美しぃ。
611 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:42:07.85 ID:C2TEtAGH
>>609
有難ゆござぃます*:..｡o○☆ﾐ

貴女のすえはえろ技術目的向上の為にromっちぃますｗ
612 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 23:42:47.13 ID:LrhoTOPG
>>608
法律専門ではないから知らんが、各項のをすべて「〜法」ってしている辺りに違和感。
613 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:44:54.05 ID:C2TEtAGH
えるち-さん有難ゆござぃます。

貴方に従ぃvipコテ雑よ立ちち行こ-と思ぃます。
今迄貴方な得たむの犠牲にしたむのよ心に。
614 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:45:24.17 ID:44p7acX4
アオイちゃんと京ちゃんの話しがひと段落したみたいなので何か書く。

宗教的な意味ではなく「自殺」がなぜダメかというと、自分の身体は自分の身体であるとともに自分「だけの」身体ではないからだ。
自分の身体は親兄弟と共有しているものだし何故そう言えるかというと、家族が犯罪を犯せば家族も責任を取らされるからだ。
法律的には責任は問われないが世間から責任を取らされるという意味で自分だけの身体ではないという意味。

なぜ世間から責任を取らされるかと言うと、「人は一人では生きていけないから」という理由に辿りつく。
無人島で一人で暮らすし本土との関わりを一切絶たない限り人は人との関わりを持ち続けて生きていく事になるし
関わりを持ち続けるなら社会のルールを守らないものは叩かれるべくして叩かれるという流れで世間から責任を取らされると言う事だ。

無職がなぜ悪いかと言えば、働いている人が納めた税金で成り立つ日本の公共物を支払っている人と同じように使用している部分だろう。
コミュに属していると言う事はそういう事で、税金を多く納めている人が偉ぶり、納めていない人はそういう目でみられるのは仕方がない事。
こういう観点から「自殺」とは国の身体でもある命を勝手に絶つ事であり、国の財産を減らす行為という意味で悪い事と言える。

国民の三大義務と思いだそう。上で説明した納税だわな。上で説明した勤労だわな。学生なら教育を受ける義務だわな。

最近、このスレの連中にも「勉強しろ」と書いてるのは、コミュを取る上で迷惑だからなのよね。

（というような、宗教や人権以外の観点からの演説はいかがでしょうね）
615 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/16(金) 23:46:35.45 ID:kdLvzeOg
あれ、雪見、乳になってんやん。
知ってる？チチってドラゴンボールの孫悟空の嫁やねん。
あーでも二文字は名前欄に入らんか。
616 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:47:37.74 ID:dv+Fro9F
>>610
んー、キレイサッパリと心当たりが無いなぁ
ログかURLがあったら貼ってくれると俺が喜ぶけど
俺が喜んでも君に何のメリットが無いことは否めない。ぐぬぬ、、
617 ：Classical名無しさん：2014/05/16(金) 23:47:47.22 ID:ZLH/diPh
素朴な疑問なんだけど法律の中に法律が入ることはあり得るの？
調べてる最中にうらない京に先越されたわ
618 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:48:56.68 ID:C2TEtAGH
えるち-さんは蝶さんの出現率なさなった今。自身の言動には細心の注意よはらゆべきだと思ぃます。
vipコテ雑とはvipコテの目指すところだと思ゆのれ。自身の影響力は自覚するべきだと思ぃます。
わたちの個人的な感覚れはvipコテとっぷはコテの頂点れしゅ。

たぶんきっと得たむのの大きさむ犠牲にした事む桁違ぃだと思っちぃます。
619 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/16(金) 23:51:17.77 ID:BxQUjpYJ
>>611
雪見のスレ見てエロ技術向上になる？w
620 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 23:52:55.75 ID:LrhoTOPG
>>614
教育の義務って、学生が教育を受ける義務ではなく、親が子供に教育を受けさせる義務だから。
これ、中学で勉強することなんだけど、どのツラで

＞　このスレの連中にも「勉強しろ」と書いてるのは、コミュを取る上で迷惑だからなのよね。

なんて言っているんだ。
621 ：微：2014/05/16(金) 23:53:09.77 ID:A24xHKvJ
法に褒美がないのは皆がそれを望んでいるから(遵守されることそのものが褒美)であるはずだけど
コテ雑法ってやつは言うほど望まれて成立してるわけじゃないから法ではない
622 ：微：2014/05/16(金) 23:55:36.78 ID:A24xHKvJ
俺はコテ雑のルールなんてどうでもいいと思ってるんだけどみんなは必要だと思ってんのか？
623 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:55:59.51 ID:44p7acX4
>>620
あ、ごめんそうだった。

なぜ教育を受けされるかの意味を汲みとればその違いに何か意味が生じるの？
624 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/16(金) 23:57:16.53 ID:44p7acX4
子供に教育を受けさせないと「コミュで迷惑がかかる」から義務付けているんでしょ

という演説なんですけども。
625 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/16(金) 23:58:27.55 ID:LrhoTOPG
>>623
いや、国民の三大義務を引用した上で、「勉強しろ」とまで言っている人間が、間違った知識披露しているのって非常に滑稽じゃん。
こんなの、社会科の授業習った中学生なら知っていて当然の知識なんだけど。
626 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/16(金) 23:58:53.93 ID:dv+Fro9F
社会とか集団とかコミュニティとか法とかルールとか
今まで散りばめられたワードでもうちょっといい話できませんか？
識者の皆さん
627 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:01:06.50 ID:ZpiqcHfe
あー内容じゃなくて

「勉強しろ」って書いてるまんちゃんが誤字脱字は多いしとかいうような話しね。

コミュで迷惑とか演説しているのに、作品でコミュを取ろうとしたり荒らし行為を自覚してやってんじゃんって話しね。

要するに、「おまえが言うな」っていうつまんねえレスね。
628 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 00:03:23.97 ID:LrhoTOPG
>>627
誤字脱字じゃなくて、そもそも知識が誤っているんだけど。
君も勉強不足なんだから、他人に「勉強しろ」っとカッカしないように。
勉強不足なら僕らみんなで補い合いましょう。僕らはみんな不完全。
629 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:03:42.72 ID:44p7acX4
作品の出来での意見が欲しかったけど、

しょぼいツッコミでゲンナリー
630 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:07:56.32 ID:9mPbyXUA
「子供に教育を受けさせる義務」と「子供が教育を受ける義務」の実質的な相違を誰かロジカルに説明できる？
子供側が握るのが義務では無く権利だとしても、子供も監督責任を保護者が担うものだとしても
631 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:08:09.34 ID:yxEFy3yK
酔っぱになりました。。

明日。。今日仕事なのれ帰ります。
次起きちこのすえな残っちぃたなら>>607>>619に御返事します。

っと思ったけれど。。

>>607
ぱそこん買ぃ変えちばっくまっくなしなのれ全ちの記録な消えました。これは悪魔れ記憶れしゅ。

>>619
ええｗま-ｗ刺激的れしゅね(*´艸｀*７
その。。女神だったんれしゅねｗその。。


また来るね♪(*´o｀*７
632 ：nyamuta ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:09:41.24 ID:yxEFy3yK
まんちゅんpp優しぃ優しぃ素敵な夢よ*:..｡o○☆ﾐ
633 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:10:14.63 ID:ZpiqcHfe
にゃむたくんおやすみ。。
634 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 00:12:38.49 ID:Pv5EPvg3 BE:247132331-2BP(1000)

>>612
本来はその通りで、日本国憲法やナポレオン法典なんかでも、各条文に「法」をつけた事例はないんだけど
当初すごく迷った結果、最終的には法をつける事にしたんだよね
もしもこのコテ雑法を誰かが引用したり抜粋した時に、
どの項を切り取ってペーストした時も、法のタイトルが分かりやすくなるようにと思ってね

>>613
ありがとう、よろしく〜〜＾−＾
635 ：微：2014/05/17(土) 00:13:07.02 ID:ZunUaw6U
>>630
視点が違うだけで実質的には何も違わないよ
俺、中学の時にそのことで学校の教師とクッソ喧嘩したことある
636 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/17(土) 00:13:44.22 ID:Dx2rig1O
|з-｡) ｵｩ…ちょっと離れただけのつもりだったけど…

>>604
|ω･｡)　コテ雑だからそこまで気にすることないと思うんよ
637 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 00:14:05.81 ID:ZOAahl1z
受動態の授業聞いてるみたいだ
638 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:16:42.25 ID:ZpiqcHfe
エルティちゃん！

ＶＩＰコテ雑を立てるの？
（空気読めてないような気がしますが質問します！）

立てるなら、まんちゃんも書いていいのかにゃ？
639 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 00:17:45.08 ID:WDBlnFuv
>>631
女神だったよ
6〜7年前ね
640 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:19:06.23 ID:ZpiqcHfe
雪しゃん明日の合コンどうなったの
641 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:19:06.70 ID:9mPbyXUA
>>635
うん、俺もそう思う
だもんで「間違った知識の披露」という前提で進めるのは
まんちゃんの言葉で言うところの「的外れ」かなと

>>614のレスが
「国民の三大義務と思いだそう。上で説明した納税だわな。上で説明した勤労だわな。子供には教育を受けさせる義務だわな。」
だったら、滑稽とかそういう話にはならなかったわけなんだから
もはや軌道修正してそっちの方向で話しなよって思うわけなのよ
まんちゃんとの接し方を色々と変えてみてるアオイさんとしては
642 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 00:19:33.97 ID:Hq6/wor4
>>630
「実質的」が何を指すのか知らんが、
教育の義務の主体が、子ではなく親である理由は、親によって、子が教育を受けられない状態を防ぐため。
いくら、子に教育を受けることを義務付けても、子一人ではそもそも教育を受ける環境を整えることができない。
だから、教育を受ける義務ではなく、教育を受けさる義務なんだよ。授業で習った。
643 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 00:20:03.42 ID:Pv5EPvg3 BE:247132331-2BP(1000)

>>617
一応、俺も法律に詳しいとかじゃないけど、
日本国憲法をベースに作った際は、一切そういうのは無かったね。
まあ結局、前述の理由で挿れたんだけれども！
どっちかっていうと「国会」やら「地方自治」やら、タイトル名だけのが多いね。他の国も

>>618
むしろ蝶が来たら一緒に言いたい放題言ってウェーーーイｗｗｗｗｗって大学生みたいにはしゃぎそうだけどね＾−＾
個人的には、２ｃｈの中でのコテの頂点というのは、VIPやラウンジを制したコテとかよりも、
誰も書き込まないような過疎板の中で、コツコツと専門の話をし続けるような職人気質のコテが最強だと思う
644 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 00:21:23.90 ID:Pv5EPvg3 BE:247132331-2BP(1000)

>>638
にゃむたんが立てるらしいから、書き込んで来てみたらいいよ
コテ雑は基本自由だよ
645 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:21:28.32 ID:9mPbyXUA
あ、うらないのツッコミはごくごく真っ当なものであるって前提だけども
今回のはROMとかもろもろ意識したにしても臭すぎとか思った
646 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:22:38.62 ID:ZpiqcHfe
ぶっちゃけ、

学校で習ったほとんどの事を

もう忘れてしまっている事をここに告白します！（遠い目）
647 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 00:24:06.10 ID:Hq6/wor4
>>641
自分で「勉強しろ」って言っておいて、中学生レベルの知識すらままならなかったら面白いじゃん。
僕の主張は、従来から「勉強しろ」ではなく、「自分で教えてあげましょう」だから、この突っ込み自体は僕にとっても意味があるよ。
僕もまんちゃんも、勉強不足。だから、知識不足の人にただ「勉強しろ」と突き放すのではなく、みんなで教えあいましょうということ。
648 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:25:27.36 ID:9mPbyXUA
まんちゃん、>>642でうらないが「教育を受けさる」とか思いっきり脱字してるから
ケチョンケチョンのボロクソに言った挙句、大爆笑していいよ

こいつ本当に推敲してんのかよｗｗｗｗウケルｗｗｗｗｗｗｗ

とか言っていいからマジで
649 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 00:25:45.45 ID:WDBlnFuv
>>640
どうなったの、って決行だよ
650 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 00:27:05.18 ID:Hq6/wor4
>>648
そうだね。僕もまんちゃんもみんな不完全。だからみんなで補い合いましょう。
で、「教育を受けさる」を「教育を受けさせる」に訂正したら意味は理解できた？
その上で何か意見ありますか。
651 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:29:03.58 ID:ZpiqcHfe
>>647
知識不足はその通りだし、あと万能になる意味などない。
（理由は社会を見ればわかるようにそれぞれがそれぞれの仕事について助け合って生きているのがコミュだから）

まんちゃんはそこを言っているのではなく、「勉強を放棄してんじゃないよ」という事を言ってんの。
議論に首を突っ込むのに、議論の基本も「勉強する気はないように見える人」に対して「勉強しろよ」と言ってるだけ。

議論をする気がない人にまで「勉強しろ」なんて言ってないし、間違っている人を責めたりもしない。
間違っていると指摘して、「ああ間違ってたね」となればそれでおわりの話し。
652 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:29:25.83 ID:9mPbyXUA
>>647
そういや説明責任から逃れたこと無いよね
どんなにめんどくさくても根気良く同じ事を何度も説明したりするのは凄いと思う
言うほど検挙に映らないのは不遜な態度が成せる技だと思うとどんだけ俺様なんだろこの人
653 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/17(土) 00:30:39.75 ID:yE07vrFH BE:636014922-2BP(1000)

>>652
流石アオイ。そこで誤字を繰り出す高等ボケは予測つかなかった
654 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:31:30.27 ID:ZpiqcHfe
>>649
昨日か一昨日に「詳細くわしく」って聞いたんだけどレス無かったから聞いてみたんだけどなんだか機嫌わるいみたいなので変な事きいてすみませんでした。。
655 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 00:31:38.59 ID:hfVtrzKE
>>653セブンさんキターーーーーー！！！ε=ε=(ﾉ≧∇≦)ﾉ
656 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:32:08.49 ID:9mPbyXUA
>>650
意見というか感想は>>645で落としたものから変更はありません
657 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 00:32:36.46 ID:hfVtrzKE
>>653酉作ってくださいm(__)m
658 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 00:33:44.00 ID:WDBlnFuv
>>654
えー本当？
そのレス見落としてた
機嫌悪くないよ

明日は歯科医コンで場所は普通の居酒屋
659 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:34:09.20 ID:9mPbyXUA
>>653
「謙虚」にならなかったのは普段からの俺の変換機能に対する教育が悪かったのでしょう
つか、真っ先にそこだけ目に入っただろテメー！わざとなわけあるかい！！！（涙目）
660 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:36:52.52 ID:9mPbyXUA
なんか、うらないさんが消えそうな流れだけど
新たに興味惹きそうなネタとそれに付き合う気力と体力も無いから
本当に寝ようかなっと
661 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 00:36:53.58 ID:Hq6/wor4
>>651
「間違っている」と指摘するだけでは、何が間違っているかわからないことだってあるじゃん。
掲示板の情報なんて、しょせん信頼性も低いし、もしかしたらウソついているかもしれない。
だから、ちゃんと理由も付けて「ここが違うよ」って教えてあげることが円滑なコミュニケーションを生むと思っている。
662 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 00:37:27.12 ID:Pv5EPvg3 BE:247132331-2BP(1000)

ちなみに最近皆、誤字とか脱字、言い回しの間違いを結構指摘してるけど
『クリエイティブな造語』に関しては大丈夫というスタンスでＯＫ？

（※クリエイティブな造語とは・・・）
例えば、『語彙が悪い』　とか、　『見識が高い』。
使い方は明らかに間違っているけれど、意味は伝わる言葉をあえて書くこと

従来、日本語は使い方の間違いの流布や、自由な発想の持ち主の創作によって新しい言葉や表現が生まれてきた訳だから、
「間違った日本語を勘違いして覚えている」のと、、
「知っているからこそ、あえて新しい日本語の使い方を創り出す」っていうのは見分けが中々付きにくいけれども、
それを踏まえた上で誤字や脱字、言い回しの間違いをしてみるのは言葉遊びみたいで結構面白いのかなーと。

なんとなく思いました
663 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 00:38:13.83 ID:9mPbyXUA
（消えてなかった、、、）
（恥ずかちいからどっちにしろ俺は消えよう）
664 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/17(土) 00:38:45.54 ID:yE07vrFH BE:636014922-2BP(1000)

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO120.html
一応ソースね。保護者っつうか国家、自治体、国民すべてと捉えたほうがいいみたい
生涯学習の理念もあるけどこれはどっちかというと受けさせる側というかキチンと教育機関を用意する側の義務が含まれてるのかも
大学、研究機関金ねーから予算削るわ。とか縛れるかどうかまで分かんないけど抑止力にはなるんかな
665 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:41:00.76 ID:ZpiqcHfe
>>661
「勉強する気がある人」なら「間違ってる」と言われたら調べたりするんじゃないの？

そういう「勉強する気があるかどうか」を問題としているわけで、

まんちゃんが勉強が誰よりできるできないなんかは関係ないのよね。
そりゃ「ばかなまんちゃんになど言われたくない」っていうのはあるだろうけど、
議論に興味があるから議論を勉強したらいいじゃん。なぜ拒否するかの方が意味わからんは、
って事で「勉強しろ」と言ってるだけだから、「おまえが言うな」とか言われてもゲンナリ
666 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:44:11.74 ID:ZpiqcHfe
>>664
まんちゃんの今回の演説も保護者家族からはじまり最終的に国家までとしたよ！

本当は、世界レベルまですべて通じている事として書くつもりだったけど、めんどくさくなってやめた
667 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/17(土) 00:45:21.75 ID:yE07vrFH BE:636014922-2BP(1000)

>>666
まんちゃんの演説はシュバルツシルト半径を超えるから大丈夫だろ
668 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 00:46:13.67 ID:Hq6/wor4
>>665
教育の義務が云々みたいな話だったら、ググればすぐに本当に間違っているかどうか調べることができるけど
議論が間違っていると言われても、調べても（勉強しても）本当に間違っているかすぐには分からないじゃん。
だから、本人に直接教えて上げれば、よりすばやく改善に繋がる。
669 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:50:03.76 ID:ZpiqcHfe
>>668
うん。じゃあ、その教える時に、意固地になって聞き入れない場合があるじゃん。

そういう時に「勉強する気あんのか？」って思わないの？そこを言ってるんだけども。
670 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:53:22.67 ID:ZpiqcHfe
まんちゃんは間違っていると自覚できた時点ですぐに認めるよ。

認めない意味がわからないんだけど。だから「認める人」として「勉強しろ」と言ってるわけで

おまえだって知識不足だろと言われても、そうだけど何か？としか言えないというか。
671 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 00:56:33.04 ID:Hq6/wor4
>>669
普段からちゃんんと、何が間違っているのか論理的に教えてあげているなら、まんちゃんに問題はないよ。
けど、「これは常識だから」っていう一方的な言い方は、論理的ではないから。もし、「これは常識だから」が相手に通じないなら
まんちゃんと共有している常識が違うってだけの話で、どっちが間違っているかという話ではない。
常識であることを論理的に証明できるのならば、良いんだけど。
672 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 00:57:09.41 ID:ZpiqcHfe
京ちゃん「おまえ中学レベルの事もしらねえのな！」

まんちゃん「あ、ごめん、間違えてたね」

これそこ勉強する気がある姿勢じゃんか。
673 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 00:58:57.86 ID:WDBlnFuv
返事したのに返事がない
674 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:01:47.74 ID:ZpiqcHfe
>>671
論理的に説明しても、その説明が論理的だと判断がつかない人の場合は、
論理から説明しないといけなくなるから「勉強しろし」ってなるじゃん。
論理学を説明したら、ここはどうなの？ここは？ってまた沢山わからない部分が出てくたらどうするの？
全部説明するの？しかもひとつひとつ論理的に説明してもそれが論理的だと判断がついてないのよ？

これは、昨日のビリーくんがそうでした。

１＋１＝２を根拠としている。と答えても、
１＋１＝２というものにどれほどの信頼性があるの？と聞いてきた。

なんでここまで面倒みなきゃならないのよ。つうことで「勉強しろ」としか言えない。
675 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:02:20.14 ID:KOThZim0
>>667Twitter見てくれると嬉しい
おやすみなさい
676 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:02:46.80 ID:ZpiqcHfe
>>673
合コンおわったら話し聞かせてね！（怒ってなくてよかた）
677 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 01:06:32.82 ID:Hq6/wor4
>>674
「1+1=2」という常識を疑おうぜ。もしかしたら、レバニラビリーはこの数式を二進数で考えているかもしれない。
十進数の世界で生きているまんちゃんにとっては、上の数式は正しいが、二進数の世界で生きているレバニラビリーにとっては上の数式は誤りだ。
そういった、根本となる部分での常識の違いを理解してあげることが、円滑なコミュニケーションではないかな。
678 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 01:07:41.40 ID:WDBlnFuv
>>676
怒ってないよ
合コン失敗だったら愚痴ってもいい？
679 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/17(土) 01:07:56.42 ID:Dx2rig1O
|з-｡)うらないくんてホント説明上手ねー
680 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:09:49.10 ID:KOThZim0
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
681 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:10:56.20 ID:ZpiqcHfe
なぜ間違いかを教える時（１＋１＝２を前提にしている内容だから間違いとなっている時）に、
１＋１＝２が間違ってたら、という返しって、間違いを認めたくないだけ、
要するに、１＋１＝２を前提とした勉強をしたくないダケにしか見えないんだけど。
682 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:12:38.81 ID:ZpiqcHfe
>>678
ええよー
683 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/17(土) 01:14:23.19 ID:yE07vrFH BE:636014922-2BP(1000)

>>679
下手だろ。まんちゃんあの時親じゃないって言ってたからあいつに教育受け受けさせる義務ないもん
しかも名前がビリーだろ？外人だ。教育機関を紹介する義務もないし言葉が通じない。日本に来たならまず日本語で教えを請わないと
684 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:15:33.85 ID:KOThZim0
>>683ねーセブンさんってば。
685 ： [´・ω・｀] s871220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/05/17(土) 01:16:29.54 ID:Dx2rig1O
>>683
|∀=｡)　ビリーくん外人だったのか！！！！！！ｗｗｗｗ
686 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:17:49.69 ID:KOThZim0
あんごりーもさんが包丁もって自宅訪問しろって言うねん。
セブンさんの自宅、知らないし！！！！！！！激おこ
687 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 01:18:01.74 ID:Hq6/wor4
>>681
「間違いかどうか」てのは結局、まんちゃんの知っている常識を前提とした論理からズレているかどうかってことでしょ。
それって、まんちゃん視点から見たら「間違い」だけど、絶対的な間違いとは限らないじゃん。
普段から、ちゃんと、そういった「常識」の相違を意識してレスしている？一方的に「間違い」だと言い切っていない？
688 ： ◆/2/P/Q.... ：2014/05/17(土) 01:19:13.42 ID:yE07vrFH BE:636014922-2BP(1000)

>>685
国籍不明の鳥取人かもしれんがな…
デﾕーク東郷の例もあるし
689 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:19:19.64 ID:ZpiqcHfe
「サッカーがやりたいです！」

「じゃあ、ルールを勉強しろ」

これだけの事だし、まんちゃんがサッカーのルールを知らなくてもそうアドバイスするよって話しだよ。

それを、「サッカーのルールにどれほどの信頼性があるの？」とか聞かれたら、めんどくせえってなるべさ「勉強しろよ！」ってなるべさ違うのかよ！
690 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 01:21:30.14 ID:WDBlnFuv
>>682
あじがとう中居君
691 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 01:21:35.79 ID:Hq6/wor4
>>689
サッカー詳しくないから知らんが、サッカーにはちゃんと世界的に権威のある公式ルールがあるじゃん。
けど、まんちゃんの主張する議論のルールが、世界的に権威のある公式ルールかどうかなんて確かめようが無いじゃん。
692 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:22:07.37 ID:KOThZim0
>>688あたしより、最初に★持ちになるんて、セブンさんはぬかりないよね。
ちょっと、運用コテとしてのプライド傷付いた…。
でも、今会いにいきますから待っててね(∩´∀`∩)
あたしが右腕になったげる…。
693 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:24:41.17 ID:ZpiqcHfe
>>691
だから論文読めばとすすめたのよ。

その上で、違うだの言ってくれと。
694 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:25:55.72 ID:ZpiqcHfe
手頃だからネット上にあるサイトをすすめても、スルーしてるのを見て

勉強する気あんのかよ、って話しなんだよね。
695 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:27:41.01 ID:ZpiqcHfe
勉強する気がない（ように見える）人が、

それに信頼性はあるの？

とは、勉強しない為の言い訳にしか見えないは
696 ： ◆B1m0Dae0Ko ：2014/05/17(土) 01:37:38.72 ID:pNR/+NNG
俺は勉強の勘違いが嫌いだなあ
｢分かってる｣と言いながら分かってる人がする発言とは到底思えない発言をするやつ
697 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 01:40:39.76 ID:WDBlnFuv
さっく！！！
おぶ らいふ！！！！！
698 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:42:54.52 ID:KOThZim0
>>697うるせーおっぱい！
ねぇ、セブンさんが無視する。どうしたらいい？
偶には、相談される側になってよ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
699 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 01:43:00.26 ID:Hq6/wor4
>>694
ちらっとそのサイトを見たけど、個人サイトのようだったし、信頼性がないのは事実じゃね。
俺は納得できるけど、それは俺とまんちゃんが同じ常識を共有していたというだけの話。
相手が説明しても納得しないなら、共有している常識が違うというだけなので、
これが正しいということを論理的に説明できないのならば、これ以上議論する意味がないと思う。
だって、いくら「間違っている」って主張しても意味ないじゃん。
700 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 01:46:37.49 ID:WDBlnFuv
>>698
ちっぱいにうるせーって言われたw

ほっておけば向こうから追ってくる！
701 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:48:59.11 ID:KOThZim0
>>700ほんと？？でもほっとけないよーヽ(；；)ノ
何かテンション上がるんだもん…
702 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:49:56.10 ID:ZpiqcHfe
>>699
どの世界にも大抵権威はいるじゃん。だからまずは論文だし、
それでも信頼性とか言うならその中の権威となるわけじゃん。

兄の医者の世界でも最終的には権威に信頼性は委ねられるし。
それが１００パーセント正しいなんて事はありえないにしても
それが「正解」となるんだよ。
703 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 01:50:50.98 ID:WDBlnFuv
>>702
まんちゃんお兄さん紹介して
704 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:52:18.28 ID:ZpiqcHfe
権威＝一般論＝常識

としちゃってもいいんじゃない？

ルールだって法律だって改訂されるわけだし、同じようなもんじゃん
705 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 01:53:54.20 ID:ZpiqcHfe
>>703
既婚だし、周りの同期も既婚だから遊んでないみたいよ！
706 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 01:57:35.20 ID:Hq6/wor4
>>702
ここは学会でもFIFA主催の国際試合でもなく、2chだから、必ずしも外部の権威が正しいとは限らない。
2chにおける書き込みのルールを規定しているのは、2chガイドラインだけ。引用するならこれが正しい。
707 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/17(土) 01:59:15.83 ID:ZN9klieq
てゆうか、セブンさんは普通のあたしじゃなくて、頭おかしい頃のあたしの方がいいんだよ。多分。
だから基地外でいい。
でも、セブンさんにスレ荒らすなとかキレられたら普通にする。
もう呆れられてるから、涙出ちゃうよね！でも、好きなんだから仕方ないよね！
セブンさんの歴史なんて知らないけど。寧ろ、いらない京の話し聞いて、あたしがいぬまにこいつ楽しんでたんだなって殺意沸いた。
708 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 02:00:02.53 ID:ZpiqcHfe
ソースは？っていうのに

ガイドライン以外は使えないってか！

なるほどねえ
709 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 02:02:00.71 ID:ZpiqcHfe
さてと、龍の続きすっか

酒呑みながら。

なんかまんちゃん五月病にかかったかもにゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 03:48:15.56 ID:WDBlnFuv
みんな寝静まった
まんちゃん雪見も五月病だよ
この時間までPCでYouTube見てたら止まらなくなった
711 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 05:17:27.40 ID:S4U6knJ0
>>597
はよ
712 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 10:30:29.46 ID:Dpgy4U44
本人は知らないけど、俺の知ってる人がここのコテだわ
（性格には俺の彼女に言い寄ってきた男）
実生活のヘタレっぷりとネットの発言のギャップが激しすぎる
妻子捨てるとか言ってたくせに
713 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 10:32:59.28 ID:U4wpf4A6
おっ！いいですなあｗｗｗ ↑見てビクビクしてるのは誰かなあｗｗｗｗｗｗｗ
714 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 10:43:39.71 ID:lsHsRY3e
おほおおおおおお
715 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 11:16:41.01 ID:9mPbyXUA
>711
ごめん。たべちゃった（もぐもぐ）
716 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 11:21:16.95 ID:9mPbyXUA
何か食べながらレスすると安価失敗するっつーね
それ以前にお行儀悪いからやめまひょう（もぐもぐごくん）
717 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 11:28:04.29 ID:OEMPevgj
しゅん
718 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 11:29:01.64 ID:WDBlnFuv
バナナチョコクレープのほうが好きだにゃ
719 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 11:30:59.06 ID:J/ePOgFi
>>516
「まんちゃんは丁寧だから」って言ったから説明は細かくするんだけど

これ煽りじゃなくて
もうちょっとだけ頭を柔らかくしてくれないかな
まんちゃんの中で構築された理論を別の角度から見た場合からの発見とか
理解出来なかったことを理解する喜びとかが議論の醍醐味でしょ？

安価振ったレスってのは聞いてもない理論を展開して自分意見のみを押し込もうってことしか感じないんだよ
受け入れる気も聞く気もないっていう意思表示にも見えてしまう

まんちゃんのプライドなんだろう
なんだっけ？事業を成功させたとかいう
にちゃんねるで証明されないプライドがあって「お前らは格下」っていう前提からくる、ぶ厚いプライドを一度取り去ってからじゃないと聞かない感じ

まんちゃんが認めた？びーどっとあたり意見
は素直に聞けるけど
それ以外は素直に聞けない、聞く気がない
どうだろう心当たりないかな
720 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 11:34:01.15 ID:9mPbyXUA
なんかこう俺がもの凄く悪いことしたかのようになっちゃうんですけど
そもそもチョコバナナクレープを先に食べたのはそらいぬなのに
「自分の方が被害者です」的なしおらしい態度取りやがって
この流れで

@ノノハ@　
(´・∀・｀)　アオイちゃんひどーい

とか

|з-｡)アオイちゃんのいじわる〜

とか誰とは言わないけど、誰かに書かれたどうしてくれる！
721 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 11:35:41.01 ID:WDBlnFuv
誰とは言わないけど言ってるじゃんw
722 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 11:35:51.37 ID:txrHZRAQ
ざまあ
723 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 11:36:07.61 ID:J/ePOgFi
うらない居るのに絡んでこないな

お前あれか？
新スレ立てたけど来てくれないことにいじけてるのか？
行けないんだよシベリアとクラウン以外は

拗ねるなよ、うらない
724 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 11:38:25.76 ID:9mPbyXUA
>>721
決して誰とは言ってませんので
名前の一部を伏せるどころか一文字たりとも出してませんので
それでも誰のことか分かった人は相当な読解力と推理力と想像力をお持ちです
725 ：まんちゃん ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 11:39:01.33 ID:ZpiqcHfe
>>584
昨日は気分が乗らなかったからレスしなかったけど、
びーくんの感覚はまんちゃんの感覚と似てる。
まんちゃんもホラーで怖がれ無い。

同意！同意！っつーーのもキメえだけなので、話題と落とすと、

・泣かせる作品
・笑わせる作品
・怖がらせる作品

全て感情を動かそうとする作品なんだけど、
その感情を動かし辛い（作るのが難しい）とされる作品順に並べると

怖がらせる＞＞笑わせる＞＞泣かせる

という結論に達しているようだ。

なぜこんな事を書いたかというと、まんちゃんの観賞視点やびーくんの観賞視点が
「作り手側」となっている為。作り手なら難易度が高いものには興味が注がれる筈。

まんちゃんがホラ―作品ばかりみるのも、そして次にお笑い（コメディ映画とかではなくコント漫才漫談など）を
よく見るのも、そして泣ける作品にあまり興味ない（低く見ている）のも、そういう理由なのかもしれない。

一定数以上の作品を見た人には解る感覚だと思うけど、一定数以上観ると、そのジャンルに対して
非常に退屈となり、どれを観ても「つまらない」という状態となる。これは、自分のレベルが
そのジャンルそのものになってしまったようなもので、どれも観ても新しさを感じずつまらなく感じてしまう事が原因だ。

このレベルに達した人は、もう自分が表現する側に行くしかない。
表現してみれば気づく事は沢山あるし、表現してみて出来ない事の多くを知ると、
「つまらない」と感じた作品にも息が吹き込まれるし自分の作品の後押しにもなる。

（このスレには創作活動をしている人が結構いるみたいなのでなんとなく演説してみたにょ）
726 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 11:40:06.48 ID:J/ePOgFi
後さあ、このトリ

うらない京 ◆OR.xeePdzE

なんか今までと比べて汚いよね
全部大文字じゃないとか10桁とか
主婦が子供産んで化粧しなくなったみたく
ブスになっていくんだろうな

おいブス聞いてんのか？
727 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 11:40:30.45 ID:9mPbyXUA
>>722
その「ざまあ」を翻訳すると
「僕が意地悪なことを言って、周囲からの心象を下げることで、アオイさんのことを持ち上げるよ」
ってことだな。なるほど！かしこかわいくて素敵
728 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 11:40:57.33 ID:crET9uhz BE:946893302-2BP(1000)

今回まんちゃんに絡んだのは無理やりすぎたな
俺の意図はまんちゃんから長文を奪うとどうなるのかが見たかったのと、純粋にまんちゃんの「議論」に対する考え方を聞きたかっただけだよ
でも、やり方が稚拙だったことは認める
まんちゃんの紹介してくれたサイトを読むよ
すまんなまんちゃん
729 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 11:41:05.38 ID:ZpiqcHfe
>>718
雪しゃんとまんちゃんは五月病仲間だね！！
730 ： [´・ω・｀] pw126254096194.8.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 11:44:02.26 ID:WDBlnFuv
>>729
そうだね！
まんちゃんはいつも元気そうなイメージだったから意外だよ
731 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 11:46:00.19 ID:crET9uhz BE:946893302-2BP(1000)

その仲間に入るのには何か特別な手続きとかあるんか？
入りたいんだけど
732 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 11:52:12.71 ID:fciCS1Bv
>>727
あおいさんすーきっ
733 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 11:54:42.38 ID:ZpiqcHfe
>>719
そういうものを含んで言ってくれたのか！

いなりちゃんも認めているから結構素直に聞くにょ！

まんちゃんがしたい事ってイナリちゃんも書いてたけど
自分と似た感覚の人が増えて欲しいというのがあると書いたでしょ？
でも、同族嫌悪で「楽しくなるか（この楽しいは陽気という意味での楽しいね）」は別とも書いた。

まんちゃんは馴れ合い系の陽気さはあまり求めていないのね。
「まんちゃんは女に甘い」と言う人がたまにいる。それは認めた上で誤解の部分を書くと、
「ただ甘やかしているわけではない」と言う事が言いたいのよね。
雪しゃんに対しても「それじゃヤリマン思考だよ？」と耳は痛い事を指摘したりする。
その理由を論理的に説明して、自覚して貰う。その上で、「だからやめないさい」などとは
言わないし「自覚した上で、自分で選んだらいい。」と言う。

なぜこういうやりとりをするかと言うと、感覚を共有したいからだし、
感覚を共有できれば、「その先の話ができる」から。

一言で言うと、まんちゃんは「人間を認めたがっている」のよ。
でも、認めるには理由が必要となるわけで、その理由を得る時に、
「相手が何を言っているのかわからないと認めにくい」から「ルール」を提案するの。

この行為こそが「相手を無視して押し込もうとしている」と感じてしまうのだろう。

「どーでもいい」と感じた相手には、諦めて「ルール」を提案したりしないよ？

＞それ以外は素直に聞けない、聞く気がない

正確には素直に聞きたい気持ちでいっぱいだけど、他人に意見を、
微妙なニュアンスまで伝える術を持たない人の心は汲み取りにくいといった感じです。

＞どうだろう心当たりないかな

心あたりはありまくりです。

これらを踏まえて更に書くと、ある程度の人に「まんちゃんという人」の説明書を無理矢理読ませて
なんとなく理解を得たので、スタイルを変える時期に来ていると感じています。
734 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 11:57:57.53 ID:ZpiqcHfe
あ、まちがい

×他人に意見を、
○自分の意見を、
735 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:01:12.04 ID:ZpiqcHfe
>>728
うん。まんちゃんの言ってる事を理解するには、論理的思考を身につけると
今より理解しやすくなると思うし、論理的思考を身につけてくれると
ビリーくんが言いたい事を、まんちゃんも汲み取りやすくなると思うし。
要するに、お互い理解しやすくなるから、細かい意見交換ができて
会話に深みや幅を持たせる事も可能になって「会話が楽しくなりやすい」と思うのよ。
ぜひ勉強してみてよ。
736 ：レバニラビリー(五月病) ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 12:10:07.02 ID:woFKmlJQ BE:946893302-2BP(1000)

>>735
論理的思考が重要なことはわかるよまんちゃんも身につけようね
俺がまんちゃんの「議論のルール」の信頼性を訊ねたときに「１＋１＝２」なのになぜそれが分からないのかみたいな返しをしてたんだけれども
まんちゃんの「議論のルール」＝「１＋１＝２」としている時点でまんちゃんの「議論のルール」の妥当性と信頼性に疑問を持たざるを得ない
そういうことだよ
737 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:14:41.57 ID:ZpiqcHfe
馴れ合い系の「楽しさ」をなぜあまり求めていないかだけど、

馴れ合いとは「なるべく相手を否定しないで「人それぞれ」「価値観の違い」という感覚でやるもの」という感覚だからなのよね。

なんでもかんでも「揉めない事」が第一と考え、「みんな平等」みたいな考えって「ゆとり」ぽいし、
運動会でも「みんなで手を繋いでゴールしましょう」みたいな、なんだそれｗって話しなわけで。

イナリちゃんが書いたけど「人を下に観ている」という部分は必要だと思っているんだよね。
「他人より自分を低く見せる事＝ばかを装う発言をする事」というのをお互いにやってたらどうよ？
「いやいや私の方が下です」「いやいや私の方が・・」って、なにこれｗｗ

リアルで謙遜するのが日本の社会だけど、「おもしろさ」を考えた時に、
「どちらがバカかを競う事」のどこに「面白い会話が生まれるんだよ」と言いたいわけだ。

なんでもかんでも「人それぞれ」にしない為にもスポーツ競技のように「観戦する人が面白い」と思える為にも
勝敗や優劣は必要だし、それを決めるのは「ルール」なんだよね。「基準」が必要なのよね。

どのスポーツでも優劣があるから全体のレベルが一気にあがるのよね。
優劣が無い勝敗が無いスポーツは技術が向上しない。
それは大会が開かれていない時と開かれてからの技術の向上の差を見れば明らかなんだよね。

ゆとりを作りたいなら別にいいけど、スレの質の向上を願うなら「俺の方が上」「俺が一番面白い」これだ！
738 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:16:21.00 ID:ZpiqcHfe
>>736
それじゃダメ。

とりあえずサイトを見て、反論があるならちゃんと反論して。

そういうのがダメ。
739 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:21:13.11 ID:ZpiqcHfe
昨日、京ちゃんと語ったけど、「信頼性」は権威に委ねられると、まんちゃんは書いた。

だから論文だし、まだ信頼性が疑問なら、権威の論文を読むしかない。

それでも疑問が残るなら自分で研究して発表して権威になればいいだけだ。

要するに、１＋１＝２と同じなんだよ。
740 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 12:23:54.35 ID:A05Fqsf0 BE:946893302-2BP(1000)

>>738
反論は提示してあるよ？
まんちゃんの「議論のルール」というのが一般的に正しいとされている「１＋１＝２」であるというまんちゃんの「主張」に妥当性はないのではないか？、と
議論の定義をそのような絶対的価値観で語ることは出来ない

なぜならこれも議論であり、解は用意されていない
741 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:29:40.07 ID:ZpiqcHfe
だーかーらー

反論に対して「権威」としたでしょうに。
京ちゃんは「サッカーには権威があるから認める」ような事を書いた。
だからまんちゃんは「議論学にも権威はいるよ」と書いた。
京ちゃんは「ここは２ちゃんだからリアルが正しいとは限らない」
まんちゃん「そういう視点ならそりゃそうだ」

ビリーくんはこの流れを読んで書いてるの？ビリーくんも京ちゃんの話しに
乗っかって、「２ちゃんだから！」と言いたいの？どこで話しが止まってるの？
それとも先に行ってるの？なんなの？
742 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:31:46.58 ID:ZpiqcHfe
それとね、京ちゃんとのやりとりでも書いてるけど

１００パーセント正しいなんて事はありえないけど「正解」となる

と、まんちゃんは主張してるのよ。なのになんで未だに「絶対的」だのなんだの言ってるの。

上でも演説したけど、なんでも「人それぞれ」に逃げ込む「ゆとり」的なのがスレをつまらなくする。
743 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 12:33:57.59 ID:A05Fqsf0 BE:946893302-2BP(1000)

妥当性を満たして初めて信頼性の話になると思うんだが
分かりやすく言うと「妥当性」というのはこれは議論かどうかという基準に照らし合わせたときにどのくらい「議論」足りえるか
それがある程度クリアーされれば次に内容が検討される
「主張」の「信頼性」だよ
「信頼性」は０か１００かではなく内容によって変わっていく
744 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:35:19.38 ID:ZpiqcHfe
まー「２ちゃんだから！」と言われれば、それまでだわにゃｗ

まんちゃんも最近書いたけど

「２ちゃんでまともな議論をやろうとかアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と書いたし。「２ちゃんだから」と言えばその通りだけどね、それは「まともすぎて」またつまらんよと。
745 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 12:37:20.78 ID:A05Fqsf0 BE:946893302-2BP(1000)

俺は議論コテではないからあくまでこういう考え方もあるという程度のことを書いたまで
議論についてはまんちゃんの紹介してくれたサイトを参考にしてみるよ
これは煽りじゃなくて本心からありがとう
746 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 12:38:13.70 ID:ZpiqcHfe
いえいえー
747 ：じん ◆1Cz5bN8eQk ：2014/05/17(土) 14:51:42.50 ID:L2XLI2y7
はじめまして。
楽しそうなので、お仲間に入れてもらえませんでしょうか？
どうぞ、よろしくお願い申し上げます。
748 ：まんちゃん（五月病） ◆miimu.yyy. ：2014/05/17(土) 14:57:07.91 ID:ZpiqcHfe
はじめましてー

自己紹介するね！

まんちゃんはＢＢＡと間違われる事が多いけどオッサンだよ！！

よろしくにゃ！
749 ：じん ◆1Cz5bN8eQk ：2014/05/17(土) 15:06:40.27 ID:L2XLI2y7
>>748
早速のご返事誠にありがとうございます。
自己紹介しますね。
大阪市在住　おっさんです。（笑）
よろしくお願い致します。
750 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 15:18:32.51 ID:ZpiqcHfe
トリプみゃむたくんのままだった（気づいてたけど）

>>737の続きをするけども、

「俺の方が上」「俺が一番面白い」と言うだけなら誰にでも言える。
なるべく多くの人が納得する根拠を示さないと話しにならないわけだ。

京ちゃんやびーくんが「俺が筆頭」と戦っていた時も、なぜ俺の方が上なのかの根拠を示した戦いだったし、
格付けでも固定評論でも、なぜこういう結果になるのかの根拠を示さないといけないし、
その根拠とは、ある「ルール」に則った場合となるし、そのルールがどれほどの人を納得させらるかになってくるわけだ。

・議論＞煽り＞ネタ＞馴れ合い

とする根拠を示せとなるし、

・レスの質＞レス数

とする根拠を示せとなるし

こう定義された場合に、どれに何ポイント与えるかも、やはりどれだけの人を納得させられるかなわけだ。
751 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 15:19:10.56 ID:ZpiqcHfe
これらのひとつの答えとして、まんちゃんは「主観ではなく客観的に観た場合のレベルの高さ＝面白さ」と主張してきたし、
ポップな表現として「教育ＴＶ＞娯楽ＴＶ番組」と表現したように、ポップな表現として「ハイカルチャー＞ローカルチャー」と主張してきたし、
そういう観点からも「議論」が強くなるのは自然の流れだし、「議論」の中で優劣をつけるなら
「論理＞発想」としたのも、発想の面白さとは理屈ではない事から多くの人を認めさせる事が理屈と比べて難しいという理由から。

誤解が無いように書いておくと、びーくんに向けた>>725の演説で、悲しませる事を下としたのは、ジャンル的に下としたわけではなく、
「支持を得る事の難しさ」を書いたまで。ジャンルでの優劣を言えばヒューマンなどのカテゴリはホラーの上位に来るという認識です。

こういうように、「なぜ上となるのかの根拠」を述べ、それが多くの人に認められれば、主観ではなく客観的にみて良固定となる。

主観での良コテ糞コテ良スレ糞スレなんてのはそれぞれの「好み」でしかなく
客観的にみて糞しかいなければそういうレベルが支持されるわけで。
庶民は庶民としか価値観を共有できないし、貴族は貴族としか価値観を共有できないし、
庶民と貴族はわかりあえないと歴史が教えているようにその通りだが、
今は貴族がひとりじめしてきた「教養」というものを庶民も味わえる時代なんだから
価値観を共有できない筈は無いと人間に対して希望を持っているけど、現実は厳しいやねえ

おわり
752 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 15:23:33.69 ID:ZpiqcHfe
△悲しませる事を下
○感動させる事を下

としておく。泣かせるのは悲しませるだけじゃないもんね。

>>749
おっさんかよ！キャラかぶるじゃねーかよん！！！

じゃあ、まんちゃんはもうウザいおっさん、説教オヤジ系をやってるから
じんちゃんはそれ以外で頼むよっ！！
753 ：じん ◆1Cz5bN8eQk ：2014/05/17(土) 15:26:03.27 ID:L2XLI2y7
>>752
はい。了解致しました。（爆笑）
754 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 15:30:25.63 ID:ZpiqcHfe
まんちゃん龍が如く１＆２（ＰＳ３）の途中なので、続きやるね！

またねじんちゃん！！
755 ：じん ◆1Cz5bN8eQk ：2014/05/17(土) 15:31:53.52 ID:L2XLI2y7
はい。
ごゆっくりお楽しみ下さいね。
ではまたです。
756 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 15:45:41.46 ID:J/ePOgFi
>>733
いなりは「その先」でまんちゃんが来るのを待っている状態です
でもその前にいろいろと前提が間違えてるから
それらを紐解いて、さっさと深い部分での議論をしたい

びーどっととか書くよね？「深いな」って思わせる文書を、あれは
「理解も無ければ共感も得られないが、それで構わない」ってスタンス
まさに「わかる奴にだけわかればいい」を体現してるよね

まんちゃんはどうだろう、びーどっとの考えと同じく
「わかる奴にだけわかればいい」と発言しつつも
「議論のルールを理解せよ」という相反する主張をしている

これは議論する上で「結局どっちだよ」ってなる
「みんな」理解するのか「わかる奴」だけでいいのかこれからわからせるスタンスなのか
主張に一貫性がないし、びーどっとのパクリとも取れる

ここまでわかる？
757 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 15:58:44.37 ID:J/ePOgFi
>>737
ここもだね
老若男女誰でも参加出来るからにちゃんねるの議論は面白いわけで
文字列だけの世界において上も下もないわけだ
例えば、年上を敬う風習はどこの国でもあるわけ
じゃあここでも「俺は年上だから敬え」なんて言っても鼻で笑われてお終い

上ってのは議論や煽りにおいての勝者、下は敗者
優劣はそれでしかない
758 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 16:06:49.25 ID:oaWGihyF
>>751
競うものとそうでないものがあると思うけどね。
議論は双方が理にかなっているなんてこともあるし。

価値観もさ、競って勝っても何も得るものはないんじゃない。
759 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 16:09:22.07 ID:J/ePOgFi
ああ、情だな
うらない、いじりはスクリーモ同様情け
空気になってるうらないがいたたまれないという気持ちから名前を出してやってる
やっぱり俺ってホントいい奴だなー（;_;)
760 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 16:12:09.71 ID:J/ePOgFi
>>758
お前は与えても理解してないだけだろうがぁボケェェェェ

実践しないからなーお前は
俺がコテ付けて始めた時は取り敢えず強そうな奴だけ煽り入れたぞ
やんなきゃわかんないって
761 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 16:15:30.68 ID:J/ePOgFi
馴れ合いどころか情をかけられるってカワイソウ
そうじゃないと一人で立ってられないんだ
甘ったれが！！
そろそろ自分の足で立って欲しい
オシメが外れたらまたおいで
762 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 16:17:32.83 ID:oaWGihyF
>>760
そっかー
俺がコテ付けて始めた時は、取り敢えず議論やレス交換が勝ち負けだと思ってそうな奴だけは
まともに相手にしないことにしてたけどね。

ま、今もそうかｗ
763 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 16:31:06.27 ID:oaWGihyF
もうちょっと続けるかー。

議論をなぜするかなんだけど、より有効な考え方を知るためじゃないかな。
自分の考えをより洗練させるには、より深く考える。当たり前。
更に進化させるためには、他人の考えを知って比較したり自分の考えに加えたりアレンジしたりする。

勝ち負けに拘る人は、自らの考えを絶対視して何も変えようとしないから進化しない。
ちがいますか？まんちゃん。
764 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 16:32:08.54 ID:J/ePOgFi
>>762
議論の横槍入れる為に登場した奴が言っても説得力ゼロですよ

お前イタイよな
765 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 16:35:44.69 ID:oaWGihyF
>>764
君ほどじゃないｗ
766 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 16:58:53.07 ID:oaWGihyF
おいなりさん向けに、ここ最近思っていることも書いとこうか。

不可視さんは変わった。前はキャラ付けにこだわり、意味不明な煽りしか書いていなかった。
「豚がどうしたこうした」なんていう理由のない罵倒と煽りに何の価値もないし、共感もクソもない。
ここんところ不可視さんは自分の考えを普通にレスするようになった。
共感するレスもちょこちょこ出てきた。

一方でおいなりさんは未だに理由のない罵倒と煽りレスがほとんど。
クソですわ。
767 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 17:03:02.97 ID:ZpiqcHfe
>>756
＞いなりは「その先」でまんちゃんが来るのを待っている状態です

いなりちゃんが今まで書いた事は、全て「知っていた」事なので
それを「知っていたよ」というだけでは理解されないかもしれないので
長文で書いたまでで、「知った上であえてやっている」と説明してきた筈です。

＞でもその前にいろいろと前提が間違えてるから

前提が間違いで無い事は今までのレスで納得頂けたから「まんちゃんには言う事は無い」
と言われたのだと思うのですが、そして毎回それは「飛躍があるので」認められませんと
ハッキリ答えている筈です。

＞「わかる奴にだけわかればいい」

議論を理解すればわかると思うので、わかりたい人はまず議論を理解すればいい、
わかりたいと思わない人は、好きにしたらいい。と書いているだけです。

わかりたいと思わなくてもわかってしまう人もいますが、
そもそも読まない事にはわからないと思うので、読もうとした時点で
「わかろうとしている」と決めつけると、それでもわからないなら「わかる人＝違いのわかる人間」に
なりたいなら、まず議論を勉強しろと言っているだけです。

びーくんも主張があまりにも通じない時は、「おまえらもう少し勉強しろよな、そうすればわかる」
と発言していたと思います。
768 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 17:08:25.82 ID:ZpiqcHfe
>>757
＞上ってのは議論や煽りにおいての勝者、下は敗者
＞優劣はそれでしかない

そう書いています。

その優劣を決める為に、「ルール」が必要なのです。

この流れは、「何も言う事が無いけど盛り上げる為に無理にやっている事ですよね？」

もし違うなら、まんちゃんが書いている事と、これまでのやり取りで、
まんちゃんの書いた事が、あまり汲み取れていないと言う事になってしまいます。

まんちゃんはそういった不毛な事はあまり好みませんと前に伝えました。

先の話しがしたいのであれば、もう整った筈です。
769 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 17:09:37.40 ID:Hq6/wor4
もうさ、煽りが主流だった時代は終わったってことを知らない浦島太郎状態のイナリは
相変わらず、しょうもない方法でなんとかしてでも俺に絡んで来ようとしているようだけど
そういうのって寒々しいよね。「ああ、2年前によく見たなぁ」って感じ。
熱血直球キャラだった昔に比べ煽りの陰湿さは増したし、そういう意味での成長はしたと思うけど
心理面や能力面の成長は皆無だよね。
僕の専属サンドバッグだった時代は、確かにどんな煽りにも反応して遊んであげたけど、もうそういうの良いから。
770 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 17:10:52.94 ID:ZpiqcHfe
>>763
同意でーす！
771 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 17:13:49.01 ID:oaWGihyF
>>770
めんどくさくなっちゃった？
あきらめたらそこで試合終了だっ！ｗ

議論の強さとか勝ち負けにこだわっているように見えたんだけどなぁー
違うのん？
772 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 17:18:24.68 ID:ZpiqcHfe
１６たんの言ってる事には同意なんだけど、まんちゃんが書いている事は、

例えば、「参加する事に意義がある」みたいな価値観までも競わせようとは言ってないの。
ただ単にスポーツの結果同様に、ルールを共有して勝ち負け優劣をつけましょうって事なの。
なるべく曖昧にしないようにする事に意味があると言ってるのよね。
曖昧にさせない事で技術が向上するから。技術なんて興味なーいというのも否定しないよ。
否定しないから、そういう人は参加しないで欲しいし、「根拠も無いのに自分の方が上だ」とか言わないで欲しいし、
言うなら「主観では」「自分の中では」と付けくわえて欲しいし、その「主観を客観的なモノにまで押し付けない」で欲しい。

そういったモノがやたらと見受けられるから、うぜえええええええええええええええええええええええ

と主張しているのです。
773 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 17:25:27.14 ID:oaWGihyF
>>772
なるほどね。
もちろん競争しなければいけないものも多々ある。

競争して意味があるもの、ないものの基準が私とはずいぶん違いますね。
スポーツは競争に意味があるけど、文化と教養に意味あるかな？
技術を上げて、どっちが一般に受け入れられるかって競争？
774 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 17:29:02.85 ID:ZpiqcHfe
まんちゃんが好きな猫の話しをしよう。

ねこにも勝ち負け優劣が存在します。
キャットショーというやつです。

「うちのこが世界一かわええんだーーー」という主張。もちろん結構です。
でもそれは「主観でなら」という限定付きでならです。「客観的に世界一」を
決める場合は、「ルール基準」が必要となるし、その基準とは、知れば知るほど納得がいくものです。
細かくは説明しませんが歴史文脈によってジャンル（猫種）の優劣も決まってくるし、
同じジャンル（猫種）の中での優劣勝敗も歴史文脈によってきまってきます。

そういった基準（スタンダート）により近いモノを生み出す事こそが美しい猫の世界基準だし、
その基準も、弱小団体から世界的に認められた団体まであり、やはりこの一流団体がなぜ一流団体かの理由も歴史文脈から来るものなのです。

要するに、どんなものでも理屈から優劣はつけられるし、
勝ち負けを曖昧にしない事こそがそのコミュでの技術の向上に繋がるのです。

色んな価値観がある？そんなの当たり前です。それはそれとして面白いですが
その事と、まんちゃんが主張している事をごっちゃにして曖昧にする事は、
リアルのコミュで大いにある事ですが、そしてリアルではそうする事こそが当たり前とされる事ですが、
まんちゃんがなぜ２ちゃんねるに拘るかと言うと、匿名性を利用して、本音の意見交換がしたいからなのです。

２ちゃんねるのスレの質の向上を考えるなら、そこを曖昧にしない事、と主張しているのです。
775 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 17:33:13.07 ID:oaWGihyF
>>774
キャットショーとか競馬のサラブレッド育成は、ハナから競争の文化だから。

絵とか音楽はどうですか？
どっちが一般に受け入れられるかの競争と考えてます？
776 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 17:34:34.20 ID:ZpiqcHfe
>>773
一般的に受け入れられるかと、まんちゃんは上の方で演説していて自分で突っ込んでいたんだけど、
まんちゃんは過去に、必ずしも、受け入れられるもの＝レベルが高いもの。ではないと演説しているんだよね。

娯楽性が高いもの、ポップなものなんかはそれの最たるものだと思うし、
芸術を語る時に「人気」なんてものは「人気（）」でしかないともまんちゃんはよく主張する。
だから、受け入れれば良いという考えは、商売人の考えであって、商売とは下衆なもので芸術との相性は悪い。

だからタダ単に受け入れられれば良いとか、タダ単に万人に受ければ、数重視ではないと言いたいわけで、
一言で言うと「違いがわかる人に認められる事」なんだよね。キャットショーなら「権威の審査員」に認められると
万人よりも大きなポイントを獲得できる、みたいなね。だからキャットショーのようなものがあるんだよ。
777 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 17:37:31.44 ID:ZpiqcHfe
ちょっと疲れたにゃー

五月病なので、体力もないにゃー

ちょっと休むにゃー
778 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 17:47:22.43 ID:oaWGihyF
>>776
玄人受けが良いって言葉があるけど、それも価値観だと思うな。
その分野において造詣が深いってのは、その分野に価値を見出しているからであって、
その価値感自体を競争しているものじゃない。
Lvがどうのこうの言ってるのは、玄人達に受けがいいかどうかであって
その専門コミュニティにおける数重視とも言えるわけだ。

専門コミュニティにおける数重視と、一般の数重視の意味に優劣はないと思うな。
779 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 17:49:08.15 ID:oaWGihyF
>>777
あい、私も離席。
またねー
780 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 18:13:42.98 ID:ZpiqcHfe
>>763
読み返したら誤解されてるかもと感じたので書いておくにゃ

＞勝ち負けに拘る人は、自らの考えを絶対視して何も変えようとしないから進化しない。

勝ち負け「だけ」に拘る人と、勝ち負け「も」拘る違いになるんだけども、
前者は、「勝てば官軍負ければ賊軍」という考えというイメージなのね。
ルールを破ろうが何をしようが勝てばいい。勝つことが正義。負ければ人格否定。みたいなね。

まんちゃんが「同意でーす」と書いたのは、前者を１６たんがイメージしているからと感じたの。
まんちゃんはね、勝ち負け「も」拘るから、「どこが至らなくて負けたのか」が判りやすい
「テストのようなもの」として、勝ち負け「も」拘ると言っているわけで、勝ち負けの勝ちが全てだったり
勝ちに価値をすべて見出しているわけではないよ。なぜ戦わせると技術が向上したりレベルが上がるかだけど、
そんなの今ではＲＰＧが教えてくれるよね。負けた時に何が足りなかったかを考えるからだ。
悔しくてでもなんでもいいんだよ動機はさ、兎に角、ルールがあり勝ち負けがある為に、「どうしたら勝てるか？」
を考えられるからだし、勝ちに拘りすぎると、きたねえ真似に手を出す人もいるけど、まんちゃんは間違いは間違いと認める姿勢やってるつもり。
781 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 18:16:04.31 ID:ZpiqcHfe
>>778
＞その価値感自体を競争しているものじゃない。

違うねえ。

そのジャンルを好きだから自然と詳しくなる。これは好みの問題で価値観だよ。
でも猫の優劣は「好み」で決められるものではないのよ。
先ほども書いたけど、「歴史文脈のような理屈でもうすでにあるもの」で決められているのよ。
もうすでにある「ルール」そのルールに則った基準に近い猫を好むのは価値観だけど、
それをどんなに嫌おうが、理屈で考えた時に、その基準は動かす事は難しいモノ＝人それぞれではないもの。なのよ。

日本に生まれてきて日本に法律がありました。この法律って国民みんなで決めたような事になってるけど、
国民の中の「違いのわかる連中」が話しあって決めた内容なんだから、こんなの価値観の違いじゃん！と
主張しても、「いや違います。もうすでにあるものに従っているだけです。納得いかない場合は
どうやったら法律を変えられるのか勉強しましょう」となるでしょ？

なんでも価値観の違いで誤魔化そうとしても（自分のわがままを社会全体に押し付けようとしても）それは大変な事なのよ。
だから脳内で「俺は最高だ」と言うか「主観では」「自分の中では」とつけるかするべきだし、どうしても「自分の方が上」としたいなら、
「もうすでにあるルール」をぶち壊していく必要がある。ぶち壊すには最低、論理的な思考くらい身につけないと無理だろうけどね。
782 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 18:18:08.36 ID:ZOAahl1z
まんちゃんに教えて欲しいんだけど
写真集出すような猫とかCMに出るような猫って
血統で選ばれてるの？
783 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 18:21:04.24 ID:ZOAahl1z
ほら黒猫のウィズのCMの出演してるやつ
タレント猫と言うらしいけども
784 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 18:21:08.64 ID:lUBtOe9J
>>769
暑苦しさってある意味大事なものではあるんだろうけど、
彼の場合はそれが悪い方向に出ちゃってるね
785 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 18:27:07.26 ID:oaWGihyF
>>781
いたのかｗ

とりあえず・・・猫の優劣は玄人の好みで決められているでしょ？
玄人達が作った歴史的に沿った好みをルールとして決めて。

法はまた話が違う。次から次へと話が違う分野に当て嵌められてもなー

取り急ぎこんなとこ。
786 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 18:28:01.29 ID:ZpiqcHfe
>>782
そういう場合もあるけどちがう場合もあるにゃ

キャットショーなどのポスターは歴史が深い猫種（ペルシャとか）のスタンダート基準に準ずる猫、要するに世界チャンピオンだったりするけど、
写真集は誰でも出せるから「私の野良ちゃんが世界一かわゆい！」という場合でも発売されるし、
売れる写真集とは、世界一美人（ミスユニバース）ではなくて、その辺のアイドル（クラスで５番目くらいに可愛い子）だったりするので、
「人気」とは教養視点、芸術視点から見ると「人気（）」となると述べたように、ちょいブスの方が売れるので、ねこちゃんもブサかわいい子の写真集は売れるにゃ。
外国の猫でラグドールだっけかにゃ、すげー人相が悪い猫ちゃんがいるんだけど、その子がすげーかわいくてぬいぐるみも売ってた。でもそのラグドールをキャットショーに出したら
教育ママみたいな、スネオのかーちゃんみたいなＢＢＡに、フフンって笑われるだろうね。まんちゃんはこういうＢＢＡが嫌いなんだー（主観）キャットショーは好きけどね！

あと最近では、ブログで人気が出たり動画で人気が出たりそういうので野良ちゃんが写真集だしたりもするね！
あとは芸能事務所みたいに、犬ねこの事務所があるんだよね。そういうところからモデルとして写真集を出す場合もある。
最近だとドラマで「猫侍」というのが放映されたんだけど、キクノジョウって役の白猫で、ひとつの役の為に
似たような白猫を３匹体制でドラマ収録していたんだけど、それで人気が出た白ねこ三匹の写真集発売とはも。
これは飼い主がタレントのように事務所に登録しておくシステムだにゃ

ちょっと前だと「ねこタクシー」なんだけど、これは映画にもドラマにもなって、ドラマの方は、三毛猫のオス（ぐぐるとわかるけど希少な猫）を
使ってたけどこの子も写真集を、

あああああああああああああああ、止まらない。この辺で
787 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 18:32:19.56 ID:ZpiqcHfe
>>785
少し休んだよ！笑

即レスしないと悪いと思う病気なんですよ。

＞猫の優劣は玄人の好みで決められているでしょ？

違うよ！もうそこにその猫がいて、どういう経緯で誕生したのかなどを
解き明かしていく感じだよ！玄人とか関係ないよ！

なんだかよくわからないものがありました。その辺の人にはただの石ころに見えました。
でも、「違いのわかる人」が見たら、「これは地球のものではない」となりました。
「石ころよりは価値があるね」と言いました。こんな感じ？

だんだんめんどくさくなってきたｗ
788 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 18:38:28.59 ID:ZpiqcHfe
要するにアレだ、その辺の河原に堕ちている石が、隕石よりも価値があるとしたいなら
根拠を示さないとダメだって話し。

石にも色々あって何十万もする石があるのは知ってるけど、
大きな石に関しては、陸送費が高いからという理由で石の値段じゃないし、
それでも陸送費がかからない小さな石で隕石よりも高い石はあるけど、
そういう優劣を理屈で決めましょうって話しなんだにゃ
789 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 18:46:59.37 ID:+sgvQkTS
その辺の河原に落ちてる石って、勝手に持ち帰っちゃ駄目なんだってな
そこ管理してるっぽい人に何故なのか尋ねたら、
「河原に石が無くなっちゃうから」って
真顔で言われたことがあるよ
鼻で笑ったらムッとしてたからマジだと思う
790 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 18:50:57.28 ID:QTlBEXsi
面白そうだったから 続けて、
「じゃあ逆に石捨てに来てもいいですか」って尋ねたら
「河原への不法投棄は処罰の対象です」って
いよいよ怒りを露わにして口調も強目に言われたよね

河原はこうして守られているのだ
791 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 18:51:05.97 ID:J/ePOgFi
>>766
お前本当にイタイな
クソですわって煽りじゃないんですか？

お前の場合根拠もあるし、理屈もあるんだよ
考えて行動しろよ
だから俺に軽々しくボコられるんだよ
会話しろって言っただろ実践しろよ
俺とお前とじゃ格が違うんだよ
792 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 18:52:33.83 ID:QTlBEXsi
めっちゃ丁度良い量の石で成り立っているのだ
793 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 18:53:22.56 ID:ZpiqcHfe
凪くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 19:10:38.50 ID:J/ePOgFi
>>767
「知っていたこと」に対して「知っていたこと」で返す意味がわからない
「知った上でやっている」は初耳だし
それは無茶苦茶だよ

今までのやり取りはすべて知っていて既に書いてあることで返した
何の意味があってのことですか？

まんちゃんとの違いはそのスタンスからも読めるように
「演説するもの」と「料理するもの」あなたの持論ですよ

毎回飛躍なんて言葉使ってないし、ルールを守ることと教える事が一緒になってる

まんちゃんやめる？攻撃する気ないんだけど
795 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 19:13:57.25 ID:Pv5EPvg3
>>790
自然は絶えず変化し続けるけど
なんかこう、人間って、人間の手の届く範囲内ではそのままを維持しましょうって考え方あるよな
796 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 19:15:26.38 ID:aoWe1Hgi
石ひとつにつき50円払いますとか言ったら大量に持ってくるんだろうなその河原を管理してるっぽい人
797 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 19:21:30.45 ID:J/ePOgFi
>>769
だって余りにカワイソウだったから
思いっきり空気だったじゃんかお前

VIP+の古参としてどうだろう？って思って不思議か？
居てもいなくても一緒とか、老害とかなら未だしも空気とか
見てるこっちが恥ずかしい

煽り時代もクソも知らねぇんだよ
気に入らないなら気に入らないって言うのがにちゃんねるだろ
半端な精神だったら「うらない京」である意味がないと自分で思えよ
自分の価値を自分から下げるのがお前の今のあり方
自分のレス見て自分に「もういいから」って言え
798 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 19:25:26.21 ID:OUGSCbd7
>>795
なんとなくわかる
多少ズレるけど、砂浜なんかに行って、
「こっからのビュー最高だなあああ！！」
ってなっててもさ、
思いっきり 「埋め立て海岸」みたいなネーミングだったりしてさ
そんな人工的に造られたものに感動しちゃってなんだか悔しい
って感覚になっちゃうんだよな。なんだろなアレ

大分ズレたな
799 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 19:28:27.96 ID:pSIZmouC
>>796
「ツルツル石だったら80円」とかふっかけてくるタイプだったしな。あの感じは
800 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 19:29:01.36 ID:ZpiqcHfe
>>794
＞「知っていたこと」に対して「知っていたこと」で返す意味がわからない

なぜこう返すかと言うと、「その部分に反論はないです」という意思表示だよ！
１６たんとの話しいう>>770と同じ意味。なぜ「同意！」と書いたかと言うと、
「それを踏まえた上で（知っているし反論は無いし同意の上で）」という、
「先の話をする為」なんだよにゃ。

＞毎回飛躍なんて言葉使ってないし

一番最近だと>>516に「飛躍があるので、認められません。」と書きました。

＞まんちゃんやめる？攻撃する気ないんだけど

正直、イナリちゃんとはあまり戦いたくないというのが本音かにゃ

理由は、似たもの同士だから＞ｗ＜
801 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 19:30:32.27 ID:J/ePOgFi
楽しめてないくせに楽しんでるふりするの
もういいから
802 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 19:31:07.27 ID:1/4bEwAm
>>797
おいなりさんに間違われた身の俺からしたらなんか複雑な心境がするわ

>>798
大丈夫みたい地肌は見えてない
やっぱり石が守ってくれているみたいだね
石の話はここに繋がるのか(棒)
藪から棒にすみませんでした
では、この辺にて
803 ： [´・ω・｀] いなり pw126253239049.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 19:31:14.34 ID:J/ePOgFi
>>800
はい
804 ：昭和狼外伝：2014/05/17(土) 19:31:36.70 ID:TBdX2Tf6
精神医学理化学研究所の報告によると、自分の容姿に自信がある美しい女性ほど、ブスな女友達と歩きたがる傾向があるそうです。
全国主要都市の統計では、８７％が当て嵌まるとの事で、云わば美人の引き立て役に利用されていると解りました。 しかしながら、
そう云った美しい女性の大多数は、ビッチな為に後々結婚/離婚を繰り返す傾向が多い事も、今回の調査で解ったそうです。
805 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 19:33:18.56 ID:ZpiqcHfe
なんかゲソくんがいる・・

山籠りの修行を終えたのかにゃ

なんだか怖いにゃ、まんちゃん逃げようかにゃ
806 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 19:35:22.48 ID:Pv5EPvg3
>>798
自然を創り上げたいが、いくら頑張っても本物の自然には敵わない
自然と一つに調和したいが、現代の人間の生活様式では決して相容れない
っていう、ある種のジレンマみたいなのを人間は少なからず持ってるよな
807 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 19:36:49.29 ID:QTlBEXsi
精神医学理化学研究所ってネーミングに騙されそうだけど
随分下衆い研究してるんだな
研究結果に職員の怨念が混ざってるわ。俺にはわかる
808 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 19:38:05.23 ID:ZpiqcHfe
まんちゃんイナリちゃんに指摘された事を、まんちゃんも思っていた所だから
そろそろキャラ変えようか、一旦このスレに書くのをお休みして、
でも、まんちゃんは２ちゃんねる中毒なので、どこかにスレを立てて、
何かしら書いてないとダメだと思うので、どこかにスレを立てて引きこもろうかと考えているんですけど、
みなさんもこんな気持ちになる事ってありますかね？（微妙にキャラ変更中）
809 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 19:41:30.44 ID:aoWe1Hgi
ふっかけてくるタイプは大抵、下顎が飛び出してる受け口なんだよなあ
>>805
精神と時の部屋でみっちり修行してきたぜ。いっぱい射精た
810 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 19:41:33.25 ID:y9/C0zpS
>>808
キャラ変更は考えた事ないけど属性変更はよく考えるよ！
この年は馴れ合いコテで活動したから来年は煽りコテで活動しよう、みたいな
811 ：タカ ◆PlayBoyS.M ：2014/05/17(土) 19:44:26.08 ID:ZlQ4hUsp
俺も自称古参コテだが迷走してるな

VIPじゃなくて他板の専門スレのテンプレで俺がNG推奨とかなってて寂しい(´；ω；｀)
812 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 19:46:16.51 ID:aoWe1Hgi
腹減ってるときは煽りコテでいこうみたいなのはあるよな
813 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 19:49:49.40 ID:mh6ShHUC
>>811
古参コテは時が経てば孤独になるし、周りとの戦いで疲弊していくし、書き込みをすればするほどに疲弊していくから
時々、コテを始めた時の原点になる出来事や気持ちを再確認しないと、コテのキャラが分からなくなったり挫折しちゃうんだよね
814 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 19:51:33.41 ID:c1w93mXE
>>806
俺の場合だと、そんな話は余裕とか建前として受け取っちゃうかな
金が有り余ってる奴らが、環境とか難民方面に還元するようになる現象
身の回りの利便性に満足のいく状況になって
「んじゃあそろそろ自然さんのことも考えてみよっか」みたいな

或いは、免罪符として使ってるとかな
二酸化炭素排出権(？)みたいな話を最初聞いた時は
なんじゃそらって思ったもんだよ
打算的な「このワンコかわいぃ〜」と似てる

またズレたよね
815 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 19:53:09.21 ID:ZpiqcHfe
>>810
そっかー。まんちゃんもむか〜し煽りコテで活動してみよう！なんて思った事があって
（理由は、議論だの相談だの煽りだの雑談だの馴れ合いだの何でもできるけど
煽りだけはできない固定みたいに言われた事が原因で）少しだけやってみた時期があっただけすぐに心が折れたにゃ

よく言われたのが「信頼してた人に裏切られてかなり傷ついた」みたいな事を言われた。。

そりゃそうだよにゃ、今でも後悔してるにゃ。。。
816 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 19:54:05.66 ID:ZpiqcHfe
あ、

＞煽りだの

と入っているけど、煽りはできてない事ねｗｗ
817 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 19:54:41.07 ID:2cwIWNJn
でも打算的な
「なにこのチンコｗ可愛い〜」
には興奮しちゃうんでしょ？
818 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 19:56:39.58 ID:ZpiqcHfe
イナリちゃんとまんちゃんは違うけど、共感できる部分があるし、

もしかしたら、いなりちゃんも煽りをすればするほど、自分にダメージが返って来てるんじゃない？

もしそうだとしたら、やめたらいいのにと思うけど、これは「浅はかな意見」なので逆に怒らせちゃうね。
819 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 19:58:16.43 ID:ZpiqcHfe
「きゃー（手で目を隠しているけどその隙間から見ながら）」

には興奮しちゃうにゃ
820 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 19:58:33.14 ID:tIOWQoBm
「チンコ可愛い」って言われて興奮する男っているのか
「まぁ、この後これによってヒィヒィ言うことになるわけだが」
みたいな征服感はあるけどな
821 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 20:02:08.07 ID:ZpiqcHfe
そんなわけで引退宣言ではあまりせんが、なるべく書かないようにするのと、

今までの独りよがりに近い演説芸はなるべくしないように、
なるべく普通の雑談を心がけるようにするので、みなさん見張っていてくださいねてへぺろ
822 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 20:02:09.95 ID:aoWe1Hgi
チンコ見て何かしらの言葉を発してもらうことに興奮するんだよな
とゆーか美少女がチンコって言うだけで興奮するんだけどな
どんだけ些細なことで興奮できるんだよ人間は
823 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 20:02:31.34 ID:2cwIWNJn
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？？
ビッチビチのギャルにちんぽ苛められたいだろうが！！！ぶっ飛ばすぞ！！！！！！！！！！
824 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 20:08:05.25 ID:XHpHMEAF
俺は包茎(仮)だし急性インポだし短小だから
チンコを見て「かわいい〜」とか言われたら
男そのものを卑下されたような気がして
勃ち直れない
825 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 20:09:49.90 ID:2cwIWNJn
それなら仕方ないな
怒鳴ったりしてごめん
夕凪君は女性恐怖症やもんな
826 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 20:12:56.20 ID:c1w93mXE
「ピチピチのギャルにチンコ虐められたい」
とかはやっぱり、
有る程度チンコに自信があり、且つ
その後 結果的にそのポジティブなチンコでギャルにリベンジ出来る
っていう前提ありきなんじゃないの。どうなの
827 ： [´・ω・｀] いなり pw126253046147.6.panda-world.ne.jp：2014/05/17(土) 20:14:03.71 ID:gx1QtSC6
>>818
誰にでもするわけじゃない
弱い者に対してはしないし、そうだと感じたら手を止める
煽り使った奴は煽られて当然だ
自分が煽りやめたからなんて屁理屈は通らない
名無しは煽る根拠がない
自分だけのルールを作れば正当性しか残らないから後悔しない理屈を構築している
828 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 20:14:45.76 ID:c1w93mXE
>>825
俺の方こそ、
とっかかりで性癖を理解してやれなくてごめん
829 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 20:16:35.78 ID:2cwIWNJn
リベンジなんかしないけど
逆レイプ最高でしょ？
男女平等を謳う今の時代男がセックスを主導するみたいなのは終わったんや
ワイはマグロ
プロゴルファーマグロや
830 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 20:20:14.56 ID:Uh3qVn63
ゴルゴ(13センチ)だけど質問ある？
831 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 20:20:30.21 ID:OUGSCbd7
そして僕がライバルのミスターセックスです。やかましい
832 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 20:27:13.57 ID:LF5mOXoT
今考えてみたけど、
妄想でさえ「逆レイプ」みたいなのは苦手だな
俺は地肌同士でひたすらスリスリし合いたいわ
俺の怒涛のスリスリに耐えられる女が必要だわ
833 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 20:31:23.35 ID:oaWGihyF
>>791
煽動が目的の煽りではなく、くそ本音だよ。

おいなりさんはまあ、どこに言ってもおみそ扱い。
自治で議論してたときから同じだね。
おみそとしては格上ってのは認めるｗ
834 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 20:37:26.66 ID:oaWGihyF
>>787
石の価値ね。
希少で手に入れたいと思う人が多ければ、価値が上がる。
猫もなんだかんだ理由つけたり、文化がどうのこうのいうけど石と変わらない。

唯一違うとすれば、哺乳類の子供はかわいいって本能があるってとこかな。
835 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 20:45:06.10 ID:oaWGihyF
反論が>>821の後になっちゃって申し訳ない。
836 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 20:46:37.83 ID:9mPbyXUA
そんな16進数待ちゃんに質問なんだけど
侍持持ってない奴が名前欄に侍って入力して待になったのと
最初から待って入れてたのの区別ってどうやってつければいいの？
やっぱり最初かジックリと会話から入るとかそのあたりか
837 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 20:47:21.55 ID:aoWe1Hgi
一方的にスリスリされる逆スリスリは微妙なのか
柱にくくりつけられて身動きがとれない状態で女がひたすらスリスリしてくる
でもこっちはスリスリし返せない、くやしいでも感じちゃうビクンビクンってなるやろ
ならんのか、なんでならんのや！ﾎﾞｺﾞｯ（角材でスクリーモの頭を殴り付ける音）
838 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 20:47:25.73 ID:9mPbyXUA
「最初か」ってのはなんか適当に脳内で変換してくだせえ
839 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 20:47:30.09 ID:ZpiqcHfe
>>834
希少で手に入れたいからっていうのも勿論「価値」のものさしのひとつだけど、
この前ゲソくんに説明したけど正確には「金＝価値」ではないよ。

文化的な価値とは何度も書くけど歴史文脈なのよ。猫の場合だと血でもいいけど。
血が優良血統だからってそれで決まるわけではないけどね。それもひとつの物差し。

人間だって、どんなに金を積んでも「生まれ」だけはどうにもならないでしょ？
徳川の末裔というものを金で買えないでしょ。それとね、猫で３０００万円の猫なんてのもいるけど、
１億円のマグロや１０００万円のオオクワガタと同じで、あれは宣伝費を含めた
経済効果を含めた値段であって、生体の値段ではないのよね。だから「金」とすると
判り難いし、金が高ければ「文化的に価値がある」とするのは間違いではない部分はあるけど正確にはイコールじゃないのよね。
840 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 20:48:52.57 ID:2cwIWNJn
チンポに頬ずりされたいんじゃあ＾〜
841 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 20:50:56.84 ID:ZpiqcHfe
要するに、欲しい人が０でも価値があるものなのよ。

アカデミー賞を受賞したからって必ずしも売れるわけでも一般受けするわけでもない。

でも価値があるの。それはルールに則ると優れていると認めざるを得ないからなのよ。
842 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 20:51:45.51 ID:XViFbBjP
さむさんいる？
843 ：エルティー ◆ElTiXXMIXI ：2014/05/17(土) 20:54:24.21 ID:Pv5EPvg3
>>814
そなたには「ズラしの夕凪」の綽名を与えよう･･･ｸｲｯ(ケミストリーっぽく顎にかけたメガネを直しながら)

>>815
まんちゃんにも普通の人並みな感情とナイーブさがあるのを確認できて嬉しいよ
844 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 20:55:46.48 ID:oaWGihyF
>>836
そこは信頼ですっ！
侍と入れてることはこれまでの言動から判断していただきたいっ。

>>839
文化的価値を軽く見ているわけでもないし、重んじているわけでもない。
これまでの文化的価値を壊す形の芸術なりもあるわけで、
それに対してどっちが上なんてのはおかしいと言ってるんだよ。

猫の血統の価値と芸術の価値に同じものもあるだろうし、相違点もある。
なぜまんちゃんは一緒くたにして考えるの？
845 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 20:59:56.16 ID:+ny55Oi3
こちらからスリスリングすることによって、
相手の僅かな反応をも肌を通して共感出来るんだろ
受け身のみの場合は、向こうが「スリスリングしてやろう」っていう
いわば「狙い」が全てになってしまう。計算が見えてしまう
これでは美しくない。美しくないだろっ！！
ﾎﾞｸﾞｼｬｰ！！(河原からパクった漬物石(120円)をゲソの鼻っ柱へ)
846 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 21:00:31.48 ID:d0tCrKCn
>>844
さむさ〜ん
847 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:02:14.39 ID:9mPbyXUA
>>842
サムさんなら俺の隣で毛糸洗いに自信を持ってるぜ

>>844
やっぱり会話の累積とか必要になるって事ですね
俺も16進数さんが「わざわざ侍なんて購入するわけねーのっアホらしｗ」って証明の為に
侍と入れ続けてると信じてますが裏切ってくれても何も困りません
848 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:04:10.70 ID:oaWGihyF
>>847
端的にいうとだなぁ・・・デブ発案のちょっとイカす機能だから気に入ったんですわｗ
849 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 21:04:23.94 ID:Hq6/wor4
最近論理尽くしだったから、久々に、ものすごく主観的なお話をするけど、
同じメンバーで何度も議論しているとさ、実力って見えてくると思うんだ。
僕は個人的にここのコテを3段階に分けている。

A群　びーどっと　まんちゃん
B群　Aoi　16進数　夕凪スクリーモ
C群　不可視の血戒　イナリ

A群は、盛り上げ要素としての煽りを意識的に入れなくても純粋に議論だけで遊べる感じ。
論旨が明確だから、揚げ足取りみたいな展開にも陥りづらいし、
議論で勝つために、変なウソをついて、あとでボロが出る展開も少ない気がする。

B群は、場合によっては煽りも必要となってくるが、比較的議論だけで十分遊べる感じ。
上手いかどうかはともかく、ある程度しっかりと構築した議論ができるるけど
変に感情的な側面があって、そこに嵌ってしまうと、議論が変な方向に向かってしまうことが多い気がする。

C群は、煽り合いになる展開が多い感じ。
自分の感性で、相手を批判するから、理詰めにされると弱いんだけど、そのくせ勝敗にかなり固執するから
結局煽り合いみたいな展開に持って行き、声がデカイ方が勝ちみたいな感じになりやすい気がする。
850 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:04:51.93 ID:ZpiqcHfe
>>844
同じなんて言ってないよ。ただそういう事で成り立っているとしているの。
さっきも書いたけど、ここは２ちゃんねるだしオブラートに包む必要性を感じないから。
リアルでは建前という嘘がある為に、都合の良いようにとれるし、キャットショーだって
建前は綺麗事を並べているよ。ただ本音の部分書いているだけだよ。目をそむけたいのはわかるけど。

んで、これまでの価値を壊す形のものがあっても、それはそれだよ。
独自性が認められればそれはそれで価値はあるし、それでも元となったものの方が格上とされたりする。

大友克洋がいかに凄いとはいえ、手塚治虫が大友克洋に嫉妬した逸話があるとはいえ、
手塚治虫を減点として神様とまつりあげる意味を理解できるかどうかの違いなんだよね。
大友はそれを理解しているから、ＡＫＩＲＡを関係無い手塚治虫に捧げるような感じで１０年間の仕事を締めたわけだし。
なぜそうしたかと言うと、文化的視点から見ると手塚治虫の方が格上となるから。

まんちゃんは大友も好きだけどね。甲乙つけがたいけどね。
伊藤潤二は天才だとおもったけど、楳図かずおの文脈があるからやっぱり梅図が格上だし。

こういうのは好みの問題じゃないのよ。
851 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:05:54.31 ID:oaWGihyF
私の中でサムさんというと三無さんだなぁ。
最近みないけど元気でやってんのかな−
852 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:09:07.75 ID:oaWGihyF
>>849
へー意外。
私は自分自身、ガチガチの理論派だと思ってたけど。

カテゴライズするなら、うらないさんはどっちかって言うとC群かな。
煽り主体って意味だけど。
853 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 21:12:01.44 ID:aoWe1Hgi
肌を通して相手の心情を読み取るわけか
一方的なスリスリングは独りよがりに過ぎない
肌と肌との相互理解、なんと美しい響きよ、、、ﾄﾞﾊﾞｼｬｰｯ（鼻血を撒き散らして吹っ飛ぶ音）
854 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:13:48.10 ID:oaWGihyF
>>850
目なんてそむけてないよｗ
どこ読んでそう感じる？

漫画に関しても好みだね。
私は楳図かずおは好きじゃないし、評価もしていない。
文化的価値がどうあろうが、既存の概念を打破した革新的な漫画家だと他人が評価しようが関係ないね。
855 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:15:04.97 ID:ZpiqcHfe
うん１６たんの主観ではそうなるんだろうね。

でも文化的に優劣をつけると評価されちゃうのは仕方がない事なの。
856 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 21:15:17.32 ID:Hq6/wor4
>>852
まあ、いろいろ説明つけたけど、簡単に言えば、議論としての実力は
A群＞B群＞C群ってことだし、要は論理性がどの程度あるかっていう話かなぁ。
B群は、感情的になると変な揚げ足取りみたいな展開になることが多い気がする。
857 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 21:19:02.60 ID:jHjlbAad
>>847
しくしく
858 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 21:20:08.62 ID:PIN7eisU
へへっ・・ゲソの、柱に括られてスリングのくだりも
相当甘美なものだったぜ・・
これで鼻血拭けよ。ｽｯ(乾燥椎茸)
859 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:20:20.41 ID:ZpiqcHfe
勝ち負けに拘りすぎると１６たんの書いた>>763になっちゃうのよね。

まんちゃんは勝ち負けは結果とか考えてないし、
自分の間違いに気づけたらそれはラッキーな事なんだけど、
日本人は「負け＝失敗」としちゃうお国柄があるからにゃ
まんちゃんはよくアメリカンと言われた。理由は「失敗＝成功」とするから。
失敗とは、「何も得られなかった不毛な事」と定義しているからだ
860 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 21:22:15.88 ID:aoWe1Hgi
三無のお爺ちゃんは口から魂抜けたとかでしばらく書き込みできないとか言ってたな
861 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:22:27.03 ID:oaWGihyF
>>855
マニアックな専門家の評価が客観的に見て絶対的に正しいってのもね。
そういう人もいるってとこじゃない？
まんちゃんは絶対的評価にこだわるから、私から見ておかしいと思うんだけどな。

羽生は将棋が強い。だって一番勝率高いから。
こういうのとは違うと思うんだよね。

>>856
了解。うらないさんはそう思っているってことで参考になったわ。
862 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 21:23:32.39 ID:Hq6/wor4
まんちゃんのスタンスは大嫌いだけど、勝ち負けに対する拘りは薄い方かなぁ。
昨日も最終的に俺の主張を呑んでくれた。ただ、頑固だから納得するまでが遅い。
863 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:24:21.79 ID:ZpiqcHfe
まんちゃんは競泳陸上モータースポーツからキャットショーなんかまでやってきたけど、
負けても何か得るものがあれば「成功」としてきたし、負けても「失敗」じゃないんだから
なんでもチャレンジできたし。でもこういう事って頭で理解していてもダメなのかにゃ？
できない人はできなそうね。
864 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:24:38.64 ID:oaWGihyF
>>860
ゲソも最近いなかったのは、ちんこから魂抜けたから？
865 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 21:24:49.24 ID:aoWe1Hgi
すまんね、この乾燥椎茸、ちゃんと洗濯して返すから（震え声）
866 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:26:37.80 ID:9mPbyXUA
>>849
そういや雑談スレで雑談しているだけなのに唐突に場を議論にすんのやめてくんねーかな
>>599とか読んで「ああ、この人は議論してたんだあ」って思ったのよ俺
まんちゃんも「反論になってない」とかよく言うけど、
単に感じた事を書くことすら許さない状況
つまり議論しか受け付けないなら他所でやればいいのにって思う

>>851
しぬきー先輩よりはマメにつぶやいてるよ
867 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:28:00.12 ID:ZpiqcHfe
>>861
ビリーくんにも書いたけど、「絶対」なんて思ってないよ。
逆に「絶対」なんてありえないと主張しているよ。

「絶対」ではないけど、優劣はつけられるよって話し。そこから眼をそむけちゃ馴れ合い寄りとなってスレがつまらなくなるよって話し。

なんだけど、まんちゃんは半分屍（引退宣言ではないけど上のようなレスをしているし）、もうこの主張もそろそろお開きで＞＜
868 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 21:28:09.56 ID:aoWe1Hgi
>>864
いつもよりモヤッとした精子キターて喜んでたら
いつの間にかお花畑に立っていたよね
あれ魂だったんだみたいな
869 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 21:29:25.37 ID:ZrHMOv38
まま！
870 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 21:30:45.51 ID:Hq6/wor4
>>866
議論が本当にうまい人って、普段から論理的な思考ができるし、
単に感じたことを書くようにみえても、しっかり論理的に整合性があったりする。
そういう意味でお前はB群と書いた。
871 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:30:47.39 ID:ZpiqcHfe
>>866
(主観で)アオイちゃんに煽られていると感じちゃったんだと思う。

売られてる？

なら買うぜ？

やるならガッツリやるぜ？

みたいにゃね。こっちの都合です。はい。
872 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:32:37.28 ID:ZpiqcHfe
リアルだって、チンピラがいたら目を合わせ無いようにしたりするじゃん？

めんどくさい事に巻き込まれたくないという理由でさ。

それを、売ってるような態度を取ったら、喧嘩になりそうじゃん？

みたいな。
873 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:32:45.37 ID:9mPbyXUA
>>856
議論脳の価値基準で並べただけか
ロジカル限定で話したいなら最初から申し立てしてくれればいいのに
こちらも小ネタを幾つ挟めば良いかとかイチイチ考えなくて済む
874 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 21:33:10.22 ID:d0tCrKCn
しゅわあ
875 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 21:34:19.46 ID:Hq6/wor4
>>873
お前が議論中に行う小ネタって具体的にどんな感じ？
876 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:35:11.80 ID:oaWGihyF
>>867
他人へのレスを一々覚えてないから、誰々にそういったなんて但し書きはいらないよ。
そして私にはまんちゃんが半分屍だろうが、ちんこ丸出しだろうが関係はないｗ

優劣をつくものや、つけていいものが、私とまんことでは大きく異なるって結論なら異論はない。
そして私はまんちゃんの価値観に異議をとなえ、今回のレスじゃ納得できなかったってことで。
877 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:35:32.30 ID:ZpiqcHfe
アオイちゃんは敵の敵は味方なんて感じではなくて
そこからまた発展したり色々でネタなのかマジなのかよくわかんにゃいのよね
878 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 21:35:59.05 ID:08f4xdaT
まんこ…
879 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:36:46.75 ID:ZpiqcHfe
>>876
あいあいー

ありがとうございました。

て、まんことかいうなし
880 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 21:37:55.39 ID:aoWe1Hgi
何でか分からないけど16進数さんがまんこって書いただけですげーテンションあがったわ
881 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 21:38:18.33 ID:LF5mOXoT
メガわろた
882 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:39:43.27 ID:oaWGihyF
>>866
ツイッターかー
最近開いてもいないや。
883 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:40:24.11 ID:ZpiqcHfe
たこさん！

紳士なところが大好きと言っていた１６たんが


ま　　ん　　こ


とか、書いてるお＞＞＜；
884 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:43:00.35 ID:oaWGihyF
よく読んでるねー誰もまともに読んでないと思って、こっそり入れたのに＞＜
885 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:43:39.96 ID:9mPbyXUA
>>875
ネタを挟むのは2ちゃんねる上でのレス全般だわ
議論の場だったらそもそもネタを入れないんだから
挟まなくて済むって言ってるのですけども
886 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:45:37.22 ID:9mPbyXUA
>>871-872
こんな人畜無害な可愛い俺様捕まえて何を言ってるんでしょうか
チワワに怯える毛が三本のオバケさんじゃあるまいし
887 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 21:47:02.43 ID:Hq6/wor4
マジレスで質問なんだが、
今みたいに主観でばんばん書くスタイルと、理詰めでどんどん議論するスタイル
読む側としてはどっちのうらない京がマシなんだ。

VIPでは前者の方がウケたが、ここでは後者の方が反応が良い気がするが。
888 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 21:49:01.43 ID:lcVBvOhv
ぱんぱー
889 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:50:00.40 ID:oaWGihyF
>>887
主観に明確な理由つければ同じのような気がするけどね。
890 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:50:09.19 ID:9mPbyXUA
>>877
ゲソが何群に含まれるのか教えてくれたら
こちらも回答しようでは無いか（交渉）
891 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:50:49.70 ID:9mPbyXUA
安価ミスったんだけども
×：>>877
○：>>887
892 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:51:20.51 ID:oaWGihyF
>>890
ゲソはS群。
Sは精子のS
893 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:53:27.57 ID:9mPbyXUA
うらないさん、申し訳ないけど「まんこ」とか「精子」とかサラリと言い出す16進数と同じ群に俺を含めるのやめてくれませんかね
894 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 21:55:48.25 ID:oaWGihyF
>>893
アオイちゃんは私のレスをきっちり読んでほしいねっ！
きっちりとちんこもレスに入れている。フェアとはこういうことを言うんだよ。
895 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:55:59.74 ID:ZpiqcHfe
これは格付けの流れですか？

そこの部分納得いかねえ「俺の方が上だ！」「根拠を述べよ」の流れかにゃ？

こういうのは盛り上がるにゃ
896 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 21:56:31.90 ID:aoWe1Hgi
アオイモン、、、お前もS群にこいよ、、、楽しいぜ、、、？（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）
897 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 21:56:58.80 ID:ZpiqcHfe
何だかんだで固定なんて自分が一番オモチロイ（水木しげる）と思ってやってるんだろ？（決めつけ）
898 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 21:59:30.09 ID:Hq6/wor4
>>889
そうやって、理詰めでどんどん理由を述べていくスタイルってのはもちろん議論では重要なんだが、
単純に会話としての面白さが阻害されていくのではないかなぁとも正直思っている。
それよりも、あえて結論だけ述べて、ツッコミ待ちするスタイルの方が盛り上がるかなぁと思ったんだけど
このスレに関してはむしろ理由をしっかり述べていくほうが盛り上がる印象。

>>890
ゲソとセブンは評価対象外。波がありすぎる。
899 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 21:59:50.06 ID:9mPbyXUA
>>894
ちんこ入れてんじゃねーよ！！！！！！（ミスリード）

>>896
ちんこ出してんじゃねーよ！！！！！！（通報モード）

>>897
他の人はどうだか知りませんが俺は思ってます
900 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 22:00:14.04 ID:ZpiqcHfe
まんちゃんが格付けするとすると>>750-751というルールに則ってやりますけど、

半分屍なので、やりましえん
901 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 22:01:05.09 ID:9qm9ewfP
みんなもパンツを被ろう
902 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 22:01:35.86 ID:ZpiqcHfe
アオイちゃんは水木しげるだからにゃ
903 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 22:03:19.10 ID:oaWGihyF
>>898
確かに説明不足ぎみに主観的なレスをすると、なんでそう思うの？ってツッコミがはいるね。
でもそれはレス数稼ぎのあまり意味のないテクニックのような気もするなぁ。
904 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:03:22.29 ID:9mPbyXUA
>>898
それ、うらない京のスタイルをどうするってよりは
その場その場に合わせて主観と理詰めを使い分ければいいんじゃないの？
905 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:06:02.54 ID:9mPbyXUA
>>902
妖怪ウォッチという意味でしげる扱いも甘んじて受け入れようぞ
906 ：まんくす ◆TcheHecack ：2014/05/17(土) 22:06:29.99 ID:ZpiqcHfe
書くの控えようと宣言したのに、１６たんのせいだ！ばーか！！
907 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 22:06:34.67 ID:Hq6/wor4
>>903
そうなんだよね。
盛り上げるという観点を重視しすぎると、単に煽って喧嘩売って、みたいな感じになりやすいんだよね。
そりゃどんな無能でもトラックで秋葉原につっこめば、テレビをにぎわすことができるけど、そういうのって芸がないわけじゃん。
昔は僕も集客力がどうこうってのをかなり重視していたけど、最近は盛り上げる方法について意識するようにしている。

>>904
「その場その場」ってのは具体的に、どういうシーン？
908 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 22:09:14.19 ID:oaWGihyF
>>906
控えるなんて言わず、書きたいことあればバンバン書けばいいのさー
控えるとか引退するとかの宣言は、後で自分の首をしめる結果になるから。

不可視さんはうまいことネタにしてたけど。
909 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 22:12:50.18 ID:oaWGihyF
>>907
2chで有名になるには、とことん荒らす。
でも荒らしで有名になったからなんなの？

ってのと似てるね。
910 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 22:13:09.76 ID:ZpiqcHfe
京ちゃんに引退宣言の事を聞いた時に答えてたけど見張っててもらうんだ。。
911 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 22:13:36.39 ID:aoWe1Hgi
あの「なるべく」を連呼してるふざけた宣言なら俺の目を素通りしてたよ
912 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 22:14:08.48 ID:ZOAahl1z
ココの人がする議論はポリシーや主義主張が混じった不純な議論だと思うは
議論ゆうなら「なぜ人間は球体じゃないのか？」とか「なぜ口は一つしか付いてないのか？」みたいな議論が一回見たい
913 ：微：2014/05/17(土) 22:16:33.99 ID:ZunUaw6U
ツッコミありきで話を続けるのを「レス数稼ぎ」なんて言われたらこの世から小説や映画、漫才にコントetcのコンテンツは消え失せますよね
つまり起承転結でいうところの結だけでいいとおっしゃるわけですね。だったら会話してんじゃねーよ
914 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:17:44.60 ID:9mPbyXUA
>>907
人の多さと回転の早さと同程度の思考を持って会話できるかってのとそもそもの目的

・不特定を相手に自分の考えを主張したい場合
・誰かの意見が間違っていると感じたので説き伏せたい場合
・何でもいいから場を活性化したい場合
等

そしてどういう結果になれば成功だったと感じられるか


具体的って質問からは外れちゃうんだけども
上記の要素がどうだかによって「例えばVIPであればこう」とか言えないんだよね
915 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 22:17:58.34 ID:oaWGihyF
>>913
そうかもなぁ。
関西方面じゃ、ボケとツッコミが命よりも大事な人もいるだろうし。
916 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:19:59.57 ID:9mPbyXUA
起承転結でいうところの「転」しかできないコテは確かに存在する
917 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 22:20:56.95 ID:ZpiqcHfe
びーくんまんちゃんを「なるべく」見張っててね。。
918 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 22:22:34.16 ID:aoWe1Hgi
さりげなく関西ディスってんじゃねーよ！まんこ侍さんよお！！
919 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 22:23:40.10 ID:oaWGihyF
まー真面目な話している時と、笑い話やネタしているときは違うますから。
んでは、拙者暫し離れまんこ。
920 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 22:26:33.02 ID:ZOAahl1z
何で口は一つしかないんだ・・・・くそっ・・・・・・・・誰か教えてくれ・・・・・・・・・
921 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 22:26:50.02 ID:pSIZmouC
>>913
この場合、「なんでそう思うの？」っていうのを「ツッコミ」と指してるわけで、
その遠回りになる会話でレス数が増えることを言ってるんだろ
飛躍しすぎなんだよ。しかも今回のはわざとらしくて気持ち悪い
922 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 22:29:03.94 ID:jHjlbAad
>>920
不思議！
人は自分で食物を口に運び食べるので1つしか必要ないけど
口を身体中につけて歩行しながら食事するほうが効率いいことないのかなあ
923 ：Classical名無しさん：2014/05/17(土) 22:29:09.69 ID:ZOAahl1z
大人になる時間は何時間ですか？

どうして出たばかりのウンチは温かいのですか？

どうして勉強はどんどん難しくなるのですか？

占いは何であるんですか？

なんで雑木林より竹林のほうが音は響くのですか？
924 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/17(土) 22:30:01.73 ID:oaWGihyF
>>912
そう、これ言いたかった。
「なぜ人間は球体じゃないのか？」

こういうの好きなんだけど、あまりここのコテ雑じゃしないねー
別の場所では結構するよ。

それだけっ！
925 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 22:31:25.74 ID:jHjlbAad
>>924
別の場所紹介してください
926 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 22:32:20.81 ID:jHjlbAad
romしたい
927 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:33:26.84 ID:9mPbyXUA
「人間は」ってあたりで作為感じる質問だな
928 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 22:33:42.09 ID:RmQBvE13 BE:946893302-2BP(1000)

みんなが球体だと誰がスパノバさんか分からなくなるからだろ（適当）
929 ：微：2014/05/17(土) 22:34:13.13 ID:ZunUaw6U
答えがある問いって低級だと思わない？
930 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 22:36:06.31 ID:JPiOlHxN
体内に入れるものを視覚や嗅覚で確認する為にあの位置にひとつしかないんじゃないの
要するに毒というか体内に入れて良いものかどうかを識別し易い理にかなった位置と個数なんだろ
931 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:37:45.13 ID:9mPbyXUA
>>929
なんでそう思うの？（ツッコミ）
932 ：微：2014/05/17(土) 22:38:47.56 ID:ZunUaw6U
口が一つしかない理由の議論にノッてんじゃねえよ
そんなものは一つの例示に過ぎねぇんだから本気にしたってつまんねぇって目に見えてんだろ
933 ：夕凪スクリーモ ◆XL7668amew ：2014/05/17(土) 22:39:50.08 ID:+ny55Oi3
だからこの場合
問いに対しての「ツッコミ」を指してるわけじゃなくて、
「回りくどくなっているケース」に対してのいちいち質問待ちな状況に対する「ツッコミ」だろって
白々しい
934 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 22:39:57.02 ID:aoWe1Hgi
昔は球体人間もいたんだよ
ハイハイしようとした球体人間の赤ちゃんは
ことごとく壁にめり込んで絶滅してしまったのさ
935 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:40:00.51 ID:9mPbyXUA
などと一つしかない口から唾は吐き飛ばしながらびーどっと氏は激昂しており
936 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 22:41:08.46 ID:jHjlbAad
仮に大抵のものはなんでも消化し吸収する機能があったら口はいくつもついてたのかなあ
937 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:41:26.90 ID:9mPbyXUA
>>934
ゲ、ゲソ先生！球体人間はどのように交尾するのですかっ///
938 ：微：2014/05/17(土) 22:42:24.34 ID:ZunUaw6U
俺はさ、こういう流れが一番嫌いなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！
939 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 22:42:39.05 ID:aoWe1Hgi
>>937
トランスフォーム！交尾！！
940 ：微：2014/05/17(土) 22:45:27.06 ID:ZunUaw6U
この話の主題は「『人間は何故、球体じゃないのか』というような根源的な議論が少ないのはなぜ？」なのに
それを見誤った住民たちが「なんで球体じゃないんだろうね」みたいな話をし始めて
しかもその「何故球体じゃないのか」っていう命題はそもそも一つの即興的な例示に過ぎず
練り上げられて作られた本当の疑問じゃないから答えなんかﾎﾟﾝｯﾎﾟﾝ出てくるしその答えもことごとくクソつまんねぇっていうもう最悪の状況
941 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:46:00.21 ID:9mPbyXUA
2014/05/17(土) 22:42:39.05時点でゲソ先生により以下の現象が発見された

■球体人間メス

通常時：○
交尾時：凹

■球体人間オス
通常時：○
交尾時：凸

謎とされていた球体人間の繁殖が解き明かされた瞬間である
942 ：微：2014/05/17(土) 22:46:24.07 ID:ZunUaw6U
まぁ命題じゃないですよね、命題じゃないんですよ。うるせぇ！
943 ：まんちゃん（五月病） ◆JCRKLKLCDA ：2014/05/17(土) 22:46:29.10 ID:ZpiqcHfe
>>789-790
>>792
ちょーおもろい。何度読んでも>>792で吹く。
944 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 22:51:01.44 ID:RmQBvE13 BE:946893302-2BP(1000)

それを分かっててやっているんだけど
これもコントだろ　吉本新喜劇を馬鹿にすんじゃねえええええええ！

こんな感じでよい？
945 ： ◆FlyDogj9l2 ：2014/05/17(土) 22:52:55.17 ID:fciCS1Bv
あおいさんはせいぎのみかた
946 ：うらない京 ◆OR.xeePdzE ：2014/05/17(土) 22:53:00.73 ID:Hq6/wor4
一週間に一つ、日常生活で疑問に思った面白そうな議題を持ってくるのが宿題な。
「価値のある人生とは何か」「頭が悪いとは何か」「コミュニケーション能力とは何か」みたいな。
947 ：微：2014/05/17(土) 22:53:55.19 ID:ZunUaw6U
そりゃさ、脱線したって本線よりも面白くなるなら構わないしむしろ大歓迎だよ
でもさ、明らかにそっちは何もねぇって分かりきってんだろが！
てめぇら何年人間やってきてその内の何年コテやってんだよ！
お前ら全員が一つのアパートに住んでたら俺は腹にダイナマイト巻き付けてそのアパートに特攻してやるから覚悟しとけや！！！！！！！！
948 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 22:54:24.00 ID:aoWe1Hgi
オス同士の小競り合いの際に「トランスフォーム！交尾！！」で
お互いを突っつきあっていたことが最近の研究で分かってきたんじゃ、、、
949 ：微：2014/05/17(土) 22:56:40.64 ID:ZunUaw6U
さっきみたいな流れが一番嫌いだと言いましたがあれは嘘です
本当に一番嫌いなのはオッサンの肛門です。。。あしからず
950 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 22:57:39.52 ID:9mPbyXUA
>>940
「少ないのはなぜ？」であれば少ない理由でも書けばいいのか？ちげーだろ
951 ：微：2014/05/17(土) 23:01:59.67 ID:ZunUaw6U
ちげーことはありません。
952 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 23:02:50.93 ID:aoWe1Hgi
オッサンの肛門をチョンチョンってやった指を鼻にもってくると人生どうでもよくなるぜ
953 ：微：2014/05/17(土) 23:06:14.28 ID:ZunUaw6U
超絶面白いこと言いま〜〜〜〜〜〜〜〜すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
















ちんこうｐ
954 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 23:08:13.67 ID:9mPbyXUA
>>951
それじゃあ>>946みたいなレスも主題を見誤ってることでいいですかダイナマイト腹さん
955 ：微：2014/05/17(土) 23:11:15.37 ID:ZunUaw6U
脱線、あるいは最初からレールに乗らない行為が悪いことだとは書いていません。
面白くない方向へ向かってしまう線路に乗ることが悪なのです。
そしていつか思い出してください。嘘も見抜けないほど恋に落ちた役立たずのスパイを。。。
956 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/17(土) 23:13:04.15 ID:9mPbyXUA
なんだ。びーどっとさんはデートがおあずけになってイライラしてただけか
957 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 23:13:51.43 ID:aoWe1Hgi
（びーどっとにとって）面白くない方向だろ
だから超絶ワガママボーイとか言われんだよお前は
958 ：微：2014/05/17(土) 23:17:22.08 ID:ZunUaw6U
超絶ワガママボーイではないです(一点張り)
959 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 23:20:07.83 ID:Gxf8g5IB BE:946893302-2BP(1000)

びーどっとの今日の復習コーナーかよ
スレの流れを自分のレスで表現してんだろうな
960 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 23:23:50.71 ID:Gxf8g5IB BE:946893302-2BP(1000)

全然違いましたねすみませんでした
961 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 23:26:10.85 ID:aoWe1Hgi
声が震えてるぞ新入り
962 ：レバニラビリー ◆LiverniranO8 ：2014/05/17(土) 23:29:34.32 ID:Gxf8g5IB BE:946893302-2BP(1000)

そんなことねーよ（震え声）
963 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/17(土) 23:31:15.59 ID:aoWe1Hgi
スレ立てときました（震え声）

コテ雑inﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ Part115
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1400336959/
964 ： [´・ω・｀] pw126205001125.3.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/17(土) 23:35:03.47 ID:naOaDnqZ
家で飲み直し
965 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:05:00.70 ID:e6xLEpDh
そういやこの前テレビジョンで将棋やってて見てたんだけど
解説者が二人いてオッサンのほうはちゃんと仕事してたんだけど
女のほうは将棋の解説じゃなくてオッサンの解説ばっかりしてた

「◯◯さんがこういう言い方をするってことは？」とか、なんかオッサンの癖みたいなものを
嬉しそうに説明してくれるんだけど、オッサンが解説マジモードに入ると
「そうなんですかー（棒）」「なるほどー（棒）」って明らかにやる気ねーの

さっきはあんなに嬉しそうに喋ってたのに、何なの？イチャイチャしたいだけなの？とか
色々気になって将棋見るどころじゃなかったわ。無理矢理繋げるけどゆきみんもあーいうタイプだろ
966 ： [´・ω・｀] pw126205001125.3.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/18(日) 00:09:01.62 ID:axw0GXzs
>>965
どういうタイプなん？
リアクションが悪い？ノリ悪い？
967 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:15:04.81 ID:1DnFkquc
イチャイチャしたがりみたいな。めちゃくちゃ適当に言いましたけど
968 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/18(日) 00:15:12.77 ID:cRw10Kh/
そもそもゲソがTVでやってる将棋をまっとう観るのかという疑問があって
最初から解説者の女目当てで観てたんじゃないかと思ってしまうわけだが
真相はさておきつまりどういうタイプなん？
仕事を成功させるよりも、その人と仕事をすることを目的とする本末転倒タイプなん？
969 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/18(日) 00:16:23.91 ID:FTMJ2AtQ
将棋と聞いて飛んできましたっ！

主題とは全く関係ないけど、聞き手は女流って定番もいい加減変えてほしいなぁー
棋士二人の解説で将棋みたいなっ。

こういうほうが面白いと思うんだけど、どうかな。
https://www.youtube.com/watch?v=iZcVt2citlA
970 ： [´・ω・｀] pw126205001125.3.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/18(日) 00:21:17.17 ID:axw0GXzs
>>967
タイプだったらそりゃイチャイチャしたいわ！
悪いか！
971 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:25:44.72 ID:1DnFkquc
その疑問はもっともだけど、他に面白そうなテレビジョンがやっていなかったからつい出来心でな
なんつーか、やたら親密度合いをアピールしたがるというか、俺にはそう見えたんだよね
ウチラ仲いいっしょ？みたいに周りにアピールする奴いるやん
元々そんなに将棋が強くないとか、そんなんでむりくり会話を繋げていたのかもしれないけど
972 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:31:10.82 ID:1DnFkquc
>>969
我々やっちゃいましたみたいな、二人の掛け合いが面白いな。うん
973 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/18(日) 00:32:36.96 ID:cRw10Kh/
そんな解説者カップルなんて頓死しちゃえって心の底から思いましたよ
16進数さんが紹介してくれた動画観ながら
974 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:35:48.33 ID:1DnFkquc
>>970
悪くないけど、その気持ち悪いトリップはどこから拾ってきたんだよ（驚愕）
975 ： [´・ω・｀] pw126205001125.3.panda-world.ne.jp乳 ◆EMMA..s2Go ：2014/05/18(日) 00:39:22.63 ID:axw0GXzs
>>974
どこが気持ち悪いん？
たこさんのスレで暇人さんに作ってもらいました
976 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/18(日) 00:43:52.16 ID:FTMJ2AtQ
最近はニコ生で将棋放送やってて、イチャイチャな展開が受けてたりするからな−。
イチャイチャに厳しい２ｃｈ将棋板辺りじゃ、怒り狂っている人いますわｗ

私は怒り狂わないけど（ちんこ以外）
977 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:45:10.89 ID:1DnFkquc
あの名匠暇人さんがお作りになったトリップに俺はなんてことを、、、
978 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/18(日) 00:47:43.28 ID:cRw10Kh/
16進数さんいつからそんなち○こキャラになってしまったの？
昔はVIP+コテのベスト100に入るくらい論理派だったのに、、、、
979 ：めぐるこ ◆GfgLDdUzjc ：2014/05/18(日) 00:48:15.12 ID:fAgazxaw
女コテが寝れるまで全レスします。
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1400340424/

よろ
980 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/18(日) 00:49:47.84 ID:FTMJ2AtQ
ちょっとまんこが反応良かったからね。
リピートするタイプなんですわ。
981 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:49:59.34 ID:1DnFkquc
むしろどうやったら16進数さんを怒り狂わせられるのか、俺はそっちに関心があるよ（性的な意味で）
982 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/18(日) 00:51:52.35 ID:FTMJ2AtQ
>>981
失礼なっ！股間は直ぐ膨らむよっ。
983 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:54:09.81 ID:1DnFkquc
ごめんなさい下ネタはNGで、、、
984 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/18(日) 00:55:53.99 ID:FTMJ2AtQ
あい。
無性に将棋動画漁りたくなったから、FC2いってくるわ。
985 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/18(日) 00:58:59.60 ID:cRw10Kh/
別に下ネタでも構わないんだけど
下品な単語の連呼だけだど「下ネタ＝低俗」というイメージが定着してしまうので
もっとロジカルで高尚な下ネタで盛り上がって欲しいところ
986 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 00:59:11.64 ID:1DnFkquc
なんだっけ
羽生さん？強いよね。だっけ
あれ爆笑したわ
987 ：16進数待 ◆0xFD/CxUPY ：2014/05/18(日) 01:01:11.07 ID:FTMJ2AtQ
ロジカルパー液・・・むずかしいな・・・じゃ！
988 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：2014/05/18(日) 01:10:31.31 ID:cRw10Kh/
>>986
今さっき元ネタの方と見比べて激しく笑ったわ
ああいうのあるならテレビジョンで将棋観るのもアリだな
989 ：ゲソ ◆UUsM.oEbCw ：2014/05/18(日) 01:16:20.39 ID:1DnFkquc
>>988
将棋よりそっちをメインにしてもいいくらいだよな
990 ： ◆Aoi3/K.jr2 ：
名勝負なのに解説とかインタビューが面白くなかったらTwitterが炎上する時代もすぐそこだ
進数ちゃんも涙もんだよな（感動かどうかはさておいて）