【夢小説】ドリーム小説総合スレ56【名前変換】

原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説（ドリーム小説・夢小説）
およびそれに類するイラストや漫画（夢絵・夢漫画）、または類似の同人誌について
書き手と読み手の双方から語り合うスレです

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・関連スレの乱立、ドリーム小説探しは禁止
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう
・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については同人板・同人ノウハウ板の該当スレへ
　管理人向、閲覧者向、チラシ・愚痴系スレ各種揃っていますので目当てのスレがないか板・スレ検索をしてください

　【同人板】　http://kohada.2ch.net/doujin/
　【同人ノウハウ】　http://kohada.2ch.net/2chbook/

　但し、該当スレの>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
　適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください

・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由
・注意書きやネタバレがあった方が、好きな人にも嫌いな人にも親切です
　ただし、注意書きやネタバレの有無は管理人の自由です
・乙女ゲーヒロイン夢主かオリジナル夢主、どちらがいいかは人それぞれ
　ただしどちらか明記したほうが親切です
・念のためにBL夢、GL夢、R18などは＋改行をお願いします
・次スレは>>980で。立てられなかった場合は↓に任せましょう

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ54【名前変換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1387356552/
【夢小説】ドリーム小説総合スレ55【名前変換】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1389777942/

※絡みたいならこっち、絡みたくない時は吐き捨てへ
　 ただしこちらへ書き込む場合は言葉を選び、ネガティブな意見の時は理由もきちんと添えましょう
　 逆に、自分の好きな嗜好が否定されることがあってもスルーするか、怒らず話に耳を傾けましょう
　 ネガ意見を極力見たくない人には専ブラを強くお薦めします（NGワード等が簡単に登録できるため）


したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・２ちゃんねるの避難所ではありません
・２ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
　一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
　したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください

誘導ページURL
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誘導はページ１→ページ２→専用板となっています
ページ１とページ２の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください

>>1-2　スレ立て乙です
前スレ1000　誘導乙です

基本的に個人の範疇で頒布しない夢本作ってるんだけど、
夢本頒布してる人ってこのスレにいる？
オフセ・コピーどっちなのかとか、夢主名の扱いとか、表紙裏表紙は絵なのか絵なしなのかとか訊いてみたい
あと夢主設定ページって入れてるのかなとか

今夢が盛り上がってるジャンルってどれだろう
腐の場合pixivのタグみれば流行りがわかるけど夢はわからん

知ってどうするの？
今自分が好きでハマってるジャンルが、＝旬なんだと思うよ、うん

>>4
大手総合幸の掲示板とかは？
自分はあそこでよく見かけるジャンルが流行ってると思ってたんだが

>>6
ありがとう
最近は携帯のランキングばかり見てたからパソコンの事忘れてた
ちょっと見てくる！

夢とその他二次創作の流行ってそんなにズレ大きくなる気がしないけどなぁ
今は旬ジャンルのアニメも大体一段落して落ち着いてる印象

そういえば夢だけ栄えてるジャンルは見たことないな
旬ジャンルなのに夢だけ過疎ってるジャンルならあったけど

>>3
亀レスな上に頒布してないけど何種類か持ってるよ
オフセットで夢主の名前は出さないようにしてるやつと
コピーで夢主名を注文者の希望の名前に変換してくれるっていうやつ
表紙も絵があるのと字だけのと両方見かけた
夢主設定ページは入ってるの見たことないな

ナマエちゃんとかデフォ名ちゃんだとどうも入り込めないから
名前が出てこないか、変えてくれる方式のを買ってる

>>9
原作が夢に向いてないジャンルと向いてるジャンルがあるからだと思ってる

携帯だと旬ジャンルは過半数が夢サイトになる印象
PCは支部出来てからそちらに流れ気味＋旬が反映される時間差でジャンルサーチ出来にくくてオフ活動宣伝以外はサイト出来にくいから支部の印象強くなってBL圧倒的に見えるけど
あと夢はそんな状況だから携帯側に流れちゃってる

そういや携帯のランキングはやたらと夢が多かったか
二次創作は盛り上がっても夢は流行らないジャンルってどういうのが多いんだろうね
原作に隙間がないとか、女性キャラが男性と同数ぐらいいて仲が良いとか？

新劇は火花だと二番手くらいに人気あるジャンルだけど
夢だとあまりそんな感じしないかも

十分人気ジャンルだと思うけどなぁ

1000サイト越えてりゃ十分じゃないか？

斬羅斬とかはpixivの盛り上がりに対して、な感じ

1000サイト！
すげーな
動いてるので20もあるかってジャンルだ

庭球、黒子、歌王子あたりが夢で盛り上がってるイメージ

>>18
夢1000サイトは多分携帯サイトでの数だと思う
PCで夢あんま活発に見えないのは複数ジャンルのサイトはあまりジャンルサーチに登録しなくて夢総合サーチに登録する人多いのもありそう
携帯だと逆に夢総合ランキングはかなり昔に出来て放置気味でジャンルに合うカテゴリ無い所多いから総合には集まらずジャンルランキングに集中する

同人人気の流行大分過ぎた飛翔ジャンルは動いてる数少ないなあ…

乙女ゲーム原作は、原作自体が名前変換できるから
夢は然程、爆発的な人気でないってイメージだった
でも、新選組のは取り扱ってるサイト多かったな
銀の方も桜の方も

WJは昔から安定してるイメージだけど
歌王子は乙女ゲなのに栄えてる珍しいジャンルだよね。そういやBLも強いか

携帯でもあるだけましやろ、と思うときと思わないときがある
ない場合は「少ない」と感じるだけで済むけど
たくさんあると「この中になら好きになる（or好きキャラの）話があるかもしれない！」と希望を持ってしまう
でも結局やっぱりPCと携帯両方合わせてたくさんサイトあるのは羨ましい。新劇もPCサイトそれなりにあるし

同人的には旬ジャンルだったのに全然夢サイト見つからなくて、そんな中でようやく短編一つおいてるサイトに出会えた時は小躍りしたよｗ
夢界隈とコミケサークル数って全然比例しないんだな、やっぱ住民がそもそも違うんだろうなって思った

自分は腐とも掛け持ちしてるんだけど、見てて住民が違うなと常々思う。
腐女子と腐サークルだと生活の中心が同人活動で、グッズや円盤にも積極的に金落とすタイプが多いけど
夢は読み手も書き手もそこまで熱心に日々オタク活動してるようには見えない。
良いことなのか悪いことなのかわからないけど、オタク度が浅い人が多いような

>>25
腐と違って同人に金を使わなくていい分、有り金全部を公式にお布施するって人も多いみたいだけどね
自ジャンルもグッズの買い占めや無限回収とかやってるのは腐より夢寄りの人が多いし
公式もそれを見越して最近は夢向けのグッズを増やしてる

夢本なんてのもまだ特殊だし、夢って基本オンのみで他分野と交わらないようにしてるジャンルだよね
がっつり同人活動しようにもそういう場が無いし、考察するくらいハマっててもそこを夢に生かすのって難しい
それにそこを生かしたからって夢として面白い話になるとは限らない気がするし

まぁBL界隈の人に比べて考察が甘くなるのはわかる
どっかで妄想が勝るというか…

今ファッションオタクという言葉が過ぎった

>>29 ファッションオタクとはまた別だと思うけど。煽りならスルーした方が良いかな？

重箱の隅はつつかない大雑把な区分だけど、
BLはあのキャラとこのキャラの眺めていたいっていう動物園型、
夢は原作の世界に飛び込みたいっていうサファリパーク型の発想だから
原作の読み方も、作品の書き方も変わってくるんじゃないかなと思ってるわ

>>30
今すごい納得したわｗ
たしかにそんなかんじだよね
やろうとしてる事が全然違うっていうか

>>26
夢向けグッズってどんなの？

>>28
夢は考察が甘くなるっていうか、BLだとAとBとその関係性を考察しなきゃいけないけど
夢の場合、基本、相手のキャラAを考察すればいいって感じだからかな
A自体の考察は、BLも夢もそう大きく変わらない気がする
っていうかキャラをホモにしてしまう考察が、根本的にどうなのかという思いはある

だからキャラ抹消とかキャラ屑化とかをノリノリでやるバカも夢の方が多いんだろうか

>>32
以前はキャラ同士を絡ませたまさに腐向けって感じのデザインが多かったけど
最近はキャラ単品、しかもデートのワンシーンを切り取ったようなものや
こちらに語り掛けるようなメッセージが添えられたりしたものが増えた

>>34
あー！なるほど理解した
確かにキャラ単体の乙女ゲー的なグッズ見るな
あれたしかに夢的なグッズだね
自ジャンルにはまだ全然ないよ・・・公式がんばってほしい

個人的にそういうのよりデザイングッズで日常的に使えそうなのが好きだ
キャラ絵じゃなくてシンプルな星ストラップとかみたいなの

>>33
屑化やら死ネタはBLも多いと思うぞ
○○の家焼きたいとか○○自殺してほしいとか
その上CPもやたらと極限状態に置きたがるし。
公開垢使ってそういうツイートしてる人らは頭おかしいと思ってる

>>30の
＞BLはあのキャラとこのキャラの眺めていたいっていう動物園型、
夢は原作の世界に飛び込みたいっていうサファリパーク型
というのにすごく納得したよ･･･わかりやすい例をありがとう

屑化とか死ネタといった原作改竄って良い悪いというよりも個人の趣味じゃないかな
ＢＬ・夢かかわらず同人やってる時点で目くそ鼻くその戦いだし･･･

自分もキャラの考察がしっかり出来てるから面白い夢小説が書けるわけではないと思う
夢ってオリジナル要素５０％原作５０％な所あるからその比率をどうするかがむずかしいよね

サファリパーク型ワロタ

BLも夢もいけるやつはムツゴロウさんかw

だからキャラを踏み台にしなきゃいけないんだろうか
ちやほやさせたり、設定盛り盛だったり
成り代わりなんて必ずキャラより何かしら凄くなくちゃいけないし

BLのが夢より公式も買ってるし考察もできてる？
なんて言われるのがヤで公式グッズ買い漁って考察もしてる人間もいるよ
別に誰のためでもないし自己満足だけどね
二次創作してる時点で、原作そのものを純粋に好きな人より劣ってるというか
歪んだ見方してるって自覚もあるけど腐女子の方がって言われるとモニョる

分かるわ
人のこと言えない夢好きだけど
BLって受けのカマ改変が酷すぎるからから
考察できてるとは思わないかな
これ以上はスレチだから黙る

そうやって自分達を正当化するがために他を貶すんだよね
成り代わりとか見てるとBL以上にキャラや原作を見下してるようにしか見えない

j他を貶すのはよくないというのはわかるんだけど
夢のほうがさんざん見下され貶されてるのが現状なんだから
それいうならそっちだって、って言いたくなるのはわかる
夢って同人板にスレ立てもできないほどに一段低い所に置かれてるんだよね
グロ行為のスレは許容されても夢はアウト
この世界に入ってこの差別にびっくりしたわー

同人板追い出されたのは趣向的な問題じゃなく
夢はオンラインだからじゃなかったか？
オフの話がないなら同人ノウハウだったかへ行けと言われ
でもこっちからすれば同人ノウハウは明らかに違うからと、難民へ移る事にしたような

誕生してまだ十数年の分野だし、発展途上だからしょうがないと言えばしょうがない
それでも初期に比べれば確実に成熟はしてるから、そこまで悲観したものでもないと思う

なんだかBL派の人も混ざってるみたいだけどブーメランの投げ合いはやめませんか

「それいうならそっちだって」をしてても埒あかないでしょー
わざわざ「他人の創作方法を見下す人」とおんなじ土俵に立つ意味ないし

ところで話しは変わるけど、
現代少年漫画（非ファンタジー・ファンタジー限らず）って夢流行りやすい気がするのは
やっぱり世界観的にとっかかりやすいからなのかな
ずっと完全ファンタジージャンルで書いてるからちょっと気になった

>>48
上二行にものすごく同意
愚痴を言うだけならともかく、泥を投げ返してたらキリがなくなるしね

少年漫画の夢が流行りやすいのは
ストーリー上恋愛メインじゃないことが多い分夢を見やすいからかと思ってた
少女マンガとかラブコメだと、誰が誰に恋心を持ってるかはっきりしやすい分割り込む隙間が少ないというか
自分の勝手なイメージだけどｗ

>>45
オンライン小説だから、文芸板にいけと言われたけど明らかに場違いだから難民へ、じゃなかったっけ

>>48みたいに自分達の行動を正当化して被害者面ばかりする奴らしかいないから夢は駄目なんだよ

>>51

学校とかで喋ると周りにクスクス笑われた事ない？

41なんだけど、売り言葉に買い言葉で言い方が攻撃的になった
ごめん
ただ夢って他では散々な言われ方されてるから
ここでくらい「夢って楽しいね」と話したかっただけ

>>48
私も >>49 と同じでラブコメ以外の少年漫画ってバトルメインが多くって
恋愛要素があまり無いイメージ
その分、夢や二次創作で恋愛部分を脳内で補いやすいというか

>>48
夢人気のある原作って主人公に女キャラからの矢印集中してることが多いような気もする
少なくとも男キャラ側から明確な恋愛としての好意を抱いてるのは少ない印象
恋愛よりも大事なものが沢山ある、ってスタンスのキャラは逆に夢人気高まったりするのかもね

自分がいたのが若い子向け作品なのもあるんだろうけど
夢小説のオリキャラや主人公は何かしらキャラ以上にちやほやされたり、キャラ以上に過去や能力が存在して
キャラの活躍を奪ったり、原作に水を指してるようにしか見えないのも少なくないんだよな
夢以外もそういうのは見るけどキャラだから見る目が甘くなる

キャラからちやほやされたいというのがその書き手の夢なんだからしょうがない
そういう作品はキャラにちやほやされたい夢を持ってる人が読んで楽しむめのものだからさ
キャラをちやほやしたい人が書く夢や、キャラをちやほやしたい人が読む夢はまた違ったものになる
もちろんキャラ同士がちやほやしあってるのを間近で感じたい人の夢も違うものになる
キャラにｄｉｓられたい人の夢があり、キャラを弄りたい人の夢があり…

ていうか、他人の願望にあれこれ口出ししてもどうしようもないよ
自分が楽しめる夢を探すか、夢は見ないで別の手立てで楽しむか
選べるのは自分の行動で、他人の行動ではない

色んな人が色んな夢見てるんだし趣味のサイトなんて自分の好きにしたらいいよ
原作で自分の思うようにいかなくても原作下げしないなら自由にしたらいい

>>57
うん、確かにそうだね
見下されるのは覚悟の上夢をやった方が良いなと吹っ切れた

そんなことより私の神が凄いよ
50作以上あるのに全部にキャラの筋肉描写が入ってるの
夢主目線だろうが三人称だろうが必ず入るの
キャラ目線の話でさえ自分の○○な筋肉を信じる！と筋肉描写が入っちゃう
何がすごいって、筋肉を表現する言葉のバリエーションの豊富さよ
もうずっとついてく

>>59
わろたw
素敵な神だね

>>51
正当化？

>>59
そこまで突き抜けられるのは羨ましいｗ

>>59
ﾜﾛﾀwフェチの世界だなあ
私は分からないけど同じフェチからしたら堪らないんだろうなw

以前文章やストーリーは神なのに
夢主が絶対太ってる設定について語ってる住人いたな
申し訳ないがあれは笑ったｗｗ

ちやほやといえばオリキャラ当て馬作るのが好きすぎる
無駄に夢主とオリキャラの絡みを書いている自覚はあるがとめられん
閲さん的にはオリキャラじゃなくて原作キャラにした方が楽しいんだろうが
それは何だか忍びないんだよな

最後に報われない役は全部使い捨てできるオリキャラに任せてる
悲恋は夢主が不幸になるならいいけどキャラが振られて悲しんでるのは見たくない
原作キャラ様不幸にするとか自分には考えられない

同じく、原作キャラを当て馬にはしないな
夢主→キャラ　でフラれることはあっても、その逆はない
自ジャンルは遊び人キャラが当て馬にされたり、夢主に相手にされない
みたいな話がときどきあるが、そのキャラが特別好きじゃなくてもモヤる

原作で片思いのまま報われないキャラをそのまま書いたら
夢作者にあるまじきどうのって叱られたんだけどそういうのもダメなのかな

原作前半で描かれてるのは　Ａ（女）　→　Ｂ（男）　の部分だけ。ただし確定
Ｂには恋人Ｃ（後のＢ嫁）が存在することは原作にガッツリ書かれてるけど
人物描写は一切なしで名前も出てこない
「好きな人いるからごめん」「恋人に悪いから」「プロポーズの返事待ち」って感じで
アピるＡへのＢの返答の変化からＢＣの関係が進んで行ってるのはわかる
後半は　Ｄ（男）　→　Ａ（女）　→　Ｂ（男）　からの
Ａの矢印がＤに向くか！？向くか！？向いたのか？　という不確定end
原作でのＣは一貫して「Ａの気持ちをＢが受け入れない理由」を明確にするためだけの存在扱い

自分はそのＣポジションに夢主置いてたんだけどめっちゃ叱られた
片思い萌え的な感覚も自分にはあってＡやＤをディスったつもりはないんだけど
原作の尻馬に乗って原作キャラを不当に扱ったって印象を与えちゃうのかな

設定しか出て来てない姉妹キャラとかもだけど
少なくとも原作に出て来てる以上、一種の成り代わりに思われたりもするのかもね
Cポジの女性の名前を変換出来る、っていうか、何となく「夢小説」とは違う気がする
自衛のための注意書きでもしといたら気にしなくていいと思うけどね

なんか歴史ジャンルでたまにある史実嫁を夢主と置いてる、みたいな印象を受けた
「Ｃ＝夢主。他は原作通り」とか書いてあるなら注意書きで回避できなかった読み手は運が悪かったねという感じ

ただレスだけだと「夢創作者としてあるまじき」が何にかかってるのかわからんので、
原作通りの内容（キャラが報われないこと）に対してなのか、自分が抱いた印象と同じくＣ＝夢主に対して忌避感を示したのか、
あるいは他のことに対してなのか、はっきりとしたことは言えないかな

>>69-70
ありがと
一応サイトには　夢主＝Ｂの恋人　という注意書きは置いてるんだけど、自分でも正直わかりにくいと思う
これだとＢの恋人のポジションに夢主が入ってるのか、Ｂの恋人設定で書かれているのか判断できないもんね
何かよい書き方がないか考えるよ

ただフェイク入れつつなんで説明が難しいんだけど
Ｃの存在は原作では「Ｂには恋人がいる」という形でしか出てこないんだ
それもまずＢのＡのアプローチへの断りの言葉にしか出てこない
ＢにとってのＡは絶対的に仕事のパートナー。プライベートは共有しない
そういう関係で、Ａがアピっては毎度玉砕するのが中盤までのお約束的な感じ

だから「メインヒロインのＡをディスるなんていい神経してますね」とか「ＤをＡにあてがえばそれで解決とか浅はかすぎ」
「Ａガン無視ｗ」とか言われても、原作でそういうオチなんだからどうしようもなくね？と思ったし
原作でＢ恋人とＡに接点はないから夢でも接点持たせなかったんだけど
（夢主はＢからの話でしかＡを知らない。ＢがＡを評価しているのでちょっと不安になることもある、的な描き方）
成り代わりでＡをディスってるようにも読めるのか！　しかもガン無視で！

Ｂの帰りを不安とともに待ち続けてはＢが今度もちゃんと帰ってきたことに夢主がほっとする話くらいにしか思ってなかった
夢主＝Ｂ恋人成り代わり　なら誤解がない？

原作者がAを報われないように書くのと夢者がAを報われないように書くのじゃ、夢の性質的にも印象違くなる事あるよね
自分にそのつもりはなくても、閲さんにはメインヒロインsageしてる話に感じられたんだろう。難しいね

A厨またはにわか閲がファビョっただけとも思えるんだけどね

>>71
>>70の史実嫁置き換え夢主もだけど今後原作に本物来ちゃったらどうすんの？と見てて不安になった事がある
それらを否定的に見てた訳ではなく心配という意味で

>>71
原作に出て来ない恋人を夢主とするなら、そこの注意書きさえしっかりあれば
問題ない気がするけど、人によっては成りかわり臭になってしまうのかなあ
夢主とかＢが、やたらＡを邪険にしたり、Ａをsageたりするような表現があればだけど
それはないわけだよね？

まあ原作キャラ好きからすると、Ａの上に立つ夢主、って印象が否めなかったのかも
当て馬の話もそうだけど、たとえば原作キャラが、他の女をふって夢主を選ぶ
っていうシーンを書きたいときは、自分は他の女＝オリキャラにしてるな

>>71
うーん、個人の考えにすぎないけど「夢主＝Ｂの恋人」だけだとＣだとは思わないな
「夢主＝Ｂの原作恋人主」とかならＣポジションだと理解出来るかもしれない

>>72-76
ありがとうございます

Ａは主人公Ｅと接点のある数少ない女性キャラの中では比較的出番が多いキャラだから
Ａをすごく愛している人なのかもしれないとは思う
原作自体マイナーなんでファン繋がりで大事にしたい気持ちもちょっとあって困ってる

今後外伝が発刊されたら原作にＢ嫁登場！の可能性はあるけどたぶんない
Ｂ自体が主人公Ｅと直接の接点を持たないキャラだから外伝にはＢごと登場しない可能性の方が高い
それはそれでＢスキー的には泣けるけど万が一奇跡が起きたら全力で原作に添うように書き直す

自分ではＡsageはしていないつもり
夢主が多少不安になるくらいＢはＡを認めてる
原作でもそこははっきりしていてＢはＡを人として信頼しているし能力も買ってるんだよね
ただ彼にとってＡは恋愛の対象ではないという…
でもいろいろ考えてみると夢主の不安における「Ａさんに取られちゃったらどうしよう」は
消費税未満なのでそれがＡを軽んじていると思われる原因かもしれないって思った

夢主＝Ｂの原作恋人　の表記なら今よりずっとわかりやすそう
そこらへんで考えてみます

ありがとうございました

>>65
>>66
わかるわかるすごいわかる
同じく原作キャラを当て馬にできない。そういうのは全部オリキャラにやってもらう。
そして無駄に夢主と絡ませてしまうのもわかる。苦情の嵐と熱烈なコメント両方もらったわ
それでも原作キャラが振られるのが書けない。他の人が書いたのを見るのは平気なのに。

自分も悪い役はオリキャラにやらせるな
当り前だけど、やっぱ自分のものじゃないし借り物ってかんじがあるから
原作で本当に悪役やってるキャラでも扱い悪い役は振りづらいｗ

むしろその悪役キャラが夢の中でも悪事を働いて、生き生きとしてる様ってのをとことん書きたいなｗ

悪いこと、がその悪役キャラがやりそうかやらなさそうかでも変わる気が

うちは悪い事は主人公がやってるな
オリキャラ極力出さないようにしてるから主人公しかいない

オリキャラに悪いことやらせて主人公は良い子ポジション死守ってメアリーみたいで気持ち悪い
>>82みたいに主人公に悪いことやらせて、そのうえでどうキャラと絡むかって話の方が
読みごたえあって面白そう
悪いことは他人になんて都合の良い展開すぎて引く

空想だもの
ご都合主義でいいじゃない

それはちょっと極端な解釈じゃないかなｗ
自分は単に展開上主人公以外で悪事を働くキャラが必要な時に
原作キャラだと難しいからオリキャラに担ってもらうって話だと思ったんだけど

もちろん>>83が言うような意味で悪役を任せてる人もいると思うけどね

自分はキャラをフラれ役にする時は恋愛より他のものに目覚めたとかにするかな
後、普通さが売りなキャラだとむしろフラれた悔しさとか書いちゃう
変に聖人にさせるのも嫌いだから

やっぱり悪いことは悪いことだから、
主人公（読み手）にはやらせたくない

読んでる時、これは別人格の自分がやってるんだ…ってなって
もうそこで感情移入していけないと思う

悪いことの種類や程度によるけど>>87の上二行に同意

夢主って「＝読者」な部分もあるから描写のさじ加減迷う
褒めすぎても反感かいそうだし
でも読者の全員に好かれるのなんて無理だから
最終的には自分のしたいようにするけど

相手自由もここでいいんだろうか
全く動きがなくてつらい
二次の方がキャラありきだからやりやすいのかね

相手自由は一次のなかでも特に難しい部類じゃないかなー
動きがなくて辛い、の意味がわからんけども

なかなか更新してるサイトがないからさ
ブームが下火になったってことかねえ

久々に来たら板変わっててびっくりした
ID出るようになって良かった

夢小説自体書く人減った気がする
旬が過ぎるとピュッと皆いなくなるし

今はサイトをわざわざ作らなくても創作物を投稿出来る場が多いから、その影響もあるのかもね
サイトのかわりに絵はpixiv利用者が多い気がするけど夢のかわりはTwitterかなあと思う
書く方はともかく、読者はキャラといちゃいちゃしたいっていうのがメインだから夢の代わりに
自分でキャラと好きに会話できるbotが好まれる→読者がいなくて閉鎖→作品が少ないので読者が近寄らないの悪循環な印象

自分は自萌えのために書いてるから別に良いんだけど、仲の良かった管理人さんが閉鎖していくのは少し寂しい

でも夢はまだサイト開設する人が多い雰囲気はあるよ
携帯鯖の質問掲示板とか見てると「サイト始めたんですけど変換が動かなくて」みたいなのも見るからね
ただPCサイトは減ってるなぁと思う

個人的にbotはある程度の会話が可能でも物語がないし、最初っから好感度高かったりするし、
解釈の違いが浮き彫りになって「飛影はそんなこといわない」状態になりやすくて苦手かな
あとまあ自分自身がキャラと仲良くなりたいわけじゃないってのもあるかも

絵は支部、夢は携帯に行った印象だな
PCはジャンル専用のサーチ出来るの遅いし同人が全体的に流行の感覚短くなっててCP系が支部主体になってサイト作る人減ってるからサーチ作る人が「すぐ過疎るかも…」と悪循環になってんのかなと思った
CP系でサイト作る人はオフ同人やってて通販やる人という印象
でもオールジャンルサーチだとジャンルカテゴリ反映遅いんだよね…

携帯鯖に移項したことによって読者層の年齢も下がった気がする
やはり昔からやってるＰＣサイトのほうが作品の質が良い

やっぱ年齢層下がったように感じるよね
マイナーな自ジャンルも自分以外ほとんど高校大学でちょっと疎外感感じてる
私はPCサイトだけどまわりはほぼ携帯鯖で、スマフォで執筆からサイト管理までするのが普通みたい

>>95
自ジャンルはＰＣサーチはあるけど最近の夢サイトは携帯多いから
夢カテゴリは数年止まってる
今はＰＣでも普通に閲覧できるサイトが多いし、ＣＰサイトも携帯が増えてるから
携帯サイトも登録できたらいいのにと思うけど、たしかに携帯サイトは
軽く作ってみました、って感じで３か月で休止したりするからなんともいえん

PCでも作品ちょろっと書いてすぐ放置してるサイトはよく見かけるから携帯＝即放置は一概には言えないかな…

my神は携帯オンリーで精力的な活動は数カ月だったけど
商業並の長編を片手以上、全部完結させてくれた
勿論、中編や短編もいっぱいあって読み応え抜群
更新してるときはほとんど毎日更新してくれてたし
今はいったん休止中みたいになっているけど
今はリアルの事情とやらで更新したくてもできないってことをちゃんと説明してくれた
そのかわりのように、たまの更新ではまとめてあげてくれてる
だから結局、PCとか携帯とかじゃなくて管理人さん次第なんじゃないかな

当然と言えば当然だけど有料鯖でサイトやってる人はちゃんと更新してるとこが多い
その反面、飽きたりリアルが忙しくなったりして更新できなくなったら
大抵解約してサイトも消えてしまうからそういう意味では諸刃の剣だけど

管理人によるってのが真理だよね
ただ、携帯鯖→誰でも簡単にサイト作れる→若い人が参入しやすい→若い故にクォリティも未成熟っていう図式はあると思う
全体がそうだって言うわけじゃなく傾向として
私も携帯鯖の神がいるので携帯鯖だからスルーなんてことはしないけど、初見の人がそのサイトを判断する一つの指標にはなってるのかもしれない
とはいってもそれはPCサイトが主流だったころからいる人たちにとってで、今の若い人たちにはそんな偏見はないんだろうな

結局は管理人次第なのはもちろん分かってるけど私はPCサイトにちょっと苦手意識ある
リア時代から携帯鯖一本なのと、前居たジャンルでｱｲﾀﾀﾀな人が軒並みPCサイトだったからｗ

ふと思ったんだけど、PC鯖の兼用サイトとか携帯鯖の兼用サイトってどっちに分類されるんだろうな
主問題になる閲覧自体はPCでも携帯でもいけるわけだし
なんとなーく、PC鯖の兼用サイトは幸とランキングどっちも許されるイメージあるけど、携帯鯖の方はいくら体裁整えても幸は駄目なイメージ

phpでPC用スマホ用ガラケー用css振り分けるようにしたのでどの環境からも見られる
しかしスマホがこれだけいる中でPCサイトだ携帯サイトだと区別する意味ってあるのかな
見やすくて面白いなら良いじゃない
私はお互い片思いなんだけどすれ違ってじれったい関係の話が好きだな！

話ぶった切る
ここの感想とかでたまに、個性的とか奇抜なストーリーで凄いって言葉を見る
たとえばどんなものがあるんだろう

自ジャンルは現代スポーツ青春系のせいか中心は恋愛ばかり
日常、原作沿い、トリップ、逆トリップは多い
家族設定や幼馴染み設定も当たり前のように見かける
他にも吸血鬼パロとか童話パロみたいなのをよく見る
ちょっと珍しい系統といえば学校の怪談？　ホラー？　みたいなの
あとは年齢操作で社会人設定とかかな

巨大ジャンルのおかげか種類だけはたくさんある
だが、夢ではある意味普通なんだよなぁと思って
だから、奇抜で面白いストーリーってどんなのがあるんだろうって思ったんだ

ガチの汚れ夢主人公は少ない気がする
やる気ない部活の更正が物語なら半分以上は数少ないやる気ある部員にされてる気がするし

奇抜系と言ったらクロスオーバーやWパロディかな
砂漠で砂金を探すようなものだけど面白い話は本当に面白い

自分が奇抜に感じたのはその作品限定になっちゃうんだけど、
原作がそもそも異世界トリップものだから現代からトリップする手段(というか設定)があるのに違う方法でトリップした主人公って設定がちょびっと変わってると思った
原作内でトリップしてきた人はほとんど元の世界帰れないんだけどヒロインは帰れる申し訳ないみたいな葛藤がよかった

自分は成り代わりで印象に残ったのがあるな
成り代わったっていう知識はあって、そのキャラみたいに出来ないって夢主が卑屈になっていって、でも原作通りにイベントは進んでいく感じだった
恋愛物じゃなく始終鬱だったけど発想が面白かったから、だいぶ昔に読んだのにまだ覚えてるわ

キャラ崩壊だから人によっちゃかなりの地雷だけど
実はあのキャラはこんなにスレてました系が一時期流行って凄いハマった

>>106
奇抜っていうのとは違うけど、キャラとの恋愛をメインにした作品が多い中で
ある事件が起きてそれをキャラと一緒に解決していくとか
冒険をメインテーマにした作品を読んだ時は新鮮に感じたな
もちろんキャラとの絡みはあるんだけど、恋愛要素は全然なかったのにすごくおもしろかった
ドラ○もんとかクレしんの劇場版みたいなかんじのやつ
そういう系探すけどやっぱあんまりないんだよなあ

>>106と同じジャンルな気がしてならないけど

こっちでは
家族に近いかもしれないけど、いとことかの親戚が多かったり
主人公たちと違う学校のメインキャラがいたら、そのキャラにだけスポットを当てて、そのキャラと家族になったり友達になる為に、奮闘したりするヒューマンドラマ系の話は少ないけどわりと人気だって聞く


あと全話、傍観系なんだけど最後にやっと今まで誰が主人公のことを見続けていましたとかは素直に感心したかな

年に一回待ち合わせして会うんだけど、最後に実は夢主が死んでいることが読者に明かされる
死んでるという一文が出た時にすごくショックを受けたけど、読み返してみると同じ文でも全然違うものになった
死ネタ好きじゃないけど、この話はバッドなようで本人は幸せという不思議な終わりで印象強い
死んでる夢主は相手のために身を引きたくて、キャラは自分が夢主を忘れたらもうこの世に帰れないと葛藤するけど結局決められなくてまた一年後……
ある日突然サイト消えちゃったけどまた読みたいな

>>114
おおーそれは死ネタ・バッド嫌いな自分でも物語として完成されてるから許せるな
その文だけで切なさが伝わってくる

話ぶった切って申し訳ないけど相談お願いします！
いまＡ夢の連載小説を書いてるんだけど、ちょっと話のつくり方についてです

【前提】
原作（漫画）で主人公側にいたＡがあることで別勢力の方に身を移して、
「主人公勢力VSＡが属する別勢力」みたいな構図で戦うことになった
結局主人公勢力が勝って、Ａは戻ってきた
その戦いはＡが過去のしがらみと決別するきっかけにもなって、
戦う前と後じゃ、多少人当たりがやさしくなるぐらいにはＡにとって大きなことだった
原作時間内ではその戦いは二週間程度のことだけど、
話数的には単行本四冊ぐらいでわりと長めの重要エピソード
夢主自体はどこにも属してなくて、その戦いが起きている頃は遠く離れた場所にいる

【本題】
その戦いに夢主が一切関与しない場合、みんなはどう書く？
連載の視点者はＡ固定だから、飛ばすのも唐突感があって微妙なんだけど
本当に夢主関係ないから原作を小説化レベルになってしまう
微妙にちょいちょい夢主のことを思い出すことにして
その対立期間の話も文章化した方がいいのかな

>>116
原作沿い連載ならその話の冒頭でさらっとその対立エピに関して触れる程度にするか、
後に夢主とAが再開したときにAがその時のことについて回想する、みたいな感じにするかなぁ…
夢主マジで関係ない、関わらせるの難しいっていう原作エピについて長々書いてしまうと、読んでる方がだれてしまいそうというか

>>116
私だったら、基本的には原作を知ってる人たちが読んでくれてると思ってるから
流れをおおざっぱに書くくらいで終わらせちゃうな
どうしても書きたいシーンがあるんだったら
仲間とかに、今でこそＡはこうだけど前は……って夢主に教えてあげる形で回想していくとか

>>117-118
レスありがとう
別にそのエピソードで書きたいシーンがあるわけでもないんだけど、
「そして最低な二週間が明けた」みたいにざっと飛ばしていいのかなー、っていうところがネックだったんだ
やっぱりだれるのこわいしとりあえず飛ばして書いてみて、それでも違和感があったら改めて考えてみるよ
ありがとう！

>>119
がんばってね、応援してる
どこかで貴方の素敵な作品に出会えますように

話題転換
伏線回収やミスリードが凄い作品ってであったことある？
最近ミステリー系の作品を読んだんだけど、すっかり騙されたの

凄惨な事件も起きてるし、登場人物たちの心理描写も細かくて真実味がある
だからてっきり、犯人はＡかＢだと思いながら読んでた
なのに、最後の最後でどんでん返し！

実は犯人はＡでもＢでもなくて、それどころか事件そのものがフェイクというかミスリードだった
しかも最後は泣けるくらいのハッピーエンド
読み終えたあと、こんなのミステリーとしてどうなのって思いながら最初から読み直してみたら
ミステリーの定義っていうのはきちんとクリアしてたよ……
事件とかも読んでたこっちが勝手にそう解釈してただけで、確かに、断言する言葉は出てきてなかった
しかも、よく読めばちゃんと情報提供もしてくれてたし、正解も教えてくれてた
ただ、読んでたこっちがトリックに綺麗に引っかかっただけで
ぼかしたからわかりにくいと思うけど、いわゆる叙述トリックというやつらしい

だが原作キャラはあくまでもキャラらしく、恋愛要素もしっかり入ってた
夢の世界の広さを思い知ったんだ

ミステリーは読んだことないな
でも原作の何気ない一コマが物語の伏線になってる神なら知ってる

上手なミステリーは出会った事無い
ジャンルで一時流行してたけど、大抵がオリキャラ無双だったしｗ

ミスリード系は何個か読んだことあって結構全部好きなんだけど、
ミステリーはお目にかかったことない

初めはミステリーだって銘打ってたけど
最終的にはファンタジーになってた作品は知ってる（未完）
あと、ホラー系だけどミスリードが上手い作品は幾つか

ミステリーじゃないけどミスリードされておおってなったことはある
その人は叙述トリックというのかな、そういうのが上手くて
大きい筋でだったり、小さいエピソードだったりでよく使って
オチでおお、ってなる

この間「夢CPがー」と日記で言ってる人を見かけて、
「夢CP？いや意味の想像はつくけど」と思いつつ読んでたら
ふっつーに「キャラ名×夢主デフォ名」を原作キャラ同士のCP名みたいに縮めてて
なんかすげーなーって思った

そのいわゆる夢ＣＰについて、みんななんて呼んでる？
ブログとかで萌えを語りたいとき、「Ａ×連載ヒロイン」とかいちいち書くのが面倒だ、
略称でもあったらいいのにって思ったことあって、
でもなんて略したらいいのか悩んで結局いちいち書いてる。
「Ａ夢主」とでも略すのか、
夢主人公の代名詞（お嬢さまとか先輩とか姫とか）使って「Ａ姫」とでも書けばいいのか…
夢主のデフォ名は、変換して読んでる人が多いだろうから使うには抵抗がある

CPとかここで見ることになるとは思わなかったwどんな時に使うんだろう？
このキャラ×夢主は書くのに苦労したので〜みたいな後書きの時？

ミステリーっぽいのは自給自足で書く
種明かしでそれまで読んでた人怒るだろうな的な内容になってしまうけど

>>130　ミステリー好きなので言わせてほしい
ありがとう！　これからも頑張って
ってかミステリーを書けること自体がすごい！！

>>128
自分は「Ａ連載夢主」とか「(連載名)主」とか書いてる。連載名が長い場合は略す
あるいは「(作品名)についての話」と前置きして夢主で通す
デフォ名書くことは絶対しないし、そもそもデフォ名で書いて特定夢主だとわかってもらえると思えない

夢CPって夢主含むオリキャラ同士のCPだと思ってた
原作キャラとのCPも夢CPって言うんだな

うちも>>132と同じで夢主としか書かないわ
と言うか正直に言ってしまうと夢CPとか語ってる人にはあまりいい印象がないなあ
個人的には、だけど

>>129
自分が見たのは「ABってお互いのこと好きすぎだよね！」っていうのと似た感じで
「Ａドリ(Ａ×ドリ子)ってかわいい！」的な使い方だった
何のジャンルについて話してのかまるでわからんのだけど
そのポテンシャルすごいなー、と思った

>>134
わかる
別に嫌いなわけじゃないんだけど、夢へのスタンスとか書く物語の方向とかが全然違う
そういう人で好みの話を書く人は今のところいないな
好みじゃないから余計にもにょもにょするんだろうと思ってる

夢主を個性を持った独立した存在として扱うタイプと極力読み手の想像に任せるタイプを
一緒くたせず別カテゴリーとして明確に区分けしたほうがいいんじゃないかとこの手の話題を見るたび思う
自分は好みに合えばどっちのタイプの話でも読むからあんまり気にしないけど

>>137
その区分けがまた難しそう
個性なしで書いてるつもりでも、たとえば長編ともなるとどうしても個性が出て来たりとか
短編で何の設定もなくても考えとか行動があまりにも個性的で、無個性と思えないとか

長編だと夢主の立場（学生、職業など）を一切書かずに話を進めるのは難しいけど
それを個性を持った存在と言い切れるかどうか

線引きも人によるし、あと一人称か三人称かでも違ってくるよね
あと、設定が盛りだくさんでも全然印象に残らない夢主もいれば
最低限の設定しかつけられてないのに自然と映像が浮かぶ夢主もいるからそれは不思議

夢主が実際個性的か無個性的かって言うより、
書いた人が夢主をどう扱ってるかが本題な気がする

なんとなくだけど、夢主「も」大切にしてる人と
夢主「を」大切にしてる人の間には深い溝がある気がする

140に同意だ
メアリースー判定じゃないけど自分の夢主に対して一線引いてるか
必要以上に入れ込みすぎてマイキャラ溺愛になってるかとかそういうのもありそう

まあでもどちらであっても創作は自由だから
描き手も読み手も好きにすればという感じなんだけどね

ぶっちゃけ
夢主も好きな人っているんだろうか？
夢主も好きって言うのはキャラの方が好きだったり、キャラと同じくらい好きっていう意味だと取ってるんだが
夢主に都合が良い話ばかりで対等な扱いって見たことない

夢主に都合がいいっていうのはある意味しょうがないかなと思ってる
一応夢小説っていうジャンルの主人公で夢主がいなきゃ話が始まらない
主人公補正もかかって当たり前なものとして読んでる
いくらなんでもあんまりだってのもたくさん存在するけどｗ

基本的に一キャラ一夢主思考なので、どの夢主も設定は大体固まっているし愛着も持ってる
でも夢主交流とかには全く興味ないし同担アレルギーもないから他の人が書いた話を読むのも平気

私は１キャラ複数夢主だな〜
この出会いから仲良くなるキャラが見たいからこの設定、とか
このシーン書きたいからこんな夢主が必要、とか考えてるわ
一人一人の夢主はちゃんと考えるけどそれで交流とか考えてないな…

昔は１キャラ１夢主だったのに、今はすごく好きなキャラはいろんな顔が見たくて短編量産するようになったなー
夢主交流はよくわからないけど、別キャラ連載が同軸で進行してる設定はあったりする

嫌いな人も多いのは知ってるけど、
私は逆ハーが好きなもんで複数キャラ1夢主でかいてる
一応、原作とかけ離れすぎないようにキャラごとに接し方変えたりしてる
けど読んでる側からは夢主贔屓というか
夢主に愛着もちすぎって思われてるんだろうな…って最近気づいたw

>>148
ずっと読むのも書くのも一筋の夢主が好きだったけど、最近好きキャラが複数になって
ちょっとだけ書いてみたいなと思うようになった
でも読む人に不快感与えたくないし、それ以上に自分がそんな状況じゃ悩んでしまって
ハーレムを楽しめないと思うので書けない気がする

聖女のごとく崇められてるのは苦手だけど、複数キャラから矢印向けられて色々悩んでるようなのは好き

各キャラが夢主をどういう経緯で好き（気になるよう）になったのか書かれてるなら
逆ハー物も読んでみたいと思うけど、その場合はその夢主自体が好きになってそうｗｗｗ

逆ハーレム状態とはいっても、ほとんどが家族愛・友愛で好きって感じなら好きかも
恋愛してるのは夢主とキャラ一人のみって感じで、周りは見守ってるみたいな

恋愛でも夢主がビッチ化してなければ逆ハーも嫌いじゃないかな
誰とでも関係を持ったり思わせぶりなことをして楽しんでたりじゃなかったらいい

個人的には逆ハーは、夢主がガチビッチというか、魔性の女？不二子ちゃん系ヒロイン？なのであれば、
「ああ〜これはそういう作品なんだな〜」「すげえ！ビッチだ！！」ってノリで単純に読み物として楽しめるんだけど、
少女漫画的な「私のために争わないで＞＜」系とかニコポなハーレムはなんでか苦手で未だに読めない…

>>151
それハードル高いけど面白うそうだね
それぞれのキャラがどう夢主を好きになったか・・・
一人を書くだけで精一杯だから自分には絶対無理だが

「私のために争わないで」より、そもそも敵対関係にあるキャラ達両方に交流があって
「争うどちらか一方についてもつら過ぎる」って思い悩む夢主が好きだ
優柔不断ではあるし、恋愛要素の有無とかどちらでもよくなちゃうけど

ガチの逆ハーレム、つまり原作の登場人物全員から恋愛感情持たれてる話なら怖いもの見たさで読んでみたいw
原作で名前と顔が判明してるキャラだけでゆうに100人以上いるけど

そこまでいくと逆にホラーだなw
行く先行く先全ての男を魅了してしまう……
調べてみるとご先祖様が呪わせたせいだった！
なんとかしてこの呪いを解くぞ！
みたいな話が思い浮かんだ

>>158
そんな感じの話読んだ事あるわｗ

自分の好きなサイトさんも一夢主の逆ハーだけど、恋愛感情ってよりは皆から好印象であくまで恋愛感情の手前って感じ。自分は逆ハー苦手だけどここのだけ読める
あと一夢主ってのに対しても文の書き方がいい意味でドライだからか、愛着持ち過ぎと思った事は無いな〜

純愛系だと思って読んだ漫画が父親NTR系統でめっちゃへこんだ

ごめん完全に誤爆

所謂天女系でよく天女に設定されている洗脳じみた強制逆ハー能力が面白そうなんだけど
探せば既にそういう『天女』夢主もいそうだな〜

148だけど、逆ハーについての意見とか感想たくさんきけて嬉しい
不二子ちゃんとかホラーとか天女とかすごいw読みたいw

私が書いてるのは本命以外と関係もったりしてるからビッチになるなぁ…
しかも愛情あってというより利害関係の一致がキッカケとか
こんななのに閲覧してくれてる人がほんの少しでもいるのはほんとに有難い限りだ

私の場合は皆が夢主に優しくて逆ハーですよねって指摘された事あるけど、
いやいや、恋愛的な目線では接してないんです、キャラが優しいって描写をしたいだけで
こんなにいい人だよー優しいよーかっこいいよーって強調するあまり
夢主がいい目にあうだけで……これも他の人からすると逆ハーなのかな

>>165
あんまりいい目に合いすぎたり、恋愛にならなくてもチヤホヤされると逆ハーっぽく感じるかも
優しくされるにしても「誰にでも優しいキャラの態度の１つ」とはっきりわかるよう書くとか
逆に夢主が勘違いしてあとでアホな自分に気づくとか、そういうのなら感じない
実際、誰にでも優しい男、というキャラ設定が多くのキャラにはないから（自ジャンルは）
そんな中で夢主が誰からも優しくされてたら、やっぱ逆ハー的だな

逆に最初から最後まで夢主の何から何まで嫌いだってキャラが出てくる夢はあるのかな？
同性とか○○なところは認めてるけど好きじゃないっていうのしか見たことない

性格が悪いことからの嫌われだとたまにあるかも

>>167
嫌いというかキャラが夢主に警戒心しかない夢なら見たことある
常に冷戦状態というか、お互いに譲歩する気が皆無
最後の最後で「認めてあげてもいい」程度にはなってたけど
国のトップ同士が笑顔で熾烈な交渉してるみたいで心臓に悪かった

>>169
キャラが警戒心を抱くほうならぜんぜんありだな
よく見るのは、夢主がキャラに警戒心を抱いてツンツンしてるんだけど
キャラはなぜかそれを鷹揚に受け入れてあげるような話
その二人が政略結婚とかで無理にでも一緒にいなきゃいけないような関係だと
設定は都合よすぎだし、どうせいつかは和解するんでしょってミエミエだし
キャラがいいように使われてるようで好きじゃない

転生や悪役成り代わり、トリップはむしろキャラと険悪な方が自然
なかが良いと腹立たしい

>>167
嫌いとはちょっと違うかもしれないけど前夢主とキャラが本気で殺しあおうとしてる夢書いたよ
夢主が全力でキャラの事殺そうとしてて、キャラは飄々と受け流してるように見えるけど行動と言動からは隠し切れない殺意がにじんでる感じの

>>170
今まさにそういう話を書いてる
原作通りある事に打ち込んでるから結婚相手の夢主に構わない→構う時間無いだけで不器用だけどちゃんと好き
…が夢主には全然伝わってなくて心が離れてく
結末は悲恋しか思い浮かばない

それだけ見るとキャラがかなり自己中に見える

>>173
勝手にストーリー想像して勝手に泣きそうになった
今生では悲恋でも、if設定とか未来設定ででもいいから幸せになってほしい

>>173です
相手キャラがある事に打ち込む為にそれ以外の事切り捨てちゃってるのは原作にある設定
言葉足らずで付き合い短い目下への助言が悪い方に解釈される(から同期の仲間がフォロー入れる)エピソードも何回か原作で出てくる
最初はハッピーエンドにしようと思ったけど一般人の夢主側に原作エピみたいなフォロー入れられる立場が誰もいないから考えてる途中で「あ、駄目だこりゃ」と思った

他の人が書く夢もそのキャラの元カノ設定が結構多い

>>176
心伴わない結婚てことで政略結婚（あるいはお見合い婚）だと仮定するんだけど、
そのキャラってそれなりに裕福だったり位が高かったりして家に召使いとかいたりしないのかな
そういうある程度キャラの性格などを知るモブキャラがいれば、「貴女様がお嫌いなのでは決してないのです」みたいなこと言ってもらえそうだけど
もしくはその同期がキャラ不在中に家に訪ねてきたので女主人として夢主がもてなすときに同期が新婚生活について話を振るとか
的はずれだったらすまない

ハッピーエンドに拘らず思うがままに書くのがいいと思う

感情昂って「駄目だもうこいつ（キャラＡ）殺すしかない」って思うキャラが偶にいて、
でもどう考えても殺す手段とか殺すために近付く方法とか切っ掛けとかが排除されてる奴ばかりで
（不老不死だったり護衛がついてたりして、それを排除する納得のいく理由がないししてしまったらキャラ崩壊）、
結局キャラＡの死ネタではなく、夢主がキャラＡを崇拝するだけの話を書くことがあるんだが
もしかして自分はＡが物凄く好きなんじゃないだろうかと我に返る時がある

好きの反対は無関心、だからな
殺したいと思うほどの感情をキャラに向けてるっていうのも、そのキャラが好きってことの一部分なのかも

愛憎背反？
何であれ、中途半端に好きなファンより
凄まじいアンチの方がよほど詳しいってのに似てる気がした

最近キャラ視点の夢にはまって、そういう作品を探して読んでたんだけど
夢主視点は結構見かけるんだけど、キャラ視点のやつはそんなに数がないような気がした
ジャンルにもよるのかもしれないけど

自ジャンルは半分以上キャラ視点だよ
自分は逆に夢主視点の長編を探すんだけどこれがなかなかない
夢主視点は、書き手の考え方や個性が出やすいし長編となるとそれを覆い隠すのが難しい
だから無個性夢主を書きたい人は、キャラ視点のほうが書きやすいのかなと思う

キャラ視点で夢主について語るのは抵抗があるし書いてて萎える
何考えてるか全部はわからないのが魅力的だと思うからあんまり踏み込みたくない
書く側としてどうかなのかとも思うけど…

キャラ視点で夢を書くのはありだと思う
自分なりのキャラ解釈を表現できるわけだからね
ただ閲覧者がそれを受け入れるかどうかは別の話だな

勘違いされ主のキャラ視点は凄く面白いｗ
全然夢主が思ってもいない方向にな、なんだと！？パターンが多すぎて見るたびに吹く

夢主視点とキャラ視点を交互に入れ替えて、ザッピング形式？で二人のすれ違いを書いてるとこは面白かった
夢主側からみると不可解なキャラの行動も、キャラ視点で見るとちゃんと考えての行動だったとか
納得いくようにするには力量が必要かもだが

キャラ寄り夢主寄り視点の三人称が混在する連載書き始めたけど
原作が基本苗字呼びデフォのジャンル
夢主寄りだと相手キャラが苗字呼びなのはおかしい設定(親戚とかの関係)、キャラ寄りだと相手キャラだけ名前表記はどうも違和感、全キャラ名前表記だと知らないジャンル書いてる気分
夢主寄りの回だけ相手キャラを名前表記にしたけどキャラ寄りの回もあるから書いててちょっと不自然に感じる

三人称は難しいよね
下手すると無味乾燥というか遠い世界の出来事？
他人事みたいな雰囲気になる
キャラ寄りでも夢主寄りでもなく
書き手視点で観察するみたいに描写していくのは何て呼ぶの？

>>189
神視点のこと？

>>189
徹底した第三者視点みたいな感じかな
>>190と同じく神視点だと思う

神視点って最近では商業でもほぼ見ないっていうね
でも初めて書いた長編はいろんな人の内面を描写する神視点だった
あんな素人作品を読んでくれてありがとうと今でも思う

ちょっとよくわからなくなってきたんだけど

自分はキャラ寄り視点で書いてるんだけど
基本「彼」でたまにそのキャラの苗字になるけど

これっていうのは二人称の小説でいいの？

一人称＝私は自転車を漕いでいる。
二人称＝君は自転車を漕いでいる。
三人称＝彼は自転車を漕いでいる。

キャラ寄り視点でも、地の文の主体がそのキャラでなかったら三人称だと思う

265
自ジャンルが全キャラ中学生だからか
シリアス長編になるとやたら重苦しい過去設定がついてくる

どこを読んでも「主人公の姉妹は優遇されて、主人公だけ母親から虐待、実父は死亡、義理の父親から性的虐待、好かれたキャラのファンの子たちから性的な嫌がらせ」
こればっか

だから自分はあえて逆で書いてる
それなりにお嬢さまで甘やかされて育てられた、そこそこいい子だけど幼い主人公がキャラに愛想尽かされないように努力する連載してるけどいまいち人気でない

やっぱみんな読むならシリアスなのかな

265は気にしないでください

>>195
話の表現や展開にもよるだろうけど、その設定は一歩間違えると
FF史上最も賛否が分かれたヒロインである8のリノアっぽくなってしまいそうだと思った
あれはまさに、根は悪い子じゃないけど思考の幼いお嬢様が空回りする話だったし

>>197
そのヒロインめっちゃ気になるんだけど

一応いろいろ設定はつけてる
モンペ気味な親のせいで、ろくに女の子らしい趣味もなく、自由に外出も出来ないお嬢さまが
相手キャラと付き合いつつも、まずは友人になるために努力するっていう話にしてる
というか、なり行きでそうなった

ちなみに相手キャラは公式だと
夢主と真逆の生活をしてきたキャラだからうまい具合に均衡がとれればなって思ってる

ごめんモンペというか
過保護すぎってのかな。少なくとも書いてる自分の性格のせいで(不幸設定にして人と被るのが嫌だっていう)
主人公はとにかく大事にされて、逆にされ過ぎてるぐらいな感じ

>>198
超有名作品の超有名ヒロインだから｢FF8 リノア｣でググればいくらでも解説が出てくる

>>195
書きたいものを書いていけばいいよ
なにより楽しんで書けるのが一番！
そのうち195の作品を見てくれる人がこんな設定もいいなって思ってくれて
更に共感してくれた人が同設定な作品書くようになってくれればラッキーくらいで
どこかで超マイナージャンルで頑張ってる人が言ってたけど
自分が始祖になる！　という気持ちで頑張るといいらしいよ

なんとなく気になったんだけど、195は本当にそれが書きたかったんだろうか
ジャンルで流行ってる設定のアンチテーゼ的にそういう設定を書き出したとかだと
閲さんにそれが伝わってる可能性もなくはない
（そういう創作の仕方自体が悪いというわけではない）

>>201
195ですありがとう
なんかすごくやる気出ました！その意気込みでさっそく書いてる

>>202
前にこのスレだったか覚えてないんだけど書き込んだことがあって
そのジャンルを書くきっかけが、相手キャラの腹黒設定があまりに多過ぎて救済のために夢主といちゃいちゃする話を書き始めたってやつなんだけど
だんだん書いてるうちにそのキャラも好きになったし、何よりいろいろ夢主設定を考えてるうちにとにかく幸せにしてあげたい欲が出てしまった

もちろん相手キャラによって幸せになるのもいいんだけど
アンチテーゼというか、最初からめちゃめちゃ幸せな恵まれた女の子を書き出してとにかくほのぼのした流れにしたいってのが今の気持ち
あとやっぱり他と被らせたらつまんないなってのもあるけど少なくとも今は書いてて楽しい

よく行くサイトの管理人が最近男じゃないかと思い始めるようになった

ちょっと卑猥な話になるけど
18禁話に限りなく近いそれはもうマニアックなシチュを見せてくれるんだけど
よく男性向けエロを読む自分からするとなんとなく共通の見出せるものがあるというか
これが女だとするとど変態だし、男だったら女キャラ相手に男主ってわけでも百合でもないのに
相当、作品が好きで極めたのかなあって思う

聞いてみたいけど一歩間違えたらかなり失礼だから聞けない

>>204が男性向けエロを読むように男性向けが好きな女性はそこそこの数いると思うよ
その人が書いた夢に萌えられるんなら男でも女でもいいんじゃない

>>204
男性向け方面で活動してる女性なんて沢山居るんだから
その人が女の人でも特におかしくないだろｗ
私も好んでエロゲやったりするし

女主で男キャラ相手の夢書いてる男性管理人、少ないけどいるね
数は相当少ないんだろうけどいないわけじゃない

でも男の夢書きって、男性向けの女性作家とか男性のBL作家、とかよりも遥かに肩身狭い感じあるなあ
夢サイトって未だに「男性の方お断り」とか書いてあるとこも凄く多いし

いい作品書いてくれるなら男でもいいじゃない
でも夢ジャンルで男性がいるっていうのはびっくりするよね
自分のところは男の人から丁寧な感想送られてきたことあるし
Twitterでもサイト経由でフォローしてくれた男性読者も何人かいるよ

>>204
ものすごいエロ書くサイトがあって（男の性にリアリティありすぎ）
絶対30代以上の男だと思ってたら、20歳そこそこの女子だったことあるから何とも言えない
中年女性の作品だと思ったら女子中学生だったりとかもある(いずれもツイとかでも確認）
上手い人は年齢性別不明の作品書くよ

へえー女主で夢やるって何がしたいんだろう？自分が女の子になって好きなジャンルで活躍してみたい！みたいな感じなのかな？

え、210にしてみれば＝前提なの？

話題変えてごめん
ふと思ったんだけどこのスレの住人の人って年齢層どれくらいなのかな
サイト巡りしてると高校生多いなってイメージだから気になって

>>204だけど
遠回しにコメントを送ったら返事がきた
「とても中性的な文を書くんですね」とかそういうことを伝えたんだけど
返事の内容からすると男の人っぽい
めちゃめちゃびっくりだわ

具体的に書くとあれなんでぼかすと、「こういうところで性別を明かすと何かと顰蹙買われるから〜」って感じの返事で
個人的に夢小説って女性が書くものだと思うんだけど、それってつまりはあれですよね


>>212
自分は二十代前半です
自ジャンルは中高生が多いけど自称ネラーな上にこのスレだったり吐き捨てスレを見てる人が多かったりする
日記で書いてたり

なんでそこまで性別にこだわるのかが謎

>>212
24、もうすぐ25

>>214
なんでこだわるのかわからないけど、なんでか気になる


恋愛物の夢に限った話になるけど、たぶん夢書いてる人の98％ぐらいが女性かなあって思ってる
男性に人気ある作品の女子キャラお相手で、名前変換ができる男性主人公の小説とか
私が知らないだけで存在していると思うし、それを書いている男性もいると思っている

ただ同人とか二次は、既存キャラのCPやモブにやられるやつとか、そういうのが多そう
自分がその作品の中に存在して、尚且つキャラに愛される…というのは女性的な発想というか
自分×キャラを試みる人が、まず男性には少なそうというか

>>215
女キャラ相手の男主夢やってる男性管サイトは
携帯界隈じゃ住み分けられてるだけで結構あるよ
それこそ知ってるランクじゃ三桁あるよ
全部が全部男性管かは見てないからわからないけど、適当に入るとプロフで公言してたり

>>212
三十路
うちのジャンルは巨大かつ長寿なせいか若い子も多いけど同年代やそれ以上の人も結構いる

>>216
そっかあ、やっぱそこそこあるんだな

てか、男キャラお相手の女主人公夢を書いている男管理人の話だから、
関係なかったね、ごめん…

>>215
男性向けはそれこそモブの姿を排除して
「俺がこの子を」みたいな視点の同人誌がかなり多いよ
抱き枕とか「○○は俺の嫁」も元々は向こう発祥だし

女性向けは何でか「○○かわいい抱きたい」は許されるけど
「○○かっこいい抱かれたい」はキモイって叩かれる風潮あるね

男性向けの俺×キャラは夢より母数多いと思うよ
同人(特にエロ本)見てるとそう思う
昔から彼女とデート的なシチュで女優がひたすら画面の先にいるであろう自分に語りかけるという番組も一定の需要があるくらいだからな……
男性の夢書きが居ても何らおかしくはない

男キャラ相手は、女性が男主×女キャラ書くのと同じ感覚だと思う

>>219
> 「○○かっこいい抱かれたい」はキモイって叩かれる風潮あるね

わかる
これ言うと、それこそドリ厨乙とか自己投影乙とかになっちゃうムードある
男の場合は、一般人からキモイって言われることはあっても同人内ではスルー
女の場合は、むしろ同人内で叩かれる

自分が好意を向けているか
キャラに好意を向けさせるかの違いかなと思った
キャラ←自分なら、それが恋愛感情かはともかくよくあるものだけど
自分←キャラは、本来絶対的にありえない捏造物だから

男の同人誌自体自分←キャラが多いんだけどね

あれなんなんだろうね
女は「自己投影せずにつくる作品こそ高尚な趣味」っていう
潜在意識があるのかな？
男は本能のままにやればやるほど崇められる傾向にあって
単純で合理的でいいなと思うよ

ラブプラスとかはそれの最たるものだよね＞男性向けにおける自分←キャラ
乙女ゲーとかも本来キャラ→自分で楽しんでいい筈なんだけど
同じ乙女ゲー好きの中ですら
「攻略キャラと公式ヒロインの関係性に萌えてるだけなんで、キャラに愛されたい願望なんてありません！」
ってキャラ×自分pgrな空気を感じる

同じ夢でも、オリキャラヒロインより自己投影の方が立場が低い方に追いやられてるっていうか
そう感じるだけかもしれないけど

>>225
そういうのあるね
同人歴はなくて夢始めたんだけど、自己投影の身分の低さに驚いているｗ
同人の世界だとどこに行っても自己投影はダメなものとして否定されるんだよね

なんとなくだけど
一般人は男オタを見下し、男オタは女オタを見下し、女オタは夢者を見下す
って構図があるような気がする
かといって夢やってる人間が底辺というよりは、むしろ一般人とかリア充に近い印象で
この構図が一巡する
あくまで印象だけどさ

正面切って自分と言い切ってしまうと、現実の冴えない自分を思い出してしまって
妄想に浸りきれないから、何かしらフィルターなりアバターなりを通して楽しみたいってのもあると思う
そのフィルター・アバターが原作キャラだったり夢主だったり様々な形をとるわけで
男オタの自分×キャラ妄想だって大抵の場合は美化された自分だしね

>>225
私はノマカプが苦手だから、オリキャラヒロインとキャラがいちゃこらしてるの見るの嫌だな
オリキャラヒロインが存在するゲームにハマってた頃は、とても肩身が狭かった
今はデフォルト名が存在しない＋スチルで目無し主人公のゲーム楽しんでいるから、
ゲーム仲間と交流してても、自己投影したり抱かれたいとか発言しても、全然平気

>>226
男オタは女オタを見下してないと思うけどなあ…女側が卑屈にそう思ってるだけで
ジャ○ーズの夢（ネタとしてよく上がってくるようなやつ）は、全てに馬鹿にされてると思うけど…
そして一巡って感じかな

いや男オタは女オタ(女全体？)見下して馬鹿にしまくってるでしょ
何かというと「これだから女は…」「女が介入すると何でもダメになる」って発言ばっかでしょうもない蔑称もやたら使うし
最近じゃ2以外でもそういう発言する男オタが多くなってる

結局どっちもどっちだよ
男性で女性向けを好んでる人もいれば
女性で男オタを蔑む人もいるし、もちろん逆もある
「相手の方がひどい」って感じるのは
自分が相手側の立場（性別）で物を見ることが少ないせいじゃないかなぁ

あとどちら側も「迷惑かけられなきゃ相手の嗜好なんかどうでもいい」派がかなりいると思うんだけど
いがみ合う声が大きすぎてお互いに悪い声しか聞こえてこない感じ

>>229
ほんとそう
原作スレに行って、ちょっとでも男子キャラの話をすると
これだから腐はとか女オタはとかすぐ叩かれる
男が女子キャラちゃんちゅっちゅ的なこと書いてても何も言われない
女子キャラの話はできるけど男子キャラの話はできない雰囲気
それがいやで原作スレには行かなくなった

ちょっと聞かせてほしい
文章自体に凝ってるサイトを幾つか見つけたんだが
これってよくあることなんだろうか

ＡＡＡ
ＡＡＡＡＡ
ＡＡＡ
ＡＡＡＡＡ
ＡＡＡ
ＡＡＡＡＡ

ＡＡ
ＡＡＡ
ＡＡＡＡ
ＡＡＡＡＡ
ＡＡＡＡＡＡ

みたいに文字数計算してあったりするの
あとは一番端の文字を縦読みすると言葉になってたり
勿論、要所要所で使われているだけでほとんどの地の文は普通
見つけたサイトはそれぞれ別ジャンルでオサレ系ではない
いや、単純に凄いなって思っただけなんだけど気になって

縦読みはたまーに仕込んだりはするけど、
これの意味がよくわからないんだが＞みたいに文字数計算してあったりするの
幅数を考慮して改行してるってこと？

夢ジャンルとは全然違うけど
詩を書いてる人とかはそういうの良く見るよ
同じ文字数で小さなストーリーになってる

五文字　起
五文字　承
五文字　転
五文字　結

みたいに。ちょっと極端だけど
夢小説サイトでは出会ったことないなー

夢ジャンルとは全然違うけど
詩を書いてる人とかはそういうの良く見るよ
同じ文字数で小さなストーリーになってる

五文字　起
五文字　承
五文字　転
五文字　結

みたいに。ちょっと極端だけど
夢小説サイトでは出会ったことないなー

>>232
自分は一度
AAA
AAAA
AAAAA
AAAA
AAA
ってのを見たことがある
実際これよりあと八行はこんな感じになってた
めっちゃでかい↑って感じ
もちろんそこは名前変換の部分じゃなくてぱっと見、最後も最初と同じような言葉をくりかえしてるのかと思ったら違う文章だった
しかも行の最後の文字をつなげるとキャラに当てたメッセージになってた

単純に感心した

推敲してるときに
AAA
AAAA
AAAAA
みたいになったら途中からでも意識して綺麗な階段にしてるなー

>>232です　みんな答えてくれてありがとう
おかげで夢サイトをめぐる楽しみがまた増えたよ

>>233　説明下手でごめん
そう、幅数を計算してあるんだと思う
それが文を無理矢理に改行してあるんじゃなくて
あくまでも普通の文章だったから凄いなって
ってか233は縦読み仕込む側なんだ、凄いな

>>234
私も詩サイトや商業だと見たことあったんだけど
夢で出会うと思わなかったから驚いたんだ
よく言葉が出てくるなと驚いたというか、素直に感動したの
きっと文章すべてで表現してるんだろうね

>>236
うわ、めっちゃ読んでみたい！
メッセージとか、私だったら気付いた瞬間テンション上がる！

>>237
意識してできるのが凄いな
私だったら言葉が浮かばなくて挑戦しても挫折すると思う
頑張ってほしい

日付かわったのに同じIDなのびっくりしたぞ
よくあるんかねｗｗ初めて遭遇した

零時越える前から書いてると大体そうなる

今だに探してるサイトさんあってもう一度読みたいんだよね
急に辞めちゃいたいとかよくあるものなの？

あるかないかという話だったら、自分はあることもある
ただそんなこと無い人もいる。人それぞれ
あとは急なやむを得ない状態で閉鎖したりとかもあったりする

有料の鯖借りてたら金入れなくなったら自動的に消えるしね
なんとなくもういいかなーって思ったら消してしまう人も少なくない
更新しない放置よりは潔く、みたいにあっさりね

間違えて読んでるページ消しちゃって次の日にサーチやランクから探そうとするとサイトが見つからない不思議…

履歴探すんだけど見つからなかったりするよね
あれ不思議だよな

最近、自分が設定してる夢主がおかしいとちらほらコメントが来るようになった

基本的に長編とかだったら一タイトル？につき一夢主ってのが普通なんだろうけど
自分のサイトでは一作品しか扱ってないのと、目次ページに長編も1、2とか数字化して短編も全部そこに置いてるから、

「ここのサイトは、見た目は同じの同姓同名の性格がちょっと違うだけの夢主です」みたいなことを言ってるし
それとなくほのめかすような小説を書いてる(例えば嫌いな食べ物は必ずにんじんとか、泣き虫な設定があるとか)

その理由が上の理由と加えると、全キャラ学生だからそこまで夢主の年齢がバラバラな話を書かないのと、
自分の中でほぼ理想的な夢主を一人作れたらからなんだけど

それは変だとか、そんな夢は見たことがないとか感想が送られてくるようになった
読んでくれるだけで嬉しいし、批判目的がちょっと含まれていても感想くるだけで書く気になるから、いいけど
逆にどこらへんが変なのかは、まったく感想に書かれてなくてわからない

どう思いますか？どういう意味で変だったりするんですか？長文すみません

>>246
サイト内全ての小説の夢主がほぼ同一人物で、それを変って言われてるってこと？

「性格が少し違っているものもありますが、ほぼ固定夢主のつもりで書いています」って書いたらどうだろう
固定夢主って書けば納得する人もいるだろうし、それでも変って言う人はそもそも固定夢主の存在を知らない人だと思う
今は>>246の説明の仕方で閲を混乱させているような気がする

いっそ説明書きいらない気がする
それで似たような夢主ばかりだとかコメ来たら、そうですか？あらあらウフフでやり過ごす

同一人物がコメ送ってるんじゃなくて？

>>246
デフォ名が同姓同名で、設定が似ているというか同じだったら
上にもある固定夢主ってやつなんだろうけど、そういうサイトはよくあるから
なぜそこが批判対象なのかよくわからないね

ただデフォ名があるのはいやとか、管理人名＝デフォ名はいやとか
そういう意見は時々見るから、へんな人なら凸っちゃうのかも
でも、その程度のことなら書く側の勝手だと思うから、あまり気にすることないと思う
あれこれ言われるのがいやなら、注意書きしとくのも手だと思う
固定夢主のつもりがないなら、逆にそう名言するとか

「ほぼ固定夢主（意訳）」っていうのを注意書きしてあるからこそ
そういう凸が来てるような気がしなくもない
つまり言われなければ気にしなかった勢というかそういうののコメっぽい

>>247>>251

ありがとう！
そうか「固定夢主」って単語をすっかり忘れてた
デフォ名は管理人の自分の名前じゃないよ
一応本名は決めてるけどそこは夢小説だし「みょうじなまえ」にしてる

上にもあったように管理人の自己投影とか、そういう意見もあるんだね

自分が最初に思ってたのは、前にも出てた気がするけど
全キャラ全話、固定夢主だと夢主がいろんなキャラ相手になんかビッチみたいとかそういう意味の批判かと思った
あと夢絵も書くし、ノーマルの夢と百合夢の絵も描くからなおさらそう思うのかと思った

注意書きは外すことにする

質問というか相談です
最近信者？が着くようになったんだけど、ひたすらに毎日長文コメを送って来るので困ってる
最初は嬉しかったんだけど、他サイトを貶めるようなことを言って来てから恐怖しか感じない
百合は名前変換できても夢じゃないとか、転成ものは夢じゃないとか言って来たり

こういうことに遭った人いる？毎日返事返していたんだけどもう疲れてしまった
しかもサイト立ち上げたらしく、あなただけが同じ夢官だから〜って余計に悪化してきた
返事返さなくても送ってくるから焦ってしまう

コメレスはまとめてする
人を貶めるようなコメはヤメレ
で良いと思うよ
そういう人は後から逆恨みで攻撃してくるタイプだし関わらない方が吉

>>253
貶めるようなコメはやめてください、とか253自身がちゃんと言わなきゃダメかも
そういう奴は言ってもわかんないだろうけど

他サイトsage前提のコメントってどれだけほめられてもあんまり嬉しくないよね…
なんにせよ>>253乙
すぱっと注意してやめなければNGにつっこむでいいと思う

貶しめると言うよりはまだ「比較」とかっていう言葉を使った方が
まだいいかもしれないけど、
そういう人ってハッキリ言っても理解してくれなさそうだしなぁ（決めつけかも知れないが）

>>253
とりあえず、お疲れさま
せっかく頑張ってサイト運営してるのに、テンション下がるね……

コメの文面見たわけじゃないから予想しかできないけど
相手は構ってほしい、自分の気持ちをわかってほしいって感情が強いんだと思う
で、なんとなくだけど253はコメに丁寧に返事してたんじゃない？
それで相手がますます親近感を持っちゃったというか
悪くいえば調子に乗っちゃったというか……

少しの間、諸事情で返事が返せませんとでもいって放置してみたらどうだろう
粘着系なら、相手が反応返してこないとわかると意外に消える
なんにせよ、253、ゆっくり休むんだ……っ

>>253
そういう人は、人に厳しく自分に甘いタイプが多いから
下手に注意して荒しや晒しに発展しても怖いよね
258が言うように都合によりしばらく返信滞りますくらいがちょうどいいかもしれない

>>253です
思い詰めていたので意見聞けて安心した、ありがとう！
貶めるというか、その人が苦手だと言う傾向のサイトが何個か晒されてて疑心暗鬼になったのかも
相手が嬉しそうにコメしてくるからと、こちらも長文で返事してたのもいけなかったと反省

とりあえず返信滞りますと言いつつ、様子見てみます

少し気になるんだけど、”微糖”ってどこからが微糖なんだろう
某スポーツ漫画中心の自サイトをサーチとかでの紹介文で微糖って表記してるんだけど、書いてきた夢の中にキスはおろかハグすら少ない
でも無糖ってわけではない(と自分では思ってる)
他サイト見てると微糖でもキスくらいは普通にあったりほんのり甘って雰囲気だから、どうなんだろうって少し考えてる

>>261
無糖ってシリアス全開で恋愛は鬱みたいなイメージがある
それか恋愛関係の甘さが一切ないただの友情夢とか
微糖はちょっと苦い展開がありつつ報われる感じ
別にキスやハグの頻度で甘さ？が決まるわけじゃないと思うけど

スマンsageしてなかった自分のレスの返事あればそれ以外ROMます…

自分も紹介に微糖って書くけど、イメージとしては恋心を(無自覚にでも)抱いている〜キス辺りまでで書いてるよ
伝わるか分からないけど、少女漫画で言うなら花と夢とりぼんを混ぜた感じ
逆に無糖は恋心がない、ただ夢主とキャラとの掛け合いってイメージだな

>>261
自分も微糖（微甘）表記よくつかうけど、>>262とほぼ一緒
イチャラブじゃないけど恋愛要素はあって片思いとか両片思いとかを経て最後ハッピーエンド
っていう話のイメージかな
行為としてはハグ、キスぐらいならたま〜にあり、もしくはハグかキスエンドぐらい

でもちょっと指先が触れ合うぐらい、そばに行くぐらいでもときめくっていうのも
ちゃんと恋愛が描かれるのであれば微糖に感じる
というかむしろそういう距離感のなかの淡い気持ちの話も読みたい
自ジャンルはイチャラブが多いから

>>261 です
色んな考え聞いてみて、無糖ってこういう感じ…とかを意識したら自分は微糖で自信出てきた
みんなありがとう、よっしゃ書くぞー！

皆更新した時newとかupとかそれとわかるような工夫とかしてる？
あと更新してどれくらいの期間が経ったらnewとか外してる？

タイトルの横に小さくnewって付けてるな
次の更新の時まで付けてるから、更新滞るとたいして新しくないのにnewになってたりするｗ

＊をNEWの変わりにしてる
期間は>>268と同じで次回更新までだなあ
だから場合によっては１日でその作品から＊が外れたりすることもある

来る度にあれ書いて下さいこれ書いて下さいって※してくる閲がいて
精神的に削られて疲れてしまった必読にもリクやめろって書いてあるのに
断り続けてるのにしつこく送ってくるんだ
IPアク禁しても相手スマホだからいたちごっこ
皆こういう時の対策どうやってる？

>>268>>269
ありがとー参考になった
更新続いててnewだらけになってて外すタイミングがわからなかったんだ

>>270
リクだったら「書いてください」とか「リク」とかをNGワードに突っ込めないかな
拍手からくるなら一時的に不調とかいって拍手撤去して様子見るかも
あといい加減うんざり来たら断るメール返さずに無視するかな
相手が見知った管なら別の意味で面倒だけど、純閲ならまぁ…

newだらけｗｗふふってなった
>>270はもう無視しかないよ…シカトぶっこいとけ

自分newつけてないなー
更新履歴から直で飛べるようにしてるから要らないだろうと思ってる

>>272-273
ありがとう
拍手から来ているから暫くNGワードに設定して様子見てみる
二年くらい粘着されてるんだけどIP変わる度に来てるみたいで
最近その人しか※こないのもあって凹んでしまったよ

そりゃ辛い…
信者さん付くのって嬉しい反面大変なんだな
そういうの経験したこと無いからさっぱりだけど
文章とかシチュエーションとか閲さんにとってどんぴしゃなんだろうね
ある意味そういうサイトと出会えるって羨ましいな

連載もの書いてる人に質問なんだけど
だいたい1話何文字くらいで何話構成にしてる？またはする予定？
なんか行き当たりばったりで書いてたら1話ごとの文字数がまちまちで3000で終わるときもあれば1万超えたりしてるときもある…

私もそんな感じだよ
プロみたいにうまいもの書けるわけじゃないってわかってるからそんなの気にしたら余計駄文になっちゃう
そんなのになるよりも自分がいいと思うものを字数なんて気にせず書いたほうが話が面白いし閲覧からの評価もいい

文字数数えたことない。でもファイルサイズは気になる

最初は一話30KBくらいを目標に頑張るんだけど気が付くと45KB平均になってる
でさらに進むと52,3KBなら倍って程じゃないし許容値だよねになって後はなし崩しに90KBまで膨らむ
その時点で「あかん分割しよう」ってなって45KBまで落とすけど
そのころには他のファイルが軒並み70KB平均になってて45KBだとしょぼいかなって
それでこれなら削ったエピソード入れられるかもとかで60KB越えくらいまで膨らむ

そういうことやってると連載開始時の30KBがみすぼらしく感じられて悶々とした

別に大きさ揃えなくたっていいじゃないと自分でも思うけど気になり始めると気になって仕方がなかったよ
最近はもうあきらめた
揃わないものなんです、と

>>278-279�d�d
やっぱそん時のモチベやノリによってまちまちになるもんだよね
てか単純なテキストデータだとだいたい1文字2バイトくらい？
ってことはざっとした計算だけど30KBで約15000文字で90KBってことは約45000文字？
なんかめっちゃ読み応えありそうなんだけど

>>280
そんなにあるのか…雛型にテキスト流し込みだからほぼまんまテキストデータだと考えると読むのきついな

増えるのはでもあっというまよ
でも簡単には減らないさ
これが預金ならどんなにかいいのに
今膨らんでるのは借入限度額

年末にガラケーの人から「いっつもいいところで読めなくなってむかつくんでスマホにしました」ていう※もらった
今そのスマホで読めているのか気にはしている

>>279、>>281
超長編っ
読み応えありそう
もし巡り合えたなら、できれば休みの前の日でありますように
心置きなく徹夜ができる

そのバイトがUPできるならたぶんPCサイトだよね
スマホだったら大体のサイトは読めるはず……
どうしても読みたくて変えてくれたなんて、愛されてる証拠じゃないか

あとすまん、増えるのはあっという間というところで
自分の体重のことを想像した……減らないなーと
ほんと預金だったら良いよね

歴史とかファンタジー絡んでくるジャンルだと風景描写で文字数増えそうだよね
まぁ書き手の個性にもよりけりなんだろうけど

連投すまんけど　ふと気になって調べたらラノベ1冊だいたい10万〜15万文字だってｗ
根気よく連載してる人らの中には余裕でラノベ発行ペースで書いてる人いそうだな

>>277
読む時間で考えるかな
文庫本とかは1ページの文字数少なくて栞挟めばいいけど
ネットの小説は何らかの事情で1ページを途中までしか読めなかった時に文字数多すぎると次読んだ所まで目で追うの面倒くさい

>>279
単純に疑問なんだけど、なんで短いとみすぼらしく感じるの？
読んでる側からしたら140字でも10,000字でも同じくらいおなか一杯になったりするし
短いからみすぼらしいなんて思ったことないよ
書いてる人って長さ気にする人多いよね

そこは個人のこだわりってやつなんじゃない？
てか真面目に140字でお腹いっぱいにできる話が凄い気になるわ

>>286
短い「から」みすぼらしいんじゃなくて
新聞の連載小説あるじゃん？　あれの長さが日によって増減するとかそういう感じ
え、今日正味十行なの？　なんで？　それで一回分てマジで？みたいな
あとはなんていうか「週刊誌のページが発刊ごとに大幅に違う」みたいなモヤモヤ感

ネタごとに適正サイズがあるから連載じゃなければそんなに気にならないんだけど
連載でサイズが不揃いってのがダメだった

なんかもうちょっと配分の仕方があったんじゃないの、的なところが一番辛かった

長くてもつまんないものはつまんないからあんま気にすんな！

なんか何回も話題になってるのにまた訊くのも申し訳ないんだが
１話の文字数って何文字が一番ちょうどいいんだろう
結局人それぞれなのはわかってるんだけど、前の長編は何も考えず書いたから
次のやつはそこらへんの読みやすさとかを多少意識しようと思って
とりあえず１ページで１万字超えると疲れるって意見が出てたのは覚えてるんだが

PC鯖だけど携帯兼用サイトやってるから、二万字超えたら半分ぐらいで改ページしてる
（ガラケーだと物理的に読み込めなくなる可能性が高いので）
基本は一話五千〜一万ぐらいで書いてる。それを越えると自分で読み返すのがつらい
最近は三千字ぐらいの中編をぽいぽい書いてたりもする

>>287
140字っていうのはツイッター基準で言ったんだけど、
1ツイートに収まる会話文とかでものた打ち回る位萌えることあるし
萌えって本当量に比例するものじゃないなって思う

>>288
なるほど、全体として不揃いだと気持ち悪いって感覚なのか
でも連載漫画とかでも最初1ページしか使ってなかった四コマが好評に付き
ページ数増えたりストーリー漫画になったりするし
だんだん膨らんでくなら読む側は嬉しいだけだからあんまり気にしすぎなくて
いいと思うな
書き手のペースで好きに書いてもらえるのが一番

あまりに文字数多いとページ分けてってなるけど
それよりもキリの良いところで終わることのほうが大事な気がする

ガラケーでも読めるようにしたいから5000文字に収めたいけど
たまに数百文字はみ出したりする
最近の機種は5000文字以上読み込めるのかね

>>290だけどそういやガラケーもあるんだよな
今の機種の性能なら5000以上でも読みこめそうだけど
やっぱそういうの考えたら１万字以下が無難かね

10000字超えることはあるけどキリの良いところで分割してるよ
1ページ3000くらいにして一話の中で3ページ作る

話切って悪いんだけど

夢主の設定について聞きたい
固定夢主？というかオリジナルキャラクターって意識してないでデザインしたらどこからがオリジナル扱いになるのか

例えば外見はご自由に、名前のデフォは「みょうじなまえ」、しゃべり方も普通の主人公がいたとして
趣味が絵を描くのとピアノですってなったらこれはもうオリジナルキャラクターってことになるのかな

境目が微妙でいまいちわからない
もしこれがある財閥の令嬢だとか、ハーフだったりしたらもうそう呼んでいい気もするけど
皆の意見を聞かせてください

オリキャラで夢小説を書いてる自分的にはその程度ならオリキャラではないと思うけど…

でも絵を描いたり楽器を演奏したり、という日常を持ってない人の中には
自分と違う＝オリキャラ　という印象を持つ人がいるかもしれないね

読書が趣味で、くらいなら夢を読む人のおよそは叶うと思うんだけど
好む本のジャンルが「推理小説で」「歴史小説で」「任侠小説で」みたく細かくなってくると
「え…」と思う人が出てくるみたいな…

でも夢小説っても完全オーダーメイドじゃないからそのあたりまでは許容範囲じゃないかなって思ってる

夢主にまったく個性を持たせないで書くと自分は雰囲気小説っていうの？
いい感じに当たり障りのない会話が続くだけの話ばっかりになっちゃって
書いてて面白くないのでやめちゃった
読むのは好きなんだけどね
そればっかり書いてるとさすがに飽きてしまう

>>297
原作にいないキャラの時点で全てオリキャラだと思う
設定どうこうは、>1にある無個性夢主とキャラ立ち夢主のことじゃないの？

読むのも書くのもある程度夢主の性格や個性がこっちに伝わってこないと共感も感情移入もできないから楽しくない気がする
って書いてて思ったんだけど夢主にまったく共感も感情移入しないで夢小説読んでる人って一定数いるのかな
いるとしたらそういう人ってどういうところで夢小説を楽しんでるんだろう

現実にキャラがいたら関わったりなんて絶対できない見守ってたいと思ってて、
夢小説もキャラのいろんな一面を見たくて読んでる
だからまるで原作から出てきたようなキャラを書く神見つけたらほんと興奮

気持ち悪いノリでキャラ書くのやめろや
きめえんだよ
公式アニメのキャプ画使ってんじゃねえよ
てめえの薄気味わりい夢のでいでキャラの印象悪くなるだろーが
人様に見せられるレベルになってねーなら公開すんなバカかよ
死ね

>>301
確かにキャラの解釈の合う合わないは重要だね
設定とかエピソードが多少ぶっ飛んでてもキャラ描写さえちゃんとしてたらなんだかんだ最後まで読み切ってしまうことあるわ

ところで301みたいなのって傍観夢とかいうやつであってる？

>>303
小説の読み方は傍観かも
夢主とキャラの掛け合いを見て、こういうシチュのときキャラこういうこと言いそう！
って思いながら楽しんでる

>>297
なんらかの個性があるとオリジナル色が強くなるよね
でも長編とかだと完全に無個性で書くのは難しい
自分の場合は、最低限の立ち位置とか職業（同級生なのか近所の店員なのかとか）
だけ決めてあとの設定はできるだけ書かないようにする
その例で言うと、趣味はピアノでそのことがやけに詳しく描写されたり
話に深くかかわったらオリキャラ色強いかなと思うが、その設定１つぐらいなら気にしない

>>301
まるで原作から出てきたような夢主っていいよね
原作世界で生きてる感じのある夢主を書きたいといつも思う

文章って書けば書くほど上手くなるのかな？
私の神はサラッとして読みやすい文章を書くんだけど、最後に必ずインパクトの強い一文が入ってて、もしかしてこのサラッとした文章もそのための計算なのかと思うくらいだ。
本当にその一文で話が180度ひっくり返ったり、前に出た何でもない行動がとんでもない伏線だったりする。
その神の初期の文章は今の半分くらいしかないし、〜で。〜して。って表現とか、体言止めを多用しててカラーが全然違ってた。
でも心に残る一文で締まるのは変わってなくて、やっぱり神なんだよね。
どんだけ書いても根本のセンスとかは変わらないのかと考えるわ。

>>305
設定として載せなかったり作中に出さなくても家族構成は何となく設定するかな
基本的にキャラと一緒に居る場面しか出ないプライベート謎だらけの夢主しか書かないけど
家族構成や家族との関係で性格や人との付き合い方は結構変わるし、変わった趣味や部活だと夢主がそれに触れたきっかけが何だったのか自分だけが見る設定でも決めておきたい

>>306
最初（若い頃）ヘタレだけど書いてるうちにどんどん上手くなる人と
若いうちにものすごい感性の作品書いてたのに年と共に失われて行って
平凡な作品しか書けなくなる人と二種類いる気がする
前者は30点→60点
後者は90点→60点ていう感じ
ずっと高みを維持できたらプロになれそう

何事も才能なんて人それぞれだから一概にも言えないから
こうすれば誰もが必ず上手くいくなんて必勝法はないから自分自身で試行錯誤するしかない
でも、世の中の大半の凡人は練習あるのみが一番だし
ひたすら書いて書いて書くのみが上手くなるための最良法だと思う

絵は、基礎となる部分は練習すればするほど良くなるけど(但し手癖で描くのは除く)、構造とか色使いとかはセンスに左右されるらしい
同じように文章も、文法、語彙、言い回しは意識して使えば使うほど良くなっていくけど、言葉の選び方や、修辞技法なんかはある程度センスに依存する、かもしれない

言い方あれだけど……
文章が未熟で稚拙でも、相手に伝えたいものを伝えられる文章を書ける人は凄いと思う
それが技術力を付けていき、経験を積んでいき更に上手くなる…と
センスというか才能っていうか、たまに頭の中を見てみたい作者は確かにいる

>>306
インパクトの強い一文ってどんなのだろうとめっちゃ気になるんだが
つか、体言止めを多用って文章力高くないと無理じゃね！？
凄いな306の神……っ
どんなストーリーを書かれてるんだろう

>>310
そういう文章力プラス、シチュエーションとか展開とか会話とかは創造力がないと
なかなか面白いものが作り上げられないと思う
二次界隈は、文章力のある人はそこそこいるけど、面白い話の筋や展開を書ける人は少ない
文章力と発想力の両方を備えた人が神って呼ばれる人たちかな

〜で。〜して。みたいな連体止めや連用中止法の多用は
同人小説では結構見かけないか？なぜか商業小説では殆ど見ないけど

312に同意だ
特に女性向けは同人でも商業でも心理や情景の描写は巧みでも
プロットが弱いというかご都合主義展開が多い気がする…

自分はこまけえことはいいんだよで書いてるけど
二次創作の恋愛描写にリアル感求めるのは男子よりむしろ女子のほうが割合高いぞ

心理描写はリアルを求めるけどご都合主義が多いのは
萌えのために読んだり書いてる同人に意外性のある展開とか
話しの整合性とかはそこまで求めてない人が多いんだと思う
ご都合主義ってある意味安心して萌えられるし

自分はほとんど三人称で書くんだけど同ジャンルで三人称視点で小説書いてる人は今のところ十人ほどしか見てない

その上、キャラのほぼ全員が学生なせいか、一人称で妙に小難しい表現とか言い回しを地文？で使われるとすごくもやもやする
キャラ視点だとこのキャラはそんな哲学的なこと言わねーだろとか思うし、百歩譲って高校生から大学生のキャラならそれなりに教養もあるだろうからわかるんだけど

中学生のキャラと夢主が頭の中ではそんな難解な単語を使ってものを説明してると思うと、よっぽど頭がいいか読書とかが好きな設定がない限りちょっと萎えることがある

でも自己投影するなら一人称視点のほうが、特に夢主視点では萌えられたりするんだろうし
頑張って書いてみても、いまいちぎこちない感じがするのと、いつもよりも話の長さが短くなって、あ、この人一人称で書くの苦手なんだって思われそうになるのがつらい

一人称・三人称の悩みは永遠に尽きないよねぇ
個人的に一人称のキャラ視点でキャラの特徴を絶妙に再現してる文を見ると、鳥肌が立つほど感動するし最高に萌えるからそういうの目指してるんだけど、どうにもこうにも上手くいかない

>>313
その連体止めって同人やブログでよくみる
渋い男性キャラ一人称がそれだとうわああってなる

晒し被害にあったから移転作業中なんだけどサイト名って変えるもの？
他の人が何人か移転するときサイト名変えてるから気になって
ちなみに私のサイトが集中的に晒されたわけじゃなくていくつか晒された中の一つって感じだ

>>319
そこまで思い入れないサイト名なら、すぐ変えられるだろうけど
気に入ってるならそこまで無理して変えることないとおもう

やっぱりまだ晒されるとすぐ移転ってなる人が多いのかな
うちのジャンルは大分管理人側が慣れてきたのか、つきあいのある管理人さんはみんな
晒しとかあっても「あーはいはいまたかワロスワロス」って感じで流してる人が多い

「すぐに復活した事」が叩かれる材料になる可能性が怖いなら変えるかな
サイトに置いてた小説も数ヶ月は移転先で公開しない
よほど大きなジャンルじゃなきゃその間に晒しターゲットジャンル変わるし、大きなジャンルの場合はサイト自体が狙われてないなら忘れ去られる

>>319
私も>>320と同意見だ
無理に変えないでいいと思うよ
特にサイト名にこだわりがあったり、思い出があるならそのままでいいんじゃないかな

>>320
そっか。別に移転するときはサイト名変えるものってわけでもないのね。皆さまありがとう
なんとなくで決めた名前だけど今では愛着あるから変えたくなかったんだ
移転はもともとしたかったからこの際しちゃおうって感じです。特に被害もなかったし
多分晒しっていうきっかけが無かったら面倒くさくてしなかったw

裏ページを作りたいんだけどみんなパスってどうしてますか？
自ジャンルのファン層がJSとか低年齢の方かなり多いのでクイズ制にしたいんだけど、
○○を英語で、とかキャラの誕生日とか定番なのはｸﾞｸﾞってすぐわかるし…
閲覧に適した年齢の方のみが簡単にわかるくらいのクイズってすごい難しくて悩んでます

前に数学的問題とかの義務教育終えてたらわかるようなクイズおいてあるサイトさんを見て感心したんですが、
みんなはどうしてるのか知りたい
完全に子供を省けるクイズなんてないのはわかってるけど正直自分はちゃんとしとかないと怖い
（パス放置をDISってるわけじゃないです）

ぶっちゃけ数学系はJKとか一番弾きたいだろう層が一番解きやすいパスだよ

長編の番外編しか書かないから常連用と割り切ってサイト必読と裏の説明ページと連載アンケにパス分割して置いたら「難しい」「難易度下げろ」って来たよ
最初はメールで問い合わせてきた人には返してたけど、年齢書かないわ長編の番外編しか無いのにパスくれしか書いてないわ教えてもお礼返ってくる確率1/100だわでメール受付止めた
それでもパス教えてメール来るんだよな…

イマドキググれば分からないことの方が少ないんだから
どうしてもちゃんとしたいならパスより請求制が一番だと思う

義務教育終えて久しい社会人でも
数学系は勘弁してくれって思う事もある…

325です。みなさんレスありがとう！

>>326　＆ >>329
ですかねー…やっぱ勉学に励んでる時なら解けちゃうかな
大人には確かに「もう解き方忘れたわ」ってなっちゃうよね、実際
うーん難しい

>>327
そんな意見くるの？！うわー。ネットマナーとかってやっぱ衰退したのかなー
ネチケ()とか言う人もいるしね、なんか悲しいわ

>>328
請求制は「今読みたい」ジレンマにかられる自分です。
一番確実なのはわかってるんだぜ…だけどあの返事待ってる時間がね

懸念が多い分悩むなあ。みんなありがとう。
自分なりにみんなの意見参考にしてみます。

私のいるジャンルでパス制のサイト見たことないや
レーティングしてる宣言はよく見るけど
数学は大人ほど解けないと思う、大好きだったのに挫折してそのまま足が遠のいたことある
解けなかったの思い出して悔しくなるからw

締めちゃってたのにごめん！
しかし今まで1番萎えたのは、請求フォームがサイト内のある短編の1話の中のタイトルの1文字
300話オーバーの中からやっと探して請求してもパス入力画面置き場もランダムに変更される
極めつけは入力して中に入ったらオープン準備中☆の一言しかないという
苦情がなかったかとっても心配

お勉強系の質問は正しいはずの答えを何度入力しても弾かれるので
おかしいと思ったら実はパスの方が間違ってたなんてことも割とよくあって困るw

>>333
パスワード間違ってますよ！パスワード本当に合ってるんですか〜？は自分が出した答えを一緒に載せない事があるから本当はパス聞き出そうとしてるんじゃないかと疑ってしまう
パス請求禁止にしてるから
15禁18禁ある自サイトは原作知識と18禁は暗記系の数学知識(調べたら答えそのまま出る)だから無いはずなのに

確認する場合は自分が出した答えもそのまま送った方がいい

ちょっと聞きたいんだけど、難しいパスかけて請求も禁止にしてる人は何が何でも未成年には見せたくないって思いが強いってことでおｋ？
注意書きと相手の自己責任に任せるだけだと何かまずいの？

>>335
自分が請求止めたのはマナー知らずな人があまりに大勢いたから
年齢を書かない・(長編の派生しかないのに)作品感想もない・パス教えてもお礼無し
請求制じゃないからメールでのパス請求についてサイトに必須項目なんて一切書かなかったけどさ…
最近はネチケサイトも廃れてるからなあ…

簡単すぎるパスだとパスなし同様に晒しの叩き理由になるよ
難しすぎてもなるけど

うちは請求制でやってたけど注意書きすら読まないで送ってくる奴とか
名乗りもなかったり文面が「パス下さい！」だけだったり
返信してもお礼もない閲が大半だったから苛々して請求の受付も止めちゃった
今はパス持ってる人しか見られない状態だけど
問い合わせには一切答えないって書いてあるのに
それでも教えて下さいって日記の※欄とかツイッターとかで聞いてくる奴いる
書いてあるんですけど見てくれました？って聞いたら
＞＜読みましたけどどうしても知りたくて　だってさ
なんかもうそういう人って注意書きにすら目を通さない
通しても守れないんだなと分かったよ

パスなしだとレーティング表記してても叩かれるの？
そんな何が何でも叩くのが目的みたいな晒しに目をつけられたらパスとかそれ以前の問題なような気もするけど…

パスなしで置いてるけど、晒されたことも叩かれたこともないよ
（把握してないだけと言われたらそれまでだけど）
まぁでもそれなりの巨大ジャンルだと些細なことでいろいろ言われるから
自衛の意味も含まれてるんじゃないかなー
自分はマイナーで細々やってるので、流行ジャンルの事情とかは噂程度しか知らないけど
最近また晒しとか流行ってるみたいだしね

自衛といってもじゃあパスかけてたらそういう晒しに叩かれないかっていうとそうでもないよね…
あんな無差別テロみたいな晒し気にしてパスかけて読者減らして読みたいって言ってくれてる人にイライラするとか
本末転倒というかいい事がまるで無いような気がするんだけど

>>340
晒しを気にして請求制にしてたわけじゃないよ
今ネットで探そうと思えば誰だって成人向けの話見られるし
気にしすぎなのかもしれないけど少なくとも自分のサイトでは
性描写のあるものをそのまま誰でも見られる状態にしときたくないな
毎日怒涛のようにマナーのないメールばっかり来るんだぞ苛々もするわ

請求とかパスにしてたころほど面倒というかなってないメールは多かった気がする
自分でその道に突っ込んでいってその状態を維持してるんだから、
怒涛のようにマナーのないメールが来てもしゃあないと割り切るべし
マナーのない人間が大量にいる状態でそのまま置いておきたくない気持ちもわからんではないけどもね

>>340
昨今の晒しに実際自分が狙われた訳じゃないけど
旬ジャンルでの無差別晒しに巻き込まれる→あれ、ここ裏放置じゃん！と目を付けられたら難癖つけられて粘着されるよ
旬ジャンルじゃなきゃ〜と言っても某アニメ化で人気出た漫画みたくいつジャンルが突然流行りだしたり再流行したりするかわからないし
それに昔はパス無しの万が一の危険性としてよく言われてたけど第三者(未成年読者の身内)に見つかって「こんなの未成年に簡単に見れるようにしてるのが悪い！」となったら…という可能性もある

自衛して読者を減らしてもそれらの可能性を少しでも減らす選択も読者の数を取る選択も全てその人の自由だよ

建前的には自衛ってのが一番の理由かもしれないけど、裏読みたいです＞＜　って層を釣って遊んでるふうにも見えるんだよね、ぶっちゃけ
皆が皆そうとは言わないし、自覚持ってやってる人も少ないだろうから反論あるかもしれないけど
ここで愚痴ってる人の一部からは読者を選別してやってる感を感じて、オマエは頑固オヤジの営むラーメン屋かとつっこみたくなる

まぁ自分ちなんだから好きにさせろと言われたらそこまでなんだけど
素敵な文章書く人見つけて裏を開いてパスワードを請求されてぐぐってもわからなかったときのガッカリ感をちょっと想像してほしい
質問メール送る度胸もないチキンな奴が、すごすごとブラウザバックして帰ってく様子を想像してほしい
つまり何が言いたいかって言うと、パスめんどいからそんな風潮なくなれ

釣りかと

自分が裏を置くとしたら、商業レーベルで見て
>全年齢向けで納まるレベルの裏→注意書きのみ
>年齢制限がかかるレベルの裏→請求なしのパス制　　
にすると思う

どこまで効果があるかはわからないけど
「年齢確認と警告はしました。万が一未成年が見た場合は本人の意思によるものです」
ってことをはっきりさせておきたいんだよね
濃い裏の放置は成人としてちょっと無責任かなと思ってしまうし…
他の人が裏放置するのはあまり気にならないんだけどさｗ

商業でも問題されるのは絵だけであって文字媒体にレーティングはないんだけどね
その辺の基準をどうするかも含めて全ては自己判断だな

325です　なんか…こんなに話大きくなると思ってなかったこんな話題振ってごめん

まとめるとパスは読み手からすると邪魔なだけなもので、
管理側からすると少なくても注意書きだけとか軽くでもかけた方がってことでおｋ？
話聞いてたら請求制は閲さん管さん共になんか気苦労多そうだ

結局注意書き＆すげえ簡単な定番クイズ制にすることにしました
たとえ年齢一桁の子供だろうがググってわかっちゃうのはもう腹くくった
>>346　「年齢確認と警告はしました。万が一未成年が見た場合は本人の意思によるものです」
もうほんとこれだわ。ありがとうこの一言にかけることにしたわ

なんでこんなに悩んでたかっていうと、「絶対子供にゃみせるかばかやろおお」って意地悪心とかじゃなくて
>>343　が言ってくれた親バレ時の事件だとか精神的ショックとかトラウマを避けたかったんだ
裏ってエロだけじゃなくて死ネタ狂愛グロもあると思うからさ。。。

このスレの先住民たちよありがとう。

>>346
自分はゲーマーだから漫画やアニメが原作でもゲームのCEROを基準にしたりする
原作に実際には無い故意に暴力振るうシーンとか未成年が飲酒喫煙するシーン(ジュースと間違えて酒飲んだり)とかはエロ無くても15禁だ
原作に実際あるシーンで原作が全年齢向けだと普通に置くけど描写は大幅に省く
ジャンル自体がアダルトゲームだったらエロ無くてもそのジャンルの作品全部18禁にすると決めてる
エロ＝年齢制限ではないと書いてあるけど1回エロ目的の人から文句来たな

>>349
あーそういや運命も昔は一応内容に関わらず18禁にしてるサイト多かったなあ

>>344
釣って遊んでいるというよりは
R20、要パス、激裏
みたいな過剰CMでアクセス稼ぎたいのかな…ってのは思う

書店に行くと流行りなのかSM系だとか官能小説が文庫のコーナーで積まれてたりする
そんな内容でもパッケージはしてないし、買うとしても年齢を確認されない
文字の読み物は年齢制限するのが難しいんだろうね
自サイトはメインのページ行く前に「18歳未満は読むな」って注意書きしてるだけだ
というのも、自ジャンルの登場人物が18歳以上だし、夢主も成人済みだからなんだけど、
登場人物が学生や未成年メインのジャンル好きな人は読む層も若いだろうし
その辺り自衛したくなる気持ちわかる…
だけどパスを設けたことで管理人側が負担になるってのは辛いね
>>325さん、あんまり思い詰めないでサイト運営がんばってね

釣りかってくらい酷い意見だなｗ
アクセス数目的ならわざわざ請求制にしたりパスなんてつけないだろ
一見さんならすぐ見られるサイトに流れるだろうし
ランクとか見てもだいたい一番上はパス無し裏ありサイトだしな
344みたいなのって要するに管理人の都合とか知らん裏見せろよってことだろ？
これだからエロ厨は

346が全部言いたいこと言ってくれたわ

二次エロを書いておいてエロ厨馬鹿にするとか…ブーメラン感が半端無いんだけど
だったらなんであなたはエロを書いたのか

なんでそうなるんだ？
言い方悪いけどエロ厨って管理人のことエロ製造機みたいに扱っててめーの意思なんかしるか
こっちは楽してエロ読みたいんだ製造機は黙ってかいてろみたいな人言うんじゃないの？
そういう人は面倒なパスがないサイトへ流れるってだけでブーメランとかそこまで噛み付く必要ないんじゃない？

その黙ってブラウザバックしてる人間が内心パスがめんどいって思ってるってことを言いたかっただけなんだけどな
そしたらエロ厨と罵られました
まぁ>>344の上三行で煽り過ぎたからそれにカチンときたんだろうけど

請求したなら感想よこせってのもずいぶん上から目線だなぁと思ったよ

>>356
請求制にしてる＝管理人の基準に沿ってひと手間かけてくれる人に読んでもらいたい、じゃないのか
どういう意識だろうと選別するのは自由だし、それをめんどいと思ってブラバするのも自由だと思うが
存在するかもわからない層がどう思ってるか想像しろってのはさすがに無理だ
結局はお互い選んでるわけだし、それでいいんじゃないのか

>>356
自分は請求制のサイトはやってないけどブラバする人のことは正直意識してないよ
意識してないと言うよりも意識の中に存在しない感じかもしれない
それよりコメやパチくれる人のことを優先する
企業サイトならブラバされないようにサイレントマイノリティにも気を使ってというのが推奨されるけど
趣味のサイトは夢に限らず波長の合う人と内輪で盛り上がりたいって性質のものだから
ブラバする人＝内輪にいない人　なのでそういう人が何を考えていようとあんまり影響ないんだ
行かなかったことにする　と　来なかったことにする　で問題ないと自分も思うよ

話変わるけど
パス請求されてもそれに応えるかどうかも普通に管理人の裁量の範疇だと思うんだけど
承認制のサイトやってる管理人さんたちはそこは悩みどころになったりする？
ぶっちゃけ「この人とはウマが合わなさそうだから」で申請を却下しても構わないような気がするんだ
もちろん断るときは礼儀としてオブラートに包むべきだと思うんだけど
実は今、一部請求制にしようかと考えているところ
でも「断られるなんて想定外！」という読み手さんが多いなら別の方法を考えたほうがいいのかなって

請求制って続けていくには物凄い根気が必要だよなと思う
非常識な請求メールに対応に追われてその内にサイト運営そのものが嫌になって
そのまま閉鎖or放置ってことになるパターンがほとんどみたいだし
実際、長年続けているサイトでパス請求制にしてるってとこってあんまり見かけたことがない

請求制のところは昔何かあったんだろうなあって勘ぐっちゃうな
たしかに請求制で長く続けてるところあんまり見ないかも
サイトに手かけられない忙しい時もコンスタントに対応求められるし
アクセス多いところで長期間請求に応え続けるのって相当労力いるだろうな

あと請求制じゃなくてやたら難しいパスかかって「問い合わせには対応しません」って
明言してるサイトで、「わかってるけどどうしても読みたい」とまで言ってくれる閲さんに
イラつきを感じるのは正直誰得なんだろうと思う
上でも出てたけど、サイトの一番のファン層にイラつく形式なんて本末転倒だと思うが

最初から18禁なんて書かなきゃいいじゃんと思った
請求制で二年頑張ってたけど結論が↑になった
本当に相手が未成年なのかどうか分かんないし…

エロ書きだけどもう開き直ってオープンにして注意書きだけ載せてる
請求にしてもクイズにしても見る奴はどうやっても見るんだし
対面販売で顔写真付きの身分証必須な同人誌即売会でも姉の身分証を借りて買う奴がいるのを聞いてから
エロ見たい行動力あるリアをはじくことはネットならなおさら不可能だと思った

あと、自分も特殊趣向の請求ページをやったことあるけど日本語が通じないどころか
人として問題ありすぎな奴を腐るほど見たので精神的に疲れてもう大々的に注意書きして
文句を言うことのできない連絡ツールなしなヒキサイトで落ち着いた
感想も何もいらないから、見たかったら見て、地雷だったらとっとと他所の素敵サイトに移って記憶から消してくれって感じ

>>362
連絡ツールなしって、画像メアド？
もしもそれすらないんだったらサイト運営上あんまりよくないと思うけど
ウイルス感染とかしてても幸管以外誰も何も言えないわけだし

>>362
そこまで閲を突き放してるならローカルでやればいいのに

エロこれから書こうと思ってるんだけど、セルフラベリング取り入れてる人っている？
あれならパス請求で悩まされることもないだろうし、子供にいかがわしいページ見せたくない親ならフィルタリングくらいかけるだろうし
閲に威圧感感じさせないまま自然と未成年弾けると思うんだけど

数年前からこういう方法があるのは知ってたんだけど、あんま見かけないって事はそこまで普及してないのかな

>>364
逆になぜ公開してるのか謎なレベルだよね

>>362が何故ローカルでやれとまで言われるかわからんのだけど
触っちゃいけなかったかな

>>367
閲に対する悪意しか感じないから
だったらローカルのほうが心穏やかに書けるんじゃない？

>>368
閲に対する悪意ってそら>>362が言ってるように面倒受けてきたら持っても当たり前だろ
自分の閲側意識としてはそんな面倒事経験してもネットに作品上げ続けてくれる>>362は
寧ろありがたいんだけど

>>365
一応導入してるけど、
端末持たせる側の人にそこまで期待を持ってはいけないと言う意識もある
（フィルタリングって言うものの存在も知らないだろう人が多いと思ってる）

>>370
期待っていうか難癖つけられたときの盾のひとつになるかなと
別に全部弾かないと気が済まないみたいな潔癖な事は思ってないよ
あんまりやってるサイト見ないからシステム的に何か問題あるのかなと思ってたんだけど、何の弊害も無いならやってみようかな

お礼代わりに、ちゃんとした親なら子供に携帯与える時フィルタリングは普通にやってると思うよ
子供用だって言うと店頭で買った時にフィルタリング設定するか聞くのがほぼ義務化されてるから

>>371
導入してから数年は経ってる気がするけど、妙なことは今のところないかな
自分はたまーにラベリングバナー貼ってる人見る（ジャンル問わず）

というか子供用だと義務化されてるんだ。面白いことを教えてくれてありがとう
PCはちょっとあれかなーと思わんではないが、持ち歩ける端末は気にしなくて良さそうだね

でもあれ、人に聞いたらフィルタできないサイトもあるとか聞いたが

同人界隈じゃあんまり浸透してないよね

セルフラベリングって初めて聞いた
ググったら簡単そうだったしやってみようかな

ありがとう参考になった
多少穴があるってのは検索避けとかもそうだしあんま気にしても仕方ないかな
まぁ肝心のエロがまだ書けてないから書けたらまたいろいろ調べて導入してみる

ラベリングしてる
その上ですり抜ける人もいるだろうけど、ラベリングして検索よけも取り入れていて注意書きもしているのでそれ以上は責任持てない
自分ちの子どもがエロ見た！って言ってくる親も今のところいないよ
注意書き見れば大人ならわかるだろうしわからないならアホ親子
おまじないくらいの気持ちでやってるよ

ラベリングのやつ、一番有名そうなのは閲さん側にフィルタリング導入してもらうやつなんだね
でもそれはもう配布停止するとか書かれてるから導入するなら別のやつになるのかな

そういえば昔、自サイトがエロ置いてないのに学校PC？のフィルタリングに引っ掛かって
アダルトサイト扱いされて閲覧不可能になってたらしいけど、それを意識的にやるのはどうすればいいんだろうなぁ

ソースにアダルトサイトっぽい単語仕込めば？

だいたいのとこはジェネレータが運用停止されてるんだよね
ただアレ基本的にメタタグ貼るだけだしフィルタリングにはまだ全然有効っぽいからやる価値はあると思うよ
個人的にはRSACiとICRAの併用がオススメ
SafetyOnline2も一応入れてるけど3で基準が変わってその後4もできそうだからいろいろ曖昧で微妙

ちょっと聞いてみたい
この前、すごく素敵なサイトに出会ったんだ

いくつもある完結長編が、どれも超個性的で面白い
文章がすごく上手いというか、映像化してくる
キャラが原作そのままというか、生きてる
寝る間も惜しんで読みふけってしまった
出会えたこと自体はとても嬉しい

でも、それ以来どうしても自分の文章と比べてしまう
よそはよそ、自分は自分って頭ではわかってるけど
何かを書こうとしても、どうしてもそのサイトを思い出してしまう
気にしない気にしないって言い聞かせるけど、指が動かない
時間が経っても変わらない

同じ状態になったことある人いたら、どうやって回復したか教えてほしい……

原作最初から読んで萌えを充電+リセットする

>>381
感想を書いて交流する
見ず知らずの人だと嫉妬だらけになるけど交流してみていい人だったら
その人と作品まるごと好きになれるし、いまいちな人だったら作品にも興味失せる
これ自分の実体験

もしキャラたちが病気だったら的な感じでちょっと頭の弱い子だったら発達障害とか
ちょっとメンタル弱かったら鬱とかそういうシリーズものを書きたいんだけどやっぱり不快になる人の方が多いかな？

そういうジャンルをずっと勉強してきたし今も病院勤めなのもあって
つい自分が興味深い事柄とか身近な事柄と絡めて書きたくなってしまう…

自分の好きサイトさんにそれやられたらドン引きして見に行かなくなると思う
というかその書き込みにドン引きしてる

>>384
やりたいならやれば良いんじゃない
ただ、閲覧者が不快になるかどうかより
もし384が病院勤めってことでそういう人達と関わる仕事をしているなら
無意識のうちに、実在のクライエントとキャラ、どちらかをどちらかに投影するという危険はあるんじゃね
それはその道の人間としてどうなの？とは思う

個人的には楽しめないと思うが、厨二っぽいパロにそういう話がなくもないよね
鬱化と監禁王子化とか殺人者化とか
好きな人は好きなんじゃないかと思うからコアなファンを集められるかも
パロ的なものはありだけど、リアルな病人にするのってちょっとどうかね
診断名とかつけて薬の内容とか詳しく書いてあったりとかすると
かなり問題作になる気がしないでもないｗ

知人の子供が発達障害で大変な思いしてるの知ってるから
正直好きなキャラをあえてそっちの方向に持って行きたいという理由がわからない

>>385-388
入院するほど重度の設定にするつもりはないし、投影に関しては大丈夫だと思う
テーマとしては>>387の解釈で合ってる、鬱々とした暗い話が書きたい
ただパロはおｋってどういうこと
発達障害は書き難いので

途中送信すまそ

ただ、パロはありってどういう意味ですか？この場合はパロじゃない？
発達障害はあくまで例として書いただけだけど別の障害でもきっと不快ですよね
書くのであればもっともっと軽度の苦労はしないレベルのものにするつもりではありますが

吃音をテーマにした漫画もあるし、きちんと注意書きがあって、人の目に簡単に触れる日記とかに裏話をダラダラ書かないなら全然ありだと思う。
不快に思うかもしれない人の目に触れないように、クッションがちゃんとあるなら。

流れ遮ってごめん　>>381です

>>382 >>383　ありがとう！　なんか元気でた
どっちも実践してみるよ

原作が大好きで、キャラが大好きで始めた夢だもの
誰かと比べて下手だからって、やめたくない
サイトに来てくれる人がいて、読んでくれる人がいるんだ
いつも以上に感謝して、自分なりに頑張る！

>>384
その設定じゃないといけない理由がないと閲覧側としてはちょっと戸惑うかもしれないけど、注意書きさえしてれば何かいてても文句は言わないかな
夢じゃないけど、色盲が主人公の鬱ものとかも見たことあるよ

今までの夢関連スレの流れを見てて思うんだけど
「そういうジャンルをずっと勉強してきたし今も病院勤めなのもあって」
というのが、あまり良くない印象を受けた。私は

以前、管理人さんが看護師かなんかで、やたらと医療系をネタにしてたり
夢主が医療用語をひけらかす描写があったとかで、あまりよくなかったとかなんとか

結局は軽度の物ならいいと思うし、重度のものも注意書きすりゃなんとやらだけど
管理人さんがその手の分野に精通してるんだな〜ってのが閲にバレると、一気に萎えるかもよ

注意書きしてれば好きにすればいいと思うよ
その上でグダグダ言うのはほっとけばいい
かく言う自分は注意書きほとんどつけてないんだけどね
特殊性壁の話が多いけど注意書きはしないからなに当たっても文句言わない人だけみてね
をオブラートに包みまくってtopに置いているだけ

知識がたくさんあったり、実体験があるって凄いと思う
でも、それを作品に取り入れるのはわりと難しい気がする
流れで医療関係にしちゃうけど
自ジャンルのキャラＡは原作で病気してる
結構重たい病気で、入院や手術もしてる
だからか、夢ではよく入院中のことが書かれてる

あるサイト
病院の構造、医療体制、医療機器名称、使用方法、面会手続きの説明、手術方法
リハビリスケジュール、院内服の素材説明、壁紙の拘り……他
とにかく事細かに描写されてた
医療用語を初め専門知識がないとわからないこともたくさん書かれてて
たぶん、医療に関わりのない人にとってはわけがわからない状態

あるサイト
直接的な描写はない
おおざっぱな周囲は描写はあるけど直接名称はなし
でも自然と雰囲気が伝わってくるというか
医療ドラマのワンシーンみたいなのが浮かぶ
医療機器に関しても名称じゃなくて、こんな大きさで、こんな形程度の描写
それなのに、なんていうのかな、自然と医薬品の臭いが感じられた
あと、読み終えたあと、頑張ろうって気持ちになった

片方の管理人さんは、プロフでも医療関係者だってあった
片方の管理人だんは、何も書かれていない
けど、私自身がある意味経験者だからっていう感覚的なものなんだけど
現場を知らなきゃ書けないことが書かれてたから、たぶん医療従事者

上手く取り入れるのって難しいよね
せっかくの知識なんだから、上手に活用してほしい

病室って昔は患者の名前そのまま貼ってあったけど今は何も無いか目印程度の動物とかの絵だったりするね
自分が最近身内の入院見舞いに行った大きな病院は液晶パネルで病室の前に人が近づくと動物の絵が表示される

病院に限らず昔と今で結構変わってる事があるからな…
インターハイの会場は昔は全競技同じ県で開催だったけど今は地方単位だったりとか
現役の学生でも全国行けるような部活が身近に無いと全国大会の詳細なんて知らずに終わるけど

>>396
言いたいこと凄くわかる

自ジャンルで言うと富豪キャラでもよく起きることだ
かたや、お金持ちっぽい詳細がそれこそ固有名詞出しまくりで詳細描写
かたや、なんとなくぼやかして書いてあるけど上等な感じが伝わってくる
まあ好みなんだろうけどね

病院ネタから外れるけれど

刑事ドラマとかで、モニターに指紋照合や鑑定結果がサイバーっぽく表示されたりして、超かっこよかったりするじゃん
あとデスクが無駄にLEDで発光してたり…でも実際警視庁の中あんなじゃないよね、たぶん、行ったことないけど

本当に現場ありのままを描写しても、知らない人たちには伝わらないんだと思う
なんちゃって刑事の方が読んでて面白くて、頭の中でイメージしやすいんだと思う

>>399
リアルのどこを取ってどこを捨てるか、あとなんちゃってをどれぐらい採用するかだと思う
やっぱ面白いのはそのバランスがいいんだよね
素人がそれやるのは難しいのかもしれないけど、上手い人みると尊敬する

その設定じゃないといけない理由って何なんだろう？
例えばメイドパロとか執事パロとかメジャーだと思うんだけどキャラでやる必要がないっちゃないよね

書き手がオリジじゃなくてキャラにやらせたいシチュとか設定とかだったらそれだけで理由になる気はする

健全なら容認される、厨二病拗らせての特殊嗜好は拒絶される　と覚えておけばおよそ間違わないと思うよ

つかさー、特殊嗜好は「特殊」嗜好なんだよね
広く一般に受け入れてもらう方法はない。ないから「特殊」嗜好
で、原作は概ね特殊嗜好じゃない
つまり原作ファンは特殊嗜好の持ち主ではないということ
もちろん特殊嗜好の人が皆無ってわけじゃないけどね
やりたきゃやればいいけど、やってもいいかと聞いたりやりたい理由考えたりってのはあんま意味ないんじゃないかな

たとえば「私スカトロ好きなんで」とか言われても「ああ、そうですか」しか答えようがないじゃん？
やめろっていわれてやまるもんじゃないしやめさせる権利もないから「スカトロ好きだけで楽しんでね」としか言えない
ただ「私スカトロ好きなんです。今布教中なんです。あなたもぜひ一度試してみてください。はい、ほかほかのうんこです
あなたのために心を込めてひりだしました」が受け入れられにくいことは自覚しててほしいよ
「うんこ食わせる話をネットにあげたいという欲求が一般に承認されるには何が必要なんだろう」には「無駄な努力です」と
「認めてほしい」ってのがもう「諦めろ」の世界だから。それが特殊嗜好
もちろん特殊嗜好とくくられる嗜好の中にも一般がそれほど拒絶反応示さない類のものもあるから
そこを図る意味でここでリサーチすること自体はありだと思う

ただここ最近の質問は聞き方がね…
「やりたいけどやってもいい？　やっぱり不快になる？　なるよね？　でもやるよ。やりたいし」だから「聞く意味あんの？」になる
これが「（特殊嗜好）をやるつもり。公開にあたって閲覧者の拒絶への覚悟をつけるため、また作品に添付する注意書きのために
（特殊嗜好）を知らずに読んでしまったときどの程度不快になるかを教えて」
なら公開を前提としたリサーチであることがはっきりわかると思うんだ
なんか、こう、オブラートの使いどころを間違ってるって感じ

夢小説・特殊嗜好サーチでも作るといいかもね。厨二系夢小説サーチとか
これだけ話題になるんだから需要はあるかもよ

>>402
特殊だと自覚してながらなぜ詳しく描写するのか
言いたいことはわかるけど気分悪い

ここにははっきり書かないと伝わらない人がいるから
特殊嗜好の押し付けは排泄物の押し付けと同じくらい不愉快だってことが
ふんわり書くとその人にはまったく伝わらないみたいなので

その人が、私の特殊嗜好は排泄物などではないと思っている限り続くからってのもある

ていうか目が滑る

でも最後の２行はちょっとアリかもなと思ったｗ
苦手な人は見える場所にサーチ名があれば避けられるし
好きな人は目印にできる

>>402
そういうことじゃなくてその設定じゃないといけない理由を聞いてるんだけど
それに「中二病拗らせての」って一文必要ある？自分は>>384ではないし一言余計

>>384に関しても布教はしてない
なんか勝手にゲスパーして勝手に盛り上がってるみたい

>>406
理由なんて多くの人にはないんじゃない？
単純にその設定が萌える、あるいはかっこよく思える、その程度だと思う
その感性が厨二って言われるゆえんでもあるとは思うが

特別な理由があってそれを好む層にターゲットを絞って発表するとかいうのが
商業ではあるかもしれないが、二次では考えにくい
書き手が「このキャラ（原作）で自分の萌えシチュ書きたい」、多くの二次はそれだけでしょ
キャラオンリーでも萌えられる人は、パロでもなんでもばっちこいだろうし
キャラ＋原作設定で萌える人は、パロはちょっと苦手に思うだろうしって程度

>>406
ああ、ごめん。あなたのことを厨二病といったのではないよ。
真性特殊嗜好ではなく「厨二病拗らせた特殊嗜好」が拒絶喰らうってこと
真性は注意書きもズバリ書いてあることが多いんだよね
普通の閲覧者に受け入れられないことをわかってるから特殊嗜好作品を通常作品と並列しないし
通常作品を楽しんでいる閲覧者が辿れるところには置いてなくて請求制だったり
だからうっかり見てしまうことがない。騒ぎにもなりにくい
でも「厨二病拗らせた特殊嗜好」は「なんちゃって特殊嗜好」だから注意書きもふんわりしてるうえに
非常識な嗜好であることを理解してないところもあって
「絶対押すなよ！　絶対押すなよ！」　→　押す　のお約束も発動しやすい
ふんわりした注意書きの意味がわからず見てしまった閲覧者の激しい拒絶にも遭いやすいってこと


だから「厨二病を拗らせた特殊嗜好」と限定させてもらったのであって
特殊嗜好そのものは単に特殊なだけで厨二病とは無関係だと思ってるよ

あと布教ってのは「一緒にやろうよ楽しいよ」だけじゃなくて「そうしたものへの認知を求める」ことが含まれるからね
認知した人の中から賛同者が現れて拡大してゆく、そういう感じ
あと念のため
病人や障碍者をそれゆえに愛でる方向の嗜好は特殊嗜好だというのもわかってもらえると嬉しい
愛でるつもりがないというなら、基本二次創作は原作を愛でるものなので一次で頑張ってほしいな

>>406
理由なら>>384の下2行に書かれてるじゃん
自分の経験を活かせるネタで話を書きたいってことでしょ
キャラを素材としか見てない感がよく現れてると思うよ

うーん…？
別に自分の経験を活かして話を書くのは悪いことではないと思うけどな
色々経験しておいた方が創作の時の引き出しが増えるからいいってのはよく聞くし
身も蓋もない言い方だけど、結局は話の書き方次第のような

>>410
レスつけた人が言ってるから書くの省いたけど「キャラでやる必要がない」ってのが前提としてある上で言ったことだから
別に自分の経験を活かして話を書く事自体が悪いこととは言ってないよ
>>384のレスを見るとキャラを素材としか見てないように取れるってこと

しかもこのの場合は題材がアレすぎる
自分は不快感しか覚えないし、通ってるとこがそういうの取り扱うようになったらいくら注意書きあってもリンク切る
そういうネタはアンチ呼び寄せる元になると思うし、自分もああこういう人なんだって幻滅する

>>401
例えば前述の例だと、色盲だからこそ出会うあるキャラ(擬態していた人外)に色があるのに驚いて、逆に驚いたのに気づかれて物語が始まる
みたいな、物語になくてはならない要素だったらたとえマイナス的に考えられてる要素があったとしても納得して読めるなって意味だった

あと、原作からは考えられない障害やメンヘラな性格は下手に扱うとキャラsageとみなされるけど、執事パロなんかは別にキャラsageとはならない、みたいな違いがあるからちょっと違うと思うな

>>410
プロも知らない世界を書くにはものすごく取材するっていうし
経験ないよりあるほうが書きやすいだろうしね
学生が、社会人キャラを学生パロで書くようなのものかと思う

ようは書き方って話と一緒だけど、みんなが知ってる学校と違って
病院というのはちょっと特殊だからその世界だけの専門用語とかが
バンバン出て来てノリノリで書いてる感が伝わってくると
キャラが使われてる感に抵抗出て来る人もいるかもね

そんなにそのテーマにこだわりがあるならそういうテーマ扱った作品でやればいいと思う
そういうテーマを見たい人が寄ってくるからニーズもあると思うよ

欠損や障害みたいな人の道徳観や倫理観刺激するようなテーマは凄い拒否反応示す人間もいるってことだけ言っておくわ
戦争とか絡んでる殺伐とした雰囲気の原作ならともかく、ほのぼのとした現代モノ・学生キャラとかでそういうのやられたら注意書き見ただけで吐き気もよおす
学パロや現代パロと同一視するとかありえない

絡みスレで意見した人間だけど、多分もう結論出てるのかもしれないね相談した人は
もとから書くつもりでいるから書き込んだんだと思う

あと単に勇気づけてもらいたくて、後押ししてほしかっただけだったのかも

なにを言っても結局は書くんじゃないかな

>>414
>学パロや現代パロと同一視するとかありえない

これって>>413へのレス？
413は同一視したわけではなく経験に基づいた話のほうが書きやすいって流れで
学パロを出しただけなんだけどね
ただそう言われてみれば、どんなパロも読む気しない自分からしたら
病院パロ（？）も学校パロも、興味ないという点で一緒だったｗ

>>384がどうしてもやりたいなら一時期支部で流行ってた
”作者の職業をキャラにさせるパロ”って感じで夢主にさせました☆って
開き直ってしまえばいいんじゃないかね
ただ自分が医療関係者で身近に接してるからってだけで
発達障害だの頭の弱い子だのをモデルにキャラにさせるのはどうかと思う
自分ならどんな神でもそんなネタされたらブクマ切るし視界にも入れたくないが

自分は発達障害って診断されてる人間だけど
まぁ目にしてあんまりいい気はしないだろうなー、という感じではある
一応障害だけど、国からの区分は精神疾患扱い。つまり電波な人ってことだよ
もちろん「キャラの行動を見てどう考えてもこいつ高機能自閉だ」っていう解釈をするならそれはアリだと思うけど、
パロとかなんだっていうなら忌避感強い人は多いだろうなと
普段悩んだり追いつめられる話は書いても、
精神安定剤飲んでるキャラ描写をする人はあんまりいないし
アル中病棟に放り込まれる描写も然りで、発達障害も似たようなもんだと個人的には思う
まぁ>>390で「発達障害はあくまで例として」って書いてあるので、
自分の意見は的外れかも

>>418
> 精神安定剤飲んでるキャラ描写をする人はあんまりいないし

自ジャンルでは神が昔これやってもうて、その後追随する人がチラホラ
神はガチメンタルの人で（公表してる）、キャラもそう解釈できなくもない設定で
作品がすごかったから自分も受け入れて読んだ
でも、キャラの健康な部分が好きだから自分で書くときは絶対メンヘルにはしないｗ
神の作品も完成度のわりには人気がなかった

神作品には感じなかったけど、その後追随した作品はどうも厨二臭がして読めない
上手く描ける人じゃないと難しいテーマなんだと思うよ

ガチメンヘラって天才的な人いるからね
ピークが長続きしないのが残念なんだが

何人かと同意見になるけど、最終的には「書き方による」としか言いようがないよね
個人的にはパロも過ぎると（公式で学パロ、現代パロがあるならいい）
「キャラクターだけを借りただけの原作設定無視の一次もどき」だと思ってる
乙女ゲームでもBLでもメンヘラが人気みたいだけど、最初っから病んでるってのより
「相手が好きすぎて狂ってる」のが好きなんじゃないかな？
なので、>>384さんの書きようがどうかだと思うよ
執着系の話は好きな人は好きだろうし、コアなファンはつくかもしれない
ただやっぱり言葉を選ばないと難しい題材だろうね

自分も抗鬱剤のんでた身だけど、
自分がもし鬱キャラをかくとしても閲さんが引きそうな書き方は避けると思う
薬の名前を書くんじゃなくて、形状を書くだけでわかる人には通じる程度にぼかすかな
でも自分のサイトなんだし、覚悟が決まったら好きに書くしかないね
連投ごめん

もう月も変わったし楽しい話しようぜ(´・ω・｀)
かんこな自分は今月お米もらえるかどうかを占うぜ

久々に作品がズラッと並んでるサイトさんに出会ってテンション上がった
色んな連載思いつくのも凄いし、完結するのも凄い

色んな話が書ける人は本当にすごいよね！
自分は短編ばっかりなんだが最近似たような話が多くて、引き出しの少なさを実感してる……

やったね！　つか羨ましいｗｗ
作品が素敵なら更にテンション上がるよ
色んな連載ってことは、長編で、しかも完結
二次では数パーセントだったっけ
出会いに感謝だ！

私もサーチ・ランキングの新着チェックしてこよ

ごめん　>>426 は >>424へです

えっ、連載完結率ってそんな低いの？嘘だろ？　ってなった
いまのところ自分が全部完結させてるからそう低い気もしてなかったぜ

>>426
> 二次では数パーセントだったっけ

これってソースあるの？
印象？
まあこんなもんって感じはするけどｗ

２％か９％かにもよるけどなｗ

連載の長さによるよ
10年くらいやって自分には15話超える連載は完結するの難しいって学んだからここ数年は10話前後で完結する連載を書くようになった
15話超え完結は勢いで書いた原作沿い1本だけだ
完結の見通しつく所まで書き終えるまで公開しないからサイトに公開しないまま未完になった連載も何本もある
そして書き溜めるからサイト更新も遅くなった

自分はラストまでの大筋を決めたら書きながらUPしていくほうだ
最初は数話先まで書けているが、そのうち間に合わなくなって自転車操業状態
でも読まれている、待たれているというプレッシャーがないと書けない

長編を連載中に、もう一つ別の長編を始める人を時々見るけど
自分は一つのことしか考えられないから、並行してできるのは器用だなと思う

長編書く合間に短編中編書いてアップすることはあるけど
長編書きながら別の長編は自分も無理だな
それでちゃんと完結させてる人とか凄い尊敬する

夢絵ってキャラと夢主がキッチリ描かれてるのと
夢主だけが描かれてるのを主に見るけど
キャラだけしか描かれてないのって少ないよね
画面に向けてキャラが微笑んでるとかそんな感じの
それともこれは夢絵じゃないのかな…？
夢絵以外にも呼び方ある気はするけど、一応これも夢絵だと思ったんだが

乙女ゲーみたいな感じかな
手をつないでるらしきキャラと、隅で手だけのみ出して切れてる夢主とかはよく見るな

ご想像にお任せしますってやつか単にオリジナルキャラを描くのが苦手なのかもしれない

がっつり挿入前から中の絵を見たときはびびったけどw

>>434
夢小説＝オリキャラの登場する小説
みたいな認識の人が夢絵って言葉を使ってるんじゃない？

支部で１・２枚だけそういう絵を見たことがあるが
ジャンル名・グループ名・キャラ名と感想タグくらいしか無かったような
多分、相手が既存キャラかどうかとか、男か女かとかを
閲覧者が好きに想像できる分、分類しづらいんだと思う

>>429　亀レスだが

ソースはごめん、思い出せない
どっかのログだと思う
とはいえ、数パーセントは条件が条件だったからだと思う

二次作品（文字）オン・オフ問わず
連載回数問わず完結していること
文字数が少なくとも50000文字以上（たぶんそれくらいだった）
または20×20原稿用紙換算して95〜100枚以上
文章構成が整っている
起承転結がしっかりとしている
テーマがあり、読み手に伝わるか
他にも、それこそ商業の投稿レベルの条件があった

二次小説におけるサイト数
長編掲載、または連載を置いてあるサイトの数
その中で更に上の条件を満たしている作品
……となると数パーセントみたいな感じだったかな

いろいろな意味でびっくりで、記憶に残ってる

そりゃ数パーセントにもなるわｗｗｗｗｗｗ

>>434
ぶっちゃけそれは夢絵としてあげなくてもいい分類なのも起因してるのでは
なんちゃらカレシみたいなのは受け入れられてるし、分母が大きいものとして上げた方が反応多いしね
個人的には夢主のみの絵は夢主絵として夢絵と区別して頂きたい

>>435
よく見るんだ、いいなー自分の周りじゃあんまり拝めない…
ガッツリ夢主が描かれてる夢絵も好きなんだけど
ご想像にお任せって感じも好きだから、そういう夢絵もっと増えて欲しい

>>436　>>438
認識かー
内情ちゃんと知らないのか普通にキャラ×目隠れオリキャラな夢絵じゃん！？っての
描いてる人も案外ツイッターとかで見るもんね
逆に知ってるからこそ、夢って言葉自体を忌み言葉っていうか
そんな感じにしてる人もいるのかもな…
他に需要があるならそっちに寄るのはまあ仕方がないかも
大きく目に触れるようそうやるのも、小さく隠れて夢好きに向けてやるのもそれぞれだしね
夢主単体は夢主絵って区別したほうがいいっての同意

原作内で徹底したヒールとして描かれているキャラの夢を書こうと思っていて
夢主の性格もキャラに寄せて性格の悪い子にしようと思っているんだけど
こういう場合、夢主の性格についての注意書きは必要だと思う？

キャラは作中で、「真面目な良い子は嫌い、同類と一緒に居た方が気楽」というスタンスで
実際にそのキャラの周囲にいるのも、そのキャラと似たり寄ったりの性格悪いキャラばかり
だから、夢主もそういうタイプにしようと思ったんだけど
性格の悪い女の子を愛していたり、愛されたりするのは、キャラヘイトに捉えられたりするかな？

原作では作中屈指の悪役なんだけど
その反動なのか二次ではヘタレ化や可哀想な過去があった設定が多いのもあって悩んでる

よかったら助言を頂きたい
長々とすみません、よろしくお願いします

似たようなキャラA相手で性格歪んでてAに身勝手で重い矢印向ける夢主の関係進展しない話書いてたけど
連載本編シリアス、番外編ギャグありでやってたら「こんな夢主を見捨てずちゃんと相手してあげてるA優しいな！」と気付いた

>>440
個人的にはヘイト扱いじゃないと思うよ。だって殊更悪く扱ってるわけじゃないし
巨乳好きキャラがおっぱいでかい夢主がいいっていうのと同じ話なわけだからね
別にいいんじゃないかな
ただジャンル内で、そのキャラ相手の夢主にいい子ちゃんが多いなら、
「キャラＡと似た感じの考えを持ってる夢主です」系の注意書きを置いておいた方が
自衛にはなるかと

菓子パンマンのどきんちゃんポジションってことだよね？
いいんじゃない？

ただどきんと違って原作には実在しないキャラなんで
キャラAの悪辣さは実はどきん夢主の影響ってなると微妙
キャラAの悪役ぶりが霞むようなことがなければ
二人で楽しく（たとえば）世界征服計画とか面白そう

性格良いキャラには好かれないとかならべつに

440です、反応ありがとうございます

>>442
やっぱり注意書きは何かしらつけてみようと思います
夢主は読者が投影する（かもしれない）位置だから、
悪く設定して良いものか不安だったんだけど少しほっとした

>>443
どきんちゃんポジで合ってます
キャラの性格の悪さは誰の影響でもなく本人の資質的なものだと思ってるから、夢主のせいにするつもりはないかな
それからキャラの輝かんばかりの悪辣さが書きたいので夢主の方を強く出す気もないです
一緒に悪巧みするのも面白そうだ……

めちゃめちゃ悩んでることを相談します

当方、ナノを使ってます。サイトを初めて四ヶ月、今日初めて感想をもらった。自分はよく自サイトを登録してるランクを巡ったりするので他サイトにもちょいちょい行くし、ほぼ毎日見に行くところもある

感想をくれたのはAさんという人。すっかりここのファンになっちゃいましたっていうものすごく嬉しいコメントをくれたんだけど
Aさんは自分がほぼ毎日見に行くサイトの管理人だった。コメントの中には「同キャラ連載をされていて親近感わきました。ぜひこちらにも一度いらしてくださいな」って書かれてた。当然知ってるし読んでもいる

だけど問題なのは、ナノだとスマホの端末が残ることで
実は一ヶ月くらい前に、Aさんのサイトが晒されているのを見つけて、その上アニメ本スレでもAさんのサイトのURLが載せられてたから、これはまずいと思って報告した
そのときはまったくの偽名を使って、淡々とした文章で済ませたんだけど

今回はその目的でコメントを送るわけじゃないから悩んでる。同端末から、もしかすると前に晒しを指摘した人間と同一人物だってことがバレるんじゃないかと思って、送るに送れない

今までコメントなんて送ったことないからまったくわからないのですが、こういうこときは何か前置きしたほうがいいでしょうか？ 他人のふりをしてこの前はどうもと送るか、晒しの話題をふってそのときの奴ですと告白するか、どちらがいいと思いますか？

記録が残ってしまうのか…
残ってないなら晒しには触れずに「どうも」で
いいと個人的には思うんだけど

自分も管理人なんだが管の中には
晒し報告者＝晒し犯と認識してる人もいるから難しいね
晒し報告に触れないと犯人の濡れ衣着せられそう

>>446
スマホじゃない端末は持ってないの？自宅のPCとか
管理人が晒しについてどう思ってるのかによるなぁ
私が前晒された時はすっげー疑心暗鬼になってツイで繋がってる人まで信じられなくなったけど
スルー耐性ある人なら「知らせてくれた人ですか、あの時はどうも」で軽く流されたりもするかも

>>446
別にその機種が日本に一台しかないわけじゃないんだし、
何食わぬ顔でコメントしておけば？
もしくはそんなに悩んでるならUA偽装なり端末偽装なりしてそのサイトに行くようにするとか
あとはPC使うなりなんなりして端末変更がまぁ手っ取り早い
そんな気にしなくていいと思うけどねー
というか告白されても逆に困るんじゃない？

>>447>>448>>449
ありがとうございます

そのときの話ですが、報告してから数時間後にもう一度サイトを覗きにいったら、何もないページにすり替わってました

移転したというよりは、しばらく閉じたみたいです。一ヶ月弱でもとに戻ってました。

ちなみに、自ジャンルはナノを使っているところが圧倒的に多くて、
中では少ないのですが、たまたま私とAさんはその中でも共通して、広告なしの有料版を使用してるので、移転は難しいですね

わりと中高生が集うジャンルなので、晒し報告者が晒し犯と思われるのが、頻繁にあるそうです
やっぱり、何も言わずにさらっとコメントありがとうございますって送りたいと思います

すいません。あと、AさんのサイトはPCから接続できないんです
スマホとガラケーのみにしか対応してなかったので、試してみても無駄でした…

PCでもUA偽装ってのがあってな、
やろうと思えばいくらでもスマフォ・ガラケー限定のサイトなんか見られるんだよ
ってかなんで移転がどうのって話をしてるの？関係ある話なの？

>>446
正直、いちいち一ヶ月前の解析記録覚えてるとか相当だと思うわ
2chの住人はどうも解析ヲチって気にしてるる菅多いみたいだけど、
実際面倒臭いし、そこまでしてる暇ないよ、バレたらバレたで良いじゃん、
実際446さんが晒したわけじゃないんだから、何をビビることがあるのか

コメントし返してみて、ちょっと交流してみて、まずは相手の人となりに触れてみたらどうか
話しやすそうな感じだったら、以前報告させて頂いたこと言っても良いと思うし、言わなくても良いと思うし
もしかしたら逆に、晒された原因ってものが見えてくるかもしれないしね

アニメ本スレでも晒されたとかさ、446さんが報告しなくても、他の誰かがしたかもしれないし
そんな気にするこたあないよ

>>453
ナノは拍手コメの右下に機種が出るから、
コメがあまりこない人とかだと新着コメ確認するついでにそのコメ（＋機種）が見える可能性もある
個人的には気にせんでもいいと思うけどな

446の者ですが引き続きありがとうございます

>>452
有料版を使用していると引き継げないので、IDを変えてそう簡単に移転したりできないんです

今までAさんのサイトが閉じたのは私が報告したときが初めてらしくて、今も相互リンクを全部外した状態で、Aさん相当落ち込んでるんですよ
できれば知りたくなかったんじゃないかと思って…

したくても移転できないで、なかなか更新も進まないAさんの日記とか読んでると、報告しなければ良かったんじゃないかって後悔してます

なので、もしばれたとしたら…って考えたら、おかしな文章になってしまっただけですごめんなさい

>>455
いやだから>>452はそこで何故移転という話になるのかって聞いてるんでしょ？
唐突に移転話が出てきたから
何か色々とズレてる人だな

ああごめん
一応移転話が出てきた理由は書いてあるのか

もう言っても仕方ないけど、アニメ本スレで晒されてたとか言うのは
フェイクじゃなきゃ止めておいた方がいいよ
やろうと思えば特定できそうだし。フェイクならすまん
あとパニクってるから仕方ないだろうけど、出来れば改行は適度にしてほしい

だから何食わぬ顔で交流しろって
ナノの解析なんて大まかなところしかわからねんだから
「もしかして…」って言われてもしらばっくれろ。

隠したり嘘つくなら徹底的に突き通せよとは思うが、
出来そうな気がしないというのも本音

なんか色々面倒な人だな
もう好きにしろよ

なんで回答者ピリピリしてんの？ｗ
めんどくさいなら答えなきゃいいじゃん
自分は晒された過去は忘れたいから他人からその話持ち出されたら嫌だな
機種特定ってことはガラケーってこと？
晒され報告した時の文面にもよるかな〜
丁寧な感じで送ったならいいけど、「晒されてますよ」の一言とかだと
犯人と疑う人もいるから違うキャリアが無難かもね
あとそこのサイトのpv数とかコメ数にもよる
人気サイトならいちいちコメのキャリアとか覚えてない

普通ならそんなに気にしなくてもよいと思うけどね
晒されたストレスが更新できなくなってるくらいだから隠してあげられるならそれがその人への親切だよ
ストレスを乗り越えてやっと他サイトと交流を持とうという気持ちになったとき
「実は私、先般貴サイトが晒されたことをお知らせした者で」なんてやられたら傷つくんじゃないかな

できれば別のキャリアで、不可能ならしらを切りとおす
どうしても自分に正直であることが大事で絶対に譲れないならお誘いはスルーがいいかも

短編ネタがない…

自分は友人と（ジャンル関係ない話題でも）楽しく話せばわりと沸いてくる

短編ネタは自分もなかなか湧かない
イベントものだと割とすんなり書けるから〜〜の日みたいなのに合わせて書いてるわ
あと困ったときのお題

自分はお題サイトからお題借りるというかタイトル借りるって方が近い
話書き上げてタイトルに困ってお題サイトからタイトルお借りするって感じ
465と同じくオタ話じゃなくても友人と話している方が沸いてくるな
短編よりも長編書けなくてつらい。精々5、6話の連作止まりだ
書けないなら書かないだから、長編がひとつもない薄いサイトで物足りない気がする

>>467
長編最初から読みに行くよりお試し感覚でそのサイトの短編読んでから長編入るから自分にとっては短編いっぱいあると嬉しい

イベントものかあ〜・・・今なら梅雨モノとかしか浮かばない
あーほんと短編書けね
長編の番外編ならポンポン浮かんでくるのに

お題サイトって有名どころしか行かないから既視感のせいで新しいイメージ浮かばないな
普段いかないとこも巡回してこよう

今月だったら雨関連とかジューンブライドとかだろうか
傘忘れて相合傘するとか、雨で外に出られないから家でのんびりすごす話とか

ネタが浮かばないときは無理に考えないでインプット期間にするのも有りだと思うな

自分もインプット期間設けたい
読みたい本が結構たまってるんだけど、夢書いてたらなかなか読む暇がないわ
自分は短編でネタ浮かんでも長編に組み込んだりしちゃうから、なかなか短編にネタを回せないってのもあるかも
一回テーマ決めてシリースものの短編とかもやってみたい

>>471
> 自分は短編でネタ浮かんでも長編に組み込んだりしちゃうから、なかなか短編にネタを回せない

おなじだ
長編で使ってしまうから短編ネタがない

そういえば6月の第1日曜がプロポーズの日らしいね

うおおみんなネタをありがとう

そういえば、なかなか短編が書きずらいのは>>471みたくうちの長編の夢主がキャラ立ちすぎてすぐそっちで話浮かんじゃうからだ

鬱蒼とした時期だけどみんなの意見取り入れて書いてみるよ

ずらい

鬱蒼の意味も辞書で調べた方がいいと思う

ところどころツッコミどころのある日本語

まあ人の事は言えないが

ちょっと聞きたいんだけどみんな小説置いてるページのフォント指定何にしてる？
あれフォントによっては三点リーダー（・・・）が（．．．）みたいに下に付いてしまうのあるよね
三点リーダーが真ん中にちゃんと来て読みやすいおすすめのフォントがあったら教えてほしい

ちなみに今これ
＞font-family:Verdana,Chicago,osaka,sans-serif,"ＭＳ Ｐゴシック";

>>479
Verdanaが最優先されてるから三点リーダーが下付になってしまうんだよ
英文と和文が混じってるなら英文を<span class="english"></span>でくくって
.class{font-family:Vardana,sans-serif;}を指定する
通常の文章には　font-family:osaka,"ＭＳ Ｐゴシック",sans-serifを指定
それでリーダー他一部の記号にVardanaが適用されることはなくなると思う

あとsans-serifやserifは指定の一番最後にするのが正解

好みの問題だけど、いまどきosaka指定するとmacユーザーはイラつくかも
今はもっときれいなフォントが標準で入ってるから　ヒラギノ系のやつ

>>480
詳しそうな人いたー！ありがとうございます
そういうの全然わからなくてテンプレのCSSそのまま使ってたんだよね
Verdanaとosaka削ってヒラギノ系入れてみたら三点リーダーも真ん中に揃いました

>>480
横からですが、私も直したくて困っていたので助かりました
ありがとうございます

初めてDreamMakerを使ってみたんだけど、<head>とか基本的なタグが出てきていまいちわからない
必要なタグと、本文の変換だけするのって無理なの？　そういうサイトってない？
JavaScriptがよくわからないのでいらないタグを除いてコピペするのもできなくて行き詰まってる
本文ページのレイアウトは自分でしたいんだけど

>>483
文書タイプ：テキスト　で変換して
適当に必要なところだけ抜き出せば？

>>483
memo/d1/3.htmlの変換完了画面のソースを見る限りは
・<head></head>内は触らなくていい
・<body>の中の　bgcolor他は削除していい
・<script langage="javascript">から</script>は夢主の名前設定および表示なのでそのまま

変換名登録のフォームの編集ならmemo/menu/D-menu1.htmlのソースを見るに
・<script langage="javascript">から</script>は触らない
・<input type="text">内のname="＿＿"は触らない
・<input type="button">のonclick="＿＿"は触らない

あとは自由に触って大丈夫かと
align、border、width、colorあたりを消せばデザインの縛りからは解放される
それと<center>ね
それでcssが効くようになるからそっちでデザインするといいんじゃないかな
大丈夫とは思うけど念のためbackup取ってから試してみてください

自分ならhtml5宣言して<script>だけにしちゃうだろうけど、そのあたりは好き好きだね
でもlangage指定は久々に見た
夢小説の歴史を感じる

携帯サイトだとその辺の設定全部ぶっ飛ばせるからそりゃ流れるわな…
前はDM2使ってたけど、phpに移ったら前のやり方全部忘れてしまった
サイト作るのにhtmlいじるだけでも四苦八苦したのに、その上名前変換とかやりだすと
よくあの頃の自分くじけなかったなって思う
トライ＆エラーでこのソース弄ったらこう崩れる、って体感的に勉強してたわ

>>486
夢phpは自由度高くていいよね

>トライ＆エラー
そうそう。でもそれが楽しかったｗ
今も話書くのに疲れてくるとソース弄ったり新しいもの仕込んでみたりで気分転換してる

>>486
あーわかるわかるw
一個位置変えただけで表示がガラッと変わったりね

phpにしたらソースもスッキリでテキスト書いたら名前の部分を変換タグに一括置換
改行タグつけるソフトで改行
Crescent Eveに本文以外の定型文登録しといてそれに流し込みで完成
ドリームメーカー使ってた頃より楽になった
php使える鯖で改装を頻繁にしたりデザイン色々やりたい人は思い切ってphpに移行も有りかも
面倒なのは最初だけ

そうそう、phpにしたらわざわざ外部行って変換しなくても
自分のところで簡単に出来るのがいいよね。ソースすっきりするし気持ちがいい
最初はjavascriptだったけど携帯対応したくてphpに移行したなー

php派は有料鯖？

>>490
自分は有料鯖のさくらライト使ってる。今思えばスタンダードにしておけばよかったと後悔中
でもphp使えて無料鯖もあるから気になるなら調べてみてはどうだろう？
個人的には有料だったら消えた時に何らかの反応は許されるだろうなー、と思ってるので
有料にした

やっぱ有料か
いいなー、ここ見てたら自分もphpに変更したくなってきたｗ
さくらライトって10Gあれば充分って思ってたけど機能制限あるんだっけ？
ちょっと鯖比較見ながら勉強してくる
ありがとう！

そっか、今のライトプランってPHP使えるんだったね
前利用してた時はまだ駄目だったけど、どうしてもdream.phpが使いたくて
php頑張ってインストールしたなあ
機能制限って言ってもcronとかデータベースが使えない程度で普通に夢サイト
やるには気にしなくていいんじゃないかな

dream.php使った夢サイトって考えると、cronとDBはあってもおまけみたいになるのか
この間ファイル整理したとき300ファイルくらい手作業でhtmlいじってたから
phpでまとめてレイアウト管理できるってだけですごく魅力的
ライトプランちょっと検討してみるよ。教えてくれてありがとー！

というか300ファイルが全部バラバラのデザインならともかく、
一部のファイル群は複数行置換ソフトとかで楽できそうだけどなぁ

興味わいてちょっと配布先のぞいてみたが、なるほど分からん
見切り発車せずちょっと勉強してから手をつけてみようかな
詰め込みレイアウトだからすっきりさせたいわ

>>496
読むと分からんかもだけど、
DLしてから一ページずつ読みながら丁寧にやっていけば出来るぞ
自分も「やべぇわからん」だったけどやってみたら出来た

>>496
497の言う通り、説明書と首っ引きな感じで扱いながら仕組みを何となく把握した方が早いかも
名前変換さえ出来るようになればいいし
正直仕組みはさっぱりだけど何となく扱えてる私がいる

わからなくなったらここで質問してもいいだろうし、
作成者さんも優しい人だからメールとかツイッターで質問受けてくれるよ
がんばれー

ずっと前のスレを読んでたら、気になったレスがあった

「夢小説は小説テイストかラノベテイストのどっちが好き？」ってやつなんだけど、ラノベテイストってのがいまいちどんな文体なのかわからない

小説テイストで書きたいと思ってる自分でも、もしかすると文章はラノベテイストになってるかもしれない

違いってなんですか？

自分は地の文がライトなノリ＝ラノベテイストの印象

「○○！キミに決めた！」
オイオイ××、本当にそいつでいいのかよ…
どーなっても俺は知らねえからな！
…みたいに崩した口調の一人称とか

そこまで崩してなくても基本的に一人称はラノベっぽいかなと個人的にはおもう

盛大に咳き込む
ゆるゆると顔を上げる

このふたつの表現があるとライトノベルっぽい
偏見だけどｗ

>>501
自分もラノベの文章って言ったらそういうの想像するわ
たしかに、夢小説だとどっちのテイストがより好まれてるんだろう
神ならどっちでもおｋってのはわかってるけど、なんとなくラノベ系のが
夢小説全般に合ってるような気もする

>>504
夢にラノベ風が多いのはそうだと思うが、合ってるとは思わない
文章の好みじゃないの？
個人的にはシンプルで読みやすく、あまり飾り気のない文章が好きだ
うまいサスペンス系の人の文章みたいなやつ

>>500です

なんとなくわかった気がする
最終的に好みに合えばなんでもいいですよね

でも自ジャンルの神は三人称の小説テイストで書いて高尚扱いされて晒されたとかあったんで、やっぱり好みに合うか合わないかでしか決められないのかな

固い小説風→高尚様
軽いラノベ→痛い
って揚げ足とられるような状況だし、どっちが相応しいとかじゃなくて
自分が書きたいor書ける方でやっていったらいいんじゃないかな
書いてて楽しい方、って意味でね

なんとなく経験上、両方をわざとかき分けられる人ってそういないし
実験的に試したりしてもあんまり満足いくものが出来たことがない

固くとも痛くとも、それがその人の作風ならそれでいいよね。
人それぞれでいろんなパターンがあったほうが、豊かでいい

ドーンと後ろで大きな音がした。俺はやれやれまた面倒事かと少々うんざりしつつ振り返った。

背後で爆音が響く。俺は嫌な予感を感じ小さく息を吐くも、音源へと足を向けた。

なんて言えばいいか分からないから書いてみたけど、自分の考える違いってこんな感じかな

リロってなくて締め切ってたの分からなかった
すまん

携帯用ランキングならあるのに、PCサイト登録出来る幸がなくてつらい
携帯サイトを別に作ろうかな

>>509
まあラノベ全体が劣化春樹と思えば合ってるｗ

話は変わるが、作風はともかく、なんとなくそこに漂う雰囲気を楽しむ人と
そこで何が起きてどう展開していくかを楽しむ二派があるとは思う
商業、二次に関わらず
自分は後者なので、前者の楽しみ方がわからない

Twitterで検索避けせずに夢小説垂れ流してる人多くて怖い（しかも18禁)
誰でも見られる場所なのに…

>>512
私も後者側好きだ
特に予想のつかない展開に持っていってくれる作品が好き
毎回楽しませてもらってる
ただ切ないのは、そういうのってまず間違いなく長編で
しかも完結が滅多にないことかな……

>>511
PCサイトを携帯対応にするのもありだよ
いまのところPC鯖でつくった携帯対応サイトでBANされたことはない

ランキング登録削除とかではなく
ちゃんと携帯閲覧に対応出来るサイト作れるかって問題じゃない？
知らずに携帯に対応してないレイアウトや表示方法使ってしまったりとか
携帯サイト用のサーバー使ったら携帯からほぼ閲覧可能だろうし

レイアウトの問題だけだったら鯖を携帯鯖にしても一緒じゃない？
と思ったけど、公式テンプレに流し込むだけにすれば閲覧出来はするからそうでもないか
でもせっかく作るなら公式テンプレ以外も使いたいよね
携帯で物理的に閲覧出来ないけどよくやりがちなレイアウトって言ったら、
二重テーブルした時のau携帯とか、文字と背景色がおなじとか、
あとは（外部CSS・本文問わず）文字数多すぎとかかな

まぁでもそもそもPC鯖で携帯対応って基本的にphp対応してなきゃいけないから
人によっては難しいよね。簡単に言ってしまって申し訳ない
最近の携帯はjavascript対応も多いみたいだけど全員がそうってわけでもないし

最近のガラケーってそんな高性能なの……！？

同一サイトのPC版と携帯版を持ってたことあるけど、マメな人じゃないと続かないなーとは思った
毎度同じ内容を二つ更新しなきゃいけないのって面倒になっちゃうんだよねｗ
携帯版の方は一年ぐらい放置してしまったのでさっくり消してサーバー移動して統合したよー

>>518
517じゃないけど、友達のdocomo（メーカーは知らない）ガラケーは出来てた
ただガラケーはメーカー依存が強いからキャリアだけ判明しても意味ないかも？

11年製英雄ガラケー、javascript非対応
ま、３年も前じゃ最近のでもないか

スマホ（タブレット込）とPCで振り分けて、ガラケーはたぶんPCサイトを読み込んでる状態
閲覧者の７割はスマホ、２割がPC、ガラケーは一割未満

対応する比率じゃないよねと思う反面、それでも来てくれる人に何か返したい思いはあるな

>>509
書いてみたって…
それコピペじゃん

携帯サーバーだとマイナーだけどALICE＋って所がトップページと小ページだけ携帯・PC・スマホでそれぞれ設定した表示出来たな

小説機能は要望した人がナノみたいなの！と言ったらそっくりそのままの機能を実装したけど調整不足な所がある
最近指摘されるまで下書き機能(非公開設定)を選択してもそのページが普通に公開状態だったり…
バナー広告無くてナノの使い勝手ほぼそのままだから小説のアクセス数解析出来るようになったらこっち使おうと思ってる

ちょっとその友人に訊いてみたらF-02Bって言ってた
docomoの2009年富士通製のケータイだから、やっぱりメーカー依存強いのかも
javascriptが動く携帯あったらPCサイト巡るのも捗っただろうなー
代わりに名前部分が空白（orスペースすらない状態）でも読めるスキルが付いたんだけどさ！

流れ切ってすみません
今書きたいと思ってる夢小説で漫画の悪役が逆トリップしてくるのがあって、
ストーリーの都合上夢主にいじめられ経験や不妊の設定をつけたいのですが、さすがに不適切すぎるでしょうか？
話を進める上で重要なもののつもりです。客観的な意見を聞きたいので指摘お願いします。

>>525
不妊設定どうしてもつけなきゃいけない理由って何？と思ったかな
夢主ちゃん可哀想可哀想する為だったり本当に無いと話が組み立てられないくらい重要でないと入れる必要性感じないかも
自分だと後者の理由で不妊設定入れる話となったら注意書き必須の読む人を大幅に振り落とす暗い話しか思い浮かばないや

>>525
自分もそういうかなり人を選ぶ内容かつ苦情が当然くるだろうものは
表のサイトとは別に裏サイトみたいの作って見たい人はアドレス請求してくださいって形にしてる
事前に注意書きをたくさん書いて（いじめや不妊ならそれも事細かに）精神的ダメージ受けるから
それでも平気な人だけ請求してください。こっちが見せても平気だと思ったら後日返信しますって書いてる
限られた人だけ見れるから一応は安心。表の不特定多数に見れる状態にしたら確実に苦情殺到するからこのやり方でやってる

書きたい欲は止められないからどうしても書きたかったらそういう方法取るのおすすめ
地雷踏ませないためにも配慮って個人的には必要だと思う

>>527に同意
極端な話、「不妊」とかって例えそれが注意書きの為に載せた単語であっても
不謹慎だと感じたり不愉快に思う人はいると思う
そういう人がうっかり本編を読むことのないように、
>>527みたいな対応をきちんとして書くなら自由なんじゃないかな

そして対策を取っても批判的な感想が来る可能性はあるので一応覚悟はしておいた方がいいかも
スレ住人の反応と実際の読者の反応は違うものだし

不妊設定か...
どんなに文章がうまくても好みでもこの設定はうーん...ってなるな

その設定だと注意書きは欲しいね
書きたい話ならどんどん書いたらいいと思うけど
やっぱりキツい批判とか、悪意の晒しに遭うかもしれない

個人的には訳わからない設定のヒロインの乙女ゲーも最近多いし
その不妊とかいじめられ経験が物語に絡んでちゃんと処理されてるのなら
多分楽しめると思う
主人公への感情移入とか共感は別にして

書けばいいと思うよ。読みたいと思う人がいれば読んでくれると思うし

でもかなり詳細な注意書きは必須だと自分も思う
ほとんどオチまで含めたあらすじ紹介並の注意書き
他にリアに間違った知識を植え付けると良くないのでその辺の配慮が必要かな
リアは素直に信じちゃうから
絡みで見た「一穴に三本」とか、できると思って書いちゃうくらい素直だから

不妊や堕胎、流産、中田氏にレイプってある意味リアというか
そういうものに全く無関係でいられる人（男性向けにそのネタが多いのも男には無関係だから）しか
楽しめないネタだということは心に留めておくことは大事だと思うよ
自分も男性向けでそういうネタを扱うことはあるけど
ある程度女性としての自我が確立されてる女性には非常に受けが悪い
当り前だけどね

夢界隈は読み手にリアが多いという点では「無関係でいられる」人が多いということでもあるんだけど
女性が中心という点からは「多くの読み手に楽しんでもらう」ってのは凄く難しいことを念頭に頑張って

でも正直、夢じゃなくて完全なオリキャラで男性向けエロとしてやるほうがよい反応がもらえると思う

皆さんありがとうございます
不妊の設定は夢主の悪に対する強い嫌悪感と否定的な感情をつけるために必要で、考え方だけでなく
夢主の性格や物語のラストに関わってくるようなものです。ちなみに裏作品ではないです。
「やめた方がいい」という意見が多かったらやめようと思っていたのですが、「書けばいい」という意見が多かったので、
注意書きをかなり厳重にしたうえで書こうと思いますが、まだ公開はしていないので鍵付きも検討してみます。
本当にありがとうございました。

>>532
厳しいこと言うようだけど人の意見でやるかやらないか判断するくらいならやめた方がいいと思う
不妊ってその文字だけで実際に悩んでる人を傷つけるものだし、該当する人じゃなくても胸糞悪いと叩いたり晒したりする人は多い
だから相当な覚悟があって厳重な管理と対策をしない限りは被害は少数に収められないと思う
どうしようどうしよう人に聞いてみよう。背中押されたからやろう！なんて安易な考えじゃ周りも自分も迷惑受けるだけだと思う

特殊設定特殊性癖取り扱ってるけれど本数多い上に注意書きだけで一本小話書けそうなレベルなもんばかりだからからINFOに
特殊性兵・設定しかないが注意書きはしない地雷踏みたくないならとっとと帰れをオブラートに包んでるだけ
人も来るし割合感想貰えるけれど苦情は来たことと無いわ

>>533
安易な考えのつもりではなかったのですが…言われてみればそうかもしれません。
ですがこの設定と小説のことはだいぶ前から考えていて、本気で書きたいとも思っているし覚悟もできています。
サイトの必読に小説の趣向をあらかじめ書いておき、注意書きもより厳重なものにして執筆したいと思います。
ありがとうございました。

そこまで覚悟できてたんならなぜここに

>>536
単純にこういう設定がどう思われるか気になったのでここで相談させていただきました。
夢サイトを持っている身内にも意見を聞いたのですが、もっと客観的なものを聞きたかったんです…すみません。

>>525って前に絡みスレで言われてたこの感じまんまだよね。

680 名前:Classical名無しさん [sage] :2014/05/30(金) 21:14:48.33 ID:lndZY4/E
なんか最近わざと通常人が嫌がる行為を挙げて
「やってもいいかな？　不快になる？」って聞く人がいて嫌だなあと思う
不快になる？でもやりたい、なら聞かなくてもいいと思うんだけどなあ

不快になるよね？不快になるでしょ？でもやっちゃうからﾑﾌｰ
今もう不快でしょ、ね？不快になってるよねﾌﾋｯ

みたいな臭いがする

作品におけるキャラの扱いって書くべきかな
自ジャンルだとファンが何もかもこのキャラがいなきゃ駄目だった。このキャラは神に等しいみたいに扱われてるキャラがいるんだが
自作品ではいざというときのリーダーシップはあるし、良い奴だけど間違いもあるし
そのキャラに反抗する奴もいるみたいに扱ってるんだ
神様みたいに扱うのも分かる原作だが、自解釈は後者
ただ自分はゲーム原作だけどゲームをやりこんではいない
注意書必要かな？

相談して反対されても結局やるんなら相談した意味なくね
最初からやるって意志があるなら始めから相談なんてしなきゃいいのに

>>540
いやそもそも、不適切だと思うかを訊いてるだけであって、
やるかやらないかを決めるとは一応言ってない

>>539
うまくキャラ想像がつかないけど、人間くさいです、とどっかに書いておくとか？
個人的には超上完璧存在確定ではないなら要らないとおもうけどね
例えだけど、唯一神と明言されてるキャラでも悩んだりするだろ派だからかもしらんが

>>538
> 不快になるよね？不快になるでしょ？でもやっちゃうからﾑﾌｰ
> 今もう不快でしょ、ね？不快になってるよねﾌﾋｯ

なんかわかるぞｗｗ

水平戦士、パン戦士、超次元サッカー無印、飛翔忍者漫画
この4つの場合は主人公が必ず盛り上げられてなきゃおかしいと思ってる

サイトでリクエスト受け付けたことある人たちに聞きたいです


今年の二月の下旬に始めたサイトで、もう少しでカウンターが一万行くので、リクエストっぽいものを受けたいなって思って募集し始めたんですが、

今まででコメントゼロの自サイトに来るとはとても思えなくて、早くももし来なかったらどうしようと心が折れかけてます

このスレの中に、私と同じ境遇で、コメントはめったにもらえないけどリクエストは来たって人はいますか？

>>544
不安ならアンケート形式にしたらどうだろうか
「コメントにリクエスト内容があるものは順位に限らずリクエスト内容ごとに個別で書きます」とかつけて

>>544
以前全く同じような状況で一万ヒットリク企画をした事がある
私の場合は遅筆だから、受けるのは五つまで、と限定してからの募集だったんだけど、リクは一通のみ
来たには来たけど……と少し落ち込んだよ
もちろん、私のとこと違って544のサイトではこれをきっかけにして沢山リクを送ってくれる、という事も十分に考えられるよ！
だから心配になるのは当たり前だけど、あまり気にせず気楽に待っていた方がいいと思う
待ってる間は「来なくて当たり前」くらいが心穏やかでいいよ
そう思っていれば、リクが来た時には倍嬉しいしね！

自分もいつもコメもらえないのでどうせ少数だろうとリク募ったらその時だけドバッときて、逆になんなの…と心折れかけた事あるわ
注意書き読まないで送ってきたりリクするだけして音信不通だったりは普通にあるから、リク企画する時は本当こっちも図太い神経を持つべきと思う

>>545>>546>>547

544ですありがとうございます！
>>547みたいにリクエストの時だけ一気にドバッとくる〜みたいなのはわりと見かけますね
じゃあ普段コメント一つぐらいくれればいいのにとか思うとそこでも心が折れそうになります

考えた結果、キャラ名一覧が出てくるプルダウンメニューと、数行程度書き込める空欄を設置しました。「もしこのサイトにあったら読みたいなって思うキャラと、なにか細かいシチュとかがあったら一言お願いします」って書いといた
一時間もしないうちに一件来て、今は様子見です

落ちてないよね？

落ちてなかった
これだけだとあれなので、皆小説書く時何のツール使って書いてる？
メモ帳に限界を感じてきたからいいのあったら教えてほしい

>>550
catmemonote
見かけだけで選んだんだけど結構機能も良くて気に入ってる
ただしiniがうまく読み込まれなくて折角設定してたツリーが台無しになることがあるのが
玉に瑕かなあ

>>551
落としてみたイイねこれ！
カワイイし軽いし使いやすい、「」とかでくくるショートカットもすごい便利だしツリー一括検索も助かる
教えてくれてありがとう

>>550
Terapadにメイリオフォントぶち込んで今までやってきたけど>>551にかえようと思った
凄いイイね横からだけどありがとう

>>551
VerticalEditor使ってるんだけどこれもいいな
試しに落としてみよう

あれ、エディタ関連で前に書き込んだのが反映されてないな。まぁいいや

話は変わるけど「Ａがあれでこれでめっちゃかわいいね！？」って形の妄想よくするんだけど
その直後に本当に文字通り漏れなく（しかしそれは原作のＡではなく自分が書き上げた連載を前提にして描いた完全なる捏造である）って
いう感じの戒め文章がつくから妄想わりとまじめにつらい
最近じゃなくてここ数年そうだから戒め文章でほんとおちこむ
あたかも原作のごとき語り口で妄想するけどそれは原作ではないしわかってるんだから敢えて言わなくてもいいじゃないか私の脳
前提を自作連載にしてＡを語ること自体おこがましいなんてそんなのわかってるんだよ
でも連載という周りの原作登場人物や夢主と関わる時間を経たことで多少なりとも変わったＡを語りたいんだよ

>>555
日本語でおｋ

>>556
すまん。確かに意味わからんな
つまり、妄想すると（しかし捏造である）みたいな注釈が脳内で勝手について妄想に浸れない

好きでやってる妄想なのに自分で否定しちゃうのが癖になってるってことかね

自分も>>555ほど酷くないけど、書いた物を自己否定してしまうことがあるよ
自分で否定しちゃうような物をアップするのってどうなんだろう？ってモヤモヤしたりｗ
うまく折り合いつけられるようになりたいわ・・・

>>557
あれだけ語ったのに一言ですんでてワロタw
良いじゃない、それが読みたい人がサイトに来るんだし

夢小説の説明でよくある糖度ってどの程度の描写から激甘とかにしてる？
微糖、甘め、激甘でそれぞれの基準みたいなのがあったら教えて下さい

>>560
あれ良くわかんないから書いたことない
基本的にハッピーエンドしか書けないから、性描写有り、くらいしか注意書きない
書いた方がいいのかな

>>560
基本的に恋愛比率で決めてる
糖度が上がる＝話の中の恋愛の比重が上がるって感じ
全年齢向けの甘々もあれば、R１８の微糖もある
割り切った体だけの付き合いに「甘さ」って伴わないしね
なんでけっこうガッツリエロ書いても恋愛が主体じゃなければ「甘」はつけないこともある

なので読んだ人からときどき「微糖って、これ激甘ですよ」とか「甘々なのにｴﾁがないなんて」とか
そういう感想ももらうけど気にせず自分ルールでやってる

確実に言えるのは、悲恋を「甘い」扱いにはしてないくらいかな
悲恋はどんなに後味よくても「ほろ苦さ」が残る仕上がりになっちゃうんで

>>558
そんな感じ＞自分で否定が癖
「連載を経たＡで妄想してるけど、これは私が好きになった原作のＡとはかけ離れてるんだよな……」みたいな
「こんなのＡじゃない」っていうのになりたくなくてブレーキかけてるのかも

>>563
結局文章として出てきた、書いたってことは、少なからずそういう風に563には映ってるのだし
「キャラAこうじゃない」はもしかしたら別の人には受けるかもよ。て上でも仰ってるけども
んー、でも何となく分かるかな
書いてるとやっぱその人のフィルターはどうしても掛かるからね
原作基準てのをしっかり軸にしてる分偉いと思うよ。二次二次っぽい感じよりは

確かにアップロードする前、これでいいのかな、いいか、いいよなみたいの繰り返す
誤字脱字とか別にｗｗ思い切りが足らんのかもしらんｗｗ

>>561>>562
ありがとう
サーチのカテゴリでよく見るんだけど>>562みたいに書く人によって結構基準違ってて混乱してたんだ
個人的には恋愛話前提で、微糖＝キス未満、甘め＝キス〜H未満、激甘＝H有り　かなと思ってたけどやっぱ違うね

甘いセリフ考えるとナンナクになるのが辛い
私だけかと思ってあげてみても「ガイアが俺に〜みたいですね！」とかメンナクかよwwwだけの米くるし
どうすりゃいいんだよ・・・

＞糖度表記
感情面だとほのかな片思い〜両片想い＝微糖、両想い＝甘め、ラブラブイチャイチャ＝激甘
って感じなのかな
それに>>565の行為の分類を組み合わせると何となく傾向が見えてくる

>>566
そんなコメント来るとかどんな台詞なんだ　気になる

サイトAの微糖がサイトBにとっての激甘だったりするし
糖度表記は「あくまで作者がどういうつもりで書いたかがわかるもの」ぐらいに思ってる

>>566
それは甘い台詞がどうとかっていうより566のセンスの問題だがしかしそのセンスは大切にしてほしい

566の夢が読みたすぎる

「来いよ、クレバーに抱きしめてやる」とか「三秒で落としてやるから覚悟しろ」とかかも
スレ見てるっぽいフォロワーさんがそんな話してた

皆サーチやランキングってどのくらい入ってる？
今携帯サイトで作りたてだから、４つ入ろうかなって思ってるんだけど多いかな？

>>572
自分は総合サーチ四つ、ジャンルランキング三つ入ってる
マイナージャンル扱ってるから総合は外せないし、携帯しかめぐらない人もいるからランキングも外せなくてふくれてしまった

あ、ただよろずだから参考にはならないかも

>>572
自分は幸6ランク4
あんまり気にしたこと無かったけど多い方なのかな

>>572です
レスありがとう
自分はオンリーだから入る数迷ってしまって。他のサイトさんも少ない人ばかりだったから悩んでた

４つなら問題なさそうな感じなんだね。よかった。

登録サイトの数が分散したりとかでジャンル総合ランキングで複数あるのにその時点で「ここがジャンル最大手ランキング」と言えるランキングが無かったら登録ランキングの数増えそう
ジャンル別館作ったりするけどジャンル1つだけだったらジャンルランキングとジャンルの夢ランキングの2つかな
マイナージャンルや男主ならマイナーや男主の総合ランキングも

ランキング1つだと自分じゃIN0になりそうで2つは登録するなあ

流れ切ってすみません
一つのジャンルしか持ってないから他がわからないんですが、自ジャンルは晒されても大体みんな知らないふりして続けてる
道連れで晒されるかもしれないからリンクは外せってルールももはやない状態。というかみんなお互いさまだよねって雰囲気すごい

自サイトは輪に入れないで孤立してるけどそういう雰囲気を見てるから、ちょっと感覚が麻痺してきた
だから晒されたら移転するのはわかるけど閉鎖するっていうのがいまいちわからない

閉鎖するのはやっぱり管理人さんのモチベ的なあれですか？
あとここ見てる人たちのジャンルはもし晒されたりしたらどんな対応をとる傾向が多いのか気になってます

>>578
昔、当時あった2の同人サイト晒しスレで2回くらい晒されたけど何もしなかったな
その放置対応で叩かれた訳でも晒された場所で完全スルーされてサイト内容をヲチられた訳でもなかったから
何も対応しなかったのは「同人サイトを晒す場所」だったから同人知らない人はそこに来ないしわざわざ見ないだろうと判断した
原作スレとか同人関係無い所での晒しだと違っただろうけど

今の晒しにもし晒されたらどうするか迷うな
ランキング抜けない事を理由に粘着されてるパターン見るし
今は被害拡大予防に旬ジャンルで活動する時は本館と互いにリンク繋がない別館作ってそこでやってる

閉鎖はモチベーションだろうね
晒し確認して叩かれてる内容見ちゃってやる気失ったり、晒し以前から元々かんこなや迷惑な閲でサイト運営に疲れてたり

閉鎖はモチベーションの低下だったなー
やっぱりどう叩かれてるのか気になってしまって、見たが最後って感じ
根拠のない邪推なことも多いんだけど、それでも悪意に晒されると精神力削られる
こんな人達に見せる為に書いてる訳じゃない、って思って筆が止まったの

>>578
> 一つのジャンルしか持ってないから他がわからないんですが、自ジャンルは晒されても大体みんな知らないふりして続けてる
> 道連れで晒されるかもしれないからリンクは外せってルールももはやない状態。というかみんなお互いさまだよねって雰囲気すごい

これでいいと思う
晒しの狙いは閉鎖だったりランキングから抜けさせることだったりするとすれば
一番の抵抗になると思うんだけど違うかな
だいたいが私怨だよね

>>581
それでいいよね

晒しの狙いって閉鎖もだけど、単純にヲチられるのもきついな
多少作風が独特だったりするとそれだけで槍玉にあげられる

自分の好きなジャンルは大体ランキング上位者が晒し同盟に晒されて、ランキング抜けたり移転したりしてるけど
どう考えてもランキング抜けさせることが狙いっぽいんだから放置しとけばいいのに、って毎回思う

>>583
放置したら放置したで晒されてるのに何の対処もしない無責任な管理人として叩かれるんだよ
拍手やメルフォから凸がきたり、同盟の方でさらに晒されたり
他の管理人からも指摘がきて対処するように言われたりする
こっちは気にせず普通に運営したいんだけど周りが許さないような環境を作るから対処せざるをえなくなってしまう

夢小説で且つ携帯鯖ってすごいヤバイ役満感ある
層の傾向的な意味で

流石にそれは役満軽く見過ぎ

ごめんなさい

役満っていったら「流行ジャンル（飛翔作品でアニメ第一話放映済）」は欲しいな
流行ジャンルはこえーし飛翔作品だともっとこわい

晒し被害あったいくつかのジャンル見てたらやっぱアニメ化がきっかけになることが多いのね
携帯鯖、夢小説、アニメ化ジャンル、で漫画原作だともっとやばい
ゲームとか小説からのアニメよりも漫画の方が酷くなる気がする

>>583
放置しといたらしといたで
図太いだの踊り続けてくれてるだの散々言われることがあるからなー
凸まできたら完スルーは厳しいかもしれないね
でも何がきても気にせず更新続けてるところはそのうち何も言われなくなることもある

気にせずというか元々「更新は毎月○日頃に固定」とか機械的で管理人が毎日サイトに張り付いてるのかわからないサイトはどうだろう

まだサイトは作ってなくて話だけ書いてるんだけど
拍手もメルフォもメアドもツイッター垢も置かずにインフォと話とランキングだけ置こうかな

そしたらこのスレで話題になるような悪質なメッセージ送られることもないし、と思うんだけど非常識かな？

管理人としては、ひとつぐらい連絡のつくツールを置いておくべきだとは、思う
たとえそれが画像メアドだとしてもね
もしもサイトがウイルス感染したりしてたとしてもそれを管理人に伝えるすべがないし、
他にも何かあった時にコンタクト取れないようにするのは管理責任放り投げてると個人的には感じられる

というか、悪質なコメント何か事故みたいなもんだよ
サイト八年やってるけどガチ悪意のコメント何て貰ったことない
まぁジャンルとかにも依るだろうけど

サイトがウィルスに感染してるなど閲覧者を巻き込むようなトラブルがあった時のために
最低限の連絡手段はないとまずいと思う

あと作品を好きになってもそれを言えないってつらいわ

>>592
既出を抜きに創作か二次の話で考えると、前者なら最悪連絡手段なくてもいい
二次で連絡手段全断ちは非常識極まってると思う
他人様の作品借りときながら何かあった際の責任放棄してるから

うーん、やっぱり運営者としての最低限のモラルとして何らかの連絡ツールは置いておくべきなんですね
参考になりました、サイトを作る際に気をつけますありがとうございました

まぁ最低、コンスタントに稼働してるサーチに登録してたら連絡手段がサイトになくても幸管経由で連絡は出来るけどさ
確実に遅くなるし幸管の手を煩わせてしまうし連絡手段ないことで（閲・幸管ともに）心証悪くなりそうだしでいいことない

>>595
それはまた別の話じゃないか？
別に好意は伝えなければならないわけではないし（伝えられないのが辛いのはめちゃくちゃわかるけどね）
ただ、辛い、っていうのは完全にこちら側の都合なのでそれを理由に「連絡手段はほしい」っていうのは違う気がする
その場合は『好意を貰う可能性を全部切り捨てても悪意コメを貰う可能性をゼロにしたい人』の
作品を好きになったんだから仕方ない……

別の話でもないんじゃないの
連絡ツール置くか置かないかの話に対する１つの反応でしょ
正しいも間違ってるもない

あ、＞正しいも間違ってるもないってのは
話題にそぐうそぐわないって意味でね

>>600
でも元は
悪質なメッセージに悩まされたくないから
連絡先を公開せずメッセージそのものを遮断しちゃうってのはダメかな
って問いかけだから
「でもメッセージ送りたいんです」というのは答えにならないかな

いつも読んでますファンですついでに晒されてますよ的な感じで報告することもあるかもしれない

わざわざ好き管理人のモチベが下がるであろう
晒され報告するなんてロクな人ではない気もするが
うっかり好意だったりするから手に終えないんだよなぁ

こっちは全然実害ないのに、うちをリンクしてた管理人から物凄い長文の謝罪メッセージが送られて来たの思い出した
これこれこういう風に晒されて、ココがそのアドレスです！
うちが晒されてリンク切らなかったら報復であなたも晒されました！
移転か閉鎖をお願いします！ランクも抜けてください！
って来て、そっちにゲンナリしたっけな…
ほっとけと思ったけど本人は本当に申し訳なく思っているみたいで言えなかったわ

好きサイトに晒されてましたよ報告なんて死んでもできんわ
逆に書くことをやめないでくれ…！って気持ちで気合い入れて長文感想送る

ごめんなさい下げ忘れてた…

>>604
移転とか閉鎖を実行に移すと決めるのは管理人なんだから、
「移転か閉鎖をお願いします！」とか正直めっちゃうざく感じてしまうな
善意からなる行為が一番扱い辛い

晒したの自演なんじゃね？
んで、>>604さんのサイトを閉鎖に追い込むための催促
そんな風に想ってしまうわ

>>608
どうだろうなあ
私>>604だけど、晒されてたスレ見たらなんかその人色々と叩かれてた
何回か晒されて放置してたからその人のリンク先サイトまとめて晒した、お前のせいだみたいに書かれてた
うちはどこもリンクはってないし実害もなくアクセス数増えたとかもなかったから放置しても問題なかった
でも確かに最初は新手の荒らしかと思ったw

あと、その人の日記とか別に痛くもなかったんだよね
うちは飛翔ジャンルマイナーキャラしか扱ってなかったけど、その人は今絶賛晒され中の人気ジャンルも扱ってた
多分絨毯爆撃晒しの被害だよね
その人のリンク先は壊滅状態だったけどうちだけ動かなかったからあんなコメントになったのかも

http://o.z-z.jp/thbbs.cgi?id=Jessica&p3=&th=28436
こんなのあった

晒し同盟といいなんでZ-Z BOARDばっか使ってるんだろう
同じ層がやってんのかな

神サイトの更新来てた！
キャラの姉妹主で本筋に絡みまくる原作沿いという一歩間違えたら地雷なのに
絡む所は絡むけどそうじゃないところは全くのオリジナルでそのさじ加減が最高に上手い
しかもそのオリジナルが世界観に合ってる（無理がない）上に原作の後の展開への伏線になってたりするからもうにやける

姉妹主書こうと思ったことあるけど難しすぎて断念したなー
その書き手さんめっちゃすごいね。そういう人に出会えたの羨ましい

姉妹は難しいよね
立ち位置が近すぎて、逆に感情移入できないというか
原作では姉妹がいないと明らかな場合はとくに、なぜ隠されてたかから始まらないと
普通の夢よりも偽物世界感が強くなるというか

キャラの兄弟や原作沿いって意外と地雷なんだ

自分も苦手だったりするｗ
でも基本は前書きとかに書いてくれてるから回避できるけどね

何で苦手なのか気になるわ
原作ねじ曲げが苦手でオリジナル以外苦手とか？

自分も基本原作にいても不自然じゃない立場の夢主を想定することが多いので
原作でいないと明言されてる兄弟姉妹その他親族を捏造するのは苦手
近親萌え属性がないので単純に興味が沸かないってのもあるが

原作沿いだと何かしらキャラの出番奪ったりキャラに説教しだすような夢主が多くて苦手
ジャンルによりけりだろうが
キャラの持ち上げ役に徹してくれる夢はオリジナルの方が多いような気がする
後、兄弟夢主はキャラが夢主の持ち上げ役になったり
確執ものでキャラが悪者にされたりでトラウマだ

>>618
個人的な感覚なんだけど、
姉妹主ってことで原作キャラからの好感度がそれなりにある状態でスタート、っていうのが
急すぎて受け入れられないことが多いかな
家族になるキャラは勿論だし、姉だ妹だって紹介されたら大体すぐに仲良くなるでしょ
過程萌えなのかもしれないけど徐々に仲良くなっていってほしいし、
仲良くなっていくのがきちんと描写されてると人間関係把握しやすいから嬉しい
まぁ「はじめまして」から始まるのが好きってだけなんだろうけどｗ

自分は原作沿いを読むのは好きだよ
地雷になるのは
・キャラ自体の成り代わり
・原作キャラの言動が夢主の言動にすり替わってる
・原作の成果が「すべて夢主のおかげです」になってる
要するに原作の美味しいところを全部夢主が持っていってしまう話
好きなキャラの活躍ポイントのことごとくが夢主のものになってるとがっかりする

兄弟姉妹キャラは好きだけどこっちは二次元テンプレートな兄弟姉妹関係だと萎える
食傷気味っていうのかな
キャラAにキャラBが自分の姉妹夢主を紹介する流れだと
原作沿いなら夢主がでしゃばり過ぎになる確率が高いし
短編なら出会い編にまったくドラマがないところで面白さ半減する

個人的には、基本設定は原作に則ってるのが好き。
それと、展開には触れないで、時系列に沿わせる原作沿いが好き。

>>623
世界観やキャラの象徴する展開部分に触れないってことか？
正直そういう人って原作の何が好きなんだろう？
ただそれこそ一次創作が描けない人が設定を強奪してるだけにしか見えない

自分は原作のもしも的な感覚で読んでるからガンガン絡んでくれて構わない派だ
夢主次第でも好みが別れるから夢は自萌え多いのかな

>>624
世界観やキャラの象徴する展開部分はそのままにしておいてほしいということ
そこが好きだから改変されるとイヤだ
隙間で夢を見るのが好き

>>626
それ夢の意味無いな

>>627
意味を見出してるところがお互いに違うんだろうね
自分は改変された世界に意味を見いだせないから

世界夢（モブキャラとしか交流しないで生活する姿を描写する）って言うのもあるから、
一概に夢の意味ないと言うのはどうだろう

自分もただ原作なぞってる夢はあんまり好きじゃないなあ
わざわざ作品書くくらいなんだから、その話ならではの展開を見てみたい

あ、原作改変とかでなく夢小説の物語としてのオリジナル展開ね

夢主に対しての態度はまだいいけど
原作キャラ同士の関係が原作と違いすぎると微妙だ

アンチの多いタイプの聖女キャラが原作中では普通に持ち上げられていて
まあつっこむファンは多いし、その意見自体は同意なんだけど
夢で原作ではそのキャラマンセーしているキャラからもお花畑扱いで馬鹿にされてるみたいなやつ

>>619
まったく同じ感じだわ
原作の隙間にいて徐々に近づく感じの夢主が好きだから、キャラの姉妹とか
あらかじめ距離がガッツリつまってる立場は面白みがない
そういう意味で、登場時から幼馴染とか、妻とかいうのも同じ
短編なら気にならないが、長編だと出会いからが好きだ

そういう意味じゃ>>621もすごく同感する

>>630
同じく
原作で起きてる出来事をそのまま文章化して、その脇に夢主がいるような話は
あんまり面白みがわからない
それより原作で起きてる出来事を背景としてちゃんと盛り込みつつも
その表舞台には登場しない立場の夢主がキャラと出会いました、みたいなのが好き
原作に立体感が出るというのかな

>>630
同じく
自ジャンルで長編扱ってるサイトが軒並み原作沿いばっかりなんだが
原作沿いだから当り前っちゃ当り前だけど全部同じ話なんだよなｗ
サイトはそれなりの数あるのにどこも金太郎飴だから読む側としては物足りない

自分はキャラと展開に遭遇して悩みたいから展開に入り込んじゃう方が好きだ

私の神も原作沿い書いてるけど
原作にはない隙間で夢主が活躍して
原作には書かれてないキャラの気持ちを、そこに上手く絡ませてるというか
成程！だから原作でそうなったのね！と思わせてくれる巧みな展開に持って行くという、まさに神ストーリーを見せてくれる
そんな神に出会えた私は幸せ者だと思う

結局ところ、基本的に何でもいい（※ただし神に限る）だわな
神でも受け付けないネタもあるが

「これが夢だ」「あれは夢じゃない」って不毛だしね
好きなように書けばいいと思うし、好きなものを読めばいいと思うよ

名前変換機能が付いてるのが夢小説でいいよもう

長いことジャンルから離れてて最近久々に原作に触れてやっぱり好きだ！ってなって書き出した。
でももうすでにサチもなければ同人サイトじたいも数件しかない。夢サイトなんて一個もなかったんだけどこの場合どうしたらいいのかな？携帯サチもないし書いても宣伝というかみんなの目に触れてもらう方法がない。
大型サチも見たけど項目なしで登録しようがないんだ。

>>640
総合幸で項目なしでも紹介文やキーワードに書いておくと、
辿ってきてくれる人がいる
あとはフットワークの軽い幸だとカテゴリ追加が早いことがあるよ
宣伝掲示板もなかなか人が来てくれるのでおすすめ

>>634
全部同じ話ｗｗ
それはつらい

自ジャンルも有名なとある出来事があってそれ沿いの話は複数読んだ
ストーリー考えなくて楽なんだろうけど、原作を生かしつつオリジナルな話を作るのは
神レベルじゃないとなかなか難しいかもしれない

過去話→原作軸に繋がるみたいなのは書いたことある
でもいわゆる原作沿いとかは書いたことないな
「原作の裏（敵サイド）でこんなことが起きてた」って妄想は捗るけど、
表の隙間を縫っていくのは自分的に難しい部類なのかもしれない

>>618
自分は「兄弟姉妹主」も「原作沿い」も苦手ではないけど「兄弟姉妹主の原作沿い」は苦手かなあ
なんか兄弟姉妹っていう理由だけでキャラの事情（原作展開）に首を突っ込む夢主に不自然さを感じちゃうというか

>>634
全部同じ話とかあるあるｗｗ
特に主人公の横でもろ展開に関わってく話だとまたかってなる

>>644
> なんか兄弟姉妹っていう理由だけでキャラの事情（原作展開）に首を突っ込む夢主に不自然さを感じちゃうというか

これわかる
すごい近いところから首突っ込んだり、キャラの姉妹ってことで他の原作キャラからも
やたら大事に扱われたり、姉妹だからってキャラを堂々と批判したり
姉妹ポジの女性キャラがいたら、その存在は完全に消したり地雷シチュが多い

>>641
そうなんだ！ありがとう全力で幸探してみるよ！
掲示板は盲点だったー。重ね重ねありがとう

自分は近親萌えなんだけど兄妹設定って大抵本命が他にいて兄妹同士ではくっつかないんだよね
せっかく兄妹設定にしてるんだったらもっと背徳感ドロドロのが読みたい
家族愛はお腹いっぱい