【夢小説】ドリーム小説総合スレ55【名前変換】
原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説（ドリーム小説・夢小説）
およびそれに類するイラストや漫画（夢絵・夢漫画）、または類似の同人誌について
書き手と読み手の双方から語り合うスレです
【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・関連スレの乱立、ドリーム小説探しは禁止
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう
・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については同人板・同人ノウハウ板の該当スレへ
管理人向、閲覧者向、チラシ・愚痴系スレ各種揃っていますので目当てのスレがないか板・スレ検索をしてください
【同人板】 http://kohada.2ch.net/doujin/
【同人ノウハウ】 http://kohada.2ch.net/2chbook/
但し、該当スレの>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由
・注意書きやネタバレがあった方が、好きな人にも嫌いな人にも親切です
ただし、注意書きやネタバレの有無は管理人の自由です
・乙女ゲーヒロイン夢主かオリジナル夢主、どちらがいいかは人それぞれ
ただしどちらか明記したほうが親切です
・念のためにBL夢、GL夢、R18などは＋改行をお願いします
・次スレは>>980で。立てられなかった場合は↓に任せましょう
前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ54【名前変換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1387356552/
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適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください
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ただし、注意書きやネタバレの有無は管理人の自由です
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ただしどちらか明記したほうが親切です
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前スレ
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2 ：Classical名無しさん：2014/01/15(水) 18:26:16.60 ID:+5zpTPrk
※絡みたいならこっち、絡みたくない時は吐き捨てへ
ただしこちらへ書き込む場合は言葉を選び、ネガティブな意見の時は理由もきちんと添えましょう
逆に、自分の好きな嗜好が否定されることがあってもスルーするか、怒らず話に耳を傾けましょう
ネガ意見を極力見たくない人には専ブラを強くお薦めします（NGワード等が簡単に登録できるため）
したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・２ちゃんねるの避難所ではありません
・２ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください
誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html
誘導はページ１→ページ２→専用板となっています
ページ１とページ２の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
ただしこちらへ書き込む場合は言葉を選び、ネガティブな意見の時は理由もきちんと添えましょう
逆に、自分の好きな嗜好が否定されることがあってもスルーするか、怒らず話に耳を傾けましょう
ネガ意見を極力見たくない人には専ブラを強くお薦めします（NGワード等が簡単に登録できるため）
したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
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・２ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
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誘導はページ１→ページ２→専用板となっています
ページ１とページ２の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
3 ：Classical名無しさん：2014/01/15(水) 21:00:43.30 ID:l/gQr06N
>>1
スレ立て乙！
スレ立て乙！
4 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：10) ：2014/01/15(水) 21:10:46.66 ID:+vaFzwpA
>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
5 ：Classical名無しさん：2014/01/15(水) 23:51:37.86 ID:WMGzPa4w
乙！
6 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 01:32:24.98 ID:Ca8TA5QV
乙立
実はここ初めて///
実はここ初めて///
7 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 02:11:25.70 ID:RaEKRohV
>>1乙
私もここ初めてだ、名前欄が新鮮〜
私もここ初めてだ、名前欄が新鮮〜
8 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 04:58:09.47 ID:0jV8IH9m
>>1
乙！ID出るのいいね〜
乙！ID出るのいいね〜
9 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 07:25:11.46 ID:mEIJtbvK
乙
女の子キャラとそこまで仲良くない夢主書きたい
女の子キャラとそこまで仲良くない夢主書きたい
10 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 11:28:46.84 ID:O+BpG9gx
乙です
前スレで足引っ張るのは駄目ってあったけどどれくらいなら許容範囲？
今ドジっ子じゃないけど戦闘ある異世界にトリップした非戦闘夢主の長編書いてて気になる
戦闘には当然参加せず基本どこかに隠れるか逃げるかなんだけど
たまに危ない目にあって助けられるのは戦える夢主でもよくあるし平気かな
前スレで足引っ張るのは駄目ってあったけどどれくらいなら許容範囲？
今ドジっ子じゃないけど戦闘ある異世界にトリップした非戦闘夢主の長編書いてて気になる
戦闘には当然参加せず基本どこかに隠れるか逃げるかなんだけど
たまに危ない目にあって助けられるのは戦える夢主でもよくあるし平気かな
11 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 12:12:16.40 ID:9gavFsBT
>>1おつ
>>10
私も非戦闘トリップ夢主書いてたことあるのでちょっと気になる！
個人的には、夢主の不用意な足引っぱりか不可抗力で巻き込まれた末の足引っぱりの差かなぁと思ってる
(前者の例だと戦う力がなく足手まといなのに無理して私も戦わなきゃ〜ってノコノコ出ていってキャラに庇われるとか)
基本が隠れたり逃げたりで夢主が迷惑かけないように心がけてたら、
もし巻き込まれて足引っ張ったとしてもそれは仕方ないかって感じで嫌な印象は持たないかな
>>10
私も非戦闘トリップ夢主書いてたことあるのでちょっと気になる！
個人的には、夢主の不用意な足引っぱりか不可抗力で巻き込まれた末の足引っぱりの差かなぁと思ってる
(前者の例だと戦う力がなく足手まといなのに無理して私も戦わなきゃ〜ってノコノコ出ていってキャラに庇われるとか)
基本が隠れたり逃げたりで夢主が迷惑かけないように心がけてたら、
もし巻き込まれて足引っ張ったとしてもそれは仕方ないかって感じで嫌な印象は持たないかな
12 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 13:26:58.00 ID:4o1BKD2e
自分からノコノコ出ていくようなのを繰り返してたら萎えるかなー
最初の一回ぐらいはそれでもまぁそんなもんかと思えるけど
足引っ張る事よりもその後の夢主に反省・何かしらの進歩があるかどうかが気になるｗ
最初の一回ぐらいはそれでもまぁそんなもんかと思えるけど
足引っ張る事よりもその後の夢主に反省・何かしらの進歩があるかどうかが気になるｗ
13 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 14:51:18.36 ID:X1We2Hx9
14 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 16:39:26.86 ID:GOas7IQc
無力で巻き込まれ系なら特に問題はないんだけど
戦ってるとこに暴力はヤメテーとつっこんでったり
キャラくんはほんとはそんなこと望んでないんでしょ
などと意味不明な説教（諭し）かますのだけは受け付けないな
鼻につかない聖女タイプを描写するのってすごい難しいし
今のところ当たり見つけたのって数えるほどしかない
戦ってるとこに暴力はヤメテーとつっこんでったり
キャラくんはほんとはそんなこと望んでないんでしょ
などと意味不明な説教（諭し）かますのだけは受け付けないな
鼻につかない聖女タイプを描写するのってすごい難しいし
今のところ当たり見つけたのって数えるほどしかない
15 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 16:43:44.91 ID:81z9Mahp
現代舞台での聖女系ですらイラッとするけど、
戦闘ジャンルで聖女系はほんとお前止めろって特に言いたくなる
戦闘ジャンルで聖女系はほんとお前止めろって特に言いたくなる
16 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 17:02:39.75 ID:Emti/uyN
なんかわかるわ
意味不明な聖女夢主の説教に
キャラのバ改悪がセットになってたら本当イライラする
意味不明な聖女夢主の説教に
キャラのバ改悪がセットになってたら本当イライラする
17 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 17:36:48.85 ID:nNed5iBz
バ改悪きついわ…
嫌われ系にちょいちょいあるけど、作中で１、２を争うほど頭が良いキャラが
自分で自分の服破ったり水被ったりした女の「この人にいじめられた！」を真に受けて
えげつない復讐したりしてるの見ると割と嫌な気分になる
嫌われ系にちょいちょいあるけど、作中で１、２を争うほど頭が良いキャラが
自分で自分の服破ったり水被ったりした女の「この人にいじめられた！」を真に受けて
えげつない復讐したりしてるの見ると割と嫌な気分になる
18 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 20:13:33.23 ID:azF3Sw4u
19 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 20:21:17.65 ID:lCMCaF2x
サイトは観覧じゃなくて閲覧な
間違えてる人多いけど何でそんな勘違いするのか不思議
間違えてる人多いけど何でそんな勘違いするのか不思議
20 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 21:22:50.86 ID:O+BpG9gx
10です
自分からノコノコややめてーとかは無いかな
お荷物を自覚しててキャラ達も強いから逃げと隠れるのに必死
敵の心配なんかしてる余裕も無い感じなので
答えてくれて有難う御座いました
自分からノコノコややめてーとかは無いかな
お荷物を自覚しててキャラ達も強いから逃げと隠れるのに必死
敵の心配なんかしてる余裕も無い感じなので
答えてくれて有難う御座いました
21 ：Classical名無しさん：2014/01/16(木) 23:37:06.88 ID:CqynOxtX
22 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 00:28:49.32 ID:vXvemthn
でもまあ、裏で満足する人が多いってのは事実だよなあ…
23 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 01:06:51.54 ID:AMZSzweH
リンク集サイトにサイトがリンクされてる人いるかな？
スマホ検索サーチらしいんだけど、自分が登録してるサーチの
サイト紹介文までそのまま載せられててびっくりした
スマホ検索サーチらしいんだけど、自分が登録してるサーチの
サイト紹介文までそのまま載せられててびっくりした
24 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 01:47:29.78 ID:55Zd+pq2
携帯サイトなら同ジャンルの予感
2ヶ月くらい前からアクセスあって気になってるけどサーチ作った人がジャンルの大手ランキングの登録サイトを勝手に登録してるっぽい
2ヶ月くらい前からアクセスあって気になってるけどサーチ作った人がジャンルの大手ランキングの登録サイトを勝手に登録してるっぽい
25 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 02:15:17.50 ID:AMZSzweH
26 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 02:28:57.24 ID:dVoi8A+H
27 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 11:21:53.03 ID:PdoxiFtz
28 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 14:16:01.41 ID:K/GQO2/9
マイナーなキャラで自分含め八件程しかサイトがなかったんだけど、皆先週当たりから突然更新が止まってしまった
自分は人の書いた夢見ないと昔からキャラに直ぐ飽きる？性質だから、私は先週まではそのキャラの夢書いて脳内お花畑だったのに
更新が止まってしまったら、今は脳内で妄想する気さえなくなった
これってスランプなのかな？
10代から今20代半ばになってもこれって凄い自分自身情けなくて悲しい
皆はこういう経験ってある、それともこれが普通？
自分は人の書いた夢見ないと昔からキャラに直ぐ飽きる？性質だから、私は先週まではそのキャラの夢書いて脳内お花畑だったのに
更新が止まってしまったら、今は脳内で妄想する気さえなくなった
これってスランプなのかな？
10代から今20代半ばになってもこれって凄い自分自身情けなくて悲しい
皆はこういう経験ってある、それともこれが普通？
29 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 14:53:39.75 ID:1iGHcIMr
30 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 14:57:16.62 ID:MMjNUPND
>>29
スマホから見られるサイトサーチなだけで、
PC・携帯は関係ないんじゃないの
とりあえずそのサーチに迷惑してる人は、
個人サイト以外からの無断リンクはお断りしています とか
サーチはインデックスにあるもののみに登録しています とか
そういう対応策とったら？
スマホから見られるサイトサーチなだけで、
PC・携帯は関係ないんじゃないの
とりあえずそのサーチに迷惑してる人は、
個人サイト以外からの無断リンクはお断りしています とか
サーチはインデックスにあるもののみに登録しています とか
そういう対応策とったら？
31 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 15:19:46.79 ID:6Ama5tMA
その幸って違法にはならないの？
通報すれば済むって話では無いんだろうか
通報すれば済むって話では無いんだろうか
32 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 15:21:03.36 ID:MMjNUPND
違法にはならないんじゃね？
鯖規約あるいは幸システム規約に反してはいるかもしれないけど
鯖規約あるいは幸システム規約に反してはいるかもしれないけど
33 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 15:39:47.17 ID:6Ama5tMA
ごめん、違反って言いたかった
その鯖規約に違反してても通報って無理なの？
やっぱ扱ってるものがものだから騒ぎ立てる方がリスク高いのかな
その鯖規約に違反してても通報って無理なの？
やっぱ扱ってるものがものだから騒ぎ立てる方がリスク高いのかな
34 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 16:06:56.76 ID:AMZSzweH
>>23ですがみなさんレスありがとう
>>29
そうそうそのサーチ！やっぱり勝手に登録されてる人多いんだね
うちは個人サイトはリンクフリーだったんだけど
さすがに勝手にサーチ登録されるとは思ってなかった
ちょっと対応策考えてみます
>>29
そうそうそのサーチ！やっぱり勝手に登録されてる人多いんだね
うちは個人サイトはリンクフリーだったんだけど
さすがに勝手にサーチ登録されるとは思ってなかった
ちょっと対応策考えてみます
35 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 18:35:51.54 ID:K2KpFgF4
自分だったら一応そのサーチに連絡して反応なかったら>>30かなぁ
最悪そのサイトからのアクセス拒否とか
最悪そのサイトからのアクセス拒否とか
36 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 19:59:10.23 ID:dVoi8A+H
37 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 20:12:47.71 ID:Kjc3LBqO
もし鯖わからなかったらドメイン情報検索するといいよ
38 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 20:20:15.45 ID:Kb8UBYPI
今度数年ぶりに夢サイト運営に復帰しようと思うんだけど
復帰するとブランク含めて結構な長寿サイトになる
そうすると自然と管の年齢も最低で20代中後半かな？と推測できるわけで
ＢＢＡ乙とか思ったりする？
今度のジャンルが若年層が多そうなジャンルだから
いっそ新サイトを立ち上げるべきか迷う
（交流の予定はないけど荒しは避けたい）
復帰するとブランク含めて結構な長寿サイトになる
そうすると自然と管の年齢も最低で20代中後半かな？と推測できるわけで
ＢＢＡ乙とか思ったりする？
今度のジャンルが若年層が多そうなジャンルだから
いっそ新サイトを立ち上げるべきか迷う
（交流の予定はないけど荒しは避けたい）
39 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 20:31:43.14 ID:pspPKahD
>>38
BBA乙とかは思わない。なんでもそうだけど、
コンテンツが自分にとって面白いかどうかが重要だし、
管理人さんの中身は全く気にしない
ただ中には勘繰りする人もいるかもしれないから
そういうのが嫌なら完全に新しくするのもアリじゃないでしょうか
BBA乙とかは思わない。なんでもそうだけど、
コンテンツが自分にとって面白いかどうかが重要だし、
管理人さんの中身は全く気にしない
ただ中には勘繰りする人もいるかもしれないから
そういうのが嫌なら完全に新しくするのもアリじゃないでしょうか
40 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 20:36:42.00 ID:6Ama5tMA
41 ：Classical名無しさん：2014/01/17(金) 22:46:03.00 ID:Kb8UBYPI
>>39
ありがとー
ブランクありの新ジャンルだし、どれくらい続くか不安で
旧サイトにまとめて展示しようかと考えたけど
思い切って新サイト作ってみるよ
展示品少の貧相なサイトにならないよう更新頑張ってみる
ありがとー
ブランクありの新ジャンルだし、どれくらい続くか不安で
旧サイトにまとめて展示しようかと考えたけど
思い切って新サイト作ってみるよ
展示品少の貧相なサイトにならないよう更新頑張ってみる
42 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 00:11:26.71 ID:2i9fW/Zn
>>28
他サイトから受ける刺激が創作意欲に繋がってるのかな
夢以外の二次小説とかジャンルに関するwikiとかブログとかも読んでみたら？
思わぬ刺激が得られるかもよ
小説投稿サイトから掘り出し物が見つかることもあるし
他サイトから受ける刺激が創作意欲に繋がってるのかな
夢以外の二次小説とかジャンルに関するwikiとかブログとかも読んでみたら？
思わぬ刺激が得られるかもよ
小説投稿サイトから掘り出し物が見つかることもあるし
43 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 01:10:38.48 ID:bZlcqg7t
>>42
そのままBLにハマっちゃうんですね、息抜きのつもりが…
そのままBLにハマっちゃうんですね、息抜きのつもりが…
44 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 01:18:07.95 ID:8pR5aDrD
それはない
45 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 10:05:03.10 ID:ym/tfgag
最近アクセス少ないと思ったらセンター試験か
…関係なかったらショックだな
…関係なかったらショックだな
46 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 11:08:30.70 ID:cHqFtshE
47 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 12:03:50.37 ID:25t3JHW3
名前欄新鮮だねー
スマホ用検索サイト
自サイトも勝手に登録されてたよ
その検索サイトからのアクセスはすっぱりアク禁してる
今は問い合わせ用のメルフォがあるけど当初はそれもなくて気持ち悪かった
登録されてるサイトの管理人ですが解除して下さいって抗議しても
本人確認できないとか言い訳されて消されないのかと思って諦めてた
一度問い合わせてみて返事なかったら鯖に通報してみるよ
本当は紹介文をマルパクされた幸の管理人さんが鯖通報してくれるのが一番効果あるんだろうけど
スマホ用検索サイト
自サイトも勝手に登録されてたよ
その検索サイトからのアクセスはすっぱりアク禁してる
今は問い合わせ用のメルフォがあるけど当初はそれもなくて気持ち悪かった
登録されてるサイトの管理人ですが解除して下さいって抗議しても
本人確認できないとか言い訳されて消されないのかと思って諦めてた
一度問い合わせてみて返事なかったら鯖に通報してみるよ
本当は紹介文をマルパクされた幸の管理人さんが鯖通報してくれるのが一番効果あるんだろうけど
48 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 17:05:28.19 ID:eR/74MQf
携帯のはジャンル専用サーチで公式画像使いまくってるからさっさと消えてほしい
「随時登録していくので〜」と書いてあるから本当に無断で登録しまくってる
大手ランキングから半数コピーしてるのか夢サイトだけで千サイト以上無断登録だよ…
「随時登録していくので〜」と書いてあるから本当に無断で登録しまくってる
大手ランキングから半数コピーしてるのか夢サイトだけで千サイト以上無断登録だよ…
49 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 17:30:16.60 ID:cHqFtshE
携帯閲覧者嫌いの私はさすが携帯民だなーって思った。
50 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 19:13:34.39 ID:AaYiax4n
51 ：Classical名無しさん：2014/01/18(土) 21:43:38.73 ID:3DvPX9/l
>>49
携帯民嫌いって、スマホが出てからPCからしか閲覧しない人なんて極々わずかなイメージだけど
携帯民嫌いって、スマホが出てからPCからしか閲覧しない人なんて極々わずかなイメージだけど
52 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 03:31:04.76 ID:MGbkURqL
>>51
自サイトに限った話だけど、スマホや携帯の閲って手軽な分暇潰しに見てるって感じで
じっくり読んで萌えたら拍手や感想送るってタイプは少ないよ
送ってきてもノリが軽かったり距離ナシだったり顔文字のみや草生えてたり
片手間に覗いてくれるならそれはそれで構わないけど
こっちも人間なんで嫌いとまでは言わなくても偏見はもってるかな
自サイトに限った話だけど、スマホや携帯の閲って手軽な分暇潰しに見てるって感じで
じっくり読んで萌えたら拍手や感想送るってタイプは少ないよ
送ってきてもノリが軽かったり距離ナシだったり顔文字のみや草生えてたり
片手間に覗いてくれるならそれはそれで構わないけど
こっちも人間なんで嫌いとまでは言わなくても偏見はもってるかな
53 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 03:34:01.14 ID:kkyT10ZL
それに引き替えパソコン閲は（ｒｙって感じが凄いするね
どっちも似たようなレベルだけど
どっちも似たようなレベルだけど
54 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 04:56:09.34 ID:M40GsPkW
55 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 08:46:16.48 ID:IjbUU2fo
PCサイトと携帯スマホサイト両方持ってるけど、携帯スマホサイトの方が長文コメント率ずっと高いけどなあ
PCサイトは手応えが少なくて、周りもみんな携帯スマホに流れていってる
それぞれに利点はあるけど
PCサイトは手応えが少なくて、周りもみんな携帯スマホに流れていってる
それぞれに利点はあるけど
56 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 11:16:09.32 ID:L6SaetOA
>>52のサイトではそうなんだから何言ったってしょうがない
うちのサイトは思いっきりPC向けだけど
私自身じっくり読みたい作品はスマホで読むから
スマホからも見やすいページ作りみたいなのを勉強しなきゃなーと思ってる
この季節にベッドでぬくぬくしながら読む神の作品最高です///
うちのサイトは思いっきりPC向けだけど
私自身じっくり読みたい作品はスマホで読むから
スマホからも見やすいページ作りみたいなのを勉強しなきゃなーと思ってる
この季節にベッドでぬくぬくしながら読む神の作品最高です///
57 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 12:14:38.13 ID:iRS5jklP
レスポンシブデザインに凝るの楽しいよ
うちはPCスマフォ携帯対応にしてる
うちはPCスマフォ携帯対応にしてる
58 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 12:23:30.18 ID:XBQ/VGuL
PCでも読みやすい携帯向けサイトを目指してる
携帯鯖使ってるけどPC閲覧者多いし、自分自身も閲覧編集PCだから
携帯鯖使ってるけどPC閲覧者多いし、自分自身も閲覧編集PCだから
59 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 14:28:15.01 ID:PRD4ivnF
自分は別に暇潰しでも気にしない
自サイトは菜乃を使っててPCで管理してるが、アクセスしやすいのもあるのか
日参どころか時参の勢いで通ってくれてる人が数人いる
その人達に限ってコメントも拍手もないけど毎日そこまで通ってくれる位
気に入ってもらえてるんだと思うとアクセスしやすい鯖使ってよかったと思うし
どんどん暇潰しに通ってくれと思う
自サイトは菜乃を使っててPCで管理してるが、アクセスしやすいのもあるのか
日参どころか時参の勢いで通ってくれてる人が数人いる
その人達に限ってコメントも拍手もないけど毎日そこまで通ってくれる位
気に入ってもらえてるんだと思うとアクセスしやすい鯖使ってよかったと思うし
どんどん暇潰しに通ってくれと思う
60 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 15:01:36.21 ID:j1WmwqId
なんか大好きなサイトさんに朝から行ったら仮閉鎖とかじゃなく
サイト自体がなくなってて突然過ぎて喪失感半端ない
言葉にできないぐらいショック過ぎる
聞きたいんだけど、突然サーチからもいなくなるのって
やっぱり晒しとかにあったんだろうか
サイト自体がなくなってて突然過ぎて喪失感半端ない
言葉にできないぐらいショック過ぎる
聞きたいんだけど、突然サーチからもいなくなるのって
やっぱり晒しとかにあったんだろうか
61 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 15:05:21.98 ID:ieYJleAw
前半だけ読めば鯖振り込み忘れじゃね？と思ったけど
サーチからも消えてるなら何かあったんだろうね
晒しとは限らず、本人の精神的な問題とかもあり得る
感想とかはちゃんと送ってた？
サーチからも消えてるなら何かあったんだろうね
晒しとは限らず、本人の精神的な問題とかもあり得る
感想とかはちゃんと送ってた？
62 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 15:27:08.78 ID:j1WmwqId
>>61
本気で朝からずっと気になって仕方なかったからレスありがたい
昨日の夜までは普通に繋げてて日記も久しぶりに書いてた見たいなんだけど
本当に突然な感じ
精神的に参ってる感じは日記だとそんなになかったと思う
感想は他の人が結構送ってたみたいで自分はアンケートだけ送った感じかな
なんて言うか自分は感想とか結構送る方なんだけど
なんかそのサイトの感想送るのがちょっと送り方がややこしい感じだったから
送ろうと思ったけどやめたんだ
もう今になったらややこしくてもちゃんと何回も説明文読んで送ってたらと後悔してるorz
本気で朝からずっと気になって仕方なかったからレスありがたい
昨日の夜までは普通に繋げてて日記も久しぶりに書いてた見たいなんだけど
本当に突然な感じ
精神的に参ってる感じは日記だとそんなになかったと思う
感想は他の人が結構送ってたみたいで自分はアンケートだけ送った感じかな
なんて言うか自分は感想とか結構送る方なんだけど
なんかそのサイトの感想送るのがちょっと送り方がややこしい感じだったから
送ろうと思ったけどやめたんだ
もう今になったらややこしくてもちゃんと何回も説明文読んで送ってたらと後悔してるorz
63 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 15:39:37.44 ID:iRS5jklP
精神的に参ってるかどうかなんて基本サイト上には出さないだろ
自分はサイトが消えたって嘆いていいのはコンスタントに感想送ってた人だけだと思ってるよ
自分はサイトが消えたって嘆いていいのはコンスタントに感想送ってた人だけだと思ってるよ
64 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 15:51:37.32 ID:Q+L22T6j
サイトとは関係なく、病気や家庭の事情で閉鎖したのかもしれないし
あんまり自分を責めなくてもいいんじゃない
サイト持ちとしては感想もらったほうが嬉しいけど…
あんまり自分を責めなくてもいいんじゃない
サイト持ちとしては感想もらったほうが嬉しいけど…
65 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 15:53:28.65 ID:ieYJleAw
なんとなく（直接的な理由はなく）衝動的に、とかあるいは
間違って全消しとかもあるしねー
あとはPCが壊れてこれを機に閉鎖、という人もいた
間違って全消しとかもあるしねー
あとはPCが壊れてこれを機に閉鎖、という人もいた
66 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 16:16:19.43 ID:j1WmwqId
>>63
自分はサイト持ってて拍手送られたら嬉しいって知ってるのに本当に自分は馬鹿だと思うよ
他サイトは拍手の所に今月だけでも五件は送ってたのに
送り方がややこしいからってなんで送らなかったんだろうって今更思うよ屑過ぎだわ
>>64
自分もサイト持ちだから嬉しいって気持ち分かるよ
なのに無くなってから騒いでも馬鹿なのにって本気で思う
>>65
間違 って全消しは分からないけど長い連載してる人で
昨日更新する〜的な事日記に書いてたから衝動的にはないと思うけど、どうなんだろ
なんか文章めちゃめちゃになってきた
読みずらかったらごめん
自分はサイト持ってて拍手送られたら嬉しいって知ってるのに本当に自分は馬鹿だと思うよ
他サイトは拍手の所に今月だけでも五件は送ってたのに
送り方がややこしいからってなんで送らなかったんだろうって今更思うよ屑過ぎだわ
>>64
自分もサイト持ちだから嬉しいって気持ち分かるよ
なのに無くなってから騒いでも馬鹿なのにって本気で思う
>>65
間違 って全消しは分からないけど長い連載してる人で
昨日更新する〜的な事日記に書いてたから衝動的にはないと思うけど、どうなんだろ
なんか文章めちゃめちゃになってきた
読みずらかったらごめん
67 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 16:19:37.88 ID:HqXaYC9V
私の好きサイトさんも多分中傷が原因で突然閉鎖してショック受けてたんだけど
数週間後に管理人さんのHNとサイト名とサイトURL変更
(もちろんサイトデザインは以前とは完全に別物)
ただし掲載してた小説は同じで復活してたから
60の好きサイトさんもそういうことがあるといいね
私はあきらめ切れなくてその消えた好きサイトさんが
登録してた幸巡ってたら新着で新サイト見つけたよ
数週間後に管理人さんのHNとサイト名とサイトURL変更
(もちろんサイトデザインは以前とは完全に別物)
ただし掲載してた小説は同じで復活してたから
60の好きサイトさんもそういうことがあるといいね
私はあきらめ切れなくてその消えた好きサイトさんが
登録してた幸巡ってたら新着で新サイト見つけたよ
68 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 16:28:22.94 ID:3GzDVw7I
自主的に消したみたいだからサイトに触れないほどの一大事って
わけではないんだろうけど、突然消失はかなしいし心配になるよね…
私も最近は以前にも増して感想送る事を大事にしたいって思うようになったよ…
拍手とかついったのふぁぼとかでイイネってことを手軽に伝える手段がある分
自分が感想もらう側だったらどんなやつのどんなところがこういう風に萌えて〜って言ってもらえたほうが嬉しいし
夢なんかけっこう自己満足でやってる部分あるからそれに感想もらえたり共感してもらえたりするだけで小躍りする
わけではないんだろうけど、突然消失はかなしいし心配になるよね…
私も最近は以前にも増して感想送る事を大事にしたいって思うようになったよ…
拍手とかついったのふぁぼとかでイイネってことを手軽に伝える手段がある分
自分が感想もらう側だったらどんなやつのどんなところがこういう風に萌えて〜って言ってもらえたほうが嬉しいし
夢なんかけっこう自己満足でやってる部分あるからそれに感想もらえたり共感してもらえたりするだけで小躍りする
69 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 16:36:15.51 ID:j1WmwqId
>>67
また復活したみたいで良かった、本当におめでとう
私も今諦めきれなくて数時間前からPCサイトだから登録してたサーチの新着とか
後もしかしたら携帯の方に事前に作ってて行ったんじゃないかとそのジャンルのランク数件の新着見てる
本当に復活あったらいいのにって思う67の人ありがとう
また復活したみたいで良かった、本当におめでとう
私も今諦めきれなくて数時間前からPCサイトだから登録してたサーチの新着とか
後もしかしたら携帯の方に事前に作ってて行ったんじゃないかとそのジャンルのランク数件の新着見てる
本当に復活あったらいいのにって思う67の人ありがとう
70 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 16:43:41.40 ID:HqXaYC9V
71 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 16:58:27.85 ID:j1WmwqId
>>68
今20代で10代の頃から色んな夢サイト通ってて突然サイト無くなったっていうのが初めてだから
本当に喪失感が半端ない
うん本当にその通りだと思う感想って絶対大事だと思うよ
毎日通ってて一日に何回も行ってたのに感想をややこしさからスルーして
大好きなサイトだったのに何にも伝えられなかったが本当に情けないし悔しい
>>70
PCの方とスマホの方に登録してるから大丈夫ありがとう
今20代で10代の頃から色んな夢サイト通ってて突然サイト無くなったっていうのが初めてだから
本当に喪失感が半端ない
うん本当にその通りだと思う感想って絶対大事だと思うよ
毎日通ってて一日に何回も行ってたのに感想をややこしさからスルーして
大好きなサイトだったのに何にも伝えられなかったが本当に情けないし悔しい
>>70
PCの方とスマホの方に登録してるから大丈夫ありがとう
72 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 20:17:50.07 ID:7Ottb4K2
私生活で何かあったとか忙しくて突然閉鎖って、ほぼないと思う
本当に突然忙しくなったら、何も更新できなくなるだろうし
半年以上更新なしの放置で消えたってなると、未払とかありえそうだけど
サイト閉鎖するにも労力がいる…そうさせる何かがあったに違いない
でもまあ自分を責めてるようだけど、60は悪くない
私も60みたいな人に感想もらえるよう、更新頑張ろ…
本当に突然忙しくなったら、何も更新できなくなるだろうし
半年以上更新なしの放置で消えたってなると、未払とかありえそうだけど
サイト閉鎖するにも労力がいる…そうさせる何かがあったに違いない
でもまあ自分を責めてるようだけど、60は悪くない
私も60みたいな人に感想もらえるよう、更新頑張ろ…
73 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 20:52:08.25 ID:v3A85A+h
感想こないことが原因で突然消して閉鎖したこと過去にあるから、その人の気持ちも分かる
その人がそうだとは分からないけど、自分はそれまでその人と同じく普通に元気に更新して
予定も決めて、日記もテンション高く話してたけど、それでも何の音沙汰もなかったことに
あーあーマジサイトやってる意味とかねぇわ。消そう。と思って、すぐにプッツリ全消しした
それからしばらくして再開したけど、突然のことだったから驚いた人、心配した人はかなりいた
その人がそうだとは分からないけど、自分はそれまでその人と同じく普通に元気に更新して
予定も決めて、日記もテンション高く話してたけど、それでも何の音沙汰もなかったことに
あーあーマジサイトやってる意味とかねぇわ。消そう。と思って、すぐにプッツリ全消しした
それからしばらくして再開したけど、突然のことだったから驚いた人、心配した人はかなりいた
74 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 21:51:09.75 ID:8CP/uWMJ
閉鎖という程の事でもないが、自分もちょっとやりがいなくなってきた
今旬だと思われるジャンル頑張って更新してるけど、アクセスだけあって
音沙汰無い。リピーターもいるようだが、何かこれ本当に面白いのか？って凄い不安
本文ページ毎に拍手設置とかしたら違うんだろうか
でも閲にとってはいきなりそんな事しだしたら乞食ウザッて思うかな
今旬だと思われるジャンル頑張って更新してるけど、アクセスだけあって
音沙汰無い。リピーターもいるようだが、何かこれ本当に面白いのか？って凄い不安
本文ページ毎に拍手設置とかしたら違うんだろうか
でも閲にとってはいきなりそんな事しだしたら乞食ウザッて思うかな
75 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 22:17:01.25 ID:E9Ek4baS
>>74
母体数多いジャンルはそういう傾向あるよね
アクセスは異様にあるが感想が少なくなる
マイナーで夢やってた時はサイトが少なかったからかザクザクだったけど
メジャーに移行して一気に※が減った
何かの企画でアンケしてみるとかどうかな、一度※するとハードル下がるみたいだし
母体数多いジャンルはそういう傾向あるよね
アクセスは異様にあるが感想が少なくなる
マイナーで夢やってた時はサイトが少なかったからかザクザクだったけど
メジャーに移行して一気に※が減った
何かの企画でアンケしてみるとかどうかな、一度※するとハードル下がるみたいだし
76 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 22:40:00.80 ID:w4CShF4A
アンケやフリリクはコメ乞食ってバレるからなぁ
77 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 23:07:38.53 ID:oi8hqiWh
乞食と思われたとしてもやっぱりコメは欲しいよね
自分はコメとともにアクセス数も減ってきているから怖くて仕方がない
ランキングが下がっていないのが唯一の救い
自分はコメとともにアクセス数も減ってきているから怖くて仕方がない
ランキングが下がっていないのが唯一の救い
78 ：Classical名無しさん：2014/01/19(日) 23:17:25.07 ID:rlorEdXx
【かんこな】疲れた管理人の憩いの場3【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1370493490/
【コメントは】感想 こない 36ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381364708/
【お米】新・感想祈願所４【拍手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382192349/
感想こない悲しみをハイテンションで表すスレ Part.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295669506/
好きなのを選べ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1370493490/
【コメントは】感想 こない 36ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381364708/
【お米】新・感想祈願所４【拍手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382192349/
感想こない悲しみをハイテンションで表すスレ Part.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295669506/
好きなのを選べ
79 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 02:09:44.08 ID:x7AtryFR
ハイテンションスレは初めて見た！
ありがとう！
住人になれそうだ
旬ジャンルからマイナージャンル行って、閲覧数はめちゃめちゃ減ったけど
「ぉもしろかったです(絵文字)ﾜﾗ」
とか来なくなってちょっと安心してる
ありがとう！
住人になれそうだ
旬ジャンルからマイナージャンル行って、閲覧数はめちゃめちゃ減ったけど
「ぉもしろかったです(絵文字)ﾜﾗ」
とか来なくなってちょっと安心してる
80 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 02:24:13.12 ID:SCGA/hKP
私の好きなサイトの管理人さんは定期的に
「構って下さい！」とブログで書いてて実に清々しい
「構って下さい！」とブログで書いてて実に清々しい
81 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 04:28:29.26 ID:v9xeT8As
>>80
で、構ってあげてるの？
で、構ってあげてるの？
82 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 09:58:13.38 ID:ztQGbPcF
コメント貰ったらそれはそれで嬉しいけど、コメント欲しくて書いてる訳じゃないから来なくても良い
83 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 10:17:09.89 ID:6R6IW5qO
いつも思うんだけどさ
米ってわりかしもらってるサイトさんに送るのって迷惑じゃないんだろうか
二年ほど前一時期甘いの書きたくなる衝動に駆られて複数のキャラが好きだったから書きまくってたら
結構米が来たんだけどその時嬉しいけど反面少ししんどいな、って思ったんだけど
実際米頻繁に貰ってる人はまた米きた…とか思ってるんだろうか
米ってわりかしもらってるサイトさんに送るのって迷惑じゃないんだろうか
二年ほど前一時期甘いの書きたくなる衝動に駆られて複数のキャラが好きだったから書きまくってたら
結構米が来たんだけどその時嬉しいけど反面少ししんどいな、って思ったんだけど
実際米頻繁に貰ってる人はまた米きた…とか思ってるんだろうか
84 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 10:30:49.62 ID:GboK0s/v
本当に嫌なら、コメントツールはずすなり返信はやめるなりすればいい
85 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 10:39:02.64 ID:yPLkbLCZ
>>83
返信任意と書いておくぐらいはできるだろうに
返信任意と書いておくぐらいはできるだろうに
86 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 11:41:07.80 ID:WuLk/Ymq
>>83
コメントはそれがなければ更新が止まるだろうと思うほどのモチベの元だし
来ると小躍りしたくなるほど本当に嬉しい
だけど、レスを書くときは文面に悩んでちょっと大変だと思うこともある
みんなに同じ文面を書きたくないとか、長く書きたいとか思うからかもしれないが
だたその大変な気持ちは嬉しさに比べて微々たるものだ
コメで閲さんとやりとりする楽さもあるから、苦痛とかいうのとは全然違う
沢山くると大変でも、やっぱり嬉しさが何倍も勝る
まあ、ものすごく大量に貰ってる人の気持ちはわからないけど
自分は迷惑なんて気持ちになったことは一度もない
コメントはそれがなければ更新が止まるだろうと思うほどのモチベの元だし
来ると小躍りしたくなるほど本当に嬉しい
だけど、レスを書くときは文面に悩んでちょっと大変だと思うこともある
みんなに同じ文面を書きたくないとか、長く書きたいとか思うからかもしれないが
だたその大変な気持ちは嬉しさに比べて微々たるものだ
コメで閲さんとやりとりする楽さもあるから、苦痛とかいうのとは全然違う
沢山くると大変でも、やっぱり嬉しさが何倍も勝る
まあ、ものすごく大量に貰ってる人の気持ちはわからないけど
自分は迷惑なんて気持ちになったことは一度もない
87 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 15:02:48.26 ID:2WIXMWBq
コメントもらえるのはすごく嬉しいけど
ありがとうございます以上に伝えたいことがないから返信してないや
ありがとうございます以上に伝えたいことがないから返信してないや
88 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 16:08:25.55 ID:jxvDOBzk
キャラ断罪とか嫌いなキャラに暴言吐くとかのいわゆるヘイトに取れる作品ってどこまで許されるんだろうか？
言っちゃえば展開が納得できずにキャラを批判したり、展開を変えちゃうのとかわりないと思うが
ヘイトは許されないがキャラ批判とかは許されてる気がする
キャラにも正当性を持たせてながらもどうしても許せない！な作品はまだ許されてるのは分かるけど
夢主(管理人)の意見が正しいって作品もかなり許されてる印象
言っちゃえば展開が納得できずにキャラを批判したり、展開を変えちゃうのとかわりないと思うが
ヘイトは許されないがキャラ批判とかは許されてる気がする
キャラにも正当性を持たせてながらもどうしても許せない！な作品はまだ許されてるのは分かるけど
夢主(管理人)の意見が正しいって作品もかなり許されてる印象
89 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 18:26:43.42 ID:RXbbr7uO
許される許されないはそんなの人によるから聞いた所で無意味だと思うけれど・・・
こういうことしていますって書いてあれば何しようがどうぞお好きにって感じだな
ていうかヘイト許されないってどういうこっちゃ
注意書きしてないなら叩かれても仕方ないと思うけれどした上でならなんかもうどうしようもないっていうか
他人の二次創作に口出し出来るのって原作者とかそう言うオフィシャル側だけだと思うんだが
こういうことしていますって書いてあれば何しようがどうぞお好きにって感じだな
ていうかヘイト許されないってどういうこっちゃ
注意書きしてないなら叩かれても仕方ないと思うけれどした上でならなんかもうどうしようもないっていうか
他人の二次創作に口出し出来るのって原作者とかそう言うオフィシャル側だけだと思うんだが
90 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 18:42:18.65 ID:jxvDOBzk
許されると言うか、嫌われやすさっていうのかな？
ヘイトやってると注意書してようとそれだけで引かれてる印象があったから
ヘイトやってると注意書してようとそれだけで引かれてる印象があったから
91 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 19:33:10.38 ID:jke4EYG3
まぁ平たく言えば「大嫌いです」を横文字にしただけだから当たり前では
92 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 20:02:40.33 ID:rpd9S1w3
キャラの行動に対する言及って難しいわ
私の場合、作中で大勢を救う為に少数を見捨てて敵に迎合した、っていう選択をしたキャラに
ちくっと一言（結局敵にまで裏切られてどんな気持ち？的な）言わせたけど
あれもキャラ批判って受け止められたらしゃーないなーって思ってる
私の場合、作中で大勢を救う為に少数を見捨てて敵に迎合した、っていう選択をしたキャラに
ちくっと一言（結局敵にまで裏切られてどんな気持ち？的な）言わせたけど
あれもキャラ批判って受け止められたらしゃーないなーって思ってる
93 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 20:11:04.77 ID:80UGQF6t
夢主の個人意見であり、絶対正義ではないってのは作中ではっきりさせてれば気にならないな
後は言い方
昔アニメで相手に手加減しちゃうキャラを優しいって表してたのを
夢主が優しさとは違うと思う的な意見を言ってたが
本人の意見でしかないし、下手に出てたから気にならなかった
後は言い方
昔アニメで相手に手加減しちゃうキャラを優しいって表してたのを
夢主が優しさとは違うと思う的な意見を言ってたが
本人の意見でしかないし、下手に出てたから気にならなかった
94 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 22:05:15.42 ID:+TLebqDo
注意書きしてるのにそれでも文句言ったり晒したりする奴が一番の屑
注意書きが免罪符になるわけじゃないけど、読むことを決めたのは自分自身なんだし自己責任だよ
でもヘイトだけに限らず、二次創作やってる時点で公式にどんな処置をされても仕方ないって覚悟するべきだとも思うよ
注意書きが免罪符になるわけじゃないけど、読むことを決めたのは自分自身なんだし自己責任だよ
でもヘイトだけに限らず、二次創作やってる時点で公式にどんな処置をされても仕方ないって覚悟するべきだとも思うよ
95 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 22:55:52.64 ID:WuLk/Ymq
>>94
ヘイトはそれ以外の作品より嫌われるのは仕方ないし
キャラの扱いによっては公式の心象だって全然違う
まとめて二次ってひとくくりにするのはどうかと思う
自ジャンルはキャラの扱い方によっては許可しないって名言してるよ
まあ理解のある公式なのでじっさい許可されなかった例があるのかは知らないが
ヘイトはそれ以外の作品より嫌われるのは仕方ないし
キャラの扱いによっては公式の心象だって全然違う
まとめて二次ってひとくくりにするのはどうかと思う
自ジャンルはキャラの扱い方によっては許可しないって名言してるよ
まあ理解のある公式なのでじっさい許可されなかった例があるのかは知らないが
96 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 23:38:06.64 ID:+TLebqDo
>>94
ヘイトを擁護するつもりは一切ない（嫌いだし）けど、例えばディ●ニーは基本的に二次全部アウトでしょ？
チキンレースと称して遊んでる人もいるけどあれだっていつ訴えらえるかわからない
私は夢だけじゃなく腐もやってるけど、公式からイメージを損なう為禁止・もしくは提訴とされても
仕方ないんだという事を理解して自分の作品に責任と覚悟を持ってやってるよ
ヘイトじゃないなら何したってOKと勘違いする人も多いから二次創作ひとくくりにしただけであって
公式が提示してるガイドラインを守ってるならその中で自由に楽しめばいいんだし
ヘイトを擁護するつもりは一切ない（嫌いだし）けど、例えばディ●ニーは基本的に二次全部アウトでしょ？
チキンレースと称して遊んでる人もいるけどあれだっていつ訴えらえるかわからない
私は夢だけじゃなく腐もやってるけど、公式からイメージを損なう為禁止・もしくは提訴とされても
仕方ないんだという事を理解して自分の作品に責任と覚悟を持ってやってるよ
ヘイトじゃないなら何したってOKと勘違いする人も多いから二次創作ひとくくりにしただけであって
公式が提示してるガイドラインを守ってるならその中で自由に楽しめばいいんだし
97 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 23:38:38.93 ID:+TLebqDo
98 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 23:51:26.22 ID:Z5x8VOEV
流れを切って悪いんですけど、皆さんってパクリはどこまで許せますか？
この前サイト巡りしていたら、私の小説と同じ条件・舞台の表現方法・セリフ・最後に一言つける悪いクセ(これはパクリとは言えないかもしれませんが…)などなど被っており、私としては昔の中二病を発症した自分を見てるようでモヤモヤしました。
私の思い過ごしでしょうか？
でもジャンル自体は巨大なのですか、私が書いてる混合夢は極端に少ないので、「まぁ、たくさんあるし…」という気分にはなれません。
これって言ってもいいのでしょうか。それともパクったあとは私と別の流れなのでそっと見守った方がいいのでしょうか？
出来れば皆さんの意見を聞きたいです。長文失礼しました。
この前サイト巡りしていたら、私の小説と同じ条件・舞台の表現方法・セリフ・最後に一言つける悪いクセ(これはパクリとは言えないかもしれませんが…)などなど被っており、私としては昔の中二病を発症した自分を見てるようでモヤモヤしました。
私の思い過ごしでしょうか？
でもジャンル自体は巨大なのですか、私が書いてる混合夢は極端に少ないので、「まぁ、たくさんあるし…」という気分にはなれません。
これって言ってもいいのでしょうか。それともパクったあとは私と別の流れなのでそっと見守った方がいいのでしょうか？
出来れば皆さんの意見を聞きたいです。長文失礼しました。
99 ：Classical名無しさん：2014/01/20(月) 23:59:03.63 ID:yPLkbLCZ
とりあえずsageを覚えようか
＞同じ条件
箇条書きマジックの可能性
＞舞台の表現方法
そこまで表現は個性的なのか
＞セリフ
頭から最後までほぼ似ている物がどれくらいあるのか
（片手レベルなら似ることもないことはないと思う）
＞最後に一言つける悪いクセ
巨タイの亜種じゃね？
言うってどういうことなんだろう
相手に「パクリだ！」って糾弾するってこと？
面倒なことに首突っ込むことになるだけだと思うけどなぁ
＞同じ条件
箇条書きマジックの可能性
＞舞台の表現方法
そこまで表現は個性的なのか
＞セリフ
頭から最後までほぼ似ている物がどれくらいあるのか
（片手レベルなら似ることもないことはないと思う）
＞最後に一言つける悪いクセ
巨タイの亜種じゃね？
言うってどういうことなんだろう
相手に「パクリだ！」って糾弾するってこと？
面倒なことに首突っ込むことになるだけだと思うけどなぁ
100 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 00:20:47.68 ID:g/EBNkwW
ヘイトってどこからがヘイトなんだろうね
第一印象最悪、嫌な奴！って感じで始まる話も人によってはアウトなのかな？
今書いてるのがそんな感じだからちょっと気になった
第一印象最悪、嫌な奴！って感じで始まる話も人によってはアウトなのかな？
今書いてるのがそんな感じだからちょっと気になった
101 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 00:46:09.13 ID:IBWfqMS9
最後に一言系はよく見るな。
巨大タイトル
(何か台詞とか一言)
ってデザイン良く見るけど自ジャンルだけなのかな
少し前にPC、携帯双方で流行ったイメージがある
そもそもこれとは違うもの？
巨大タイトル
(何か台詞とか一言)
ってデザイン良く見るけど自ジャンルだけなのかな
少し前にPC、携帯双方で流行ったイメージがある
そもそもこれとは違うもの？
102 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 00:55:55.12 ID:YBDl1IEE
>>100
> 第一印象最悪、嫌な奴！って感じで始まる話も人によってはアウトなのかな？
最後まで最悪だったらあれだけど、徐々にいいところが見えて
最後は恋してとかなら、話としてはもう王道中の王道では？
ヘイトはキャラを貶める意図のある作品のことだと思う
> 第一印象最悪、嫌な奴！って感じで始まる話も人によってはアウトなのかな？
最後まで最悪だったらあれだけど、徐々にいいところが見えて
最後は恋してとかなら、話としてはもう王道中の王道では？
ヘイトはキャラを貶める意図のある作品のことだと思う
103 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 02:54:22.62 ID:yGEjojLp
>>98
それだけの情報で判断できるわけ無いだろｗｗｗｗエスパーじゃないんだから
それだけの情報で判断できるわけ無いだろｗｗｗｗエスパーじゃないんだから
104 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 03:22:04.86 ID:ERHVKiQO
105 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 09:54:01.06 ID:l4fTj4Fx
前にどこかで感想の返信困る…ってのを見たし、的を外した感想したらと思って感想とか送ったことなかったが、次からは拍手ぐらいすることにするよ！
あと、だいぶ前に名前変換の欄と勘違いして名前入れて拍手押したことがあるわ…
ここ見てないと思うけど、勘違いさせてごめんなさいいい
あと、だいぶ前に名前変換の欄と勘違いして名前入れて拍手押したことがあるわ…
ここ見てないと思うけど、勘違いさせてごめんなさいいい
106 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 12:16:19.34 ID:YBDl1IEE
印象最悪のスタートは好きな設定だけど、キャラのほうは夢主を気に入って
一方的にちやほやとかしてくるのに、夢主だけがたいした理由もなくキャラを
嫌う、避けるとかいう話の流れはちょっとな
夢主の口調とか語彙が、管理人の日記まんまとかだったりするとさらに萎える
一方的にちやほやとかしてくるのに、夢主だけがたいした理由もなくキャラを
嫌う、避けるとかいう話の流れはちょっとな
夢主の口調とか語彙が、管理人の日記まんまとかだったりするとさらに萎える
107 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 20:45:54.15 ID:8srHmL9Q
口調はともかく語彙ってなんだ？
夢主がいつも言葉の使い方間違えてトラブル起こしてんの？
夢主がいつも言葉の使い方間違えてトラブル起こしてんの？
108 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 21:12:52.24 ID:YOnjvnOO
109 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 21:46:38.26 ID:8srHmL9Q
110 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 21:49:39.31 ID:74674M0e
>>109
語弊ってどこにある？
語弊ってどこにある？
111 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 21:54:18.77 ID:8srHmL9Q
112 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 23:45:49.36 ID:t6k2Oqye
>>23
に出てたサイト、なんか消えてんね。改装中とかあるけど、抗議殺到したのかな。
に出てたサイト、なんか消えてんね。改装中とかあるけど、抗議殺到したのかな。
113 ：Classical名無しさん：2014/01/21(火) 23:58:11.48 ID:BMoMoNqm
114 ：Classical名無しさん：2014/01/22(水) 10:08:13.96 ID:LltR0Bb1
携帯のは今日も勝手に登録しまくってるわ
ジャンル最大手ランキングから半数貰う気っぽい
そこのランキングは夢サイトだけで2千あるのにその半数を選ぶ基準は一体何だったのか
そもそもどうやって情報抜いてるんだろ
ガラケーからだと挙動変だから多分これもスマホ向けサーチなんだと思う
ジャンル最大手ランキングから半数貰う気っぽい
そこのランキングは夢サイトだけで2千あるのにその半数を選ぶ基準は一体何だったのか
そもそもどうやって情報抜いてるんだろ
ガラケーからだと挙動変だから多分これもスマホ向けサーチなんだと思う
115 ：Classical名無しさん：2014/01/22(水) 14:21:37.38 ID:u8qYwy0j
116 ：Classical名無しさん：2014/01/22(水) 21:18:36.32 ID:q/+3Hlue
参考にさせて欲しいんだが、自分は夢書くのは好きだけど夢主を書くのが苦手で
キャラが何かしてる所になんとなく夢主も参加しているくらいの感じで書いている
夢主の登場度合いってどれくらいが好まれるものなんだろう？
キャラが何かしてる所になんとなく夢主も参加しているくらいの感じで書いている
夢主の登場度合いってどれくらいが好まれるものなんだろう？
117 ：Classical名無しさん：2014/01/22(水) 21:38:23.27 ID:8NAM2Df6
ここで感想貰ったら嬉しいと聞いて
気恥ずかしかったけど大好きなサイトさんだから送ってきた
ただ、去年の秋頃から更新が停止してるんだけど
送っても迷惑じゃなかったんだろうか今更不安になってきた
気恥ずかしかったけど大好きなサイトさんだから送ってきた
ただ、去年の秋頃から更新が停止してるんだけど
送っても迷惑じゃなかったんだろうか今更不安になってきた
118 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 00:21:54.97 ID:UiV9ASfK
119 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 05:18:59.03 ID:z/3g2ijg
120 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 08:47:47.89 ID:sGZJQBJ8
BLが個人サイトから支部ついったに移行してから個人サイト死にかかりって聞いたけど夢ってどうなの？
支部には小説のせたらダメな空気びんびんだしツイは大っぴらかに夢主×キャラなんて呟く人少ないだろうに
どうやって仲間集めてるのか聞きたい
支部には小説のせたらダメな空気びんびんだしツイは大っぴらかに夢主×キャラなんて呟く人少ないだろうに
どうやって仲間集めてるのか聞きたい
121 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 12:27:12.06 ID:GeK8sWe2
>>120
全盛期ほどではないけど、死にかかりとは思わないなぁ
携帯のランキングは旬ジャンルだと賑わってるし
結構マイナーかなって思っても専用ランクがあったりする
サイトからツイ垢繋げてる人も少なくないし、探そうと思ったら仲間なんてその辺にいるよ
全盛期ほどではないけど、死にかかりとは思わないなぁ
携帯のランキングは旬ジャンルだと賑わってるし
結構マイナーかなって思っても専用ランクがあったりする
サイトからツイ垢繋げてる人も少なくないし、探そうと思ったら仲間なんてその辺にいるよ
122 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 16:47:01.20 ID:dx/zYyfr
ダメていうか夢小説って夢主の名前を作中に出さないとかの特例除いて夢主の名前が変換出来るのが大前提だから
支部だとどう頑張っても夢小説にならずにオリキャラ小説になるから夢小説に向いてないってことだと思ってた
オリキャラ小説タグつけて作品ジャンルタグつけずにマイピク限定とかでやればいいんじゃない？
支部だとどう頑張っても夢小説にならずにオリキャラ小説になるから夢小説に向いてないってことだと思ってた
オリキャラ小説タグつけて作品ジャンルタグつけずにマイピク限定とかでやればいいんじゃない？
123 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 18:34:37.43 ID:DYCbvuLi
支部が流行らなかったのはわかるんだが
なんですぴばるとか流行らなかったんだろう？
名前変換も、検索避けもできるのに
なんですぴばるとか流行らなかったんだろう？
名前変換も、検索避けもできるのに
124 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 18:37:51.47 ID:8LCIXv2i
サイトのデザイン凝ったりするのも含めて二次活動楽しんでるとこあるから
夢用のSNSできても中々移動しようってならないかなあ
夢用のSNSできても中々移動しようってならないかなあ
125 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 21:38:54.44 ID:DYCbvuLi
確かに自由にデザイン変更できるナノとかはサービス出てすぐに広まったイメージが
そういうことなのか
そういうことなのか
126 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 22:28:49.62 ID:P+Ga4Jxt
CROWT.JPの思い出
自由度高かったのにあっと言う間に閉鎖してしまった感じ
自由度高かったのにあっと言う間に閉鎖してしまった感じ
127 ：Classical名無しさん：2014/01/23(木) 22:44:49.14 ID:hFRYfSJb
>>123
すぴばるは運営が管理放棄気味で
原作画像表紙にしたの通報しても放置だわ偽ブランドの宣伝投稿すらなかなか消えないわで
知り合いに連られるようにやり始めてほぼ同時期に撤退したわ…
機能的にはすごく魅力的なのに…
すぴばるは運営が管理放棄気味で
原作画像表紙にしたの通報しても放置だわ偽ブランドの宣伝投稿すらなかなか消えないわで
知り合いに連られるようにやり始めてほぼ同時期に撤退したわ…
機能的にはすごく魅力的なのに…
128 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 01:05:04.82 ID:pX/p80Ij
129 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 01:07:55.02 ID:WUpK6ekF
ナノ使ってたけど広告の内容があれになっちゃったから、
他の有料鯖に移動する決心がついた
他の有料鯖に移動する決心がついた
130 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 07:04:00.81 ID:Ijn5rEhP
最近はxriaも増えてる印象
自ジャンルではナノから移ってる人が結構居たから自分も登録してみたけど、
ナノと比べたら少し不便な所もあるものの変な広告無しで変換機能あるのは大きいと思う
自ジャンルではナノから移ってる人が結構居たから自分も登録してみたけど、
ナノと比べたら少し不便な所もあるものの変な広告無しで変換機能あるのは大きいと思う
131 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 09:11:37.00 ID:SfDRvBMY
xriaて検索避け出来ないのか森みたいにワード入れてたら検索に引っ掛かるのか知らないけど
何かその話聞いていいイメージないわ
でもちゃんと検索避け出来て広告ないならいいね！
何かその話聞いていいイメージないわ
でもちゃんと検索避け出来て広告ないならいいね！
132 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 17:21:18.99 ID:X1Ny48K3
>>125
ナノは同系列のエムペ、リゼがそこそこ流行ってたから出来たばかりでも公式ページが人目に触れやすくて広まりやすかった
その宣伝規模と創作サイト向けサービスのノウハウ最初から持ってる新規はなかなか出ないんじゃないかな
フォレスト辺りの運営が別サービス立ち上げるとかしないと
ナノは同系列のエムペ、リゼがそこそこ流行ってたから出来たばかりでも公式ページが人目に触れやすくて広まりやすかった
その宣伝規模と創作サイト向けサービスのノウハウ最初から持ってる新規はなかなか出ないんじゃないかな
フォレスト辺りの運営が別サービス立ち上げるとかしないと
133 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 17:57:32.97 ID:HSQUbIU5
134 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 18:15:12.15 ID:7uWiFlY9
135 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 18:37:50.74 ID:30SajMy5
勧められたアニメを一挙放送で見てめちゃくちゃ好きになったんだけど
全然夢小説書く気にならないな
作品として好きな原作と、夢書きたい！ってなる原作の違いが自分でもよくわからない
キャラクターなんだろうかやっぱり
全然夢小説書く気にならないな
作品として好きな原作と、夢書きたい！ってなる原作の違いが自分でもよくわからない
キャラクターなんだろうかやっぱり
136 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 19:18:11.27 ID:e8S35Xo2
137 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 23:43:36.50 ID:6XTzKbCd
最愛キャラがいてもそれで夢書きたくなるわけじゃないな
どっちかってと原作設定が好みなら夢書く意欲が沸く
多分先に書きたいネタが思いつかないと書けない性質だからだと思う
原作沿い、とくに原作設定を絡めたor発展させた話が好きだわ
どっちかってと原作設定が好みなら夢書く意欲が沸く
多分先に書きたいネタが思いつかないと書けない性質だからだと思う
原作沿い、とくに原作設定を絡めたor発展させた話が好きだわ
138 ：Classical名無しさん：2014/01/24(金) 23:50:43.45 ID:vv+9DDoY
キャラを好きになってもそれが完全な単品萌えじゃないと夢を書きたいとは思わないな
カプ萌えとかになると夢書くどころかそのキャラの夢を目にすることすら嫌になるし
カプ萌えとかになると夢書くどころかそのキャラの夢を目にすることすら嫌になるし
139 ：Classical名無しさん：2014/01/25(土) 00:14:53.79 ID:yNXgetor
はまりたてで公式に萌え悶えてる時期はそれでお腹いっぱいだから書きたいとは思わない
少し熱が落ち着いて、色々掘り下げて考えたりするような余裕が出てきたら二次創作欲が沸いて来る
少し熱が落ち着いて、色々掘り下げて考えたりするような余裕が出てきたら二次創作欲が沸いて来る
140 ：Classical名無しさん：2014/01/25(土) 01:10:18.43 ID:M6p4xd8L
キャラもそうなんだが、その世界設定の中に入って
自分or夢主が立ち回れるか、生活してる姿を想像できるか
ってところかな
自分or夢主が立ち回れるか、生活してる姿を想像できるか
ってところかな
141 ：Classical名無しさん：2014/01/25(土) 01:16:09.55 ID:aCo7tJKz
原作が新展開を迎えたんだけど夢で人気のキャラが逆燃料すぎてやばい
元々過激なところのあるキャラだったけど斜め上に悪い意味でぶっ飛んでる
自分が特別そのキャラが好きってわけじゃないけどそのキャラのおかげで最愛は割り食ってるし
新規さん増えるかなーと思ってwktkしてたけどむしろジャンル全体に影響でそうで不安だわ･･･
元々過激なところのあるキャラだったけど斜め上に悪い意味でぶっ飛んでる
自分が特別そのキャラが好きってわけじゃないけどそのキャラのおかげで最愛は割り食ってるし
新規さん増えるかなーと思ってwktkしてたけどむしろジャンル全体に影響でそうで不安だわ･･･
142 ：Classical名無しさん：2014/01/25(土) 21:58:21.86 ID:FS6h0wSG
前に何処かで作品の完成度の高すぎる作品は
妄想の入り込む余地がないのでかえって二次創作が流行らない
という話を聞いたことがあるな
なので公式の絵が下手だったりするほうが流行りやすいとか
妄想の入り込む余地がないのでかえって二次創作が流行らない
という話を聞いたことがあるな
なので公式の絵が下手だったりするほうが流行りやすいとか
143 ：Classical名無しさん：2014/01/25(土) 22:48:57.61 ID:U0uJuOoC
あー確かにそうだ
謎を残したまま終わった原作とか過去の明かされてないキャラとかは妄想がはかどるね
何年も夢書き続けてるジャンルがまさにそれだ
謎を残したまま終わった原作とか過去の明かされてないキャラとかは妄想がはかどるね
何年も夢書き続けてるジャンルがまさにそれだ
144 ：Classical名無しさん：2014/01/25(土) 22:56:15.71 ID:HNH0g+ho
東方とかモロそのタイプの作品だね＞公式絵下手
好きキャラをもっと可愛く、美しく自分で描きたい！って
けどもし公式絵師さんが超美麗絵描いてくれたら、もうそれでおなかいっぱい
二次創作を望むとしたら伏線未回収も辻褄破綻しやすい長期連載のお約束も
そういう意味では助かるというか、救われるんだろうけどもねｗ
好きキャラをもっと可愛く、美しく自分で描きたい！って
けどもし公式絵師さんが超美麗絵描いてくれたら、もうそれでおなかいっぱい
二次創作を望むとしたら伏線未回収も辻褄破綻しやすい長期連載のお約束も
そういう意味では助かるというか、救われるんだろうけどもねｗ
145 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 01:28:57.68 ID:uDfk6O7s
ちょっと相談
ヒロイン（A)の扱いに困ってる
例えば仲間キャラBが何か犯罪行為をする→犯罪者として連行された直後に
AがBと同じ犯罪行為をしてもスルーか見つかったとしても他の仲間が｢Aを犯罪者なんて酷い｣だとか擁護しだす
一回だけじゃなくて話が終わるまで何度もAは何やっても許されるが他の人はやってはならないを繰り返してる
Aが貴族だとか一国のお姫様とかそういう訳ではなくて寧ろ仲間内では一番位が低い
Aのファンや作品ファンからも｢流石にAのあのシーンはやり過ぎ｣だとか｢Aの過剰擁護はいらない｣だとか言われてるくらいで
シナリオライターも｢Aは僕にとって特別なんです。Aは何やっても許されるんです(意訳）｣とインタビューで暴露してる
自分はAの過剰な擁護だとかには？？？ってなった人間だから夢主が明らかに非難されて当然な場面で他のキャラと同じように擁護するのは抵抗ある
かといってそこで非難するのもなんか違うような気がするしなにより面倒事産んじゃいそうで…と今悩んでる
Aと絡むシーンはどうしてもこの先避けられないから力を貸して欲しいです
ヒロイン（A)の扱いに困ってる
例えば仲間キャラBが何か犯罪行為をする→犯罪者として連行された直後に
AがBと同じ犯罪行為をしてもスルーか見つかったとしても他の仲間が｢Aを犯罪者なんて酷い｣だとか擁護しだす
一回だけじゃなくて話が終わるまで何度もAは何やっても許されるが他の人はやってはならないを繰り返してる
Aが貴族だとか一国のお姫様とかそういう訳ではなくて寧ろ仲間内では一番位が低い
Aのファンや作品ファンからも｢流石にAのあのシーンはやり過ぎ｣だとか｢Aの過剰擁護はいらない｣だとか言われてるくらいで
シナリオライターも｢Aは僕にとって特別なんです。Aは何やっても許されるんです(意訳）｣とインタビューで暴露してる
自分はAの過剰な擁護だとかには？？？ってなった人間だから夢主が明らかに非難されて当然な場面で他のキャラと同じように擁護するのは抵抗ある
かといってそこで非難するのもなんか違うような気がするしなにより面倒事産んじゃいそうで…と今悩んでる
Aと絡むシーンはどうしてもこの先避けられないから力を貸して欲しいです
146 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 01:41:25.29 ID:uh2C8mSb
147 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 02:02:28.86 ID:vLTATVcw
>>145
何か言うってなら非難するよりはやんわり嗜めるとかのほうが良いんじゃない？
ヘタに非難するような作品はヘイト創作と受け取られかねないし
個人的に言い過ぎる夢主は苦手だわ
成人設定なら大人げなさ過ぎて尚更無理
何か言うってなら非難するよりはやんわり嗜めるとかのほうが良いんじゃない？
ヘタに非難するような作品はヘイト創作と受け取られかねないし
個人的に言い過ぎる夢主は苦手だわ
成人設定なら大人げなさ過ぎて尚更無理
148 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 02:13:07.90 ID:Qvmz+lMy
>>146
そこまで擁護されるAってのがどんなキャラか原作知りたくなったｗ
けどライターの好き嫌いで扱い変わるキャラって不幸だよね
Aを徹底的に糾弾して気分爽快なんてのは
ヘイト小説期待してる人以外は気分悪いだろうし
とりあえず明確な非難は避けて嗜めるくらいかな
そこまで擁護されるAってのがどんなキャラか原作知りたくなったｗ
けどライターの好き嫌いで扱い変わるキャラって不幸だよね
Aを徹底的に糾弾して気分爽快なんてのは
ヘイト小説期待してる人以外は気分悪いだろうし
とりあえず明確な非難は避けて嗜めるくらいかな
149 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 02:14:05.96 ID:Qvmz+lMy
おっとごめん>>165ね
150 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 02:16:26.86 ID:Qvmz+lMy
うおおおおおさらにミスごめん>>145
おとなしく寝ときますorz
おとなしく寝ときますorz
151 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 03:09:18.93 ID:K8OSBxP6
>>145
絡ませ方は、夢主の立場や性格によるとしか…
まあ非難するにしても擁護するにしても、Aへの対応に何かしらの理由を物語内に作ればもやもやがなくなるんじゃね？
例えば上記の例で自分が書くなら、
非難寄りなら、「好きな人(もしくは恋人)は○○されたのになんでAは無事なんだよ…」って感じの八つ当たり夢主出してギクシャクした関係にさせるし、(もちろんAヘイトにならないために、そこまでの心情描写や後で謝る描写、注意書きは必須だろうけど)
擁護側なら、Aは上手く逃げたなあって軽く笑う感じの夢主出して、(性格によるだろうが、Aの方が気を病むぐらいに)なんの気兼ねなく接する関係にさせる
ゴール決めてるならそこから逆算してみるとか、長編ですでに夢主出してる場合は夢主が取りそうな行動させるしかないんじゃないかなー
ていうか上手くAを絡ませない、もしくは>>145のもやもやするところでは登場人物は夢主と相手だけにするのが楽ちんじゃない？
基本的に恋愛小説なんて主人公と相手さえいれば成立するし！他の人は添え物ですし！(暴論)
絡ませ方は、夢主の立場や性格によるとしか…
まあ非難するにしても擁護するにしても、Aへの対応に何かしらの理由を物語内に作ればもやもやがなくなるんじゃね？
例えば上記の例で自分が書くなら、
非難寄りなら、「好きな人(もしくは恋人)は○○されたのになんでAは無事なんだよ…」って感じの八つ当たり夢主出してギクシャクした関係にさせるし、(もちろんAヘイトにならないために、そこまでの心情描写や後で謝る描写、注意書きは必須だろうけど)
擁護側なら、Aは上手く逃げたなあって軽く笑う感じの夢主出して、(性格によるだろうが、Aの方が気を病むぐらいに)なんの気兼ねなく接する関係にさせる
ゴール決めてるならそこから逆算してみるとか、長編ですでに夢主出してる場合は夢主が取りそうな行動させるしかないんじゃないかなー
ていうか上手くAを絡ませない、もしくは>>145のもやもやするところでは登場人物は夢主と相手だけにするのが楽ちんじゃない？
基本的に恋愛小説なんて主人公と相手さえいれば成立するし！他の人は添え物ですし！(暴論)
152 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 05:47:19.03 ID:h8vu61Ny
自分も上手くAを絡ませないに一票だわ
つかヒドイ公式だな
自分も147と同じでいかにAが嫌な人でも糾弾しすぎる夢主は苦手だ
大人げなく感じてしまうし、場合によってはヘイト創作？って思ってしまうかも
つかヒドイ公式だな
自分も147と同じでいかにAが嫌な人でも糾弾しすぎる夢主は苦手だ
大人げなく感じてしまうし、場合によってはヘイト創作？って思ってしまうかも
153 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 05:50:09.21 ID:4q84cW9X
キャラのマンセー以外見たくないな、夢では
154 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 14:54:07.58 ID:8a6Nu1qq
注意書きを用意して好きに書けばいいんじゃない？
閲にだって「読まない自由」があるでしょ
別にAを非難したからってそれだけでヘイトになるのもおかしい話だわ
ヘイト創作として嫌われてるのは惨殺とかキャラ改悪の度が超えてる部類なんだしね
閲にだって「読まない自由」があるでしょ
別にAを非難したからってそれだけでヘイトになるのもおかしい話だわ
ヘイト創作として嫌われてるのは惨殺とかキャラ改悪の度が超えてる部類なんだしね
155 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 15:48:20.98 ID:K8OSBxP6
156 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 15:52:24.44 ID:JJunvwH6
>>145
注意書きに「Aとの確執があります」
みたいに書いて、好きに書けばいいと思う
以前、原作ヒロインとの思考のすれ違いから険悪になり
最後に和解する夢主って話を書いたけど
今のところ特に苦情も来てないよ
注意書きに「Aとの確執があります」
みたいに書いて、好きに書けばいいと思う
以前、原作ヒロインとの思考のすれ違いから険悪になり
最後に和解する夢主って話を書いたけど
今のところ特に苦情も来てないよ
157 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 20:23:53.91 ID:WhBsE5Hm
ジャンル内の空気にもよるんじゃないか
ファンの中でさえＡの扱いは贔屓が過ぎるという共通認識があるなら
多少夢主に批判的な態度とらせたって納得されるだろうし
あとはほかの人も言ってるけどＡをモブ程度の存在にして
極力ストーリーに絡ませないような展開をがんばって考えるとか
ファンの中でさえＡの扱いは贔屓が過ぎるという共通認識があるなら
多少夢主に批判的な態度とらせたって納得されるだろうし
あとはほかの人も言ってるけどＡをモブ程度の存在にして
極力ストーリーに絡ませないような展開をがんばって考えるとか
158 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 20:33:12.42 ID:nxNxQGoc
特殊嗜好なのは分かってるけど、義理の親子設定の夢が書きたい
王道路線ばっかり書いてるから載せたらドン引きされそうｗ
王道路線ばっかり書いてるから載せたらドン引きされそうｗ
159 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 20:42:56.54 ID:ES6d3gVy
義理親子のガチ恋愛なら個人的には色々きっついなーw
まぁ読んでみないとわからないんだけど
でもキャラの親夢主なのか、子ども夢主なのかで色々変わるな
まぁ読んでみないとわからないんだけど
でもキャラの親夢主なのか、子ども夢主なのかで色々変わるな
160 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 22:42:12.49 ID:NDlLvlE6
義理ならオッケー、血が繋がってないならオッケーの自分みたいなのもいるから注意書きつけて書いてみたら？
ただ引かれるとは思う
ただ引かれるとは思う
161 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 23:00:56.38 ID:vOPA5SEN
うさぎドロップ程度ならギリOKって人もいると思うから注意書きで一ページ
ワンクッションのエンター置いてやってみるとか
まあそれでも全く注意書き読まないで文句言う人も出るかもなんで覚悟して
がんばれー
ワンクッションのエンター置いてやってみるとか
まあそれでも全く注意書き読まないで文句言う人も出るかもなんで覚悟して
がんばれー
162 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 23:18:57.52 ID:aXko78t+
自ジャンルのおっさん＆既婚率が高いせいか夢主が子パターンのほのぼの系は結構見かけるよ
それが恋愛感情までいくと難しそうなイメージあるけど、それも注意書きあったら全然問題無いと思う
義理親子じゃないけど夢主幼女でキャラが当然のようにロリコンだった設定に当たった時は特殊設定の注意書きって大切だなと思った
それが恋愛感情までいくと難しそうなイメージあるけど、それも注意書きあったら全然問題無いと思う
義理親子じゃないけど夢主幼女でキャラが当然のようにロリコンだった設定に当たった時は特殊設定の注意書きって大切だなと思った
163 ：Classical名無しさん：2014/01/26(日) 23:24:07.70 ID:nxNxQGoc
色々どうもありがとう
注意書きワンクッション+更新履歴に載せずにひっそり更新でやってみようかな
しかし、夢主が親側なんだよねｗ逆の方が抵抗ない人多そう
関係が義理親子ってだけで歳の差は大して無く、親子親子もしてない感じだけど
注意書きワンクッション+更新履歴に載せずにひっそり更新でやってみようかな
しかし、夢主が親側なんだよねｗ逆の方が抵抗ない人多そう
関係が義理親子ってだけで歳の差は大して無く、親子親子もしてない感じだけど
164 ：Classical名無しさん：2014/01/27(月) 01:29:30.87 ID:UEYHmfJL
皆さん有難うございます
私一人では出せない案ばかりで本当に助かりました
注意書きした上でAを出来る限り絡ませない展開を考えようと思います
本当に有難うございました
私一人では出せない案ばかりで本当に助かりました
注意書きした上でAを出来る限り絡ませない展開を考えようと思います
本当に有難うございました
165 ：Classical名無しさん：2014/01/27(月) 02:57:25.81 ID:UEYHmfJL
ごめんなさい
145です
145です
166 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 04:43:31.07 ID:ghhkive5
キャラの実力や地位からして可能でも、夢的に一夫多妻ってどうなんだろう？
もちろん世界観は時代物風でそうであっても不自然ではないキャラなのだけど、
公式嫁には触れない話のほうが読み手にとっては嬉しいもの？
公式嫁も魅力的なキャラなのでキャッキャウフフさせてみたいとも思うけど、
こういうキャラで書きたくなるのは初めてでどうしたものやら…助言下さい
もちろん世界観は時代物風でそうであっても不自然ではないキャラなのだけど、
公式嫁には触れない話のほうが読み手にとっては嬉しいもの？
公式嫁も魅力的なキャラなのでキャッキャウフフさせてみたいとも思うけど、
こういうキャラで書きたくなるのは初めてでどうしたものやら…助言下さい
167 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 09:08:26.17 ID:ePT9dhjr
自分は世界観的に不自然じゃなければ気にならないよー
時代要素含むファンタジーな自ジャンルでもちょいちょい見かけるし
強いて言うなら夢主は妻の中でもちょっと特別、って感じで描写すると夢的に良いんじゃないかな
時代要素含むファンタジーな自ジャンルでもちょいちょい見かけるし
強いて言うなら夢主は妻の中でもちょっと特別、って感じで描写すると夢的に良いんじゃないかな
168 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 09:20:02.60 ID:ePT9dhjr
あ、でも公式嫁がいるならあんまり夢主持ち上げない方がいいのかも？
169 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 09:32:28.76 ID:TViWU+m/
シリアスものでガチ恋愛なのか、家族って感じでわいわいやってるのかでも印象は変わるよね
>>166が書きたいものにもよるけど、２種類考えるってのはだめなの？
公式嫁を含めたキャラとの夢と、公式嫁に触れてない（嫁と出会う前とか）話と
個人的には本命キャラの周辺人物も含めた話が好きだけど
一対一で恋愛してる夢読みたいっていう読み手もいるだろうし
>>166が書きたいものにもよるけど、２種類考えるってのはだめなの？
公式嫁を含めたキャラとの夢と、公式嫁に触れてない（嫁と出会う前とか）話と
個人的には本命キャラの周辺人物も含めた話が好きだけど
一対一で恋愛してる夢読みたいっていう読み手もいるだろうし
170 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 15:59:28.64 ID:+VNCegKX
作品数も増えてきたので新しいランクかサーチに登録したいと思ってるんだが
特に携帯向けとかだとスマホ対応してなかったり広告ひどかったりで悩んでます
具体名は出せないと思うんだけど閲＆管理人の皆さんは普段どんな所使ってますか？
個人的にはin/out表示なかったり業者の登録放ったらかしだったりが微妙なのかなーって感じです
特に携帯向けとかだとスマホ対応してなかったり広告ひどかったりで悩んでます
具体名は出せないと思うんだけど閲＆管理人の皆さんは普段どんな所使ってますか？
個人的にはin/out表示なかったり業者の登録放ったらかしだったりが微妙なのかなーって感じです
171 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 16:18:18.48 ID:Hnirb6nL
>>170
私が今いるジャンルは大きくないというか斜陽気味なので、
ランキングが少ない、サーチがない
自サイトはPCサイトで、最近スマホでも読めるように対応した
参加しているランキングは、スマホ対応してないin/ont表示あるところで、
ランキング上位にも行けないし凄く不利だけどそこしかないから…って感じ
PC向けのマイナーサーチにすら載ってないマイナージャンルなので、
オールジャンルの夢を扱ってるサーチ様に登録して、サイト紹介のところに
ジャンル名をキッチリ書くようにしてる
旬、人気ジャンルだったら、選ぶのに迷う程ランクやサーチあるだろうな
私が今いるジャンルは大きくないというか斜陽気味なので、
ランキングが少ない、サーチがない
自サイトはPCサイトで、最近スマホでも読めるように対応した
参加しているランキングは、スマホ対応してないin/ont表示あるところで、
ランキング上位にも行けないし凄く不利だけどそこしかないから…って感じ
PC向けのマイナーサーチにすら載ってないマイナージャンルなので、
オールジャンルの夢を扱ってるサーチ様に登録して、サイト紹介のところに
ジャンル名をキッチリ書くようにしてる
旬、人気ジャンルだったら、選ぶのに迷う程ランクやサーチあるだろうな
>>167-168
その手の夢もあるんですね
今まで見てきた中ではこんなの初めてだったんで戸惑ってます
構想の中では、初めての妻・正妻は夢主だけどキャラはどちらも大事にするって感じです
>>169
公式嫁も絡むものは、他の関連キャラも含めて家族でわいわいって感じかな
公式嫁の絡まないものは、公式嫁を娶る前のシリアスあるいはほのぼの恋愛の予定
一夫多妻が特に嫌われているというわけではないのなら、二種類書くのもありですね
その手の夢もあるんですね
今まで見てきた中ではこんなの初めてだったんで戸惑ってます
構想の中では、初めての妻・正妻は夢主だけどキャラはどちらも大事にするって感じです
>>169
公式嫁も絡むものは、他の関連キャラも含めて家族でわいわいって感じかな
公式嫁の絡まないものは、公式嫁を娶る前のシリアスあるいはほのぼの恋愛の予定
一夫多妻が特に嫌われているというわけではないのなら、二種類書くのもありですね
173 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 18:04:29.49 ID:RB4k89ZQ
>>170
PC携帯兼用サイトだけど、基本的にマイナー系だから総合サーチしか登録してない
他にはたまーにジャンルランクが珍しくあればそっちも登録するぐらい
in/out表示の有無で見るのを止めたりはしないかな
業者ほったらかしでもそこしかなければそこで検索するし
個人的に避けるランクは公式画像を使ってたりするところで、
スマフォ対応ランクかどうかはわからないから気にしない
サーチ作られるジャンルって少なくなったよね
夢以外だとサイト文化が廃れてきてるのもあるだろうけど
PC携帯兼用サイトだけど、基本的にマイナー系だから総合サーチしか登録してない
他にはたまーにジャンルランクが珍しくあればそっちも登録するぐらい
in/out表示の有無で見るのを止めたりはしないかな
業者ほったらかしでもそこしかなければそこで検索するし
個人的に避けるランクは公式画像を使ってたりするところで、
スマフォ対応ランクかどうかはわからないから気にしない
サーチ作られるジャンルって少なくなったよね
夢以外だとサイト文化が廃れてきてるのもあるだろうけど
174 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 19:20:35.65 ID:qnHv2zdy
スマフォもってないから対応表示確認できなくてスルーしてるや
一応携帯で確認してるから大丈夫だと思うけどね
解析見てもPCよりスマフォや携帯から閲覧増えて今じゃ半数超えてるし
ついでに質問なんだけど、スマフォってフレーム表示対応されてる？
一応携帯で確認してるから大丈夫だと思うけどね
解析見てもPCよりスマフォや携帯から閲覧増えて今じゃ半数超えてるし
ついでに質問なんだけど、スマフォってフレーム表示対応されてる？
175 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 19:49:21.54 ID:SfqkB/r5
>>174
スマホのOSがandroidで、androidブラウザっての使ってるけど
ブラウザが、フレーム分割でデザインされたページを
一枚の紙っぺらみたいに描写してくれるから一応見れないことはないよ
ただし、左に固定メニュー、右に長い小説本文があったとすると
左の固定メニューもくっついて全部一緒に上下にスクロールされていく
フレームで分割されたページじゃなくて
テーブルタグで分割されたページみたいになってるっていえばわかる、かな？
説明下手でごめん
スマホのOSがandroidで、androidブラウザっての使ってるけど
ブラウザが、フレーム分割でデザインされたページを
一枚の紙っぺらみたいに描写してくれるから一応見れないことはないよ
ただし、左に固定メニュー、右に長い小説本文があったとすると
左の固定メニューもくっついて全部一緒に上下にスクロールされていく
フレームで分割されたページじゃなくて
テーブルタグで分割されたページみたいになってるっていえばわかる、かな？
説明下手でごめん
176 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 20:40:50.49 ID:+VNCegKX
ランク、サーチの参考意見ありがとう！もしかしてここは比較的マイナー系扱ってる人が多いのかな
自分もどちらかといえばマイナー系なので参考になります。総合系の所で探してみるよ
携帯スマホの夢もランク形式じゃなくサーチ形式が増えてくれれば嬉しい
自分もどちらかといえばマイナー系なので参考になります。総合系の所で探してみるよ
携帯スマホの夢もランク形式じゃなくサーチ形式が増えてくれれば嬉しい
177 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 22:31:02.49 ID:qnHv2zdy
>>175
教えてくれてありがとう！
シンプルデザイン好きだからフレーム避けてるけど
ページ数あるとフレームメニュー表示したほうが便利だったりするからね
対応されてるのだけでもわかったらデザインの自由度広がるし助かります
教えてくれてありがとう！
シンプルデザイン好きだからフレーム避けてるけど
ページ数あるとフレームメニュー表示したほうが便利だったりするからね
対応されてるのだけでもわかったらデザインの自由度広がるし助かります
178 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 22:45:36.24 ID:RB4k89ZQ
というか、古き良き
「ノーフレーム用メニューはこちらか」ってリンクを
置いておけばいいのではないだろうか
「ノーフレーム用メニューはこちらか」ってリンクを
置いておけばいいのではないだろうか
179 ：Classical名無しさん：2014/01/28(火) 23:15:33.79 ID:yVnRJC9o
180 ：Classical名無しさん：2014/01/29(水) 01:52:32.65 ID:GKd6g+J/
ツン設定の夢主なら絶対美人にしてほしい
書かなくてもいいから匂わせる程度でも
キャラにかわいいとかきれいとか褒められてても
夢主が受け入れないというか、お世辞はいいから、とか、何それ？
みたいな態度だと、言われ慣れてない→ブス設定か？と萎える
書かなくてもいいから匂わせる程度でも
キャラにかわいいとかきれいとか褒められてても
夢主が受け入れないというか、お世辞はいいから、とか、何それ？
みたいな態度だと、言われ慣れてない→ブス設定か？と萎える
181 ：Classical名無しさん：2014/01/29(水) 03:19:19.47 ID:bqd/WVL4
成り代わり自体嫌悪感がある人の気持ちも好きな人の気持ちも分かる派のつもりなんだが
キャラがやったいけないことは無かったことにし、原作だと不仲なキャラにも好かれてて、能力は原作キャラと同等という
成り代わった夢主に都合が良い話を見ると
そういう人はちやほやされたくて成り代わらせてるか、好きなキャラの駄目な所は見たくないっていう過保護なキャラ厨脳なのかなと思ってしまう
キャラがやったいけないことは無かったことにし、原作だと不仲なキャラにも好かれてて、能力は原作キャラと同等という
成り代わった夢主に都合が良い話を見ると
そういう人はちやほやされたくて成り代わらせてるか、好きなキャラの駄目な所は見たくないっていう過保護なキャラ厨脳なのかなと思ってしまう
182 ：Classical名無しさん：2014/01/29(水) 05:39:25.49 ID:bL6xN4YS
なり替わりはどちかってと夢でなく、原作二次創作に思える
外見が同じでif展開ってのなら別に夢主がいる必要ないよなあと
ただキャラの性格変えてるだけども（原作にない選択肢を選んだ＝思考改変）
だから夢主の必要性が感じられない成り代わりだけは苦手で避けてる
外見が同じでif展開ってのなら別に夢主がいる必要ないよなあと
ただキャラの性格変えてるだけども（原作にない選択肢を選んだ＝思考改変）
だから夢主の必要性が感じられない成り代わりだけは苦手で避けてる
183 ：Classical名無しさん：2014/01/29(水) 07:06:45.29 ID:6hPdZqnT
考え方の違いだな
思想がまったく違うなら成り代わりやっとけとか言われたりもするし
自分も思想がキャラとは食い違いすぎるとそっちの方が苦手になる
後、成り代わりは原作ファンがとかができるがキャラだと出来ないし
思想がまったく違うなら成り代わりやっとけとか言われたりもするし
自分も思想がキャラとは食い違いすぎるとそっちの方が苦手になる
後、成り代わりは原作ファンがとかができるがキャラだと出来ないし
184 ：Classical名無しさん：2014/01/29(水) 09:35:12.92 ID:z96RlX3G
>>180
自分ツンデレ萌えだけど、ツンデレって本来は
人前だと(恥ずかしくて)素っ気ない態度だけど、二人きりだと優しかったり甘えたり甘やかしたりするって意味なのにね。
まあ最近はアニメでも何でもつっけんどんなのしか見ないけど
明らかに二人きりなのに、恥ずかしいとかの心理描写なく全否定だと
意味はき違えてるんだなーとか、唯一デレられる人がキャラ(or夢主)ってのが萌えポイントじゃないのかよって
いちいち気になって萎えるわ
自分ツンデレ萌えだけど、ツンデレって本来は
人前だと(恥ずかしくて)素っ気ない態度だけど、二人きりだと優しかったり甘えたり甘やかしたりするって意味なのにね。
まあ最近はアニメでも何でもつっけんどんなのしか見ないけど
明らかに二人きりなのに、恥ずかしいとかの心理描写なく全否定だと
意味はき違えてるんだなーとか、唯一デレられる人がキャラ(or夢主)ってのが萌えポイントじゃないのかよって
いちいち気になって萎えるわ
185 ：Classical名無しさん：2014/01/29(水) 11:28:08.08 ID:dzrDiLFL
186 ：Classical名無しさん：2014/01/29(水) 22:19:41.26 ID:qO6OgObm
特別に夢主萌え嗜好とかじゃなくても夢主にもある程度は好感持てないと、話自体読む気にはならないや
187 ：Classical名無しさん：2014/01/30(木) 01:02:24.99 ID:BuwixE2q
夢主が老衰で人生を全うする話って死ネタ？
188 ：Classical名無しさん：2014/01/30(木) 01:16:25.90 ID:io/dQX5K
>>186
わかる
好感持てないのって、なんなんだろうか
同じツンでも許せるのと許せないのがあって、自分でもその違いがわからない
ヘンに冷めてるのとか、キャラにナマイキなのとかが苦手だ
>>187
長編で人生を追って書くなら大河モノって感じｗ
老衰で死ぬところだけ短編で書くなら死ネタ
わかる
好感持てないのって、なんなんだろうか
同じツンでも許せるのと許せないのがあって、自分でもその違いがわからない
ヘンに冷めてるのとか、キャラにナマイキなのとかが苦手だ
>>187
長編で人生を追って書くなら大河モノって感じｗ
老衰で死ぬところだけ短編で書くなら死ネタ
189 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 02:38:55.83 ID:yNiIF0ga
190 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 03:55:27.08 ID:psEUIJDM
板移ったせいか、なんか人減ってない？
191 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 04:49:17.62 ID:ht7ye54E
ID出るからその分減ったような気がするんじゃないの？
ID無しだと一人が連投してても複数人とカウントされるし
ID無しだと一人が連投してても複数人とカウントされるし
192 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 11:15:48.32 ID:cClV77au
変な人も居なくなったし快適だよ
193 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 22:26:38.19 ID:0hAW7oQ/
アクセス解析とかって結構見たりしますか？
自分は自分のどんなジャンルの小説が好まれてるのか知りたいっていうのもあるけど
見てる人の大体の年齢層を知るためにアクセス解析見るのも結構楽しい
夜とか早朝が多いと学生が多いなーって思ったりする（一概には言えないけど）
…だから、最近アクセスが少ないのは受験シーズンだからと信じたい
自分は自分のどんなジャンルの小説が好まれてるのか知りたいっていうのもあるけど
見てる人の大体の年齢層を知るためにアクセス解析見るのも結構楽しい
夜とか早朝が多いと学生が多いなーって思ったりする（一概には言えないけど）
…だから、最近アクセスが少ないのは受験シーズンだからと信じたい
194 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 22:41:42.29 ID:XtefAh4o
解析見るよ
どのサーチから人がよく気てるのか、とか、193みたいにどのジャンル人気なのかとかチェックしてる
うちはシーズンにはあんまり影響されないな
アニメ化とか、逆に連載終了とかでごっそり数が変動するけど
季節ごとの変化は少ない印象
どのサーチから人がよく気てるのか、とか、193みたいにどのジャンル人気なのかとかチェックしてる
うちはシーズンにはあんまり影響されないな
アニメ化とか、逆に連載終了とかでごっそり数が変動するけど
季節ごとの変化は少ない印象
195 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 22:44:11.27 ID:i6tv2mFw
解析見るけど、置いてるのインデックスだけだから
妙なリファラがないかの確認ぐらいかな
妙なリファラがないかの確認ぐらいかな
196 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 22:49:54.81 ID:c/Ct5shG
そういえばリファラ見たらlineからのアクセスが物凄い数あってびびった
lineやってないから仕組みがわかんないんだけど
あれって発言にURL貼り付けたら大多数に見られる感じ？
lineやってないから仕組みがわかんないんだけど
あれって発言にURL貼り付けたら大多数に見られる感じ？
197 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 23:33:12.58 ID:VBbrt8MA
大多数というか、送った相手（グループ会話できるから一人とは限らない）
にだけ見れる感じだよ
にだけ見れる感じだよ
198 ：Classical名無しさん：2014/01/31(金) 23:45:12.79 ID:K9OS1NXO
ブクマ代わりにして毎回そこから飛んで来てるとかかな
199 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 00:01:24.76 ID:9shpQboq
同類の友達に神サイトとして教えた可能性もあるかも
200 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 00:03:06.99 ID:i6tv2mFw
まー、とりあえず実害がなければ放置でいいんでないか
（飛んでくること自体が実害だと思う場合はすまん）
（飛んでくること自体が実害だと思う場合はすまん）
201 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 00:34:59.71 ID:6EABP8pg
>>193
アクセスはユニーク数を知るため入れてるだけだから
細かい解析とか特定とか一切してない
森ってリファラがわかる解析って入れられないんだよね、確か
同人板とか見てると、閲の動きをこまかく注視してる管がいてびっくりする
アクセス少ないのかもしれないけどさ、そんな暇ないわｗ
アクセスはユニーク数を知るため入れてるだけだから
細かい解析とか特定とか一切してない
森ってリファラがわかる解析って入れられないんだよね、確か
同人板とか見てると、閲の動きをこまかく注視してる管がいてびっくりする
アクセス少ないのかもしれないけどさ、そんな暇ないわｗ
202 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 01:35:44.69 ID:mUdgig/i
自分も見ないけど見に来てくれる人の需要が分かるのは良さそうだなと思ってる
203 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 03:55:19.42 ID:fLHjEby5
この板にあったのか
しばらく来れなかったから探しちゃった
見付けれて良かったわ
しばらく来れなかったから探しちゃった
見付けれて良かったわ
204 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 04:05:18.41 ID:jCpOOqgh
検索すれば出てくるしね
205 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 04:11:43.28 ID:0umtvQyS
拍手お礼ってみんなつけてる？
公式拍手使ってるんだけど、押して表示される画面に名前変換した話は載せられないから
「お礼はこちらです」とか文字リンク貼って普通に名前変換した話に飛べるよう設定してたんだけど
だいぶ長いこと載せてたからいい加減下げて、以降はお礼を新しく書き直す暇もなくてずっと「ありがとうございます」の一文だけ載せてる状態
前はお礼を複数載せてたからその分パチの数も多かったけど、今はお礼なしだから１パチかコメかって感じで少し寂しい
もしお礼つけてる人いたらどれくらいの長さの話なのか教えてほしい
あと名前変換したものかネームレスのものなのかなども
公式拍手使ってるんだけど、押して表示される画面に名前変換した話は載せられないから
「お礼はこちらです」とか文字リンク貼って普通に名前変換した話に飛べるよう設定してたんだけど
だいぶ長いこと載せてたからいい加減下げて、以降はお礼を新しく書き直す暇もなくてずっと「ありがとうございます」の一文だけ載せてる状態
前はお礼を複数載せてたからその分パチの数も多かったけど、今はお礼なしだから１パチかコメかって感じで少し寂しい
もしお礼つけてる人いたらどれくらいの長さの話なのか教えてほしい
あと名前変換したものかネームレスのものなのかなども
206 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 04:23:17.21 ID:fLHjEby5
>>205
うちは1000字以内のショートショートみたいなのつけてるよ
短いスパンで帰る代わりに一話のみ。
名前変換はなくて君とか彼女とかで代用してるけど、
サイトに収録する時は名前変換できるようにする
うちは1000字以内のショートショートみたいなのつけてるよ
短いスパンで帰る代わりに一話のみ。
名前変換はなくて君とか彼女とかで代用してるけど、
サイトに収録する時は名前変換できるようにする
207 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 05:35:47.13 ID:mpm3DsWw
お礼目的の拍手は本末転倒だなってことで一言感謝だけ述べて終わり
今は拍手のとこにもお礼文はありませんって記載してる
以前お礼文のっけてた時はhtmlページにお礼SSはこちらlink貼って誘導してた
複数ジャンル扱ってたし、SSっていっても短編くらいの長さあったからね
今は拍手のとこにもお礼文はありませんって記載してる
以前お礼文のっけてた時はhtmlページにお礼SSはこちらlink貼って誘導してた
複数ジャンル扱ってたし、SSっていっても短編くらいの長さあったからね
208 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 11:24:06.73 ID:6EABP8pg
でもお礼置いてるところ多いよね
しかも置いてる人は定期的に入れ替えて告知してる
あれってほんと本末転倒だと思うけどすたれる気配はない
そういうパチでも嬉しいのかな？
しかも置いてる人は定期的に入れ替えて告知してる
あれってほんと本末転倒だと思うけどすたれる気配はない
そういうパチでも嬉しいのかな？
209 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 12:23:56.93 ID:ylo64XW8
本末転倒かな？
お礼があるかは押すまでわからないし
押してくれた人へのささやかなお礼って意味でしょ？
複数回押されてもユニーク出るし、拍手の数を正確なバロメーターにするつもりはないから
一つのコンテンツって感覚だったわ
そのノリでコメしやすくなればいいな、みたいな参加型のコンテンツ
そういうのもサイトのテンプレみたいなもので
皆深く考えないでやってるんじゃないかな
お礼があるかは押すまでわからないし
押してくれた人へのささやかなお礼って意味でしょ？
複数回押されてもユニーク出るし、拍手の数を正確なバロメーターにするつもりはないから
一つのコンテンツって感覚だったわ
そのノリでコメしやすくなればいいな、みたいな参加型のコンテンツ
そういうのもサイトのテンプレみたいなもので
皆深く考えないでやってるんじゃないかな
210 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 12:37:11.46 ID:EcC/ljFM
メインコンテンツの更新は疎かになってるのに
拍手お礼は頻繁に変えたり宣伝掲示板に載せてるの見ると本末転倒かなと思う
拍手お礼は頻繁に変えたり宣伝掲示板に載せてるの見ると本末転倒かなと思う
211 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 14:13:32.64 ID:mpm3DsWw
お礼文あれば追加パチで一言くれる率が高くなるのは事実だしね
普段※少ないとそれでも嬉しかったりするから、反応に飢えたら
ついお礼文でつっちゃう（というのも失礼かもしれないけど）かも
普段※少ないとそれでも嬉しかったりするから、反応に飢えたら
ついお礼文でつっちゃう（というのも失礼かもしれないけど）かも
212 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 16:40:12.60 ID:mUdgig/i
自分は書きたい場面から話考える方なんだが、どうしても前後が思い浮かばないことがある
拍手お礼はそういう話の種を置いてる
上手く話が作れないことが多いから、拍手のお礼更新の方が多いかもしれない
頑張って話作るようにしよう…
拍手お礼はそういう話の種を置いてる
上手く話が作れないことが多いから、拍手のお礼更新の方が多いかもしれない
頑張って話作るようにしよう…
213 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 22:28:59.23 ID:Lx+9pbaH
私はずっと変えてないわ…いい加減変えろと思われてそう
本末転倒までは思わないなぁ
テンプレ化してて何も考えずに置いてる人もいそうだし
本末転倒までは思わないなぁ
テンプレ化してて何も考えずに置いてる人もいそうだし
214 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 22:47:51.78 ID:bSR7aTIu
皆は注意書きってどのくらいまで書いてる？
暗い話にはそれぞれどのくらいまでの暗さ（骨折するとかゾンビが出るとか死ぬとか）は書いてるんだけど、
誰が怪我するとか死ぬとかはネタバレになるし急きょ変更する事もあるから詳しくは書いていなくて、
「どの登場人物も怪我・死亡する恐れがあります」みたいな感じにしてたらもっと詳しく書けってきつい口調でコメが来たことがある
でもそのコメ以外は大体が苦手な話を回避し易くていいとか逆にもう少しネタバレしないような注意書きの方が嬉しかったとか言われて
人それぞれなのはわかるけどどうするのが一番か困ってて…
暗い話にはそれぞれどのくらいまでの暗さ（骨折するとかゾンビが出るとか死ぬとか）は書いてるんだけど、
誰が怪我するとか死ぬとかはネタバレになるし急きょ変更する事もあるから詳しくは書いていなくて、
「どの登場人物も怪我・死亡する恐れがあります」みたいな感じにしてたらもっと詳しく書けってきつい口調でコメが来たことがある
でもそのコメ以外は大体が苦手な話を回避し易くていいとか逆にもう少しネタバレしないような注意書きの方が嬉しかったとか言われて
人それぞれなのはわかるけどどうするのが一番か困ってて…
215 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 22:58:09.34 ID:GCc4nJi+
>> 214
労力があればの話だけど
作品ページはノーネタバレページで作っておいて、
軽いネタバレページ（傾向バレなど）・重度のネタバレページ（誰それが死ぬ可能性が高い）を
それぞれ作っておけばいいんでないの
自分は短編ならタイトル横にあらすじ・傾向・誰が死亡するか、非恋愛の場合はそれも
長編なら各注意書きページを作って、全体的に流血する可能性があるから苦手な人は読まないでね、みたいなかんじ
あとは複数ジャンルやってて複数長編置いてるから
一括名前変換のところに「長編は大体ハピエンです」みたいなサイト傾向も書いてるかな
労力があればの話だけど
作品ページはノーネタバレページで作っておいて、
軽いネタバレページ（傾向バレなど）・重度のネタバレページ（誰それが死ぬ可能性が高い）を
それぞれ作っておけばいいんでないの
自分は短編ならタイトル横にあらすじ・傾向・誰が死亡するか、非恋愛の場合はそれも
長編なら各注意書きページを作って、全体的に流血する可能性があるから苦手な人は読まないでね、みたいなかんじ
あとは複数ジャンルやってて複数長編置いてるから
一括名前変換のところに「長編は大体ハピエンです」みたいなサイト傾向も書いてるかな
216 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 23:07:40.46 ID:ET9E2xb5
自ジャンルは拍手連載とかやってるサイトが多いね
NLも読むけど、夢以外で拍手更新アピールはほとんど見ない
夢独特の文化だと感じるのと
同人板の過去ログでは拍手乞食って言われてた覚えがある
気分悪くしたらごめんね
NLも読むけど、夢以外で拍手更新アピールはほとんど見ない
夢独特の文化だと感じるのと
同人板の過去ログでは拍手乞食って言われてた覚えがある
気分悪くしたらごめんね
217 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 23:17:10.93 ID:64iQqvby
過去に拍手にSSつけてたけど、「拍手のSS変えないんですか！？」ってコメきて
のそのそ変えたんだけどだんだん虚しくなってきて拍手ごと撤去した思い出
のそのそ変えたんだけどだんだん虚しくなってきて拍手ごと撤去した思い出
218 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 23:21:07.99 ID:GeTyU2nd
>>214
「どの登場人物も怪我・死亡する恐れがあります」なら
言葉の通りそうなんだろうし
それで文句言う閲まで気にする必要ないんじゃないか？
ネタバレしたくないから注意書きをざっくり書くのは管の自由だし
（いろいろあるから自己責任で、系）
そういうサイトは読みたくないってブラウザバックするのも閲の自由だと思う
何を重視するかはそれぞれだから文句つけてもしょうがない
「どの登場人物も怪我・死亡する恐れがあります」なら
言葉の通りそうなんだろうし
それで文句言う閲まで気にする必要ないんじゃないか？
ネタバレしたくないから注意書きをざっくり書くのは管の自由だし
（いろいろあるから自己責任で、系）
そういうサイトは読みたくないってブラウザバックするのも閲の自由だと思う
何を重視するかはそれぞれだから文句つけてもしょうがない
219 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 23:23:05.98 ID:WN3huLYI
閲の要望に応え始めるとキリないね…あれ書けこれ書くなあれしろこれするなあれは萌えないこうして欲しい
こんなの読みたいな→書く→リクエストに応えていただきありがとうございます！さて今度のリクなのですがこんなのを考えました〜
好きなサイトが日記の内容にまでケチつけられててほんと可哀想だった
サイト続けるの嫌になってたらどうしようってほんと心配になる
こんなの読みたいな→書く→リクエストに応えていただきありがとうございます！さて今度のリクなのですがこんなのを考えました〜
好きなサイトが日記の内容にまでケチつけられててほんと可哀想だった
サイト続けるの嫌になってたらどうしようってほんと心配になる
220 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 23:39:13.44 ID:9tWH83tR
自分はこうしたい、ってスタンスきっぱり決めて度を過ぎた文句は放置が一番精神衛生上いいよ
ついてきてくれる閲覧者の人はついてきてくれるし
夢サイトは数多くあるから無理って人はそっちに行ってもらえばいい
私は注意書きは苦手な人への地雷避けっていうよりも
バッドエンド好きな人への合図みたいな感じで小さくマークつけてる
ついてきてくれる閲覧者の人はついてきてくれるし
夢サイトは数多くあるから無理って人はそっちに行ってもらえばいい
私は注意書きは苦手な人への地雷避けっていうよりも
バッドエンド好きな人への合図みたいな感じで小さくマークつけてる
221 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 23:39:52.74 ID:mUdgig/i
222 ：Classical名無しさん：2014/02/01(土) 23:43:14.96 ID:luhDvz/Y
○○って書いてあったのに□□じゃん！
って言われたくないから注意書きみたいのは書いてない
つくづく不親切だなとは思うけど
どうせひとこなかんこなだし
って言われたくないから注意書きみたいのは書いてない
つくづく不親切だなとは思うけど
どうせひとこなかんこなだし
223 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 00:28:15.22 ID:NKq218NB
219の二行目やられたことあるわ 私の対応も悪かったんだろうけど
それ以外にも色々とあって(毎日毎日更新催促とかウンザリクとか)
悪意はない閲だったんだけど本気で相手を悪金するか
サイト閉鎖しようかってとこまで削られた
220の言う通り度の過ぎた文句は放置かコメ拒否が一番いいと思う
へたに悪金して何かあってもイヤだし
色々あるけど214も厨ちゃんは気にせず頑張って
それ以外にも色々とあって(毎日毎日更新催促とかウンザリクとか)
悪意はない閲だったんだけど本気で相手を悪金するか
サイト閉鎖しようかってとこまで削られた
220の言う通り度の過ぎた文句は放置かコメ拒否が一番いいと思う
へたに悪金して何かあってもイヤだし
色々あるけど214も厨ちゃんは気にせず頑張って
224 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 00:28:15.82 ID:KSGG3dKn
225 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 00:42:10.68 ID:zDUtPoMZ
219じゃないけどどっか出掛けて楽しんだ日記書いたら、そんなとこ行く暇あったら更新をとか
これいいな〜と褒めたものに私はそうは思いませんとか
こちらの反応にすべて難癖つけてくるって考えれば早いよｗ
これいいな〜と褒めたものに私はそうは思いませんとか
こちらの反応にすべて難癖つけてくるって考えれば早いよｗ
226 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 01:54:43.05 ID:muMzMc1e
214です
色々ありがとう
とりあえず今はこのままでいこうと思う
色々ありがとう
とりあえず今はこのままでいこうと思う
227 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 02:53:31.53 ID:E7gfhUPw
正直な話、注意書きの書き方とかその他もろもろが合わないなって思ったら
黙って他のサイトに行って好みのサイトを見つけてほしい
代替案や可能ならのお願いではない単なるクレームを送る気力は、好みのサイトへコメント送る方に回した方がいいだろうし
黙って他のサイトに行って好みのサイトを見つけてほしい
代替案や可能ならのお願いではない単なるクレームを送る気力は、好みのサイトへコメント送る方に回した方がいいだろうし
228 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 04:08:40.75 ID:addHGVzq
ほんとそれ
229 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 23:20:56.79 ID:yAaKUk5j
ずっと通ってた神サイトさんで凄い大好きだったんだけど
最近の連載でありえない終わり方した夢があってちょこちょこ感想送ってるんだけど
自分は常連だし長い連載だったから感想送らないと、とは思うんだけど
正直にあんまり好きじゃなかったって送るのはやっぱり駄目だよね
自分はサイト持っててあんまり好きじゃなかったらばんばん言って欲しい方なんだけど（来てくれる人がどういうのが好きか分かるし）
普通はあんまり好きじゃないなんて送るなんて常識的に考えておかしいからやめた方がいいよね
最近の連載でありえない終わり方した夢があってちょこちょこ感想送ってるんだけど
自分は常連だし長い連載だったから感想送らないと、とは思うんだけど
正直にあんまり好きじゃなかったって送るのはやっぱり駄目だよね
自分はサイト持っててあんまり好きじゃなかったらばんばん言って欲しい方なんだけど（来てくれる人がどういうのが好きか分かるし）
普通はあんまり好きじゃないなんて送るなんて常識的に考えておかしいからやめた方がいいよね
230 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 23:28:51.43 ID:5ZF+VcMK
231 ：Classical名無しさん：2014/02/02(日) 23:38:47.05 ID:ucIX++8v
232 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 00:02:12.37 ID:xvXeCWA1
>>229
そんなコメント普通に迷惑だし、常連だからって作品ごとに毎回感想送らなきゃいけない義務なんてないから、
好きな作品の感想だけ送っていたらいいと思う。それで管理人は十分嬉しいと思うよ。
一度常連さんから『今回の作品はあまり私の好みじゃないですね; やっぱり○○（違う作品タイトル）みたいなタイプが好きです』
というコメントをいただいて『しらねぇよ』と思った経験があるから…
そんなコメント普通に迷惑だし、常連だからって作品ごとに毎回感想送らなきゃいけない義務なんてないから、
好きな作品の感想だけ送っていたらいいと思う。それで管理人は十分嬉しいと思うよ。
一度常連さんから『今回の作品はあまり私の好みじゃないですね; やっぱり○○（違う作品タイトル）みたいなタイプが好きです』
というコメントをいただいて『しらねぇよ』と思った経験があるから…
233 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 00:19:56.85 ID:DzHHqtKj
234 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 01:06:48.08 ID:Kbm6uVlx
>>229は耳の痛い話だ
長編連載終わって、連載中はコメくれてた人がぱたりと来なくなると
残念ながら何か外してしまったんだろうなと思う
オチはほんと難しい
みんなの評判の良かった（悪かった）連載オチがあったら可能な範囲で教えてほしい
長編連載終わって、連載中はコメくれてた人がぱたりと来なくなると
残念ながら何か外してしまったんだろうなと思う
オチはほんと難しい
みんなの評判の良かった（悪かった）連載オチがあったら可能な範囲で教えてほしい
235 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 11:07:05.51 ID:8PMjiMyt
ぱくるの？
236 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 11:59:15.97 ID:xQ+SSOgL
ぱくるもなにもエンドなんて数パターンしかないだろ
237 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 12:09:09.87 ID:RFfp++rR
恋愛夢に限って言えばの話だけど
・キャラと夢主が結ばれる
・結ばれないけれど思いが通じる
・結ばれない
の三通りかな？
派生として
・キャラが死んで夢主が生きる
・キャラが生きて夢主が死ぬ
・両方とも死ぬ
・キャラと夢主が結ばれる
・結ばれないけれど思いが通じる
・結ばれない
の三通りかな？
派生として
・キャラが死んで夢主が生きる
・キャラが生きて夢主が死ぬ
・両方とも死ぬ
238 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 12:22:45.37 ID:4xnr/Dx0
あとは
・死んだと思ったら生きてた
・夢オチ
・（トリップだと）帰る／帰らない／連れて帰る
・結局何も解決しない
・数年後......
とか？
うちでは連載終了時は両思い確定に近いけど、二人の関係は曖昧
で数ヶ月後〜とかの関係の変わるSSつけたしとかが評判よかった
・死んだと思ったら生きてた
・夢オチ
・（トリップだと）帰る／帰らない／連れて帰る
・結局何も解決しない
・数年後......
とか？
うちでは連載終了時は両思い確定に近いけど、二人の関係は曖昧
で数ヶ月後〜とかの関係の変わるSSつけたしとかが評判よかった
239 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 12:51:15.02 ID:/UydIGFE
うちはベタだけど両片想いじれったい系連載を
最後でくっつけて大団円、
番外編でその後の二人を書いたら評判良かったな
最後でくっつけて大団円、
番外編でその後の二人を書いたら評判良かったな
240 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 20:14:26.97 ID:9Y0IKVID
シリアスな夢オチは書いていて楽しいけど評判は良くなかった
241 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 20:51:53.32 ID:RLR8bjqh
スレチだったら申し訳ない。
夢主の片思いで、相手キャラには思い人がいるという設定は需要あるかな？
原作ではそのキャラとその思い人との関係は仄めかされている程度だし
その思い人はもう死んでるキャラだから別に略奪にはならないと思うんだけど……
夢主の片思いで、相手キャラには思い人がいるという設定は需要あるかな？
原作ではそのキャラとその思い人との関係は仄めかされている程度だし
その思い人はもう死んでるキャラだから別に略奪にはならないと思うんだけど……
242 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 21:09:57.37 ID:nrZh6WNV
自分は読まないが、需要はあるんじゃないかな？恋愛小説やドラマなんかじゃ良くあるシチュだから、求める人が多いのかなと思った
243 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 21:34:49.04 ID:t1CNgIVH
244 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 21:59:55.51 ID:RLR8bjqh
245 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 22:04:36.10 ID:xFDLni8x
こっちのジャンルは三角関係ちょいちょいみるな
夢主→♂キャラ→♀キャラか、♂キャラA→夢主→♂キャラBみたいなかんじか
だいたい短編だから片思いで終了する奴多いんだけどね
夢主→♂キャラ→♀キャラか、♂キャラA→夢主→♂キャラBみたいなかんじか
だいたい短編だから片思いで終了する奴多いんだけどね
246 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 22:12:41.02 ID:RFfp++rR
247 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 22:20:39.74 ID:7CmEma5w
初めてサイトを立ち上げて、話書こうと思ったんだけど書いても次の日読み返すとどうしても納得できなくて削除してしまう
もうあんまり考えないで書いたほうがいいのか
でも一度上げた話を書き直しとかしたくないしなあ
もうあんまり考えないで書いたほうがいいのか
でも一度上げた話を書き直しとかしたくないしなあ
248 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 22:26:34.16 ID:YedcipV1
夢小説って書いてみるまでどんな反応されるかわからないしなぁ
>>244のジャンルだと完全に最初から両思いがいいって人と、待ってました！ってのに分かれると思う
想い人が死んでて最後に両思いになるんならそんなに目立った顰蹙は買わなさそう
それも書き方次第だろうけど
>>244のジャンルだと完全に最初から両思いがいいって人と、待ってました！ってのに分かれると思う
想い人が死んでて最後に両思いになるんならそんなに目立った顰蹙は買わなさそう
それも書き方次第だろうけど
>>242-246
ありがとう
両思いになるようがんばってみる
>>247
その気持ち分かる
書いた直後は満足しちゃうんだけど、後から読み直すとうわぁってなる
でもせっかくサイト立ち上げたんだからupしてみれば？
自分のサイトなんだから加筆修正だってできるし、閲の反応もみれるし
ありがとう
両思いになるようがんばってみる
>>247
その気持ち分かる
書いた直後は満足しちゃうんだけど、後から読み直すとうわぁってなる
でもせっかくサイト立ち上げたんだからupしてみれば？
自分のサイトなんだから加筆修正だってできるし、閲の反応もみれるし
251 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 22:45:44.63 ID:7CmEma5w
252 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 23:30:00.99 ID:Kbm6uVlx
253 ：Classical名無しさん：2014/02/03(月) 23:32:25.47 ID:Kbm6uVlx
途中送信してしまった>>234だけどレスくれた人ありがとう
自分もほとんど大団円ハピエンなんだが、オチで反応がイマイチなときがあって
今の傾向をちょっと知りたかった
>>245
> ♂キャラA→夢主→♂キャラBみたいなかんじか
自ジャンルはこれ結構多い
最後キャラBと両想いになるプチハーレム
自分もほとんど大団円ハピエンなんだが、オチで反応がイマイチなときがあって
今の傾向をちょっと知りたかった
>>245
> ♂キャラA→夢主→♂キャラBみたいなかんじか
自ジャンルはこれ結構多い
最後キャラBと両想いになるプチハーレム
254 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 01:28:32.92 ID:Chy05Z+H
プチハーレムってｗｗ
255 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 02:39:39.87 ID:91KwVrS8
ハーレムかどうかは知らないけど色んなキャラと絡ませたいから恋愛は極力発展しないように長編を書いてるんだけど匙加減が難しい
256 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 02:52:31.98 ID:MTTswzva
>>255
いろんなキャラと夢主が絡むのは好き
だけどキャラが次々夢主を好きになったりそれに近い好意を持つ話は
メアリっぽいから苦手だ
そういう話が多いサイトって最初A落ちとか書いておきながら、
連載の途中でBに傾いてきましたとか言いだしたりして
それでもまだ完結してくれるんだったらいいんだけど
終わらないうちに、Dの連載を始めたりする
いろんなキャラと夢主が絡むのは好き
だけどキャラが次々夢主を好きになったりそれに近い好意を持つ話は
メアリっぽいから苦手だ
そういう話が多いサイトって最初A落ちとか書いておきながら、
連載の途中でBに傾いてきましたとか言いだしたりして
それでもまだ完結してくれるんだったらいいんだけど
終わらないうちに、Dの連載を始めたりする
257 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 03:00:29.49 ID:w1KkWoNo
長編完結させるのって難しいからわからないではないけど、なるたけ完結してほしいよね
数話だけの長編がたくさんあると生ぬるい気持ちになる
しかし夢って、キャラの解釈合わないと殆ど読めないし、場合によっては世界観解釈も関わるし
なにより原作にいない夢主に好意を持ちたい（≒キャラが好きになったのがわかる）ってあたりを考えると
わりと書くのが面倒で難しい読み物だなとしみじみ思う
数話だけの長編がたくさんあると生ぬるい気持ちになる
しかし夢って、キャラの解釈合わないと殆ど読めないし、場合によっては世界観解釈も関わるし
なにより原作にいない夢主に好意を持ちたい（≒キャラが好きになったのがわかる）ってあたりを考えると
わりと書くのが面倒で難しい読み物だなとしみじみ思う
258 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 07:52:14.35 ID:WHfb7ymw
そもそも二次自体が難しいと思う
自分がひねくれてるのかも知れないが
・キャラの解釈が合わない→アウト
・原作と二次で矛盾→上手くないとアウトの場合が多い
・一キャラばかりを持ち上げる→自分はアウト
だから読めるのが少ない
自分は好きなキャラを美化し、嫌いなキャラは毛嫌いしてる自覚はあるから、好きなキャラと嫌いなキャラの場合は解釈が合わなくても読むけど
自分がひねくれてるのかも知れないが
・キャラの解釈が合わない→アウト
・原作と二次で矛盾→上手くないとアウトの場合が多い
・一キャラばかりを持ち上げる→自分はアウト
だから読めるのが少ない
自分は好きなキャラを美化し、嫌いなキャラは毛嫌いしてる自覚はあるから、好きなキャラと嫌いなキャラの場合は解釈が合わなくても読むけど
259 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 19:11:53.87 ID:xd0+dNXp
260 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 19:13:25.41 ID:O+w6RT/P
前もそれ話題に挙げた人がいたね
261 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 21:28:42.10 ID:6XE/V4U9
IDが出ない板に戻りたいんだけどどう思う？
262 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 21:33:52.39 ID:RXVACDQ+
荒らしや自演がひどいからこっちに移動したんじゃなかったっけ？
個人的な意見だが、自分がたまに来たときはいつも荒れてたからどっちかというとこっちがいいな
個人的な意見だが、自分がたまに来たときはいつも荒れてたからどっちかというとこっちがいいな
263 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 21:33:54.38 ID:O+w6RT/P
訊く前に理由を添えてどうぞ
264 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 21:36:02.82 ID:6XE/V4U9
265 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 21:40:24.05 ID:msEdv0dx
吐き捨てに書き込んだ者だけど自分としてはどっちでもいい
向こうで書いた通り、IDが出ると連続で書き込み難くて過疎りやすいけど
無闇に荒れることもないのも確かだから一長一短だと思うし
向こうで書いた通り、IDが出ると連続で書き込み難くて過疎りやすいけど
無闇に荒れることもないのも確かだから一長一短だと思うし
266 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 21:41:54.87 ID:VTNvhCcn
じゃあ移転しなくていいんじゃない
267 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:30:42.51 ID:tscwBxjg
スレのルールも守れないんじゃ夢者が底辺って思われても仕方ないって思うわ
268 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:43:35.12 ID:Kge06XN1
それな
269 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:43:36.60 ID:60JIGSMC
戻りたい派です
なんかここ来てから過疎ってる気がして
なんかここ来てから過疎ってる気がして
270 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:46:45.96 ID:ih6Iau2t
荒れなくなったしこのままでいいよ
271 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:50:50.44 ID:VTNvhCcn
うんうん
ID出るようになって変な人が書き込みにくくなったんだなあって実感した
ID出るようになって変な人が書き込みにくくなったんだなあって実感した
272 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:51:13.41 ID:O1TGEN+6
ID出てる喪女板の方の夢小説スレはそんなに過疎ってるとは思わないけどな
ここでいいだろ
ここでいいだろ
273 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:53:19.99 ID:MTTswzva
愚痴スレはあってもいいな
使いたい人が使えばいいんだし、問題ないと思う
使いたい人が使えばいいんだし、問題ないと思う
274 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 22:54:40.23 ID:VBVp7nbT
荒れるくらいなら盛り上がりに欠けてた方がいいわ
275 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 23:02:55.06 ID:QXMUDP2z
>>274
同意
同意
276 ：Classical名無しさん：2014/02/04(火) 23:03:03.37 ID:/KqNoQKM
じゃ愚痴スレで
277 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 00:09:32.56 ID:j8GJTS0c
一時期の俺オレ表記とかエロの経験未経験で荒れた時よりかはうんとマシだよ
あの時は本当にスレ見るのも嫌だった
ID出る板にきたらそんな争いピタリとやんだし。極少人数でID出ないのをいいことに回してたんだなって感じ
あの時は本当にスレ見るのも嫌だった
ID出る板にきたらそんな争いピタリとやんだし。極少人数でID出ないのをいいことに回してたんだなって感じ
278 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 00:17:36.00 ID:yfCkuV6y
他スレ見ない人も多いのかね。ID赤くても変なこと言ってなきゃ誰も何も言わんよ
寧ろ脈絡もなくそこ突っ込んでくるやつとかのが香ばしかったりする
てか元々このスレID出る同人板からやむを得ず出されたんだし…
ID出るから云々言ってると、やっぱ良からぬこと企んでる派なのかなってゲスパーしちゃうわ
寧ろ脈絡もなくそこ突っ込んでくるやつとかのが香ばしかったりする
てか元々このスレID出る同人板からやむを得ず出されたんだし…
ID出るから云々言ってると、やっぱ良からぬこと企んでる派なのかなってゲスパーしちゃうわ
279 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 00:30:37.76 ID:jBET/CBi
>>278
割と色んな板のスレ見てるけどID真っ赤にしてもあまり気にされないのは
常時高速でスレ消費してるような一部の板やスレくらいじゃないか？
大多数のまったり進行スレではIDが赤いってだけで引かれるぞ
割と色んな板のスレ見てるけどID真っ赤にしてもあまり気にされないのは
常時高速でスレ消費してるような一部の板やスレくらいじゃないか？
大多数のまったり進行スレではIDが赤いってだけで引かれるぞ
280 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 00:32:14.33 ID:j8GJTS0c
変なことさえ言ってなければID赤くたって気にしないよ
それよりも前みたくひたすら汚い言葉で相手をののしって進むスレの方が嫌だ
夢者の民度低すぎみたいな内容だったし、今の方が落ち着いて話せていい
それよりも前みたくひたすら汚い言葉で相手をののしって進むスレの方が嫌だ
夢者の民度低すぎみたいな内容だったし、今の方が落ち着いて話せていい
281 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 01:18:47.94 ID:a5d8TA5n
煽り耐性ない人が多かったのかね？
一人称の統一とか未経験云々とか、｢苦手だから｣とか｢統一じゃないと違和感があるから｣ってレスはあっても
馬鹿にするレスは無かったのに何故か無駄に突っ掛かっていって荒れたよね
気にしないって人も同じくらいいたのに
煽り耐性に含むかはわからないけど
一人称の統一とか未経験云々とか、｢苦手だから｣とか｢統一じゃないと違和感があるから｣ってレスはあっても
馬鹿にするレスは無かったのに何故か無駄に突っ掛かっていって荒れたよね
気にしないって人も同じくらいいたのに
煽り耐性に含むかはわからないけど
282 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:00:23.72 ID:hKtIfd5z
少ない数人の声が大きかったのかもしれない
ID出ないと別人装って擁護なり攻撃なりも出来るわけだし
ID出ないと別人装って擁護なり攻撃なりも出来るわけだし
283 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:12:35.97 ID:8iDSVm4i
正直に言うと自分のレス擁護したことはあった
俺オレで揉めたときにはやってしまった
でも断じて荒らしはしてない
IDが後ろめたい人はここへはついて来なかったか
元々アンチ夢小説の人だったんじゃないのかな
俺オレで揉めたときにはやってしまった
でも断じて荒らしはしてない
IDが後ろめたい人はここへはついて来なかったか
元々アンチ夢小説の人だったんじゃないのかな
284 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:14:12.50 ID:xxH9z7h4
今荒れてないんだからいいよ
蒸し返すのやめよ
蒸し返すのやめよ
285 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:15:13.33 ID:n+ZuJBQN
286 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:18:59.49 ID:sO5mIHEr
ID出た方がいい
過疎るのより荒れる方が嫌だしこのままでいい
すごく快適になった
他の人の言うとおり喪女板はID出てても過疎ってないし
今は単に話題がないだけだと思うけど…
過疎るのより荒れる方が嫌だしこのままでいい
すごく快適になった
他の人の言うとおり喪女板はID出てても過疎ってないし
今は単に話題がないだけだと思うけど…
287 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:20:17.02 ID:8iDSVm4i
288 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:30:23.36 ID:n+ZuJBQN
>>287
>IDが後ろめたい人はここへはついて来なかったか
って書いてるから、そういう住人は難民板の吐き捨てやら絡みに
残るだろって話なんだけど
てか本スレ二つあるってどういう意味？ってむしろ聞きたい
>IDが後ろめたい人はここへはついて来なかったか
って書いてるから、そういう住人は難民板の吐き捨てやら絡みに
残るだろって話なんだけど
てか本スレ二つあるってどういう意味？ってむしろ聞きたい
289 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 11:38:30.76 ID:8iDSVm4i
290 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 12:57:02.20 ID:CW2pko9q
291 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 13:51:29.44 ID:a5d8TA5n
>>289
上にもちょっと話題出てるけど、難民に吐き捨てとは別に絡みスレが出来たんだよ
詳しくはまだ決まってなくて仮らしいけど、絡みokな吐き捨てスレって感じかな？
IDなしがいい派はそこに書き込む=住み分け ってこと
上にもちょっと話題出てるけど、難民に吐き捨てとは別に絡みスレが出来たんだよ
詳しくはまだ決まってなくて仮らしいけど、絡みokな吐き捨てスレって感じかな？
IDなしがいい派はそこに書き込む=住み分け ってこと
292 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 13:55:56.22 ID:Bt98pAEb
293 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 14:01:04.97 ID:5NGIv0uR
結果的にはそうなるだろう、ってことでしょ
294 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 14:45:52.29 ID:J0UooSgT
>>291
>>292同意
向こうでも絡みスレの意味や使い方が分かってない人がいるみたいだけど
「絡みOKの吐き出し系スレ」なら単に「○○愚痴スレ」等でそれとは全く別物だと思うよ
絡みスレってのはスレ内での絡みが禁止されてたりそこで反論すると荒れそうな雰囲気の時に
スレタイとレス番号を指定して
○○（スレタイ）
（レス番号）
そう言う事言う奴に限って本当は××なくせに〜
…のように陰口叩いたり反論する場所のことでいわゆる「スレヲチ行為」
ヲチャ気質の奴らやその内容に黙ってられない人間が書き込むスレ
他、明らかに間違っている内容なのに絡み禁止の為同スレ内で訂正出来ない場合などにも使われる
>>292同意
向こうでも絡みスレの意味や使い方が分かってない人がいるみたいだけど
「絡みOKの吐き出し系スレ」なら単に「○○愚痴スレ」等でそれとは全く別物だと思うよ
絡みスレってのはスレ内での絡みが禁止されてたりそこで反論すると荒れそうな雰囲気の時に
スレタイとレス番号を指定して
○○（スレタイ）
（レス番号）
そう言う事言う奴に限って本当は××なくせに〜
…のように陰口叩いたり反論する場所のことでいわゆる「スレヲチ行為」
ヲチャ気質の奴らやその内容に黙ってられない人間が書き込むスレ
他、明らかに間違っている内容なのに絡み禁止の為同スレ内で訂正出来ない場合などにも使われる
295 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 17:38:07.23 ID:5NGIv0uR
なんか絡みスレでいつのまにか主犯認定されててワロタｗｗ
293以外書き込んでないんだが……
結果的にID嫌な人はあっちに出入りすることが多くなるんじゃないのって言っただけで
謎すぎる
293以外書き込んでないんだが……
結果的にID嫌な人はあっちに出入りすることが多くなるんじゃないのって言っただけで
謎すぎる
296 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 17:39:28.16 ID:G8NRvxR0
絡みスレとか愚痴スレの話題をこっちに持ってこなくていいよ
297 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 18:35:19.61 ID:9zPJM2tS
298 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 19:20:13.33 ID:B15YJU0o
質問なんだがお題からどうやって話膨らませてる？
お題を使って話を考えているが、例えば花火がお題だったら、キャラと花火見に行く〜みたいなお題そのままな話になってしまってあんまり面白くない…
お題使う人いたらどんな風に発想してるのか教えてほしい
お題を使って話を考えているが、例えば花火がお題だったら、キャラと花火見に行く〜みたいなお題そのままな話になってしまってあんまり面白くない…
お題使う人いたらどんな風に発想してるのか教えてほしい
299 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 19:24:03.89 ID:B15YJU0o
書き忘れてたけど、あくまで自分が書いたお題そのまんま小説が面白くないだけで、花火で花火行く話書くのが面白くない訳じゃないよ
前読んだのにすごい萌えたものもあったし
前読んだのにすごい萌えたものもあったし
300 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 19:33:20.36 ID:hKtIfd5z
>>298
花火っていっても
・二人で線香花火
・花火大会見に行く
・花火セット買い出し
・みんなで手持ち花火
とか色々あると思うからざっと広げてみるかなぁ
それこそ汎用性高いお題（雪とか）だったらwiki見てみたりとかする
その上で「誰と？」「どこで？」「いつの話？」とかがががーって埋めていく感じ
冬に線香花火やってもいいと思うし
花火っていっても
・二人で線香花火
・花火大会見に行く
・花火セット買い出し
・みんなで手持ち花火
とか色々あると思うからざっと広げてみるかなぁ
それこそ汎用性高いお題（雪とか）だったらwiki見てみたりとかする
その上で「誰と？」「どこで？」「いつの話？」とかがががーって埋めていく感じ
冬に線香花火やってもいいと思うし
301 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 19:50:03.92 ID:RLKvsxfI
>>298
なかなか話ふくらませられないよね
私もお題からは、１シーンとか、ショートストしか思い浮かばない
実際に「花火」をする、見るを実行するんじゃなくて
「○○の笑顔は、まるで花火のようにはじけたのだった」
みたいな、様子とか雰囲気の方に持ってきて捻り出すかも
なかなか話ふくらませられないよね
私もお題からは、１シーンとか、ショートストしか思い浮かばない
実際に「花火」をする、見るを実行するんじゃなくて
「○○の笑顔は、まるで花火のようにはじけたのだった」
みたいな、様子とか雰囲気の方に持ってきて捻り出すかも
302 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 22:36:10.15 ID:aZv+gQEU
話の流れきってすみませんが
新しいジャンルのサーチに登録するときって
そのジャンルの話がいくつぐらいあったら適量ですかね？
今二つ短編置いてるんですけどそれだと少ないですし…
新しいジャンルのサーチに登録するときって
そのジャンルの話がいくつぐらいあったら適量ですかね？
今二つ短編置いてるんですけどそれだと少ないですし…
303 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 22:40:52.91 ID:G8NRvxR0
大体のサーチの規約に最低作品数が書いてあるだろうから、
とりあえずそれだけあればいいのでは
個人的にはサーチの規定が三作品だとして、五作品あったら嬉しいかな、ってかんじ
でもコンスタントに更新可能な場合は最低作品数でも良いと思う
ただしマイナージャンルだったら上の文言は忘れてください
規約に反してなければ短編一つでも登録お願いします
とりあえずそれだけあればいいのでは
個人的にはサーチの規定が三作品だとして、五作品あったら嬉しいかな、ってかんじ
でもコンスタントに更新可能な場合は最低作品数でも良いと思う
ただしマイナージャンルだったら上の文言は忘れてください
規約に反してなければ短編一つでも登録お願いします
304 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 22:41:07.01 ID:RXXnvHi2
305 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 22:46:28.82 ID:B15YJU0o
>>302
規約はないの？自分が登録しているサーチはどっちも規約に何点以上から登録可能って書いてあったよ
書いてないなら閲覧側からしたら短編3〜5作はあってほしいな
>>300-301
教えてくれてありがとう！
2人のやり方聞いただけでかなり視野が広がった気がする
意欲が湧いてきたからちょっと書いてくるわ
規約はないの？自分が登録しているサーチはどっちも規約に何点以上から登録可能って書いてあったよ
書いてないなら閲覧側からしたら短編3〜5作はあってほしいな
>>300-301
教えてくれてありがとう！
2人のやり方聞いただけでかなり視野が広がった気がする
意欲が湧いてきたからちょっと書いてくるわ
306 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 22:52:46.19 ID:aAaYMQlI
>>302の例には該当しないけど、長編三話で三作扱い→登録だとなんかものすごいがっかりする
よくわからんけど長編って三話で放置多いし
よくわからんけど長編って三話で放置多いし
307 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 23:34:45.42 ID:n+ZuJBQN
>>306
わかる
長編ありの新サイトが登場してわくわくして見に行ったら3話とかだとがっかりする
とはいえ、自分も最初は3話で登録したｗ
でもそのガッカリ感がわかるから、2,3日おきに更新して完結させた
>>302もある程度の量までハイペースで更新できるなら最初少なくてもいいと思う
わかる
長編ありの新サイトが登場してわくわくして見に行ったら3話とかだとがっかりする
とはいえ、自分も最初は3話で登録したｗ
でもそのガッカリ感がわかるから、2,3日おきに更新して完結させた
>>302もある程度の量までハイペースで更新できるなら最初少なくてもいいと思う
308 ：Classical名無しさん：2014/02/05(水) 23:37:58.75 ID:hQmjkoUU
自分は原作沿いだからだけど長編10話越えてから登録したな
309 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 00:57:16.71 ID:kBi0F2lJ
流れぶった切ってごめんなさい
バレンタインの話がないのにいきなりホワイトデーの話を上げたらモヤっとする？
バレンタインの話がないのにいきなりホワイトデーの話を上げたらモヤっとする？
310 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 01:01:27.54 ID:9b6e6abr
正直モヤっとするごめんｗｗ
311 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 01:06:14.73 ID:kBi0F2lJ
だよね…
バレンタインの話書いてから上げることにするわ
いったい何年後になるのやら…
答えてくれてありがとう
バレンタインの話書いてから上げることにするわ
いったい何年後になるのやら…
答えてくれてありがとう
312 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 01:19:45.26 ID:Z4eFr3KN
えー全然もやっとしない
書きたいなら書けばいいじゃない
もやっとするのが気になるなら、そのなかでバレンタインに軽く触れれば？
2,3行もあれば済む話だと思う
書きたいなら書けばいいじゃない
もやっとするのが気になるなら、そのなかでバレンタインに軽く触れれば？
2,3行もあれば済む話だと思う
313 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 01:21:47.62 ID:OOOtw2Sc
今の時期にホワイトデーの話だと変わってるなぁとは思うけど別にそこまで気にしないし
3月くらいにホワイトデーの話上げたら何とも思わないよ
3月くらいにホワイトデーの話上げたら何とも思わないよ
314 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 09:14:47.61 ID:y1PWM7rT
長編ってぱっと見話数多くても中身がペラペラ(ポエム調/鬼改行)だとがっかりする
まあ、短編でも会話のみは許せるけどポエミーなのは苦手だから単に自分に合ってないだけなのかもｗｗ
まあ、短編でも会話のみは許せるけどポエミーなのは苦手だから単に自分に合ってないだけなのかもｗｗ
315 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 10:27:23.97 ID:v95vcbcG
原作小説の長期連載で話数多くても、中身原作文丸写し+夢主の会話つけ加えただけ
が大半だった時は泣いたな
長文スキーだからはじめは100話、200話の数字にｗｋｔｋしてクリックしてたのに
今じゃどうせ中身ないんだろって印象になっちゃったわ
が大半だった時は泣いたな
長文スキーだからはじめは100話、200話の数字にｗｋｔｋしてクリックしてたのに
今じゃどうせ中身ないんだろって印象になっちゃったわ
316 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 14:00:05.41 ID:wgJVdQoy
わかるなぁ
主人公の言動が原作ヒロインやおいしい立ち位置のキャラとほぼ全く同じなら読んだ気しないよね
セリフまでほぼそのままだから原作をただ読み返してるだけに思える
主人公の言動が原作ヒロインやおいしい立ち位置のキャラとほぼ全く同じなら読んだ気しないよね
セリフまでほぼそのままだから原作をただ読み返してるだけに思える
317 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 14:12:34.32 ID:DQQIssGz
>>309
別にVDの話が無くてもWDがあってもいいと思うよ
ネタが思い付いたんだろうなってだけだろうし
ただなまじっか現実時間で日にちが近いのはちょっとネックかもしれない
（不思議だなって思われる程度だろうけど）
別にVDの話が無くてもWDがあってもいいと思うよ
ネタが思い付いたんだろうなってだけだろうし
ただなまじっか現実時間で日にちが近いのはちょっとネックかもしれない
（不思議だなって思われる程度だろうけど）
318 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 17:52:42.19 ID:pfFcNaqf
間違えてDV夢を書く
319 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 17:56:45.12 ID:ohKpom2l
ドラマティックヴァーチャル……つまり夢らしい夢ってことだな！！！！
320 ：Classical名無しさん：2014/02/06(木) 21:43:22.14 ID:GIBdZXAu
うまいこといいやがって
321 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 00:36:48.46 ID:/pvnRY0V
長編で一話あたりが2000〜5000文字って短いかな？
一話一話に長さの差があると読み手としては落ち着かない？
一話一話に長さの差があると読み手としては落ち着かない？
322 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 00:42:33.69 ID:QyIynMCk
>>321
PCサイトか携帯サイトかわからんけど、
前者ならば2000字はちょっと短いかなって思う
ただし話のキリがいいなら別にいいんじゃないかな
でも基本字数気にしながら読んでないし
極論を言えば面白ければ別に、という感じ
文字数が多ければいいってものじゃないしね
あと文字数の差は個人的には気にならない
PCサイトか携帯サイトかわからんけど、
前者ならば2000字はちょっと短いかなって思う
ただし話のキリがいいなら別にいいんじゃないかな
でも基本字数気にしながら読んでないし
極論を言えば面白ければ別に、という感じ
文字数が多ければいいってものじゃないしね
あと文字数の差は個人的には気にならない
323 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 02:21:36.72 ID:ZAIfgHIq
長編書くと大体は１話辺り3000〜5000になってる、スマホで書いてるからかこれ以上越えると編集しにくいんだよね
324 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 02:32:54.58 ID:XBLhxeI7
昔は携帯メールに書いてたから、上限5000字だったなぁ
あんまり書くと途中保存後また編集画面開いてスクロールするのも辛かったし
いまはPCで書いてるから5000〜8000、たまに10000ぐらいになってる
さすがに10000越えたらキリのいいところで切らないとWEB小説は読み返すのきつい
でも言っちゃなんだけど、夢読みの人ってあんまり文章読むのに慣れてないイメージあるし、
「短いかな？」って思うぐらいで丁度いいんじゃないかと感じるときはある
異論はあるだろうけど
あんまり書くと途中保存後また編集画面開いてスクロールするのも辛かったし
いまはPCで書いてるから5000〜8000、たまに10000ぐらいになってる
さすがに10000越えたらキリのいいところで切らないとWEB小説は読み返すのきつい
でも言っちゃなんだけど、夢読みの人ってあんまり文章読むのに慣れてないイメージあるし、
「短いかな？」って思うぐらいで丁度いいんじゃないかと感じるときはある
異論はあるだろうけど
325 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 07:33:17.67 ID:Wha931+f
自分の場合は5000字〜15000文字の間かな。
字数はその時のテンションにより増減。
一度、改行が多いとロック喰らったことがあるんで、必ず数ページに分けてアップしてる。
字数はその時のテンションにより増減。
一度、改行が多いとロック喰らったことがあるんで、必ず数ページに分けてアップしてる。
326 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 09:43:43.40 ID:MTiQ86H8
自分はあんまり文字数を気にしたことはないかな…
PCで作成しているけど、だいたいスクロールバーの長さで1ページずつ作っていく感じ
でも確かに長すぎると読みにくいよな…って思うときはあるかも
PCで作成しているけど、だいたいスクロールバーの長さで1ページずつ作っていく感じ
でも確かに長すぎると読みにくいよな…って思うときはあるかも
327 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 10:12:32.24 ID:NlatIZ7Q
文字数そんなに意識してないけど、4000〜10000ぐらい
書くのはPCだから長くなりがちだけど、サイトは携帯向けだから携帯で読んでてもダレてこない程度の長さを心がけてる
自分の感覚が基準だから人によっては物足りないとかあると思うけどｗ
書くのはPCだから長くなりがちだけど、サイトは携帯向けだから携帯で読んでてもダレてこない程度の長さを心がけてる
自分の感覚が基準だから人によっては物足りないとかあると思うけどｗ
328 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 10:25:39.71 ID:CRCJEGqx
文字数すごい気にしてしまうわ
2時間かけて約1500字しか書けていなかった時は自分に呆れた
2時間かけて約1500字しか書けていなかった時は自分に呆れた
329 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 11:06:40.80 ID:exxXOgRv
携帯だとページ3000位がストレスなく読める
毎ページ5000超えるとわざわざPC立ち上げて見るか行かなくなるなあ
あと、一文が長いのも行かなくなる
毎ページ5000超えるとわざわざPC立ち上げて見るか行かなくなるなあ
あと、一文が長いのも行かなくなる
330 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 12:16:51.04 ID:eAa+dhI4
文字数稼ぐために同じ内容繰り返して無駄に長いのだけはやめてほしい
いつまで続くんだよってなる
いつまで続くんだよってなる
331 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 12:59:23.81 ID:R+QEpQ1T
自分は文章少ししか書いてないのに無駄にページ分けてるようなとこはイヤだわ
332 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 14:43:01.69 ID:hutAjmVp
個人的な感覚では１ページ辺りだと携帯なら5000文字
PCだと5000文字〜10000文字くらいで改ページが丁度いいかな
自分は画面スクロールよりもクリック数が増える方がよっぽど面倒なので
1000〜3000文字程度で改ページが続くと「1Pにまとめてくれよ」と思ってしまう
長ければ何でもいい、長い方が面白くて短いのはダメなんて思ってる訳じゃないけど
好きであればある程出来るだけ長い間楽しみたいと思うので
個人サイトのWEB小説でも画面開いた時にスクロールバーがギューンッと縮んで短くなると
それだけで「おっ！読み応えありそう！」とテンションが上がってしまう
長くてもつまらない、短くても面白いとか両極端なのを想定するのではなくて
（そんなものはわざわざ比べるまでもない思うし）
どちらも同じように好みで同じように萌えるならボリュームがある夢小説が好き
PCだと5000文字〜10000文字くらいで改ページが丁度いいかな
自分は画面スクロールよりもクリック数が増える方がよっぽど面倒なので
1000〜3000文字程度で改ページが続くと「1Pにまとめてくれよ」と思ってしまう
長ければ何でもいい、長い方が面白くて短いのはダメなんて思ってる訳じゃないけど
好きであればある程出来るだけ長い間楽しみたいと思うので
個人サイトのWEB小説でも画面開いた時にスクロールバーがギューンッと縮んで短くなると
それだけで「おっ！読み応えありそう！」とテンションが上がってしまう
長くてもつまらない、短くても面白いとか両極端なのを想定するのではなくて
（そんなものはわざわざ比べるまでもない思うし）
どちらも同じように好みで同じように萌えるならボリュームがある夢小説が好き
333 ：Classical名無しさん：2014/02/07(金) 14:45:27.67 ID:QyIynMCk
改ページのテンポとかが合う人だけ読んでくれればいいよ
みんないろいろな意見をありがとう
PCからもスマホからも読めるようにしてあるサイトだから文字数はいつも悩むんだけど
中身の充実を最優先させることにするよ
平均すると4000字×30話くらいになる連載だから
話によって2000字くらいの短い区切りの回ができても気にしないことにする
PCからもスマホからも読めるようにしてあるサイトだから文字数はいつも悩むんだけど
中身の充実を最優先させることにするよ
平均すると4000字×30話くらいになる連載だから
話によって2000字くらいの短い区切りの回ができても気にしないことにする
335 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 08:41:06.16 ID:41+4a/vn
今日難民の方に立ったここと同じ夢小説総合スレは一体何？
336 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 10:13:05.34 ID:XwQCM90t
移転したこと知らない人間が次スレが立ってないと勘違いして立てたのかも
337 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 10:57:34.66 ID:dtMonq2E
検索すれば分かるのにそんなことしないでしょ
338 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 14:40:34.03 ID:KoZVqWhY
昨日、回線切って単発ID連発してた人でもいたんじゃない？
339 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 15:00:17.07 ID:9+89eqrb
しかし検索しないor検索が下手な人っているからなー
一概にそうとは
一概にそうとは
340 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 15:25:36.95 ID:5dkhhkNH
スレの建て方知ってるような人が検索しないor検索が下手だとは思えないよ
341 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 15:41:34.58 ID:lmGcYS4C
まぁ別にいいんじゃないの
ここでうだうだ言うようなことでもなかろ
ここでうだうだ言うようなことでもなかろ
342 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 16:12:02.08 ID:5dkhhkNH
>>335
あっちは落とす方向でいいのかな
あっちは落とす方向でいいのかな
343 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 16:36:28.17 ID:41+4a/vn
>>342
こっちの方が先に立ってるし、普通に落とすでいいと思う
ここだけに限らず普通に考えたら重複スレは放置して落とすのが多いし
回転が早くてすぐに新スレ立つスレなら既存スレが終わり次第移動ってパターンもあるけど
あっちはわざわざID出ない板で立て直してるから単なる重複とは言えないと思うんだよね
こっちの方が先に立ってるし、普通に落とすでいいと思う
ここだけに限らず普通に考えたら重複スレは放置して落とすのが多いし
回転が早くてすぐに新スレ立つスレなら既存スレが終わり次第移動ってパターンもあるけど
あっちはわざわざID出ない板で立て直してるから単なる重複とは言えないと思うんだよね
344 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 16:50:50.69 ID:b7SHnflR
絡みの時は相談やらあったけど
急になんの前触れもなく…だからびっくりした。
急になんの前触れもなく…だからびっくりした。
345 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 19:46:03.56 ID:fU0/jEey
感想来ないから人来てないのかな？って思って解析導入した
そしたらブクマから来る人かなり居て、小説がhtrって訳じゃないみたいだしものすごく不可解だった
友人が夢にはまり、読み専だと言うから疑問をぶつけてみた
「自分の妄想を形にしてくれてるのは嬉しいけど、感想を送るのは妄想をさらけ出してるみたいで嫌」らしい
確かに私も、=自分で考えるから気持ちはわからなくもないけど、誉められるの嬉しいから感想ありきだと思ってた
感想送る概念がない、って人もいたけど、こういう人もいるみたい
それを知ってから、感想の数じゃなくて解析の訪問回数でニヤニヤしてる
そしたらブクマから来る人かなり居て、小説がhtrって訳じゃないみたいだしものすごく不可解だった
友人が夢にはまり、読み専だと言うから疑問をぶつけてみた
「自分の妄想を形にしてくれてるのは嬉しいけど、感想を送るのは妄想をさらけ出してるみたいで嫌」らしい
確かに私も、=自分で考えるから気持ちはわからなくもないけど、誉められるの嬉しいから感想ありきだと思ってた
感想送る概念がない、って人もいたけど、こういう人もいるみたい
それを知ってから、感想の数じゃなくて解析の訪問回数でニヤニヤしてる
346 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 20:02:08.17 ID:g1e1OOBC
成り代わりってどうやって書いたらいいか分からん
347 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 20:26:02.27 ID:uIzbC6B2
>>346
なら書かなくて良いと思う
なら書かなくて良いと思う
348 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 20:38:11.65 ID:cg4ILSa3
どうしてもキャラ視点一人称が書けない
夢主視点一人称は普通に書けるんだけど、キャラ視点にするとキャラ寄り三人称でしか書けなくなる
だからシリーズ物とかで夢主視点とキャラ視点が混じった話になると、
話によって一人称になったり三人称になったりして統一感がなくなる
夢主視点一人称は普通に書けるんだけど、キャラ視点にするとキャラ寄り三人称でしか書けなくなる
だからシリーズ物とかで夢主視点とキャラ視点が混じった話になると、
話によって一人称になったり三人称になったりして統一感がなくなる
349 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 20:45:26.24 ID:uIzbC6B2
>>348
キャラ視点一人称で書かなきゃいけないわけじゃないんだよね？
夢主視点一人称の夢が主流と私は思っているんだけど、どうなんだろう
私の場合は夢主視点一人称になると、どんな夢主設定にしようが性格にしようが
感情移入してしまって、キャラに対して自分の考えで受け答えをしてしまうから、
筆が進まなくなってしまう…それにより閲にゲスパーされるのもちょっと嫌かな
だから、キャラ視点一人称の夢ばかり書いてしまう
キャラにどんな風に思われたいとか、愛されたいとか
そういうイメージをハッキリ持って書き進めれば、それなりに一貫した話になるかもしれない
キャラ視点一人称で書かなきゃいけないわけじゃないんだよね？
夢主視点一人称の夢が主流と私は思っているんだけど、どうなんだろう
私の場合は夢主視点一人称になると、どんな夢主設定にしようが性格にしようが
感情移入してしまって、キャラに対して自分の考えで受け答えをしてしまうから、
筆が進まなくなってしまう…それにより閲にゲスパーされるのもちょっと嫌かな
だから、キャラ視点一人称の夢ばかり書いてしまう
キャラにどんな風に思われたいとか、愛されたいとか
そういうイメージをハッキリ持って書き進めれば、それなりに一貫した話になるかもしれない
350 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 21:30:59.19 ID:fuseLkXk
>>348
自分も前は夢主一人称しか書けなかったがあるキャラの小説はキャラ視点ですらすら書けたことがある
その経験から考えると、無口だったりプライド高かったりなキャラの表には絶対出さないであろう心情変化とかを書きたいときはキャラ視点が出てきやすい気がする
あとは、キャラも意識していない感情の芽生えとか書く時も使った(恋愛感情とかが主だけど)
むしろ三人称書けない…お前呼びキャラを書く時の名前変換使用率が低すぎるから三人称挑戦してみたが見事に進まんw
自分も前は夢主一人称しか書けなかったがあるキャラの小説はキャラ視点ですらすら書けたことがある
その経験から考えると、無口だったりプライド高かったりなキャラの表には絶対出さないであろう心情変化とかを書きたいときはキャラ視点が出てきやすい気がする
あとは、キャラも意識していない感情の芽生えとか書く時も使った(恋愛感情とかが主だけど)
むしろ三人称書けない…お前呼びキャラを書く時の名前変換使用率が低すぎるから三人称挑戦してみたが見事に進まんw
351 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 21:43:03.75 ID:boBzTH/w
公式で頭いい設定のキャラ視点とか難しい
今度書きたいと思ってるんだけど、ニセモノ感をどこまで誤魔化せるか・・・
今度書きたいと思ってるんだけど、ニセモノ感をどこまで誤魔化せるか・・・
352 ：Classical名無しさん：2014/02/08(土) 23:25:38.35 ID:VYXS6bA2
わかる……
私も頭良いキャラとか口のうまいキャラばっか好きになるから
二次創作すごいハードル高い
実際書いてる人少ないし、その中でも原作っぽく書けてる人はもっと少ない
頭良くても寡黙ならまだ誤魔化せる気がするけど
頭良くて饒舌だと詰むｗ
私も頭良いキャラとか口のうまいキャラばっか好きになるから
二次創作すごいハードル高い
実際書いてる人少ないし、その中でも原作っぽく書けてる人はもっと少ない
頭良くても寡黙ならまだ誤魔化せる気がするけど
頭良くて饒舌だと詰むｗ
353 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 00:26:06.60 ID:EzdIS33F
口のうまいキャラは詰むねｗ
自分が口で立ち回ろうと思ったことがないからそういう夢主も書いてみたいけどどうしても無理ｗ
裏で暗躍するタイプとか登場人物の手綱握ってるキャラとか他のサイト見ても納得したことがない
原作は神
自分が口で立ち回ろうと思ったことがないからそういう夢主も書いてみたいけどどうしても無理ｗ
裏で暗躍するタイプとか登場人物の手綱握ってるキャラとか他のサイト見ても納得したことがない
原作は神
354 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 02:42:40.90 ID:N5+TFWyP
小粋なジョークを飛ばすキャラとか皮肉をよく言うキャラとかもそうだ
原作通り洋画っぽくテンポよくやりとりさせたいのに…
センスがないんだな
原作通り洋画っぽくテンポよくやりとりさせたいのに…
センスがないんだな
355 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 02:55:22.16 ID:XepS+/hr
皮肉屋のキャラが好きだから
悪魔の辞典とか読んでみるけど上手く行かない
斜め上にがんばっている気がするがｗ
悪魔の辞典とか読んでみるけど上手く行かない
斜め上にがんばっている気がするがｗ
356 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 04:46:29.33 ID:kiWAfCWo
口が上手くて饒舌な上に関西弁のキャラがいて詰んでる
自分が書くと理系キャラが理詰めで論破してるみたいになる
勉強のためにお笑い見るようになったけど、
なんか違うんだよう
自分が書くと理系キャラが理詰めで論破してるみたいになる
勉強のためにお笑い見るようになったけど、
なんか違うんだよう
357 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 08:45:02.91 ID:d364fz+q
キャラ単体の頭の良さも詰むけど
話自体が戦術ものだったりミステリーだったりしても詰む
わざわざ原作のテイストでやらなくても
せっかく夢なんだから日常の一コマとかたまには事件性なくてもいいんだけど
どうしてもキャラたちにいつもの切磋琢磨をさせたくなって詰む
話自体が戦術ものだったりミステリーだったりしても詰む
わざわざ原作のテイストでやらなくても
せっかく夢なんだから日常の一コマとかたまには事件性なくてもいいんだけど
どうしてもキャラたちにいつもの切磋琢磨をさせたくなって詰む
358 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 13:31:25.05 ID:EzdIS33F
ミステリとか戦術ものは原作の持ち味でもあるから小説でも書いてみたいね
でも書けない
そういうの書いてるよって人は自慢乙しないからここでコツ教えて欲しいわ
でも書けない
そういうの書いてるよって人は自慢乙しないからここでコツ教えて欲しいわ
359 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 15:29:55.95 ID:JAlCjkDu
ミステリはネタ(例えば殺人の凶器隠しが謎ならそこ)を始めに考えてから話を考える方法で書いてるってコナンかいてる人が言ってた
その人からすれば電話を右で持つか左で持つかもネタになるらしい
ざっとミステリ読んだが、固定観念から外れたことや、科学的知識がネタになることが多かったな
例えば、主人公が犯人な訳ないという固定観念を使った主人公犯人ものとか、塩を適量雪に振りかけると雪が硬化するけど、過剰にかけると液化するって知識を使った証拠隠滅もの(某漫画であった)とか
あとコツじゃないけど、ミステリにはルールがあるらしい(地の文では嘘ついちゃいけないとか)からそれも知っとくとよりミステリに近づくんじゃないかな
日常系ミステリとかも結構多いし参考程度に読んでみると感覚がつかめるかもしれん
長々とすまん
ミステリ大好きだから是非たくさん書いて欲しい！いつか読むかもしれないし
その人からすれば電話を右で持つか左で持つかもネタになるらしい
ざっとミステリ読んだが、固定観念から外れたことや、科学的知識がネタになることが多かったな
例えば、主人公が犯人な訳ないという固定観念を使った主人公犯人ものとか、塩を適量雪に振りかけると雪が硬化するけど、過剰にかけると液化するって知識を使った証拠隠滅もの(某漫画であった)とか
あとコツじゃないけど、ミステリにはルールがあるらしい(地の文では嘘ついちゃいけないとか)からそれも知っとくとよりミステリに近づくんじゃないかな
日常系ミステリとかも結構多いし参考程度に読んでみると感覚がつかめるかもしれん
長々とすまん
ミステリ大好きだから是非たくさん書いて欲しい！いつか読むかもしれないし
360 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 16:00:54.99 ID:DzIQsczS
361 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 18:03:45.41 ID:CpmoGVXB
捻ったストーリーにすればするほど
どこか穴があるんじゃないかと不安になって
なかなか公開できないのってあるある
どこか穴があるんじゃないかと不安になって
なかなか公開できないのってあるある
362 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 18:10:39.63 ID:5mzMJZ7H
ありがとう！
もっと科学とか物理とか勉強しなきゃ・・・
もっと科学とか物理とか勉強しなきゃ・・・
363 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 20:04:31.17 ID:u5vsgs0y
便乗させてもらお
良いミステリー作家は良いホラー作家でもある、って話を聞いたことがある
ホラー小説読んでみると最後に謎が解けるようなものも実際あるよ
宗教や風習や寺や神社とか調べてみるとネタに出来そうなものがたくさんある
白無垢は結婚のときだけじゃなく、出産や葬式のときにも着せる。とか角隠しの由来とか調べると面白い
戦術についてはさっぱどわからんわ
良いミステリー作家は良いホラー作家でもある、って話を聞いたことがある
ホラー小説読んでみると最後に謎が解けるようなものも実際あるよ
宗教や風習や寺や神社とか調べてみるとネタに出来そうなものがたくさんある
白無垢は結婚のときだけじゃなく、出産や葬式のときにも着せる。とか角隠しの由来とか調べると面白い
戦術についてはさっぱどわからんわ
364 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 20:17:09.97 ID:MLA69WTU
＞良いミステリー作家は良いホラー作家でもある
なるほどなあ
確かにホラーでよく題材にされる風習や宗教にそって殺人事件とか結構あるね
映像だと無理だけど（作り物とわかっててもホラー描写＆流血苦手ｗ）
自分の理解範囲でしか脳内再現できない小説なら読めるし、ホラー小説挑戦してみる
なるほどなあ
確かにホラーでよく題材にされる風習や宗教にそって殺人事件とか結構あるね
映像だと無理だけど（作り物とわかっててもホラー描写＆流血苦手ｗ）
自分の理解範囲でしか脳内再現できない小説なら読めるし、ホラー小説挑戦してみる
365 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 20:26:26.26 ID:nhXlw9TS
横溝シリーズはホラーに近いしな
動機重視だし
動機重視だし
366 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 20:30:55.24 ID:pHjHUlRd
＞良いミステリー作家は良いホラー作家でもある
わかる
好きな作家はミステリーとホラーを両立してる人だから
ホラーっていってもオカルトホラーと、サイコホラー？人間の怖さを書くような話では
かなり違うよね
ホラーの夢小説読んでみたいなぁ
でも怖い話って大抵登場人物が悲惨な結果迎えることが多いから
キャラをそういう目に遭わせるのに抵抗あると中々進まなさそう
わかる
好きな作家はミステリーとホラーを両立してる人だから
ホラーっていってもオカルトホラーと、サイコホラー？人間の怖さを書くような話では
かなり違うよね
ホラーの夢小説読んでみたいなぁ
でも怖い話って大抵登場人物が悲惨な結果迎えることが多いから
キャラをそういう目に遭わせるのに抵抗あると中々進まなさそう
367 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 20:39:03.73 ID:ydRktQ52
ミステリーやホラーが原作の世界観に合えばいいけどそうじゃないのはちょっとな
平和な学園スポーツ物で殺人事件やパニックホラーをやられても正直困るw
平和な学園スポーツ物で殺人事件やパニックホラーをやられても正直困るw
368 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 20:39:35.67 ID:4nT8EoRd
一時期バトロワパロが流行って色んな所で見かけたけど本当に上手い人って少なかったな
369 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 20:52:27.53 ID:MLA69WTU
バトロワパロはいかにキャラを惨たらしく殺すか、酷い行動を取らせるか
その反対にいかに夢主を過保護に護るか、を重視してたからね
バトロワじたい無意味なキャラの殺戮って印象しかないから流行してた時は辛かった
その反対にいかに夢主を過保護に護るか、を重視してたからね
バトロワじたい無意味なキャラの殺戮って印象しかないから流行してた時は辛かった
370 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 21:29:05.18 ID:jLRAKBTo
効果音とかを上手く使ってる人いたの覚えてる
次ページ押したら爆発音が出たりそういうやつ…あれは怖かった…
次ページ押したら爆発音が出たりそういうやつ…あれは怖かった…
371 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 21:32:27.84 ID:nhXlw9TS
バトロアそのものは命の大切さを身に染みて考えさせられたと言われてたね
372 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 21:33:08.74 ID:AdGx3/3N
>>367
同感
ホラーとかミステリとかのネタにあまり凝られてもなって思う
面白いなら一次でやればと思うし、面白くないなら無駄な設定に思える
原作事件モノだから、ミステリー的なものをやりたがる人も多いが
面白かったものはない、というか萌えが犠牲になってる気がするｗ
上手い人だと、そういう空気だけをうまく取り込む
同感
ホラーとかミステリとかのネタにあまり凝られてもなって思う
面白いなら一次でやればと思うし、面白くないなら無駄な設定に思える
原作事件モノだから、ミステリー的なものをやりたがる人も多いが
面白かったものはない、というか萌えが犠牲になってる気がするｗ
上手い人だと、そういう空気だけをうまく取り込む
373 ：Classical名無しさん：2014/02/09(日) 23:43:03.24 ID:d364fz+q
たしかに空気だけを取り込んで本編の隙間を埋めるような話は私も好きだ
374 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 01:24:28.26 ID:raMx508o
パクるとかそういうんじゃないけどスランプの時に上手い人の文章読むと途端に書けるようになるのは何なんだろう
375 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 01:52:22.95 ID:Rn6lr5Ab
アウトプットにはインプットが必要なんだよ
376 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 01:55:12.22 ID:8xTCMnmy
スランプって今の自分に行き詰まりを感じて上手くなろうとしている時期なんだって
だから無意識のうちに上手い人の間の取り方とか文の運び方とかの良い要素を吸収してるんじゃないの？(notパクリ)
そんな状態になったことないから分からないけど
だから無意識のうちに上手い人の間の取り方とか文の運び方とかの良い要素を吸収してるんじゃないの？(notパクリ)
そんな状態になったことないから分からないけど
377 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 02:08:03.59 ID:HqfAEL5E
すごいわかる
燃料にもなるし負けてられるかっていう発破にもなるし
自分もスランプの時は好きなサイト読みにいくことある
燃料にもなるし負けてられるかっていう発破にもなるし
自分もスランプの時は好きなサイト読みにいくことある
378 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 03:45:56.17 ID:IjHiKiG/
なかなか参考になる〜
けれど、自分はホラーとかミステリ全然読まないから
「プリンを食べたのは一体誰だ！？」みたいなほのぼの推理物しか思いつかない
けれど、自分はホラーとかミステリ全然読まないから
「プリンを食べたのは一体誰だ！？」みたいなほのぼの推理物しか思いつかない
379 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 04:44:54.09 ID:TL/ogkCQ
叙述トリック的な書き方は汎用性あると思う
短編でも連載物でも
短編でも連載物でも
380 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 17:10:26.09 ID:GKByR1s6
みんないろいろ考えて書いてるんだな
尊敬するわ
自分は文字数とかもそうなんだけど句読点とか一文の長さとか誤用とか
そういう初歩的？なことでも考え始めたら楽しく書けなくなって辛かったから
もういろいろ考えて書くのやめてしまったよｗ
考えて書いてる人が辛いっていうのではなくて
多分深く考えなくても技術が身についていて羨ましいし尊敬するなーって話
尊敬するわ
自分は文字数とかもそうなんだけど句読点とか一文の長さとか誤用とか
そういう初歩的？なことでも考え始めたら楽しく書けなくなって辛かったから
もういろいろ考えて書くのやめてしまったよｗ
考えて書いてる人が辛いっていうのではなくて
多分深く考えなくても技術が身についていて羨ましいし尊敬するなーって話
381 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 17:30:49.44 ID:8xTCMnmy
382 ：Classical名無しさん：2014/02/10(月) 18:08:42.13 ID:5bt2MwDM
ここの言うことなんて全部鵜呑みにしなくていいと思うよ
自分が好きに楽しいようにやればいいさ
自分が好きに楽しいようにやればいいさ
383 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 04:52:00.14 ID:iWqmCEG+
>>380
ある程度文法的な物がきっちりしてた方が読み手は良いかもしれないけれど、
やっぱり書いてる人が楽しんで書いてるんだろうなあ！ってのがわかる作品が良い
私には、深く考えない技術っていうのが欲しいぐらいだｗ
ある程度文法的な物がきっちりしてた方が読み手は良いかもしれないけれど、
やっぱり書いてる人が楽しんで書いてるんだろうなあ！ってのがわかる作品が良い
私には、深く考えない技術っていうのが欲しいぐらいだｗ
384 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 13:27:14.54 ID:86G73W4u
385 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 15:30:51.55 ID:GvLJHSfR
あるある
ネタ考えた時にはいける！と思ったものでもいざ書き始めるとなると途端にぐだるんだよなぁ…で、なんとかしようともがくけど更にぐだくだになってしまう悪循環
勢いのままかけたかもう少し表に出す数も多くなるだろうけど、いかんせん遅筆だから難しい
ネタ考えた時にはいける！と思ったものでもいざ書き始めるとなると途端にぐだるんだよなぁ…で、なんとかしようともがくけど更にぐだくだになってしまう悪循環
勢いのままかけたかもう少し表に出す数も多くなるだろうけど、いかんせん遅筆だから難しい
386 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 15:38:57.73 ID:AvxzEenC
自分ならせっかく途中まで書いたんなら
サイトにあげちゃうけどな
面白いかどうかは閲さんの反応でわかるし
逆に反応がないとモチベーション保てないから
ローカルで書き続けるのは無理だ
アップすることで自分を追い込まないと放置しちゃう
サイトにあげちゃうけどな
面白いかどうかは閲さんの反応でわかるし
逆に反応がないとモチベーション保てないから
ローカルで書き続けるのは無理だ
アップすることで自分を追い込まないと放置しちゃう
387 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 16:12:33.69 ID:GvLJHSfR
>>386
自分は、ネタ考える→流れ考える→話書く
って感じで作ってて、その真ん中で上記のようなになることが多いから勿体無い精神を発動できないんだ
そこを越えれたら詰まることはないんだけどね
でも確かにアップしようと考えないとかけないね！自萌えもするけど反応は欲しいし
自分は、ネタ考える→流れ考える→話書く
って感じで作ってて、その真ん中で上記のようなになることが多いから勿体無い精神を発動できないんだ
そこを越えれたら詰まることはないんだけどね
でも確かにアップしようと考えないとかけないね！自萌えもするけど反応は欲しいし
388 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 18:43:21.14 ID:peKLpB6c
自分のフェチに任せて書くと似たようなもんばっかりになって
筆ノリノリだけど書き終えて賢者タイム迎えると結局ボツになる
筆ノリノリだけど書き終えて賢者タイム迎えると結局ボツになる
389 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 20:01:43.26 ID:jhxtYJnO
>>388
賢者タイムあるある。深夜の勢いで書き進めてみたものの、後から見たら恥ずかしくてお蔵とかね
賢者タイムあるある。深夜の勢いで書き進めてみたものの、後から見たら恥ずかしくてお蔵とかね
390 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 20:58:02.26 ID:vzyBxpwF
今まさに賢者タイムだ・・・
バレンタインの話あげるのやめたくなってる
バレンタインの話あげるのやめたくなってる
391 ：Classical名無しさん：2014/02/11(火) 21:57:07.74 ID:iWqmCEG+
>>384
>>385
わかる、わかるよ…
連載とか最後まで書き上げられない（過去に1回完結させた以来…）から、
連載の構想練って、まず書きたいシーンからバ〜っと書きおこしてみるんだけれど
途中で冷静になって筆置いちゃって、日の目を見ることなくローカルに…っての多い
普段からもかんこなサイトなので、386みたいに、閲さんの反応を見ながら（もし滑ったら反応なしだし）
書き上げるって、凄く難しいよ まだローカルの方がモチベーション自給自足で耐えられる
>>385
わかる、わかるよ…
連載とか最後まで書き上げられない（過去に1回完結させた以来…）から、
連載の構想練って、まず書きたいシーンからバ〜っと書きおこしてみるんだけれど
途中で冷静になって筆置いちゃって、日の目を見ることなくローカルに…っての多い
普段からもかんこなサイトなので、386みたいに、閲さんの反応を見ながら（もし滑ったら反応なしだし）
書き上げるって、凄く難しいよ まだローカルの方がモチベーション自給自足で耐えられる
392 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 00:37:20.88 ID:PSe9osIc
一回でも完結させてるなら凄いよ
連載の完結って本当力いると思う
自分は短編のアイディアが浮かぶことが多いから
エディタ内に書きかけの短編が常に10話分くらいあるな
一気に書けるときは書けるんだけど、そのまま放置しちゃうのも多い
連載の完結って本当力いると思う
自分は短編のアイディアが浮かぶことが多いから
エディタ内に書きかけの短編が常に10話分くらいあるな
一気に書けるときは書けるんだけど、そのまま放置しちゃうのも多い
393 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 00:45:57.43 ID:4zzzbHn3
ぶっちゃけ連載の完結は慣れもあると思う
「今の自分の力量でどれくらいの長さの話なら完結に持って行けるか」って
考えるようなるのすら、何回かやらないとに自分は至らなかった
それはまではやたら長い話考えるも結局書けなくてお蔵入りした連載が何本も……
「今の自分の力量でどれくらいの長さの話なら完結に持って行けるか」って
考えるようなるのすら、何回かやらないとに自分は至らなかった
それはまではやたら長い話考えるも結局書けなくてお蔵入りした連載が何本も……
394 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 20:57:49.35 ID:np3f9KYO
>>393
すっごく分かる
初めてのサイト作って書き出した長編はほんと適当な設定とオチ決めてない状態で始めたからどうにもならず止まってる
最近はそれなりに決めてから書き始めるようになったおかげで最後まで続けられた
よく考えれば当たり前の事でも慣れや経験がないと分からないんだよね…
すっごく分かる
初めてのサイト作って書き出した長編はほんと適当な設定とオチ決めてない状態で始めたからどうにもならず止まってる
最近はそれなりに決めてから書き始めるようになったおかげで最後まで続けられた
よく考えれば当たり前の事でも慣れや経験がないと分からないんだよね…
395 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 21:18:42.43 ID:r1NL/Pk5
>>395
原作に沿わせないオリジナル長編で一番最初に書いた奴は395状態になったな
オチが決まらなくて設定も甘くてどうしようもなくなったけど無理矢理終わらせた
今でも「どうにかならんかったんか」って色々後悔が残る話
でもそれに懲りて、最低限最後までの流れは決めてから書くようになったなぁ
完結させるごとに慣れるのか、これぐらいの話なら何字で何話必要か
っていう目安もつけられるようになったし
原作に沿わせないオリジナル長編で一番最初に書いた奴は395状態になったな
オチが決まらなくて設定も甘くてどうしようもなくなったけど無理矢理終わらせた
今でも「どうにかならんかったんか」って色々後悔が残る話
でもそれに懲りて、最低限最後までの流れは決めてから書くようになったなぁ
完結させるごとに慣れるのか、これぐらいの話なら何字で何話必要か
っていう目安もつけられるようになったし
396 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 21:41:30.14 ID:CEJSNAJh
長編のネタが浮かんで初めてサイト開設したんだが、やっぱ長編って難しいよな……
設定と始めの部分と終わりの部分だけはこうしようってアバウトにしか決めてなかったんだが
もうすでに話がグダグダになりつつあるw
でもがんばって完結させたいんだよな
これからどんどん書いて慣れていくしかないということがこのスレ見てわかったよ
設定と始めの部分と終わりの部分だけはこうしようってアバウトにしか決めてなかったんだが
もうすでに話がグダグダになりつつあるw
でもがんばって完結させたいんだよな
これからどんどん書いて慣れていくしかないということがこのスレ見てわかったよ
397 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 22:07:42.17 ID:1chSuMDX
落ちを二通り決めていてどっちで終わらそうか悩んでるわ
398 ：Classical名無しさん：2014/02/12(水) 22:11:21.85 ID:REuy7mag
399 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 00:30:45.04 ID:Tl3YlgPY
>>395
どういう状態？
どういう状態？
400 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 06:05:41.02 ID:yE+T7CYs
地元のTV局の番宣CM見てびっくりしたんだが
原作が歴史物ジャンルだと夢で逆トリ流行るけど
お隣りの国のドラマにまさに逆トリ物があったんだな
しかも数人トリップの逆ハーっぽいの
原作が歴史物ジャンルだと夢で逆トリ流行るけど
お隣りの国のドラマにまさに逆トリ物があったんだな
しかも数人トリップの逆ハーっぽいの
401 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 11:26:36.54 ID:BVDTksI4
本の中に行って四神の巫女になるやつ好きだったな
あれもトリ、逆トリって言っていいのかな
あれもトリ、逆トリって言っていいのかな
402 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 11:35:29.84 ID:uHWmRB6U
異世界トリップ、逆トリップもハイスペ夢主や成り代わり、混合夢みたいに
人によって好き嫌いが綺麗に分かれそうな感じがする要素というイメージ
商業でもトリップ系結構あるから好きな人はとにかく大好きで一部の人には大人気だけど
それ以外の人は「興味ない」「全然面白いと思わない」「むしろ嫌い」と綺麗に分かれそうというか
自分の周りだとまあまあ好きとかあんまりなあ…って感じの曖昧な返事よりは
それ系大好きな人と苦手な人で分かれててなんか面白い＞非オタの友達
人によって好き嫌いが綺麗に分かれそうな感じがする要素というイメージ
商業でもトリップ系結構あるから好きな人はとにかく大好きで一部の人には大人気だけど
それ以外の人は「興味ない」「全然面白いと思わない」「むしろ嫌い」と綺麗に分かれそうというか
自分の周りだとまあまあ好きとかあんまりなあ…って感じの曖昧な返事よりは
それ系大好きな人と苦手な人で分かれててなんか面白い＞非オタの友達
403 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 12:04:46.70 ID:Nu212d60
10代の女の子が全く知らない時代にタイムスリップしたり
ファンタジーな異世界に送り込まれるような王道系トリップは嫌いじゃないけど
いい齢こいたおばさんな主人公が若返って別世界に転生とか
もともと原作の読者だった主人公が作品の世界に来ちゃうみたいなメタ臭の漂うネタは苦手
あと、夢に有りがちないきなり神様が出てきてどうたらこうたらってのは論外
ファンタジーな異世界に送り込まれるような王道系トリップは嫌いじゃないけど
いい齢こいたおばさんな主人公が若返って別世界に転生とか
もともと原作の読者だった主人公が作品の世界に来ちゃうみたいなメタ臭の漂うネタは苦手
あと、夢に有りがちないきなり神様が出てきてどうたらこうたらってのは論外
404 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:24:55.92 ID:+kaZBEMh
私の周りは特別好きじゃないけど特に嫌いじゃないって人が
多いけどなあ>トリップもの
それだけベタで王道なものだし
深く考えなくてもご愛嬌で読めるっていうか
私自身も自分で書くほど好きではないけど
うまい人が書いてれば面白く読む程度には好きだ
多いけどなあ>トリップもの
それだけベタで王道なものだし
深く考えなくてもご愛嬌で読めるっていうか
私自身も自分で書くほど好きではないけど
うまい人が書いてれば面白く読む程度には好きだ
405 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:28:02.99 ID:5wwnU5jG
>>403
わかるわ
トリップものは短編くらいしか読まないからわからないけど、連載はどういうオチが多いの？
たまに話題に出る原作を改変するみたいなのはトリップでしょ？
王道トリップ自体は漫画でも普通に読めるけど、二次で｢アラサーで恋人が居ない夢主が若返って云々｣とかの無駄に詳しい設定を付けられると
願望なのか？メアリーか？とゲスパーして話に集中できない
20代社会人くらいの設定なら万人受けもするだろうにな〜っていつも思う
わかるわ
トリップものは短編くらいしか読まないからわからないけど、連載はどういうオチが多いの？
たまに話題に出る原作を改変するみたいなのはトリップでしょ？
王道トリップ自体は漫画でも普通に読めるけど、二次で｢アラサーで恋人が居ない夢主が若返って云々｣とかの無駄に詳しい設定を付けられると
願望なのか？メアリーか？とゲスパーして話に集中できない
20代社会人くらいの設定なら万人受けもするだろうにな〜っていつも思う
406 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:39:08.17 ID:Er96Z1LF
トリップもののオチは大雑把に分けたら元の世界に帰るか否かじゃないの
それに登場人物の心情や行動なんかで特徴付けて差別化してる
トリップ好きだから贔屓入ってるが、上手い人が書くと話の流れに無理がなくて本当に面白いんだよなあ
メタなんかもその知識を生かす話作ってるし
それに登場人物の心情や行動なんかで特徴付けて差別化してる
トリップ好きだから贔屓入ってるが、上手い人が書くと話の流れに無理がなくて本当に面白いんだよなあ
メタなんかもその知識を生かす話作ってるし
407 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:44:11.09 ID:NpA457Pi
一次商業のトリップ逆トリは普通に
可もなく不可もなくみたいな感じで読めるけど
二次夢でそれらを好きこのんで読みたいかっていうと
なんでかしらんけど読みたいとは思わないんだよな
二次夢だとものによるけどメタ臭メアリー臭(悪い意味での願望臭)が鼻につきやすいのかもしれない
ただ上手い人が上手いこと書いてくれてる作品なら普通に楽しめるのかも
可もなく不可もなくみたいな感じで読めるけど
二次夢でそれらを好きこのんで読みたいかっていうと
なんでかしらんけど読みたいとは思わないんだよな
二次夢だとものによるけどメタ臭メアリー臭(悪い意味での願望臭)が鼻につきやすいのかもしれない
ただ上手い人が上手いこと書いてくれてる作品なら普通に楽しめるのかも
408 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:46:34.56 ID:uHWmRB6U
>>404
ああごめんなんて言うかまさにそのベタな設定だからこそ
好きな人とそうでない人に分かれそうだよねって事が言いたかった
他の事でもそうだけどいわゆる王道テンプレ系やお約束系の要素ほど
好き！って人と興味ない（もしくは拒絶反応）な人がその他の要素より分かれそうな気がしたので
ああごめんなんて言うかまさにそのベタな設定だからこそ
好きな人とそうでない人に分かれそうだよねって事が言いたかった
他の事でもそうだけどいわゆる王道テンプレ系やお約束系の要素ほど
好き！って人と興味ない（もしくは拒絶反応）な人がその他の要素より分かれそうな気がしたので
409 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:47:09.33 ID:ei2x6iHt
トリップものはどうしても長編になるし、長編になると完結してないことが多いから
内容がどうとかより、最後まで読めなさそうってんで避けてしまうな…
でも一番最初に読んで、夢小説に足踏み入れたのがトリップ長編だったから
主人公への感情移入ってので割と初心者向けなのかもしれん
うまいへたが気になって来るのは読み慣れて来たり、自分でも書くようになってからだったし
内容がどうとかより、最後まで読めなさそうってんで避けてしまうな…
でも一番最初に読んで、夢小説に足踏み入れたのがトリップ長編だったから
主人公への感情移入ってので割と初心者向けなのかもしれん
うまいへたが気になって来るのは読み慣れて来たり、自分でも書くようになってからだったし
410 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:49:05.42 ID:Tl3YlgPY
自分はトリップ書かないけれど（難しいと思う）好きな人は好きだし、
トリップかたっぱし読みまくるって人もいるよ
漫画やアニメの世界にそのまま溶け込んで、生活しているより
現実の世界の心配をしつつ…ってのが、余計あちらの世界に行っちゃったんだって、
強く思うんでない？そこがいいのかなあって
トリップ好きな人たちって、割とリアル寄りの思考してんだなあって思う
私は完全に現実世界を忘れて、あちら側の人間になりたい派だw
トリップかたっぱし読みまくるって人もいるよ
漫画やアニメの世界にそのまま溶け込んで、生活しているより
現実の世界の心配をしつつ…ってのが、余計あちらの世界に行っちゃったんだって、
強く思うんでない？そこがいいのかなあって
トリップ好きな人たちって、割とリアル寄りの思考してんだなあって思う
私は完全に現実世界を忘れて、あちら側の人間になりたい派だw
411 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:50:36.43 ID:Tl3YlgPY
412 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:54:51.43 ID:uHWmRB6U
>>409
自分もそういうのは沢山あるなあ
一次創作や商業作品なら普通に楽しめるし好きだけど
二次での○○ネタや夢主設定でやられると萎える事がある
商業なら平気なのに二次だとメアリー臭やメタ臭、ご都合主義臭に萎えちゃうのは何でだろう
でもそういうのをあまり感じさせない人って凄いと思うんだよな
自分もそういうのは沢山あるなあ
一次創作や商業作品なら普通に楽しめるし好きだけど
二次での○○ネタや夢主設定でやられると萎える事がある
商業なら平気なのに二次だとメアリー臭やメタ臭、ご都合主義臭に萎えちゃうのは何でだろう
でもそういうのをあまり感じさせない人って凄いと思うんだよな
413 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:56:24.33 ID:NpA457Pi
トリップが初心者向けってのはなんかわかるわ
逆に410のトリップ好きな人は割とリアル寄り思考っていうのがわからん…
トリップ現地夢主関係なくリアルよりな作風の作品・そうでない作品ってあるし
ただ単に私がリアル作風なトリップみたことないだけかもだけど
逆に410のトリップ好きな人は割とリアル寄り思考っていうのがわからん…
トリップ現地夢主関係なくリアルよりな作風の作品・そうでない作品ってあるし
ただ単に私がリアル作風なトリップみたことないだけかもだけど
414 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 13:56:58.05 ID:uHWmRB6U
415 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 14:01:15.11 ID:6H3s0D1E
トリップってその世界観をきっちり理解した人の作品は面白い
一次だとイ二なんか好き
でも、夢だと現地夢主像が書けな
いからトリップ書いてる
つまり夢主の価値観が現代女性=作者本人の投影がビシビシ伝わって来る作品が多すぎて苦手
若返りトリップなんかはまさにそう思ってしまう
一次だとイ二なんか好き
でも、夢だと現地夢主像が書けな
いからトリップ書いてる
つまり夢主の価値観が現代女性=作者本人の投影がビシビシ伝わって来る作品が多すぎて苦手
若返りトリップなんかはまさにそう思ってしまう
416 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 14:01:31.27 ID:bBNkQdWt
>>413
＞トリップ好きな人たちって、割とリアル寄りの思考してんだなあって思う
っていうのは「自分の現在の状況に引き寄せて夢小説に接してる」ってことじゃないか？
リアル寄りって言うよりは、
最初から創作世界で暮らしてキャラと出会うのは無理でも、
現実→創作世界というステップなら「今からでも有り得てもいいんじゃない！」という考えというか……
＞トリップ好きな人たちって、割とリアル寄りの思考してんだなあって思う
っていうのは「自分の現在の状況に引き寄せて夢小説に接してる」ってことじゃないか？
リアル寄りって言うよりは、
最初から創作世界で暮らしてキャラと出会うのは無理でも、
現実→創作世界というステップなら「今からでも有り得てもいいんじゃない！」という考えというか……
417 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 14:02:37.34 ID:Nu212d60
418 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 14:02:53.91 ID:6H3s0D1E
変なとこに改行入っちゃった…
419 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 14:11:04.24 ID:NpA457Pi
>>416-417
ありがとう何か理解できたわ
415読んで思ったんだけど
歴史ジャンルとかで現地夢主を書くのが難しい場合は
書けないからトリップ夢主書くって人も多いのかもしれないね
私も歴史ジャンルいたらトリップ主書いてたかもって思う
ありがとう何か理解できたわ
415読んで思ったんだけど
歴史ジャンルとかで現地夢主を書くのが難しい場合は
書けないからトリップ夢主書くって人も多いのかもしれないね
私も歴史ジャンルいたらトリップ主書いてたかもって思う
420 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 14:13:43.41 ID:Tl3YlgPY
>>413
>>416
ごめん、言い表し方が良くなくて、伝わらなかったね
私は夢読んでる時は、現実世界のことをすっぱり忘れていたいというか…
トリップ好きな人は、読んでる間も現実世界のことを、少しは念頭に置いてるんだなあって
（例えば、家族が心配してる〜とか、戻れなかったらあれはどうなる〜とか）
でも、根本的には、創作世界＝非現実だから、夢好きとしてなんら変わりはないとは思ってる
現実世界と夢の世界が並行して存在しているからこそ、
もしあちらの世界に行って、キャラに出会ったら…テンパるだろうし、キェェエ！本物！？ってなるかも
そういうところが、感情移入っていうか、夢主が リアル（な私）寄り になるんじゃないか、ということ…
上手く文章にできなくてすまない
>>416
ごめん、言い表し方が良くなくて、伝わらなかったね
私は夢読んでる時は、現実世界のことをすっぱり忘れていたいというか…
トリップ好きな人は、読んでる間も現実世界のことを、少しは念頭に置いてるんだなあって
（例えば、家族が心配してる〜とか、戻れなかったらあれはどうなる〜とか）
でも、根本的には、創作世界＝非現実だから、夢好きとしてなんら変わりはないとは思ってる
現実世界と夢の世界が並行して存在しているからこそ、
もしあちらの世界に行って、キャラに出会ったら…テンパるだろうし、キェェエ！本物！？ってなるかも
そういうところが、感情移入っていうか、夢主が リアル（な私）寄り になるんじゃないか、ということ…
上手く文章にできなくてすまない
421 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 14:22:31.70 ID:bBNkQdWt
>>420
んー、夢主が（彼女にとっての）現実世界のことを考えていることと、
読み手が（読み手に取っての）現実世界のことを考えることは、
全く別物だと自分は考えてる
だからそれを一緒にするかしないかをはっきりさせないで
話すとちょっとごちゃごちゃになりそうかなって思った
んー、夢主が（彼女にとっての）現実世界のことを考えていることと、
読み手が（読み手に取っての）現実世界のことを考えることは、
全く別物だと自分は考えてる
だからそれを一緒にするかしないかをはっきりさせないで
話すとちょっとごちゃごちゃになりそうかなって思った
422 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 16:21:09.84 ID:+kaZBEMh
難民板にいつのまにか立っていた絡みスレについてなんだけど
誘導があったのでここでちょっと失礼して話題にさせてもらいます
自分は個人的にいらないと思ってるんだがどうだろう
ID出ないところでしかも吐き捨てへの絡みじゃ荒れる一方だし
本スレID反対派がのりで立てた感じするし
夢関連スレ乱立は避けたいなと
誘導があったのでここでちょっと失礼して話題にさせてもらいます
自分は個人的にいらないと思ってるんだがどうだろう
ID出ないところでしかも吐き捨てへの絡みじゃ荒れる一方だし
本スレID反対派がのりで立てた感じするし
夢関連スレ乱立は避けたいなと
423 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 16:41:38.48 ID:uHWmRB6U
>>422
個人的な考えだけど吐き捨てや絡みスレ自体は別にいいと思うんだけど
同人板のようにどちらもID出る仕様の方がいいと思ってる
この本スレもそうだけど、ID出るからといって全てが万能な訳ではないけど
ちゃんとIDが出れば少なくとも同人板のスレみたいにある程度の自治が出来ると思うんだよね
吐き捨てだって遠回しに同スレ内で絡んでるようなレスもあるけど
そういうのもID出れば多少は少なくなるのかもしれない
ID表示されたら気軽に吐き捨て出来ない！って意見もあると思うけど
実際ID出てもきちんと続いてる吐き捨て系スレも普通にあるんだよな
個人的な考えだけど吐き捨てや絡みスレ自体は別にいいと思うんだけど
同人板のようにどちらもID出る仕様の方がいいと思ってる
この本スレもそうだけど、ID出るからといって全てが万能な訳ではないけど
ちゃんとIDが出れば少なくとも同人板のスレみたいにある程度の自治が出来ると思うんだよね
吐き捨てだって遠回しに同スレ内で絡んでるようなレスもあるけど
そういうのもID出れば多少は少なくなるのかもしれない
ID表示されたら気軽に吐き捨て出来ない！って意見もあると思うけど
実際ID出てもきちんと続いてる吐き捨て系スレも普通にあるんだよな
424 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 16:46:30.50 ID:9ZG+279M
>>422
関連スレの過去ログ漁ってみたんだけど
このスレ自体が難民に戻りたい戻らなくていいって話のなかで、
難民に愚痴スレは欲しいかもってのはあった
気が付いたら立ってた絡みをそんな感じに？って話で有耶無耶になったみたいだけど
逆に吐き捨ては絡み禁止なのに絡みレスが増えて来て、ならいっそって話が転がったよう
このスレには絡みスレ立てる立てないも、立てましたの書き込みもなかった
発端が吐き捨てだったけど、ID出ないあそこだけでほぼスレ立て決めたはやっぱダメだと思う
今になって絡んで欲しくないって吐き捨て派っぽい意見も出てるし
でもここに書き込めないとかいうレスも見たから、
自分は絡みおｋ（吐き捨ては禁止）の雑談スレにしたらって思った
でも>>423のID出るところに全部持ってくるってのも
無暗に荒れないようにって意味ならありかなーとも…
うーん難しい。そして長文ごめん
関連スレの過去ログ漁ってみたんだけど
このスレ自体が難民に戻りたい戻らなくていいって話のなかで、
難民に愚痴スレは欲しいかもってのはあった
気が付いたら立ってた絡みをそんな感じに？って話で有耶無耶になったみたいだけど
逆に吐き捨ては絡み禁止なのに絡みレスが増えて来て、ならいっそって話が転がったよう
このスレには絡みスレ立てる立てないも、立てましたの書き込みもなかった
発端が吐き捨てだったけど、ID出ないあそこだけでほぼスレ立て決めたはやっぱダメだと思う
今になって絡んで欲しくないって吐き捨て派っぽい意見も出てるし
でもここに書き込めないとかいうレスも見たから、
自分は絡みおｋ（吐き捨ては禁止）の雑談スレにしたらって思った
でも>>423のID出るところに全部持ってくるってのも
無暗に荒れないようにって意味ならありかなーとも…
うーん難しい。そして長文ごめん
425 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 16:47:59.48 ID:4A9G00Uf
>>422
本スレ（ここ）は別に絡み禁止じゃないし
吐き捨ては誰にもレスされたくない時に書き込むから
自分は絡みスレいらないかなあ
見に行かなきゃいいって言われてたけど、知らない所で何か言われてるかもって思うと
やっぱり居心地悪いよ
あとどうしても別スレで絡みたいなら>>423が言うみたいにID出る板に立てて欲しい
本スレ（ここ）は別に絡み禁止じゃないし
吐き捨ては誰にもレスされたくない時に書き込むから
自分は絡みスレいらないかなあ
見に行かなきゃいいって言われてたけど、知らない所で何か言われてるかもって思うと
やっぱり居心地悪いよ
あとどうしても別スレで絡みたいなら>>423が言うみたいにID出る板に立てて欲しい
426 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:00:40.80 ID:uHWmRB6U
>>425
その理屈で言うなら吐き捨てスレだって同じじゃないのかなー
見なければいいと言われても吐き捨てスレなんてものがあってそこで陰口叩かれてると知ったら
居心地悪いと感じる吐き捨てスレ否定派だっていると思うんだ
自分たちは吐き捨てスレで好きなように夢関連に関する愚痴吐きまくるけど
自分たちのレスに愚痴書かれるのは嫌だとなるとさすがにちょっと自己中に感じる
だったらいっそどちらも必要ないか、ここみたいにID出る方がいいなと思う
その理屈で言うなら吐き捨てスレだって同じじゃないのかなー
見なければいいと言われても吐き捨てスレなんてものがあってそこで陰口叩かれてると知ったら
居心地悪いと感じる吐き捨てスレ否定派だっていると思うんだ
自分たちは吐き捨てスレで好きなように夢関連に関する愚痴吐きまくるけど
自分たちのレスに愚痴書かれるのは嫌だとなるとさすがにちょっと自己中に感じる
だったらいっそどちらも必要ないか、ここみたいにID出る方がいいなと思う
427 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:01:10.91 ID:Nu212d60
>>422
吐き捨てスレはここは絡み禁止だからレスするなとしょっちゅう揉めてるし
それを解消する手段として絡みスレはあってもいいんじゃない
ｇｄｇｄと揉めるのが嫌ならみんなまとめてIDが出る板に持ってきたほうがすっきりするかもね
吐き捨てスレはここは絡み禁止だからレスするなとしょっちゅう揉めてるし
それを解消する手段として絡みスレはあってもいいんじゃない
ｇｄｇｄと揉めるのが嫌ならみんなまとめてIDが出る板に持ってきたほうがすっきりするかもね
428 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:12:34.58 ID:uHWmRB6U
あと絡みスレってのはスレヲチスレの暗いイメージが先行してるけど
「夢小説好きの腐女子が〜」「オリキャラ小説＝夢小説」のように
明らかにそれ間違ってるだろって絡み禁止レスにも唯一絡める場所なんだよね
間違った情報に「それは４巻じゃなくて５巻の話だよー」等その点については便利
「夢小説好きの腐女子が〜」「オリキャラ小説＝夢小説」のように
明らかにそれ間違ってるだろって絡み禁止レスにも唯一絡める場所なんだよね
間違った情報に「それは４巻じゃなくて５巻の話だよー」等その点については便利
429 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:14:20.38 ID:udo9GGKS
絡みスレはルールも曖昧だしなくていいと思うけど
もし次また立てるようならID出るところっていうのは賛成だな
>>426
吐き捨てスレは基本的に本スレの話題持ち込み禁止だから
みんなサイト運営やオン付き合いの愚痴を吐き捨ててたと思うけど
2chスレ同士の絡みと同列に考えるのはまた違うんじゃないか
2でしか言えないようなことにまで他スレでヲチられてたら書く気なくすというかさ
もし次また立てるようならID出るところっていうのは賛成だな
>>426
吐き捨てスレは基本的に本スレの話題持ち込み禁止だから
みんなサイト運営やオン付き合いの愚痴を吐き捨ててたと思うけど
2chスレ同士の絡みと同列に考えるのはまた違うんじゃないか
2でしか言えないようなことにまで他スレでヲチられてたら書く気なくすというかさ
430 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:15:20.51 ID:NpA457Pi
427に同意かなあ
みんなまとめてID出るとこに持ってってそれぞれできっちり運営？すればいいんじゃない
吐き捨てに絡まれるのイヤって人もいるけど
ROM吐きや管閲スレだってあまりにもヘンなのは普通に絡みスレで絡まれてるから
夢吐きだけは絡みスレでも絡まれたくないは難しいんじゃないのかな…
みんなまとめてID出るとこに持ってってそれぞれできっちり運営？すればいいんじゃない
吐き捨てに絡まれるのイヤって人もいるけど
ROM吐きや管閲スレだってあまりにもヘンなのは普通に絡みスレで絡まれてるから
夢吐きだけは絡みスレでも絡まれたくないは難しいんじゃないのかな…
431 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:18:08.67 ID:4A9G00Uf
吐き捨ては本スレの話題持ち込みってことになったよね？
だから>>426が言うような陰口スレっていうのは違うと思うんだけど
吐き捨てスレは>>429が言ってるみたいな内容で自分は使ってたから
そこでいきなり絡まれ始めると一方的にヲチられてる感はぬぐえない
だから>>426が言うような陰口スレっていうのは違うと思うんだけど
吐き捨てスレは>>429が言ってるみたいな内容で自分は使ってたから
そこでいきなり絡まれ始めると一方的にヲチられてる感はぬぐえない
432 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:22:15.14 ID:udo9GGKS
433 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:27:51.82 ID:4A9G00Uf
>>432
ごめんそう持ち込み禁止って書きたかった
絡まれたくなくて、でも吐き出したいってレスにまで絡もうとするのは流石に勘弁してほしいな…
脳内で言っとけとか見たくないなら見にくるなとかの正論もあるけどそういう種類の
問題じゃないと思うんだよねあのスレ
あら探しで重箱の隅突っつき回せる環境があること自体がどうかと思う
ごめんそう持ち込み禁止って書きたかった
絡まれたくなくて、でも吐き出したいってレスにまで絡もうとするのは流石に勘弁してほしいな…
脳内で言っとけとか見たくないなら見にくるなとかの正論もあるけどそういう種類の
問題じゃないと思うんだよねあのスレ
あら探しで重箱の隅突っつき回せる環境があること自体がどうかと思う
434 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:43:13.31 ID:Er96Z1LF
伸びてるなーと思ったらこの話題か
まあ住人はだいたい同じだろうし最初に統一しといた方がいいかもね
自分は絡みはあった方がいいと考えてるよ
そういう環境があることがいけないって意見も確かに分かるが、前の吐き捨てはレスしたりと吐き捨てのルール守らない人が多かったから、秩序を守るためにも絡みは必要なんじゃないかな
現に絡みが出来てから吐き捨ての方でレスつけるなんてルール破りはいなくなったし
まあ住人はだいたい同じだろうし最初に統一しといた方がいいかもね
自分は絡みはあった方がいいと考えてるよ
そういう環境があることがいけないって意見も確かに分かるが、前の吐き捨てはレスしたりと吐き捨てのルール守らない人が多かったから、秩序を守るためにも絡みは必要なんじゃないかな
現に絡みが出来てから吐き捨ての方でレスつけるなんてルール破りはいなくなったし
435 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:49:23.94 ID:+kaZBEMh
絡みで絡まれてることについての吐き捨てみたいなのはあった気がする
スレ同士の絡みあいにならないか不安ではあるな
スレ同士の絡みあいにならないか不安ではあるな
436 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:49:34.81 ID:4A9G00Uf
今更なんだけど、そもそも吐き捨てテンプレの
「・吐き出しスレなので絡み、脊髄反射レスは厳禁」
って当たり前だけどスレ内だけじゃなくて外部に持ち出しての
レスも禁止だよね？
当時は絡みスレ無かったからわざわざ書いてなかったけど
吐き捨てスレの方でテンプレ改訂案とか出してきた方がいいんだろうか
「・吐き出しスレなので絡み、脊髄反射レスは厳禁」
って当たり前だけどスレ内だけじゃなくて外部に持ち出しての
レスも禁止だよね？
当時は絡みスレ無かったからわざわざ書いてなかったけど
吐き捨てスレの方でテンプレ改訂案とか出してきた方がいいんだろうか
437 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 17:57:11.15 ID:Er96Z1LF
同人板ではそのスレ内では禁止だけど絡みはokっぽいよ
同人板は嫌なら見るなだから
同人板は嫌なら見るなだから
438 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 20:29:32.51 ID:3GltxV+0
439 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 20:40:17.54 ID:Fx3frgdW
私も絡みスレは別にあっても良いと思うよ
ほんと嫌なら見るなの一言に尽きる
ほんと嫌なら見るなの一言に尽きる
440 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 20:50:03.55 ID:nqLQptRv
私は嫌だなあ
ID出ないところに本スレの陰口言い放題な環境があるのは
そんなの実質前までの本スレが向こうに移っただけじゃん
どれだけID嫌だったんだ
そんなに後ろ暗いところあるのか
ID出ないところに本スレの陰口言い放題な環境があるのは
そんなの実質前までの本スレが向こうに移っただけじゃん
どれだけID嫌だったんだ
そんなに後ろ暗いところあるのか
441 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 20:52:36.18 ID:43AlLsUs
本スレが荒れないのなら絡みスレはあっていいと思う
他板でもそうだけど、嫌なら見ないだけだわ
下手に締め出そうとしてネトヲチあたりに立てられる方が恥ずかしい
あと、散々同人サイトヲチっといて
いざ自分たちがヲチられると嫌ってのもなんか今さらな気がするわ
このスレだって書き込んでる人の何倍もの人がROMってるんだしさ
その自覚がなくて２ｃｈに書き込んでたのか？
他板でもそうだけど、嫌なら見ないだけだわ
下手に締め出そうとしてネトヲチあたりに立てられる方が恥ずかしい
あと、散々同人サイトヲチっといて
いざ自分たちがヲチられると嫌ってのもなんか今さらな気がするわ
このスレだって書き込んでる人の何倍もの人がROMってるんだしさ
その自覚がなくて２ｃｈに書き込んでたのか？
442 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:00:23.03 ID:Fx3frgdW
443 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:27:47.41 ID:+kaZBEMh
自覚とかじゃなくて、単純にあるよりはない方がいいって人が一定数いるだけだろう
絡みスレなんてなければ誰も書かないようなことが大多数なんだから
べつに次スレはなくていいと思うな
絡みスレなんてなければ誰も書かないようなことが大多数なんだから
べつに次スレはなくていいと思うな
444 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:38:55.60 ID:Fx3frgdW
次スレなんてある方がいいと思う人が二三人いるだけで立つよ
スレの存続はなくていいと思う外野が決めることじゃない
どうして見ない振りできないの
私は見ないよ
スレの存続はなくていいと思う外野が決めることじゃない
どうして見ない振りできないの
私は見ないよ
445 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:43:42.06 ID:udo9GGKS
次スレ立てるとしたらID出るところっていう結論が妥当？
446 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:51:10.44 ID:Ptreponw
ここが立ったときも話し合いなんてろくになかったし、いい加減夢小説関係のスレはどうするか一度話し合いたい
447 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:52:13.24 ID:Fx3frgdW
448 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:53:31.65 ID:uHWmRB6U
吐き捨て＝陰口って言ったのは本スレの話題持ち込みとかそうじゃなくて
夢小説や夢主に対する愚痴、批判、叩き的な意見を全部まとめての意味なんだ
自分の好きな物もそんな所でボロクソに悪口書かれていると知ったら
本スレで呑気に語れない、存在がチラついて書く気をなくす、嫌だなあ…って人もいるかもしれない
でもそういう人達の吐き捨て不要意見に関しては「嫌なら吐き捨てなんて見なきゃいいじゃん」
「2chでくらい好きに言わせろよ」「自由に吐き捨て出来る場所が欲しい」と主張しておいて
絡みスレ欲しい人が「嫌なら見なきゃいいじゃん」「他スレに自由に絡める場所が欲しい」と言ったら
そんなのはワガママだ、こんなスレやめろ、見なきゃいいって問題じゃないだろ！
なんて言い方で批判するのはちょっと都合がいいんじゃないかと思った
吐き捨てスレ自体もイラネ、使ってないって人が絡みの存在を批判するならまだしも
吐き捨てで夢小説関連の陰口書いてる人が（サイトヲチみたいな内容も沢山あるのに）
他スレでも私たちの陰口は言われたくない、スレヲチやめて！はなんだかなあと思って
夢小説や夢主に対する愚痴、批判、叩き的な意見を全部まとめての意味なんだ
自分の好きな物もそんな所でボロクソに悪口書かれていると知ったら
本スレで呑気に語れない、存在がチラついて書く気をなくす、嫌だなあ…って人もいるかもしれない
でもそういう人達の吐き捨て不要意見に関しては「嫌なら吐き捨てなんて見なきゃいいじゃん」
「2chでくらい好きに言わせろよ」「自由に吐き捨て出来る場所が欲しい」と主張しておいて
絡みスレ欲しい人が「嫌なら見なきゃいいじゃん」「他スレに自由に絡める場所が欲しい」と言ったら
そんなのはワガママだ、こんなスレやめろ、見なきゃいいって問題じゃないだろ！
なんて言い方で批判するのはちょっと都合がいいんじゃないかと思った
吐き捨てスレ自体もイラネ、使ってないって人が絡みの存在を批判するならまだしも
吐き捨てで夢小説関連の陰口書いてる人が（サイトヲチみたいな内容も沢山あるのに）
他スレでも私たちの陰口は言われたくない、スレヲチやめて！はなんだかなあと思って
449 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 21:56:04.09 ID:+kaZBEMh
吹き溜まりは一個でいいよ
悪循環で増え続けるよりは
悪循環で増え続けるよりは
450 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 22:17:19.83 ID:nOmeYqlX
>>448
まあ虫が良すぎるわな
まあ虫が良すぎるわな
451 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 22:20:39.97 ID:Wg7iaIu+
そもそも吐き捨てスレ自体が「嫌なら見るな」が出来ない人間の集まりじゃん
ネット巡りしてる最中で不愉快な物を見ても「自分には合わないな」でスルーしときゃいいのに
スルー出来ずにあそこで陰口叩きまくったり特定サイトヲチしてる奴らのスレなんだから
自分の不快なものはスルー出来ない・自分の欲しいスレはあった方がいいと言い
自分にとって都合の悪いスレは潰したい・吐き捨てなんだからスルーしろと騒ぐとかどんだけダブスタなんだ
だったら吐き捨ても絡みも全部なくすか両方ここみたいにID出る板で管理しろと思うわ
ネット巡りしてる最中で不愉快な物を見ても「自分には合わないな」でスルーしときゃいいのに
スルー出来ずにあそこで陰口叩きまくったり特定サイトヲチしてる奴らのスレなんだから
自分の不快なものはスルー出来ない・自分の欲しいスレはあった方がいいと言い
自分にとって都合の悪いスレは潰したい・吐き捨てなんだからスルーしろと騒ぐとかどんだけダブスタなんだ
だったら吐き捨ても絡みも全部なくすか両方ここみたいにID出る板で管理しろと思うわ
452 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 22:27:51.77 ID:+kaZBEMh
実際吐き捨てと絡みはほとんど住民被ってるんだろうし
次からID出るところに移動でいいんじゃない
次からID出るところに移動でいいんじゃない
453 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 22:34:14.79 ID:Er96Z1LF
絡みあり
・吐き捨てでレスするなと揉めるより隔離した方がいい
・勘違いの指摘もできるよ便利
・絡まれるのは変なのだけ
・嫌なら見なければいい
・荒れなくて快適じゃね
絡みなし
・本スレのID出ない版みたい
・夢関連スレの乱立が嫌
・知らないところで何か言われてるかもと考えてると居心地が悪いヲチ感がある
・絡まれる環境があるのが問題
・スレ同士の絡み合いが不安
中間
・荒れない対策として次スレはID出る板に立てては？
・絡みokの雑談すれにしては？
大体ここで出た意見をまとめたらこんなところか
疑問なんだがID出る板に移動って、吐き捨てのみにして絡み落とす(荒れない対策)って意味なのか、絡みを持ってくるってことなのかよく分からない
あと本スレに関しては、「立てるよ？立てちゃうよ？」「何回もレスするし真っ赤になるからID出るのやだなー」「そんなの気にしないよ！他に反対意見は無い？」「…」「じゃあ立てちゃうよ？」「立てたよー」ってノリだったから急にって言われるとすごく違和感ある
・吐き捨てでレスするなと揉めるより隔離した方がいい
・勘違いの指摘もできるよ便利
・絡まれるのは変なのだけ
・嫌なら見なければいい
・荒れなくて快適じゃね
絡みなし
・本スレのID出ない版みたい
・夢関連スレの乱立が嫌
・知らないところで何か言われてるかもと考えてると居心地が悪いヲチ感がある
・絡まれる環境があるのが問題
・スレ同士の絡み合いが不安
中間
・荒れない対策として次スレはID出る板に立てては？
・絡みokの雑談すれにしては？
大体ここで出た意見をまとめたらこんなところか
疑問なんだがID出る板に移動って、吐き捨てのみにして絡み落とす(荒れない対策)って意味なのか、絡みを持ってくるってことなのかよく分からない
あと本スレに関しては、「立てるよ？立てちゃうよ？」「何回もレスするし真っ赤になるからID出るのやだなー」「そんなの気にしないよ！他に反対意見は無い？」「…」「じゃあ立てちゃうよ？」「立てたよー」ってノリだったから急にって言われるとすごく違和感ある
454 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 23:21:24.36 ID:Y6fnMn+C
＞本スレに関しては、「立てるよ？立てちゃうよ？」「何回もレスするし真っ赤になるからID出るのやだなー」
＞「そんなの気にしないよ！他に反対意見は無い？」「…」「じゃあ立てちゃうよ？」「立てたよー」ってノリだったから急にって言われるとすごく違和感ある
細かいこと言うけどこれは違う
本当にどうするのかろくな議論もないまま1000に近付いてる中、
次スレ立てる人はラウンジにって指示が出る→立てる人が決めれば？→ラウンジに新スレ立つ→IDが真っ赤になるの恥ずかしい→気にしないで〆
スレ立てで荒れるのは今回に限ったことじゃないんだから、流石に前スレ見直してから言って欲しい
書き方次第で印象が180度 変わるんだし
因みに前回の絡みも今回の絡みも似たような流れで勝手に立ってるし、重複に関しては確信犯としか思えないスレ立てだった
＞「そんなの気にしないよ！他に反対意見は無い？」「…」「じゃあ立てちゃうよ？」「立てたよー」ってノリだったから急にって言われるとすごく違和感ある
細かいこと言うけどこれは違う
本当にどうするのかろくな議論もないまま1000に近付いてる中、
次スレ立てる人はラウンジにって指示が出る→立てる人が決めれば？→ラウンジに新スレ立つ→IDが真っ赤になるの恥ずかしい→気にしないで〆
スレ立てで荒れるのは今回に限ったことじゃないんだから、流石に前スレ見直してから言って欲しい
書き方次第で印象が180度 変わるんだし
因みに前回の絡みも今回の絡みも似たような流れで勝手に立ってるし、重複に関しては確信犯としか思えないスレ立てだった
455 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 23:36:07.82 ID:3GltxV+0
456 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 23:44:18.29 ID:uHWmRB6U
>>445
自分はそれでいいと思う
どうしても吐き捨てや絡みが欲しい人はそこで書き込めばいいし
ID出るなら完璧とまではいかなくても多少は無意味な荒らし連投スレや
スレルール無視の絡みも収まる可能性がある
吐き捨てや絡みが不要な人は使わないという選択肢も取れるしここだけで事足りる
自分はそれでいいと思う
どうしても吐き捨てや絡みが欲しい人はそこで書き込めばいいし
ID出るなら完璧とまではいかなくても多少は無意味な荒らし連投スレや
スレルール無視の絡みも収まる可能性がある
吐き捨てや絡みが不要な人は使わないという選択肢も取れるしここだけで事足りる
457 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 23:46:56.94 ID:Er96Z1LF
>>454
そうだね何も見ずに当時の印象だけで言って申し訳ない
正しくは↓だね脳内訂正お願いします
2013/12/29(日)にID出る板への移動が提案>>399がここを進める
久々に見た人が迷うのではという意見があったが検索かければでるし大丈夫だろうという意見のみ
積極的な反対はなし
2014/01/15(水)にここにスレ立てる
この時の反対意見はID真っ赤云々のみ
また何かあったら難民に戻るの？という疑問はあり(998だったためか答えはこのスレでも答えなし)
そうだね何も見ずに当時の印象だけで言って申し訳ない
正しくは↓だね脳内訂正お願いします
2013/12/29(日)にID出る板への移動が提案>>399がここを進める
久々に見た人が迷うのではという意見があったが検索かければでるし大丈夫だろうという意見のみ
積極的な反対はなし
2014/01/15(水)にここにスレ立てる
この時の反対意見はID真っ赤云々のみ
また何かあったら難民に戻るの？という疑問はあり(998だったためか答えはこのスレでも答えなし)
458 ：Classical名無しさん：2014/02/13(木) 23:56:34.48 ID:5wwnU5jG
自分は本スレがID出て、吐き捨てがIDなしならそれでいいや
絡みスレは斜め読みくらいはするかもしれないけど書き込むことは圧倒的に少ないだろうからなー
あった方がそれぞれ荒れないですみそうとは思うけど…
カッとなって書き込まれて雰囲気悪くされるより、絡みがある事で『荒れるかも』『スレチになるかも』って考えて(冷静になって)移動ってのができていいと思う
吐き捨ては本当にゴミを捨てるかのごとく書き込みをしてスッキリしたいからこのままがいいな
絡みスレは斜め読みくらいはするかもしれないけど書き込むことは圧倒的に少ないだろうからなー
あった方がそれぞれ荒れないですみそうとは思うけど…
カッとなって書き込まれて雰囲気悪くされるより、絡みがある事で『荒れるかも』『スレチになるかも』って考えて(冷静になって)移動ってのができていいと思う
吐き捨ては本当にゴミを捨てるかのごとく書き込みをしてスッキリしたいからこのままがいいな
459 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:15:05.62 ID:I+WjGEvr
>>457
それだと、12/29〜1/15まで議論して反論なしみたいに聞こえるけど
399のあとは議論したわけでもなく、しばらくその話題が出てないよね
399は単なる一意見（今までそんな意見は時々出た）として
聞き流した人も多かったんじゃないだろうか。少なくとも自分はそうだった
それなのにスレの終わり間際でいきなり399が取り上げられて、半日ぐらいでスレ立ってない？
12/29からちゃんと話し合いが続いての結論が1/15だったわけじゃ全然ない
それだと、12/29〜1/15まで議論して反論なしみたいに聞こえるけど
399のあとは議論したわけでもなく、しばらくその話題が出てないよね
399は単なる一意見（今までそんな意見は時々出た）として
聞き流した人も多かったんじゃないだろうか。少なくとも自分はそうだった
それなのにスレの終わり間際でいきなり399が取り上げられて、半日ぐらいでスレ立ってない？
12/29からちゃんと話し合いが続いての結論が1/15だったわけじゃ全然ない
460 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:16:16.43 ID:ngMm8LXi
本スレ、絡みがIDで
吐き捨てはIDなし
がいい派
吐き捨てはIDなし
がいい派
461 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:22:22.81 ID:XUCbnOx9
吐き捨て、絡みIDなしで問題ないと思う
でなければまた本スレが乱立しそう
でなければまた本スレが乱立しそう
462 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:25:38.59 ID:LqY+3otZ
個人的にはこのまま（吐き捨て絡みIDなし）でいいけどなあ
本スレは荒れないし、吐き捨てでは絡みレス無くなるし、
絡みたい人は向こうで絡むだけだし
本スレは荒れないし、吐き捨てでは絡みレス無くなるし、
絡みたい人は向こうで絡むだけだし
463 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:26:18.27 ID:3rQBwzby
さっきも出たが、というか根本的に絡みスレの存在意義としてつっこまれてるけど
要はIDなしの本スレもどきが欲しいだけって気が…
要はIDなしの本スレもどきが欲しいだけって気が…
464 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:27:46.46 ID:xqofttV8
自分はなんで12/29にスレ移転の話が出てから時間あったのに反対意見は話し合いをしなかったんだろう、という印象なんだけど……
12/29の時点で反対意見は見当たらなかったし、私はそのまま移転するのものだと思ってた
12/29の時点で反対意見は見当たらなかったし、私はそのまま移転するのものだと思ってた
465 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:32:40.27 ID:ZlFHVTUO
466 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:34:47.71 ID:gXm+DKUC
>>459
いきなりという認識をなくしてもらえないだろうか？
>>459がどう思ったかに関係無く、移動のことが出てからスレ立てるまでに2週間以上あったことは事実だろ？
単なる一意見と思ったというのが通るなら、反対意見がなかったから決定したと思ったといいたくなるんだが
不特定多数の人間が書き込んでて人数が分からないんだから、ちゃんと意思表明をしとかないと反対意見がない事と同じだと思うよ
いきなりという認識をなくしてもらえないだろうか？
>>459がどう思ったかに関係無く、移動のことが出てからスレ立てるまでに2週間以上あったことは事実だろ？
単なる一意見と思ったというのが通るなら、反対意見がなかったから決定したと思ったといいたくなるんだが
不特定多数の人間が書き込んでて人数が分からないんだから、ちゃんと意思表明をしとかないと反対意見がない事と同じだと思うよ
467 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:36:24.89 ID:ngMm8LXi
399から後の流れを見ると本気度は分かると思うけどな
具体的に移転する板まで話に出て、そこでいいよってなってるのに
本気かわからないから反論しないっておかしい
何でもかんでも人のせいか
具体的に移転する板まで話に出て、そこでいいよってなってるのに
本気かわからないから反論しないっておかしい
何でもかんでも人のせいか
468 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:36:54.90 ID:0ao62sLn
それだと本気で言ってた側からしたら反対意見無しと判断されてもおかしくないんじゃ…
と言うかもう本スレはID出るようになってから荒れることもなくなったし
結果オーライってことで移転の経緯ほじくり返してうだうだ言う必要ない気がする
絡みスレの扱いに絞って話した方がいいんじゃないかな
と言うかもう本スレはID出るようになってから荒れることもなくなったし
結果オーライってことで移転の経緯ほじくり返してうだうだ言う必要ない気がする
絡みスレの扱いに絞って話した方がいいんじゃないかな
469 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:38:54.77 ID:xqofttV8
470 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:40:52.14 ID:U5L1XBwG
>>466
IDある板がいいっていう意見は今まで何度も出たし
自分も出したことがあるが、これまでまともな話し合いになったことはない
今回話し合いもないまま立った印象はほかに>>454も持ってるようだし
複数の人間が感じることについて、認識をなくせというのもおかしな話だと思う
IDある板がいいっていう意見は今まで何度も出たし
自分も出したことがあるが、これまでまともな話し合いになったことはない
今回話し合いもないまま立った印象はほかに>>454も持ってるようだし
複数の人間が感じることについて、認識をなくせというのもおかしな話だと思う
471 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:48:52.75 ID:I+WjGEvr
970番台になってこのやりとりはいきなりの印象がやはり否めない
972 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 16:45:14.56
980踏んだ人
次スレは>>399のとこでお願いします
973 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 17:08:17.55
次スレからあっち移転ってのは決定したの？
974 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 17:11:11.14
決定でいいと思うよ
972 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 16:45:14.56
980踏んだ人
次スレは>>399のとこでお願いします
973 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 17:08:17.55
次スレからあっち移転ってのは決定したの？
974 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 17:11:11.14
決定でいいと思うよ
472 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 00:52:13.86 ID:ngMm8LXi
勝手に移転したという主張よりも、反対の理由を知りたいのは自分だけ？
本気かわからなかった、いきなりで言う暇もなかったと言うなら、尚更今言うべきだと思う
本気かわからなかった、いきなりで言う暇もなかったと言うなら、尚更今言うべきだと思う
473 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 01:09:50.65 ID:xrBu/lem
・吐き捨てスレ
チラシの夢版と思ってた
サイト運営であったこととか、閲覧して思った事をぶちまける場所みたな
だから吐き捨てた後、絡みにまで持って行ってわざわざ番号つけて意見してるのはどうなのと思う
・絡みスレ
ラウンジに本スレが移転したから、IDあると思い切り議論し辛いなって人らが行く所と思ってた
赤いの恥ずかしいって思う人とか。だから本来なら、本スレの話題を更に話したい人向けなのでしょ？
・本スレ
荒らし対策でIDでる板に移った。別にこっちでもID赤くして議論してもいいんよ
自分が気分悪くなるようであれば、NGにぶっ込むだけなんだし
チラシの夢版と思ってた
サイト運営であったこととか、閲覧して思った事をぶちまける場所みたな
だから吐き捨てた後、絡みにまで持って行ってわざわざ番号つけて意見してるのはどうなのと思う
・絡みスレ
ラウンジに本スレが移転したから、IDあると思い切り議論し辛いなって人らが行く所と思ってた
赤いの恥ずかしいって思う人とか。だから本来なら、本スレの話題を更に話したい人向けなのでしょ？
・本スレ
荒らし対策でIDでる板に移った。別にこっちでもID赤くして議論してもいいんよ
自分が気分悪くなるようであれば、NGにぶっ込むだけなんだし
474 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 01:21:37.70 ID:XUCbnOx9
>>473
吐き捨てに関しては同人板なんかを参考にしてもらえればわかるけど
別にそんな悪意のあるものではないんだよ
もうちょっと他板見てみると、印象変わってくると思う。
ID出る出ないというのは本来別の話題だけど
＞自分が気分悪くなるようであればNGにぶっこむだけだし
という意見が通るなら、絡みも「嫌なら見なければいい」というのと同じだと感じるな。
気にする人は気にするし
気にしないひとは気にしないんだと思う。
あと個人的には本当にここが荒れたり
吐き捨てで規約違反も気にせずだらだら会話になる方が不快。
だから絡みは必要だと思います。ひとつの意見として。
吐き捨てに関しては同人板なんかを参考にしてもらえればわかるけど
別にそんな悪意のあるものではないんだよ
もうちょっと他板見てみると、印象変わってくると思う。
ID出る出ないというのは本来別の話題だけど
＞自分が気分悪くなるようであればNGにぶっこむだけだし
という意見が通るなら、絡みも「嫌なら見なければいい」というのと同じだと感じるな。
気にする人は気にするし
気にしないひとは気にしないんだと思う。
あと個人的には本当にここが荒れたり
吐き捨てで規約違反も気にせずだらだら会話になる方が不快。
だから絡みは必要だと思います。ひとつの意見として。
475 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 01:22:30.46 ID:NcSJVvCh
>>473
チラシスレに関しても絡みスレでは普通に絡み対象だよ
チラシに書き込んだんだから絡まれるはずがないという認識ならちょっと間違ってると思う
適当に2chの絡みスレ見てくるといい
そしてそこでも自分のスレに絡まれたくないという人は
最初から絡みスレなんて見るなよという流れになっている
吐き捨ても絡みもきちんとID出た方が自分勝手なスレ内絡みや連投荒らしが多少は減っていいと思う
ここの本スレ自体が以前のスレに比べれば大分落ち着いた流れになったのがいい実例
でもどうしてもID出ないスレじゃなきゃ嫌だと思う人がいるなら
本スレ＆吐き捨て利用者は絡まれたくないなら絡みスレを一切見ない
（無駄なストレスが溜まるのを防ぐため）
絡み利用者はID出ないのを良い事にスレルールに沿った話題以外を控える等
（何してもいい単なるID出ない雑談スレみたいな利用は避ける）
それぞれのスレ利用者が荒れないように自分達で自衛するしかないんじゃないのかな
チラシスレに関しても絡みスレでは普通に絡み対象だよ
チラシに書き込んだんだから絡まれるはずがないという認識ならちょっと間違ってると思う
適当に2chの絡みスレ見てくるといい
そしてそこでも自分のスレに絡まれたくないという人は
最初から絡みスレなんて見るなよという流れになっている
吐き捨ても絡みもきちんとID出た方が自分勝手なスレ内絡みや連投荒らしが多少は減っていいと思う
ここの本スレ自体が以前のスレに比べれば大分落ち着いた流れになったのがいい実例
でもどうしてもID出ないスレじゃなきゃ嫌だと思う人がいるなら
本スレ＆吐き捨て利用者は絡まれたくないなら絡みスレを一切見ない
（無駄なストレスが溜まるのを防ぐため）
絡み利用者はID出ないのを良い事にスレルールに沿った話題以外を控える等
（何してもいい単なるID出ない雑談スレみたいな利用は避ける）
それぞれのスレ利用者が荒れないように自分達で自衛するしかないんじゃないのかな
476 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 01:25:06.16 ID:I+WjGEvr
>>472
同人に比べて夢というのは狭い世界だと思っているから
Aという情報を書き、次に同じIDでBという情報を書いた時に
自ジャンルとかサイトが特定しやすくなる気がする
まあ実際特定されるかどうかより、そういうことを考えるのが面倒になった
今は同人板に行くことが多いから、IDが特別いやなわけでもない
今までの匿名性というか、漠然とした自由度が、同人板にないよさと思っていたが
それがなくなった感じかな
同人に比べて夢というのは狭い世界だと思っているから
Aという情報を書き、次に同じIDでBという情報を書いた時に
自ジャンルとかサイトが特定しやすくなる気がする
まあ実際特定されるかどうかより、そういうことを考えるのが面倒になった
今は同人板に行くことが多いから、IDが特別いやなわけでもない
今までの匿名性というか、漠然とした自由度が、同人板にないよさと思っていたが
それがなくなった感じかな
477 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 01:45:37.82 ID:ksVNFIGE
しつこいこと言うけど賛成反対の前にちゃんと話し合いがしたい
それもなしに強制的というかなし崩し的に移行したのにもう済んだことでしょ！って態度は筋が通らない
基本的にID有りに一票なんだけどそれなら吐き捨ても一緒に移動がいい
夢関係のスレはただでさえ肩身が狭いのに分散するのはあまり良くないと思う
喪は喪のみが集う場所だからまだ納得は出来る
喪だけ特別扱いはおかしいという意見が出るならもう全部統合したい
絡みの現状はIDの出ない本スレと変わりがないので廃止でいいんじゃないかと思う
結局前の絡みスレもぐだぐだで消えたんだしあまり存在意義が感じられない
上で出てた何で399に絡まなかったのかって話だけど、
元々書き込み数が多いスレだから1からログを読んでいなくて目に入らなかった自分みたいなパターンがある
100や200進んでるようなら最新まで一気に飛ばしてる
他のスレだと本気で話し合うつもりがあるとき、一週間くらい他の意見を待ってからで誰か纏めに入るし普通はスレの残りが30前後で言い出さない
単に自分がいないときに決まったって話なら仕方ないで終わるけど、こんな強引な形での移行はこうやって荒れるもとなんだから好ましくない
細かくログを読んでスレが今どうなってるか把握していなかった自分に落ち度があるのは分かってるけど、
じゃあ何でID有り派の人は移行した方が良いって確信してるのにちゃんと最後まで結論を出そうとしなかったの？
今までこの手の話は何回も出てたけど有耶無耶のまま次スレに行ってることは知ってたでしょ？
>>472のことも知りたいけど自分はこの疑問の答えも知りたい
IDに固執してるわけじゃないけど、IDの有無で荒れるくらいならもうシベリアでいいんじゃないのって思ってきた
それもなしに強制的というかなし崩し的に移行したのにもう済んだことでしょ！って態度は筋が通らない
基本的にID有りに一票なんだけどそれなら吐き捨ても一緒に移動がいい
夢関係のスレはただでさえ肩身が狭いのに分散するのはあまり良くないと思う
喪は喪のみが集う場所だからまだ納得は出来る
喪だけ特別扱いはおかしいという意見が出るならもう全部統合したい
絡みの現状はIDの出ない本スレと変わりがないので廃止でいいんじゃないかと思う
結局前の絡みスレもぐだぐだで消えたんだしあまり存在意義が感じられない
上で出てた何で399に絡まなかったのかって話だけど、
元々書き込み数が多いスレだから1からログを読んでいなくて目に入らなかった自分みたいなパターンがある
100や200進んでるようなら最新まで一気に飛ばしてる
他のスレだと本気で話し合うつもりがあるとき、一週間くらい他の意見を待ってからで誰か纏めに入るし普通はスレの残りが30前後で言い出さない
単に自分がいないときに決まったって話なら仕方ないで終わるけど、こんな強引な形での移行はこうやって荒れるもとなんだから好ましくない
細かくログを読んでスレが今どうなってるか把握していなかった自分に落ち度があるのは分かってるけど、
じゃあ何でID有り派の人は移行した方が良いって確信してるのにちゃんと最後まで結論を出そうとしなかったの？
今までこの手の話は何回も出てたけど有耶無耶のまま次スレに行ってることは知ってたでしょ？
>>472のことも知りたいけど自分はこの疑問の答えも知りたい
IDに固執してるわけじゃないけど、IDの有無で荒れるくらいならもうシベリアでいいんじゃないのって思ってきた
478 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 01:55:30.12 ID:U5L1XBwG
>>477
> じゃあ何でID有り派の人は移行した方が良いって確信してるのにちゃんと最後まで結論を出そうとしなかったの？
> 今までこの手の話は何回も出てたけど有耶無耶のまま次スレに行ってることは知ってたでしょ？
> >>472のことも知りたいけど自分はこの疑問の答えも知りたい
同感
どっちにしろ残り30レスで決めるような話じゃなかった
反論が皆無だったわけでもないのに短時間で押し切ったのはなぜか聞きたい
> じゃあ何でID有り派の人は移行した方が良いって確信してるのにちゃんと最後まで結論を出そうとしなかったの？
> 今までこの手の話は何回も出てたけど有耶無耶のまま次スレに行ってることは知ってたでしょ？
> >>472のことも知りたいけど自分はこの疑問の答えも知りたい
同感
どっちにしろ残り30レスで決めるような話じゃなかった
反論が皆無だったわけでもないのに短時間で押し切ったのはなぜか聞きたい
479 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:01:38.19 ID:3rQBwzby
とりあえず立ててみてスレの進行みて決める感じだったんじゃないか
だからこうやって議論になること自体は当然だと思う
私はID出るこの板のままに一票かな
理由は他の人とほぼ同じ
だからこうやって議論になること自体は当然だと思う
私はID出るこの板のままに一票かな
理由は他の人とほぼ同じ
480 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:06:56.58 ID:wfit+8+w
絡み吐き捨ては見てないからよくわからないけど本スレはＩＤ出た方がいい派
ただ、ＩＤ出ない板で期間を持って話し合いというのは自演し放題だから意味ないと思うけど、
ＩＤ出る今のスレで話し合いというのならやってみる価値はあると思う
ただ、ＩＤ出ない板で期間を持って話し合いというのは自演し放題だから意味ないと思うけど、
ＩＤ出る今のスレで話し合いというのならやってみる価値はあると思う
481 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:08:42.05 ID:U5L1XBwG
482 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:11:29.83 ID:3rQBwzby
483 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:16:36.23 ID:ksVNFIGE
>>479>>482
予想で話すならせめて断定で話すんじゃなく語尾に疑問符くらい付けて欲しい…
こっちだって最初からその形で移行してるんならこんなこと疑問に思わないよ
誰かが突発的に言い出して突発的にスレを立てることが何回もあったのにまた繰り返してるのが謎なんだよ
上でも言ったけど他ではスレで何か決めるときは期間を置くし最終的に誰かが纏める
予想で話すならせめて断定で話すんじゃなく語尾に疑問符くらい付けて欲しい…
こっちだって最初からその形で移行してるんならこんなこと疑問に思わないよ
誰かが突発的に言い出して突発的にスレを立てることが何回もあったのにまた繰り返してるのが謎なんだよ
上でも言ったけど他ではスレで何か決めるときは期間を置くし最終的に誰かが纏める
484 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:22:28.56 ID:29hjbKTE
IDが出たっていくらでも切り替えられるんだよなぁ…
だからってシベリアに行くとか話が飛躍し過ぎだけど、議論するならふしあな必須はどう？
だからってシベリアに行くとか話が飛躍し過ぎだけど、議論するならふしあな必須はどう？
485 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:35:01.72 ID:3rQBwzby
だったんじゃないか
とか
なんじゃない
って断定ととられるのか
とか
なんじゃない
って断定ととられるのか
486 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:40:26.83 ID:NcSJVvCh
>>484
ID出てもいくらでも切り替えられるのは同意だよ
でも全くID出ないのと一応表示されるのでは全然違う
今までの本スレでよく荒れていたのと現吐き捨てや絡みを見るのが良い見本
そう思うと本スレも吐き捨ても絡みもID出た方がいいのかなとは思う
上でも出てたけどあまり板跨いであちこちに夢スレ立てるのもまた夢者があれこれ言われがちな気がするから
次も立てるなら他のスレも移動させた方がいい気がする
ID出てもいくらでも切り替えられるのは同意だよ
でも全くID出ないのと一応表示されるのでは全然違う
今までの本スレでよく荒れていたのと現吐き捨てや絡みを見るのが良い見本
そう思うと本スレも吐き捨ても絡みもID出た方がいいのかなとは思う
上でも出てたけどあまり板跨いであちこちに夢スレ立てるのもまた夢者があれこれ言われがちな気がするから
次も立てるなら他のスレも移動させた方がいい気がする
487 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:50:47.33 ID:gXm+DKUC
ここから
392
夢スレってID出る板に立てちゃだめなのかな
ID出ないからこんな争いも起きる気がするんだ…
394
話が込み合ってくると誰と誰が会話してんのか 分からなくなることあるしID出るとこの方が便利かなとは思う
395
昔は同人板に立ってたよね？
夢は同人じゃないからだめってことでこっちにきたのかな できることならID表示の板に行きたい
396
ID出る板なんて絶対無理でしょ
前スレでもそういう話出たけどスマホだとすぐID変わるから意味ないって文句つけた人居たし 自演できるスレのが気が楽だから移動しようって前向きな人も少なかった
397
ID出るとこでも構わないけど、どこにするかが難しいと思う 同人が駄目となるとなぁ
399
ラウンジクラシックは？
基本的になんでもありでIDも出る
400
>>396
例え変わるから意味ないとはいえ、ID出る方がいい。 自演したいやつがいるなら、勝手にさせておけばいい。 適当な場所が見つかればいいんだけど…
392
夢スレってID出る板に立てちゃだめなのかな
ID出ないからこんな争いも起きる気がするんだ…
394
話が込み合ってくると誰と誰が会話してんのか 分からなくなることあるしID出るとこの方が便利かなとは思う
395
昔は同人板に立ってたよね？
夢は同人じゃないからだめってことでこっちにきたのかな できることならID表示の板に行きたい
396
ID出る板なんて絶対無理でしょ
前スレでもそういう話出たけどスマホだとすぐID変わるから意味ないって文句つけた人居たし 自演できるスレのが気が楽だから移動しようって前向きな人も少なかった
397
ID出るとこでも構わないけど、どこにするかが難しいと思う 同人が駄目となるとなぁ
399
ラウンジクラシックは？
基本的になんでもありでIDも出る
400
>>396
例え変わるから意味ないとはいえ、ID出る方がいい。 自演したいやつがいるなら、勝手にさせておけばいい。 適当な場所が見つかればいいんだけど…
488 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:51:23.61 ID:XUCbnOx9
>>486
吐き捨てIDありは正直反対だな
上の方でもあったけど、特定に繋がったり
例えばここで相談したりしながら
吐き捨てでサイトの愚痴をちょっと書き込むなんてことができなくなる
ID持ちだして突っかかる人も出てくるだろうし
吐き捨てIDありは正直反対だな
上の方でもあったけど、特定に繋がったり
例えばここで相談したりしながら
吐き捨てでサイトの愚痴をちょっと書き込むなんてことができなくなる
ID持ちだして突っかかる人も出てくるだろうし
489 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:51:36.08 ID:gXm+DKUC
401
>>399
なんかカオスなところだけどいいと思う
昼来れないから今一票入れとく
402
いいね 移動賛成だよ
IDあった方が話の流れ整理しやすいし
403
>>399の所に賛成です
たとえ変わるとしても一応表示されるんなら自浄作用になると思う
404
具体的に移転先もでてるんだね
ID出て困ることはないから移転賛成
405
ID出る板に移ることに問題はないけど、 なんだかんだ、これだけここで続いてきたスレだから、 今はちょっと離れてるって人がまた夢スレ読みたいなと、難民で検索して
なくなってたら迷子にならないかな
その対策さえ出来れば移転賛成
406
ドリームで2ch全体検索すれば出てくるし問題ないと思うよ
407
2chの入り口？から夢小説って検索すれば出るから大丈夫
408
移転賛成
思ったんだけど、吐き捨てのほうはどうなるの？ あっちはスレの性質上、ID出ないほうがいいのかなやっぱり
本スレに関しては一旦ここまで
>>399
なんかカオスなところだけどいいと思う
昼来れないから今一票入れとく
402
いいね 移動賛成だよ
IDあった方が話の流れ整理しやすいし
403
>>399の所に賛成です
たとえ変わるとしても一応表示されるんなら自浄作用になると思う
404
具体的に移転先もでてるんだね
ID出て困ることはないから移転賛成
405
ID出る板に移ることに問題はないけど、 なんだかんだ、これだけここで続いてきたスレだから、 今はちょっと離れてるって人がまた夢スレ読みたいなと、難民で検索して
なくなってたら迷子にならないかな
その対策さえ出来れば移転賛成
406
ドリームで2ch全体検索すれば出てくるし問題ないと思うよ
407
2chの入り口？から夢小説って検索すれば出るから大丈夫
408
移転賛成
思ったんだけど、吐き捨てのほうはどうなるの？ あっちはスレの性質上、ID出ないほうがいいのかなやっぱり
本スレに関しては一旦ここまで
490 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:51:40.20 ID:29hjbKTE
>>485
＞とりあえず立ててみてスレの進行みて決める感じだったんじゃないか
？が付いてないから最初読んだときは過去を表現（説明）してるように思ったよｗｗ
その後のレスでただの予想だってわかったけど、予想で何回も発言するよりはもうちょっと調べてからの方がいいなぁって感じた
>>486
ID非表示にこだわる人がいるだろうし、議論するならふしあなが必要っぽい気が…
何より吐き捨ても絡みも板が違う上にID出ないしね
流石にふしあなは嫌って人多いかな…
＞とりあえず立ててみてスレの進行みて決める感じだったんじゃないか
？が付いてないから最初読んだときは過去を表現（説明）してるように思ったよｗｗ
その後のレスでただの予想だってわかったけど、予想で何回も発言するよりはもうちょっと調べてからの方がいいなぁって感じた
>>486
ID非表示にこだわる人がいるだろうし、議論するならふしあなが必要っぽい気が…
何より吐き捨ても絡みも板が違う上にID出ないしね
流石にふしあなは嫌って人多いかな…
491 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:56:02.48 ID:29hjbKTE
492 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 02:58:53.84 ID:gXm+DKUC
972
980踏んだ人
次スレは>>399のとこでお願いします
973
次スレからあっち移転ってのは決定したの？
974
決定でいいと思うよ
975
個人的にはラウンジクラシックがいいな
976
ID出るしね。別にデメリットもないしいいんじゃない
977
978
板移るの決定したの？
移りたい人が新スレ立ててみたら？
979
>>978
何で移るの嫌なの？
980踏んだ人
次スレは>>399のとこでお願いします
973
次スレからあっち移転ってのは決定したの？
974
決定でいいと思うよ
975
個人的にはラウンジクラシックがいいな
976
ID出るしね。別にデメリットもないしいいんじゃない
977
978
板移るの決定したの？
移りたい人が新スレ立ててみたら？
979
>>978
何で移るの嫌なの？
493 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 03:03:45.07 ID:gXm+DKUC
980移るの賛成。ID出れば変な争いは減ると思う
981>>980 スレ立てよろ
982次スレ>>399のところに立てたよー
983乙
984>>979
たくさんレスしてるときあるからさ〜
ID真っ赤は地味に恥ずかしい
985乙です！
986乙！ >>984 気にするな
987>>984
あっちで不便が出たらまた出戻り考えたらいいんじゃないかな こっちは吐き捨てもあるしね。
988>>984 わかるw
私も連続する事あるからちょっと恥ずかしい でもまぁID出て変な荒れ方しなくなるならそっちのがいいよな
989>>982 乙乙ありがとう
>>982 乙〜 穏やかなことだったら連投でも気にならないな
>>982 乙
私も990と同じ意見です。不用意に荒らすのは良くない 建設的な意見や話し合いなら必要だと思うし まった〜りな話題の流れも、誰かいるなら書きやすい
992
993>>982 スレ立て乙ですー
998>>982 乙 また何かあったら難民に戻る話なの？
999>>982 スレ立て乙
そして最後辺り
反対意見も特に見当たらないし、>>399辺りで本気だと思った人はそれが決定だと思ってるから>>972でその決定事項を伝えようとするのは自然だと思ったな
981>>980 スレ立てよろ
982次スレ>>399のところに立てたよー
983乙
984>>979
たくさんレスしてるときあるからさ〜
ID真っ赤は地味に恥ずかしい
985乙です！
986乙！ >>984 気にするな
987>>984
あっちで不便が出たらまた出戻り考えたらいいんじゃないかな こっちは吐き捨てもあるしね。
988>>984 わかるw
私も連続する事あるからちょっと恥ずかしい でもまぁID出て変な荒れ方しなくなるならそっちのがいいよな
989>>982 乙乙ありがとう
>>982 乙〜 穏やかなことだったら連投でも気にならないな
>>982 乙
私も990と同じ意見です。不用意に荒らすのは良くない 建設的な意見や話し合いなら必要だと思うし まった〜りな話題の流れも、誰かいるなら書きやすい
992
993>>982 スレ立て乙ですー
998>>982 乙 また何かあったら難民に戻る話なの？
999>>982 スレ立て乙
そして最後辺り
反対意見も特に見当たらないし、>>399辺りで本気だと思った人はそれが決定だと思ってるから>>972でその決定事項を伝えようとするのは自然だと思ったな
494 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 03:06:17.29 ID:XUCbnOx9
>>491
そこまでしなければならないのなら
このまま難民でいいんじゃ？と思うんだけど
あと、スレがラウンジと避難所二箇所にあっても別におかしくないと感じないよ
元々あちらにあったものだし、喪の例もあるしね。
言ってしまえば、吐き捨てでIDありの利点がちょっとわからないや
IDナシだからって荒れるわけじゃないし
移動に賛同する人がいても、どうしたって納得できない人はいるわけで
そうすると、結局強引に移動したって話になって、やっぱり荒れる気がする。
本スレID有りは個人的に大賛成なんだけどね
そこまでしなければならないのなら
このまま難民でいいんじゃ？と思うんだけど
あと、スレがラウンジと避難所二箇所にあっても別におかしくないと感じないよ
元々あちらにあったものだし、喪の例もあるしね。
言ってしまえば、吐き捨てでIDありの利点がちょっとわからないや
IDナシだからって荒れるわけじゃないし
移動に賛同する人がいても、どうしたって納得できない人はいるわけで
そうすると、結局強引に移動したって話になって、やっぱり荒れる気がする。
本スレID有りは個人的に大賛成なんだけどね
495 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 03:06:29.53 ID:A51AedSz
>>491
むしろなんで吐き捨てにＩＤが必要なの？
特定したいから？
488の言うとおりで正直デメリットしか無いと思うんだけど
自分は吐き捨てに書いたこと無いんだけど
言葉にして発散したいだけで絡みもない発言に
ＩＤ必須だとは思えない
単に板を一緒にしたいってだけなら、そもそも２ｃｈにそんな規則はない
>>493
整理おつおつ
むしろなんで吐き捨てにＩＤが必要なの？
特定したいから？
488の言うとおりで正直デメリットしか無いと思うんだけど
自分は吐き捨てに書いたこと無いんだけど
言葉にして発散したいだけで絡みもない発言に
ＩＤ必須だとは思えない
単に板を一緒にしたいってだけなら、そもそも２ｃｈにそんな規則はない
>>493
整理おつおつ
496 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 03:06:55.63 ID:gXm+DKUC
あとついでに>>477の疑問に自分なりに答えると
> じゃあ何でID有り派の人は移行した方が良いって確信してるのにちゃんと最後まで結論を出そうとしなかったの？
→出した(少なくとも本気派の中では)
> 今までこの手の話は何回も出てたけど有耶無耶のまま次スレに行ってることは知ってたでしょ？
→今回も同じ層が見てるとは限らない
かな
数レスに渡って長々とすまんそして間違って必要なところ消してた…
確かスレ立てに対する乙だったと思うけど気になるなら自分で確認してくれ
> じゃあ何でID有り派の人は移行した方が良いって確信してるのにちゃんと最後まで結論を出そうとしなかったの？
→出した(少なくとも本気派の中では)
> 今までこの手の話は何回も出てたけど有耶無耶のまま次スレに行ってることは知ってたでしょ？
→今回も同じ層が見てるとは限らない
かな
数レスに渡って長々とすまんそして間違って必要なところ消してた…
確かスレ立てに対する乙だったと思うけど気になるなら自分で確認してくれ
497 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 03:07:00.77 ID:XUCbnOx9
避難所じゃなくて難民ね、失礼。
498 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 03:22:20.38 ID:NcSJVvCh
>>495
個人的な意見だけど吐き捨てにもIDあった方がいいんじゃない？というのは
実際に2chだと吐き捨てでもIDあるスレは普通にあるからなんだ
吐き捨て見た事が無いなら分からないと思うけど
あっちは基本スレ内での絡みが禁止されているにも関わらず
普通に絡んで>>1嫁されたりさらにそれに絡む人がいて…ってので荒れたりする
特にIDの出ないスレだから誰がどれだけスレルール無視して絡んでるのかも分からないし
そういう意味ではID出る吐き捨て系スレでは多少の自浄作用はあるので
本スレでも吐き捨てでも絡みスレでもみんなそうなんだけど
きちんとスレルール守って＆住み分け出来る人ばかりならIDなしでも何の問題もないんだよ
今までの流れがあって、好き放題やってきた人がいた結果
本スレも移転したんだし結局は自分達で自分達の首を締めてる＞IDあるなし
個人的な意見だけど吐き捨てにもIDあった方がいいんじゃない？というのは
実際に2chだと吐き捨てでもIDあるスレは普通にあるからなんだ
吐き捨て見た事が無いなら分からないと思うけど
あっちは基本スレ内での絡みが禁止されているにも関わらず
普通に絡んで>>1嫁されたりさらにそれに絡む人がいて…ってので荒れたりする
特にIDの出ないスレだから誰がどれだけスレルール無視して絡んでるのかも分からないし
そういう意味ではID出る吐き捨て系スレでは多少の自浄作用はあるので
本スレでも吐き捨てでも絡みスレでもみんなそうなんだけど
きちんとスレルール守って＆住み分け出来る人ばかりならIDなしでも何の問題もないんだよ
今までの流れがあって、好き放題やってきた人がいた結果
本スレも移転したんだし結局は自分達で自分達の首を締めてる＞IDあるなし
499 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 03:42:46.85 ID:3HAPkgvM
>>494
＞IDナシだからって荒れるわけじゃないし
いや吐き捨てスレ見てれば分かるけど実際何度も荒れてるだろ
特定されたくない、吐き捨てだからIDなしで気軽に書き込みしたい
って気持ちは分かるがそれでIDなしで進めた結果があの有様だよ
自分も普通に考えれば本スレだってIDなしでもいいと思っていた
でも荒れた流れを見ていると他の場所では平穏に進んでいても
夢者が利用するスレではそれが出来ていなかった
現行の吐き捨てや絡みスレもそれに同じ
＞IDナシだからって荒れるわけじゃないし
いや吐き捨てスレ見てれば分かるけど実際何度も荒れてるだろ
特定されたくない、吐き捨てだからIDなしで気軽に書き込みしたい
って気持ちは分かるがそれでIDなしで進めた結果があの有様だよ
自分も普通に考えれば本スレだってIDなしでもいいと思っていた
でも荒れた流れを見ていると他の場所では平穏に進んでいても
夢者が利用するスレではそれが出来ていなかった
現行の吐き捨てや絡みスレもそれに同じ
500 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 04:07:04.35 ID:NcSJVvCh
>>499
以前の本スレだって吐き捨てだってちゃんとルールを守ってる住人もいたんだよね
でもIDなしをいい事に無駄な煽りや「氏ね」などの罵詈雑言、スレ荒らし行為をしていた一部の住人もいて
その度に他住人に諫められても一向に変わらず定期的にスレが荒れるのが続いた結果こうなった
何も問題がなければ最初から議論をする必要もない訳で
でも実際に問題が出てるからまたこういった議論が出てきてるんだと思う
以前の本スレだって吐き捨てだってちゃんとルールを守ってる住人もいたんだよね
でもIDなしをいい事に無駄な煽りや「氏ね」などの罵詈雑言、スレ荒らし行為をしていた一部の住人もいて
その度に他住人に諫められても一向に変わらず定期的にスレが荒れるのが続いた結果こうなった
何も問題がなければ最初から議論をする必要もない訳で
でも実際に問題が出てるからまたこういった議論が出てきてるんだと思う
501 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 08:18:26.18 ID:ksVNFIGE
>>496
色々と整理お疲れ様でした
レスもありがとう
でも392から408までは20レスに満たない上にたった二時間での間の出来事だよね？
IDが出なくて自演が〜荒らしが〜って言われての移転だったのに「皆賛成だった」みたいな扱いはおかしいよ
そのとき何人いたのかさえ定かじゃないし
＞→出した(少なくとも本気派の中では)
上でも言ったけど短時間少人数？での話だし目に見えないものを本気とは言えない
＞→今回も同じ層が見てるとは限らない
何回も繰り返した話なのにそんな都合良く今回だけ同じ層が見てるとは限らないっておかしい話だよ
答えになってない
本スレ・吐き捨て・絡みが現在あるけど、ここで結論が出たとして他二つへの話し合いってどうやるのが一番かな
色々と整理お疲れ様でした
レスもありがとう
でも392から408までは20レスに満たない上にたった二時間での間の出来事だよね？
IDが出なくて自演が〜荒らしが〜って言われての移転だったのに「皆賛成だった」みたいな扱いはおかしいよ
そのとき何人いたのかさえ定かじゃないし
＞→出した(少なくとも本気派の中では)
上でも言ったけど短時間少人数？での話だし目に見えないものを本気とは言えない
＞→今回も同じ層が見てるとは限らない
何回も繰り返した話なのにそんな都合良く今回だけ同じ層が見てるとは限らないっておかしい話だよ
答えになってない
本スレ・吐き捨て・絡みが現在あるけど、ここで結論が出たとして他二つへの話し合いってどうやるのが一番かな
502 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 11:53:05.05 ID:Zbat/zix
むしろ荒れ方がひどくて移転になったんじゃないの？
上にも書かれてるけど自演認定厨(？)みたいなのがうじゃうじゃ出てきたりして収拾付かなかったよね
ID出ないのに自演認定とか生産性のないことして無駄に荒れて本当にうざったかったわ
上にも書かれてるけど自演認定厨(？)みたいなのがうじゃうじゃ出てきたりして収拾付かなかったよね
ID出ないのに自演認定とか生産性のないことして無駄に荒れて本当にうざったかったわ
503 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 12:32:18.71 ID:29hjbKTE
>>494
喪はその特性からしてわかるけどここと難民とわかれてるのは他から見ておかしいように見えると思う
同人板とか例に見ても大体同じ板に収まってるんだし
>>495
ん？煽られてたりする？
こっちの書き込みのどこに「特定したい」なんて書いてあった？
文章読める？
そもそも特定以前にいくら吐き捨てでも書いていい内容悪い内容がある訳だけど
万が一IDの特定がされてしまっても困るような内容書いてたの？って感じがするなぁ
言葉にして発散したいだけなら非公開ブログにでも非公開ツイッターにでも投稿してろっていうね
吐き捨てがある以上それを読んだらどうしても絡みたい人も出てくるわけで、絡みスレは必然的に生まれるもんだし
本当に吐き捨てに投稿したことないんなら一度他の吐き捨て見ておいでよ
IDの特定が嫌なら単にID変えるか日を改めめればいいってそんなにおかしいことかな？
気軽に書き込みたいって気持ちはわかるけどそんなの本スレも吐き捨ても他のスレでさえ変わらないじゃん
それともそんな手間はかけたくないってこと？
喪はその特性からしてわかるけどここと難民とわかれてるのは他から見ておかしいように見えると思う
同人板とか例に見ても大体同じ板に収まってるんだし
>>495
ん？煽られてたりする？
こっちの書き込みのどこに「特定したい」なんて書いてあった？
文章読める？
そもそも特定以前にいくら吐き捨てでも書いていい内容悪い内容がある訳だけど
万が一IDの特定がされてしまっても困るような内容書いてたの？って感じがするなぁ
言葉にして発散したいだけなら非公開ブログにでも非公開ツイッターにでも投稿してろっていうね
吐き捨てがある以上それを読んだらどうしても絡みたい人も出てくるわけで、絡みスレは必然的に生まれるもんだし
本当に吐き捨てに投稿したことないんなら一度他の吐き捨て見ておいでよ
IDの特定が嫌なら単にID変えるか日を改めめればいいってそんなにおかしいことかな？
気軽に書き込みたいって気持ちはわかるけどそんなの本スレも吐き捨ても他のスレでさえ変わらないじゃん
それともそんな手間はかけたくないってこと？
504 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 14:08:38.23 ID:ZOMByQ6m
吐き捨てもIDでるこっちに移転した方がいいと思う
このスレはこのまま難民に戻らずここで続投
理由は吐き捨ては誰かが絡む→>>1嫁→お前も絡んでんじゃねーかだとか
荒らしをスルーせず絡んだりして荒れたから
IDは自演特定以外とか以外にもNG突っ込むことが出来たりするから荒らしが
頻繁に湧くようなスレでは便利
このスレはこのまま難民に戻らずここで続投
理由は吐き捨ては誰かが絡む→>>1嫁→お前も絡んでんじゃねーかだとか
荒らしをスルーせず絡んだりして荒れたから
IDは自演特定以外とか以外にもNG突っ込むことが出来たりするから荒らしが
頻繁に湧くようなスレでは便利
505 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 14:14:52.90 ID:3+sYeJvd
その意見が一番多いね
けっきょく本スレも大多数の人がID出る板に移動してよかったって言ってるし
そもそも難民に追い出される前はID出る同人板にいたわけだしね
昔に戻っただけだ
けっきょく本スレも大多数の人がID出る板に移動してよかったって言ってるし
そもそも難民に追い出される前はID出る同人板にいたわけだしね
昔に戻っただけだ
506 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 14:57:47.08 ID:3rQBwzby
なんか絡みスレで自演認定されてたんだがどうしろって言うんだ
悪いが昨日からの流れ見て言っただけだぞ
理不尽すぎわろた…
悪いが昨日からの流れ見て言っただけだぞ
理不尽すぎわろた…
507 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 15:03:06.77 ID:FvChHlgA
吐き捨てと絡みはあっちで続投でいいと思うなあ
あっちはあっちで機能してるんだから無理に移動とかいらないと思うんだけど
あっちはあっちで機能してるんだから無理に移動とかいらないと思うんだけど
508 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 15:10:12.27 ID:3+sYeJvd
自分も自演認定されてるんだけどｗ
509 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 15:10:50.78 ID:XUCbnOx9
>>507
賛成。
すべてを統合する必要性をどうしても感じないし
絡み、吐き捨てはあちらのままが良いと思うよ
本スレでさえIDあり抵抗派もいるのに
このままじゃ重複利用されたり、結局スレ分けようって流れになりそう。
（自分は本スレIDありは賛成だけど）結局本スレ移動した事がそもそも大きな原因だし
ほら、今あっち荒れてる、やっぱりIDありがいいよっていうのは理由にならないと思う。
賛成。
すべてを統合する必要性をどうしても感じないし
絡み、吐き捨てはあちらのままが良いと思うよ
本スレでさえIDあり抵抗派もいるのに
このままじゃ重複利用されたり、結局スレ分けようって流れになりそう。
（自分は本スレIDありは賛成だけど）結局本スレ移動した事がそもそも大きな原因だし
ほら、今あっち荒れてる、やっぱりIDありがいいよっていうのは理由にならないと思う。
510 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 15:14:48.33 ID:YfLQLD0d
話し合われてること大体読んだ
自分は喪女以外全部この板に持ってくるで賛成かな
理由はID出ないことをいいことに、節度なにそれ食えるのっぽい輩が見え隠れしてるから
賛成と言ったからには反対意見に長いけど返させてもらう
＞ID真っ赤になって恥ずかしい・自由に書き込めない
＞IDから紐付けされてサイト等が特定される・ID出ても変えられるんだから荒れるときは荒れる
＞そもそも規制か何かでここに書き込めない
…とあって、前者２つはわからなくもないけど際限なく荒れるよりはマシ、と返す以外ない
特定される、ってのは流石に自意識過剰で迂闊過ぎると思う。そうならないようにフェイク混ぜろとしか
それにそんなこと披露する輩がいたら、どう考えてもそっちのほうが痛いから
ID出ても〜ってのはだったらID出なくてもって言えるよね。寧ろそうなってるから話し合われてるんだよね？
なら僅かでも牽制の意味になり得るID出るところのほうがって話に流れるわけで
もし全部がこの板に来るとして、自分が気になるのは一番最後の規制か何かのかな
まーそんなの他でもよくあるから規制された人自身が頑張るか我慢するしかないかな、とも思う
返しそびれたことあったらごめん
反対派はこれにまたちゃんとした理由付けて返してくれれば話し合い進むよ
IDあり賛成派が勝手にとかゴリ押しとかなしにね
自分は喪女以外全部この板に持ってくるで賛成かな
理由はID出ないことをいいことに、節度なにそれ食えるのっぽい輩が見え隠れしてるから
賛成と言ったからには反対意見に長いけど返させてもらう
＞ID真っ赤になって恥ずかしい・自由に書き込めない
＞IDから紐付けされてサイト等が特定される・ID出ても変えられるんだから荒れるときは荒れる
＞そもそも規制か何かでここに書き込めない
…とあって、前者２つはわからなくもないけど際限なく荒れるよりはマシ、と返す以外ない
特定される、ってのは流石に自意識過剰で迂闊過ぎると思う。そうならないようにフェイク混ぜろとしか
それにそんなこと披露する輩がいたら、どう考えてもそっちのほうが痛いから
ID出ても〜ってのはだったらID出なくてもって言えるよね。寧ろそうなってるから話し合われてるんだよね？
なら僅かでも牽制の意味になり得るID出るところのほうがって話に流れるわけで
もし全部がこの板に来るとして、自分が気になるのは一番最後の規制か何かのかな
まーそんなの他でもよくあるから規制された人自身が頑張るか我慢するしかないかな、とも思う
返しそびれたことあったらごめん
反対派はこれにまたちゃんとした理由付けて返してくれれば話し合い進むよ
IDあり賛成派が勝手にとかゴリ押しとかなしにね
511 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 15:18:18.62 ID:3+sYeJvd
都合の悪い意見は全部自演かよ
あれがやりたいから絡みの住民はIDなしにこだわってるの？
本スレが移動して運航しやすくなったから一つの板に夢関連移動したら？
ってだけの話だろう
スレまたいでの絡みなんて聞かないし
最近できたスレでまだ定着もしてないんだからどこに置くかをみんなで話し合ったって
それだけなのに自演だの印象操作だのなんなんだ
自分らがID出る板で話し合えって誘導したんだろうに
あれがやりたいから絡みの住民はIDなしにこだわってるの？
本スレが移動して運航しやすくなったから一つの板に夢関連移動したら？
ってだけの話だろう
スレまたいでの絡みなんて聞かないし
最近できたスレでまだ定着もしてないんだからどこに置くかをみんなで話し合ったって
それだけなのに自演だの印象操作だのなんなんだ
自分らがID出る板で話し合えって誘導したんだろうに
512 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 15:24:51.85 ID:YfLQLD0d
>>511
絡みスレの住人も色々いるから、ひとまとめにしたらダメだよ
それこそ対立し出したから分裂ね、とかいう理由の引き出しかもしれない
反対意見出しちゃダメなんて自分は言ってないよ
筋通るものなら賛同者だって増えるし、こっちだって真面目に考える
そもそも真面目に考えて返しただけなのに、それを無理強いと取られるのは…
絡みスレの住人も色々いるから、ひとまとめにしたらダメだよ
それこそ対立し出したから分裂ね、とかいう理由の引き出しかもしれない
反対意見出しちゃダメなんて自分は言ってないよ
筋通るものなら賛同者だって増えるし、こっちだって真面目に考える
そもそも真面目に考えて返しただけなのに、それを無理強いと取られるのは…
513 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 16:12:46.73 ID:gXm+DKUC
>>501
＞でも392から408までは20レスに満たない上にたった二時間での間の出来事だよね？IDが出なくて自演が〜荒らしが〜って言われての移転だったのに「皆賛成だった」みたいな扱いはおかしいよ
＞そのとき何人いたのかさえ定かじゃないし
ってあるけど、2chは正確な人数が分からない、レスされた数だけでしか意見を測れない場所なんだよ
だから反対意見を書き込まない限り「反対意見はない」と判断されると思うよ
わずかな時間とあるが、提案が出てから2週間はあったよね？知らなかったのは自分が原因だよね？遡れば分かったけどその手間を嫌がって、それなのに決まったことに後からいろいろいわれても困る
あと、自演が〜荒らしが〜を賛成意見に数えるなといってるけど、これは「自演荒らしが減るからIDでる方がいいね」っていう賛成意見じゃないのか？煽りじゃなく真面目にわからない
＞上でも言ったけど短時間少人数？での話だし目に見えないものを本気とは言えない
→自分とは違う考え方の人もいるということを知って下さい
目に見えないもの云々って、まさか399の時点でここにスレ立てて無かったからってことじゃないよね？移動場所が具体的に提案されることの他に必要だったことがあるとは思えないが
＞何回も繰り返した話なのにそんな都合良く今回だけ同じ層が見てるとは限らないっておかしい話だよ答えになってない
→>>501も見てる時と見てない時があるよね？それと同じように今回はスレ立て時に反対派が見てないだけだったのでは？という意味だったんだ
大体>>501だって見てないんだろう？
他の皆が見ていないか見ているか分からないのに自分のいいように断言して、そこから推測しないでくれるか？
あと、今から見たら都合良くかもしれないが、あの時からすれば偶然だよ
今回だってもしかしたら反対派が多かったら難民に立ってたかもしれないよ
でも「偶然」それまでに反対意見もなく、スレ立て時にも「偶然」そういう人がいなかったからこっちに立ったんだよ
自分のできる限りの説明はしたと思う
ループにも入った感あるし、特に必要がない限りもう終わる
これでも「でも少数が勝手に」って思うのなら恐らく相容れない価値観を持った存在同士なんだと思うからもうお互いに諦めよう
＞でも392から408までは20レスに満たない上にたった二時間での間の出来事だよね？IDが出なくて自演が〜荒らしが〜って言われての移転だったのに「皆賛成だった」みたいな扱いはおかしいよ
＞そのとき何人いたのかさえ定かじゃないし
ってあるけど、2chは正確な人数が分からない、レスされた数だけでしか意見を測れない場所なんだよ
だから反対意見を書き込まない限り「反対意見はない」と判断されると思うよ
わずかな時間とあるが、提案が出てから2週間はあったよね？知らなかったのは自分が原因だよね？遡れば分かったけどその手間を嫌がって、それなのに決まったことに後からいろいろいわれても困る
あと、自演が〜荒らしが〜を賛成意見に数えるなといってるけど、これは「自演荒らしが減るからIDでる方がいいね」っていう賛成意見じゃないのか？煽りじゃなく真面目にわからない
＞上でも言ったけど短時間少人数？での話だし目に見えないものを本気とは言えない
→自分とは違う考え方の人もいるということを知って下さい
目に見えないもの云々って、まさか399の時点でここにスレ立てて無かったからってことじゃないよね？移動場所が具体的に提案されることの他に必要だったことがあるとは思えないが
＞何回も繰り返した話なのにそんな都合良く今回だけ同じ層が見てるとは限らないっておかしい話だよ答えになってない
→>>501も見てる時と見てない時があるよね？それと同じように今回はスレ立て時に反対派が見てないだけだったのでは？という意味だったんだ
大体>>501だって見てないんだろう？
他の皆が見ていないか見ているか分からないのに自分のいいように断言して、そこから推測しないでくれるか？
あと、今から見たら都合良くかもしれないが、あの時からすれば偶然だよ
今回だってもしかしたら反対派が多かったら難民に立ってたかもしれないよ
でも「偶然」それまでに反対意見もなく、スレ立て時にも「偶然」そういう人がいなかったからこっちに立ったんだよ
自分のできる限りの説明はしたと思う
ループにも入った感あるし、特に必要がない限りもう終わる
これでも「でも少数が勝手に」って思うのなら恐らく相容れない価値観を持った存在同士なんだと思うからもうお互いに諦めよう
514 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 16:32:47.60 ID:ZlFHVTUO
>>510
反対意見への反論がすべて「荒れるよりマシ」じゃ話にならない
優先順位なんて人それぞれなんだから、たまに荒れるリスクより
自由度を取りたい自分みたいな人間だっている
個人的には元の本スレがそんなに荒れていたとは思っていないし
そのへんの認識も違う
やはり反対側と賛成側は相容れないと感じる
住み分けしたほうがいいんじゃないだろうか
反対意見への反論がすべて「荒れるよりマシ」じゃ話にならない
優先順位なんて人それぞれなんだから、たまに荒れるリスクより
自由度を取りたい自分みたいな人間だっている
個人的には元の本スレがそんなに荒れていたとは思っていないし
そのへんの認識も違う
やはり反対側と賛成側は相容れないと感じる
住み分けしたほうがいいんじゃないだろうか
515 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 16:44:47.46 ID:3rQBwzby
実際問題いまの絡みスレ荒れ放題じゃないか
こっちはそれなりに冷静だけど
その違いだよ
こっちはそれなりに冷静だけど
その違いだよ
516 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 16:46:28.06 ID:jT7rpvYD
ID表示が嫌だっていう人は、最初から住み分けを主張するんでなくて
一スレくらい使ってみたら？
それでもどうしても不都合だと感じるならまた話し合えばいいと思う
自分は最初からID表示OKだったから
ここに移ったことによってID表示嫌な人にはどんな不都合があるのかわからないんだけど
もうちょっとここを使ってみては？
一スレくらい使ってみたら？
それでもどうしても不都合だと感じるならまた話し合えばいいと思う
自分は最初からID表示OKだったから
ここに移ったことによってID表示嫌な人にはどんな不都合があるのかわからないんだけど
もうちょっとここを使ってみては？
517 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 16:47:45.66 ID:YfLQLD0d
>>514
荒れるのが嫌だから話が出たって認識が強かったから、そうだね…
荒らし＜自由度って考え抜けてたかも
乱立で迷惑かけた過去があったからあまりそうしないほうがって思ってたけど
相容れないなら板わけ？してもいいかもと思ってきた
その場合でも、絡みはこの板に移動
他のスレでは互いにスレヲチみたいのはやめたほうが良いとも思うけどね
てかあれ、でも本スレの分裂なの？吐き捨て・絡みの場所についてなの？
絡みの内容を変える意味なの？
>>514は本スレの意味っぽいけど…そこら辺もごちゃごちゃになってるよね
といいながら自分の頭がごちゃごちゃしてきたorz
荒れるのが嫌だから話が出たって認識が強かったから、そうだね…
荒らし＜自由度って考え抜けてたかも
乱立で迷惑かけた過去があったからあまりそうしないほうがって思ってたけど
相容れないなら板わけ？してもいいかもと思ってきた
その場合でも、絡みはこの板に移動
他のスレでは互いにスレヲチみたいのはやめたほうが良いとも思うけどね
てかあれ、でも本スレの分裂なの？吐き捨て・絡みの場所についてなの？
絡みの内容を変える意味なの？
>>514は本スレの意味っぽいけど…そこら辺もごちゃごちゃになってるよね
といいながら自分の頭がごちゃごちゃしてきたorz
518 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 16:58:06.48 ID:ZlFHVTUO
>>515
勝手にスレがぽんぽん立ったからで、本来の姿とは違うよね
これがいつもの姿だったわけじゃない
>>517
個人的には、絡みスレはいらないと思う
絡みスレの意味がよくわかってない人も多いし、対象スレが２つじゃ少なすぎて
すぐ場外乱闘になると思うからだけどね
使いたいのは雑談的なスレだから、雑談スレが難民に欲しい派
吐き捨ては使ったことないんだが、IDなしのほうが吐きやすいんじゃ？とは思う
住み分け案は、ここに本スレ、難民に雑談スレと吐き捨てスレかな
勝手にスレがぽんぽん立ったからで、本来の姿とは違うよね
これがいつもの姿だったわけじゃない
>>517
個人的には、絡みスレはいらないと思う
絡みスレの意味がよくわかってない人も多いし、対象スレが２つじゃ少なすぎて
すぐ場外乱闘になると思うからだけどね
使いたいのは雑談的なスレだから、雑談スレが難民に欲しい派
吐き捨ては使ったことないんだが、IDなしのほうが吐きやすいんじゃ？とは思う
住み分け案は、ここに本スレ、難民に雑談スレと吐き捨てスレかな
519 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 17:18:41.89 ID:3HAPkgvM
>>511
同意
個人の自由と言ってしまえば全部それまでなんだけど
「荒らしよりも個人の自由を取りたい」という意見を見ると
全体的な事を考えるよりも個人主義の人もいるんだなあと感じた
スレが荒れ放題になると多くの利用者が迷惑すると思うんだけど
その人達にとっては「私」の自由＞＞＞＞＞＞＞荒らしという事なのかな？
以前の本スレ見ると中には１００レスくらい無駄な煽りや罵り合い、
注意した人には「夢アンチが紛れ込んでいる」認定、自演認定で荒れてた事もある
それが現在の絡みスレ（日常）であり、吐き捨て（定期的に沸く）になっている＝ID非表示
ID表示反対派の中には「IDなんていくらでも変更可能だし」という人もいるけど
本スレがID表示になってからは以前より大分スレが落ち着いたのは紛れもない事実
今の荒れ放題の現実を見ても個人の自由＞＞＞＞＞荒らしと思うのであれば仕方ないが
現状を続けるのであれば今よりさらに悪化する可能性はあっても良くなる可能性はまずないだろう
そうしたらまた次スレでも「やっぱりID表示が」「嫌だ、やめて」の議論になるじゃないかと思うし
そうなるとせっかく今もこうやって話し合っているのも全部無駄になりそうな気がした
同意
個人の自由と言ってしまえば全部それまでなんだけど
「荒らしよりも個人の自由を取りたい」という意見を見ると
全体的な事を考えるよりも個人主義の人もいるんだなあと感じた
スレが荒れ放題になると多くの利用者が迷惑すると思うんだけど
その人達にとっては「私」の自由＞＞＞＞＞＞＞荒らしという事なのかな？
以前の本スレ見ると中には１００レスくらい無駄な煽りや罵り合い、
注意した人には「夢アンチが紛れ込んでいる」認定、自演認定で荒れてた事もある
それが現在の絡みスレ（日常）であり、吐き捨て（定期的に沸く）になっている＝ID非表示
ID表示反対派の中には「IDなんていくらでも変更可能だし」という人もいるけど
本スレがID表示になってからは以前より大分スレが落ち着いたのは紛れもない事実
今の荒れ放題の現実を見ても個人の自由＞＞＞＞＞荒らしと思うのであれば仕方ないが
現状を続けるのであれば今よりさらに悪化する可能性はあっても良くなる可能性はまずないだろう
そうしたらまた次スレでも「やっぱりID表示が」「嫌だ、やめて」の議論になるじゃないかと思うし
そうなるとせっかく今もこうやって話し合っているのも全部無駄になりそうな気がした
520 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 17:22:53.74 ID:5QhGk7e3
雪でほぼバレンタインデー潰れたから夢くらいは〜と思って語りにきたけど、今は場違いぽいな
521 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 17:28:16.40 ID:Obv70uWp
そもそも何故別スレの移動についてここで話し合っているのだろうか
絡みも吐き捨ても元は勝手に立てられたものなのに
ID出るから？
絡みも吐き捨ても元は勝手に立てられたものなのに
ID出るから？
522 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 17:31:37.43 ID:3HAPkgvM
後、吐き捨てのID表示についてだけど個人的な感覚で言わせて貰うなら
ただ単に吐き捨てるだけならIDが表示されようが何の問題もない
現にID表示ありの吐き捨てや愚痴スレも2chには沢山あるけど普通に機能してる
なので逆に「ID出ると吐けない」「特定されると困る」という人は
何故IDが表示されると一切書き込めないほど不都合を感じるのか知りたい
>>521
ID出ないあちらで話し合っても誰がどれだけ書き込んでいるのか分からない
吐き捨ても絡みも勝手に立てられた為、その結果今これだけ問題になっている
そして基本的にスレを分ける時にはその本スレで相談するのが2chでは通例になっている
ただ単に吐き捨てるだけならIDが表示されようが何の問題もない
現にID表示ありの吐き捨てや愚痴スレも2chには沢山あるけど普通に機能してる
なので逆に「ID出ると吐けない」「特定されると困る」という人は
何故IDが表示されると一切書き込めないほど不都合を感じるのか知りたい
>>521
ID出ないあちらで話し合っても誰がどれだけ書き込んでいるのか分からない
吐き捨ても絡みも勝手に立てられた為、その結果今これだけ問題になっている
そして基本的にスレを分ける時にはその本スレで相談するのが2chでは通例になっている
523 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 17:44:26.96 ID:YfLQLD0d
また長くなったけど私的にまとめ・テンプレっぽいの作った
たたき台にして貰えると助かります
【ID表示について】（書かなくてもいいかも）
ID表示がどうしても嫌な人がいる
（本スレのみ？そういう人達が絡みスレの使い方間違え気味に使ってる？）
→表示派／非表示派／どちらでも
【本スレについて（非表示派との住み分け）】
→現状維持／難民に雑談スレ
【絡みスレについて】
そもそも吐き捨て+αに絡みたいからと吐き捨て内の話のみ、本スレタッチ無しで立った
（話し合いが再度必要だろうとここで>>422から本格的に議題に）
→現状維持／雑談スレ化／難民にて雑談スレと両立／この板で本スレと両立／廃止
【吐き捨てスレについて】
荒れることもあるが、結局は新しいレスが流れて稼働し続けてる
→現状維持／この板に移動／廃止
ID表示について／本スレについて／絡みスレについて／吐き捨てスレについて
を
（自分の例）【ID】表示派／【総合】現状維持／【絡み】雑談スレ化／【吐き捨て】この板に移動
みたいに書いてまとめていったらどうだろう
>>518は【ID】？／【総合】現状維持／【絡み】雑談スレ化／【吐き捨て】現状維持、かな
たたき台にして貰えると助かります
【ID表示について】（書かなくてもいいかも）
ID表示がどうしても嫌な人がいる
（本スレのみ？そういう人達が絡みスレの使い方間違え気味に使ってる？）
→表示派／非表示派／どちらでも
【本スレについて（非表示派との住み分け）】
→現状維持／難民に雑談スレ
【絡みスレについて】
そもそも吐き捨て+αに絡みたいからと吐き捨て内の話のみ、本スレタッチ無しで立った
（話し合いが再度必要だろうとここで>>422から本格的に議題に）
→現状維持／雑談スレ化／難民にて雑談スレと両立／この板で本スレと両立／廃止
【吐き捨てスレについて】
荒れることもあるが、結局は新しいレスが流れて稼働し続けてる
→現状維持／この板に移動／廃止
ID表示について／本スレについて／絡みスレについて／吐き捨てスレについて
を
（自分の例）【ID】表示派／【総合】現状維持／【絡み】雑談スレ化／【吐き捨て】この板に移動
みたいに書いてまとめていったらどうだろう
>>518は【ID】？／【総合】現状維持／【絡み】雑談スレ化／【吐き捨て】現状維持、かな
524 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 17:46:49.55 ID:XUCbnOx9
525 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:04:59.87 ID:jT7rpvYD
このスレは夢小説について書き手と読み手が語り合うスレってなってるけど
雑談スレは何をするスレなの？
雑談スレは何をするスレなの？
526 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:09:09.65 ID:U5L1XBwG
>>519
「今の荒れ放題の現実」っていうけど、現状はすでにID表示に本スレが移ってるんだよ？
それでも荒れてる
現実を見るならば、状況は本スレが移動する前のほうがずっと平和だった
あと全体的なことってなに？
なにが全体？どこに全体があるんだろう？
このままじゃ荒れ続けるだろうという点だけは同意
やっぱりスレ分けが一番現実的かな
>>523
雑談、吐き捨て、絡み、この3スレの要否を
難民住人、ラウンジ住人がそれぞれ決めればいいんでは？
他板住人のことにまで口出すのは変な話だから、それぞれで決めるのがいい
「今の荒れ放題の現実」っていうけど、現状はすでにID表示に本スレが移ってるんだよ？
それでも荒れてる
現実を見るならば、状況は本スレが移動する前のほうがずっと平和だった
あと全体的なことってなに？
なにが全体？どこに全体があるんだろう？
このままじゃ荒れ続けるだろうという点だけは同意
やっぱりスレ分けが一番現実的かな
>>523
雑談、吐き捨て、絡み、この3スレの要否を
難民住人、ラウンジ住人がそれぞれ決めればいいんでは？
他板住人のことにまで口出すのは変な話だから、それぞれで決めるのがいい
527 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:12:18.36 ID:ZOMByQ6m
たたき台できたからちょっと使ってみます
>>523乙です
【ID表示について】（書かなくてもいいかも）
表示派
理由としては荒らしの抑止力になる・荒らし対策がID非表示に比べて楽になる
【本スレについて（非表示派との住み分け）】
現状維持でいいかと
ID非表示がいいからスレを難民に建てますとか聞いたことない
【絡みスレについて】
欲しい人が多いならあっていいと思うけれど今後建てるならID表示あるこの板で
【吐き捨てスレについて】
欲しい人がおおいならｒｙ
ID真っ赤とかはまともな事言ってるのなら誰も気にしないだろ
そのことで煽ってきた奴がいるならスルーすればいい
それができないならそもそも2ch向いてないと思う
規制で書き込めないとかは流石にしらんがなって感じではある
>>523乙です
【ID表示について】（書かなくてもいいかも）
表示派
理由としては荒らしの抑止力になる・荒らし対策がID非表示に比べて楽になる
【本スレについて（非表示派との住み分け）】
現状維持でいいかと
ID非表示がいいからスレを難民に建てますとか聞いたことない
【絡みスレについて】
欲しい人が多いならあっていいと思うけれど今後建てるならID表示あるこの板で
【吐き捨てスレについて】
欲しい人がおおいならｒｙ
ID真っ赤とかはまともな事言ってるのなら誰も気にしないだろ
そのことで煽ってきた奴がいるならスルーすればいい
それができないならそもそも2ch向いてないと思う
規制で書き込めないとかは流石にしらんがなって感じではある
528 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:21:31.93 ID:3rQBwzby
前の本スレは荒れて100レスとかわりとあったと思うけどなあ
自分も
【ID】表示／【本スレ】現状維持／【絡み】なくてもいいがこの板に移動／【吐き捨て】この板に移動、かな
とりあえず同人板の頃みたいなのが一番無難だと思う
あの頃は当たり前にID出てたしそのうち慣れるんじゃないか
それであまりに過疎ったらまた考えればいいと思う
自分も
【ID】表示／【本スレ】現状維持／【絡み】なくてもいいがこの板に移動／【吐き捨て】この板に移動、かな
とりあえず同人板の頃みたいなのが一番無難だと思う
あの頃は当たり前にID出てたしそのうち慣れるんじゃないか
それであまりに過疎ったらまた考えればいいと思う
529 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:23:41.22 ID:U5L1XBwG
>>525
他板のことは口出さなくてもいいんじゃない？
もうラウンジ、難民それぞれに集えばいい気がしてきた
同じテーマのスレがいくつかの板にあるって、そんな特別なことじゃないよ
他板のスレに絡むのは変という意見もあるし、それはそれで納得できる
他板のことは口出さなくてもいいんじゃない？
もうラウンジ、難民それぞれに集えばいい気がしてきた
同じテーマのスレがいくつかの板にあるって、そんな特別なことじゃないよ
他板のスレに絡むのは変という意見もあるし、それはそれで納得できる
530 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:29:46.91 ID:3rQBwzby
また乱立の流れか……
住み分け住み分け言ってたらスレがいくつあっても足りないぞ
雑談化したところで絡みスレがよかった派はまた難民に絡みスレ立てるだろうし
住み分け住み分け言ってたらスレがいくつあっても足りないぞ
雑談化したところで絡みスレがよかった派はまた難民に絡みスレ立てるだろうし
531 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:35:20.15 ID:XUCbnOx9
絡みと吐き捨てに関しては断固としてラウンジ移動は頷けないよ。
でも、どうしてもこちらに建てたいという人が多いなら
スレ分けも仕方ないかなとは思う。荒れるよりはね。
>>530
乱立というか、スレ分けするなら吐き捨てだけじゃない？
ラウンジに移動させたい人で絡み必要としてる人は今のところいないよね？
なくてもいいor欲しい人が多いならって感じなら
一つこちらに吐き捨て立てて
あちらは現状維持でも良いと思う。
新しいテンプレもわかりやすかったし
でも、どうしてもこちらに建てたいという人が多いなら
スレ分けも仕方ないかなとは思う。荒れるよりはね。
>>530
乱立というか、スレ分けするなら吐き捨てだけじゃない？
ラウンジに移動させたい人で絡み必要としてる人は今のところいないよね？
なくてもいいor欲しい人が多いならって感じなら
一つこちらに吐き捨て立てて
あちらは現状維持でも良いと思う。
新しいテンプレもわかりやすかったし
532 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:40:51.21 ID:jT7rpvYD
【ID】表示派
【本スレ】このまま
【絡み】いらない
【吐き捨て】どっちでもいい
【本スレ】このまま
【絡み】いらない
【吐き捨て】どっちでもいい
533 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 18:43:06.98 ID:YfLQLD0d
ID赤くなるの恥ずかしい、自由度下がるの嫌、規制？でここに書き込めない
ここら辺の救済措置がないのはあれかなーとあそこで絡み続行するくらいなら
雑談スレ（非表示派の本スレみたいなもの？）化したほうがいいかなと意見変えたんだけど
陰で何やかんや言われるくらいなら
>>523で出した自分の、
【ID】表示派／【総合】現状維持／【絡み】廃止（どうしてもならこの板に移動）／【吐き捨て】この板に移動
に変えるよ…
使いにくくて申し訳ないけど、簡単に書くなら↑みたいなので
理由も添えるなら>>527みたいに使って貰ったら助かります
…ところでふと思ったんだけど、したらばの夢板は避難所じゃないんだよね？
あそこに避難所新しく作ったらどうだろう。書き込めないの人の救済にはなるかなって
ここら辺の救済措置がないのはあれかなーとあそこで絡み続行するくらいなら
雑談スレ（非表示派の本スレみたいなもの？）化したほうがいいかなと意見変えたんだけど
陰で何やかんや言われるくらいなら
>>523で出した自分の、
【ID】表示派／【総合】現状維持／【絡み】廃止（どうしてもならこの板に移動）／【吐き捨て】この板に移動
に変えるよ…
使いにくくて申し訳ないけど、簡単に書くなら↑みたいなので
理由も添えるなら>>527みたいに使って貰ったら助かります
…ところでふと思ったんだけど、したらばの夢板は避難所じゃないんだよね？
あそこに避難所新しく作ったらどうだろう。書き込めないの人の救済にはなるかなって
534 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 19:01:49.59 ID:ptQvAu64
535 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 19:14:23.61 ID:jT7rpvYD
あっちは雑談スレ立てることになってるみたいだけど、だったら今までのこの流れって何だったんだろう
536 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 19:21:57.71 ID:3rQBwzby
最初から絡みスレ存続じゃなくてIDなしの雑談スレ立てたいってはっきり言えばよかったのに
だから絡みスレの相談なのに、本スレ移動のことを云々言ってたのか
だから絡みスレの相談なのに、本スレ移動のことを云々言ってたのか
537 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 19:43:29.64 ID:NcSJVvCh
>>526
>>519じゃないけど「今の荒れ放題の現実」っていうのは文章読むに
ここじゃなくて吐き捨てや絡みスレの方だと思うよ
ここはID表示になってから以前の総合スレと大分雰囲気変わったと自分も思うから
そしてID表示の吐き捨てや絡みは以前の本スレのように無駄な煽りや>>1無視もよく見られる
それこそ時間帯によっては以前の本スレ以上に見えるケースもある
全体的な事っていうのは荒らされる事によって他の住人が普通の話が出来なくなる事だと思うよ
それまでせっかく通常通りにスレを使えていたのに荒らしのせいで全部流れる
見てる時間帯によって感じ方が違うのかもしれないけど
自分が見てる時も以前のID非表示本スレは荒らしで確かに100レス近く流れたりとかあったから
何で本スレで？それぞれの板で話し合えばいいじゃんっていう意見に対しては
基本スレ分けする時は本スレで相談するのが2の通例になっているのと
向こうで話し合ってもID出ないから相談の意味がないって事だと思うよ
>>519じゃないけど「今の荒れ放題の現実」っていうのは文章読むに
ここじゃなくて吐き捨てや絡みスレの方だと思うよ
ここはID表示になってから以前の総合スレと大分雰囲気変わったと自分も思うから
そしてID表示の吐き捨てや絡みは以前の本スレのように無駄な煽りや>>1無視もよく見られる
それこそ時間帯によっては以前の本スレ以上に見えるケースもある
全体的な事っていうのは荒らされる事によって他の住人が普通の話が出来なくなる事だと思うよ
それまでせっかく通常通りにスレを使えていたのに荒らしのせいで全部流れる
見てる時間帯によって感じ方が違うのかもしれないけど
自分が見てる時も以前のID非表示本スレは荒らしで確かに100レス近く流れたりとかあったから
何で本スレで？それぞれの板で話し合えばいいじゃんっていう意見に対しては
基本スレ分けする時は本スレで相談するのが2の通例になっているのと
向こうで話し合ってもID出ないから相談の意味がないって事だと思うよ
538 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 19:47:27.67 ID:YfLQLD0d
どうするんだろう…
逆にこちらの話題持ち出さないよう突っぱねるか否かしか
このスレで出せることないように思えてきた
あちらでこちらは無視前提？の話転がってるみたいだし
意味あるかどうかわからないけど…
なんでこのスレで話し合わないのかなあ
ID表示が嫌だそうじゃない以前の問題だと思うんだけど…
逆にこちらの話題持ち出さないよう突っぱねるか否かしか
このスレで出せることないように思えてきた
あちらでこちらは無視前提？の話転がってるみたいだし
意味あるかどうかわからないけど…
なんでこのスレで話し合わないのかなあ
ID表示が嫌だそうじゃない以前の問題だと思うんだけど…
539 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 20:35:34.09 ID:QfD734Gf
向こうで雑談スレ立つ流れになってるけど
540 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 20:57:02.38 ID:ngMm8LXi
本スレと雑談スレの違いがよくわからない
雑談スレ立てようとしてる人、説明求む
雑談スレ立てようとしてる人、説明求む
541 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 20:59:24.37 ID:eE8T+ovO
久々にこのスレに来たけど、移転してたんだね
今更ながら、なんだかID表示が新鮮に感じる
それはさておき、最近書きたい夢主や話があっても、
頭の中で妄想して終わりってパターンが増えてきた
以前から飽きっぽい性格だったし、書きかけで放置ってことがちょくちょくあったんだけど、
最近は話を書く作業自体に物凄い体力持ってかれる感じがする
認めたくないけど、年取ったんだなって実感する
今更ながら、なんだかID表示が新鮮に感じる
それはさておき、最近書きたい夢主や話があっても、
頭の中で妄想して終わりってパターンが増えてきた
以前から飽きっぽい性格だったし、書きかけで放置ってことがちょくちょくあったんだけど、
最近は話を書く作業自体に物凄い体力持ってかれる感じがする
認めたくないけど、年取ったんだなって実感する
542 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 21:11:55.64 ID:jC/cSWUI
歳はとりたくないよね
ジャンルから人がどんどんいなくなってるの感じて
寂しさを覚えるわ
ジャンルから人がどんどんいなくなってるの感じて
寂しさを覚えるわ
543 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 21:23:20.95 ID:jT7rpvYD
夢小説関連スレを新たに立てるならちゃんと相談して
自分もここと新しく立てる雑談スレの違いがわからない
自分もここと新しく立てる雑談スレの違いがわからない
544 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:17:30.73 ID:Zra1eFmv
雑談スレ本当にノリで立てちゃったのか
正直ここと違うがないし、この際まとめて
難民の重複スレと一緒に削除依頼出してくる
正直ここと違うがないし、この際まとめて
難民の重複スレと一緒に削除依頼出してくる
545 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:36:29.20 ID:Xp8htnf1
絡み吐き捨てはともかく、
本スレに関しては元々同人板にいたときはＩＤあったのに今更ＩＤ出ることに文句言うのはおかしいと思う
本スレに関しては元々同人板にいたときはＩＤあったのに今更ＩＤ出ることに文句言うのはおかしいと思う
546 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:41:50.90 ID:Aa5k0Lgd
547 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:46:07.90 ID:XUCbnOx9
548 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:47:27.23 ID:Xp8htnf1
549 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:48:19.88 ID:Obv70uWp
550 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:48:53.54 ID:YfLQLD0d
>>549
これだね
【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】
ttp://www.logsoku.com/r/doujin/1275638394/
＞1 ： 夢[sage] 投稿日：2010/06/04(金) 16:59:54 ID:ZW0EKKFe0
それでも４年近く経ってるんだ。早いね
どうするのかなー絡みスレ。雑談スレもだけど…このままここは普通な感じに戻るんだろうか
これだね
【夢小説】ドリーム小説総合スレ21【名前変換】
ttp://www.logsoku.com/r/doujin/1275638394/
＞1 ： 夢[sage] 投稿日：2010/06/04(金) 16:59:54 ID:ZW0EKKFe0
それでも４年近く経ってるんだ。早いね
どうするのかなー絡みスレ。雑談スレもだけど…このままここは普通な感じに戻るんだろうか
551 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:49:16.06 ID:Obv70uWp
ごめん、アンカー先間違えた
ただしくは>>546だ
ただしくは>>546だ
552 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:51:07.41 ID:XUCbnOx9
十年前じゃなかった。
そりゃそうか
そりゃそうか
553 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:53:11.47 ID:Aa5k0Lgd
554 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:53:36.65 ID:ngMm8LXi
同人板にあった昔のスレ懐かしい
555 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 22:53:44.05 ID:Xp8htnf1
556 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 23:06:17.08 ID:i44LRQxB
そもそも4年前に同人版追い出された経緯が削除人の意向だったと思うけど、
今もそれは変わってないのかな
今もそれは変わってないのかな
557 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 23:19:09.42 ID:3+sYeJvd
やっぱりオリンピック中は深夜の書き込みいつもより多いね
自分も日本選手までの暇つぶしによく覗いてるや
自分も日本選手までの暇つぶしによく覗いてるや
558 ：Classical名無しさん：2014/02/14(金) 23:20:26.38 ID:29hjbKTE
結局のところ結末としてはどうなったの？
ここってホスト規制中でも書き込めるんだったっけ？
書き込めるんなら喪以外全部移動に一票
>>556
前は削除人次第みたいな感じで終わったね
同人板に戻るにしてもcyanが今いるのかどうかと、今いる削除人の考え次第かなぁ
昔に比べたら最近夢小説でも同人誌作ってる人増えたけどどうなんだろうね
ここってホスト規制中でも書き込めるんだったっけ？
書き込めるんなら喪以外全部移動に一票
>>556
前は削除人次第みたいな感じで終わったね
同人板に戻るにしてもcyanが今いるのかどうかと、今いる削除人の考え次第かなぁ
昔に比べたら最近夢小説でも同人誌作ってる人増えたけどどうなんだろうね
559 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:08:54.79 ID:qQUcBRJL
560 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:19:19.00 ID:+ov015uE
561 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:20:05.86 ID:XF5Hgucr
絡みスレ利用者だけど、次スレこの板に移動して様子見させてほしい
自演荒らしは少なくなるだろうし、需要ないなら落ちるはずだから
ここですぐ廃止ってなると自分は嫌だし、また荒らしが難民にスレ立てて暴れそう
それじゃどこのスレにも迷惑かけっぱなしな気がするし
自演荒らしは少なくなるだろうし、需要ないなら落ちるはずだから
ここですぐ廃止ってなると自分は嫌だし、また荒らしが難民にスレ立てて暴れそう
それじゃどこのスレにも迷惑かけっぱなしな気がするし
562 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:22:15.01 ID:mEh6XF5c
>>560
重複スレは後に立った方から削除されるよ
重複スレは後に立った方から削除されるよ
563 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:26:16.11 ID:qQUcBRJL
>>560
>合意もなく勝手に
の部分はもう散々話し合ってそうでないことがわかってるはず
仮に性急だったとしても、話し合うためにIDの出る板に移動することは必要だった
そして話し合いの末やっぱりIDあった方がいいねって意見が圧倒的に多い
それに納得できないから他板に重複スレ立てるってのは幼稚だ
>合意もなく勝手に
の部分はもう散々話し合ってそうでないことがわかってるはず
仮に性急だったとしても、話し合うためにIDの出る板に移動することは必要だった
そして話し合いの末やっぱりIDあった方がいいねって意見が圧倒的に多い
それに納得できないから他板に重複スレ立てるってのは幼稚だ
564 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:30:18.52 ID:7G7DeAU0
＞もう散々話し合ってそうでないことがわかってるはず
ごめんこれはどこの事言ってるの？
なんか二人が言い合いしてたけど結局平行線辿った以外に見当たらないんだけど…
ごめんこれはどこの事言ってるの？
なんか二人が言い合いしてたけど結局平行線辿った以外に見当たらないんだけど…
565 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:32:56.95 ID:+ov015uE
566 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:35:44.69 ID:aSgW7TRK
567 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:36:25.79 ID:qQUcBRJL
ID出ない板で本スレの場所について議論してもしょうがないって
複数人が言ってたし、それに対するまともな反論なんてあったかな？
複数人が言ってたし、それに対するまともな反論なんてあったかな？
568 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:37:33.21 ID:mEh6XF5c
もうfushiana必須で一週間の期間おいて投票したらいいじゃん
ここ数日の流れおかしいわ
ここ数日の流れおかしいわ
569 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:37:37.50 ID:qQUcBRJL
570 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:39:32.65 ID:pB46Wr98
>>560
反対意見を言えないからって論点のすり替えのような気がするよ
他の移転反対の人も一部を除いて勝手に移転したという主張だけに一貫していた
反対意見もきちんと言えないのに「やだやだ」という意見の方が通らないと思う
勝手に夢小説スレを立てたり、本スレの話し合い無視で雑談スレ立てる方が悪意感じる
ID出る板へ移動するのがスムーズだったのはそれだけ移転に賛成の人が居たということでもあると思う
こういった話し合いを決めるのはどうしたって多数決になると思うし
決まったことに従うということも必要では？
本当に何でそんなにIDが嫌なのかわからない
反対意見を言えないからって論点のすり替えのような気がするよ
他の移転反対の人も一部を除いて勝手に移転したという主張だけに一貫していた
反対意見もきちんと言えないのに「やだやだ」という意見の方が通らないと思う
勝手に夢小説スレを立てたり、本スレの話し合い無視で雑談スレ立てる方が悪意感じる
ID出る板へ移動するのがスムーズだったのはそれだけ移転に賛成の人が居たということでもあると思う
こういった話し合いを決めるのはどうしたって多数決になると思うし
決まったことに従うということも必要では？
本当に何でそんなにIDが嫌なのかわからない
571 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:42:31.44 ID:IuRMc6EB
IDなしの方がいい！っていう意見が
常にIDなしのスレで主張されてたのがなあ
なんで雑談スレについての議論、あれだけ本スレへの誘導があったのに
頑なにID拒んで向こうだけで決めちゃったんだろう
そういうとこが不信感ぬぐえないなあ
常にIDなしのスレで主張されてたのがなあ
なんで雑談スレについての議論、あれだけ本スレへの誘導があったのに
頑なにID拒んで向こうだけで決めちゃったんだろう
そういうとこが不信感ぬぐえないなあ
572 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 00:43:00.20 ID:7G7DeAU0
個人的には本スレはID要るけど吐き捨てや絡みはやだって言う人も訳が分からなかった
573 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:15:15.24 ID:+T5Fz9RH
スレ分けやスレ存続についてID出る本スレでってなったから
こっちに移動して自分の意見を色々書き込んで他の人の意見も参考にしてたんだが
今戻ってきたらあれだけ「ID出る本スレでやれ」って何度も誘導されてたのに
それでも向こうだけで話を進めて「じゃあIDなしで新スレ立てよう！」「賛成！」で
ID出ないスレで話をまとめていつの間にか新スレまで立てちゃったのか……
自分は前のID出ない本スレの気楽さもそれはそれで良かったけど
普通に書き込む分には今のID表示のここでも何の問題もないし荒らしも減ってありがたかったけど
新スレ立てた人達はそんなにID出ないスレじゃないとダメなのかな
こっちに移動して自分の意見を色々書き込んで他の人の意見も参考にしてたんだが
今戻ってきたらあれだけ「ID出る本スレでやれ」って何度も誘導されてたのに
それでも向こうだけで話を進めて「じゃあIDなしで新スレ立てよう！」「賛成！」で
ID出ないスレで話をまとめていつの間にか新スレまで立てちゃったのか……
自分は前のID出ない本スレの気楽さもそれはそれで良かったけど
普通に書き込む分には今のID表示のここでも何の問題もないし荒らしも減ってありがたかったけど
新スレ立てた人達はそんなにID出ないスレじゃないとダメなのかな
574 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:18:19.05 ID:XGS/iqvt
>>568
すまん、今北で投票とかそういうのには賛成なんだが、今話し合わなければならない論点どこなのだろう？
なんか本スレ移動もまともに話し合われなかったじゃん！とか変に話を蒸し返したりする人がいて、もうわけがわからないよ
新しくできてる絡みとかの>>1に、ここが本スレで貼られてるなら、ここが本スレなんでしょ？
板をまたいで絡みとかはおかしいから、絡みのもとになった吐き捨て、絡みまとめて移動した方がいいんじゃないかという話でいいのだろうか？
すまん、今北で投票とかそういうのには賛成なんだが、今話し合わなければならない論点どこなのだろう？
なんか本スレ移動もまともに話し合われなかったじゃん！とか変に話を蒸し返したりする人がいて、もうわけがわからないよ
新しくできてる絡みとかの>>1に、ここが本スレで貼られてるなら、ここが本スレなんでしょ？
板をまたいで絡みとかはおかしいから、絡みのもとになった吐き捨て、絡みまとめて移動した方がいいんじゃないかという話でいいのだろうか？
575 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:22:46.37 ID:Q6zQgRLW
>>573
一部ラウンジ住人の荒らしめいた態度に共存は難しいと思った
正直、もはやここが本スレかどうかも疑わしい気持ちだ
IDがないってことに慣れ、それが重要な人も多いんだよ
それは話し合っても理解しあえないし、しあう必要もない
住み分けする結論で正しいと思うが？
一部ラウンジ住人の荒らしめいた態度に共存は難しいと思った
正直、もはやここが本スレかどうかも疑わしい気持ちだ
IDがないってことに慣れ、それが重要な人も多いんだよ
それは話し合っても理解しあえないし、しあう必要もない
住み分けする結論で正しいと思うが？
576 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:24:56.90 ID:ueY/fEJu
結局ラウンジに強引に建てちゃったね
やってること同じじゃないの、と正直思うんだけど
でも雑談にだけ削除依頼出されててすごく不服
やってること同じじゃないの、と正直思うんだけど
でも雑談にだけ削除依頼出されててすごく不服
577 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:27:55.57 ID:Q6zQgRLW
578 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:29:27.79 ID:yX7ED3Xe
579 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:29:28.46 ID:qQUcBRJL
何をもって強引かを教えて欲しいんだけど
絡みスレにもあったが
ろくに自分の意見言わないこと棚に上げて
本スレ民が強引にー、扱いするのはおかしいだろう
絡みスレにもあったが
ろくに自分の意見言わないこと棚に上げて
本スレ民が強引にー、扱いするのはおかしいだろう
580 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:30:15.39 ID:aSgW7TRK
そのうえ本当の重複じゃなく、まったく関係ない雑談スレに削除依頼
頭おかしいんじゃないの？
頭おかしいんじゃないの？
581 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:30:54.23 ID:lPuihK7H
荒らしめいたってどこら辺がだろう
難民板のスレ群でってなら、本当にここの住民かどうかわからないよね
どう考えてもあの板の夢スレで対立煽ってる荒らしがいる気がするし
雑談スレは削除依頼出てるから運営に任せていいんじゃないかな
絡みはこっちに立てたみたいだし、廃止も多かったけどこの板に移動も次点で多かったよね
仕方ないけど様子見で、どうしてもってんなら絡みも削除依頼出してくればいいと思うよ
何やかんやいってもスレヲチになるし
難民板のスレ群でってなら、本当にここの住民かどうかわからないよね
どう考えてもあの板の夢スレで対立煽ってる荒らしがいる気がするし
雑談スレは削除依頼出てるから運営に任せていいんじゃないかな
絡みはこっちに立てたみたいだし、廃止も多かったけどこの板に移動も次点で多かったよね
仕方ないけど様子見で、どうしてもってんなら絡みも削除依頼出してくればいいと思うよ
何やかんやいってもスレヲチになるし
582 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:31:47.02 ID:ueY/fEJu
手口がここ建てた時と同じだし
結局移動が目当てだったんだと思う
絡みはもともと難民で相談されて作られたものなのに
なんでラウンジ化？
だったら最初から落とした方がよっぽどマシだった
結局移動が目当てだったんだと思う
絡みはもともと難民で相談されて作られたものなのに
なんでラウンジ化？
だったら最初から落とした方がよっぽどマシだった
583 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:34:48.08 ID:IuRMc6EB
ここを強引に立てられたっていう被害者意識をまず捨てた方がいいよ
ここに移った理由はROMればわかるはず
ここに移った理由はROMればわかるはず
584 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:36:10.69 ID:Q6zQgRLW
585 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:37:33.62 ID:qQUcBRJL
>>584
多数派の意見を受け入れる気がないのはそちらも同じだろう
多数派の意見を受け入れる気がないのはそちらも同じだろう
586 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:38:43.59 ID:lPuihK7H
なんで雑談スレ立ったのにここでID出す出ないの話続けるんだろ…
しかもループ話題
しかもループ話題
587 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:39:56.66 ID:8mmh2FgO
>>575
ああ言えばこう言うのお手本のようだね
あと
＞一部ラウンジ住人の荒らしめいた態度というのはどこで見たの？
>>582
手口って何？昼のレスを読み返しなよ
それにあっちでもID出るところにって主張してる人居たけどそういうのは無視なの？
ああ言えばこう言うのお手本のようだね
あと
＞一部ラウンジ住人の荒らしめいた態度というのはどこで見たの？
>>582
手口って何？昼のレスを読み返しなよ
それにあっちでもID出るところにって主張してる人居たけどそういうのは無視なの？
588 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:41:46.02 ID:mEh6XF5c
>>574
正直私も論点がごちゃごちゃしすぎてよくわからない。
とりあえず本スレをラウンジと難民どちらで立てるか投票して、
絡み吐きだし関係はその後でいいんじゃない？
住み分け案は削除人に重複と判断されかねないから無理だと思う。
正直私も論点がごちゃごちゃしすぎてよくわからない。
とりあえず本スレをラウンジと難民どちらで立てるか投票して、
絡み吐きだし関係はその後でいいんじゃない？
住み分け案は削除人に重複と判断されかねないから無理だと思う。
589 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:41:59.14 ID:IuRMc6EB
少数派は鬱憤たまるのわかるけど、多数決以外で決めようがないからな…
590 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:42:57.12 ID:7G7DeAU0
>>574
蒸し返されて困るようなことしてないならNGにぶちこむなりスルーするなりして堂々としてればいいじゃん
そもそもスレをどうするか議論が本格的に白熱したのはお昼以降なんだし
訳が分からないのを他人のせいにするのもどうかと思う
ログ読み直したけど話に出てた主な論点は本スレ・吐き捨て・絡みはどこの板で立てるかだったね
それでIDの必要性が話題に出たり途中で住み分けがいいとか意見も出てきたし、雑談スレが難民の方で立てられた
絡みは要る要らないも論点になったけど特に決まらないまま今は他の絡みと同じような感じで立った
難民はIDが出ないから真剣に話してるのか煽ってるのか荒らしてるのか判断が出来ない状況だね
マジョリティかマイノリティかはっきりさせたいならシベリアやfusianaとか使った方が早いと思う
蒸し返されて困るようなことしてないならNGにぶちこむなりスルーするなりして堂々としてればいいじゃん
そもそもスレをどうするか議論が本格的に白熱したのはお昼以降なんだし
訳が分からないのを他人のせいにするのもどうかと思う
ログ読み直したけど話に出てた主な論点は本スレ・吐き捨て・絡みはどこの板で立てるかだったね
それでIDの必要性が話題に出たり途中で住み分けがいいとか意見も出てきたし、雑談スレが難民の方で立てられた
絡みは要る要らないも論点になったけど特に決まらないまま今は他の絡みと同じような感じで立った
難民はIDが出ないから真剣に話してるのか煽ってるのか荒らしてるのか判断が出来ない状況だね
マジョリティかマイノリティかはっきりさせたいならシベリアやfusianaとか使った方が早いと思う
591 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:43:27.35 ID:aSgW7TRK
>>584
ずっと相容れない
住み分けが唯一の解決法
そうしないと、ここが延々と議論の場になるよ
なのになんで削除依頼なんて出してんだかｗ
なぜそこまで無理強いして一緒のスレにいたがるのか逆にここの人に聞きたい
なぜ難民住人と一緒にいたいの？
誰でもいいからこの質問に答えてくれ
ずっと相容れない
住み分けが唯一の解決法
そうしないと、ここが延々と議論の場になるよ
なのになんで削除依頼なんて出してんだかｗ
なぜそこまで無理強いして一緒のスレにいたがるのか逆にここの人に聞きたい
なぜ難民住人と一緒にいたいの？
誰でもいいからこの質問に答えてくれ
592 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:48:30.43 ID:yHhCBcDW
>>591
「一緒にいたい」というよりも「似たようなスレを乱立して叩かられるような状況は避けたい、避けなければいけない」って気持ちの方が強いんじゃないの？
個人的にはあそこまでID無しに固執する人たちとは根本的に考え方が違うと思うから何かいい案があるなら分けたいけど…
「一緒にいたい」というよりも「似たようなスレを乱立して叩かられるような状況は避けたい、避けなければいけない」って気持ちの方が強いんじゃないの？
個人的にはあそこまでID無しに固執する人たちとは根本的に考え方が違うと思うから何かいい案があるなら分けたいけど…
593 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:51:17.28 ID:IuRMc6EB
>>591
本スレの話し合いの結果や再三の誘導をスルーして
ID以外に違いのないスレを立てられると
今後も意見が食い違うたびスレが乱立すると思ったんじゃないかな
私は少なからずそう感じたな
たしかにID嫌な人はこっちで意見言うのもいやなのかもしれないけど
まあ結果はこんな感じになったんだから本スレと雑談は棲み分け
絡みは通常運行しつつIDありで話し合いって感じじゃないか
本スレの話し合いの結果や再三の誘導をスルーして
ID以外に違いのないスレを立てられると
今後も意見が食い違うたびスレが乱立すると思ったんじゃないかな
私は少なからずそう感じたな
たしかにID嫌な人はこっちで意見言うのもいやなのかもしれないけど
まあ結果はこんな感じになったんだから本スレと雑談は棲み分け
絡みは通常運行しつつIDありで話し合いって感じじゃないか
594 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:55:13.67 ID:mEh6XF5c
>>591
一緒にいたいとかじゃなくて、
スレ外の人たち（たとえば削除人）にとっては重複以外の何物でもないから、
どっちかに統合する他ないと思う。
削除人を説得できるならいいけどそこまでしてくれるの？
一緒にいたいとかじゃなくて、
スレ外の人たち（たとえば削除人）にとっては重複以外の何物でもないから、
どっちかに統合する他ないと思う。
削除人を説得できるならいいけどそこまでしてくれるの？
595 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 01:57:37.94 ID:aSgW7TRK
>>592
似たようなスレが別の板に立つことは珍しくない
しかもたった1つであり乱立ではない
理由にならない
>>593
まだ起きてないことを心配されてもね
雑談で住み分けするのが解決策だとこのスレの住人も思うならば
どこかの阿呆が先走って出した削除依頼は取り下げるべき
>>594
同人板と同人ノウハウ板を見比べてみ
同じ内容の雑談スレが立ってるから
削除人も自ら見回るほど暇じゃないｗ
似たようなスレが別の板に立つことは珍しくない
しかもたった1つであり乱立ではない
理由にならない
>>593
まだ起きてないことを心配されてもね
雑談で住み分けするのが解決策だとこのスレの住人も思うならば
どこかの阿呆が先走って出した削除依頼は取り下げるべき
>>594
同人板と同人ノウハウ板を見比べてみ
同じ内容の雑談スレが立ってるから
削除人も自ら見回るほど暇じゃないｗ
596 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:03:10.40 ID:mEh6XF5c
>>595
難民の方の削除依頼が既に出てるんだから、
それが受理されれば難民で同じスレを立てない方がいいと思うんだけど。
ラウンジの方を削除依頼出せっていうのは、後に立った方が削除されるのが原則だからなしね
難民の方の削除依頼が既に出てるんだから、
それが受理されれば難民で同じスレを立てない方がいいと思うんだけど。
ラウンジの方を削除依頼出せっていうのは、後に立った方が削除されるのが原則だからなしね
597 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:04:37.04 ID:+ov015uE
結局のところ、重複がよくないってそれだけなんだね
だったら重複じゃないから安心して
って言うしかない
あちらは難民住人のためのＩＤなしのスレ（関連雑談スレ）
こちらはラウンジ住人のためのＩＤありのスレ（小説総合スレ）
それでは、別々にやっていきましょう
だったら重複じゃないから安心して
って言うしかない
あちらは難民住人のためのＩＤなしのスレ（関連雑談スレ）
こちらはラウンジ住人のためのＩＤありのスレ（小説総合スレ）
それでは、別々にやっていきましょう
598 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:05:21.60 ID:IuRMc6EB
599 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:05:52.02 ID:ueY/fEJu
あの削除依頼は明らかに私念と感じたけれどね
削除されたらまた立てるしかないよ
重複でもなんでもないし
削除されたらまた立てるしかないよ
重複でもなんでもないし
600 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:08:38.14 ID:ueY/fEJu
601 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:11:34.62 ID:mEh6XF5c
>重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
重複じゃないという人たちはこれ読んだ方がいい。
納得できないなら削除議論の方がいいと思うよ
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
重複じゃないという人たちはこれ読んだ方がいい。
納得できないなら削除議論の方がいいと思うよ
602 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:14:08.22 ID:yHhCBcDW
重複じゃないならどうでもいいやと思ったら、これ重複判断されそうだな…
そしたらまたここでぐだぐだやられるのか？
そしたらまたここでぐだぐだやられるのか？
603 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:17:48.54 ID:XGS/iqvt
604 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:17:53.36 ID:u8pF+vGs
忙しい間にレスがあまりにもたまり過ぎて、軽く流し読みしか出来なかった申し訳ない
意見は言っておきたいので、書き込みしておく
【ID】表示派
【本スレ】ラウンジクラシックにこのまま
>>487、>>489の前スレでされた話合いを、当時見ていて、ID表示の板に行くことに賛成してた一人です
目立った反対意見もなく、スムーズに移動がなされたと私は思っていました
実際、荒らしや煽りも減って、夢小説に関しての建設的なトークがここのところ続いていたと思います
ID表示された方が、とても居心地がいいと感じました
【絡み】あるならあるで良いかもしれないが、どちらかというと必要性を感じない
吐き捨てスレのヲチをして、言いたいこと吐き捨てるために使っているように現状見えるからです
スレ名に「ヲチ」を入れるのであれば、あってるのかなと多少は思います
吐き捨てスレ内でろくに話合いがされない状態でいきなり立った印象です
正直、必要とする人が2、3人でもいれば立つだろうし回ると思うので、
次スレは防げないとは思ってます（つまりやりたいやつが勝手にやれ
ヲチスレにせずに使いたいのなら、ID表示は必須だと思います
【吐き捨て】どっちでもいい
もともとあったスレなので、必要としている人は多いと思います
このスレはID表示あった方が、利用する人は自由に書き込みしやすいと思います
意見は言っておきたいので、書き込みしておく
【ID】表示派
【本スレ】ラウンジクラシックにこのまま
>>487、>>489の前スレでされた話合いを、当時見ていて、ID表示の板に行くことに賛成してた一人です
目立った反対意見もなく、スムーズに移動がなされたと私は思っていました
実際、荒らしや煽りも減って、夢小説に関しての建設的なトークがここのところ続いていたと思います
ID表示された方が、とても居心地がいいと感じました
【絡み】あるならあるで良いかもしれないが、どちらかというと必要性を感じない
吐き捨てスレのヲチをして、言いたいこと吐き捨てるために使っているように現状見えるからです
スレ名に「ヲチ」を入れるのであれば、あってるのかなと多少は思います
吐き捨てスレ内でろくに話合いがされない状態でいきなり立った印象です
正直、必要とする人が2、3人でもいれば立つだろうし回ると思うので、
次スレは防げないとは思ってます（つまりやりたいやつが勝手にやれ
ヲチスレにせずに使いたいのなら、ID表示は必須だと思います
【吐き捨て】どっちでもいい
もともとあったスレなので、必要としている人は多いと思います
このスレはID表示あった方が、利用する人は自由に書き込みしやすいと思います
605 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:31:16.68 ID:detj7jCn
重複かどうかここで話し合っても結局削除人の裁量によるよねー
ていうか何時も見ている板(複数)どうみても板チスレ・重複スレですら半年以上放置してあるんだけれど動いてんのかな
それはともかくfusianasan投票はいいと思うよ
流石にこうすればあーだこーだ言わないでしょ
ていうか何時も見ている板(複数)どうみても板チスレ・重複スレですら半年以上放置してあるんだけれど動いてんのかな
それはともかくfusianasan投票はいいと思うよ
流石にこうすればあーだこーだ言わないでしょ
606 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:38:33.87 ID:7G7DeAU0
607 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:44:29.36 ID:pNxNSo05
絡みも吐き捨ても用がない人間としては
この話いつまで続くのかなー夢の話したいなー
って正座で待ってる状態つらい
この話いつまで続くのかなー夢の話したいなー
って正座で待ってる状態つらい
608 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:48:35.51 ID:Veu20Fk+
>>607
ナカーマ
ナカーマ
609 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:50:20.69 ID:XGS/iqvt
>>606
こちらこそ、すまん
まとめてくれて助かった
>>607-608
一週間は長いにしても、土日とかでやるのはどうだろう？
一つ一つ決着つけておかないと、次にまた何か起きた時も議論が長引いてしまう気がする
こちらこそ、すまん
まとめてくれて助かった
>>607-608
一週間は長いにしても、土日とかでやるのはどうだろう？
一つ一つ決着つけておかないと、次にまた何か起きた時も議論が長引いてしまう気がする
610 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:51:51.99 ID:TgaDAVjt
611 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 02:59:11.91 ID:u8pF+vGs
絡みの2が今ID表示で立ったよね？
そっちでやってもらえばいいと思う
そっちでやってもらえばいいと思う
612 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 03:06:03.15 ID:yHhCBcDW
>>607
自分もVDの話とかしたかった
だけどまた後から、知らなかったから強制されたとか言われた不愉快だから参加してるんだ
ごめんねもう少しだけ待ってくれると嬉しい
fusianasan投票で面倒臭いことがなくなるならいいんじゃないかな
もし投票にするなら以下みたいなテンプレを作ってそれぞれ選ぶ+他者への説明のために理由も(任意)な感じかな改善あったらよろしく
上の叩き台を参考にさせてもらった
【ID表示について】の欄は板の移動にしか関わらないのでいらないかと思い消した
あと難民の方の雑談スレについては放置でいいのかな？それなら【本スレについて】については消してもいい気がする
一人一票、一番多いものそれぞれ従う、決定後に文句は言わない、どちらでもいいは集計から外す
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)／難民/どちらでもいい
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)/難民/廃止/どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民／この板に移動／廃止/どちらでもいい
自分もVDの話とかしたかった
だけどまた後から、知らなかったから強制されたとか言われた不愉快だから参加してるんだ
ごめんねもう少しだけ待ってくれると嬉しい
fusianasan投票で面倒臭いことがなくなるならいいんじゃないかな
もし投票にするなら以下みたいなテンプレを作ってそれぞれ選ぶ+他者への説明のために理由も(任意)な感じかな改善あったらよろしく
上の叩き台を参考にさせてもらった
【ID表示について】の欄は板の移動にしか関わらないのでいらないかと思い消した
あと難民の方の雑談スレについては放置でいいのかな？それなら【本スレについて】については消してもいい気がする
一人一票、一番多いものそれぞれ従う、決定後に文句は言わない、どちらでもいいは集計から外す
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)／難民/どちらでもいい
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)/難民/廃止/どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民／この板に移動／廃止/どちらでもいい
613 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 03:38:44.54 ID:XGS/iqvt
614 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 04:03:23.23 ID:mEh6XF5c
絡み2で投票するのいいと思うけど、
後で「ログ追ってなくて投票やってるの知らなかった！」ってもめるのは嫌だから、
そっちで投票やってることをこっちで十分に宣伝しなきゃダメだと思う
正直それは手間だからできればここでやりたい
ていうか、もちろん投票期間中も夢小説の話していいんだよね？
後で「ログ追ってなくて投票やってるの知らなかった！」ってもめるのは嫌だから、
そっちで投票やってることをこっちで十分に宣伝しなきゃダメだと思う
正直それは手間だからできればここでやりたい
ていうか、もちろん投票期間中も夢小説の話していいんだよね？
615 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 04:12:55.52 ID:7G7DeAU0
こんだけ長いこと話が続いてるし、定期的にどっちでも話題に出るんだから知らなかったはないでしょ
前回と今回と同列にはして欲しくない
前回と今回と同列にはして欲しくない
616 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 09:22:08.05 ID:HbSPeO+v
なんか最近スレの雰囲気がますますギスギスしてきたな
投票で落ち着けばいいけど、本スレ連中が勝手に多数決取っただけじゃんって
言われてまた拗れたりしないよね？そこが一番心配
ところで投票数ってここの誰かが集計してくれるの？
それと規制で書き込めない人についてはどうする？杞憂かもしれないけど
後になって規制ガーとか言われるの困る
そしてせっかくのVDなのに話出来る流れじゃなくて悲しい
個人的には女の子がキャッキャウフフしながら友チョコ交換してるシチュが好きです
投票で落ち着けばいいけど、本スレ連中が勝手に多数決取っただけじゃんって
言われてまた拗れたりしないよね？そこが一番心配
ところで投票数ってここの誰かが集計してくれるの？
それと規制で書き込めない人についてはどうする？杞憂かもしれないけど
後になって規制ガーとか言われるの困る
そしてせっかくのVDなのに話出来る流れじゃなくて悲しい
個人的には女の子がキャッキャウフフしながら友チョコ交換してるシチュが好きです
617 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 10:55:33.28 ID:XGS/iqvt
一週間くらい設けていいなら、土日休みだから集計引き受けるよ
たとえば2/16 0:00スタートで、2/22 23:59:59までに
本スレにテンプレに沿ってfusianasan投票された票を数えるとかどうでしょう？
＞それと規制で書き込めない人についてはどうする？
ラウンジclassicあまり詳しくないけど、規制中でも書ける板のところに
fusianasanでホスト表示すれば、規制中の人でも書けるってあったよ
>>612
テンプレ改案なのですが、「どちらでもいい」を外すのはどうでしょう？
「どちらでもいい」という結果が出た後が怖いです
>>616
女の子同士の友チョコ交換を羨ましそうに眺めているキャラが思い浮かんで、禿萌えそうになりました
たとえば2/16 0:00スタートで、2/22 23:59:59までに
本スレにテンプレに沿ってfusianasan投票された票を数えるとかどうでしょう？
＞それと規制で書き込めない人についてはどうする？
ラウンジclassicあまり詳しくないけど、規制中でも書ける板のところに
fusianasanでホスト表示すれば、規制中の人でも書けるってあったよ
>>612
テンプレ改案なのですが、「どちらでもいい」を外すのはどうでしょう？
「どちらでもいい」という結果が出た後が怖いです
>>616
女の子同士の友チョコ交換を羨ましそうに眺めているキャラが思い浮かんで、禿萌えそうになりました
618 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 13:09:29.98 ID:yHhCBcDW
詳しいことが決まったら、関わりのある本スレ吐き捨て絡みに投票のテンプレを貼るのはどうだろう
あと自分も集計していい
数え間違いがないか確認するためにに複数いた方がいいだろうし
雑談スレの方は放置でいいのか？それなら意見が分かれることもないだろうし、本スレの項目は消していいと思う
>>617
説明不足だねごめん
例えば10票あってその内訳が、ラウンジ:難民:どちらでもいい=3:1:6だったとしたら、どちらでもいいを除いて、ラウンジ:難民=3:1で多数決をとるってことだったんだ
自分みたいに絡みはどっちでも…って人間が無理にどっちかに票を入れるよりも、欲しい人だけで多数決とった方が良いのでは？と思ったんだがどうだろう
流行にのってVDは逆チョコ話書いたよー！
どうやったらそのキャラが逆チョコを渡そうと考えたのかを思いつくのが一番難しいかったわ…
あと自分も集計していい
数え間違いがないか確認するためにに複数いた方がいいだろうし
雑談スレの方は放置でいいのか？それなら意見が分かれることもないだろうし、本スレの項目は消していいと思う
>>617
説明不足だねごめん
例えば10票あってその内訳が、ラウンジ:難民:どちらでもいい=3:1:6だったとしたら、どちらでもいいを除いて、ラウンジ:難民=3:1で多数決をとるってことだったんだ
自分みたいに絡みはどっちでも…って人間が無理にどっちかに票を入れるよりも、欲しい人だけで多数決とった方が良いのでは？と思ったんだがどうだろう
流行にのってVDは逆チョコ話書いたよー！
どうやったらそのキャラが逆チョコを渡そうと考えたのかを思いつくのが一番難しいかったわ…
619 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 18:59:35.06 ID:lZA4v5Rl
620 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 19:32:41.01 ID:XGS/iqvt
＞どちらでもいい
ああ、ごめんそういうことか
本スレがここにあることに疑問を持ってる人もいるみたいだし、本スレ入れておいてもいいと思う
雑談は削除申請出してるなら削除人の判断に任せるしかないんじゃないかと
スレ移動投票について
・一人一票、一番多いものそれぞれ従う、決定後に文句は言わない、どちらでもいいは集計から外す
・投票期間：2/16 0:00〜2/22 23:59:59 テンプレに沿ってfusianasan投票
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)／難民/どちらでもいい
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)/難民/廃止/どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民／この板に移動／廃止/どちらでもいい
何も異論がなければ、2/16 0:00〜2/22 23:59:59投下された投票を淡々と数えます
ああ、ごめんそういうことか
本スレがここにあることに疑問を持ってる人もいるみたいだし、本スレ入れておいてもいいと思う
雑談は削除申請出してるなら削除人の判断に任せるしかないんじゃないかと
スレ移動投票について
・一人一票、一番多いものそれぞれ従う、決定後に文句は言わない、どちらでもいいは集計から外す
・投票期間：2/16 0:00〜2/22 23:59:59 テンプレに沿ってfusianasan投票
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)／難民/どちらでもいい
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)/難民/廃止/どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民／この板に移動／廃止/どちらでもいい
何も異論がなければ、2/16 0:00〜2/22 23:59:59投下された投票を淡々と数えます
621 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 20:10:38.64 ID:yHhCBcDW
《スレ移動投票について》
投票期間：2/16 0:00〜2/22 23:59:59 テンプレに沿ってfusianasan投票
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)／難民/どちらでもいい
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)/難民/廃止/どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民／この板に移動／廃止/どちらでもいい
〜注意事項〜
・投票の仕方→本スレに上をコピペして書き込み(本スレ以外の書き込みは無効)
・fusianasanの仕方→名前欄にfusianasanを入力
・規制で書き込めない方→
・一人一票
・一番多いものにそれぞれ従う、決定後に文句は言わない
・どちらでもいいの場合、その票は多数決の結果に反映しない
(例)10票あってその内訳が、ラウンジ:難民:どちらでもいい=3:1:6だったとしたら、どちらでもいいを除いて、ラウンジ:難民=3:1で多数決をとる
・投票期間中の雑談はもちろんok但し投票期間中に久々に来た人のために100レスほどたったらテンプレの貼り付けを
・吐き捨てが投票期間中に>>980になったら、今回は例外的に次スレ立てはなしで決定後に立てる
・吐き捨てが>>980付近になったら書き込みは少し待って下さい
何も異論がなければ、2/16 0:00〜2/22 23:59:59投下された投票を淡々と数えます
注意事項つけたしてみた
規制に関してはよく分からないから誰か分かるなら埋めてくれると嬉しい
自分が長文傾向にあるから訂正改善も大歓迎
あと、4時間後からスタートだったら反対を言う暇がなかった！って人が出てきそうだから1日待って、17日からはどうだろう
投票期間：2/16 0:00〜2/22 23:59:59 テンプレに沿ってfusianasan投票
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)／難民/どちらでもいい
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)/難民/廃止/どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民／この板に移動／廃止/どちらでもいい
〜注意事項〜
・投票の仕方→本スレに上をコピペして書き込み(本スレ以外の書き込みは無効)
・fusianasanの仕方→名前欄にfusianasanを入力
・規制で書き込めない方→
・一人一票
・一番多いものにそれぞれ従う、決定後に文句は言わない
・どちらでもいいの場合、その票は多数決の結果に反映しない
(例)10票あってその内訳が、ラウンジ:難民:どちらでもいい=3:1:6だったとしたら、どちらでもいいを除いて、ラウンジ:難民=3:1で多数決をとる
・投票期間中の雑談はもちろんok但し投票期間中に久々に来た人のために100レスほどたったらテンプレの貼り付けを
・吐き捨てが投票期間中に>>980になったら、今回は例外的に次スレ立てはなしで決定後に立てる
・吐き捨てが>>980付近になったら書き込みは少し待って下さい
何も異論がなければ、2/16 0:00〜2/22 23:59:59投下された投票を淡々と数えます
注意事項つけたしてみた
規制に関してはよく分からないから誰か分かるなら埋めてくれると嬉しい
自分が長文傾向にあるから訂正改善も大歓迎
あと、4時間後からスタートだったら反対を言う暇がなかった！って人が出てきそうだから1日待って、17日からはどうだろう
622 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 22:01:29.82 ID:7zOg8PZw
17日まで待ってみようか
話変わるけど、今年ホワイトVDすごかったね
雪降ってこれは夢小説のネタになる！
とか思ってたら、本格的に降りすぎてこれじゃない感ｗ
現実にロマンはなかった・・・
話変わるけど、今年ホワイトVDすごかったね
雪降ってこれは夢小説のネタになる！
とか思ってたら、本格的に降りすぎてこれじゃない感ｗ
現実にロマンはなかった・・・
623 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 22:22:26.67 ID:IuRMc6EB
624 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 22:28:11.99 ID:biWgJxT9
ごめんね二つ質問
一つ目はもしも投票項目以外に代替案があるって場合はどうすればいいのか
二つ目は今実験してみたところ、接続し直してみたらリモホが変わってしまったけどカウントの仕方はどうするか
（例：12345marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp→67890marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp）
一つ目はもしも投票項目以外に代替案があるって場合はどうすればいいのか
二つ目は今実験してみたところ、接続し直してみたらリモホが変わってしまったけどカウントの仕方はどうするか
（例：12345marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp→67890marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp）
625 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 22:51:00.02 ID:wqzdilGz
626 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 22:54:17.08 ID:7zOg8PZw
>>623,625
街中で見かけた雪かきにはしゃぐ人たち参考にして書いてみる
雪積もるとテンション上がるよね！
>>624
一週間の投票期間が長いんじゃないかな？
代替案があるなら投票の前に言うか、投票にくっつけてもらうとか
日曜日に丸一日宣伝する時間がるなら17日のAM0時〜AM1時でもいいんじゃない？
街中で見かけた雪かきにはしゃぐ人たち参考にして書いてみる
雪積もるとテンション上がるよね！
>>624
一週間の投票期間が長いんじゃないかな？
代替案があるなら投票の前に言うか、投票にくっつけてもらうとか
日曜日に丸一日宣伝する時間がるなら17日のAM0時〜AM1時でもいいんじゃない？
627 ：Classical名無しさん：2014/02/15(土) 23:14:42.64 ID:snxzi7pZ
>>626 それは少し短いと思う
628 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 00:26:39.88 ID:jSApAVDO
>>626
短すぎるｗ
短すぎるｗ
629 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 00:52:49.80 ID:ySyVVHiW
>>624
代替案があるなら今出してくれた方がすり合わせしやすいと思う
数は普通に名前欄で数えるつもりだったが変えれるのか…何かいい方法ある？
>>625
楽しそうw
雪ってキャラの個性が普通より出やすかったり、書き手の雪の使い方が幅広かったりで読んでて楽しいから好きだな
自分も雪話書いてこようかなー
代替案があるなら今出してくれた方がすり合わせしやすいと思う
数は普通に名前欄で数えるつもりだったが変えれるのか…何かいい方法ある？
>>625
楽しそうw
雪ってキャラの個性が普通より出やすかったり、書き手の雪の使い方が幅広かったりで読んでて楽しいから好きだな
自分も雪話書いてこようかなー
630 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 01:07:01.97 ID:/Qpon3Zb
北海道の雪はサラサラであんだけ大降りでも傘いらずときいたけどほんと？
降り始めの小雪か、本格的な雪だとべたべたでちょっと想像つかない
雪国の人たちは雪に慣れてるから歩き方もわかってるんだろうけど
傘いらずで歩けるのって安全で羨ましいｗ
降り始めの小雪か、本格的な雪だとべたべたでちょっと想像つかない
雪国の人たちは雪に慣れてるから歩き方もわかってるんだろうけど
傘いらずで歩けるのって安全で羨ましいｗ
631 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 01:40:07.15 ID:UJQejNDL
めったに雪降らない関東民だけど今回の雪は傘ささなかったなあ
むしろあれだけ降っててよく傘させると思う
体に積もったのは手で払えるけど
傘は面積が広いし風が吹くと大変なことになるｗ
帽子かぶってれば意外と傘なくても気にならないよ
むしろあれだけ降っててよく傘させると思う
体に積もったのは手で払えるけど
傘は面積が広いし風が吹くと大変なことになるｗ
帽子かぶってれば意外と傘なくても気にならないよ
632 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 16:36:47.28 ID:ySyVVHiW
>>624
調べてみたら変えれるのと変えられないのがあるみたいだね
接続し直せば何回も変えられる(人もいる)節穴より、1日に1回しか変わらないIDの方がいいかな？
本当は1人1回の方がいいけど、何回も投票する人がいるなら凄い根性だからそれも票換算するとか
雪今年積もらなかったなあ
雪話に加わりたかったよ！
2月はVDがメインかと思うんだが、節分や恵方巻きで話書いた人とかいるんだろうか？
自分は節分→鬼→鬼退治の連想で桃太郎パロをあげてしまったw
調べてみたら変えれるのと変えられないのがあるみたいだね
接続し直せば何回も変えられる(人もいる)節穴より、1日に1回しか変わらないIDの方がいいかな？
本当は1人1回の方がいいけど、何回も投票する人がいるなら凄い根性だからそれも票換算するとか
雪今年積もらなかったなあ
雪話に加わりたかったよ！
2月はVDがメインかと思うんだが、節分や恵方巻きで話書いた人とかいるんだろうか？
自分は節分→鬼→鬼退治の連想で桃太郎パロをあげてしまったw
633 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 16:38:35.58 ID:2WQFdNpD
IDも余裕で何回も変えられるよ
634 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 16:51:00.10 ID:O3NyrUkg
投票する時はIDを変えてないって証明するために
日付変更前にもう一度同じIDで何か書き込むことにすれば？
それができないIDの投票は無効
日付変更前にもう一度同じIDで何か書き込むことにすれば？
それができないIDの投票は無効
635 ：Classical名無しさん：2014/02/16(日) 21:03:38.00 ID:gJQmUMQk
それだけ手間だと投票する人かなり限られそうだな
なんだかんだ今の状況で落ち着きはじめたししばらく様子見るって手もある
なんだかんだ今の状況で落ち着きはじめたししばらく様子見るって手もある
636 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 00:00:35.14 ID:6I+PPeEF
>>632
そういや夢で節分ネタってあまり見ないな
あれは絵的に楽しい行事だからかな
とくに恵方巻きは喋らないしｗ
私も今の感じで荒れないようなら特に文句ないな>スレ位置
騒動が早めに落ち着いた方が本スレも書き込みやすくなるだろうし
そういや夢で節分ネタってあまり見ないな
あれは絵的に楽しい行事だからかな
とくに恵方巻きは喋らないしｗ
私も今の感じで荒れないようなら特に文句ないな>スレ位置
騒動が早めに落ち着いた方が本スレも書き込みやすくなるだろうし
637 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 00:05:05.91 ID:Ins3oDdh
今落ち着いててもどうせまた何かあればすぐに火が点くだろうし
今回ここまで具体的に話進めたならやっちゃった方がいいんじゃないかね
次に荒れた時にまた一から相談し直しでスレが機能しなくなるのもなんだし
今回ここまで具体的に話進めたならやっちゃった方がいいんじゃないかね
次に荒れた時にまた一から相談し直しでスレが機能しなくなるのもなんだし
638 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 00:16:34.84 ID:6I+PPeEF
でも正直、これでもし本スレと絡みがラウンジ、雑談が今スレ限りとかに決まったとしたら
みんな納得するだろうか？
余計荒れる気がするんだがｗ
少数派にもはけ口を残してあげないと成り立たないところはある
みんな納得するだろうか？
余計荒れる気がするんだがｗ
少数派にもはけ口を残してあげないと成り立たないところはある
639 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 00:18:30.24 ID:zF66q13u
本当我儘だな
640 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 00:26:57.31 ID:6I+PPeEF
641 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 00:30:29.60 ID:4+noR8GI
議題に挙がってるのは絡みスレと吐き捨てスレの今後であって
雑談スレについてはこちらでは一切関知せずってことになったんじゃ？
雑談スレについてはこちらでは一切関知せずってことになったんじゃ？
642 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 00:34:53.56 ID:6I+PPeEF
>>641
ほんとだ！勘違いしてたすまん
ほんとだ！勘違いしてたすまん
643 ：pc-202-169-152-158.cable.kumin.ne.jp：2014/02/17(月) 00:42:08.51 ID:ddMo5SZF
てst
644 ：pc-202-169-152-158.cable.kumin.ne.jp：2014/02/17(月) 00:52:23.49 ID:ddMo5SZF
言い出しっぺの法則！
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
IPって変わる時期とかあるらしいし、2回目は違うって人もいるかもしれないから、確認は難しいかもな
規制については、ここの板が他の板規制された時用なのでここが規制されてるってより、使ってる回線が規制されているのではと考えた(auは規制されてる)
近くにwi-fiがあるならそれで試してみたらなるかもしれない
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
IPって変わる時期とかあるらしいし、2回目は違うって人もいるかもしれないから、確認は難しいかもな
規制については、ここの板が他の板規制された時用なのでここが規制されてるってより、使ってる回線が規制されているのではと考えた(auは規制されてる)
近くにwi-fiがあるならそれで試してみたらなるかもしれない
645 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 01:00:43.14 ID:6I+PPeEF
先ほどの勘違いの贖罪も込めて投票
ふしあなって初めてだけどできてるかな
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
ふしあなって初めてだけどできてるかな
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
646 ：p2-user: 649082 p2-client-ip: 182.250.240.35：2014/02/17(月) 01:03:29.11 ID:6I+PPeEF
647 ：p7105-ipngn100207osakachuo.osaka.ocn.ne.jp：2014/02/17(月) 01:05:39.07 ID:b224ypEq
はい投票
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)
【吐き捨てスレについて】
→この板に移動
確かにIPは変わるけど例えばmarunouchi.tokyo.ocn.ne.jpが十人二十人出てきたらどう考えても怪しいだろうから考慮するべきだろうし、、
OCNはわざわざルーターの再起動しなきゃ変わらなかった気もする
絶対に自分の票を有効にしたい人はもう一度23時頃にでも書き込めば大丈夫だし
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→ラウンジ(今あるのを使う)
【吐き捨てスレについて】
→この板に移動
確かにIPは変わるけど例えばmarunouchi.tokyo.ocn.ne.jpが十人二十人出てきたらどう考えても怪しいだろうから考慮するべきだろうし、、
OCNはわざわざルーターの再起動しなきゃ変わらなかった気もする
絶対に自分の票を有効にしたい人はもう一度23時頃にでも書き込めば大丈夫だし
648 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 01:09:52.83 ID:b224ypEq
言葉が足りなかった
23時頃→終了日の23時頃
23時頃→終了日の23時頃
649 ：116-91-39-140.east.fdn.vectant.ne.jp：2014/02/17(月) 02:13:04.99 ID:Ins3oDdh
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
廃止
【吐き捨てスレについて】
→難民
これで今日の日付変わる前にもう一回書き込みにきたらいいのかな
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
廃止
【吐き捨てスレについて】
→難民
これで今日の日付変わる前にもう一回書き込みにきたらいいのかな
650 ：p10231-ipngn100105yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2014/02/17(月) 02:19:06.83 ID:6hgDjcvG
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→難民
【吐き捨てスレについて】
→難民
これ以上の乱立を避けたい。
こっちの話し合いを向こうは無視してるフシがあるし
ラウンジに持ってきてもまた勝手に建てられそう
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→難民
【吐き捨てスレについて】
→難民
これ以上の乱立を避けたい。
こっちの話し合いを向こうは無視してるフシがあるし
ラウンジに持ってきてもまた勝手に建てられそう
651 ：p4032-ipbf1206souka.saitama.ocn.ne.jp：2014/02/17(月) 05:31:00.16 ID:OdzRb+Fd
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
廃止
【吐き捨てスレについて】
どちらでもいい
とにかく勝手にたてるのをやめてほしい
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
廃止
【吐き捨てスレについて】
どちらでもいい
とにかく勝手にたてるのをやめてほしい
652 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 08:10:22.10 ID:PqVlpGc2
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→廃止
【吐き捨てスレについて】
→難民
自分が理解できないからって糾弾するのはやめませんか
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→廃止
【吐き捨てスレについて】
→難民
自分が理解できないからって糾弾するのはやめませんか
653 ：Classical名無しさん：2014/02/17(月) 13:04:49.54 ID:6hgDjcvG
>>652
ふしあなさんしなきゃですよ
ふしあなさんしなきゃですよ
654 ：178030014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp：2014/02/17(月) 16:48:21.42 ID:nZEt9E3W
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民
655 ：ntkngw050199.kngw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp：2014/02/17(月) 16:54:33.09 ID:KO/QoO+E
結局投票終了日っていつになったんだろう
提案時から変わらず22日？
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
自分は絡みスレも吐き捨ても用事がないので、
用事がある人にとって都合のいいところに落ち着けばいいんじゃないかな
提案時から変わらず22日？
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
自分は絡みスレも吐き捨ても用事がないので、
用事がある人にとって都合のいいところに落ち着けばいいんじゃないかな
656 ：123.116070158.m-net.ne.jp：2014/02/17(月) 21:24:55.63 ID:usGMcjp3
ふしあなさん機能って一体なんのために作ったんだろ
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→ラウンジ
【吐き捨てスレについて】
→ラウンジ
なんていうかたかだかスレたてでこんなに荒れるの初めて見たわ
これだから夢豚は…って言われてんだろうな
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→ラウンジ
【吐き捨てスレについて】
→ラウンジ
なんていうかたかだかスレたてでこんなに荒れるの初めて見たわ
これだから夢豚は…って言われてんだろうな
657 ：116-91-39-140.east.fdn.vectant.ne.jp：2014/02/17(月) 23:48:57.04 ID:Ins3oDdh
再書き込み忘れてたID・IP代わってないかな>>649だけど
658 ：p030caa.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp：2014/02/19(水) 23:23:20.02 ID:eOspiS8B
まだ間に合うかな
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→どちらでもいい
【吐き捨てスレについて】
→難民
659 ： [´・ω・｀] KD182249242151.au-net.ne.jp：2014/02/20(木) 12:18:09.12 ID:9EsVi1b6
【本スレについて】
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→廃止
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
→ラウンジ(現状維持)
【絡みスレについて】
→廃止
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
660 ：Classical名無しさん：2014/02/21(金) 01:06:34.40 ID:FnfT8946
投票は22日の23:59:59までだっけ？
何か言いたいことがある人ははやめに投票しておいた方がいいよー
何か言いたいことがある人ははやめに投票しておいた方がいいよー
661 ：pc348040.ztv.ne.jp：2014/02/21(金) 01:21:21.36 ID:7tJF218U
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→ラウンジ
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→ラウンジ
【吐き捨てスレについて】
→どちらでもいい
662 ：Classical名無しさん：2014/02/21(金) 01:47:32.15 ID:HsW+Utnd
16〜22が始めの決まりで、結局17から始まったから23の23:59までで数えるつもりだよー
663 ：Classical名無しさん：2014/02/21(金) 02:03:03.37 ID:HsW+Utnd
あ、ちなみにふしあなないやつは数えてないから心当たりある人はふしあなつけてもう一度投票してくれ
664 ：KD027094036043.ppp-bb.dion.ne.jp：2014/02/21(金) 06:20:31.71 ID:M5QyMdZS
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→ラウンジ
【吐き捨てスレについて】
→難民
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→ラウンジ
【吐き捨てスレについて】
→難民
665 ：p8034-ipbfp1201kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2014/02/22(土) 18:55:11.73 ID:5Gsmjuzw
まだOKだよね？
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→廃止
【吐き捨てスレについて】
→難民
【本スレについて】
→ラウンジ
【絡みスレについて】
→廃止
【吐き捨てスレについて】
→難民
666 ：Classical名無しさん：2014/02/22(土) 19:24:48.11 ID:2w0N30Qf
期限は明日（23日）の23:59:59までだと思うよ
667 ：Classical名無しさん：2014/02/22(土) 21:53:17.35 ID:mfhNNZHU
全板ID導入が検討されてる模様
そうなったら関連スレ一箇所に集約できるかもだけど
とりあえず現状での結論は出しといた方がいいね
そうなったら関連スレ一箇所に集約できるかもだけど
とりあえず現状での結論は出しといた方がいいね
668 ：p7105-ipngn100207osakachuo.osaka.ocn.ne.jp：2014/02/23(日) 23:57:46.07 ID:FYthSSt9
>>647です
IP変わってないかのチェックも兼ねてるので勿論カウントは一回目のだけでよろしく
IP変わってないかのチェックも兼ねてるので勿論カウントは一回目のだけでよろしく
669 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 00:04:21.90 ID:jy+80wZ6
はい、1週間お疲れ様でした
集計結果
本スレ→【ラウンジ14】、難民0、どちらでも0
絡み→【ラウンジ5】、難民1、廃止4、どちらでも4
吐き捨て→ラウンジ2、【難民6】、廃止0、どちらでも6
でしたー
数え間違ってたら教えてくれ
間違いなかったら吐き捨てを難民に立ててくるわ
テンプレは向こうの>>903に他スレについての吐き捨て禁止ってことを入れたやつでいいよね？
集計結果
本スレ→【ラウンジ14】、難民0、どちらでも0
絡み→【ラウンジ5】、難民1、廃止4、どちらでも4
吐き捨て→ラウンジ2、【難民6】、廃止0、どちらでも6
でしたー
数え間違ってたら教えてくれ
間違いなかったら吐き捨てを難民に立ててくるわ
テンプレは向こうの>>903に他スレについての吐き捨て禁止ってことを入れたやつでいいよね？
670 ：pc-202-169-152-158.cable.kumin.ne.jp：2014/02/24(月) 00:19:16.77 ID:jy+80wZ6
ふしあなもう一度するんだ？
じゃあまあ一応しとくかな
出来てるかなー
じゃあまあ一応しとくかな
出来てるかなー
671 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 01:09:20.80 ID:jy+80wZ6
一時間待って何もなかったから立てようとしたら忍法帖のレベルが足りなかった
誰か代わりにお願いします…
【夢小説】ドリーム関連吐き捨てスレ7【夢絵】
夢小説・夢絵に関することを吐き出すスレです
夢に関することなら何を書いてもOKですが他の吐き出しスレで事足りる場合はそちらへどうぞ
アンチスレではありません。
・基本sage進行
・吐き出しスレなので絡み、脊髄反射レスは厳禁
・便乗吐きの場合わざわざ宣言せずに吐き出しましょう
・他スレからの話題の持ち込みは絡みや荒れる原因になるので止めましょう
・書き手読み手に対する過度な攻撃禁止
・晒しやヲチなど個人を特定するような書き込み禁止
・荒らしはスルー
・テンプレ編集は>>900から
・次スレは>>980辺りで
前スレ
【夢小説】ドリーム関連吐き捨てスレ6【夢絵】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384170858/
他吐き出しスレ
チラシの裏＠同人板 705枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384008333/
好きなシチュエーション 総合吐き捨てスレ その5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326037487/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382946263/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1365666635/
誰か代わりにお願いします…
【夢小説】ドリーム関連吐き捨てスレ7【夢絵】
夢小説・夢絵に関することを吐き出すスレです
夢に関することなら何を書いてもOKですが他の吐き出しスレで事足りる場合はそちらへどうぞ
アンチスレではありません。
・基本sage進行
・吐き出しスレなので絡み、脊髄反射レスは厳禁
・便乗吐きの場合わざわざ宣言せずに吐き出しましょう
・他スレからの話題の持ち込みは絡みや荒れる原因になるので止めましょう
・書き手読み手に対する過度な攻撃禁止
・晒しやヲチなど個人を特定するような書き込み禁止
・荒らしはスルー
・テンプレ編集は>>900から
・次スレは>>980辺りで
前スレ
【夢小説】ドリーム関連吐き捨てスレ6【夢絵】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384170858/
他吐き出しスレ
チラシの裏＠同人板 705枚目
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好きなシチュエーション 総合吐き捨てスレ その5
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嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ19
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閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1365666635/
672 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 03:01:55.73 ID:5z0lhOud
673 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 08:26:20.28 ID:i9TwrS+s
674 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 17:22:14.73 ID:jy+80wZ6
675 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 17:34:56.65 ID:u48jW8q9
バレンタインデー話あげてないけど、
初めて失恋話挑戦するんで、ついでにホワイトデーに絡めて上げようかなと思ってる
こういう季節イベントって普段書かない読まないからわからないんだけど
告白したら両想いパターンが多いって印象あるから、なら逆に失恋で書いてみようかなと
初めて失恋話挑戦するんで、ついでにホワイトデーに絡めて上げようかなと思ってる
こういう季節イベントって普段書かない読まないからわからないんだけど
告白したら両想いパターンが多いって印象あるから、なら逆に失恋で書いてみようかなと
676 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 18:27:59.75 ID:A079sNNb
バレンタイン上げてないけどホワイトデー上げるつもりだよー
回想的な感じで出だし数行にバレンタイン入れる予定
回想的な感じで出だし数行にバレンタイン入れる予定
677 ：Classical名無しさん：2014/02/24(月) 22:07:49.11 ID:jy+80wZ6
どっちも面白そうだな！
安心してホワイトデー上げるわありがとう
安心してホワイトデー上げるわありがとう
678 ：Classical名無しさん：2014/02/25(火) 04:21:43.22 ID:FrPP2c5z
失恋話とか悲恋鬱物が多いサイトはやはりそういう展開が好きだから書くんだろうか
679 ：Classical名無しさん：2014/02/25(火) 04:51:43.48 ID:okLusvvz
悲恋とかキャラが夢主殺したりする猟奇ものとか書いてるけど、
もちろん好きなのもある！
ただそれ以上に「このキャラならこういうシチュありそう」っていう
キャラ解釈のひとつとして書いてることも多い
もしキャラが女たらしなら別に浮気萌えがなくても浮気物書くだろうし、
個人的にはそういうのとおなじ
もちろん好きなのもある！
ただそれ以上に「このキャラならこういうシチュありそう」っていう
キャラ解釈のひとつとして書いてることも多い
もしキャラが女たらしなら別に浮気萌えがなくても浮気物書くだろうし、
個人的にはそういうのとおなじ
680 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 02:33:26.57 ID:H9PJkSJT
キャラ解釈あるある
普段はハッピーエンドしか書かないけど、あるキャラは殺し愛が最上級の愛情表現だよなーと考えて殺し合いさせたこともあったわ
普段はハッピーエンドしか書かないけど、あるキャラは殺し愛が最上級の愛情表現だよなーと考えて殺し合いさせたこともあったわ
681 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 02:49:42.49 ID:46yMDvmW
ここって夢主設定の相談とかOKですか？
682 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 03:05:48.08 ID:svOcTKdk
>>681
ありあり
ありあり
683 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 03:15:58.33 ID:46yMDvmW
ではちょっと書かせてもらいます。メジャーな感じじゃない設定なんで、意見が聞きたいんです
某デジタルでデビルなシリーズの長編夢なんですけど、
・仲魔からの嫌われっぽい要素がある(一応公式に則った嫌われの理由アリ)
・夢主が卑屈でコミュ障
・嫌がられながらも、コミュ障なりに頑張って仲魔と親しくなっていこうとする過程を書いてく話
・男主
とりあえず目立つ要素だけ書き出しました
友人に見せたら、ありえない言われたんで相談しに来ました。
某デジタルでデビルなシリーズの長編夢なんですけど、
・仲魔からの嫌われっぽい要素がある(一応公式に則った嫌われの理由アリ)
・夢主が卑屈でコミュ障
・嫌がられながらも、コミュ障なりに頑張って仲魔と親しくなっていこうとする過程を書いてく話
・男主
とりあえず目立つ要素だけ書き出しました
友人に見せたら、ありえない言われたんで相談しに来ました。
684 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 03:18:20.46 ID:D7Z7Ltl5
ジャンル名出しちゃうならしたらばのほうがいいんじゃ……と思ってしまった
685 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 03:20:53.72 ID:H9PJkSJT
磯野ージャンル名ジャンル名
何が聞きたいのか分からんが、別にありじゃないか？
友達は何があり得ないって思ったんだろう
何が聞きたいのか分からんが、別にありじゃないか？
友達は何があり得ないって思ったんだろう
686 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 03:35:34.11 ID:46yMDvmW
ジャンル名ごめんなさい、つい書いてしまいました
次からはそちらへ行きます
友人曰く「全然夢っぽくない。読むのが辛そう」
実際に仲良くなるまでが凄まじい茨道だから普通の甘い感じではないです
次からはそちらへ行きます
友人曰く「全然夢っぽくない。読むのが辛そう」
実際に仲良くなるまでが凄まじい茨道だから普通の甘い感じではないです
687 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 03:43:13.42 ID:D7Z7Ltl5
あとはフェイク入れたりしてもいいと思うよ
にしても夢っぽいって言うのは、いわゆる恋愛要素とかほのぼの和気藹々要素があるもののことなのかな
自分は夢ってすごい可能性のある創作だと考えてるから、書きたいなら書けばいいと思うし
そういう魔物友情夢あるいは世界夢に分類されそうなものも需要はある
該当ジャンルであるかどうかはともかくね
にしても夢っぽいって言うのは、いわゆる恋愛要素とかほのぼの和気藹々要素があるもののことなのかな
自分は夢ってすごい可能性のある創作だと考えてるから、書きたいなら書けばいいと思うし
そういう魔物友情夢あるいは世界夢に分類されそうなものも需要はある
該当ジャンルであるかどうかはともかくね
688 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 06:26:36.57 ID:yJUGwbkA
私はそのジャンル全く知らないからなんだかわからん
夢小説＝恋愛物、と考えて好む人は多いと思う、私もそうだし
男夢主というのが、確実に恋愛に発展しにくい(キャラに女性がいれば逆だが)つまりその子は、ドラマ性や感動的な展開を想像できないから、ありえないと言っているのかもしれないね
確かに夢小説は作品解釈するための補助とか、ひとつのあり方として無限の可能性を秘めているように感じる
友人がありえないと言っても考え方は千差万別だし、683の中ではありえるのだからありえる
書き終えたところで、その子には必ず見せるって約束があるわけじゃないんでしょ、なら良いんじゃないかな、気に入ってくれたり好きだって人が読んでくれるかもしれない
その茨の道を上手く書き切って、力作と思えるものができたら、友人が読んだ時ありっておもうかもしれないし
やってみなければわからない
夢小説＝恋愛物、と考えて好む人は多いと思う、私もそうだし
男夢主というのが、確実に恋愛に発展しにくい(キャラに女性がいれば逆だが)つまりその子は、ドラマ性や感動的な展開を想像できないから、ありえないと言っているのかもしれないね
確かに夢小説は作品解釈するための補助とか、ひとつのあり方として無限の可能性を秘めているように感じる
友人がありえないと言っても考え方は千差万別だし、683の中ではありえるのだからありえる
書き終えたところで、その子には必ず見せるって約束があるわけじゃないんでしょ、なら良いんじゃないかな、気に入ってくれたり好きだって人が読んでくれるかもしれない
その茨の道を上手く書き切って、力作と思えるものができたら、友人が読んだ時ありっておもうかもしれないし
やってみなければわからない
689 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 14:16:47.03 ID:H9PJkSJT
友達は夢小説=恋愛ってかんじかな
大部分はそうだろうけど、うちのジャンルも少数だけど男主で友情もの書いてる人いるよー
検索除けと注意書きさえあるなら>>686も好きにやっていいと思う
個人的には好きな感じなので是非頑張ってほしい
大部分はそうだろうけど、うちのジャンルも少数だけど男主で友情もの書いてる人いるよー
検索除けと注意書きさえあるなら>>686も好きにやっていいと思う
個人的には好きな感じなので是非頑張ってほしい
690 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 19:39:33.72 ID:46yMDvmW
相談に乗ってくれてありがとうございました。
ニッチすぎる設定のため、自分でも書こうか迷っていましたが書き切ることに決めました
頑張っていきます
ニッチすぎる設定のため、自分でも書こうか迷っていましたが書き切ることに決めました
頑張っていきます
691 ：Classical名無しさん：2014/02/26(水) 20:38:05.41 ID:YJDWytY+
友情男主いいよねー。自分めっちゃすきだわ
>>690
もしも「あんまり人こないなー」って思ったら
連載ごとに登録できる幸とかもあるからそういうの利用したりとかしてみたらどうだろ
「普段はこのジャンルの夢探さないけど紹介文で気になってー」とかもあるし
>>690
もしも「あんまり人こないなー」って思ったら
連載ごとに登録できる幸とかもあるからそういうの利用したりとかしてみたらどうだろ
「普段はこのジャンルの夢探さないけど紹介文で気になってー」とかもあるし
692 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 14:30:40.59 ID:ebZL5bQR
>>691
重ね重ねアドバイスをありがとうございます
男女や人種関係なしに友情系とか最初は好感度-から始まる夢が好きなんですけど、あんまり置いてないんですよね
自家発電で、少しでも目覚めてくれる人がいたらと望みをかけます
重ね重ねアドバイスをありがとうございます
男女や人種関係なしに友情系とか最初は好感度-から始まる夢が好きなんですけど、あんまり置いてないんですよね
自家発電で、少しでも目覚めてくれる人がいたらと望みをかけます
693 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 15:19:16.82 ID:eTwqKnHS
好感度マイナスから始まる話は二回ぐらいかいたけど、
好きな人はすごく好きだよね
大体キャラから夢主への感情って、フラットかプラスからだしさ
（まぁ初対面から始まる話だったら大体フラットなのは当たり前だろうけど）
しかしそもそも出会いでマイナス感情持つってそれなりに設定がないと難しい気もする
好きな人はすごく好きだよね
大体キャラから夢主への感情って、フラットかプラスからだしさ
（まぁ初対面から始まる話だったら大体フラットなのは当たり前だろうけど）
しかしそもそも出会いでマイナス感情持つってそれなりに設定がないと難しい気もする
694 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 15:34:18.87 ID:5ijjyRJu
わかる
好感度マイナスからの話好きだ
夢主の長い片思いとか
でもほとんどが、少なくともキャラ側には好感ありの話だよね
すでに恋人とか、下手するとすでに夫婦とかｗ
お互いあまりいい印象ないのにエピソードを重ねて好感を持ち始める
みたいなのが読みたいけどほんと少ない
自分も自家発電中
てか自分が萌えるのはそこなんだよね
だからくっつくとかその直前で終わる
好感度マイナスからの話好きだ
夢主の長い片思いとか
でもほとんどが、少なくともキャラ側には好感ありの話だよね
すでに恋人とか、下手するとすでに夫婦とかｗ
お互いあまりいい印象ないのにエピソードを重ねて好感を持ち始める
みたいなのが読みたいけどほんと少ない
自分も自家発電中
てか自分が萌えるのはそこなんだよね
だからくっつくとかその直前で終わる
695 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 15:58:47.93 ID:G3pR5Yvz
少なくとも自分の好きなキャラは余程の事情がない限り
他人を嫌うような度量の狭い人間じゃないから
好感度マイナススタートという前提条件を揃えること自体が難しそう
海のように広い心の持ち主なあのキャラたちに嫌われるって
相当あくどい夢主じゃないと無理じゃないかって気がするｗ
他人を嫌うような度量の狭い人間じゃないから
好感度マイナススタートという前提条件を揃えること自体が難しそう
海のように広い心の持ち主なあのキャラたちに嫌われるって
相当あくどい夢主じゃないと無理じゃないかって気がするｗ
696 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 15:58:51.22 ID:uPol5/x+
自分もすごく好き
だけど書くとなるとやっぱり長編になるし、長編だとだれちゃうから書いたことないなー一度挑戦してみようかな
他にもキャラにスポーツとか勉強とかで認められようと頑張る系の話も好き
れんあ…い？まあ本人たちがいいならいいけどって外野がいいそうなぐらいの糖度大好きですはい
だけど書くとなるとやっぱり長編になるし、長編だとだれちゃうから書いたことないなー一度挑戦してみようかな
他にもキャラにスポーツとか勉強とかで認められようと頑張る系の話も好き
れんあ…い？まあ本人たちがいいならいいけどって外野がいいそうなぐらいの糖度大好きですはい
697 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 16:14:36.05 ID:5ijjyRJu
>>695
自分が好きなのは、ちょっと小難しい性格のキャラが多いから
最初はフラットでも、夢主の動き方によっては簡単にマイナスにできてしまう
ただ夢主の動き方がうざすぎない程度にしなきゃいけないから塩梅は難しい
もし広い心のキャラだったら、それだからこそ、いざ怒ったら怖いとか、
なかなか許してくれないとか、そいうのを妄想してしまうかもしれない
とにかく、マイナスから挽回してのプラスの話が好きみたいだ
あと、キャラがフラット、夢主が片思いっていう話も自分の中ではマイナススタートだ
夢主から見れば、相対的にキャラの気持ちはマイナスだから
自分が好きなのは、ちょっと小難しい性格のキャラが多いから
最初はフラットでも、夢主の動き方によっては簡単にマイナスにできてしまう
ただ夢主の動き方がうざすぎない程度にしなきゃいけないから塩梅は難しい
もし広い心のキャラだったら、それだからこそ、いざ怒ったら怖いとか、
なかなか許してくれないとか、そいうのを妄想してしまうかもしれない
とにかく、マイナスから挽回してのプラスの話が好きみたいだ
あと、キャラがフラット、夢主が片思いっていう話も自分の中ではマイナススタートだ
夢主から見れば、相対的にキャラの気持ちはマイナスだから
698 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 16:20:25.85 ID:BJXosstK
マイナススタートに含まれるかはわからないけど
夢主のことは眼中にない（恋愛対象として見てない）キャラが
少しずつ意識していくような話は自分も好きだな
ベタだけど夢主の片想い→両片想い→両想いが好物だ
夢主のことは眼中にない（恋愛対象として見てない）キャラが
少しずつ意識していくような話は自分も好きだな
ベタだけど夢主の片想い→両片想い→両想いが好物だ
699 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 16:34:04.40 ID:5JPBeyjY
マイナススタートいいよね！
暴力振られるような最低な状態から甘やかされるようになるのが大好き
そういう連載やって今はその後設定で甘めの短編ばっかり書いてるけど
あの関係があっての現在だと思うと楽しい
暴力振られるような最低な状態から甘やかされるようになるのが大好き
そういう連載やって今はその後設定で甘めの短編ばっかり書いてるけど
あの関係があっての現在だと思うと楽しい
700 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 17:06:43.60 ID:9SSO6AEN
流れきって申し訳ない
サイトが晒されたのでその対応をしようとしているんだが、
ブクマページ解除とランキング脱退って感じでいいのかな
凄く平穏なジャンルだったし、管理人歴も浅くて混乱してる
相手はどうやらジャンルやサイトは無作為に選んでるっぽい
よろしければご教授願います
サイトが晒されたのでその対応をしようとしているんだが、
ブクマページ解除とランキング脱退って感じでいいのかな
凄く平穏なジャンルだったし、管理人歴も浅くて混乱してる
相手はどうやらジャンルやサイトは無作為に選んでるっぽい
よろしければご教授願います
701 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 17:18:03.63 ID:uPol5/x+
702 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 17:20:28.49 ID:BJXosstK
>>700
乙
特別晒される理由におもいあたらないようなら
外部リンク（ランクやブクマ）を外して静観するのでいいと思うよ
下手に反応するとエスカレートする可能性もあるから
日記とかでも晒しについては触れない方がいいと思う
個人的に晒されたからって反射的に移転や閉鎖をしてしまうのは
晒し横行の原因にもなり兼ねないからあまりオススメしない
無差別晒しって本当嫌だよな
がんばれ
乙
特別晒される理由におもいあたらないようなら
外部リンク（ランクやブクマ）を外して静観するのでいいと思うよ
下手に反応するとエスカレートする可能性もあるから
日記とかでも晒しについては触れない方がいいと思う
個人的に晒されたからって反射的に移転や閉鎖をしてしまうのは
晒し横行の原因にもなり兼ねないからあまりオススメしない
無差別晒しって本当嫌だよな
がんばれ
703 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 17:26:05.27 ID:/IzIRQ+L
>700
無差別か。面倒だね。
リンク切って、ランキング抜けて
あとはちょっと敷居の高い連絡方法だけ残してその他の連絡ツールを片付けて、
お口チャックくらいだろうなあ。
更新をひと月くらい休むのもいいかもしれない。
でも、年度末に休むと、復帰するのが面倒になることもあるし
何より訪問者に忘れ去られることもある。
晒されるよりはずっとマシだけど、投票用リンクだってはっきりわかるのに
「わからなかった 騙された酷い！」な文句をコメントに入れてきた人がいて頭痛い。
ちなみにうちはおもいっきり「投票ボタン」 ルビふるの？ マジで？？
それとも
「このさいとを おうえんしたいと おもってくれたひとは ここを くりっく してねっ」
的に書けとでも？
というか、わからんのにクリックしてみるの？ ワンクリ詐欺とかに騙されたりしてないか？
と思ったら、リンク先の管理人も何人かが何日か差で似たようなことをぼやいていた。
どこからかやってきて軒並み渡っていったのだろうか。
そこの一つは英語表記だから年少者には若干わかりにくい感もあるけど、ホバーで説明出るし
単語の意味くらい調べられるだろうにと思った。
春だからかねえ。まだちょっと早いような気もするんだけど。
無差別か。面倒だね。
リンク切って、ランキング抜けて
あとはちょっと敷居の高い連絡方法だけ残してその他の連絡ツールを片付けて、
お口チャックくらいだろうなあ。
更新をひと月くらい休むのもいいかもしれない。
でも、年度末に休むと、復帰するのが面倒になることもあるし
何より訪問者に忘れ去られることもある。
晒されるよりはずっとマシだけど、投票用リンクだってはっきりわかるのに
「わからなかった 騙された酷い！」な文句をコメントに入れてきた人がいて頭痛い。
ちなみにうちはおもいっきり「投票ボタン」 ルビふるの？ マジで？？
それとも
「このさいとを おうえんしたいと おもってくれたひとは ここを くりっく してねっ」
的に書けとでも？
というか、わからんのにクリックしてみるの？ ワンクリ詐欺とかに騙されたりしてないか？
と思ったら、リンク先の管理人も何人かが何日か差で似たようなことをぼやいていた。
どこからかやってきて軒並み渡っていったのだろうか。
そこの一つは英語表記だから年少者には若干わかりにくい感もあるけど、ホバーで説明出るし
単語の意味くらい調べられるだろうにと思った。
春だからかねえ。まだちょっと早いような気もするんだけど。
705 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 18:03:18.58 ID:eTwqKnHS
マイナススタートの話に戻しちゃうけど、
ジャンルがファンタジーとかだと「夢主に落ち度がなくてもキャラからの好感度マイナス」とかしやすいんだけどね
いわゆる前世で何かやらかしてるとか、
あるいは唯一神が出てくるジャンルだと神様が夢主を好いていて、
神の右腕キャラがそれをあまりよく思ってないとか
まぁ基本は性格こじれてるキャラが好きだから出来るんだろうけどｗ
ジャンルがファンタジーとかだと「夢主に落ち度がなくてもキャラからの好感度マイナス」とかしやすいんだけどね
いわゆる前世で何かやらかしてるとか、
あるいは唯一神が出てくるジャンルだと神様が夢主を好いていて、
神の右腕キャラがそれをあまりよく思ってないとか
まぁ基本は性格こじれてるキャラが好きだから出来るんだろうけどｗ
706 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 18:12:57.28 ID:Wzg23E9l
>>703
ものすごくどうでもいいけど、「敷居が高い」ではなく「ハードルが高い」ではなかろうか
ものすごくどうでもいいけど、「敷居が高い」ではなく「ハードルが高い」ではなかろうか
707 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 18:42:25.84 ID:Ya5DCq/O
どうでもいいならいいじゃん。ツンデレさんなのか？ｗ
言いたい事は通じたよ
夢小説の企画サイトってあるけどここの人たち的にはどう？
私は見るのも参加するのも好きで時々良さそうなのに参加させてもらってるけど
最近はPCサイトの企画は下火ぎみで残念だなーと思って
試しに携帯サイトの企画を探してみたら専用ランクまである盛況ぶりに驚いたよ
言いたい事は通じたよ
夢小説の企画サイトってあるけどここの人たち的にはどう？
私は見るのも参加するのも好きで時々良さそうなのに参加させてもらってるけど
最近はPCサイトの企画は下火ぎみで残念だなーと思って
試しに携帯サイトの企画を探してみたら専用ランクまである盛況ぶりに驚いたよ
708 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 19:53:48.80 ID:/IzIRQ+L
例えばメールだと晒しが単にアンチ米するには敷居が高い、と思ったんだけど使い方間違った？ ごめんね。
ていうか、晒しだと足がつかない限り、平気でメールするかもしれんしね。
確かに不義理もばれなきゃ平気だよ〜というのも、なくはないもんなあ。
普通の客にはただの連絡ツール、身ばれしたくないと考える相手には軽く抑止が掛かるかと考えていたけど
甘かったか。
ていうか、晒しだと足がつかない限り、平気でメールするかもしれんしね。
確かに不義理もばれなきゃ平気だよ〜というのも、なくはないもんなあ。
普通の客にはただの連絡ツール、身ばれしたくないと考える相手には軽く抑止が掛かるかと考えていたけど
甘かったか。
709 ：Classical名無しさん：2014/02/28(金) 20:08:09.46 ID:Wzg23E9l
>>708
「敷居が高い」って、相手に失礼なことをしてしまって訪れにくい、なわけだから
無差別晒しなんてしてる人が「酷いことをしたからメッセ送りにくい」とかそんなこと思うわけないので間違ってるんじゃないかなって
しかしよくよく考えなくても失礼な文面だった申し訳ない
「敷居が高い」って、相手に失礼なことをしてしまって訪れにくい、なわけだから
無差別晒しなんてしてる人が「酷いことをしたからメッセ送りにくい」とかそんなこと思うわけないので間違ってるんじゃないかなって
しかしよくよく考えなくても失礼な文面だった申し訳ない
710 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 00:39:30.82 ID:LQWv6Yo+
完全なオリキャラが悪党なのは平気なんだが
存在するはずだけどまったく作中に出てないようなキャラ
例えばキャラの両親や兄弟、作中に名前だけでたクラスメイト
そういうのが悪く書かれたり、踏み台にされると凄く不快になる
そう言う人っている？
管理人が一から作ったオリキャラは平気なんだけど
存在するはずだけどまったく作中に出てないようなキャラ
例えばキャラの両親や兄弟、作中に名前だけでたクラスメイト
そういうのが悪く書かれたり、踏み台にされると凄く不快になる
そう言う人っている？
管理人が一から作ったオリキャラは平気なんだけど
711 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 00:49:09.56 ID:XIZWL/3r
そういうタイプのオリキャラはまだ見たことないかも……
でも神の書くオリキャラはみんな魅力的という謎
でも神の書くオリキャラはみんな魅力的という謎
712 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 02:07:11.65 ID:CYBqgUgc
>>707
企画サイト私もちょいちょい参加したり見て回ったりしてたよ
コンセプトはっきりしてるからPCの方が好きなんだけど
PC企画サイトはやっぱ下火だよねぇ
携帯の方が盛り上がってるのはわかるけど
お題とか企画自体の雰囲気がなんだか曖昧というか、それぞれの話も似てて個人的には参加しようとは思わない
企画サイト私もちょいちょい参加したり見て回ったりしてたよ
コンセプトはっきりしてるからPCの方が好きなんだけど
PC企画サイトはやっぱ下火だよねぇ
携帯の方が盛り上がってるのはわかるけど
お題とか企画自体の雰囲気がなんだか曖昧というか、それぞれの話も似てて個人的には参加しようとは思わない
713 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 16:54:46.56 ID:LQWv6Yo+
>>711
良いね
自分のジャンルはキャラの親が設定一切無いからか虐待や子どもを平気で捨てる屑親とか
キャラの兄弟設定だと親があからさまにキャラだけかわいがって、キャラの兄弟である夢主を愛してないとかばかりで
本当にうんざりする
まだ親の葛藤とかが書かれてるなら良いんだけどね
良いね
自分のジャンルはキャラの親が設定一切無いからか虐待や子どもを平気で捨てる屑親とか
キャラの兄弟設定だと親があからさまにキャラだけかわいがって、キャラの兄弟である夢主を愛してないとかばかりで
本当にうんざりする
まだ親の葛藤とかが書かれてるなら良いんだけどね
714 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 19:16:29.75 ID:syjssH2G
原作では姿や性格どころか、名前すら登場していないけど元ネタ的にはキャラAに深い関わりのあるキャラBがいたとする
そのキャラBに顔がよく似てるっていう設定で少し書いてみたけど、夢主設定が少ない方が感情移入できる人からしてみたら
この設定もあんまり感情移入できないの？容姿設定が細かいと感情移入しづらいってよく聞くけど
そのキャラBに顔がよく似てるっていう設定で少し書いてみたけど、夢主設定が少ない方が感情移入できる人からしてみたら
この設定もあんまり感情移入できないの？容姿設定が細かいと感情移入しづらいってよく聞くけど
715 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 19:34:24.63 ID:XIZWL/3r
私は夢主＝オリキャラ派だからそこまで気にならないけど
もしかしたら気にする人もいるかもね
でもその設定がうまく話の中で溶け込んでくれれば基本的には大丈夫じゃない？
結局万人受けするような話なんてプロだってなかなか書けないんだし……
あまり気にしなくて良いと思うよ
もしかしたら気にする人もいるかもね
でもその設定がうまく話の中で溶け込んでくれれば基本的には大丈夫じゃない？
結局万人受けするような話なんてプロだってなかなか書けないんだし……
あまり気にしなくて良いと思うよ
716 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 19:45:39.70 ID:wY9VBglO
何で性格分からないキャラをクズに書いて不快になる人がいるんだろ？
717 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 19:53:09.42 ID:YwKFFf8Q
好きなキャラに近しい人間（家族とか）がクズっていうのは、
キャラがそれを許容してるとか、諦めてるとかが前提になるし、
あるいはそもそも原作にあまり性格の悪いキャラが出ていない場合でモブクラスメイトがそうなっていると
「原作にいる人物の名前を借りているのに、原作の雰囲気とまるで違う人物を出している」っていう
拒否感があったりするからじゃないかなぁ
キャラがそれを許容してるとか、諦めてるとかが前提になるし、
あるいはそもそも原作にあまり性格の悪いキャラが出ていない場合でモブクラスメイトがそうなっていると
「原作にいる人物の名前を借りているのに、原作の雰囲気とまるで違う人物を出している」っていう
拒否感があったりするからじゃないかなぁ
718 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 20:10:44.59 ID:TfTFNZGv
バトルファンタジー物とか殺伐とした世界観の原作だったら
どうしようもない悪人がいてもいいと思うけど
現代日本の学園スポーツ物とかの平和な世界の話では
屑キャラを出されると例えそれがモブであってもなんだかなーという気分になる
前者に登場する凶悪なお尋ね者とかよりも
後者に登場する意地悪なクラスメイトの方が不快指数が高い
どうしようもない悪人がいてもいいと思うけど
現代日本の学園スポーツ物とかの平和な世界の話では
屑キャラを出されると例えそれがモブであってもなんだかなーという気分になる
前者に登場する凶悪なお尋ね者とかよりも
後者に登場する意地悪なクラスメイトの方が不快指数が高い
719 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 20:13:56.81 ID:syjssH2G
720 ：Classical名無しさん：2014/03/01(土) 23:29:45.81 ID:xedHseaa
基本的に公式で明らかになってないキャラの身内は描写しない様にしてるけど
家庭に問題があるのを仄めかされてるキャラの家族は捏造してちょっと酷い感じに書いた事ある
家庭に問題があるのを仄めかされてるキャラの家族は捏造してちょっと酷い感じに書いた事ある
721 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 06:30:08.70 ID:eRCKBiTw
性格や設定が認知されてるキャラを改悪するより、モブクラスのキャラを悪く仕立てるなら、罪悪感が薄いって感じがする
何か悪の存在を用意することによって、話の展開が開けるなら、いいんじゃないだろうか
不快感はあっても、必要悪みたいな存在で
何か悪の存在を用意することによって、話の展開が開けるなら、いいんじゃないだろうか
不快感はあっても、必要悪みたいな存在で
722 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 07:13:44.98 ID:KaC9gnkC
原作に一応存在するモブを悪役にするなら、
普通にいないモブを仕立て上げてそいつを悪役にするわ
普通にいないモブを仕立て上げてそいつを悪役にするわ
723 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 10:26:32.59 ID:Fwfg8xSX
両親に関しては自分が姉と比べられたことが無かったから
比べられてない設定で書いたらリアリティがない
兄弟いないのかと叩かれたから
比べる親の方が多いのかなと思った
比べられてない設定で書いたらリアリティがない
兄弟いないのかと叩かれたから
比べる親の方が多いのかなと思った
724 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 11:47:53.53 ID:eRCKBiTw
>>723
リアリティがないというより、その叩いてきた人の経験に上無い兄弟(親)のあり方なだけなような
リアリティがないというより、その叩いてきた人の経験に上無い兄弟(親)のあり方なだけなような
725 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 11:53:12.39 ID:Fwfg8xSX
>>724
そうだと良いけど、そういう苦情を10通くらい受け取ったんだよね
やっぱりきっちり調査した方が良いのかな？
自分はそう言うのを見るとどうも夢主の悲劇にキャラの親を利用してる感じで苦手なんだけど
そうだと良いけど、そういう苦情を10通くらい受け取ったんだよね
やっぱりきっちり調査した方が良いのかな？
自分はそう言うのを見るとどうも夢主の悲劇にキャラの親を利用してる感じで苦手なんだけど
726 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 11:56:35.23 ID:ektf7SEZ
私も姉と比べられた事ないよ
でもこれって兄弟の上と下で感覚が変わってくると思う
下に兄弟いる友達はしょっちゅう「弟／妹の方が優秀だし親も可愛がってる」って言ってる
親が比べてなくても本人が比べられてるって気にしたりとかね
でもこれって兄弟の上と下で感覚が変わってくると思う
下に兄弟いる友達はしょっちゅう「弟／妹の方が優秀だし親も可愛がってる」って言ってる
親が比べてなくても本人が比べられてるって気にしたりとかね
727 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 12:43:41.57 ID:eRCKBiTw
728 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 14:54:09.13 ID:W2WXU4Uz
729 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 16:43:57.69 ID:a4CKjB8p
元の話に戻るが比較されるっていうのは分かりにくいものだし
両親も悪役にする方が良いのは分かるな
両親も悪役にする方が良いのは分かるな
730 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 19:30:46.96 ID:6rlxL48h
個人鯖借りてて、融通きいて快適にサイトやってたのに突然重くなった
と思ったら突然鯖あぼーんデータ全消え
PC買い換えたときに古いデータダウンロードしてなかったので作品半分ちかくあぼーん
管理をきちんとしてなかったから新しいやつも虫食い的になくなってる
実質なんの前触れもなく閉鎖した状態で放心状態になり再開する気力なかった
あれから10ヶ月、今残ってるデータだけでもかき集めてもう一度サイトやろうか迷い中
新作を書く時間とやる気が足りないけど、あと一話で完結する話だけでも頑張る価値はあるだろうか
と思ったら突然鯖あぼーんデータ全消え
PC買い換えたときに古いデータダウンロードしてなかったので作品半分ちかくあぼーん
管理をきちんとしてなかったから新しいやつも虫食い的になくなってる
実質なんの前触れもなく閉鎖した状態で放心状態になり再開する気力なかった
あれから10ヶ月、今残ってるデータだけでもかき集めてもう一度サイトやろうか迷い中
新作を書く時間とやる気が足りないけど、あと一話で完結する話だけでも頑張る価値はあるだろうか
731 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 19:54:47.29 ID:VQ9I3J7q
あるある絶対ある
ただ前サイトを見ていた人にとって
これって閉鎖したサイトの盗作かな？と思う事もあるかもしれんから
前サイトの事は書いといた方が良いと思う
しかし怖い話だなあ
他人事じゃないし自分も気をつけよう
ただ前サイトを見ていた人にとって
これって閉鎖したサイトの盗作かな？と思う事もあるかもしれんから
前サイトの事は書いといた方が良いと思う
しかし怖い話だなあ
他人事じゃないし自分も気をつけよう
732 ：Classical名無しさん：2014/03/02(日) 23:27:39.28 ID:6rlxL48h
>>731
盗作と思われるとか考えてなかった
そんなこともあるのか…
そういえば前にフレームの中に私のサイトがそっくりコンテンツとして置かれてたことがあったな
海外サイトで、メニュークリックすると機械翻訳したらしい文章が出る
ページ埋め込みの一言メッセージから謎言語のコメントが来て発覚したけどびびったわ
盗作と思われるとか考えてなかった
そんなこともあるのか…
そういえば前にフレームの中に私のサイトがそっくりコンテンツとして置かれてたことがあったな
海外サイトで、メニュークリックすると機械翻訳したらしい文章が出る
ページ埋め込みの一言メッセージから謎言語のコメントが来て発覚したけどびびったわ
733 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 07:31:13.13 ID:QTZ4bmh2
>>730
乙
悔やんでも悔やみきれないね
私も突然のPC故障でバックアップしてなくてアボンと
ローカル保存せずにweb上で全部下書き＆保存（未公開含む）してたら
パス忘れ（プロバイダー変えて登録メアド変更できず）でおつったことあるｗ
ほんとバックアップは大切だと痛感していまは複数個所で保存してるわ
乙
悔やんでも悔やみきれないね
私も突然のPC故障でバックアップしてなくてアボンと
ローカル保存せずにweb上で全部下書き＆保存（未公開含む）してたら
パス忘れ（プロバイダー変えて登録メアド変更できず）でおつったことあるｗ
ほんとバックアップは大切だと痛感していまは複数個所で保存してるわ
734 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 17:34:53.94 ID:3mYlj4fW
管理人のこと夢主様っていうの普通なの？
最近拍手コメで夢主様の作品が大好きです！なんていうコメントが来てモヤモヤしてる
最近拍手コメで夢主様の作品が大好きです！なんていうコメントが来てモヤモヤしてる
735 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 18:05:31.61 ID:DSxKMfkO
そんな呼び方見たことないし聴いたこともないｗｗｗｗｗ
それ数件（or数人）だけなら個人界隈で流行ってるとかじゃないかｗｗ
それ数件（or数人）だけなら個人界隈で流行ってるとかじゃないかｗｗ
736 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 18:09:42.61 ID:KyY0j4cn
たまに「管理人様」とか「（HN）様」とかでメッセージよこす丁寧な人はいるけど
夢主様はないな〜 せいぜい夢主さんとか（デフォ名）ちゃんとかだわ
どっかのジャンル限定の流行とかじゃないの？
夢主様はないな〜 せいぜい夢主さんとか（デフォ名）ちゃんとかだわ
どっかのジャンル限定の流行とかじゃないの？
737 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 18:20:51.76 ID:DSxKMfkO
738 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 18:37:03.22 ID:3mYlj4fW
739 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 18:38:13.12 ID:3mYlj4fW
740 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 18:48:36.25 ID:HOumnQKf
夢主の名前＝ＨＮみたいに勘違いしてる可能性もゼロではないかなぁ
741 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 18:49:50.96 ID:KyY0j4cn
742 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 19:03:12.69 ID:DSxKMfkO
「（デフォ名）様」じゃなくて、「夢主様」って書かれてるんじゃないの？
743 ：Classical名無しさん：2014/03/03(月) 19:14:13.46 ID:HOumnQKf
744 ：Classical名無しさん：2014/03/04(火) 09:57:22.37 ID:Vr0jWEN+
>>738
夢（サイトの持ち）主様って感じなのかな。何にしても、たぶん自分もや〜っとする。
まあでも悪意はなさそうだし、脳内で名前変換という対応でいいんじゃないかな。
ていうか、そういう感じで管理人がスルーし続けた結果が今のその読者さんだったりして。
返信の場があるなら「夢主様と呼ばれるのはあれなんでHNでお願いします」的に
返信してみてもよいのかもしれない。けど、自分ならきっとスルーだな。
公開されていないコメントなら、ってことだけど。
夢（サイトの持ち）主様って感じなのかな。何にしても、たぶん自分もや〜っとする。
まあでも悪意はなさそうだし、脳内で名前変換という対応でいいんじゃないかな。
ていうか、そういう感じで管理人がスルーし続けた結果が今のその読者さんだったりして。
返信の場があるなら「夢主様と呼ばれるのはあれなんでHNでお願いします」的に
返信してみてもよいのかもしれない。けど、自分ならきっとスルーだな。
公開されていないコメントなら、ってことだけど。
745 ：Classical名無しさん：2014/03/05(水) 18:34:40.87 ID:7opDWgU3
ちょっと気になったから聞きたいんだけど
ランキングサイト（Ranks!とかRankNationから借りてるやつ）って
スマホからのクリックは加算してないよね？
あきらか質の低いガラケー向けサイトが上位にいると
管理人が毎日クリックして不正加算してるのではないかと勘ぐってしまう･･･。
ランキングサイト（Ranks!とかRankNationから借りてるやつ）って
スマホからのクリックは加算してないよね？
あきらか質の低いガラケー向けサイトが上位にいると
管理人が毎日クリックして不正加算してるのではないかと勘ぐってしまう･･･。
746 ：Classical名無しさん：2014/03/05(水) 19:11:48.81 ID:U7TuZVKI
>>745
スマホからのアクセスもカウントされる物もあればされない物もある
ランク管理人側の設定で色々いじれる物もある
自ジャンルはスマホもカウントされる携帯ランク自体はぼちぼちあるよ
それによほどでなければ大概のランクは連クリ出来ないように制限かかってるのが多い
特にガラケーだと同IDからのアクセスも弾けるので逆にスマホ対応のランクよりよっぽど厳しい
そのランクとやらが>>745がクリックする度に無限カウントされるなら自クリも可能だろうけど
（でもそうだとしたら他サイトだって自クリしまくりとも言える）
連続アクセスしてもカウントされない設定のランクなら単なるゲスパーとなる
スマホからのアクセスもカウントされる物もあればされない物もある
ランク管理人側の設定で色々いじれる物もある
自ジャンルはスマホもカウントされる携帯ランク自体はぼちぼちあるよ
それによほどでなければ大概のランクは連クリ出来ないように制限かかってるのが多い
特にガラケーだと同IDからのアクセスも弾けるので逆にスマホ対応のランクよりよっぽど厳しい
そのランクとやらが>>745がクリックする度に無限カウントされるなら自クリも可能だろうけど
（でもそうだとしたら他サイトだって自クリしまくりとも言える）
連続アクセスしてもカウントされない設定のランクなら単なるゲスパーとなる
747 ：Classical名無しさん：2014/03/05(水) 19:20:21.64 ID:rooAYmU5
748 ：Classical名無しさん：2014/03/05(水) 19:21:08.43 ID:U7TuZVKI
>>745
追記
あと、わざと嫌いなサイトに自クリ疑惑を吹っかけて追い出す為に
仲間と示し合わせて目障りサイトを連クリ工作する人間もいるので何とも言えない
まさに>>745みたいな疑惑を周囲に抱かせる事が出来たら狙い通り、みたいな
追記
あと、わざと嫌いなサイトに自クリ疑惑を吹っかけて追い出す為に
仲間と示し合わせて目障りサイトを連クリ工作する人間もいるので何とも言えない
まさに>>745みたいな疑惑を周囲に抱かせる事が出来たら狙い通り、みたいな
749 ：Classical名無しさん：2014/03/05(水) 19:22:55.87 ID:rooAYmU5
ごめん送った
あとランキングに多く入ってるサイトだとランク一まとめのブクマ代わりにする人もいる
（結果IN数が多くなって上位に来る）
あとランキングに多く入ってるサイトだとランク一まとめのブクマ代わりにする人もいる
（結果IN数が多くなって上位に来る）
750 ：Classical名無しさん：2014/03/05(水) 20:03:00.96 ID:4o3r2gqp
うちへぼサイトだけどたまに何もしてないのに上位になる時あるよ
in数で順位決まるからout数全然ないのに上位になると周りとの差に「止めてくれー」という気分になる
in数で順位決まるからout数全然ないのに上位になると周りとの差に「止めてくれー」という気分になる
>>746-750
みんな反応ありがとう！
ちなみに私はスマホユーザーの閲覧専門なんだけど、
さっきRankS！系のランキングに友達のガラケー借りてアクセスしてみたら
ガラケーからの投票のみ可ってかんじだった。
しかも連続クリック有の何度も投票可。
疑惑かかってるサイトの管理人はガラケーユーザー公表してるからますます自クリ疑惑強まったｗ
何で疑い始めたかっていうと、たいしたことのないサイトなのに
先々月まで上位にいたから。
ふと今日覗いてみたら、ランクの順位が20以上落ちてて、サイトの更新も減ってた。
20位以上落ちるなんてありえない事だから、自クリ疑惑深まった感じです。
やっぱ好きなサイトはクリックして順位上げて応援したいから
スマホ対応or自クリ制限のランキング増えないかなあ･･･。
みんな反応ありがとう！
ちなみに私はスマホユーザーの閲覧専門なんだけど、
さっきRankS！系のランキングに友達のガラケー借りてアクセスしてみたら
ガラケーからの投票のみ可ってかんじだった。
しかも連続クリック有の何度も投票可。
疑惑かかってるサイトの管理人はガラケーユーザー公表してるからますます自クリ疑惑強まったｗ
何で疑い始めたかっていうと、たいしたことのないサイトなのに
先々月まで上位にいたから。
ふと今日覗いてみたら、ランクの順位が20以上落ちてて、サイトの更新も減ってた。
20位以上落ちるなんてありえない事だから、自クリ疑惑深まった感じです。
やっぱ好きなサイトはクリックして順位上げて応援したいから
スマホ対応or自クリ制限のランキング増えないかなあ･･･。
752 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 00:28:42.28 ID:N2vqUHaf
753 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 00:40:14.81 ID:4K8s35Tb
>>751
疑惑とか勘ぐってるって言って人に意見求めてるけど、
結局は「自クリしてる」って内心決めてる様な気もする
ほんとにしてるのかもしれないけどさ
ランクが放置じゃないなら管理者の人に要望でも送ってみたら？
疑惑とか勘ぐってるって言って人に意見求めてるけど、
結局は「自クリしてる」って内心決めてる様な気もする
ほんとにしてるのかもしれないけどさ
ランクが放置じゃないなら管理者の人に要望でも送ってみたら？
754 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 00:59:44.28 ID:okvGOk9X
たいしたことないとかは主観に過ぎないし
お気に入りサイトはブクマするけど
それほどでもないけど二度と行かないってほどではないサイトは
他サイトのリンクやランクや幸から訪問という形多いだろうし
大人気サイトでなくともランクでは上位というのもまあありえるんでは？
お気に入りサイトはブクマするけど
それほどでもないけど二度と行かないってほどではないサイトは
他サイトのリンクやランクや幸から訪問という形多いだろうし
大人気サイトでなくともランクでは上位というのもまあありえるんでは？
755 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 09:34:24.49 ID:qJBywiuY
>>751
ランキング中毒になってない？
自クリ疑惑とか、そういうことを考えてそのサイトを心の中で貶めても、結果は変わらないよ。
何を良いと思うのかは人それぞれだしね。
脚フェチが「ﾌﾞﾗﾎﾞｰ!」と思う脚も、声フェチには「あ？ うん、まあ悪くないんじゃない？」だったりする。
そもそも脚なんて見てないとかね。だって声フェチには声が全てだから。逆もまた然り。
それと自クリ疑惑ってのは、サーチ管理者を無能扱いしてるってことでもあるので、言動には気を付けて。
サーチに登録せず細々と活動してたらしいサイトがサーチに登録すると
固定客ガッツリ掴んでて最初から得票が多かったりもするんだよね。
OUTが少な目でもそれはブクマされてるから、とかさ。羨ましい。
ランキング中毒になってない？
自クリ疑惑とか、そういうことを考えてそのサイトを心の中で貶めても、結果は変わらないよ。
何を良いと思うのかは人それぞれだしね。
脚フェチが「ﾌﾞﾗﾎﾞｰ!」と思う脚も、声フェチには「あ？ うん、まあ悪くないんじゃない？」だったりする。
そもそも脚なんて見てないとかね。だって声フェチには声が全てだから。逆もまた然り。
それと自クリ疑惑ってのは、サーチ管理者を無能扱いしてるってことでもあるので、言動には気を付けて。
サーチに登録せず細々と活動してたらしいサイトがサーチに登録すると
固定客ガッツリ掴んでて最初から得票が多かったりもするんだよね。
OUTが少な目でもそれはブクマされてるから、とかさ。羨ましい。
756 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 09:47:27.11 ID:qJBywiuY
そだ。あとね、更新が減れば得票が減るのは当たり前だよ。
むしろ自クリじゃないから、減るんだと思う。
ろくに更新されない放置サイトに得票があるほうが、どちらかといえば不自然を覚えるけど
固定ファンの更新期待ｱｹﾞもあるから、それも自クリの証拠とすには弱い。
むしろ自クリじゃないから、減るんだと思う。
ろくに更新されない放置サイトに得票があるほうが、どちらかといえば不自然を覚えるけど
固定ファンの更新期待ｱｹﾞもあるから、それも自クリの証拠とすには弱い。
757 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 11:07:02.18 ID:lcKyomad
まあ、相談とか誰かに話す時点で
己の中で一旦整理されてる状態で…ってあるある
もう本人の中で結論出てて、できあがってるんだよね
段々夢関係ないわな
己の中で一旦整理されてる状態で…ってあるある
もう本人の中で結論出てて、できあがってるんだよね
段々夢関係ないわな
758 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 13:29:40.34 ID:+JS0y11W
この時期卒業式ネタを書きたいと思うんだが
なんだかんだ忙しくて書けたことがない
鉄板告白話とか卒業パーティーのどんちゃん騒ぎとか楽しそう
しかし入学式も雪が普通に降る北国に住んでいるもので
首都圏の卒業式の空気感が今一わからない
時期に関わらず知識としてこのくらいの気候、っていうのはわかるけど実際に体感してないから情景描写が難しい…
なんだかんだ忙しくて書けたことがない
鉄板告白話とか卒業パーティーのどんちゃん騒ぎとか楽しそう
しかし入学式も雪が普通に降る北国に住んでいるもので
首都圏の卒業式の空気感が今一わからない
時期に関わらず知識としてこのくらいの気候、っていうのはわかるけど実際に体感してないから情景描写が難しい…
759 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 14:13:20.55 ID:2OB9dlLS
たいしたことない、の基準によるけど
サイトデザインも一昔前、プロフや日記が痛々しい表記、
作品は『』とか///とか小文字の乱用で内容が薄っぺらい
閲のコメントや固定ファンがある気配もなし
ジャンル内で他管との交流なしなら自クリだと疑うなあ。
サイトデザインも一昔前、プロフや日記が痛々しい表記、
作品は『』とか///とか小文字の乱用で内容が薄っぺらい
閲のコメントや固定ファンがある気配もなし
ジャンル内で他管との交流なしなら自クリだと疑うなあ。
760 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 14:16:11.07 ID:2OB9dlLS
途中で切れた。
みんな>>751を袋叩きにしてるけど
サーチの管理者が実際無能っていうのはよくある事だし
ランキングシステム自体がもう頼りないものかもね。
夢小説もpixivみたいな便利サイトできたらいいのになあ。
みんな>>751を袋叩きにしてるけど
サーチの管理者が実際無能っていうのはよくある事だし
ランキングシステム自体がもう頼りないものかもね。
夢小説もpixivみたいな便利サイトできたらいいのになあ。
761 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 15:01:31.23 ID:4H/WB3VA
それはそれでジャンルによっては困る事多そう
某ジャンル流行った時に検索避けとパス当たり前みたいな風潮だったのに支部流行り出してから普通にそのジャンルの作品載ってるの見ると…
作品探すのは楽だろうけど書き手としてはそういうジャンルや半生・生はそのジャンル知らない人の侵入はなるべく防ぎたい
一応SNSっぽい夢機能ついた小説投稿サイトあるけど若い子しかいない印象
某ジャンル流行った時に検索避けとパス当たり前みたいな風潮だったのに支部流行り出してから普通にそのジャンルの作品載ってるの見ると…
作品探すのは楽だろうけど書き手としてはそういうジャンルや半生・生はそのジャンル知らない人の侵入はなるべく防ぎたい
一応SNSっぽい夢機能ついた小説投稿サイトあるけど若い子しかいない印象
762 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 18:05:46.34 ID:4K8s35Tb
叩いてるってほど酷いレスばっかりか……？
763 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 18:26:20.06 ID:N2vqUHaf
764 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 18:36:01.08 ID:2OB9dlLS
おまえこそ思い込みだろw
765 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 18:47:39.55 ID:4K8s35Tb
そういえば夢本サーチって言うのが出来るみたいだね
そんなに夢本って普及してるのかな？
そんなに夢本って普及してるのかな？
766 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 19:27:36.75 ID:7oeqkvGu
夢小説は名前変換できるのが醍醐味の一つだと
思うんだけど夢本ってどうやるの？
名前の為にスペース空けて、購入者が名前書き込んでいくの？
デフォ名ならただのオリキャラがいる本になるし
思うんだけど夢本ってどうやるの？
名前の為にスペース空けて、購入者が名前書き込んでいくの？
デフォ名ならただのオリキャラがいる本になるし
767 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 19:27:41.00 ID:Qe1W531o
増えてはいると思うけれどメジャーというわけじゃないよね
でも点在しているからこそそういうサーチがあると便利というか
でも点在しているからこそそういうサーチがあると便利というか
768 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 19:44:53.12 ID:4K8s35Tb
>>766
空欄派・デフォ名派・個別対応派 が大体だとおもわれ
空欄派・デフォ名派・個別対応派 が大体だとおもわれ
769 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 20:08:11.57 ID:IydZp8Zd
770 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 20:41:57.24 ID:4K8s35Tb
771 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 21:31:52.01 ID:mgRKiUer
772 ：Classical名無しさん：2014/03/06(木) 22:25:34.19 ID:rYWlN2h8
運営さんべつに怪しくはないんだけど
年齢がわりと低いのかなって気はする
年齢がわりと低いのかなって気はする
773 ：sage：2014/03/07(金) 00:03:17.44 ID:YX8iNQKw
裏夢をたくさん置いてるサイトさんからこっそリンクされてた
リンクフリーにしてるし、裏夢だって個人の好みだしいっぱいあってもいいと思う
でもそのサイトさんのリンクのなかで、たぶんうちだけ裏夢なしサイト
最近拍手コメで「裏ないんですね」とか「裏かかないんですか」とか来て
地味に削られる。今日ついにガッカリしたと一言コメ来た
健全のみですとトップに書いたら嫌味だろうか
裏書く文章力はないよー
リンクフリーにしてるし、裏夢だって個人の好みだしいっぱいあってもいいと思う
でもそのサイトさんのリンクのなかで、たぶんうちだけ裏夢なしサイト
最近拍手コメで「裏ないんですね」とか「裏かかないんですか」とか来て
地味に削られる。今日ついにガッカリしたと一言コメ来た
健全のみですとトップに書いたら嫌味だろうか
裏書く文章力はないよー
774 ：Classical名無しさん：2014/03/07(金) 00:34:04.73 ID:5P+7ikbS
>>773
別のスレで最近似たようなこと書いてる人居たなあ
NLサイトやってたらBLサイトからリンクされて〜ってパターン
やっぱりどこにでも居るんだねえそういうの
期待するのは勝手だけど文句送るとかどうかしてるわ
別に嫌味ではないと思うけどどうしても気になるなら
ちょろっと日記で触れておくとか？
別のスレで最近似たようなこと書いてる人居たなあ
NLサイトやってたらBLサイトからリンクされて〜ってパターン
やっぱりどこにでも居るんだねえそういうの
期待するのは勝手だけど文句送るとかどうかしてるわ
別に嫌味ではないと思うけどどうしても気になるなら
ちょろっと日記で触れておくとか？
775 ：Classical名無しさん：2014/03/07(金) 01:21:49.11 ID:SbKiwA5L
リンク元さんが作品傾向とかをちょろっと書いてくれれば済むことなんだけどな……
一見さんは日記見ないだろ……ABOUTさえ見てくれるか怪しいのに
一見さんは日記見ないだろ……ABOUTさえ見てくれるか怪しいのに
776 ：Classical名無しさん：2014/03/07(金) 01:53:22.42 ID:5P+7ikbS
>>775
初めて来た人向けでなく何でいきなり？って思った
常連さんに向けてって意味で書いたんだ。大体は察してくれるだろうけど
まあこれも変な話だよねごめん
ブラックリスト作れる拍手なら裏関連をNGワードにしてもいいんじゃないかと
思ったけどそういう米送るやつなら粘着してくる可能性もあるかなあ
初めて来た人向けでなく何でいきなり？って思った
常連さんに向けてって意味で書いたんだ。大体は察してくれるだろうけど
まあこれも変な話だよねごめん
ブラックリスト作れる拍手なら裏関連をNGワードにしてもいいんじゃないかと
思ったけどそういう米送るやつなら粘着してくる可能性もあるかなあ
777 ：Classical名無しさん：2014/03/07(金) 04:48:44.02 ID:zBMrO0vT
ちょっとデフォ名で読む方に質問
あるキャラＡの短編主のデフォが読み方同じで漢字が違う場合、同一人物だと思って読む？
（たとえば短編１は高野、短編２は鷹野みたいな）
夢主設定も微妙に似てて、キャラＡが高校物理教師だとしたらどっちも夢主は選択物理の生徒的な感じ
話の傾向はほのぼのとシリアスでそれなりには違う
普段は同一主ならそう明記してるけど、そういう話があるのは他ジャンルだから
ａジャンルのみ読む人は「同一の場合は記載するんだな」って思わないしなぁ、とかいろいろ考えてしまった
まぁ同一人物だと受け取られても困りはしないんだけど、一応個人的には別人で書いてるので
おなじ子に思う人が多かったらどっちかのデフォ名変えておこうかなって
あるキャラＡの短編主のデフォが読み方同じで漢字が違う場合、同一人物だと思って読む？
（たとえば短編１は高野、短編２は鷹野みたいな）
夢主設定も微妙に似てて、キャラＡが高校物理教師だとしたらどっちも夢主は選択物理の生徒的な感じ
話の傾向はほのぼのとシリアスでそれなりには違う
普段は同一主ならそう明記してるけど、そういう話があるのは他ジャンルだから
ａジャンルのみ読む人は「同一の場合は記載するんだな」って思わないしなぁ、とかいろいろ考えてしまった
まぁ同一人物だと受け取られても困りはしないんだけど、一応個人的には別人で書いてるので
おなじ子に思う人が多かったらどっちかのデフォ名変えておこうかなって
778 ：Classical名無しさん：2014/03/07(金) 12:05:52.34 ID:37WgH0RS
そこまでかぶってるなら「別世界の同一人物なのかな」
くらいは思うかもしれない
くらいは思うかもしれない
779 ：Classical名無しさん：2014/03/07(金) 12:10:14.99 ID:h+AMXZGf
キャラA（高校物理教師）×夢主（選択物理生徒・高野） と
キャラA（高校物理教師）×夢主（選択物理生徒・鷹野） で
できれば連作ではなく、別物の話として読んでほしい、ということ？
加えて>777の作品は、話ごとに夢主のデフォ名が個別に設定されている、と。
それなら似ていないほうが誤解は少ないように思う。
でも全作同じデフォ名を設定している作者の作品も、特に混同することはないから
そのままでもいけそうな気はする。
ただ二つの話が悲恋と成就だったりすると
「結局うまくいったんだ（破局しちゃったんだ）」という誤解が発生するかも、で
その都度説明することになる可能性があることも忘れなければ大丈夫なんじゃないかな。
説明ｳｻﾞと思うか 解説ｽｷｰと思うか、で選択が分かれる感じ。
キャラA（高校物理教師）×夢主（選択物理生徒・鷹野） で
できれば連作ではなく、別物の話として読んでほしい、ということ？
加えて>777の作品は、話ごとに夢主のデフォ名が個別に設定されている、と。
それなら似ていないほうが誤解は少ないように思う。
でも全作同じデフォ名を設定している作者の作品も、特に混同することはないから
そのままでもいけそうな気はする。
ただ二つの話が悲恋と成就だったりすると
「結局うまくいったんだ（破局しちゃったんだ）」という誤解が発生するかも、で
その都度説明することになる可能性があることも忘れなければ大丈夫なんじゃないかな。
説明ｳｻﾞと思うか 解説ｽｷｰと思うか、で選択が分かれる感じ。
780 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 14:44:13.71 ID:MYVh61GM
小説は書いてあるけどサイトデザインに手間取りすぎていつまでもオープンできない……
携帯ってだけで門前払いが嫌だからPC用サイト作ってるんだけど、大変だ
携帯ってだけで門前払いが嫌だからPC用サイト作ってるんだけど、大変だ
781 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 14:47:49.07 ID:BMorfvin
>>778
なるほど、そういう捉え方もあるのか！
>>779
そうそう、書いてくれた前半四行の通り
ただどっちも悲恋／成就とかではなくて
単に生徒が遊びに来てる・片想いしてるレベルの話だから
その辺は気にしなくてもいいかなってちょっとほっとした
778と779の意見を元にもうちょっと考えてみるよ。多分変えるかも
自分に無かった部分とか教えてもらえて助かりました
二人ともありがとう！
なるほど、そういう捉え方もあるのか！
>>779
そうそう、書いてくれた前半四行の通り
ただどっちも悲恋／成就とかではなくて
単に生徒が遊びに来てる・片想いしてるレベルの話だから
その辺は気にしなくてもいいかなってちょっとほっとした
778と779の意見を元にもうちょっと考えてみるよ。多分変えるかも
自分に無かった部分とか教えてもらえて助かりました
二人ともありがとう！
782 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 14:56:32.47 ID:11y1jURN
>>780
凝り性なのか
頑張れ
そういえば一番最初に作ったページとか、改装のたびに消してしまってるけど
残しときゃよかったなーって今では思う
メインページにごろっと並べただけのユーザビリティがゴミみたいなサイトだったけど
今更ながら見てみたくもなる
凝り性なのか
頑張れ
そういえば一番最初に作ったページとか、改装のたびに消してしまってるけど
残しときゃよかったなーって今では思う
メインページにごろっと並べただけのユーザビリティがゴミみたいなサイトだったけど
今更ながら見てみたくもなる
783 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 15:20:14.39 ID:6K8r0bd6
>>780
ジャンルによると思うけど、今はPCより携帯サイトの方が主流だと思う
登録したいサーチとかの関係で、PCサイトのが利便性良いのかな
サイトいじりは時間忘れられて、今が一番楽しい時期だね、頑張って
ジャンルによると思うけど、今はPCより携帯サイトの方が主流だと思う
登録したいサーチとかの関係で、PCサイトのが利便性良いのかな
サイトいじりは時間忘れられて、今が一番楽しい時期だね、頑張って
784 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 16:57:44.34 ID:27RzeuBv
自分もデザインで迷ってる
PCのサイトなんだが、通常は上下分割フレームで上にメニューがあり、夢のページはさらに左右に分割して左に夢のメニュー(複数ジャンルやってるから)を表示ってつくりにしようかと思うが、皆からみて見やすそう？
PCのサイトなんだが、通常は上下分割フレームで上にメニューがあり、夢のページはさらに左右に分割して左に夢のメニュー(複数ジャンルやってるから)を表示ってつくりにしようかと思うが、皆からみて見やすそう？
785 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 19:44:07.35 ID:wVPpeW95
>>783
管理人によっては携帯サイトからのリンクお断りとかあるしね
管理人によっては携帯サイトからのリンクお断りとかあるしね
786 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 19:49:03.46 ID:Y+UjOKQN
そういや当方PCサイトで携帯サイトからリンクされてたことあったけど
その携帯サイトがPCからの接続拒否設定されてたのにはわらたｗ
その携帯サイトがPCからの接続拒否設定されてたのにはわらたｗ
787 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 20:00:17.13 ID:h4+QQ6x4
>>784
自分の好みでしかないんだけど
>>784の場合だと上下もしくは左右でデザイン統一してほしいかな
上下か…クリック。あれ、次は左右か…。って目が忙しくなるし、マウスもうろちょろしなきゃいけなくなる
何も考えず感覚的に目的のところまで到着したい
自分の好みでしかないんだけど
>>784の場合だと上下もしくは左右でデザイン統一してほしいかな
上下か…クリック。あれ、次は左右か…。って目が忙しくなるし、マウスもうろちょろしなきゃいけなくなる
何も考えず感覚的に目的のところまで到着したい
788 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 20:07:32.39 ID:6K8r0bd6
>>784
その説明聞く限り、自分はその状態がイメージできるので、見やすそうと思う
携帯スマホからのアクセスが絶対にない、完全なPCサイトなら良いかなって
まあ色んな環境の人が居るから、ジャンルごとに新規窓にするなり、
一旦フレームから離れた方が良いのかもしれない（787の意見もあるし)
その説明聞く限り、自分はその状態がイメージできるので、見やすそうと思う
携帯スマホからのアクセスが絶対にない、完全なPCサイトなら良いかなって
まあ色んな環境の人が居るから、ジャンルごとに新規窓にするなり、
一旦フレームから離れた方が良いのかもしれない（787の意見もあるし)
789 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 21:07:48.00 ID:BMorfvin
>>784
個人的には上下分割だけでいいと思うなー
作品表示閲覧中に他の情報はなるたけ視界に入れたくないし
（別タブで開けばいいんだけどさ）
あるいはメインページを別フレームにして上メニューにジャンル一覧並べるとか
こんな感じに
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4919047.jpg.html
自分は疑似フレームで上にメニュー置いてる
疑似だとわざわざページ分けたりせずに、
同ページでPCスマフォ携帯でも閲覧可能なように調整できるから便利
個人的には上下分割だけでいいと思うなー
作品表示閲覧中に他の情報はなるたけ視界に入れたくないし
（別タブで開けばいいんだけどさ）
あるいはメインページを別フレームにして上メニューにジャンル一覧並べるとか
こんな感じに
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4919047.jpg.html
自分は疑似フレームで上にメニュー置いてる
疑似だとわざわざページ分けたりせずに、
同ページでPCスマフォ携帯でも閲覧可能なように調整できるから便利
790 ：Classical名無しさん：2014/03/08(土) 21:55:08.08 ID:27RzeuBv
>>784だが皆レスありがとう
自分の取り扱いジャンルが大体過疎ってるから携帯スマホは弾きたくない、でも見やすくしたい…と悩んでたけど擬似フレーム良さそうだね！
しかもどれにでも対応できるのか…！CSSとかやったことないけどちょっと頑張ってみるわ
自分の取り扱いジャンルが大体過疎ってるから携帯スマホは弾きたくない、でも見やすくしたい…と悩んでたけど擬似フレーム良さそうだね！
しかもどれにでも対応できるのか…！CSSとかやったことないけどちょっと頑張ってみるわ
791 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 00:28:01.70 ID:HKkxopen
>>790
ページに適応する外部CSSを振り分ければ対応簡単だよ
CSSファイルをそれぞれ対応させたい端末分用意して、
CSSをする箇所で一緒にmedia要素で振り分ければいいからね
一つのCSSファイル内で振り分けることもできるけど、
ガラケーはCSSの読み込み量が決まっててうっかりそれを越えると適用されなくなるし
個人的にはファイルごと別にするのがいいかなって思ってる
サイトデザインって答えはないしいろいろ大変だけど、楽しいよねー
790が気に入るサイトが出来ますように！
しかし夢界隈で流行ってるデザインって今はどんなのなんだろう
携帯閲覧者の人が増えてるしPCオンリーのサイトが減ってるからか、最近フレーム見ないよね
ページに適応する外部CSSを振り分ければ対応簡単だよ
CSSファイルをそれぞれ対応させたい端末分用意して、
CSSをする箇所で一緒にmedia要素で振り分ければいいからね
一つのCSSファイル内で振り分けることもできるけど、
ガラケーはCSSの読み込み量が決まっててうっかりそれを越えると適用されなくなるし
個人的にはファイルごと別にするのがいいかなって思ってる
サイトデザインって答えはないしいろいろ大変だけど、楽しいよねー
790が気に入るサイトが出来ますように！
しかし夢界隈で流行ってるデザインって今はどんなのなんだろう
携帯閲覧者の人が増えてるしPCオンリーのサイトが減ってるからか、最近フレーム見ないよね
792 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 11:34:12.60 ID:fO3rNjbn
確かにフレーム減ったよね。分割も埋め込みも一時期に比べたら見かけなくなった
疑似フレームとか、最初のページにどどんと全部置いてあったりする
というか単純にナノが増えた気がする
私も最初はフレーム使ってたけど、スマホとか携帯で見てる人が増え始めた頃からデザイン変えたな
振り分けめんどくさくて、PC推奨だけど携帯でも読める、で夢php使い始めた
疑似フレームとか、最初のページにどどんと全部置いてあったりする
というか単純にナノが増えた気がする
私も最初はフレーム使ってたけど、スマホとか携帯で見てる人が増え始めた頃からデザイン変えたな
振り分けめんどくさくて、PC推奨だけど携帯でも読める、で夢php使い始めた
793 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 12:11:03.69 ID:d5h0ErxY
自分はずっとPCオンリーだけど、開設当初はオサレにしようと頑張るんだよ
でも歳とっていくとどんどんシンプルイズベストになっていって
今では壁紙なんて使わなくなったな
他のサイトを回って自分が一番読む気になるサイトデザインに近くしていくようになった
でも歳とっていくとどんどんシンプルイズベストになっていって
今では壁紙なんて使わなくなったな
他のサイトを回って自分が一番読む気になるサイトデザインに近くしていくようになった
794 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 15:11:02.17 ID:xAT99QhF
一部のページをhtml5に切り替えたからフレームとは自然とおさらばになったな
今までIEで動作おかしかったpositionのfixedが使えるようになったから、
今度デザイン変える時はfixed生かしたデザインにしてみようかと思ってる
今までIEで動作おかしかったpositionのfixedが使えるようになったから、
今度デザイン変える時はfixed生かしたデザインにしてみようかと思ってる
795 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 18:08:43.36 ID:HKkxopen
>>792
夢phpいいよね
PCと携帯で分けてたサイトを統合できたときめっちゃ嬉しかった
個人的にはあの説明物凄くわかりやすいんだけど、
知り合いはわかりにくいと言ってたので
もうちょっと導入方法を簡単に説明してるところがあった方がいいのかね
夢phpいいよね
PCと携帯で分けてたサイトを統合できたときめっちゃ嬉しかった
個人的にはあの説明物凄くわかりやすいんだけど、
知り合いはわかりにくいと言ってたので
もうちょっと導入方法を簡単に説明してるところがあった方がいいのかね
796 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 18:49:23.83 ID:pgrkr7Fd
あれがわかりにくいって人もいるのかー
CGIだとパーミッションだ何だ面倒臭いけどPHPなら
ini編集してそのままうｐればおｋ見たいな気もするんだがな
CGIだとパーミッションだ何だ面倒臭いけどPHPなら
ini編集してそのままうｐればおｋ見たいな気もするんだがな
797 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 19:05:45.91 ID:ALe2akkd
凄い久しぶりに夢小説見にランキング見に行ったのですが
18禁関連はパスが必要なのは分かるんだけどなんでメール
でパス配信してるの・・・？若干怖いからスルーしてるけど
上位にあると気になるなぁ・・・
18禁関連はパスが必要なのは分かるんだけどなんでメール
でパス配信してるの・・・？若干怖いからスルーしてるけど
上位にあると気になるなぁ・・・
798 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 19:24:56.48 ID:HKkxopen
>>796
ごめん、その時の会話を見返してみたら
「カスタム表示（どもりとか）がわかりにくい、どうタグを使えばいいの」っていう趣旨だった
別に導入はあの説明で出来てるみたい
>>797
請求制の18禁サイトは別に珍しくもないけど、
携帯サイトは業者が多いイメージ
ごめん、その時の会話を見返してみたら
「カスタム表示（どもりとか）がわかりにくい、どうタグを使えばいいの」っていう趣旨だった
別に導入はあの説明で出来てるみたい
>>797
請求制の18禁サイトは別に珍しくもないけど、
携帯サイトは業者が多いイメージ
799 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 19:26:11.16 ID:XATp74m7
18金で問い合わせってのはわかるけど
リンク飛んですぐ入り口、初見から要問合せってなんぞって思うわ
せめて見本となる作品をいくつか（エロ部分抜きとか）展示してくれないと
せっかく問い合わせたのに好みと違う〜なんて場合どうすんだろ
それともエロ目的だから細かいことは気にならないのかな
リンク飛んですぐ入り口、初見から要問合せってなんぞって思うわ
せめて見本となる作品をいくつか（エロ部分抜きとか）展示してくれないと
せっかく問い合わせたのに好みと違う〜なんて場合どうすんだろ
それともエロ目的だから細かいことは気にならないのかな
800 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 19:35:34.70 ID:ALe2akkd
801 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 19:40:46.73 ID:tuOWBF8X
まぁでもナマBL18禁でなら珍しくないけど、夢18禁では珍しい部類じゃない？
あと参考サンプルなかったら脳内でだけど業者扱いするわ
参考サンプルあってもたまに業者いたりするらしいからこわいけどねー
夢って低年齢層もそれなりに厚いからか業者めっちゃ多い気がする
ランパスとか大体業者やろ
あと参考サンプルなかったら脳内でだけど業者扱いするわ
参考サンプルあってもたまに業者いたりするらしいからこわいけどねー
夢って低年齢層もそれなりに厚いからか業者めっちゃ多い気がする
ランパスとか大体業者やろ
802 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 21:10:31.04 ID:8DrEE4Mp
メールでパス請求、ＰＣサイトではちらほらあるような気がする。
文面で厨をはじくらしい。
でもその場合、大抵裏以外の作品は表に置いてあったりする。
サンプルなしでいきなり請求とか言われても請求する気起きないｗ
文面で厨をはじくらしい。
でもその場合、大抵裏以外の作品は表に置いてあったりする。
サンプルなしでいきなり請求とか言われても請求する気起きないｗ
803 ：Classical名無しさん：2014/03/09(日) 21:26:59.15 ID:tuOWBF8X
あぁ、たしかに裏だけ請求制のところは結構見るね
なんでかサイト全体が請求制だと思い込んでたごめん
なんでかサイト全体が請求制だと思い込んでたごめん
804 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 00:24:12.27 ID:Frjx0kYq
phpさんのサイトは本当凄いと思う
いいんですかタダで…って思うくらい
あの説明書きのページ作るだけでも大変そうなのに
いいんですかタダで…って思うくらい
あの説明書きのページ作るだけでも大変そうなのに
805 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 00:47:18.60 ID:vhx5VUd1
でもタダじゃなきゃ使わない
806 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 01:17:10.45 ID:0Kuo6TKT
PayPalとか通して開発費寄付金受け取ってもらえるなら、投資したいけどなぁ
807 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 08:31:38.33 ID:vWMtsYIy
それな。アフィリンクとか貼ってあったっけ？
密林貼っていただけるとそちらからゲームとか買う
密林貼っていただけるとそちらからゲームとか買う
808 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 20:41:54.57 ID:fY7deY9a
ずっと読みてだったんだけど
最近自分で書いてみたら他人の夢より自分の夢が好み過ぎて
気持ち悪いかもしれないけど、自分の夢読み返して萌えてしまった
最近自分で書いてみたら他人の夢より自分の夢が好み過ぎて
気持ち悪いかもしれないけど、自分の夢読み返して萌えてしまった
809 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 21:02:34.14 ID:UUN0jEnJ
自萌えは気持ち悪くないよー
だって自分が書いたんだから基本的に苦手な要素は入ってないし、
（たまに何でか書かなきゃいけない気持ちになって妙な物を書いたりすることもあるけど）
なにより自分が書いたものを好きになれるって大事だよ
同人板とかにもそういう感じのスレとかあるしね
だって自分が書いたんだから基本的に苦手な要素は入ってないし、
（たまに何でか書かなきゃいけない気持ちになって妙な物を書いたりすることもあるけど）
なにより自分が書いたものを好きになれるって大事だよ
同人板とかにもそういう感じのスレとかあるしね
810 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 21:13:49.93 ID:vfxXXDLA
夢は要望願望多いジャンルだから自萌してこそじゃないかな
自分好みの設定展開をこれでもかと盛り込んでニヨニヨするのが楽しい
よそ様の作品でも思わぬ展開でおおっと思うこともあるけど
安定して（嫌な要素0で）楽しめるのは自分の作品だよね
自分好みの設定展開をこれでもかと盛り込んでニヨニヨするのが楽しい
よそ様の作品でも思わぬ展開でおおっと思うこともあるけど
安定して（嫌な要素0で）楽しめるのは自分の作品だよね
811 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 21:41:02.76 ID:RqwfqWwO
812 ：Classical名無しさん：2014/03/10(月) 22:16:43.88 ID:+QSFQJZR
文章力的な意味で自萌えできないから純粋に羨ましい
妄想は常に捗ってるんだけど文章にするのがまたorz
妄想は常に捗ってるんだけど文章にするのがまたorz
813 ：Classical名無しさん：2014/03/12(水) 12:44:52.62 ID:a66p766r
イメージはわきまくるけど書けないあるある
814 ：Classical名無しさん：2014/03/12(水) 22:23:05.18 ID:iAOsDLpO
うっわ今日12日だ……
明後日WDとか何も用意してないよw
急いで何か考えよう
明後日WDとか何も用意してないよw
急いで何か考えよう
815 ：Classical名無しさん：2014/03/14(金) 18:00:10.46 ID:4MahUt9q
ホワイトデー当日です！！
816 ：Classical名無しさん：2014/03/14(金) 20:06:23.18 ID:7SpiZJXZ
VDやってないしWDもやらない！！！！
817 ：Classical名無しさん：2014/03/14(金) 20:31:18.63 ID:p3cAPDYT
勢いにワロタ
818 ：Classical名無しさん：2014/03/16(日) 13:07:49.67 ID:Ms6t5hmF
書いてる時は自萌えするけど、数ヶ月後に読み返してorzとなる。でも数年前に書いた話は読み返すと面白いと思う不思議。
なんだか前に比べて面白い、凝ってる！ってのが少ない気がするのは私だけだろうか。
なんだか前に比べて面白い、凝ってる！ってのが少ない気がするのは私だけだろうか。
819 ：Classical名無しさん：2014/03/16(日) 15:56:22.52 ID:IR9MC7DO
あるある
表現とか拙いし、心情変化も急すぎてなんだよこれwwwとは思うけど、やはり的確に自分のツボをついてくるんだよね……
表現とか拙いし、心情変化も急すぎてなんだよこれwwwとは思うけど、やはり的確に自分のツボをついてくるんだよね……
820 ：Classical名無しさん：2014/03/16(日) 16:10:28.55 ID:9GQp5+rc
821 ：Classical名無しさん：2014/03/16(日) 20:06:23.05 ID:Ms6t5hmF
>>819
すごく分かる。
>>820
なるほど、平凡の人気の延長か。最近はビビっとする話が無くて、好きだったサイトだけ巡っている感じです。
平凡の話は好きだし書くけど、それでも物語として何か刺激が欲しい。でも下手な刺激で平凡からハズレてもこまるから王道な話が一番読まれるのかもな。
すごく分かる。
>>820
なるほど、平凡の人気の延長か。最近はビビっとする話が無くて、好きだったサイトだけ巡っている感じです。
平凡の話は好きだし書くけど、それでも物語として何か刺激が欲しい。でも下手な刺激で平凡からハズレてもこまるから王道な話が一番読まれるのかもな。
822 ：Classical名無しさん：2014/03/16(日) 23:35:05.93 ID:55zBhv4c
流れを切ってしまって申し訳ない。
とあるサイトのトップに公式サイトのリンクが貼ってあったんだけど
アレって有りなのか、と思って。
個人的にはナシだから驚いたんだけど…
自サイト持ってるけど、ブランクあるから
今ではアレが普通なのか、とか思い始めてわからなくなってきた。
とあるサイトのトップに公式サイトのリンクが貼ってあったんだけど
アレって有りなのか、と思って。
個人的にはナシだから驚いたんだけど…
自サイト持ってるけど、ブランクあるから
今ではアレが普通なのか、とか思い始めてわからなくなってきた。
823 ：Classical名無しさん：2014/03/16(日) 23:38:26.38 ID:D5+mM9tt
>>822
公式が二次ＯＫって言ってるジャンルなら有りだと思うよ
公式が二次ＯＫって言ってるジャンルなら有りだと思うよ
824 ：Classical名無しさん：2014/03/17(月) 00:33:02.90 ID:D/jRvnPG
>>823
レスありがとう。
公式は二次については何も書いてなかったかと思う。
たとえ公式が大々的にOK出してても、
私はあんま公式には見つかりたくない派なんだけど…
だからそのサイトのリンク外してもらおっかなって考えてる。
レスありがとう。
公式は二次については何も書いてなかったかと思う。
たとえ公式が大々的にOK出してても、
私はあんま公式には見つかりたくない派なんだけど…
だからそのサイトのリンク外してもらおっかなって考えてる。
825 ：Classical名無しさん：2014/03/17(月) 00:41:16.09 ID:XQu+u7gf
公式が二次OKって言ってる場合は、
二次創作者的には「公式を知ってもらいたい」っていう感情も有ったりするかもね
例えばフリゲとか、同人一次とか
ただ公に二次OKって言ってないなら、基本はリンク貼らないのが今でもマナーだと思う
他のサイトに飛び火する可能性もあるわけだし
ただもしも『822のサイトがその件のサイトからリンクされていてそれを外してほしい』
という場合なら直接言う話になるだろうけど、
公式へのリンクを貼っていること自体に何か言うのであれば、
サーチ管理者とかの第三者の方から言って貰うのがよいかもしれない
二次創作者的には「公式を知ってもらいたい」っていう感情も有ったりするかもね
例えばフリゲとか、同人一次とか
ただ公に二次OKって言ってないなら、基本はリンク貼らないのが今でもマナーだと思う
他のサイトに飛び火する可能性もあるわけだし
ただもしも『822のサイトがその件のサイトからリンクされていてそれを外してほしい』
という場合なら直接言う話になるだろうけど、
公式へのリンクを貼っていること自体に何か言うのであれば、
サーチ管理者とかの第三者の方から言って貰うのがよいかもしれない
826 ：Classical名無しさん：2014/03/17(月) 06:27:15.49 ID:9NGYsrsK
サーチの規約違反じゃないなら幸管任せにせず自分で言えばいいと思う
827 ：Classical名無しさん：2014/03/17(月) 09:26:30.89 ID:gyO9ZaHp
公式が二次に対する姿勢を明確にしていない場合でも
「公式にリンクするなんてマナー違反」と指摘するのは微妙
あくまでも
「公式にリンクをしているサイトからはリンクしてもらいたくない」を理由に
そのサイトの管理人にお願いするしかないんじゃないかな
自サイトのリンクページに「公式にリンクをしている云々」があればそれをやんわり伝えて
もし、そうした記述がないなら「思うところがあって最近追加したので」と言う感じで
リンクを外してもらうように言う分には何の問題もないと思う
サーチの管理者とか第三者を挟むのは、面倒事が増える元だよ
「公式にリンクするなんてマナー違反」と指摘するのは微妙
あくまでも
「公式にリンクをしているサイトからはリンクしてもらいたくない」を理由に
そのサイトの管理人にお願いするしかないんじゃないかな
自サイトのリンクページに「公式にリンクをしている云々」があればそれをやんわり伝えて
もし、そうした記述がないなら「思うところがあって最近追加したので」と言う感じで
リンクを外してもらうように言う分には何の問題もないと思う
サーチの管理者とか第三者を挟むのは、面倒事が増える元だよ
828 ：Classical名無しさん：2014/03/17(月) 09:56:45.88 ID:D/jRvnPG
822です
レスありがとう、色んな意見をきけて冷静になれた
サーチやランキングに言ったほうがいいのかなって迷ってたんだけど
揉め事というか私一人の意見に他を巻き込むのも悪いし、言わないことにするよ。
かぶってるサーチとかは私が抜ければいいんだし。
ここで聞いてみてよかった、ありがとう！
レスありがとう、色んな意見をきけて冷静になれた
サーチやランキングに言ったほうがいいのかなって迷ってたんだけど
揉め事というか私一人の意見に他を巻き込むのも悪いし、言わないことにするよ。
かぶってるサーチとかは私が抜ければいいんだし。
ここで聞いてみてよかった、ありがとう！
829 ：Classical名無しさん：2014/03/17(月) 14:00:35.72 ID:aa4RW0Rj
何年も前の携帯サイトサーバーの話だけど公式側が応援ページリンクと応援バナー配布してた事があったな
ちなみにシリーズ物の乙女ゲーム新作だった
自分の所が主に二次創作に利用されてる事は知らないはずなさそうなサーバーだからそういう層向けの任意広告だったんだと思う
ちなみにシリーズ物の乙女ゲーム新作だった
自分の所が主に二次創作に利用されてる事は知らないはずなさそうなサーバーだからそういう層向けの任意広告だったんだと思う
830 ：Classical名無しさん：2014/03/17(月) 18:28:39.40 ID:A0t5yYsP
サーチやランキングでは公式へのリンクや、検索避け徹底してないとダメとか規約にあったりするから、
そういうのに触れてるのであれば、管理者に伝えといた方が良いかと思われる（他の参加者にも迷惑なので）
乙女ゲームの応援バナーや販促リンクは良くあるね
結局、宣伝になるなら二次はグレーって扱いなんだろうなあ
サイトの内容が裏とか扱ってたり、ヤバめなのなら絶対やめるべきだと思うけど
そういうのに触れてるのであれば、管理者に伝えといた方が良いかと思われる（他の参加者にも迷惑なので）
乙女ゲームの応援バナーや販促リンクは良くあるね
結局、宣伝になるなら二次はグレーって扱いなんだろうなあ
サイトの内容が裏とか扱ってたり、ヤバめなのなら絶対やめるべきだと思うけど
831 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 11:21:05.33 ID:otgApu9e
自ジャンルは最終的に原作者が「二次創作ＯＫ！期待しているし応援もする」と明言したんだけど
その手前の「え…なんかダメっぽいらしいよ」のところで情報が途切れたまま現在に至ってる人が結構いる
だから決着を知らない人は「隠れなきゃ、隠れなきゃ！」か「撤退しました…」で
決着を知っている人にはそういう意識はない
で、隠れてる人たちは、隠れない人たちに「隠れてよ。とばっちりは嫌だよ」と言う
こちらが「隠れなくてもいいんだよ」といってソースを提供しても
「でもでもだって、それがマナーだし…」とかね
一時期は特にそういう流れが強くて辛かったなあ
もちろんヘイトのような原作者を困惑させるような作品なら
そこはちょっと隠れようかｗ と思うこともあるけど
どこまでをＯＫとするかは原作者が決めることだからどうにもできないよね
いつか原作者が「ｵﾏｴﾗ大概にしろｗ」と言うまでは息長く続けたいと思ってる
その手前の「え…なんかダメっぽいらしいよ」のところで情報が途切れたまま現在に至ってる人が結構いる
だから決着を知らない人は「隠れなきゃ、隠れなきゃ！」か「撤退しました…」で
決着を知っている人にはそういう意識はない
で、隠れてる人たちは、隠れない人たちに「隠れてよ。とばっちりは嫌だよ」と言う
こちらが「隠れなくてもいいんだよ」といってソースを提供しても
「でもでもだって、それがマナーだし…」とかね
一時期は特にそういう流れが強くて辛かったなあ
もちろんヘイトのような原作者を困惑させるような作品なら
そこはちょっと隠れようかｗ と思うこともあるけど
どこまでをＯＫとするかは原作者が決めることだからどうにもできないよね
いつか原作者が「ｵﾏｴﾗ大概にしろｗ」と言うまでは息長く続けたいと思ってる
832 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 11:43:38.45 ID:NCBwGtR/
デフォ名が管理人の名前ってこれよくあることなの？
思わず声出ちゃったんだけど
思わず声出ちゃったんだけど
833 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 11:51:34.10 ID:bUvbvy1Q
834 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 14:29:19.83 ID:THdrVaww
今はむしろ作者≠夢主で夢主＝オリキャラ主張してるサイトの方が多いな
835 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 15:42:41.56 ID:sCW1ooil
作者じゃなくて読み手≠夢主のためのオリキャラ主張が多い気がする
836 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 22:57:19.34 ID:z17u2HD6
読者側にうちの子で自己投影しないでくれって意味合い？
837 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 23:27:49.42 ID:bUvbvy1Q
838 ：Classical名無しさん：2014/03/18(火) 23:57:58.92 ID:5Ohu08uw
自己投影で夢書いてる人たちと一緒にしないでください！
っていう高尚厨の主張だろ
夢主≠オリキャラ主張って
ツイッターで外の人たち（腐とかNL者とか）の目を気にしだした人たちから
始まった気がする
正直あほらしいと思う
っていう高尚厨の主張だろ
夢主≠オリキャラ主張って
ツイッターで外の人たち（腐とかNL者とか）の目を気にしだした人たちから
始まった気がする
正直あほらしいと思う
夢主＝オリキャラ
の間違いだごめん
の間違いだごめん
840 ：Classical名無しさん：2014/03/19(水) 05:42:49.85 ID:cncjrDwA
好きキャラAの長編（50話以上）があったから読んでみたら
夢主がキャラBにひたすら理不尽な要求をされ他のキャラにも軽い暴言はかれつつ結局従い
たまーにキャラAとの仲が亀の歩みで進展っていうストレスマッハな小説だった
時々当たる、断ればいいのになぜか言うこと聞く系夢小説
理不尽な状況でも頑張る夢主萌え？虐められたいM願望？
結構人を選ぶタイプだと思うんだがどこもほぼ注意書きも何もないんだよねぇ
夢主がキャラBにひたすら理不尽な要求をされ他のキャラにも軽い暴言はかれつつ結局従い
たまーにキャラAとの仲が亀の歩みで進展っていうストレスマッハな小説だった
時々当たる、断ればいいのになぜか言うこと聞く系夢小説
理不尽な状況でも頑張る夢主萌え？虐められたいM願望？
結構人を選ぶタイプだと思うんだがどこもほぼ注意書きも何もないんだよねぇ
841 ：Classical名無しさん：2014/03/19(水) 06:45:54.27 ID:NyOpbAEE
842 ：Classical名無しさん：2014/03/19(水) 08:59:30.45 ID:1UolLve8
>>840
理不尽な要求がどの程度理不尽かによるなあ
主人公に苦労させるってのは小説の基本らしいし（なんかで読んだ）
亀の歩みで進む恋愛話は個人的には嫌いじゃない
夢主がキャラに理不尽な要求をして、キャラが従うっていう作品ばかり見かけるから
むしろ読んでみたい話だな
その断れなさが、どういう内容かどういう理由かによるけど
理不尽な要求がどの程度理不尽かによるなあ
主人公に苦労させるってのは小説の基本らしいし（なんかで読んだ）
亀の歩みで進む恋愛話は個人的には嫌いじゃない
夢主がキャラに理不尽な要求をして、キャラが従うっていう作品ばかり見かけるから
むしろ読んでみたい話だな
その断れなさが、どういう内容かどういう理由かによるけど
843 ：Classical名無しさん：2014/03/19(水) 16:50:33.02 ID:9T8t8y5+
ちょっとだけ分かる
そろそろこの苦労のターンも終わるよねって思いながら結局最新話まで終わってないっていうｗｗ
こういうのって多分カタルシス期待して読んでるんだと思うんだけど、
嫌われとかもそうだけど「いじめ前1：いじめ8：ネタばらし1」みたいな長さなのってバランス悪くない？
そろそろこの苦労のターンも終わるよねって思いながら結局最新話まで終わってないっていうｗｗ
こういうのって多分カタルシス期待して読んでるんだと思うんだけど、
嫌われとかもそうだけど「いじめ前1：いじめ8：ネタばらし1」みたいな長さなのってバランス悪くない？
844 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 16:43:12.72 ID:0oIXyRmq
845 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 20:14:46.80 ID:bkFoduf5
そもそも夢主＝管理人で何が悪いかって話だよ
「この作品の中に理想の自分として入ってこのキャラと死ぬ程イチャイチャしたいの！」
が根底にあるよ自分は
公開した話の夢主を閲覧者さんが自分と思って読んでくれてもオリキャラとして読んでくれても
そこはどっちでもいいけど、書いてる時は夢主＝自分思考だし、よその夢読みに行くときも
どれだけオリキャラでもどれだけキャラ立ってても「このキャラは自分」って思って読んでる
「この作品の中に理想の自分として入ってこのキャラと死ぬ程イチャイチャしたいの！」
が根底にあるよ自分は
公開した話の夢主を閲覧者さんが自分と思って読んでくれてもオリキャラとして読んでくれても
そこはどっちでもいいけど、書いてる時は夢主＝自分思考だし、よその夢読みに行くときも
どれだけオリキャラでもどれだけキャラ立ってても「このキャラは自分」って思って読んでる
846 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 20:22:56.73 ID:0oIXyRmq
別に悪いわけじゃないけど、
公開したってことは他の人も夢をみるために夢を読むこともあるんだから
その辺の感情は隠しておいた方が面倒じゃないよなとは思う
公開したってことは他の人も夢をみるために夢を読むこともあるんだから
その辺の感情は隠しておいた方が面倒じゃないよなとは思う
847 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 20:30:26.82 ID:CtfFHKgd
読む人の気持ちを考えない作品は人を敬遠させることもあるよね
848 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 20:56:18.80 ID:i2EqPqJE
夢主=オリキャラ派の人は他のサイト読むときそのサイトのオリキャラ夢主に気にならないのかなとは思う
夢主=自分で書いてるサイトはだいたい夢主無個性だから
自分とこのオリキャラ夢主に当てはめて読むことできるけど
いざ他の夢読もうと行ったサイトがオリキャラ夢主だと
自分とこのオリキャラ夢主当てはめて読むこと難しくないか？
ただでさえ人が来ないサイト持ちだから誰にでも読めるように無個性夢主で書いてるけど
もしかして意味のない行為だったのかな…
夢主=自分で書いてるサイトはだいたい夢主無個性だから
自分とこのオリキャラ夢主に当てはめて読むことできるけど
いざ他の夢読もうと行ったサイトがオリキャラ夢主だと
自分とこのオリキャラ夢主当てはめて読むこと難しくないか？
ただでさえ人が来ないサイト持ちだから誰にでも読めるように無個性夢主で書いてるけど
もしかして意味のない行為だったのかな…
849 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 21:06:02.65 ID:Ze6HGP3F
850 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 21:24:06.71 ID:0oIXyRmq
そもそも何故自サイトの夢主を
他サイトの夢主に当てはめて読む必要があるんだ……
他サイトの夢主に当てはめて読む必要があるんだ……
851 ：Classical名無しさん：2014/03/20(木) 21:24:18.28 ID:iYDTeqhJ
>848
自分は気にならない
夢主≠自分なので、そういうキャラクターだと思って読んでる
でもそれは三人称の場合
一人称だと違う感が大きすぎて読むのを止めることもある
一人称の作品は、どんだけ作者が無個性キャラで設定しても
思考も価値観もだだ洩れで個性濃くなるからそうなりやすい
ポエム調だと特にその傾向は強いかな
自分は気にならない
夢主≠自分なので、そういうキャラクターだと思って読んでる
でもそれは三人称の場合
一人称だと違う感が大きすぎて読むのを止めることもある
一人称の作品は、どんだけ作者が無個性キャラで設定しても
思考も価値観もだだ洩れで個性濃くなるからそうなりやすい
ポエム調だと特にその傾向は強いかな
852 ：Classical名無しさん：2014/03/21(金) 23:24:27.40 ID:fL+4tzmm
基本デフォ名で読んでたけど、デフォ名がリアルで近しい人のものだった場合でも
簡単に変更できる夢小説ほんといいなって思ったよ！！
TL漫画とか読んでて主人公の名前が親と一緒だったりすると若干顔覆う
簡単に変更できる夢小説ほんといいなって思ったよ！！
TL漫画とか読んでて主人公の名前が親と一緒だったりすると若干顔覆う
853 ：Classical名無しさん：2014/03/22(土) 10:39:44.20 ID:8rkEYikM
>852
わかるｗ
妹と祖父で被ったとき微妙な気持になった
わかるｗ
妹と祖父で被ったとき微妙な気持になった
854 ：Classical名無しさん：2014/03/22(土) 11:44:08.02 ID:V+UW4l51
自ジャンルはほんとにマイナーで管理人の平均年齢が低め（高校〜大学）
そんな環境だから20代の私がランキングに参入するとすぐ上位になっちゃって、なんかそれで恨みを買ってるっぽい
私が高校のときはそんな文章書けなかったよ、きっとあなたたちの方がすぐ上手になるよ
ランキング抜けようかなとも思うが、マイナージャンル故そのランキングしか集客できる場所がない
どうしようかなほんと
そんな環境だから20代の私がランキングに参入するとすぐ上位になっちゃって、なんかそれで恨みを買ってるっぽい
私が高校のときはそんな文章書けなかったよ、きっとあなたたちの方がすぐ上手になるよ
ランキング抜けようかなとも思うが、マイナージャンル故そのランキングしか集客できる場所がない
どうしようかなほんと
855 ：Classical名無しさん：2014/03/22(土) 11:45:20.18 ID:V+UW4l51
あ、しまった吐き捨てと間違えた！！
ごめんなさいスルーしてください！
ごめんなさいスルーしてください！
856 ：Classical名無しさん：2014/03/24(月) 01:29:58.38 ID:zfHqBcrg
やっぱりトリップ好きだな〜
夢主が全く知らない世界に放り込まれて（知有でもいいけど）
おろおろしたり怯えたりなんとか馴染もうと努力するの
最高にわくわくするし応援したくなる
異様に馴染むのが早いと「お、おう」ってなるけど
夢主が全く知らない世界に放り込まれて（知有でもいいけど）
おろおろしたり怯えたりなんとか馴染もうと努力するの
最高にわくわくするし応援したくなる
異様に馴染むのが早いと「お、おう」ってなるけど
857 ：Classical名無しさん：2014/03/24(月) 21:02:05.69 ID:ZiWKIqyN
せっかくサイト復活したのに好きキャラに死亡フラグが立って泣きたい
一気にやる気が…
一気にやる気が…
858 ：Classical名無しさん：2014/03/24(月) 21:36:54.94 ID:qZHuz1sp
まだフラグだろ！！あきらめんなよ！！！！
でも逆に好きになるキャラ全員亡くなり続けると、
何かが見えてきたりするかもしれない！
でも逆に好きになるキャラ全員亡くなり続けると、
何かが見えてきたりするかもしれない！
859 ：Classical名無しさん：2014/03/25(火) 01:17:34.05 ID:lbXhWqyk
好きキャラ死亡率の高い私が参上
結果、キャラの死亡を必死で回避しようとする夢ばっかり増えてきた
成功してキャラの幸せな姿を見るのは嬉しいし
失敗してキャラが死んでしまう悲恋も美味い
何より、死亡フラグをつじつまの合うようにどう回避するのか
プロット立てるの超楽しい
自然と夢主も頑張ってくれるし書きがいあるよ！
結果、キャラの死亡を必死で回避しようとする夢ばっかり増えてきた
成功してキャラの幸せな姿を見るのは嬉しいし
失敗してキャラが死んでしまう悲恋も美味い
何より、死亡フラグをつじつまの合うようにどう回避するのか
プロット立てるの超楽しい
自然と夢主も頑張ってくれるし書きがいあるよ！
860 ：Classical名無しさん：2014/03/25(火) 09:41:14.48 ID:yzXv+6v4
自分は逆に死にざま話ばっかり書くようになってきた
基本好きになるのが敵キャラだからかもしれないけど、世界の敵だから死ぬのもいいっていう感じ
一緒にいて最後の時をゆっくり迎えるとかいいなぁっておもう
あと原作でそれ以降絶対に話題に出てこないキャラなら死亡回避する話も書くけど、
他のキャラから慕われてたりとか死亡がキーになってたりする場合は
死亡回避させられなくて死亡話を量産
そして最終的に何かがぱーんして稀に「死後！死後の世界とかありだろ！」って言い始めることもある
基本好きになるのが敵キャラだからかもしれないけど、世界の敵だから死ぬのもいいっていう感じ
一緒にいて最後の時をゆっくり迎えるとかいいなぁっておもう
あと原作でそれ以降絶対に話題に出てこないキャラなら死亡回避する話も書くけど、
他のキャラから慕われてたりとか死亡がキーになってたりする場合は
死亡回避させられなくて死亡話を量産
そして最終的に何かがぱーんして稀に「死後！死後の世界とかありだろ！」って言い始めることもある
861 ：Classical名無しさん：2014/03/25(火) 19:55:37.46 ID:GOnf6T7C
死亡キャラがいないジャンルで良かったと思うこの流れ
862 ：Classical名無しさん：2014/03/25(火) 20:13:31.24 ID:EhCVJyxy
死んでしまったら死んだで救済なり悲恋なり書けるけど
個人的に長期連載で生死不明でほっとかれるのが一番きついな
個人的に長期連載で生死不明でほっとかれるのが一番きついな
863 ：Classical名無しさん：2014/03/25(火) 20:18:57.92 ID:Es96mtls
ハッピーエンド至上主義なので死亡マジ勘弁
864 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 02:39:56.39 ID:SUvh72a7
生死不明は公式で覆されるの覚悟であらゆるシチュを書くかな
生き延びて療養でこんな場所にいましたその後にこんな冒険をしてました、
あるいは死んで近くの村娘に弔われてました、死にかけで拾われましたなどなど
基本的に長編はハピエン至上主義だけど、短編は何でもありな感じだ
生き延びて療養でこんな場所にいましたその後にこんな冒険をしてました、
あるいは死んで近くの村娘に弔われてました、死にかけで拾われましたなどなど
基本的に長編はハピエン至上主義だけど、短編は何でもありな感じだ
865 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 13:18:12.81 ID:1ftsGoXS
死んだキャラを救済したいという気持ちもあるんだけど
原作通りに死んでほしいという気持ちもあって自分のなかで争いが始まる
原作通りに死んでほしいという気持ちもあって自分のなかで争いが始まる
866 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 13:39:59.48 ID:cvdXyP92
>>865
わかる
その死があってこそ、だと、生きて幸せになりました系の二次作品に出合うとげんなりすることもあるし
狂信的な愛の末、結局は女に触れることさえなく死にました、という話で
信仰のような純愛は見せかけで、一度は肉体関係を持っており、女は孕み托卵の末
実はその死さえ偽装で、十数年後に姿を現し不倫ドロッドロ とかされると
これはもう本当に原作レイプだと泣くことが多い
でもそんな自分にも生きていてほしかった、救われてほしかったと思うキャラがいるからね
書かないけど、書きたくなる気持ちはわかる
わかる
その死があってこそ、だと、生きて幸せになりました系の二次作品に出合うとげんなりすることもあるし
狂信的な愛の末、結局は女に触れることさえなく死にました、という話で
信仰のような純愛は見せかけで、一度は肉体関係を持っており、女は孕み托卵の末
実はその死さえ偽装で、十数年後に姿を現し不倫ドロッドロ とかされると
これはもう本当に原作レイプだと泣くことが多い
でもそんな自分にも生きていてほしかった、救われてほしかったと思うキャラがいるからね
書かないけど、書きたくなる気持ちはわかる
867 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 13:50:16.55 ID:z13V9WWP
魔物キャラなら理由つけて死亡回避出来るかもしれないけど
（実体化してなかったとか、大気中の要素で傷を修復できるとかならね）、
人間キャラの死亡回避は基本苦手部類だ
というか死亡回避を救済というのもなんだかという感じなので
どっかしらこじらせてる気がしないでもない
（実体化してなかったとか、大気中の要素で傷を修復できるとかならね）、
人間キャラの死亡回避は基本苦手部類だ
というか死亡回避を救済というのもなんだかという感じなので
どっかしらこじらせてる気がしないでもない
868 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 16:10:44.09 ID:tTROw00j
キャラによっては死に場所を得ることこそ幸せな価値観だったりするしね
そういうのを生かそうとするのをエゴだってわかっててそれでも生きて欲しいってのもわかる
生きてればいつか他の幸せが見つかるかもって思ってしまうし
この辺の感情は割と夢主とシンクロするから恥ずかしいわwwww
そういうのを生かそうとするのをエゴだってわかっててそれでも生きて欲しいってのもわかる
生きてればいつか他の幸せが見つかるかもって思ってしまうし
この辺の感情は割と夢主とシンクロするから恥ずかしいわwwww
869 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 16:16:02.16 ID:oyJlSI0L
まだ死んでないけど登場人物誰がいつ死んでもおかしくないような作品のキャラだから
縁起でもないけど死亡した時の用のプロットをもう作ってある
実は生きてましたの生存ルートで
縁起でもないけど死亡した時の用のプロットをもう作ってある
実は生きてましたの生存ルートで
870 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 16:27:41.13 ID:sBPF5/L9
多分同じジャンルかなぁ〜と思ったｗ
今は新しい設定が出る度に書き換えに追われてちょっとしんどい。
今は新しい設定が出る度に書き換えに追われてちょっとしんどい。
871 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 23:33:05.27 ID:xclEpTAV
その場合は【○○巻までの設定で書いてます】ってあれば気にしないようにするかなぁ
まーでも書き手的には気になるよね
まーでも書き手的には気になるよね
872 ：Classical名無しさん：2014/03/26(水) 23:48:28.03 ID:sBPF5/L9
873 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 02:24:55.37 ID:POAI8Z6B
久々に現行連載漫画で原作軸沿いの長編書いたけど心臓に悪かった！
もう当分やりたくない！
もう当分やりたくない！
874 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 19:53:45.12 ID:t/6C7VOC
いきなり質問すまん。
all夢と逆ハー夢って別物だよね？
オールが全キャラ出演で逆ハーが夢主がチヤホヤされるで良いの？
all夢と逆ハー夢って別物だよね？
オールが全キャラ出演で逆ハーが夢主がチヤホヤされるで良いの？
875 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 21:05:28.81 ID:cTzbCnhy
>>874
自分がそういうのを書かないのできちんとわからないけど、どちらも同じようなものだと認識してた
all夢→みんな夢主に好意持ってるけど逆ハほどあからさまではない
逆ハ→あからさまなもてもて
私のまわりではこんな感じ
自分がそういうのを書かないのできちんとわからないけど、どちらも同じようなものだと認識してた
all夢→みんな夢主に好意持ってるけど逆ハほどあからさまではない
逆ハ→あからさまなもてもて
私のまわりではこんな感じ
876 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 21:22:35.26 ID:6PcLPqV+
877 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 22:09:55.20 ID:a5S0QEAb
878 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 22:18:00.69 ID:ZIV8MgCo
逆ハーと愛されの違いが未だに分からない
結局どこが違うんだ？
みんなに好かれてるなら愛されも逆ハーも一緒なんじゃないの？
結局どこが違うんだ？
みんなに好かれてるなら愛されも逆ハーも一緒なんじゃないの？
879 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 22:32:19.31 ID:sJzlcPBH
逆ハー→全員に恋愛的な意味で好意を持たれてる
愛され→全員に恋愛感情抜きの好意を持たれてるって感じだと思う
ただ愛されの場合も、大抵夢主に恋愛感情を持ってるキャラが一人ないしは数人いて
そのキャラと夢主の恋路をその他大勢のキャラが見守るって構図になってることが多い
愛され→全員に恋愛感情抜きの好意を持たれてるって感じだと思う
ただ愛されの場合も、大抵夢主に恋愛感情を持ってるキャラが一人ないしは数人いて
そのキャラと夢主の恋路をその他大勢のキャラが見守るって構図になってることが多い
880 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 22:38:50.50 ID:lxIM8xlA
オールは夢主に好意あるなしにかかわらず
全キャラ、もしくはほとんどのキャラが出演
逆ハーは夢主に好意がある複数のキャラ（のみ）が出演
と勝手に思ってる
愛されは「地元に愛される企業」的な意味合いかと思ってた……
まず夢主側が複数のキャラに貢献してから
その複数のキャラから何かしらの好意的な返答があるみたいな
それが恋愛的な意味なのか、仲間的な意味なのかは話やキャラによって違うとか
全キャラ、もしくはほとんどのキャラが出演
逆ハーは夢主に好意がある複数のキャラ（のみ）が出演
と勝手に思ってる
愛されは「地元に愛される企業」的な意味合いかと思ってた……
まず夢主側が複数のキャラに貢献してから
その複数のキャラから何かしらの好意的な返答があるみたいな
それが恋愛的な意味なのか、仲間的な意味なのかは話やキャラによって違うとか
881 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 23:43:57.34 ID:sTIgOyYZ
all夢なのに好きキャラが出なかったときの悲しみ
882 ：Classical名無しさん：2014/03/27(木) 23:57:18.93 ID:qzUPiqbL
ある……ある……
883 ：Classical名無しさん：2014/03/28(金) 00:52:35.61 ID:/g0vv7O3
逆ハーでも数に入れられてないキャラいたりするよね…
学校くくりの逆ハーだと特にわかりやすい
学校くくりの逆ハーだと特にわかりやすい
884 ：Classical名無しさん：2014/03/28(金) 01:53:01.49 ID:eGaiW4cC
オールキャラ夢に好きキャラが出ることを期待なんてしないのが一番なので
つまり読まないのが一番なんだよ！！
というか冗談抜きでオールキャラをうたってる作品がオールキャラであったためしがない
だいたいどっかしらの陣営贔屓だったりするのと、オールキャラで定義する範囲が曖昧すぎるからだろうけど
つまり読まないのが一番なんだよ！！
というか冗談抜きでオールキャラをうたってる作品がオールキャラであったためしがない
だいたいどっかしらの陣営贔屓だったりするのと、オールキャラで定義する範囲が曖昧すぎるからだろうけど
885 ：Classical名無しさん：2014/03/28(金) 02:54:23.85 ID:PCeSfNh/
逆ハーは同姓まで恋愛対象にされたのを見た時凍りついた
886 ：Classical名無しさん：2014/03/28(金) 10:27:08.22 ID:CCi+Ux6o
偏見かもしれないけど、
オールキャラ夢と言っても出てくる全員に対してキャラ考察してる人ばかりじゃないから
好きなキャラ目当てで読むと「これは自分が求めてるＡじゃない」ってことが多いようなイメージ
求めすぎなだけか
オールキャラ夢と言っても出てくる全員に対してキャラ考察してる人ばかりじゃないから
好きなキャラ目当てで読むと「これは自分が求めてるＡじゃない」ってことが多いようなイメージ
求めすぎなだけか
887 ：Classical名無しさん：2014/03/29(土) 02:11:20.51 ID:K+RaiIzc
ちょっと相談よいかな
普段は異性恋愛をメインに書いてるんだけど
たまに女性キャラで女主、男性キャラで男主、という同性主でも話を書いてる
それらはぜんぶ友情だったり殺伐としてたりして恋愛感情が一切絡まない
だから一括注意書きに「同性主のものは全て非恋愛モノ」と記載してるんだけど通じるだろうか
悲恋という言葉があるからちょっと紛らわしいかなと思わないではないんだよね
普段は異性恋愛をメインに書いてるんだけど
たまに女性キャラで女主、男性キャラで男主、という同性主でも話を書いてる
それらはぜんぶ友情だったり殺伐としてたりして恋愛感情が一切絡まない
だから一括注意書きに「同性主のものは全て非恋愛モノ」と記載してるんだけど通じるだろうか
悲恋という言葉があるからちょっと紛らわしいかなと思わないではないんだよね
888 ：Classical名無しさん：2014/03/29(土) 02:30:44.75 ID:AznPyaVf
特に違和感とかなかったけど、言われてみれば確かに悲恋モノと間違える人はいるかもね
「同性主のものは恋愛要素がありません」とかでもいいかなと思う
「同性主のものは恋愛要素がありません」とかでもいいかなと思う
889 ：Classical名無しさん：2014/03/29(土) 07:56:24.16 ID:2DLLVzBB
>>887
「BL、GLは取り扱いしてません」じゃ簡単すぎるかな
「BL、GLは取り扱いしてません」じゃ簡単すぎるかな
890 ：Classical名無しさん：2014/03/29(土) 16:31:50.31 ID:t0ED1e4+
私は>888の書き方がわかりやすいかなーって思う
でも同性主って異性間恋愛とは違った雰囲気の話書けるからいいよね
気安い罵声とか小突いたりとか、女夢主だとうわってなりがちな要素も
男同士のじゃれあいと思ったらほほえましく見れるから不思議
でも同性主って異性間恋愛とは違った雰囲気の話書けるからいいよね
気安い罵声とか小突いたりとか、女夢主だとうわってなりがちな要素も
男同士のじゃれあいと思ったらほほえましく見れるから不思議
891 ：Classical名無しさん：2014/03/29(土) 21:20:33.87 ID:nLXm5F6i
>>888-890
レスありがとー
今まで何か言われたことはなかったんだけど
とりあえず888のをベースに書き換えてみる
889も具体例助かった
>>890
男子がすっげーくだらんことでわちゃわちゃしてる姿っていいよね
好きだ
レスありがとー
今まで何か言われたことはなかったんだけど
とりあえず888のをベースに書き換えてみる
889も具体例助かった
>>890
男子がすっげーくだらんことでわちゃわちゃしてる姿っていいよね
好きだ
892 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 12:20:36.05 ID:VlMF91t6
極端な例だけど殴られるシーンでも男が女を殴るのと男が男を殴るのじゃ殴る側に対する印象変わってくるよね
893 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 14:05:28.71 ID:7vO/twMY
ちょっと質問したいんだけど
晒された時はどうするのがベストな対応だと思う？
晒された時はどうするのがベストな対応だと思う？
894 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 14:11:24.13 ID:oLwQyCNp
とりあえず「晒」でスレ内検索してみれ
あと「どういう結果になって欲しい」によって多分いいだろう対応策は変わる
ベストなんてものはない
あと「どういう結果になって欲しい」によって多分いいだろう対応策は変わる
ベストなんてものはない
895 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 16:04:22.53 ID:OEmtqPuL
896 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 16:19:30.19 ID:7vO/twMY
ありがとう。検索した
やっぱりリンクとランク抜けるのが一番なんだね
やっぱりリンクとランク抜けるのが一番なんだね
897 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 22:56:21.07 ID:emuxZqdx
ランク抜けるのは賛否あると思う
抜けるのが晒しの狙いだとすると、思うつぼだから
抜けるのが晒しの狙いだとすると、思うつぼだから
898 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 23:38:01.87 ID:7wk0cY69
ランク抜けてもほとぼり冷めた頃に登録し直せばいい
むしろそうしなかったら「飛び火対策をしない管理人」って悪印象を残しかねない
晒したやつに向けて意地を張るより、そのに配慮する姿勢の方が大事でしょう
晒したやつの思うツボなのは閉鎖した時だけじゃない？
むしろそうしなかったら「飛び火対策をしない管理人」って悪印象を残しかねない
晒したやつに向けて意地を張るより、そのに配慮する姿勢の方が大事でしょう
晒したやつの思うツボなのは閉鎖した時だけじゃない？
899 ：Classical名無しさん：2014/03/30(日) 23:43:52.29 ID:7wk0cY69
900 ：Classical名無しさん：2014/03/31(月) 06:56:05.38 ID:BmK9iRMD
配慮すべきは晒す方
「自分がこのサイトを晒したらどうなるか」を考えるべきであって
晒されたほうが何かをする必要はない
連鎖的に晒される結果になるとかいうのも馬鹿げてる
晒したヤツが「連鎖的に晒す」結果になったのであって
その結果ランキングサイトが消えるのも
お気に入りのサイトが消えるのも
全部晒したヤツのせいで晒されたサイトのせいじゃない
はき違えるなよ
「自分がこのサイトを晒したらどうなるか」を考えるべきであって
晒されたほうが何かをする必要はない
連鎖的に晒される結果になるとかいうのも馬鹿げてる
晒したヤツが「連鎖的に晒す」結果になったのであって
その結果ランキングサイトが消えるのも
お気に入りのサイトが消えるのも
全部晒したヤツのせいで晒されたサイトのせいじゃない
はき違えるなよ
901 ：Classical名無しさん：2014/03/31(月) 13:42:52.81 ID:/oXmnrTg
ああ、わざと極論を言って反対意見を誘導しようとするスタイル
荒らしに真っ向から喧嘩売って炎上させた管理人は馬鹿だし
飛び火くらった管理人はいい迷惑だけど一番悪いのが晒した奴と
荒らした奴だっていうのは確かにその通りかもね
荒らしに真っ向から喧嘩売って炎上させた管理人は馬鹿だし
飛び火くらった管理人はいい迷惑だけど一番悪いのが晒した奴と
荒らした奴だっていうのは確かにその通りかもね
902 ：Classical名無しさん：2014/03/31(月) 21:42:58.94 ID:wucgMMgy
何がどう極論なのかわからないが
晒 し は 良 く な い
それがファイナルアンサー
晒 し は 良 く な い
それがファイナルアンサー
903 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 12:08:13.74 ID:JH+gcB2i
晒しが悪い＝対策をとらなくていい、ではないだろう
事故現場に居合わせたら最低限居合わせてしまった者として警察通報とかするだろうし
たとえ荒らしが来たのは流れ弾みたいなことで管理人に非がなくても、
そこにいたなら何らかのアクション（被害拡大しないようにとか）を行った方がいいんじゃないかなぁ
反応するのが冗長させるかもしれないとはいえ延焼は望むことではないでしょ
事故現場に居合わせたら最低限居合わせてしまった者として警察通報とかするだろうし
たとえ荒らしが来たのは流れ弾みたいなことで管理人に非がなくても、
そこにいたなら何らかのアクション（被害拡大しないようにとか）を行った方がいいんじゃないかなぁ
反応するのが冗長させるかもしれないとはいえ延焼は望むことではないでしょ
904 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 13:02:44.75 ID:LOQ79zXe
>>903
晒された管理人が延焼を防ぐ努力をするのが悪いとは思わない
が、飛び火を受けた管理人とかその閲とかが、晒しを責めるのではなく
「延焼を防がなかった管理人が悪い」となるのはおかしいって話では
903みたいな、晒されたら延焼を防ぐべき、という信念が
晒された管理人をいつのまにか加害者にしてしまうし、
それが晒しの望むところになっているのは事実だと思う
晒された管理人が延焼を防ぐ努力をするのが悪いとは思わない
が、飛び火を受けた管理人とかその閲とかが、晒しを責めるのではなく
「延焼を防がなかった管理人が悪い」となるのはおかしいって話では
903みたいな、晒されたら延焼を防ぐべき、という信念が
晒された管理人をいつのまにか加害者にしてしまうし、
それが晒しの望むところになっているのは事実だと思う
905 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 13:14:54.82 ID:aNyY3aDb
延焼させてるのも晒しと晒しに乗っかった連中じゃん
連中はリンクを延焼のための導線として悪用してるわけだよね
延焼しないようにリンクを切ってもいいと思うけど
それを「やって当然のこと」「晒されたときの対応様式」ってのは可笑しいと思う
火消で言うなら、火元を壊すより周囲を取り壊すほうが鎮火には確実なわけで
隣隣隣隣炎炎炎隣隣隣隣
↑↑ ↑↑
壊すのはこの一帯
『周囲に飛び火しないために、炎上中のサイトにリンクされていたサイト
およびそのサイトにリンクされていたサイトも一時撤退がマナーです』
って、拡大していきそうな感じが嫌だなあ
連中はリンクを延焼のための導線として悪用してるわけだよね
延焼しないようにリンクを切ってもいいと思うけど
それを「やって当然のこと」「晒されたときの対応様式」ってのは可笑しいと思う
火消で言うなら、火元を壊すより周囲を取り壊すほうが鎮火には確実なわけで
隣隣隣隣炎炎炎隣隣隣隣
↑↑ ↑↑
壊すのはこの一帯
『周囲に飛び火しないために、炎上中のサイトにリンクされていたサイト
およびそのサイトにリンクされていたサイトも一時撤退がマナーです』
って、拡大していきそうな感じが嫌だなあ
906 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 13:47:53.04 ID:JH+gcB2i
別に「対応しない管理人が悪い」とは言ってないよ。まぁそういう風潮になる可能性はあるから浅慮だっただろうけど
ただ「晒しが悪い」ことと「対応しなくていい」は別々のことだよなと
自分の考えをもって「無視する（何もしない）」「リンクきる（対策する）」と決めるなら別に構わないと思う
でも「何かをする必要はない」とか「何かするべき」とか、他人が決めることではないんじゃないかなー
もし荒らし・晒しに対して自分の考えと違う反応をする人がいても、
「この人は間違ってる！」と決めつけて憎悪をもつよりは、「自分とは違うんだな」レベルで感情とどめておきたいと自分は思うよ
ただ「晒しが悪い」ことと「対応しなくていい」は別々のことだよなと
自分の考えをもって「無視する（何もしない）」「リンクきる（対策する）」と決めるなら別に構わないと思う
でも「何かをする必要はない」とか「何かするべき」とか、他人が決めることではないんじゃないかなー
もし荒らし・晒しに対して自分の考えと違う反応をする人がいても、
「この人は間違ってる！」と決めつけて憎悪をもつよりは、「自分とは違うんだな」レベルで感情とどめておきたいと自分は思うよ
907 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 15:36:00.17 ID:DcnNTmCh
晒しが悪いのは大前提の話でそんなことは皆わかってる
ID:JH+gcB2iははっきりとは言ってなくても
変なたとえ話までして「対応しない管理人が悪い」と遠回しに言ってるんだよね
他人が決めることではないと言っておきながら誘導もしてる
しかも誰も憎悪なんか持ってないしID:JH+gcB2iこそ自分とは違うんだなレベルにとどめておいた方がいい
ID:JH+gcB2iははっきりとは言ってなくても
変なたとえ話までして「対応しない管理人が悪い」と遠回しに言ってるんだよね
他人が決めることではないと言っておきながら誘導もしてる
しかも誰も憎悪なんか持ってないしID:JH+gcB2iこそ自分とは違うんだなレベルにとどめておいた方がいい
908 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 16:02:35.80 ID:1DoOzanK
そろそろ絡みへ
エープリルフールだねー皆何かした？
自分はサイトとTwitter改造をやったけど面白いことをするって難しいねー
エープリルフールだねー皆何かした？
自分はサイトとTwitter改造をやったけど面白いことをするって難しいねー
909 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 16:56:46.90 ID:wAR/fBaw
何もしてないな
サイトもヒキ化してるし更新こそしてるけどそれ以外は放置だわ
企業とか知り合いが楽しそうにしてるのを見てるだけで満足
サイトもヒキ化してるし更新こそしてるけどそれ以外は放置だわ
企業とか知り合いが楽しそうにしてるのを見てるだけで満足
910 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 18:46:14.89 ID:60nFWfGU
毎年企画やってる
だから年々ハードルが上がって辛いわ
だから年々ハードルが上がって辛いわ
911 ：Classical名無しさん：2014/04/01(火) 21:24:06.93 ID:e0Q9lsZL
キャラ愛がないわけじゃないけどキャラの記念日もスルーしてる。
いつの間にか記念日が来てるという方が正しいのかな。
エイプリルフールなんてもっとどうでもいいから何もしてないや。
こまめにお祝い出来る人ってすごいなぁ。
いつの間にか記念日が来てるという方が正しいのかな。
エイプリルフールなんてもっとどうでもいいから何もしてないや。
こまめにお祝い出来る人ってすごいなぁ。
912 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 00:27:03.18 ID:crgpLczC
ついこの間終わったばかりの、あるアニメの一人のキャラメインのサイトを始めたんだけど
もともとそこまで人気がなかったキャラなのか、そのキャラメインで書いてる人を自分含めて5、6人くらいしか今のところ見たことがない
そのわりにはそのキャラの小説を上げる度に閲覧数がすごいことになるので人気が高まったのか、単にもとから人気はあるけど書こうとしないだけかモヤモヤする
忙しさにかまけて先月始めたばかりだけど、11月くらいから始めておけば良かった
もともとそこまで人気がなかったキャラなのか、そのキャラメインで書いてる人を自分含めて5、6人くらいしか今のところ見たことがない
そのわりにはそのキャラの小説を上げる度に閲覧数がすごいことになるので人気が高まったのか、単にもとから人気はあるけど書こうとしないだけかモヤモヤする
忙しさにかまけて先月始めたばかりだけど、11月くらいから始めておけば良かった
913 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 00:34:41.43 ID:crgpLczC
>>912の続きだけど
しかもそのキャラの短編を見るたびに、どこも同じような設定で
特に犯罪者系のどす黒い話
自分はそういうのも好きだからかなり萌えてたりするんだけど
だからこそ自分が今書いてる
そのキャラとのちょっと甘い感じの話が邪道と思われそうで怖い
いろんなサイトを巡りまくって、そのキャラといちゃいちゃしてるのを探しても一つも見つからない
なるべく口調やキャラを壊さずに書いてるけどこういうのって、やっぱり、読む人からすると、うわなんだこのキャラすごい違和感、とか思ったりしますか？
しかもそのキャラの短編を見るたびに、どこも同じような設定で
特に犯罪者系のどす黒い話
自分はそういうのも好きだからかなり萌えてたりするんだけど
だからこそ自分が今書いてる
そのキャラとのちょっと甘い感じの話が邪道と思われそうで怖い
いろんなサイトを巡りまくって、そのキャラといちゃいちゃしてるのを探しても一つも見つからない
なるべく口調やキャラを壊さずに書いてるけどこういうのって、やっぱり、読む人からすると、うわなんだこのキャラすごい違和感、とか思ったりしますか？
914 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 00:44:16.37 ID:VHt88IgL
読む側からすればそのキャラの原作での性格による
どす黒い性格でとても甘い感じになりそうにないキャラなら違和感あるかもしれないけど
そうでないなら別に
どす黒い性格でとても甘い感じになりそうにないキャラなら違和感あるかもしれないけど
そうでないなら別に
915 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 00:50:35.35 ID:crgpLczC
>>914
さっそくありがとうございます
そのキャラのどす黒い系の話しか、どのサイトでも見当たらなくて
可哀想になってきたからちょい甘いものを書いたら思った以上に受けたのが始まりです
そんな硬派なキャラではないのが唯一の救い…
さっそくありがとうございます
そのキャラのどす黒い系の話しか、どのサイトでも見当たらなくて
可哀想になってきたからちょい甘いものを書いたら思った以上に受けたのが始まりです
そんな硬派なキャラではないのが唯一の救い…
916 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 00:51:05.58 ID:nH7C5WVc
一風変わってていいんじゃないかな
917 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 00:55:29.32 ID:YdOqvthN
原作の性格を無視して書かれてたら気になるかもしれないけど
ちゃんと普段は原作通りの性格で
夢主といる時は違う一面を見せるって感じならむしろ萌えるなぁ
ちゃんと普段は原作通りの性格で
夢主といる時は違う一面を見せるって感じならむしろ萌えるなぁ
918 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 00:57:02.93 ID:Y7nX0Lng
何で違う一面を見せてくれるのかの過程とか、
なんとなく感じ取れる雰囲気なら萌える。現金かもしれないけどねー
なんとなく感じ取れる雰囲気なら萌える。現金かもしれないけどねー
919 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 12:03:42.44 ID:tVhG9HOu
夢って甘くなりそうもないキャラが甘々になってるのをたくさん見るから
>>912のジャンルというかそのキャラの扱いって珍しいなと思った
>>912のジャンルというかそのキャラの扱いって珍しいなと思った
920 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 21:06:28.62 ID:cpFB+Axp
たしかに
921 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 22:08:52.64 ID:TM8vA5Pj
自分も>>912の周りみたいにキャラによって話にも縛りつけちゃう方だから絶対甘いの書けないキャラとかいる
力不足だなとも思ってるけどそっちが好みってのもあるし、たまにシリアス系のしか置いてないキャラに｢イチャイチャさせてください＾＾ ｣ってコメくると無理ですってなる
力不足だなとも思ってるけどそっちが好みってのもあるし、たまにシリアス系のしか置いてないキャラに｢イチャイチャさせてください＾＾ ｣ってコメくると無理ですってなる
922 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 23:29:44.67 ID:cBt+Q9GW
成り代わりに抵抗ない人に質問なんだけど
自分としては成り代わるもとのキャラ＞＞＞成り代わった夢主人公って感じにしたいんだけど
元のキャラよりはっきりと格下な夢主って嫌かな？
後、元のキャラがこなした事を夢主がこなすために
一、元のキャラを設定変えて出して、本編には関わらないけどアドバイスを与える役目にする
二、周りのキャラと相談したり、協力してこなす展開に変える
この二つのどっちかにしたいんだけど、どっちが好み？
自分としては成り代わるもとのキャラ＞＞＞成り代わった夢主人公って感じにしたいんだけど
元のキャラよりはっきりと格下な夢主って嫌かな？
後、元のキャラがこなした事を夢主がこなすために
一、元のキャラを設定変えて出して、本編には関わらないけどアドバイスを与える役目にする
二、周りのキャラと相談したり、協力してこなす展開に変える
この二つのどっちかにしたいんだけど、どっちが好み？
923 ：Classical名無しさん：2014/04/02(水) 23:56:42.44 ID:YdOqvthN
>>922
自分は格下でも気にならない、というか書き方次第かな
１と２なら、成り代わった理由にもよるけど１の方が好きかも
２だと本格的に成り代わられた原作キャラが不要っぽく見えてちょっと切ない
個人的には成り代わりであっても元キャラに何らかの役割があった方が好きだな
自分は格下でも気にならない、というか書き方次第かな
１と２なら、成り代わった理由にもよるけど１の方が好きかも
２だと本格的に成り代わられた原作キャラが不要っぽく見えてちょっと切ない
個人的には成り代わりであっても元キャラに何らかの役割があった方が好きだな
924 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 02:39:17.69 ID:S3xTnugo
>>921
たまに「いちゃいちゃ」の定義がわからなくなることあるけどねー
自分では甘いと思って書いてたわけではない話を「甘い」って言われたり
「これはいちゃいちゃしてるだろ！」って勢いで出したら「二人とも狂っててこわい」とか言われるし
なんかもうよくわかんないぞ！！
たまに「いちゃいちゃ」の定義がわからなくなることあるけどねー
自分では甘いと思って書いてたわけではない話を「甘い」って言われたり
「これはいちゃいちゃしてるだろ！」って勢いで出したら「二人とも狂っててこわい」とか言われるし
なんかもうよくわかんないぞ！！
925 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 03:36:16.15 ID:celB0ASo
926 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 10:01:41.05 ID:u56XP5MW
うちは長編の話と話の間に困った時に適当に甘いエピソードぶち込んでるなぁ。
閲からは好評だけどそこ適当に書いてるんだよなーごめんなーって思ってるｗ
元キャラの性格分からなくなってくるから定期的にプロット見返してるけどだんだんギクシャクしてきた気がするよ…
閲からは好評だけどそこ適当に書いてるんだよなーごめんなーって思ってるｗ
元キャラの性格分からなくなってくるから定期的にプロット見返してるけどだんだんギクシャクしてきた気がするよ…
927 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 10:29:53.33 ID:S3xTnugo
>>925
あっ、レスありがとうなんだけどへこんではいないんだよ
「あれが甘くてそれがこわいのかそうか不思議だなー」みたいな感じ
だから最近は甘いとかの主観傾向表記じゃなくて「Ａと夢主がほにゃららする話」みたいな書き方にしてる
意味あるのかわかんないんだけどね
あっ、レスありがとうなんだけどへこんではいないんだよ
「あれが甘くてそれがこわいのかそうか不思議だなー」みたいな感じ
だから最近は甘いとかの主観傾向表記じゃなくて「Ａと夢主がほにゃららする話」みたいな書き方にしてる
意味あるのかわかんないんだけどね
928 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 10:44:30.06 ID:oZKnvs1u
929 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 11:25:25.27 ID:1NiUcLBm
あーあるある
適当って欲望のままに書いてるってことだろうから書き手の萌えポイントがよりはっきりするのかね？
それでも情景とかがきちんと伝わる辺り、やっぱり神だなあと思うわ見習いたい
適当って欲望のままに書いてるってことだろうから書き手の萌えポイントがよりはっきりするのかね？
それでも情景とかがきちんと伝わる辺り、やっぱり神だなあと思うわ見習いたい
930 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 12:23:54.34 ID:RVPUfPae
残り70
931 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 18:43:44.23 ID:MytG+zvw
あまり考えずにするする書いた奴って読む方もするする入ってくるのかね
自分でも悩みながらかいた所って結構わかってたりするらしい
友達に「この辺苦戦してただろw」って言われる所は大体何回も推敲した所ばっかりだ
気分が乗って一発書きすると評判がよかったりする
自分でも悩みながらかいた所って結構わかってたりするらしい
友達に「この辺苦戦してただろw」って言われる所は大体何回も推敲した所ばっかりだ
気分が乗って一発書きすると評判がよかったりする
932 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 23:07:59.92 ID:Zl6TuBbV
933 ：Classical名無しさん：2014/04/03(木) 23:59:34.25 ID:VlVoCvQj
>>928
ここでいきなり甘くなるのは無理があるんじゃ…って思いながら書いてても、閲覧側だとまた変わるのかな。
気合い入れて書いたところより感想が多いからちょっと凹むんだけどねｗ
来た感想見返してて気が付いた。
情景とかストーリー展開の感想をくれるのはサイト持ちが多くて、甘い展開に感想くれるのは閲覧が多い。
やっぱり書き続けてると着目点が変わってくるのかもね。
ここでいきなり甘くなるのは無理があるんじゃ…って思いながら書いてても、閲覧側だとまた変わるのかな。
気合い入れて書いたところより感想が多いからちょっと凹むんだけどねｗ
来た感想見返してて気が付いた。
情景とかストーリー展開の感想をくれるのはサイト持ちが多くて、甘い展開に感想くれるのは閲覧が多い。
やっぱり書き続けてると着目点が変わってくるのかもね。
934 ：Classical名無しさん：2014/04/04(金) 16:22:29.63 ID:geUcGcsi
昔から書く感想がそういう傾向ではあったけど、たしかに書き手になってからは顕著になった気がする
「自分にはこんな話書けない」って無意識に考えたりするからかな。どうだろう
言葉は悪いけど自分は「らぶらぶ」なことにきゅんとするんじゃなくて、
「そのキャラとそのキャラが好きになりそうな（あるいは過程を経た）子が、らしくらぶらぶしてる」ことに萌えるからかも
甘い話って書き手のキャラ観によってギャップが目立つ傾向だと思う
なんにせよ文体がすごく好みだったり展開が秀逸だったり心情変化が綺麗な話を読むと、
「そういう緻密なところが好き！」って伝えたくなってちょっと技巧的な感想になりがちだから気を付けたい
「自分にはこんな話書けない」って無意識に考えたりするからかな。どうだろう
言葉は悪いけど自分は「らぶらぶ」なことにきゅんとするんじゃなくて、
「そのキャラとそのキャラが好きになりそうな（あるいは過程を経た）子が、らしくらぶらぶしてる」ことに萌えるからかも
甘い話って書き手のキャラ観によってギャップが目立つ傾向だと思う
なんにせよ文体がすごく好みだったり展開が秀逸だったり心情変化が綺麗な話を読むと、
「そういう緻密なところが好き！」って伝えたくなってちょっと技巧的な感想になりがちだから気を付けたい
935 ：Classical名無しさん：2014/04/04(金) 16:51:18.93 ID:aSvHbVD1
そういう感想を嫌がる管理人さんはいるだろうけど自分だったら大歓迎だｗ＞技巧的な感想
友人に小説家いてる人がいなくて本とか読んで勉強してるから
読んでくれた人からの技巧的な意見とかすごくあこがれる
今は感想自体さっぱり来ないので、まずは一言でも良いからもらえるようになりたいわ
友人に小説家いてる人がいなくて本とか読んで勉強してるから
読んでくれた人からの技巧的な意見とかすごくあこがれる
今は感想自体さっぱり来ないので、まずは一言でも良いからもらえるようになりたいわ
936 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 05:26:38.51 ID:lWIwXVYD
うちはどっちかっていうとプラ萌え寄りのサイトで閲覧者もそういうのが好きな人が集まってくるらしく
感想では二人の関係性に萌えた！ってのをよくもらえるから嬉しい
自分が好きで書いてる部分を好きだ！って言ってもらえるとすごく嬉しいよね
感想では二人の関係性に萌えた！ってのをよくもらえるから嬉しい
自分が好きで書いてる部分を好きだ！って言ってもらえるとすごく嬉しいよね
937 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 12:17:56.30 ID:8pEbpYpj
すみません、プラ萌とはなんでしょうか
一瞬プランター萌かと思いました（違
一瞬プランター萌かと思いました（違
938 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 12:29:34.90 ID:iMK+7ARi
プラトニック萌え、かな？
939 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 12:30:44.04 ID:kRo+SNeJ
なんだか最近、最強完璧夢主より平凡夢主のが主流なんかな
前は女神級とか天使クラスの、ファンタジーレベルな容姿の夢主が多かったけど、
最近は普通にかわいいか、ホントに普通かのどっちかが多い気がする
それはいいんだけど、夢主みずから「私なんて平々凡々の顔で〜」としきりに繰り返すの物凄く違和感ある
キャラからも「普通の顔だな」とかなんの脈絡もなく言ったりして
普通設定はいいんだよ、だけど自他共に普通、普通言われる顔ってどんなだよ
そこまで普通って話題にされるような顔って逆に個性的じゃね？
現実で平凡な顔の人に「普通だね」とかあんま言わなくね？
ちょっと多く見積もって「かわいい」とか「雰囲気ある」っていうのが普通なんじゃね？
あんまりにも普通、普通言ってると、逆に褒めるところのない普通以下の容姿なんだと思ってしまう
前は女神級とか天使クラスの、ファンタジーレベルな容姿の夢主が多かったけど、
最近は普通にかわいいか、ホントに普通かのどっちかが多い気がする
それはいいんだけど、夢主みずから「私なんて平々凡々の顔で〜」としきりに繰り返すの物凄く違和感ある
キャラからも「普通の顔だな」とかなんの脈絡もなく言ったりして
普通設定はいいんだよ、だけど自他共に普通、普通言われる顔ってどんなだよ
そこまで普通って話題にされるような顔って逆に個性的じゃね？
現実で平凡な顔の人に「普通だね」とかあんま言わなくね？
ちょっと多く見積もって「かわいい」とか「雰囲気ある」っていうのが普通なんじゃね？
あんまりにも普通、普通言ってると、逆に褒めるところのない普通以下の容姿なんだと思ってしまう
940 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 14:14:12.41 ID:DvPB0mTk
わかる
あんまり不自然なほどに主張されると、うちの夢主は普通ですよー最強とか女神とか痛い設定じゃないですよーみたいな高尚様アピールに思える
あんまり不自然なほどに主張されると、うちの夢主は普通ですよー最強とか女神とか痛い設定じゃないですよーみたいな高尚様アピールに思える
941 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 17:47:26.98 ID:au0robaJ
自ジャンルのキャラたちの見た目がカラフルっていうか派手なんだけど(有名なバスケ漫画じゃない)
小説の中で、「緑色の髪が〜」とか「海色の瞳が〜」って表現されるのが気に入らない。大手を見ても絶対にキャラの容姿が事細かに描写されてたりするんだけど
公式でも、あれはあくまで立ち絵で視聴者にわからせる為に、あんなカラフルな見た目にしているのであって、実際あの世界ではみんな、黒だったり茶色だったり、そんな程度の認識だから〜って言われてるんだからなんかすごくモヤモヤする
夢に限ったことじゃないだろうけど、あまりにマニアックな色の名前とか宝石の名前とかで例えられると、どんなに文章うまい人でもなんだかなあって思う
自分はこういう表現を避けてるんだけど、どう思いますか？
そんなのいちいち気にしてねーよって思う人、多かったりして
小説の中で、「緑色の髪が〜」とか「海色の瞳が〜」って表現されるのが気に入らない。大手を見ても絶対にキャラの容姿が事細かに描写されてたりするんだけど
公式でも、あれはあくまで立ち絵で視聴者にわからせる為に、あんなカラフルな見た目にしているのであって、実際あの世界ではみんな、黒だったり茶色だったり、そんな程度の認識だから〜って言われてるんだからなんかすごくモヤモヤする
夢に限ったことじゃないだろうけど、あまりにマニアックな色の名前とか宝石の名前とかで例えられると、どんなに文章うまい人でもなんだかなあって思う
自分はこういう表現を避けてるんだけど、どう思いますか？
そんなのいちいち気にしてねーよって思う人、多かったりして
942 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 19:10:11.78 ID:d4jg82x1
>>941
しかし、公式の設定上、視聴者にわかりやすくするためと言っても、
実際その色のキャラなんだから、そのように書いて何が悪いのか？と思う
まあ中には、原作では茶髪なのに、アニメでは紫髪にされたキャラもいるから
白黒の媒体からカラーに移った時の、そういう納得のいかない部分ってあるけどね
自分のジャンルはファンタジーの世界観で、キャラの目の色も好きだから
あえて、アメジストの瞳が、とかエメラルドの…とか書いたりする
非現実でマニアックな色であることが好きであり、重要でもあったりする
ポリシーならそれはそれで貫けばいいと思うけど、
あっそって感じ
しかし、公式の設定上、視聴者にわかりやすくするためと言っても、
実際その色のキャラなんだから、そのように書いて何が悪いのか？と思う
まあ中には、原作では茶髪なのに、アニメでは紫髪にされたキャラもいるから
白黒の媒体からカラーに移った時の、そういう納得のいかない部分ってあるけどね
自分のジャンルはファンタジーの世界観で、キャラの目の色も好きだから
あえて、アメジストの瞳が、とかエメラルドの…とか書いたりする
非現実でマニアックな色であることが好きであり、重要でもあったりする
ポリシーならそれはそれで貫けばいいと思うけど、
あっそって感じ
943 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 19:12:56.81 ID:oXrbLwsk
私は気にしないな＞カラフルな見た目の描写
目の描写なんかキラッキラさせてしまうわw
でも公式で言及されてるならちょっと考えるかも
目の描写なんかキラッキラさせてしまうわw
でも公式で言及されてるならちょっと考えるかも
944 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 19:39:09.58 ID:mdLEpLUR
>>941
公式のどの部分で明言されてるかにも依る気がする
例えば原作が漫画だったとして、柱・巻末漫画・著者コメントなどの
原作を持っていたら大体の人が知っているだろう場所に書いてあるのか、
それとも派生ファンブックに書いてあったのか、アニメDVDのブックレットに書いてあったのか
個人的には原作自体に書いてあるんじゃなかったら「そういう人なんだなー」って感じで流す
もしも原作に書いてあったら「そう表現したい人なんだろうなー」って思う
どっちにしろ別にもやもやはしない
自分も原作だけ追いかけてることが多いタチだし、見た目も好みの内だし
941がそれを忠実に守るのは好き好きだけど、他人にそれを求めるのは辛い気がするよ。所詮他人だし
あと擁護じゃないけど、その公式見解を知ってる人ばっかりじゃないからなー、とも思わんではないよ
紫色の髪のキャラを「（紫に近いとも書かずに）黒髪」って書いてあったら
パクか流用か疑われかねないし、そうじゃなくても原作知らねぇのかよって思った人が凸かましてくるかも
注意書きか何かに明言しておけばいいんだけどねー
公式のどの部分で明言されてるかにも依る気がする
例えば原作が漫画だったとして、柱・巻末漫画・著者コメントなどの
原作を持っていたら大体の人が知っているだろう場所に書いてあるのか、
それとも派生ファンブックに書いてあったのか、アニメDVDのブックレットに書いてあったのか
個人的には原作自体に書いてあるんじゃなかったら「そういう人なんだなー」って感じで流す
もしも原作に書いてあったら「そう表現したい人なんだろうなー」って思う
どっちにしろ別にもやもやはしない
自分も原作だけ追いかけてることが多いタチだし、見た目も好みの内だし
941がそれを忠実に守るのは好き好きだけど、他人にそれを求めるのは辛い気がするよ。所詮他人だし
あと擁護じゃないけど、その公式見解を知ってる人ばっかりじゃないからなー、とも思わんではないよ
紫色の髪のキャラを「（紫に近いとも書かずに）黒髪」って書いてあったら
パクか流用か疑われかねないし、そうじゃなくても原作知らねぇのかよって思った人が凸かましてくるかも
注意書きか何かに明言しておけばいいんだけどねー
945 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 19:58:45.40 ID:2wUWRF+P
舞台が日本で、作中でも赤髪に見える日本人キャラＡを
「キャラＡは黒い髪をなびかせ…」とか描写してたら黒髪で考えるかもしれないけど
特に触れられてなかったら赤髪で書いてしまうかもしれない
アニメとかゲームだとキャラをカラーで描写する作品だとイメージが色髪の方に固まりがちだし、
無理に黒髪で描写するとかえって混乱するかもって思ってしまう
ただ、気になるのはわかるｗ
自分ならそういう場合に出くわしたらキャラに髪の色について言及させないとか
なるべく触れない方向で進めるかも
注意書きいいよね
自分も原作と外伝で設定違うから注意書きしてる
「キャラＡは黒い髪をなびかせ…」とか描写してたら黒髪で考えるかもしれないけど
特に触れられてなかったら赤髪で書いてしまうかもしれない
アニメとかゲームだとキャラをカラーで描写する作品だとイメージが色髪の方に固まりがちだし、
無理に黒髪で描写するとかえって混乱するかもって思ってしまう
ただ、気になるのはわかるｗ
自分ならそういう場合に出くわしたらキャラに髪の色について言及させないとか
なるべく触れない方向で進めるかも
注意書きいいよね
自分も原作と外伝で設定違うから注意書きしてる
946 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 20:00:10.49 ID:au0robaJ
>>942>>944
意見聞かせてくれてありがとう
自分は貫くことにするけど、他の人たちが同じキャラをどう表現するのかの違いが顕著になるってよく考えてみたら面白い気がしてきた
ただ腐向けじゃないのに、中性的な見た目で筋肉質だったり色黒設定のキャラが相手だったりすると、
必ず色白で〜とか、女の自分も負けるほど細い手首で〜とかあるのが自ジャンルなのでその辺はモヤモヤを拭えないけど
ぶっちゃけ自分は書かないし読む分にはなんでも面白く感じちゃうのでいいかって思うことにする
意見聞かせてくれてありがとう
自分は貫くことにするけど、他の人たちが同じキャラをどう表現するのかの違いが顕著になるってよく考えてみたら面白い気がしてきた
ただ腐向けじゃないのに、中性的な見た目で筋肉質だったり色黒設定のキャラが相手だったりすると、
必ず色白で〜とか、女の自分も負けるほど細い手首で〜とかあるのが自ジャンルなのでその辺はモヤモヤを拭えないけど
ぶっちゃけ自分は書かないし読む分にはなんでも面白く感じちゃうのでいいかって思うことにする
947 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 20:39:59.30 ID:EAII3qdM
久々に再燃して書いたんでサイト作ろうと思うんだけど実年齢BBAなので20代社会人主人公なんだよね
しかもメインキャラ達より年上になる
今の中高生事情わからないからそうしたんだけど、さすがに受け入れられないかなとウジウジしてる
自己投影じゃないけど自分が経験したりしたことじゃないと書けないからバトルもスルーして日常のほのぼのした感じだけになってしまったのも気になる
しかもメインキャラ達より年上になる
今の中高生事情わからないからそうしたんだけど、さすがに受け入れられないかなとウジウジしてる
自己投影じゃないけど自分が経験したりしたことじゃないと書けないからバトルもスルーして日常のほのぼのした感じだけになってしまったのも気になる
948 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 20:44:56.56 ID:nsseZKRM
しょせん趣味なんだし書きたいように書けばいいんじゃない
自分は学生キャラと社会人夢主の組み合わせが苦手だからスルーするけど
自分は学生キャラと社会人夢主の組み合わせが苦手だからスルーするけど
949 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 20:49:23.40 ID:mdLEpLUR
20代社会人夢主で高校生キャラ相手の恋愛夢書いてるこっちへの抉り言葉を確かに受け取ったぜ！！！！！！！
950 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 21:10:40.51 ID:EAII3qdM
そうだね趣味だし勝手にやればよかったんだった
相手のキャラはマイナーなんで20歳超えてるけどやっぱり主人公が年上なんだ
年下主人公が一般的なジャンルだけに踏み出せなかった
ありがとうなんか背中押された気分>>949さんの一撃きいたよ
相手のキャラはマイナーなんで20歳超えてるけどやっぱり主人公が年上なんだ
年下主人公が一般的なジャンルだけに踏み出せなかった
ありがとうなんか背中押された気分>>949さんの一撃きいたよ
951 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 21:41:27.36 ID:8EWuJ33X
社会人主人公少ないよね
割と好きなんだけど犯罪くさいからかな
割と好きなんだけど犯罪くさいからかな
952 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 21:43:50.47 ID:MUcrdMUD
相手が社会人で夢主が高校生ならいけるけど逆は苦手だわ
953 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 21:48:37.64 ID:8EWuJ33X
分かるけど高校生とかじゃないなら年上主人公でも気にならない派
学生だと大学生でも社会人主人公は苦手かも
学生だと大学生でも社会人主人公は苦手かも
954 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 21:49:37.90 ID:mdLEpLUR
おにロリ・おねショタ系に限らず歳の差恋愛好きなんだよねー
高校生男子キャラが社会人女主に「きっと俺のこと好きにさせてみせるよ」とか不敵に笑ったり、
壮年男性キャラが女子高生夢主に「まぁ期待せんで待ってるわ」って余裕かましてくれたり、
そういうどっちが上でも下でも歳の差好きだ。商業NLでもその傾向が強い
高校生男子キャラが社会人女主に「きっと俺のこと好きにさせてみせるよ」とか不敵に笑ったり、
壮年男性キャラが女子高生夢主に「まぁ期待せんで待ってるわ」って余裕かましてくれたり、
そういうどっちが上でも下でも歳の差好きだ。商業NLでもその傾向が強い
955 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 21:57:20.55 ID:8EWuJ33X
956 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 22:08:55.29 ID:4iYpaK3l
夢主が年下キャラの面倒見たり、年下キャラに慕われたりっていうの好きだな
社会人夢主が学生キャラと、っていうのもフィクションならではというか
でも一度、年上夢主がキャラを馬鹿にするようにガキ呼ばわりしてる話にぶち当たって凄い不快になった覚えがある
そういうのは苦手だな
社会人夢主が学生キャラと、っていうのもフィクションならではというか
でも一度、年上夢主がキャラを馬鹿にするようにガキ呼ばわりしてる話にぶち当たって凄い不快になった覚えがある
そういうのは苦手だな
957 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 22:15:16.09 ID:mdLEpLUR
>>955
自分も学生の状態で肉体関係アリは苦手だ。相手が男の子でもちょっとね
そのままお付き合い続けて成人したり卒業したり結婚したら別の話になるだろうけど、
そこまで書いてくれる人は正直少ないからやっぱり片方学生の年の差はプラトニック押し
>>956
あー、下二行のそれはいやだな
相手をちゃんとした個人として見る年上夢主が個人的には好み
自分も学生の状態で肉体関係アリは苦手だ。相手が男の子でもちょっとね
そのままお付き合い続けて成人したり卒業したり結婚したら別の話になるだろうけど、
そこまで書いてくれる人は正直少ないからやっぱり片方学生の年の差はプラトニック押し
>>956
あー、下二行のそれはいやだな
相手をちゃんとした個人として見る年上夢主が個人的には好み
958 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 22:15:31.99 ID:oXrbLwsk
>>956と似たような感じかな
社会人と高校生とかそれ以上の差があるとプラトニックしか受け付けない
いくらファンタジー恋愛といっても考えなしにHする馬鹿に思えるからかも
年の差でも中学生と高校生とかいっそ小学生夢主とかなら好きなんだけどね
社会人と高校生とかそれ以上の差があるとプラトニックしか受け付けない
いくらファンタジー恋愛といっても考えなしにHする馬鹿に思えるからかも
年の差でも中学生と高校生とかいっそ小学生夢主とかなら好きなんだけどね
959 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 22:20:25.34 ID:8EWuJ33X
たしかに慕われるのいいね
でもガキガキ言ってたくせにだんだん好きになるシチュも好きだな
まあなんでもありだね
基本的に悲恋や死ネタ以外はなんでも好きだから年上のお姉さんに翻弄されて翻弄し返すのも素敵だなと感じます
でもガキガキ言ってたくせにだんだん好きになるシチュも好きだな
まあなんでもありだね
基本的に悲恋や死ネタ以外はなんでも好きだから年上のお姉さんに翻弄されて翻弄し返すのも素敵だなと感じます
960 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 22:35:45.82 ID:4iYpaK3l
>>959
翻弄とかだんだん好きになってくの良いよね
私が勝手に不快になっちゃったやつも、続きを読んでいけば萌えられてたのかなと思うと少しもったいなかったかも
キャラにとってほぼ初対面で夢主が年上という理由だけでガキ呼ばわりだったから、そう呼ぶことというより夢主の性格を悪く感じたんだと思う
さばさばした姉御夢主ってことだったのかな…
翻弄とかだんだん好きになってくの良いよね
私が勝手に不快になっちゃったやつも、続きを読んでいけば萌えられてたのかなと思うと少しもったいなかったかも
キャラにとってほぼ初対面で夢主が年上という理由だけでガキ呼ばわりだったから、そう呼ぶことというより夢主の性格を悪く感じたんだと思う
さばさばした姉御夢主ってことだったのかな…
961 ：Classical名無しさん：2014/04/05(土) 22:44:09.34 ID:8EWuJ33X
でも最初のインスピレーションも大事だと思うよ
初見で不快になると内容なかなか入ってこなくなってくる時あるし
初対面が苦手だとなかなか仲良くなれない人間関係と似てるけど、小説は書き出しが大事だと思うから
初見で不快になると内容なかなか入ってこなくなってくる時あるし
初対面が苦手だとなかなか仲良くなれない人間関係と似てるけど、小説は書き出しが大事だと思うから
962 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 02:34:29.12 ID:YYG0qZU8
社会人夢主で書いてるけど、相手も成人してるなぁ。
社会人夢主は社会人夢主で面白いと思うけど。
年の差を気にする夢主にそんなこと気にすんなって声かけてくるキャラとかね。
プラトニックでいてほしいとは思うけど。
社会人夢主は社会人夢主で面白いと思うけど。
年の差を気にする夢主にそんなこと気にすんなって声かけてくるキャラとかね。
プラトニックでいてほしいとは思うけど。
963 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 06:57:45.34 ID:zMMxHdr/
964 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 18:29:47.18 ID:fBqLqgHW
中学生同士の恋愛で体の関係ってどう思う？
自分が活動してるジャンルの鬼門になってる
自分が活動してるジャンルの鬼門になってる
965 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 18:37:52.17 ID:oKDRMsSy
中学生同士ならいいんじゃない？
一年と三年でだいぶイメージ違っちゃうけど
一年と三年でだいぶイメージ違っちゃうけど
966 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 18:48:11.31 ID:tW5/3jIl
ぶっちゃけキャラの外見年齢によるw
見た目も年齢相応に幼いキャラのエロは抵抗あるけど
どう見ても中学生に見えないような大人っぽいキャラだと気にせず読めてしまう
見た目も年齢相応に幼いキャラのエロは抵抗あるけど
どう見ても中学生に見えないような大人っぽいキャラだと気にせず読めてしまう
967 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 19:48:56.49 ID:dFn6AJD8
中学生同士は嫌だな
日本の法律では確かに性行同意年齢には達しているんだけど気持ち悪さが先に立つ
二次性徴の始まりが年々早くなっているから肉体的にも問題はないのかもしれないが
そんな年齢から肉欲を覚えてそこに気持ちよく溺れている姿を見て楽しむのは難しい
成人するころにはどんなﾔﾘﾁﾝﾏﾝになっているのだかと思うとげんなりする
中高生のころの恋愛が大人になっても続くなんてのは珍しいしね
いや創作ではよくあるっていうかそっちがデフォっぽいけどさ
だから好きなキャラがそういうｲﾛｶﾞｷに仕立てられている二次とか見るとちょっとひく
でもそういうのが好きな人がいても仕方がないとは思うので読まないように心掛けてる
うっかり見ちゃったら五年後の話ってことに脳内変換して無理やりでも萌える萌えてみせるなんとしても
日本の法律では確かに性行同意年齢には達しているんだけど気持ち悪さが先に立つ
二次性徴の始まりが年々早くなっているから肉体的にも問題はないのかもしれないが
そんな年齢から肉欲を覚えてそこに気持ちよく溺れている姿を見て楽しむのは難しい
成人するころにはどんなﾔﾘﾁﾝﾏﾝになっているのだかと思うとげんなりする
中高生のころの恋愛が大人になっても続くなんてのは珍しいしね
いや創作ではよくあるっていうかそっちがデフォっぽいけどさ
だから好きなキャラがそういうｲﾛｶﾞｷに仕立てられている二次とか見るとちょっとひく
でもそういうのが好きな人がいても仕方がないとは思うので読まないように心掛けてる
うっかり見ちゃったら五年後の話ってことに脳内変換して無理やりでも萌える萌えてみせるなんとしても
968 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 19:51:23.30 ID:jDkb+e/m
某庭球なんかはとても中学生とは思えないし、みたいな所もあって
自分は気にならない
自分は気にならない
969 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 19:52:30.78 ID:ty0cPPyS
>>967
言いたい事はわかるけど長文がこわい
言いたい事はわかるけど長文がこわい
970 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 20:02:57.57 ID:vxZaoBM6
971 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 20:42:56.24 ID:tW5/3jIl
ただ、いくら大人っぽくても社会人など歳の離れた夢主と、というのはやっぱり苦手
むしろ大人っぽいからこそ、かなり年上の女と付き合ってると言う事実により一層の生臭さを感じてしまう
むしろ大人っぽいからこそ、かなり年上の女と付き合ってると言う事実により一層の生臭さを感じてしまう
972 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 20:47:29.55 ID:oKDRMsSy
質問は中学生同士なんだしいいんじゃない？
中学生と社会人じゃ犯罪じゃん
中学生と社会人じゃ犯罪じゃん
973 ：Classical名無しさん：2014/04/06(日) 20:53:59.39 ID:0EbF4oAG
中学生と社会人も犯罪と恋愛の葛藤って感じで掘り下げたら面白そう
974 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 00:48:03.30 ID:GogYVLV7
中学生と大人ならヤりたい中学生を宥める大人とか書いてみたいw意外と長編ができそう
12〜15と22〜だから大体10歳差かあ……
同じ年の差なのに大人同士の10歳差よりも差がある気がするのはなんでだろう
12〜15と22〜だから大体10歳差かあ……
同じ年の差なのに大人同士の10歳差よりも差がある気がするのはなんでだろう
975 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 10:24:45.59 ID:YJnc+XR2
中学生と大人ってのも厳密には即犯罪ではないんだよな
本人の同意があり、金銭の授受がなく、便宜を図ることもなく、であれば
刑法には引っかからないし、児童福祉法でも厳密には適応が難しい
教師の場合は職務規定に引っかかるとは思うけど、職務規定違反は犯罪ではない
違反、不良行為とされる場合はだいたいが親権者が相手を訴えることから始まるって考えると
「婚約者」「許婚」「親権者が認めている」系の理由付けがあれば子供同士でも子供と大人でも
大まかにはセーフなのかも。現実はそうはいかないだろうけどね
本人の同意があり、金銭の授受がなく、便宜を図ることもなく、であれば
刑法には引っかからないし、児童福祉法でも厳密には適応が難しい
教師の場合は職務規定に引っかかるとは思うけど、職務規定違反は犯罪ではない
違反、不良行為とされる場合はだいたいが親権者が相手を訴えることから始まるって考えると
「婚約者」「許婚」「親権者が認めている」系の理由付けがあれば子供同士でも子供と大人でも
大まかにはセーフなのかも。現実はそうはいかないだろうけどね
976 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 10:52:29.43 ID:1fgLC+kx
つまり、アニメ漫画小説で学生と大人の危ない恋とか、イメージが定着しちゃっているのと
ニュースの情報とかを鵜呑みにしちゃってるって感じかなあ
ニュースの情報とかを鵜呑みにしちゃってるって感じかなあ
977 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 11:04:14.58 ID:DNSYUGtR
中学生本人の意思を法的に「同意」とみなすかってところも難しいだろうね
親の知り合いに本当に中学生とできちゃった教育実習生がいたらしいけど、
挨拶に行ったらそこの親御さんから「息子を誑かした女」って扱いされたらしいし
まぁその二人は夫婦になって今でも仲良くしてるらしいが
ただ判断や精神が未発達な中学生だからこそ、
大人側の意思が介在する＝それは本人の意思ではない可能性もある
という思われ方もないわけじゃないからね
親の知り合いに本当に中学生とできちゃった教育実習生がいたらしいけど、
挨拶に行ったらそこの親御さんから「息子を誑かした女」って扱いされたらしいし
まぁその二人は夫婦になって今でも仲良くしてるらしいが
ただ判断や精神が未発達な中学生だからこそ、
大人側の意思が介在する＝それは本人の意思ではない可能性もある
という思われ方もないわけじゃないからね
978 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 11:10:13.65 ID:YJnc+XR2
>>974
思いつきだけど、割合じゃないか？
１１０歳と１００歳の年齢差は１０歳だが、人生の１割程度しか差がない
１割差なら、２６歳と２３歳でごく普通。入社３年目と新入社員くらい
５０歳と４０歳なら２割。２６歳と２０歳。まだ普通。短大卒の新入社員
３０歳と２０歳で３割。２６歳と１８歳。高校卒業してすぐ見合い的な感じ
でも、２０歳と１０歳だと５割違ってくる。２６歳と１３歳
人生経験に換算して、倍違ってくるとその差は無視しがたいのでは
さらに１３歳までの１３年と、１３歳からの１３年では経験するものが全く違うし
最初の１３年には記憶が曖昧な４，５年が含まれるからかも、と
>>976
現実世界では例外的なことだからニュースになる
刺激的なニュースにインスパイア（）されて創作する
〜中略〜
創作世界には刺激的なネタこそがデフォとして蔓延する
鵜呑みつーと大人のビデオの内容をスタンダードだと信じて後に衝撃の真実に出会う人もいるらしいからｗ
思いつきだけど、割合じゃないか？
１１０歳と１００歳の年齢差は１０歳だが、人生の１割程度しか差がない
１割差なら、２６歳と２３歳でごく普通。入社３年目と新入社員くらい
５０歳と４０歳なら２割。２６歳と２０歳。まだ普通。短大卒の新入社員
３０歳と２０歳で３割。２６歳と１８歳。高校卒業してすぐ見合い的な感じ
でも、２０歳と１０歳だと５割違ってくる。２６歳と１３歳
人生経験に換算して、倍違ってくるとその差は無視しがたいのでは
さらに１３歳までの１３年と、１３歳からの１３年では経験するものが全く違うし
最初の１３年には記憶が曖昧な４，５年が含まれるからかも、と
>>976
現実世界では例外的なことだからニュースになる
刺激的なニュースにインスパイア（）されて創作する
〜中略〜
創作世界には刺激的なネタこそがデフォとして蔓延する
鵜呑みつーと大人のビデオの内容をスタンダードだと信じて後に衝撃の真実に出会う人もいるらしいからｗ
979 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 12:44:04.12 ID:pAW2m0NH
不倫にしても中学生と社会人にしても厳密には犯罪ではないが、倫理的にダメってことなんだろうね
そこを深く掘り下げた作品見てみたいがオリジナルでやれになりそう
そこを深く掘り下げた作品見てみたいがオリジナルでやれになりそう
980 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 14:40:08.48 ID:/L12rFUp
わざわざ法律まで持ち出して擁護するのも批判すんのも気持ち悪い
981 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 14:43:37.31 ID:szAIrdo/
そりゃ夢に法律とかそういう現実が絡むの嫌いな人もいるかー
年の差恋愛についてではないけど、キャラの立ち位置的に法律が絡む話の場合は注意書きあったほうがいいのかな
年の差について法律絡むのが嫌なだけだったらすまん
年の差恋愛についてではないけど、キャラの立ち位置的に法律が絡む話の場合は注意書きあったほうがいいのかな
年の差について法律絡むのが嫌なだけだったらすまん
982 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 14:56:35.46 ID:6fYdOmuc
読み手への注意喚起もあるけど自衛手段として入れる人も多いよね＞注意書き
自分は色んな作品読みたいから「読者に嫌がられるかも」と思っても
注意書き付きでたくさんアップしてもらえた方が嬉しいｗ
あと>>980
次スレよろしく
自分は色んな作品読みたいから「読者に嫌がられるかも」と思っても
注意書き付きでたくさんアップしてもらえた方が嬉しいｗ
あと>>980
次スレよろしく
983 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 14:58:35.13 ID:/L12rFUp
いや、別に夢に法律が絡むのが嫌なんじゃないよ
今回は年の差の話だけど、どんな話でもそれぞれが好きに書いたり読んだり避けたりすればいいだけの話なのに、法律を持ち出してまで自分の主張を押し付けようとしているように感じて気持ち悪いなって思っただけ
今回は年の差の話だけど、どんな話でもそれぞれが好きに書いたり読んだり避けたりすればいいだけの話なのに、法律を持ち出してまで自分の主張を押し付けようとしているように感じて気持ち悪いなって思っただけ
984 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 15:04:32.61 ID:/L12rFUp
※絡みたいならこっち、絡みたくない時は吐き捨てへ
ただしこちらへ書き込む場合は言葉を選び、ネガティブな意見の時は理由もきちんと添えましょう
逆に、自分の好きな嗜好が否定されることがあってもスルーするか、怒らず話に耳を傾けましょう
ネガ意見を極力見たくない人には専ブラを強くお薦めします（NGワード等が簡単に登録できるため）
したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・２ちゃんねるの避難所ではありません
・２ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください
誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html
誘導はページ１→ページ２→専用板となっています
ページ１とページ２の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
ただしこちらへ書き込む場合は言葉を選び、ネガティブな意見の時は理由もきちんと添えましょう
逆に、自分の好きな嗜好が否定されることがあってもスルーするか、怒らず話に耳を傾けましょう
ネガ意見を極力見たくない人には専ブラを強くお薦めします（NGワード等が簡単に登録できるため）
したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・２ちゃんねるの避難所ではありません
・２ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください
誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html
誘導はページ１→ページ２→専用板となっています
ページ１とページ２の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
985 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 15:08:29.48 ID:/L12rFUp
ごめん、間違えてこっちに書き込んじゃった
次スレ立てました
【夢小説】ドリーム小説総合スレ56【名前変換】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1396850639/
次スレ立てました
【夢小説】ドリーム小説総合スレ56【名前変換】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1396850639/
986 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 16:38:08.66 ID:VjNYJut4
987 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 16:38:13.06 ID:szAIrdo/
>>985
スレ立て乙です
ただ個人的には擁護とか批判とかではなく「現実はこうだよね」みたいな話をしてるだけで
あんまり押し付けには感じなかったな
法律関連が絡むと「こっちが正しい」みたいな論調になりがちだからかね
スレ立て乙です
ただ個人的には擁護とか批判とかではなく「現実はこうだよね」みたいな話をしてるだけで
あんまり押し付けには感じなかったな
法律関連が絡むと「こっちが正しい」みたいな論調になりがちだからかね
988 ：Classical名無しさん：2014/04/07(月) 17:54:27.44 ID:YJnc+XR2
>981
なんらかのアナウンスがあるほうが親切なのかもしれないとは思う
自分は児童を扱ったことがないから気にもしなかったが
児童同士の肉体関係も児童と成人の肉体関係も
ある種の 特殊嗜好 なんだと今回のことで思ったよ
なんらかのアナウンスがあるほうが親切なのかもしれないとは思う
自分は児童を扱ったことがないから気にもしなかったが
児童同士の肉体関係も児童と成人の肉体関係も
ある種の 特殊嗜好 なんだと今回のことで思ったよ
989 ：Classical名無しさん：2014/04/08(火) 07:28:48.86 ID:3ADiWEdT
990 ：Classical名無しさん：2014/04/08(火) 16:44:38.60 ID:RYr5lmZM
話ぶった切って悪いんだけど、
原作キャラに違和感なくそのキャラの台詞や話を書いてる人がいて、すごいなと思って見てたんだけど
実際原作が進んだ時そのキャラがその人が書いてたのと同じような台詞を言ってたりすると本当にその人は神だと思う
原作の台詞の先取りというか
原作キャラに違和感なくそのキャラの台詞や話を書いてる人がいて、すごいなと思って見てたんだけど
実際原作が進んだ時そのキャラがその人が書いてたのと同じような台詞を言ってたりすると本当にその人は神だと思う
原作の台詞の先取りというか
991 ：Classical名無しさん：2014/04/08(火) 23:35:06.10 ID:l0/RtGur
992 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 02:55:08.85 ID:xKNoZoEy
そういう人がたまにキャラ考察とかすると
目から鱗がボロボロ落ちるんだよな……
目から鱗がボロボロ落ちるんだよな……
993 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 03:01:27.25 ID:eUxRrB6S
基本は読み専であとはこういう話が読みたいなーってちょっと妄想してニヤニヤしてるだけだったんだけど久しぶりに夢小説書きたくなった。
ちびちびメモ帳にまとめてるんだけど、急にリアル厨二の頃に書いた夢小説を読み返したくなって古傷を抉ってきたわ。
正直内容は面白くないんだけどこんなん書いてたなーって当時のことを思い出すのは妙に楽しい。
ちびちびメモ帳にまとめてるんだけど、急にリアル厨二の頃に書いた夢小説を読み返したくなって古傷を抉ってきたわ。
正直内容は面白くないんだけどこんなん書いてたなーって当時のことを思い出すのは妙に楽しい。
994 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 08:45:19.58 ID:Nf7ctMdt
前に書いた未来話が数年後原作で全く同じ展開になって
「実は公式側の人ですか？」と聞かれたことなら数回ある
神でも公式でもないけどちょっと嬉しかった
「実は公式側の人ですか？」と聞かれたことなら数回ある
神でも公式でもないけどちょっと嬉しかった
995 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 12:37:25.50 ID:AbDecKrY
996 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 12:44:40.13 ID:d54rUIyQ
ある作品でシリアスキャラが、ギャグっぽい言動してて
「えーこんなことこのキャラはしないよ」と思ってたら
スピンアウトのギャグっぽい作品でまさしくそんなことしてた
キャラ崩壊とか思ってごめんなさい
「えーこんなことこのキャラはしないよ」と思ってたら
スピンアウトのギャグっぽい作品でまさしくそんなことしてた
キャラ崩壊とか思ってごめんなさい
997 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 19:03:22.05 ID:dsimexl7
全くそゆことないやｗｗｗ
梅
梅
998 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 19:12:00.99 ID:FrtLnDJY
まぁ同じ人間が考えてるんだもの
かぶることもあるよね
かぶることもあるよね
999 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 20:27:20.12 ID:daqEsAQk
夢主とか出したオリキャラのポジションが被ってしまったこともあるなぁ
展開・キャラ被りはやっちまった！とこれって自分の解釈が原作に近いってこと！？って
色々混乱するけど喜んで良いんだろうか
展開・キャラ被りはやっちまった！とこれって自分の解釈が原作に近いってこと！？って
色々混乱するけど喜んで良いんだろうか
1000 ：Classical名無しさん：2014/04/09(水) 21:03:17.28 ID:dsimexl7
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。