勢いゼロの節税、資産形成法

死にかけスレの人気コテであるゼロ。
彼の節税法について聞きたい人は、ここに集まってください。
死にかけスレでは、はばかられる質問をお待ちしています。
では、ゼロ先生。お願いいたします。

はーい(^o^)/

でも向こうで言われたことは、言われっぱなし？

面白いのあったw

もうハード売りつけるのも時代遅れなんだろうけど

435 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2013/08/23(金) 17:08:43.01 ID:EmKX9pCL0　7 備えあれば憂い名無し2006/02/03(金) 20:31:48 ID:wiHlTlxZ0
「もしもし、お忙しいところすみません。以前、電話機の件でお世話になっておりますこちら株式会社ネクサスと申しますが、お使いのお電話機のご連絡と確認のご協力をいただいておりますが、
今回、電話機製造メーカーのデジタル推進工事に伴います、信号を合わせる切り替えに、そちらの地区の事業所様を対象に回らせていただいてるんですが、
すでに対応がお済の事業所様も中にはございますので、事前の確認に、ご協力いただいております。
お手元のお電話機ありますよね。（はい）そのウラを見てもらえば分かるんですが、製造側から四角いシールをはらせていただいてまして、そちらを見てもらえますか？
（あ、ありました）そちらに郵便マークをまるで囲ったようなマークがあると思うんですが、その右か、下あたりに、アルファベットのＲで始まる電話機の認定番号という数字が並んでまして、そちらをお読みいただけますか？
（以上、マニュアル）
…とまあ、こんな流れか。電話の裏側の数字を見るのは残りのリース期間を調べる為。
後は交換機の記号も聞く。ここでどんな記号を言おうが「あ〜、その機体は今後対応できない可能性がありますね」

ゼロちゃんに今いろいろ言ってもね。
自分に陶酔しちゃってるし。

とか言って危機感を煽る。大抵は事業者だから電話やＦＡＸが使えなくなるのは困るから話を続けて聞いてしまう。
そこで「今なら電話機製造メーカーからの要請で工事費は無料で工事いたします」の魔法の言葉が出るわけ。
「今なら無料だが、数年後には有料で工事しないと電話が使えなくなる」みたいな話で。
その後は「詳しい説明をしたいので都合のよい日を教えてください」って訪問するアポを取るだけ。
相手（カモ）も「あくまで話を聞くだけ。おかしな話なら断れば良いし…」なんて甘い考えで会うことを承諾するんだけどさ
そこは話のプロ。契約取るまであの手この手でしつこく粘る訳。
何といっても「無料で工事する」って所はポイントだね、そんな話あるわけ無いのに。
結局は壊れてもいない電話機と交換機を前のリース上乗せで換えられてしまう訳。
７年リースでで60〜100万の無駄な物を買わされるのと同じ。最近またこの手の話増えてきてるから、みんな気をつけてね〜プラストという会社から同様の話が最近ある。断ろ。

>>4

具体的に損することが分かればやめるよ〜

さて

あと、ここ来る人は仮でもいいからとりあえずコテ付けてね〜

鳥付きだとなおいいです

利益を不動産の赤字で相殺するのは、架空赤字でないと意味がないよね。
そういう意味でよろしいか。
収益物件を渡したって前に書いてて、違和感があったんだけど。
親戚に所有権を渡したってことか。
その場合、売買でゼロは代金を受け取らないと贈与になると思うが。

離婚の慰謝料ジャマイカ？
ちがってたらごめんスロバキア。

おいら思ったんだけど、
ゼロ先生は無料エッチ以外は欲が少ない、
普通（言葉わるいけど）は車とか旅行とか趣味で数千万は使うだろうに、
物欲なしの境地にたどり着いたゼロ先生の生い立ちには興味ある、
別に聞きはしないけドミニカ。

発言の前後関係確認するの面倒だから、ここ来る人は仮でもいいからとりあえずコテ付けてね〜

鳥付きだとなおいいです

慰謝料では金額が数千万になると贈与とみなされる場合が多いので、
たぶん離婚した時の財産分与で結婚した後に購入した自分名義の
不動産を嫁名義にしたと思う、これなら所得税はかからない
しかし、不動産所得税は３％と所有権移転等の費用はかかる。

>>8
＞利益を不動産の赤字で相殺するのは、架空赤字でないと意味がないよね。そういう意味でよろしいか。

架空は一切ないよ

すべて裏付けのある実際に使ったお金

裁量経費については解釈の問題だけ

＞親戚に所有権を渡したってことか。その場合、売買でゼロは代金を受け取らないと贈与になると思うが。

詳細は明かせないけど、あらかじめ手法を税務署員に説明し、事前に問題のないことを確認してます

各種印紙税、取得税、贈与税等の必要経費は事前に試算済みで、それ込みでGOという判断でした

なんか、オレからボロがでないかなーって詮索だけか……w

おそろしあw

おいらはゼロがマンション売却して、別の投資始めたのかと思た。
今マンソン以外で、ゼロがいいと思う投資を教えてケロ。

>>16

うちは売上が少ないので、やるとしたら小規模企業共済かな

スケール小さすぎワロスw

この人↓は鳥コテつけてレス頂戴、実はの中身よろ〜


＞823 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/11(水) 10:24:51.96 ID:AI2qxrUV0
＞ゼロちゃんの考えは、一見よさそうなんだけど、実はダメダメってやつね。そのうち分かるとしか言いようがないよね。

>>2
わざわざ死にかけスレから離れたこんな所にスレたてたんだから
ゼロの言いたいことはなんでもどうぞ。
妬みでゼロを批判してるという人もいるが、自分に関してはまったく
あたらないよ。
純粋に投資家としてのゼロには興味がある。
死にかけも税務署もこない（？）、ここで本音をよろ。

ゼロ先生について、
特に興味が有ったのは、
精密検査を実施して歯周治療を主にしてる（補綴治療は後になる）、
それなのに患者のキャンセル率が高い、
おいらの感覚では中重度の歯周関係の患者のキャンセル率は低いんだけど、
どこか一人診療の無理が患者に分かるのジャマイカ？
キャンセル防ぐ方策をゼロ先生が見つけたら最強だネーデルランド。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　おまいら暇ですね・・・
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

ぶっちゃけオレがやってるのは大したことではありません

この手法は、経費について架空などの無茶は一切しないので、売上規模が膨らむと常識的範囲で相殺するのが難しくなるのです

よって税務署員が調べるのもバカバカしくなるほどの少額＆小規模で行うってのが極意です


あと、白色で相殺するには五棟十室という原則があり、所有物件数が増えると青色でせざるを得なくなるため、

および、賃収総額が経費で相殺しきれない額になってくるため、時々低廉譲渡や貸付借り上げ契約などを駆使して身内に不動産を分散します

オレの主義方針として『各個の自立と独立会計』ってのがあるので、分散先には仕送りを減額したり打ち切ったり、

逆に家賃を貰ったり、管理費を払ったりして、確定申告も単独でやってもらったりします（テンプレ手伝ったりもします）


ここは死にかけスレと連動してるわけですが、オレのやり方は生き方・信条と密接に結びついています、というかそれ抜きでは語れません

なぜかオレには『多目に税金払うと負け』という呪いのような想いがとり憑いており、そのため物件を手放してまで節税するという傍目には本末転倒なことをやっています

が、上記の理由および下記の理由によって、オレにとっては合理的な行動となっています

もしかして絶対ケコンしない彼女も身内に入ってる？

>>23

そ、それは……(^_^;)

詳細は秘密ということでw

手法を細かく述べられないのも、それ言うと家族構成や人間関係まで触れないといけなくなるからなんだよね……

>>22の続き

売上は、もちろん増えるなら増えた方がいいな(^O^)

それに対しどんだけ労力を払うか、気を使っていいか、それがパーマネントなものかってことなんだろう

こんなにダラダラしてる今を幸せだと思えるなら、それを犠牲にして構わない程度の見返りってのはいかほどのものなのか

歯科診療は楽しい

こんなにストレートに感謝の言葉とお金を同時に貰える仕事はあんま無い

オレがアーリーリタイアにあまり興味ないのも、

『今このままでやりたいようにやるのが望みなのであって、今の状態を捨てて何かを得たいなら、それ今すぐやってますよ』ってこと

だから気付いていないだけで、ひょっとしたらオレはもう願いを叶えているのかもしれないな……

>>なぜかオレには『多目に税金払うと負け』という呪いのような想いがとり憑いており、
そのため物件を手放してまで節税するという傍目には本末転倒なことをやっています



自分のやっていることが本末転倒と理解しているならそれでいいよ。

その本末転倒なことをドヤ顔で書き込むのはやめてって話。

勤務医時代はいくら売り上げてた？
やっぱりストレスも多くて、給料多くても
これ以上無理って感じたのかな。
俺は意図して暇なわけじゃないが、身体壊してまで
お金欲しくないね。
ウハ人種は、それがストレスにならない特殊な人なんだろうな。

>>26
＞自分のやっていることが本末転倒と理解しているならそれでいいよ。
＞その本末転倒なことをドヤ顔で書き込むのはやめてって話。

え？

ここでまでそういうこと言われるの？

どーせーちゅーねんという話だなw

>>27

死にかけスレのレスから想像してね

最後はだいぶ下がってムリポだったナ

＞俺は意図して暇なわけじゃないが、身体壊してまでお金欲しくないね。

エピネフリンジャンキーになると、稼ぎ頭がハイなまま40代でさよならとかあるからな〜

ここはゼロの隔離スレじゃないから、死にかけにも
書き込んでくれよ。
あくまで死にかけを刺激しないように分離しただけだから。

年収３００〜４００万円のサラリーマンが数百万の自己資金で融資を利用し

利回り１５〜２０％の不動産投資で本業以外に月１００万円以上のキャッシュ・フローを得る。

ソース
毎月100万円キャッシュフロー倶楽部　で検索

死にかけスレの住人と同じ程度の年収なので一筋の希望のように思えるが

成功すれば歯医者としては死にかけでも副収入が月１００万円あれば安心なんだが。

なんかすごーく胡散臭くね。
胡坐牧場みたいな胡散臭さだな。
うまくいっても生き血を吸われ、破綻したら
自己破産まっしぐらのような気がする。

利回り１５〜２０％の不動産投資は空室リスクとのトレードオフだと思うんだが

場所によっては工夫することで空室リスクを大きく下げられると言うことかな。

何処でもいいわけではなくて場所のチョイスのノウハウと運用ノウハウが必要と思う。

利回り６〜９％の不動産投資（都内など）...運用ノウハウ,場所の選択ほとんど必要なしだが利回りが低く貧乏人には無理。

利回り１５〜２０％の不動産投資...運用ノウハウ,場所の選択必要 だが利回りが高く自己資金が少なくて済み貧乏人でもチャンスが有る。

それではゼロちゃんに質問。

課税所得２８０万程度であればそれに掛る税金はタダ同然と思われます。
それをなお節税する意味について詳記ねがいます。

課税所得２８０万もあったら国保税がとても高くなる。

>>34

悪いが>>35でFA

あと、タダみたいの基準が違うんだと思う

オレ身内にも、280あれば同様に節税させるよ

賃貸不動産所有者でなければできない手法なので、資産分散の理由の半分はそれ


つーか君は聞いてばっかだなw

君が最高と思う手法を披露してみんなが賛同すれば、オレが退散して終わりなんじゃね？

>>30
>>31

それ実際にやってここに報告してみて〜ノシ


ちなみにオレが知ってる過去の例はこんなの↓

・郊外アパート、木造または軽量鉄骨、うす〜い壁、軋む建物、はや〜い劣化

・売上は各種費用を引く前の総額（表示は投下額に対する表面利回り）

・初期数年間のみの家賃補償（←表示利回りはこの部分だけのもの）

・家賃補償契約更新時には大幅な値下げを要求され、拒否すると空き室率50〜60％以上のクソ立地w


などなどの鬼畜条件がデフォなのは、広告には記載されていません

大東○託、レ○パなど、郊外大家を食いモノにしてる手法


オレを馬鹿にしてる奴はどう思ってるか知らないが、オレの手法は上記↑のことなんかは考え尽くした上で今の結論に達してるからね、一応

ああ、>>31の人は訝しがってたんだな、やってみてとか……すんまそノシ

>>37
その過去例は頭の弱い土地持ちにエライ割高な新築薦めて契約取ればもう用はないパターンかｗ

>それ実際にやってここに報告してみて〜ノシ

築２０年超えの古アパート（都内）を１０年運用して運用ノウハウを理解できたので
都内不動産よりも難しい利回り１５〜２０％の古アパートに挑戦してみますわ。

身内から物件を高値で借りて赤字をつくり、
年１１０万以内でキャッシュバックって話があった。
ゼロの場合は贈与税計算したって書いてあったが、
本当に贈与したのか。
その後にあがる収益はゼロには韓流していないのか。
そんなわけないよな。韓流させてるなら、ヒントだけでもよろ。

>>39

んじゃー参考にいっこだけ

超人気立地の旗竿地は、安いけど必ず賃借人がつく

ハイパー廉価物件が多いから、リフォ勘案してもおそらく損にはならないよ

ボロでもいいって人が来るからリフォ金額はあなた次第

再建築不可だから焼失には気をつけて

上級者向き

>>41
アドバイスどうも。

旗竿地や階段道路、借地権、再建築不可は狙い目ですよね。

本業が死にかけだし、老後は身体も衰えるので歯科よりもアパート経営の方が

事業として楽ですから頑張りますわ。

ゼロちゃんは相変わらずピンボケだね。
課税所得２８０万で何か問題を感じないの？
うちの新米受付より少ないよ。（笑）
セロちゃんに必要なのは節税じゃないと思うよ。
売上伸ばすのが先決でしょ？
そのためにこそキャッシュ投入でしょうに。
それがゼロちゃんにとってなにより必要な投資なんだよな。（笑）

解ってない課税所得２８０万でも
実際は年間１０００万近く貯金できる。

自分は特措法の経費差額が１１００万以上、
かつ不動産所得でわざと赤字を作って
損益通算しており課税所得が４５０万です。

年間１０００万は貯金できる。

>>43

オレにとっては、月手取りゼロ円〜100万円と100万円〜200万円は同様に比例する労働価値ではないんだわ

ご飯一杯目と続けておかわりした二杯目とでは、味も満足度も違うと思うんだよね

わかるかなこの意味

>>43

今と同じ労働もしくはちょい増しで月手取り200万になるなら間違いなくそうするけど

たぶん今の２．５倍から３倍以上働いて、やっと手取り200になるんじゃないかな

それをピンボケと言われてもなw

まあでもアドヴァイスあんがと(＾ω＾)

>不動産所得でわざと赤字を作って損益通算

償却期間の終わった不動産は４年で償却。
これが美味しい、特に海外の不動産ではね。

>>40

それ言い出すと内幕明かさなきゃならないのでダメです

でも原則的に還流は考えてない

整合性求めるために家賃や管理費として取ることもあるってくらいかな


後遺症の出る疾患患ったら全部手放して生活保護受けようかなって言ってたでしょ

あれは本音で、べつにあれでもいいのです

いまはこれやってるのが楽しい奴なので、これでいいんですよ

高い車や贅沢品買うと負けた気分になる奴なので

マジか！！
詳細わかんないがタイガーマスクみたいだな。
金は稼ぐが自分は使う事に興味がないって、
ゼロってほんとに解脱しとんのかいな。
生い立ちになにか常人と違う匂いを感じる。
おちゃらけが好きじゃないのも性格というより
育ちの問題なのかな。

>>46

禿げしく同意。

売上に比例して増えるリスクと気苦労に対して手取り収入は比例せずショボく頭にくる。

加えて売上あげようと思うとマンパワーが必要となり利益率が下がる。

今後も歯科は先細りだから利益率低いところから潰れると思う。

そう、

朝から晩まで昼休み無しで働いてもさほどというか
300万も手取り変わらないや、、

俺は楽しくてやってるんだ、って強がり言ってみても
決算の数字みると、そして徴税の書類みると吐き気がするよね

でも結局その生活が止められず14年も経ってしまった

ゼロ氏からみたら完全に負け組だよな、俺。

>>49

そんな大層なもんじゃないですよ

お金多めに用意しないと幸せになれないって、人として燃費悪いじゃないですか

オレは少しのお金で幸せ感じられる方が人間として高性能だと思ってるので、これでいいのです

金遣いの荒い金持ちのボンボンはガソリンばら撒いて走るアメ車のイメージですねｗ

それに関連して、自分と他人の心と人格の把握にも関心があります

わざと反発を買うようなカキコをした後は自分でも『ああ、オレいま退屈してるんだな』って思います、『悪い癖が出てるな』って

それを分析して、どうやれば上手く自分をコントロール出来るか考えるのは、金のかからない、仕事にも役立つ、実益に適った趣味の一つですねｗ

>>50

賛意あんがとー


>>51

いえいえ、増えてるんだから立派です

いざとなればこんなでも生きていけますよって、セフティネットの見本みたいなもんですねうちはｗ

キャンセルだらけのうんこ患者を集めて、
毎日楽しい？

歯科医院がダメダメ。
問題なのは今後良くなる方法がないんだな。
かわいそうだよ。

>>54

君の基準では、何がどうなってるのが良くて、何がどうなってるのが悪いの？

そのボーダーを数字で教えてくれるかな


……と言っても、どうせ語れるようなことは何にも持ち合わせてないんだろうね君は

わざわざここに来て、論旨の判然としない憎まれ口を勝手に叩いて、すっきりして終わりか


その点においてオレの存在は君の役に立ってるのかな、損だわｗ

そして自分に
「俺は不労所得があるから余裕があるんだ、あくせくしなくて済むんだ」
って悲しいほど自分に言い聞かせてる。

でもキャンセル患者で落ち込んでんの。うんこ患者はうんこ歯科を選ぶってね。

ゼロちゃんがどんなに理屈をこねても馬鹿には変わりないよ。
最後に残るのは
年老いた歯医者。患者の来ないボロボロの歯科。
使い古したマンション。

何も残らなかったが、税金だけは払わなかったっていう事実だけが残る。

>>57

オレのことしか言わないんだなｗ

君の価値観を聞いてるんだけど

オレの価値観は、君が復唱するまでもなく、もう十分語ったじゃん

君の価値観を君の発言から逆読みして復唱してあげようか

『若々しく年老いた（？）歯医者。患者の来るピカピカの歯科。新品のマンション（もしくは他の不動産？）。』

死ぬ直前に↑これらがあれば、君は幸せなの？

個人が歯医者単独で稼ごうと思ったら命を削ってシャカリキに
働くか役人に怯えつつ(若しくは無視して)不正やりまくるしかないよね。

それが今の歯医者の現実だよ。

昔はそれでもまあまあ旨みもあったからなんとかやってこれたんだが
これからはやり方、考え方を変えないと駄目なんじゃね？

やり方は人それぞれだけどさ！

金は年間６００万円（月５０万円）程度あれば充分だなｗ

あとは税金に激しい累進性があるから汗水たらして働く気はしない。

だけど不労所得に近い不動産収入なんかは汗水たらすわけではないのでドンドン規模拡大したいわ。

オレは自分とこの患者も他所行ってる患者も、うんこ患者だなんて思ったこと無いけどな

むしろこんなショボイとこ選んでくれてありがとうって思ってるわ

選択してくれた患者の行動も貴いし、それに感謝できる自分を誇りにも思ってる

そして、ショボクとも患者を受け入れられる自院をコストパフォーマンス最高の立派な城だと思ってる

これでＦＡだな


>>60

労働伴わなくても件数増えると住民トラブル確率上昇するし、所得合算で累進は上がるんだぜべいべーｗ

>>61

ドンドン規模拡大と言ったのは言い過ぎたｗ

個人事業税払う必要がない事業規模５棟１０室の一歩手前で月５０万円程度（しかも嫁と２人で現在月３０万程度）に拡大。

ある物に投資(購入)した。
総額１４００万円
配当と言うか、とにかくそれを購入(投資)した事で15年間税引き後毎年28万円が入って来た。
現在のそれの価値は変わらないか、もしくは１００万円程アップ
28万円は誰が払ったかと言うと、それは国
そういう人間は日本にうじゃうじゃ居る
知らないのはお前らだけ

日本国とは書いてないな

>>63
>>64

ネット社会ですから

みんなが出来るものには相応のリスクがあって、すぐ広まり、陳腐化する

みんなが出来ないものには、こちとらそもそも無縁w


コネがないと出来ないことはけっこう多い

俺は最高税込み年２割でずっとまわっている

>>66

なるほど〜、では手法を( ^ω^)_　どうぞ

それが普通の投資ことでしょ。
俺は１２００万で買った株が今４０００万になってるよ。

償却が認められてる物を買って節税はできても資産形成はできない。
そういう仕組みになってるでしょ。

>>68

そうですね

リスク込みで儲かったなら正当ですね

ときどきカキコあるけど、半分は雰囲気自慢だな〜

一方で、具体的な意見や手法書く人には、リスクも込みでちゃんと説明する人が多い（高利回りの理由）

確実に2割で回るなら銀行が買ってる

個人が隙間を縫ってリスク込みで仕込むから2割とかそれ以上で回ることもある

それが普通の投資で、まったくそのとおり

いまの日本経済の相当部分が、定期徴収金の分配で成り立っている

種類は、税、保険料、各種手数料、（法定）検査料、負担金、会費など、名目は様々

突き詰めていけば、もっとも効率のいい手法が、高級官僚→公費天下り→民間天下り（心労・確率論含まず）

次が、各種法人→事務手数料、法定検査費用等の徴収（各分野、許認可、法的義務付けによる擁護、税からの運営費補助）、→会費徴収→幹部や中枢事務職員になっての裁量的支出、

最後が、NPO、任意団体、互助組合など→会費徴収→会誌発行、講習会実施、イベント開催名目での集金運営、ここまでくるともう普通のビジネス

これら定期的徴収システムをどこに忍び込ませるか（できれば法的裏付や実質的強制化を盛り込めるか）で、天下り役人・起業家共に手腕が問われる側面がある

情報化社会の現代ではメインとなる物品、技術、サービスそのものは競争・陳腐化が激しいので、薄く広く集めて淘汰にかかりにくい集金方法が常に研究されてる


法的裏付け無くても、マジ頭良ければネット上で些細なニッチニーズ捕まえて集金化できたりするんだろうな〜

ノーリスクに近い、

>>72

で、内情は秘密かw

雰囲気自慢ならニート認定されても仕方ないので、ここに書くなら具体的にお願いします


あなたにしか無いコネかネットワークでやってるってのでもいいですよ、その方が現実味あるし

今考えてるようならVIPへでも( ^ω^)_凵　どうぞ

誰でもできるやつで株主優待
調べたら理論上３割弱程度の廻り
でも上限付、問題はここ。。。。。。

ちょっと前、優待の内容が変わって株主不利に変更。
それに伴って、ヤフオク価格に反映されているはず、と思いみたら
額面の１０％引き。
最低１５％引きじゃないと割に合わない。
１割引で売れるのなら２５％の現金利回り。

いまからのこのこ、やり始めるとそれでも９％の現金利回り。

>>74

ヤフオクで株売買してるの？Σ(ﾟдﾟlll)おお〜

まあだれでもありがち
だが悪意を感じられる

色違い→色気違い

↑
誤爆

バレたので鳥変更しまーす

今からこれで

あんま響いたんで、ヒロトの名言集の中にあった言葉をいっこ貼っとくお

『幸せってなんでしょうね、みなさん。

金ですか？地位ですか？名声ですか？

それがあれば幸せなんですか？　　

by　甲本ヒロト』

ロックだな〜ｗ

なまじっか資格持つとそれ使って稼がないと損したみたいな気分になるが

オレはやりたいことをやりたいようにやって死ぬわ

そのためになら命をかけられる

……ような気がするｗ　　by　勢いゼロ

これも

保守

節税しても増税されるから意味ないし