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保守
4 :
Classical名無しさん:2013/03/04(月) 09:05:16.74 ID:ruSFz5k+
5 :
Classical名無しさん:2013/03/04(月) 10:04:18.51 ID:ruSFz5k+
人がいない?
7 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:43:00.05 ID:V2KJvuJv
8 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:43:43.10 ID:V2KJvuJv
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362068934/ 【名前欄】
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【本文】↓
無理だろうって事をとりあえず始めてみて、
その後何故かできるって思い込んで突進し始めて、
最後にできない事が期限ぎりぎりで判ってどうしようか悩んだ挙句、
自分のせいにしないように必死になる。
日本なんてそんなもの。責任なんて取る前に、言い訳考えるわな。
言いだしっぺは責任取らないくせに、誰かにやらせて成功の手柄は自分のものだもんね。
9 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:44:26.06 ID:V2KJvuJv
10 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:45:10.38 ID:V2KJvuJv
11 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:45:53.40 ID:V2KJvuJv
12 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:46:29.22 ID:V2KJvuJv
13 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:47:02.59 ID:V2KJvuJv
14 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:47:49.21 ID:V2KJvuJv
15 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:48:49.75 ID:V2KJvuJv
16 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:49:38.26 ID:V2KJvuJv
17 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:50:15.64 ID:V2KJvuJv
18 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 00:51:02.72 ID:V2KJvuJv
19 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:28:02.87 ID:wEWv5yOD
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【スレのURL】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362068934/ 【名前欄】
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【本文】↓
柏崎は完成時の試運転中に大雨降ったら建屋地下に大量に流れ込んできて
メタクラとか電気機器のおいてある地下フロアに浸水しそうになってメーカーの
計装関係者が大慌てしたんだよね。
そのときの東電の言い訳は「敷地内造成が終わってなく排水が不十分だったから」
と説明を受けたそうだが、「じゃあもしいも大地震で津波が来たらオワリじゃん」って
突っ込んだら黙っちゃったそうだ。
そして2011年に福島第一の事故が起きた。
予見できたんだよねえ。
20 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:28:42.26 ID:wEWv5yOD
21 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:29:08.86 ID:wEWv5yOD
22 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:30:03.75 ID:wEWv5yOD
23 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:30:40.48 ID:wEWv5yOD
24 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:31:19.45 ID:wEWv5yOD
25 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:31:52.70 ID:wEWv5yOD
26 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:32:36.68 ID:wEWv5yOD
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362068934/ 【名前欄】
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【本文】↓
まず、はっきり言えることは、
@「処理している」ということは「完全に放射性物質が除去された」ということではない
Aストロンチウム、プルトニウムなどの、猛毒の放射性汚物が含まれている
B現在も、現実はダダ漏れ状態であるが、それが「大手を振って」垂れ流しをはじめたら、
日本は中国を大幅に超える、世界最大の「環境汚染国」の地位が不動になる
(PM2.5なんてたいしたことな%
27 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:33:17.09 ID:wEWv5yOD
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362068934/ 【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
まず、はっきり言えることは、
@「処理している」ということは「完全に放射性物質が除去された」ということではない
Aストロンチウム、プルトニウムなどの、猛毒の放射性汚物が含まれている
B現在も、現実はダダ漏れ状態であるが、それが「大手を振って」垂れ流しをはじめたら、
日本は中国を大幅に超える、世界最大の「環境汚染国」の地位が不動になる
(PM2.5なんてたいしたことないというくらいのものだ)
C使用済み核燃料の処置がどうしようもない=子孫の世代を苦しめる犯罪行為さ、
のと同じように、今回の放射性汚物の海への放出も、子孫の世代を苦しめる犯罪行為だ
Dかつ、日本はフランスなどと違って地震国だという地理的特性があるから、
リスクの少ない原発の立地に適した安全な土地が存在しない。
E東日本は既に放射性汚物に国土と人が汚染されているが、西日本で地震が起きる確率も極めて高いから、
西日本でも原発が地震で爆発したら、日本は東日本も、西日本も全て汚染されて、
非難する場所すらなくなり、農林水産業、輸出産業は壊滅する。
結果、国家が成り立たなくなるほどの巨大なリスクが生じる。
Fこれだけの、「無理」があり、かつ代替え発電方式はエコ・エネルギーじゃなくても、
山ほどある。・
G事故が起きたときの「補償費用」と「何万年にも渡る使用済み核燃料の保管コスト」を
算入すると、あらゆる発電方式のなかで、「比類の無い高コスト発電方式」が原発であることは、誰にでもわかる。
これだけ、非合理な発電方式が原発なのに、未だに推進しているやつがいるほは、
その本当の理由は、「利権と核兵器のため」以外にないんだよ。
愚かな人々だね。
28 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:34:08.17 ID:wEWv5yOD
29 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:34:44.69 ID:wEWv5yOD
30 :
Classical名無しさん:2013/03/08(金) 04:35:18.66 ID:wEWv5yOD
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勝てもしない戦争を始めて、敗戦が確定してからも
国民に特攻や自決を強いた軍部と同じ。
天災等により事故が起きたらコントロールできなくなる
原発プラントを日本中に建設して、さらに事故が起きても
まだ動かし続けようとする無責任な政治家と官僚。
そして国の財政も膨大な借金だらけになり、年金を
始めてとして将来破綻するしかないのにさらに借金を
膨らます連中。
31 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:39:05.84 ID:9n9w3JcF
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【本文】↓
>14日の夜から15日の未明にかけて、東電が撤退だというような
>情報が流れてきました。菅さんはガバっと跳ね起きて、「なんだ、それは許
>せない」と午前5時35分に東電に乗り込んでいきました。自民党政権だった
>ら、これをやっていたでしょうか。多分やっていませんね、これは。そうし
>ますと、もっと東電になめられた可能性がありますね。
思う。ほんとそう思う。
32 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:39:44.56 ID:9n9w3JcF
33 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:40:24.80 ID:9n9w3JcF
34 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:41:00.81 ID:9n9w3JcF
35 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:41:37.20 ID:9n9w3JcF
36 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:42:17.80 ID:9n9w3JcF
37 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:42:58.81 ID:9n9w3JcF
38 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:43:41.37 ID:9n9w3JcF
39 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:44:29.93 ID:9n9w3JcF
40 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:45:06.47 ID:9n9w3JcF
41 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:45:53.77 ID:9n9w3JcF
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【本文】↓
まあ、日本国内の排気ガスや工事排気にも含まれているのは確かだよ。
日本はマメだから環境対策をきっちりやっているほうだが、もちろんゼロにはできない。
石原知事によるディーゼル叩きでかなり対策が進んだのも事実。(あのパフォーマンスは色々と酷かったが)
翻って中共は一気にやりすぎた上、環境対策なんてガンガン無視しているから問題が深刻化した。
まあ信毎の擁護に近くなってしまうのは心外だが、日本人の手だって真っ白ではないんだよ。
42 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 02:46:30.44 ID:9n9w3JcF
43 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:14:11.04 ID:9Nd2Z64w
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【本文】↓
いつも朝日新聞を小脇に抱えて出勤してくる同僚が、社食で昼飯喰いながら
「あのさぁ、中国の大気汚染? PMなんとかって云うやつ。 なんでそんなに騒ぐの?
福島の放射能汚染のほうがはるかに深刻でヤバいのにさぁ!それに比べりゃ騒ぐのはおかしいだろ?」
この発言で一緒に喰ってた俺ともう2人は「・・・・」 まぁ、先輩だから言い返しはしなかったが、
この人、以前は「尖閣なんか中国にくれてやればいいんだよ!日中友好。大事にしなきゃぁ」って言って
た人間だから「またか・・・」みたいな、みんな冷めた反応だったよw
44 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:15:37.54 ID:9Nd2Z64w
45 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:16:12.37 ID:9Nd2Z64w
46 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:16:53.35 ID:9Nd2Z64w
47 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:17:29.17 ID:9Nd2Z64w
48 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:18:14.77 ID:9Nd2Z64w
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【本文】↓
中国のPM2.5については、日本人は決して文句言えないと思う
だってPM2.5の主な原因って、中国人の乗用車なんかのせいじゃなくて
産業用トラックの排出ガスのせいっていうじゃん
それって安くものを生産するために、輸送コストを下げようと
粗悪なエンジン、粗悪な燃料を使った結果でしょ?
そしてその安い生産品の恩恵をうけてるのは伊藤忠とかの
日本の卸売業者、そしてそれを利用してるイオンとかの小売業者
そしてしいては日本人そのものでしょ?
文句言えないよ
49 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:18:52.63 ID:9Nd2Z64w
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【本文】↓
シナって、もう衛星で判るほどの汚染だからな。数十年前のシナ大陸と今を比べると
緑はなくなり、汚染ガスで白く覆われてるし、勃海なんて黄土色だからな。それに比
べてロシアの緑は今も昔も青々としている。ロシアにはがんばって欲しいね。シナ人
てイナゴと同じだよな。欲望にまみれて自然まで食い尽くして破壊していくのが衛星
からでも判るぐらいの事をしている。
50 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:19:33.85 ID:9Nd2Z64w
51 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:20:10.60 ID:9Nd2Z64w
52 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:20:53.57 ID:9Nd2Z64w
53 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:21:38.04 ID:9Nd2Z64w
54 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 06:22:21.22 ID:9Nd2Z64w
56 :
55:2013/03/09(土) 20:27:35.93 ID:O+e428Bp
57 :
Classical名無しさん:2013/03/09(土) 23:31:16.83 ID:Oe9mLfkh
どっからやってないんだ?
61 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:52:30.49 ID:+jr1rcSG
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/ 【名前欄】
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【本文】↓
倭寇がもってったとかフィクションだから
この寺は文献が残ってない寺
普通には布教または李氏朝鮮の弾圧逃れで渡ってきたと言われてた
この手の返還はいまの韓国で流行ってて
それを爆発的に流行らせたのが野田と玄葉の外交
野田内閣で朝鮮王室儀軌を譲渡したんだが、これを韓国政府は返却させたと国家イベントで国威掲揚に使った
それで、これまで民間ベースで乞食が返すニダ言って、コソコソ国支援でかっぱらってたのが大事業化した
ご本尊なんでしょ、仏像
完全にはめられたね、返ってこないと思われる
韓国製品の不買が等価なので、これを機に韓国製品は買ってはダメってのをやるのが理屈にあってるかな
だって、返せって言われるから
62 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:53:02.16 ID:+jr1rcSG
63 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:53:46.83 ID:+jr1rcSG
64 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:54:16.12 ID:+jr1rcSG
65 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:54:51.55 ID:+jr1rcSG
66 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:55:24.94 ID:+jr1rcSG
67 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:56:04.01 ID:+jr1rcSG
68 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:56:28.69 ID:+jr1rcSG
69 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:57:09.13 ID:+jr1rcSG
70 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:57:50.09 ID:+jr1rcSG
71 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:58:26.79 ID:+jr1rcSG
72 :
Classical名無しさん:2013/03/15(金) 12:58:55.69 ID:+jr1rcSG
73 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:00:55.76 ID:keVNThCm
74 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:01:30.01 ID:keVNThCm
75 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:02:20.35 ID:keVNThCm
76 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:02:56.80 ID:keVNThCm
77 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:03:28.02 ID:keVNThCm
78 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:04:07.15 ID:keVNThCm
79 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:04:49.95 ID:keVNThCm
80 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:05:28.11 ID:keVNThCm
81 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:06:05.51 ID:keVNThCm
82 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:06:45.76 ID:keVNThCm
83 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:07:17.90 ID:keVNThCm
84 :
Classical名無しさん:2013/03/16(土) 05:07:51.60 ID:keVNThCm
85 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:38:20.39 ID:VgbY7D6g
86 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:38:52.23 ID:VgbY7D6g
87 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:40:47.95 ID:VgbY7D6g
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【スレのURL】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/ 【名前欄】
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【本文】↓
>もうちょっとマシな対応はできただろうと思うだろ?
具体的に結果論後出しじゃんけんでなく「マシな対応」って何だよボケw
未曾有の大災害+日本初の原発大事故の真っ最中なんだぞ。
東電はともかく、首相が誰であれ大差はない。
つうかバ菅イラ管だからこそ東電を叱責出来た。
その一点だけは評価できるし、その他は誰が首相でも変わらない。
まさか「俺達の麻生(安倍)さんが総理だったら米軍を!」とか
「爆発しなかったんだっ!」とか「地震すら起きなかったんだっ!」
とか言い出さないよなw
88 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:41:32.10 ID:VgbY7D6g
89 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:42:17.55 ID:VgbY7D6g
90 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:42:48.05 ID:VgbY7D6g
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【本文】↓
原子炉の点検のために燃焼中の燃料を抜いたから、「昨日まで燃えてた」燃料が
原子炉建屋内の保管プールに入ってた。
まだ燃焼しきってない燃料だったから、出す熱量も大きい。
メルトダウンして底が抜けた号機のはそもそも建屋内にも原子炉内にも燃料がないし
急速に反応して一気に燃焼しちゃったから、もう大したエネルギーを出せないのだと
考えられる。
91 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:43:33.79 ID:VgbY7D6g
92 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:44:14.49 ID:VgbY7D6g
93 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:44:45.93 ID:VgbY7D6g
94 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:45:28.96 ID:VgbY7D6g
95 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:46:08.45 ID:VgbY7D6g
96 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 11:46:38.76 ID:VgbY7D6g
97 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 19:39:02.61 ID:sm6kW9NE
98 :
Classical名無しさん:2013/03/19(火) 21:22:34.90 ID:LXYORIRE
99 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:14:12.84 ID:xCG4tv4P
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震災起きたら東電社長を官邸近辺に召集する
東電に限らず大手インフラ会社の責任者は(可能なかぎり)招集する決まり
べつにそれは日本に限らず、世界的に常識。
自衛隊機で東電社長を搬送するのは、そういう決まりだったから。
だから清水は震災時、名古屋の自衛隊基地に赴いた。
現場の自衛隊員も飛行機を飛ばした。
菅と北澤が何も知らず、己のプライド優先させ機をUターンさせた
そして『緊急召集すべきである東電社長』を名古屋に放逐させた。
現場みんなポカーンだったろうな
100 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:14:46.04 ID:xCG4tv4P
101 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:15:33.90 ID:xCG4tv4P
102 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:16:13.42 ID:xCG4tv4P
103 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:16:52.98 ID:xCG4tv4P
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元々が市川房枝の名声を利用して市民団体のプリンスみたいな存在だったうえに、
いまは何故かその筋の人の間では「反原発・脱原発の闘志」扱いなんですよ。
ところが、事故調の調査が進めば進むほど菅の責任がクローズアップされて来て、
その筋の人達が擁に必死なんですよ。
政府事故調+民間事故調(何でこんな組織が勝手に調査してるのか?)の報告でかなり追い詰められてる上に、
国会事故調(国会召致とか情報収集権限などかなり強力な調査権限がある)の調査が本格化してるからね。
104 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:17:26.13 ID:xCG4tv4P
105 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:17:58.00 ID:xCG4tv4P
106 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:18:31.84 ID:xCG4tv4P
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マニュアルはあるよ。
慎重な官僚が数年に一度代わるトップが一から判断を下せるようになるなんて希望的観測で考えるわけないだろ。
今回の場合はトップがマニュアルを使わなかったのが最大の問題。
さらに言えば民主党政権に代わった時自民党政権時のマニュアルの類を引き継がず破棄してる。
人を批判することしか出来ないバカが自分の能力を過信しすぎたのが今回の事故を大きくした。
107 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:19:08.51 ID:xCG4tv4P
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【スレのURL】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/ 【名前欄】
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【本文】↓
福島原発事故では本震の地震動によって一号機では配管破損などによる冷却材喪失事故が、二号機では圧力抑制室の破損による水素と放射性物質の漏出が発生した可能性が高い。
つまり、福島原発は津波襲来前に、地震によって決定的なダメージを負っていた疑いが強い。
仮に、福島原発が大津波で破壊されたんだとしても、大津波をかぶって全電源が喪失し、電源車や可搬式ポンプに頼らなければならない状況を想定すべきような原発は、1964年に原子力委員会が決定した『原子炉立地審査指針』に違反してますね、間違いなく。
108 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:19:40.34 ID:xCG4tv4P
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/ 【名前欄】
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【本文】↓
危機対応のときは、事務方(官僚)は本部長に2〜3案のA41枚の資料を出して説明して
どれでやるか決断してもらうことで対応が進んでいくのが通常だけど、
そのほかの案をいきなり思いつき発案したり、別案もってこいとか言ったり、
もっと情報もってこいとか知り合いの専門家に相談してみるとかいって先送りしたりすると、
一向に対応が進まない。
本部長が現場にのこのこ出かけるなんてもっての外。
その間、対応方針を決定することが困難になるから。
部下を信頼できないようなのが、組織のトップに立ってはならない。
一般論ね。
109 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:20:21.35 ID:xCG4tv4P
110 :
Classical名無しさん:2013/03/21(木) 14:20:50.80 ID:xCG4tv4P
112 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:14:58.52 ID:dvDhyt6Y
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それに菅は脱原発、ベント指示、東電作業員の撤退阻止、福島原発を最終処分場にと県に頼み込むなど
絶対にしないことをやろうとした。
それを気に入らない推進派と東電は税金の吊り上げ、電気料金の吊り上げ、原発再稼動と
国民の怒りを買うことを菅のせいでこうなったと責任を転嫁することで自分たちの動きをスムーズにさせること、
矛先を変えることをたくらんでいるのだろう。
東電が自分のミスですとか認めるはずが無い。菅のせいにしようとしていることがまったく反省していない証拠である。
菅が総理でなければ確実に日本は終わっていた。これは間違いないのである。
しかしせっかく最悪の中でも最小に抑えたというのに、野田が裏切って脱原発の撤回、原発再稼動、
汚染瓦礫の広域処理利権、汚染食材の流通、汚染地域から未だ非難させない、給食に基準値超えのものが
出ても知らんぷり、放射能の急性障害が出ても因果を認めないなどこれからの日本を壊滅に動いている。
少なくとも最終的には菅ただ1人が人命優先で考えを変えた。
放射能汚染は年月が経てば経つほど被害が大きくなるのが特徴である。
だから「今」が一番被害が少ない時期であって放射能の蓄積によってこれから人体的被害が出てくるのだ。
113 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:15:25.30 ID:dvDhyt6Y
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まあ菅は原子力にある程度詳しかったというし、仮に野田が菅の代わりだったら
東電の撤退を許し、ベントも指示せず、東電や経産大臣の都合のいい情報だけを信じて
菅より最悪な末路をたどっていたはずである。運が良かったのは原子力にある程度詳しかった総理だったということ。
それだけに経産大臣や東電は原発を廃棄したくないので原発を守る都合のいい情報だけしか総理に伝えなかった。
当然、原発はさほど深刻ではないと伝えられれば菅自身もそれを信じるしかなかっただろう。
いくら原発に詳しくても専門家ではないし作業員でもないので嘘の情報(経済を優先した情報)を考慮して
指示をしていく。情報がいい加減なので総理の指示や行動も当然崩れていく。
そんなクソな連中に騙されつつも最悪から救ったともいえる菅元総理。
これが他の総理なら間違いなく東電撤退を許し、福島原発が無人化し、1〜4号機だけではなく
5,6号機の爆発、線量が強すぎて原発に近寄れないため第二原発もすべて爆発指定ただろう。
114 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:16:03.23 ID:dvDhyt6Y
115 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:16:41.91 ID:dvDhyt6Y
116 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:17:17.84 ID:dvDhyt6Y
117 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:17:55.98 ID:dvDhyt6Y
118 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:18:31.81 ID:dvDhyt6Y
119 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:19:04.34 ID:dvDhyt6Y
120 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:19:36.28 ID:dvDhyt6Y
121 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:20:15.30 ID:dvDhyt6Y
122 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:20:46.36 ID:dvDhyt6Y
123 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:21:17.03 ID:dvDhyt6Y
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/ 【名前欄】
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そりゃあそうだろう、近付けないのだから
高線量区域での作業には限界がある
高線量って言っても年間20ミリだの100ミリだのではない
1時間1000ミリとかの話だ
配管って、鉄製じゃないよ
穴の開いた原子炉付近は使える鉄製?アルミ製?鉛製?
まあ、強度がそれなりにある配管だろうが
水の供給地点からその配管までは、布製?・ビニール製?の脆弱な配管?だ
薄氷どころの問題ではない
但し、ネズミが感電死は希望だ
放射線障害では死ななかった、マスクも防護服も無しで
ネズミは人間より放射線に強いのだろうか?
実験に使うのはマウスなのに。マウスとネズミは違うのか
124 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:21:49.62 ID:dvDhyt6Y
125 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 12:22:13.65 ID:dvDhyt6Y
126 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 19:48:10.41 ID:Msguygm7
127 :
Classical名無しさん:2013/03/22(金) 19:54:21.33 ID:u3Z6Zcuf
127キャンセルでお願いしますすみません
129 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:39:26.16 ID:yghXJTpF
130 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:40:25.76 ID:yghXJTpF
131 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:41:13.21 ID:yghXJTpF
132 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:41:45.79 ID:yghXJTpF
133 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:42:24.92 ID:yghXJTpF
134 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:43:06.54 ID:yghXJTpF
135 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:43:41.58 ID:yghXJTpF
136 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:44:20.20 ID:yghXJTpF
137 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:44:59.17 ID:yghXJTpF
138 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:45:36.51 ID:yghXJTpF
139 :
Classical名無しさん:2013/03/23(土) 11:46:27.44 ID:yghXJTpF
140 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:23:10.22 ID:3dhtuqu+
141 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:23:38.86 ID:3dhtuqu+
142 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:24:16.92 ID:3dhtuqu+
143 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:24:45.55 ID:3dhtuqu+
144 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:25:21.00 ID:3dhtuqu+
145 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:25:52.12 ID:3dhtuqu+
146 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:26:34.82 ID:3dhtuqu+
147 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:27:10.46 ID:3dhtuqu+
148 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:27:53.08 ID:3dhtuqu+
149 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:28:23.15 ID:3dhtuqu+
150 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:28:59.29 ID:3dhtuqu+
151 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:29:31.58 ID:3dhtuqu+
152 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:30:04.68 ID:3dhtuqu+
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/ 【名前欄】
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【本文】↓
色んなルポでも出てるけど
今まで原子力発電所の危険な部分で働いている人たちはドヤ街で集められた日雇いみたいな人たちが多いんだがな。
福一で暴力団が云々とか手配師の存在はずーと昔からの話で公然の秘密って奴だ。
原発は確かに設計は優秀だけど実際作業している人がそこまで理解してやっているかまでは疑問だよ
だからどうしようもない事故が起きるんだよ
153 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:30:45.24 ID:3dhtuqu+
154 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 09:31:13.71 ID:3dhtuqu+
【スレのURL】騒音被害者達へ
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
千葉県松戸市日暮7―594の騒音なくならないと困ったことになっちゃう
はーみんなに逢いたいな
157 :
Classical名無しさん:2013/03/24(日) 14:20:33.43 ID:gPmeO52R
160 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:46:48.27 ID:JTFhUG37
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【本文】↓
ぶっ壊れた原子炉が四つ。
核燃料は剥き出し。
冷却「システム」とは名ばかりで、ビニール、プラスティックのホーズ、パイプを
延べ何十キロにも及ぶ長さで、何百個のジョイントで繋ぎ合わせただけのもの。
それが、角がギザギザの瓦礫の間を無秩序に這い回っており、
夏の炎天下、冬の凍結にさらされる・・・。 その中を高汚染水が流れ続けるわけだ。
よくも、こんなもんを「冷温停止」なんて言えたもんだな。 豚ドジョウ!
溶けた燃料の所在も不明。 取り出すテクノロジーは未来の発明が頼みの綱。
燃料プールは倒壊寸前のビルの上でビニールのカバーがかぶせてるだけ。
使用済み燃料どころか、その上に落っこちてるクレーンすら取り出す方法わからず。
この状態で廃炉まで30年?事故もなく? ありえねえだろ? 常識はどこ行った?
住民は帰宅してもおk?
気が狂っている・・・。
161 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:47:32.09 ID:JTFhUG37
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【本文】↓
もし、四号機倒壊したときのダメージは、地上に落っこちたペレットの重なり方できまるらすい。
ペレット間に空気が通れる隙間のある重なり方だと、300℃以上には上がらんそうだ。
この場合、人間が近づくことは当然できんが爆発はしない。
放射能はゆっくりと拡がっていく。
だが、空気が通る隙間がないと、真ん中から発熱しだして、再臨界もありうるんだそうだ。
この場合は、爆発して、関東全土が放射性プルームに覆われるらしい。
162 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:48:08.34 ID:JTFhUG37
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【本文】↓
>保安院は「改正法が成立していないので、従来の制度に基づいて粛々と議論しているだけ」としている。
お役所仕事の超がつくおバカ。
ちゃんと仕事のしかたを覚えろよ。
なんで原発事故が起きたのかよ。従来の制度のなかで起きたのだろうが。
そしたら、従来の枠組みでは担保できないのが原発の安全。
再稼働は棚上げしとけよ。
安全を担保する法律は成立してないだろうが、アホか。
163 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:48:38.60 ID:JTFhUG37
164 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:49:08.94 ID:JTFhUG37
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【本文】↓
早く国際社会の助けを借りるべきだ。取り出し作業も極めて困難で、何年もかかりミスが許されない。
作業の最中に大きな地震があってもダメ。東電も政治家も4号機燃料プールから、放射性物質が
大放出されたら、海外から責任を問われるし、自分たちは国際的なコネで海外に避難したとしても、
その国の世論が黙っていないと想像できないのか?必ず裁かれるだろうし、市民に狙われるかもしれないと。
自分や家族の身を守るためでもある。さっさと海外の助けを借りろ!
165 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:49:41.80 ID:JTFhUG37
166 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:50:09.06 ID:JTFhUG37
167 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:50:43.16 ID:JTFhUG37
168 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:51:13.38 ID:JTFhUG37
169 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:51:57.39 ID:JTFhUG37
170 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:52:33.02 ID:JTFhUG37
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【本文】↓
4号機、海側の壁は、ボロボロ
福島第一原発 4号機の裏側は、マスコミがほとんど公開しません。
海側の壁は、ボロボロ。
倒壊しないのが不思議なくらいです。
福島第一原発4号機は、
一部のマスコミに公開されました。
海側の線量は致命的に高いので、人間が近づいて撮影することができず、
船に乗って海上から見るか、航空機からの映像を見て確認するしかありません。
4号機建屋の海側は、強度を保つはずの壁は、ほぼすべて吹き飛ばされ、
梁も、あちこちで傾いでいます。
倒壊しないのが不思議です。
171 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:53:06.73 ID:JTFhUG37
172 :
Classical名無しさん:2013/03/25(月) 13:53:32.21 ID:JTFhUG37
174 :
Classical名無しさん:2013/03/26(火) 15:23:36.99 ID:24Uz2jne
175 :
Classical名無しさん:2013/03/26(火) 15:27:42.98 ID:24Uz2jne
176 :
Classical名無しさん:2013/03/26(火) 15:41:29.39 ID:24Uz2jne
森ユー美ンとか浦中潤とか・・・・
177 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:12:21.46 ID:doHZV/06
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【本文】↓
原子力発電所では、設計図面は全然あてにならないことが証明された。
配管は壊れ、壁には穴が空き、ビビが入り、めちゃくちゃになっている。
でもこれは、2号機の話だろう。
本当は核爆発している3号機もある。
チェルノブイリ以上の規模の崩壊だったのに、
チェルノブイリと違って、石棺でシールドすらできていない。
これだけ長期に渡って、放射能がダダ漏れし続けている事件は、人類史上初だよな。
国の報告書でもさすがに書かれていたが、
「3.11以降専門家の言うことを信頼しない国民」が増えたのも当然だと思う。
3.11直後にフジテレビで、「メルトダウンなんてありえません」と断言していた東京工業大学の学者・・・
東電福一の見学者に、「二重、三重の安全対策があるから原発は絶対安全です」と解説していた、東電職員・・・・
「放射能は体にいい」「福島の食材を食べて応援しよう」などと、犯罪的キャンペーンを広めていた役所、行政、マスコミ・・・
結局、「自分たちの利権のための原発推進ありき」の輩は、これと同じ「安全デマ」を今も流している。
皆の、生命と健康を脅かす、こんな輩には毅然とした態度でいい加減な行動を正して、
これ以上罪を重ねさせないことが、彼らへの愛情だと思うな。
178 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:13:03.52 ID:doHZV/06
179 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:13:53.34 ID:doHZV/06
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【本文】↓
原発始動当初、国や電力会社は必至で原発の赤字を隠して黒字であるかのように振舞っていたが
実際は赤字がひどくて採算とれない状態が続いたんだよな
まあ、そういう気持ちで次々と原発建てていったんだからこういうこともざらだろうな
原爆のこともあって原発には反発が多かったから国民騙すために黒字です安全ですって
事故も頻繁に起きてたのに隠してたって話だしな
ソースはNHKでやってた原発関連の会議の録音テープとかその辺
180 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:14:30.39 ID:doHZV/06
181 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:15:10.37 ID:doHZV/06
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【本文】↓
> 事故処理は数十年は続くだろうし、数多くの原発も残っているんだから
> まともな技術者、管理者、施工者を育てるのが急務だろ。
被曝量の蓄積のために現場作業を続けられずリタイヤせざるを得ないから
熟練者を育てることができないって根源的な問題があるね。
技能が上がって難しいところを扱うような人ほどリタイアが早いのでは、
そりゃあまともな人は残らないさ。
原発って本質的に無理ゲーなんだよ。
182 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:16:08.39 ID:doHZV/06
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”予想外の配管”ってどういうことだ?
図面と実際の状況がまったく違う、それだけいい加減な設計をしていたということか?
と同時にその内部構造を東電はろくに把握してなかったということか?
>東電は「図面を見て穴の位置を決めた」としているが、
>重要施設の内部を正確に把握できていない実態が露呈した。
とあるように、捉えてるわけだけど、と、同時にもう一つ深刻な可能性がある。
それは、内部の配管が破損し、その結果、床に予想外の配管が散乱していたという可能性。
もしそうなら、これは原発建屋内部の配管がすでに地震が起きた時点で相当に破損していた可能性があるということだ。
いずれにせよ(両方の可能性もある)、
いかに日本の原発政策が杜撰でいい加減なものだったかを如実に物語る事態だな。
マスコミはこの件に関してもっと追求しろ、そして続報をちゃんと報道しろよ。
183 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:16:53.34 ID:doHZV/06
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耐震性もそうなんだけど、
だいたい震度6以上になれば、電線も配管も被害は免れないんで、
あとはどれくらいスピーディに復旧させられるかの勝負なんだと思うが、
配管の位置が図面と違ってたらまずいわな。
決死隊飛び込ませたら、そこにあるべき配管がなかったとか、
壁に穴開けて修理しようとしたら別の配管を破壊しちゃって汚染水ダダ漏れ・・・みたいなコントになる。
実際、電源車のコンセントが合わなかったとか歴史に残るギャグを本当にやらかしちゃったからさぁ、東電は。
184 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:17:29.94 ID:doHZV/06
185 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:18:04.47 ID:doHZV/06
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福島とは放射性物質の量が違い過ぎる。総量で168~72000倍違うと言われてるし
核爆発で拡散されたからホットスポットが存在しない。
原爆投下から数日後には空間線量は平常のレベルまで低下していた。
投下直後に広島市内に入った人は被曝してしまったがそれは放射性物質が原因では
なく周辺の物体が核爆発の中性子線を浴びたことによる放射化が原因。
186 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:18:35.55 ID:doHZV/06
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【本文】↓
1945年から現在までに米国、ソ連、フランス、イギリス、中国が
大気圏内で実施した原水爆実験回数の総計は、1802回である。
水爆は原爆の数十倍から数百倍の威力がある。その分、水爆から
の放射能も多い。
1945〜1950年 9回
1951〜1960年 238回
1961〜1970年 660回
1971〜1980年 456回
1981〜1990年 416回
1991〜1993年 23回
これ以降は殆どが地下核実験だ。
今回の福島原発事故では、セシュウム137が広島原爆の168個分、
ストロンチュウム90が2.4個分とか言われているようだ。
しかし、福島原発事故以前に、1945年以降現在までに原水爆実験が
1802回実施されており、水爆と原爆の放射能の量を考慮すれば、
優に3000発を超える原爆の放射性物質が我々が住んでいる大気中には
撒き散らされている、これは逃れようの無い事実である。
このような過去の実験の現実を踏まえておく必要がある。
187 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:19:11.36 ID:doHZV/06
188 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:19:45.30 ID:doHZV/06
189 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:20:19.43 ID:doHZV/06
190 :
Classical名無しさん:2013/03/27(水) 10:20:51.08 ID:doHZV/06
191 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:54:15.83 ID:k1lTO5pQ
192 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:55:00.82 ID:k1lTO5pQ
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【スレのURL】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1364258316/ 【名前欄】
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【本文】↓
ベクレルは共通してパーキロじゃないか
例えば1キロ100ベクレルを365日毎日食べたとすると
年間被ばくは1mSvにもならないが
一年食べた時点で単純合計3万6500ベクレルだな
人間死ぬまで60年としてその間加算され続けると240万ベクレルくらい
これで癌のリスクが何倍増しとかっていう話
2万5000くらいなら人間よりはるかに小さい魚でも割と普通に生き残れるんじゃないか
193 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:55:52.49 ID:k1lTO5pQ
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1364258316/ 【名前欄】
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【本文】↓
それは安全マージンであって健康問題とは別次元の話だぜ。
厳しい基準に合わせて作業と設備にも厳しい基準を設けりゃ
事故は起こらないだろう、ってな感じのマージン。
一般1msv/年は実際の生活にあってない。
自然に受ける放射線が10msv/年間なんて地域もあるが、
発癌率が高いという報告が聞かれた事はない。
チェルノブイリでも低線量被曝についての被害報告はない。
その統計に基づいた発表を国連は先月している。
194 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:56:30.18 ID:k1lTO5pQ
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1364258316/ 【名前欄】
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【本文】↓
しかし実際に原発事故後でも海藻類から大量のセシウムが検出されたという報告はない
コンブなどは大量のカリウムを含んでいるにもかかわらずだ
コンブやワカメは歩きまわってエサを食べるわけではないし、
一方的に食べられるだけの食物連鎖の下位に属するものだから、
魚類と違って極端な生物濃縮をしないからというのもある
たしかに海藻類は必要な養分は海水中からもとり込むが、そもそも海水中のセシウム濃度など、
無いも同然に低い
原発事故後でも、今ではほとんどの場所で、海水1トン中に数ベクレルもない
無いものは取り込みたくても取り込めない
さらにウニのことを言えば、大量のカリウムを含む海藻類を食べてはいるが、
ウニの可食部にはそのカリウムの十分の一も残らないので安全ということになる
195 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:57:06.54 ID:k1lTO5pQ
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【本文】↓
『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
196 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:57:53.62 ID:k1lTO5pQ
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1364258316/ 【名前欄】
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『いや、いくらなんでも、まさかこれは違うだろう』
って思われるような事でも実は放射性物質による被害だったりする可能性もあるよな。
スピーディーが最初隠蔽されたせいと、初期の福島原発サイト内の線量データが未だに隠されているせいで正確な検証は出来てないが、事故当初の数日間で原爆数十〜百数十発分が放出されたのは間違いないのだから。
例えば福島を食べて応援してた人が何人も急性白血病になったりしてるだろ。
197 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:58:30.30 ID:k1lTO5pQ
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【本文】↓
いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。
電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。
こういうケースがいっぱいある。
いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。
まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。
電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。
だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。
198 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:59:13.75 ID:k1lTO5pQ
199 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 12:59:47.15 ID:k1lTO5pQ
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一般ゴミとピカ瓦礫を混ぜて基準値内でしたので安全です
なのでガンガン燃やします、というのと同じか
その基準値というのは専門家は放射能にしきい値はない、要は基準値はないと言ってるがな
陸も人為的にベクレさせ、海も同じ
ま、メルトダウンした燃料は取り出せそうにないし
今後もずーーーーーーっとこんな状況みたいだから
遅いか早いかってだけか
しかもその他の世界中にある原発も
そのうち建物を構成してる金属が腐食して放射能漏れまくるから
どっちにしてもオワコンか
200 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 13:00:29.93 ID:k1lTO5pQ
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【本文】↓
さすが東電擁護・原発推進の産経新聞だ。肝心なところを書かずウソを報道してる。
他の新聞によると、現在の技術では法令で定められた濃度の数十倍の数値にしかならず、
海水を一度くみ上げて汚染水と混ぜあわせたうえ「希釈してから放出」(東電)するとのこと。
東電のいう「法令で定められている濃度未満に処理」というのは「海水と混ぜて希釈」のことなのだ。
海洋に投棄する放射性物質の量は同じなのに、違法であったものが海水を一度くみ上げ混ぜて流せば合法って...
こんな子供だましが通用するなら日本は法治国家ではない。
201 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 13:01:17.78 ID:k1lTO5pQ
202 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 13:01:50.89 ID:k1lTO5pQ
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【本文】↓
東電は増えつづける汚染水の海洋への投棄を本格的にはじめることを表明したようだ。
新聞は「法令で定められた濃度未満に処理し」と書いているが、
よく記事を読んでみると現在の技術では法令で定められた濃度の数十倍の数値にしかならず、
海水を一度くみ上げて汚染水と混ぜあわせたうえ「希釈してから放出」(東電)するとのこと。
海洋に投棄する放射性物質の量は同じなのに、違法であったものが海水を一度くみ上げ混ぜて流せば合法って...
こんな子供だましが通用するなら日本は法治国家ではないね。
203 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 13:02:33.99 ID:k1lTO5pQ
204 :
Classical名無しさん:2013/03/28(木) 13:03:25.12 ID:k1lTO5pQ
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【本文】↓
原発反対派が信じているホメオパシーによると
プルトニウムを60回希釈して(希釈率の60乗)それを飲むことで
人間が持っている免疫力を呼び起こし、放射能に強い体を作ることが
できると主張している。
よって、
原発賛成派:元々そんなのどうでもいい、流せ流せwww
原発反対派:なるほど。ホメオパシー的効果を期待できる希釈なのか。
結論:何も問題ない。ガンガン薄めて流せばいい。
205 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:37:09.63 ID:cuLLFpye
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【本文】↓
電力会社に
想定外の津波でも、事前に準備をしてれば、事故にはならない
事前に準備したくても、政府が準備することに許可を出してくれなかった
メルトダウン、メルトスルーに対する準備どころか、訓練すらさせてくれなかった
ってぶっちゃけられたら、一番困るのは「政府」
まっ、電力会社による、日本の原子力行政に対しての内部告発みたいなモンだな(^_^;
206 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:37:50.65 ID:cuLLFpye
207 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:38:20.60 ID:cuLLFpye
208 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:38:55.98 ID:cuLLFpye
209 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:40:52.00 ID:cuLLFpye
210 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:41:32.91 ID:cuLLFpye
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【本文】↓
環境省が放射性物質汚染対処特別措置法に基づいて東京電力に請求した
福島第一原発事故による除染費用149億円のうち、 補助金や調査費など少なくとも105億5千万円分が未払いになっている。
環境省は業者への立て替え払いを済ませたが、特措法では負担対象があいまいなことから東電側は支払う意思を示していない。
除染費用は2012年度予算で3721億円、13年度予算案でも4978億円が計上され、今後、数兆円規模になる見通し。
環境省は支払い期限を区切っていないため延滞金は発生しないが、
東電がこのまま支払いを拒めば最終的に税金で穴埋めすることになりかねない。
環境省は特措法に基づき、昨年11月16日に水・大気環境局の小林正明局長名で東電の広瀬直己社長に対し、
12年8月までの除染関連費用として76億円を請求。
内訳は、福島県11市町村の原発周辺で国が実施した「除染特別地域」の除染費用17億円、
自治体が実施した「除染実施区域」の除染費用への補助金24億円、
除染対象の住宅数や放射線量に関する事前調査費19億4千万円、
除染の啓発・広報費9億6千万円などで、「今後も全額を順次、請求する」と通告した。
211 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:42:03.47 ID:cuLLFpye
212 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:42:36.30 ID:cuLLFpye
213 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:43:05.48 ID:cuLLFpye
214 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:43:39.12 ID:cuLLFpye
215 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:44:11.78 ID:cuLLFpye
216 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:44:36.05 ID:cuLLFpye
217 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:45:05.63 ID:cuLLFpye
218 :
Classical名無しさん:2013/03/29(金) 15:45:33.45 ID:cuLLFpye
220 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:23:00.51 ID:ruw3pOiv
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【本文】↓
>事前の備えが十分であれば「防げた事故だった」と総括したうえで、
>事故で明らかになった組織の問題
備えが万全であれば原発は安全ってか?
よっぽど原発を動かしたいんだな。
でも誰も責任を取りたくないから、組織に問題があったとか言い出すのか。
こらこら、組織の問題などと言って逃げんじゃない、きっちり責任取れや。
その問題のあった組織の全員の名前公表して責任をとらせろ。
原発動かしたければ話はそれからだろうが。
何時まで無責任体制を続けるつもりなんだよ。
危機管理のグヅグヅの原因はその無責任体制にあるのが分からんのか?
それを改善するには先ず責任者を処分する必要があるんだよ。
組織をいくら造くろうが誰も責任を取らされない限り、何の役にも立たない、
そんな組織を100個つくるより、一人の責任ある独裁者の方がよっぽど役に立つわ。
221 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:23:29.80 ID:ruw3pOiv
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【メール欄】
【本文】↓
16:44の、非常用復水器の蒸気配管からもやもやが出ているとの情報が
IC設置以降、動作試験を実施してこず、ICが動作した際の挙動を知らなかったため
停止をほのめかす情報として共有されなかった
全面マスクを着用した状態での、大人数・大規模作業をしたことがなかったので
全面マスクを着用した状態では、通信機器(衛星電話やトランシーバー)の使用が困難になり
意思の疎通がし辛くなることに、事故後始めて気が付いた←(笑)
消防車による注水が発電班や当直の手順にないため、注水として使うことが思いつかず
実施が決定しても、消防車による注水を実施する班が事前に定まっておらず、
「復旧班主体」と決定するまで、時間を要した
当社社員に消防車、ホイールローダ等の重機を運転できる人がおらず、協力企業に頼らざるを得ない場合が多かった。
本店原子力部門の技術者は、福島第一の受電設備について有する知識が十分でなく、
福島第一の電気設備に関する技術的な判断を求められても適切に対応できなかった
222 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:24:02.43 ID:ruw3pOiv
223 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:24:43.16 ID:ruw3pOiv
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1364258316/ 【名前欄】
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【本文】↓
除染なんて不可能なのは分かりきっているから、ポーズだけだろう。
だが、なんのためのポーズ、目的が分からないから不気味だ。
山中に降灰した、死の灰は葉っぱ、木材の皮、表層土に存在する。
落葉した葉はやがて、地上に落下し、土を汚染する。
晴れた日には放射能を含んだ腐葉土が風とともに舞い上がり、福島市内を
汚染する。除染など不可能だ。
放射能は、雨で地中深くもぐりこむか、雨で土砂ともども流されて、海に向かうしか
放射能が消えるのはありえないと思うのだが。あるいは伐採と土を剥いではげ山にするか。
不可能なことをなんのために言ってるのか?
224 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:25:18.04 ID:ruw3pOiv
225 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:25:53.92 ID:ruw3pOiv
226 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:26:26.09 ID:ruw3pOiv
227 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:27:06.65 ID:ruw3pOiv
228 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:27:40.06 ID:ruw3pOiv
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【本文】↓
文科省が航空機を使って測定した放射性セシウムの蓄積量について、
群馬県の汚染マップを見ると、これまであちこちで見たのと違い、
山が相当汚染されている。
これまでのは、人が(車が)通れるところだけだったからな。
群馬は山の汚染はひどいが、平地はそうでもない。
汚染された山って、立入禁止にして放置するしかないんだろうけど、
立入禁止になりかどうか・・
229 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:28:34.59 ID:ruw3pOiv
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【本文】↓
>福島第一原発3号機水素爆発による東電社員・自衛隊員負傷に関しては
こういうのはさ、防げなかったかもしれないし予期できなかったかもしれないとも思うよ。
でもマスクの装着方法だぜ。確かに現場は厳しい環境だろうが
ここまでの被爆をしてもいいからマスクをいい加減につけよう、なんて奴は普通はいない。
ならばそういう危機意識なかった、つまりはマトモな教育がされてなかったってことになる。
こんなのありえない。現場は作業員の健康なんて全く考えていないと思われても仕方がない。
230 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:29:19.08 ID:ruw3pOiv
231 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:29:59.89 ID:ruw3pOiv
232 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:30:40.45 ID:ruw3pOiv
233 :
Classical名無しさん:2013/03/30(土) 13:31:06.41 ID:ruw3pOiv
234 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:30:09.39 ID:K07JrgO+
235 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:30:51.24 ID:K07JrgO+
236 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:31:24.63 ID:K07JrgO+
237 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:32:07.31 ID:K07JrgO+
238 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:32:45.22 ID:K07JrgO+
239 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:33:31.77 ID:K07JrgO+
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【本文】↓
だから3000マイクロシーベルトなんでしょ。
海水入れて一時的に水位あがっても、すぐに蒸発して水位が下がり、
圧力だけ高くなってしまう。
圧力下げるために、しかたなく格納容器に逃して、そこから大気中に放出。
そしてさらに海水注入。 これの繰り返し。
海水のほうが負ければ、大惨事。
ちなみに、もはやこれは「崩壊熱」ではないと思うのは俺だけか?
3号では核分裂が起こってるんじゃないのか?
240 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:34:12.07 ID:K07JrgO+
241 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:35:01.98 ID:K07JrgO+
242 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:35:43.24 ID:K07JrgO+
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【本文】↓
>わずか1回開けただけでこの数値
>今後数ヶ月、もしくは1年以上に渡って放出し続けなくては
>ならないかもしれないのに、呑気に構えていられないよ
圧力弁が解放されたときにいくらかの放射線物質が放出された。
放射化した蒸気による全ての放射性同位体は無くなった(崩壊した)。
ごく少量のセシウムとヨウ素が漏出した。
もし蒸気放出時にあなたがプラントの煙突のてっぺんに座っていたのなら、
あなたは、元の寿命を回復するために禁煙しないといけないかもしれない。
セシウムとヨウ素同位体は海に運びだされ、二度と出会うことはないだろう。
243 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:36:46.55 ID:K07JrgO+
244 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:37:07.65 ID:w8YHcRpO
245 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:37:30.46 ID:K07JrgO+
246 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:38:12.41 ID:K07JrgO+
247 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:38:48.53 ID:K07JrgO+
248 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:39:30.28 ID:K07JrgO+
249 :
Classical名無しさん:2013/03/31(日) 14:54:03.65 ID:w8YHcRpO
>>244 すみません、キャンセルでお願いします。
250 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:20:26.70 ID:NfA419hD
251 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:21:03.26 ID:NfA419hD
252 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:21:41.35 ID:NfA419hD
253 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:22:22.39 ID:NfA419hD
254 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:22:55.33 ID:NfA419hD
255 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:23:32.97 ID:NfA419hD
256 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:24:17.72 ID:NfA419hD
257 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:25:11.61 ID:NfA419hD
258 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:26:10.81 ID:NfA419hD
259 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:26:56.14 ID:NfA419hD
260 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:27:33.10 ID:NfA419hD
261 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:28:14.79 ID:NfA419hD
262 :
Classical名無しさん:2013/04/02(火) 12:29:03.85 ID:NfA419hD
265 :
Classical名無しさん:2013/04/03(水) 18:37:07.85 ID:5YZ6Q83C
266 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:22:05.66 ID:eOTM5grR
267 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:22:48.90 ID:eOTM5grR
268 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:23:26.22 ID:eOTM5grR
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あくまでも俺の推察だから鵜呑みにしないように
最善のケースはこのまま事態が収束する
空気中に放射性物質は出ているが即人体に悪影響のあるレベルではないし避難も済んでるようなので
周囲の退避命令地域は一時的な立ち入り禁止区域になる
放射線量によっては部分的に本当の立ち入り禁止区域ができる
最悪のケースは完全な炉心溶融から水蒸気爆発で放射性物質が周囲に拡散する
この場合はかなりの範囲が屋内退避、周囲の避難住民はヨード投与になる
風の状態にもよるが海に溶け出た物質で漁業に影響が出る
もちろん周辺は農地にできないし人も住めない完全な立ち入り禁止区域になる
ただしホウ酸の入った海水は入っているようなので
チェルノブイリのようなレベルには至らないと思う
あくまでも俺の予想な
実際はもっと酷くなることもありうるかもしれない
269 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:24:07.28 ID:eOTM5grR
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ありがとうございます。
最悪の場合の状況がどんなものか、やはり一番心配だったのですが、
最悪でも放射性物質の拡散ということなら、なんとなく想像もつきます。
スレを読んでいく内に核爆発はありえないとわかっただけでも、
かなり安心できました。
とは言っても、もし放射性物質の拡散という事態になれば、飛散した
範囲にもよりますが、雨が降ってキレイに流れてしまうまでは
外出を相当に控えないといけないことになりそうですね。
いずれにしても、福島から放射線は出続けることになるのでしょうから、
大変な話ですね。
逃げることも含めて、色々検討します。
ありがとうございました。
270 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:24:47.06 ID:eOTM5grR
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チェルノブイリでは初動消火から軍が介入してヘリコプターで砂を投入したのではなかったか?
50kgもの鉛板を急ごしらえの防護装備として身に着け、決死隊が交代で投入され、
急性放射線障害で大火傷を負って数十人が死亡したのだと記憶してる。
翻って日本の防衛省・自衛隊は隊員の安全が優先なので犠牲者を差し出す意志はなさそう。
もはや制御不可能になってしまった使用済み燃料含む6基は、
焼け崩れるまま放置されるしかないのか?
271 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:26:09.99 ID:eOTM5grR
272 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:26:49.01 ID:eOTM5grR
273 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:27:24.92 ID:eOTM5grR
274 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:28:01.71 ID:eOTM5grR
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> たった7.6m3かよw
> しかも、周囲に拡散するから実効値はかなり低いなこりゃ。
まあ、何回も繰り返すからな。
ホバリングで、水面までバケツをバシャと落として、プールの真上からザブ
バシャ → ザブ 何回もループ
被ばく線量が大丈夫か?
プールからの放射線と、放射性物質を含んだ蒸気が上がってるだろ。
米空母の乗組員が被爆したのは160km離れたところだからな。
275 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:28:41.34 ID:eOTM5grR
276 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:29:18.28 ID:eOTM5grR
277 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:29:54.97 ID:eOTM5grR
278 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:30:35.35 ID:eOTM5grR
279 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:31:15.28 ID:eOTM5grR
280 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 15:31:49.65 ID:eOTM5grR
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水蒸気爆発は、水中に溶融金属を投入するケースと、
溶融金属に水をかけるケースの2通りがあって、
水中に溶融金属を投入する方が爆発の危険が高い。
溶融金属は水との衝突で細粒に分割され、
高温のため水蒸気膜に覆われる「膜沸騰」によりじわじわ熱伝達しているのが
どこかで蒸気膜が切れて水と直接熱伝達する「核沸騰」
(核爆発とは全くの無関係で、メントス・ダイエットコーク現象にみられるように
泡のタネ「沸騰核」が気泡を発生し続ける状態)
が起こると、その衝撃波が次々に隣の溶融金属細粒を
膜沸騰から核沸騰に移行させ、猛烈な勢いで水蒸気が発生する。
この爆発力によって溶融金属粒はさらに細かく粉砕され、
水蒸気とともに吹き上げられるのです。
水蒸気爆発なら汚染源が拡散しないですむということにはなりません。
281 :
Classical名無しさん:2013/04/05(金) 19:53:08.69 ID:dDwhYoy2
287 :
Classical名無しさん:2013/04/09(火) 20:17:32.68 ID:Ii+ZKPdw
293 :
Classical名無しさん:2013/04/14(日) 09:31:27.50 ID:ZDFkzYQN
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初期からのアメリカ好きから言わせれば
今のアメリカ人気は本来の人気じゃないよ
アメリカが好きだから本家のキャラらしく描いて欲しい、
二次の後追いの可愛く弱いだけのキャラにはして欲しくないって意見は
アメリカ厨とは言われない謎
本家みたいな余裕のあるアメリカが好きだって人はアメリカ好きには入らないのかな
原作のめりーはろうぃーんはもっとゴーイングマイウェイなパワーがあったのに
アニメではいまいちそれがなくて
怖がる子供時代の描写には変な力を入れて何だかなあ
2話で「なんだいそれ」を削られたのもすごいショックだった…