【規制避難】東方神起・JYJを冷静に語るスレ5

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1 ：Classical名無しさん：
憶測や嘘の叩き禁止

※前スレ
【規制避難】東方神起・JYJを冷静に語るスレ4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1358560218/
2 ：Classical名無しさん：2013/01/30(水) 09:28:54.36 ID:RlIDtR4z
このスレは【規制避難】東方神起・JYJを冷静に語るスレ6として使います
3 ：Classical名無しさん：2013/02/04(月) 20:15:56.07 ID:nc8qoSR0
保守
4 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 09:14:59.32 ID:EW4P+yWf
しゅうまい
5 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 09:15:29.10 ID:EW4P+yWf
イカ
6 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 09:16:04.96 ID:EW4P+yWf
かりんとう
7 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 10:35:35.47 ID:yqTZ1Gm4
歌っているみたいに　繰り返し読んでいるレシピ
どんなものが出来あがるの？　レモンとバニラの香り
8 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 12:05:03.11 ID:EW4P+yWf
理由を教えてくれー
9 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 12:59:14.52 ID:yqTZ1Gm4
Rainbow　離れてても　say I love you
君の声はmy Rainbow　空を越えて　just 届く
10 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 14:19:01.95 ID:EW4P+yWf
クリームパイ　キャラメルマキアートみたい
11 ：Classical名無しさん：2013/02/05(火) 14:33:53.67 ID:2b+v8TCm
いつまでも
Longway people Longway people
ただ　泣いて　泣いて　泣いて　Kissしたまま、さよなら
12 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 07:25:39.88 ID:aIx5bd2Q
パフュームも韓国に行ってたんだぁ
ミステリアスドラマサキのエンディングテーマは日本語だけど
ちゃんと母国語もあるんだね
繋がってるね
美しい隣人を再放送やってるけど、かなり、改めて見るとストーリー構成がキモくて不気味
13 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 08:53:44.65 ID:vwv/CmTl
再放送やってるんだ～みたかった
14 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 11:07:50.75 ID:8oh5ftaI
何を～、期待したんだろ？ 今さら～♪
15 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 14:17:22.73 ID:8oh5ftaI
JYJヲタで残っているのってどうしてあんなに変なんだろ？何が正しいかさえ見えなくなってる。非常識な点を指摘したら、開き直って、多様な考えがある、誰も悪くない！ときた。そんな盲目ファンばかりついたら3人は益々勘違いしたまま進むわ。
16 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 15:06:50.02 ID:/Fj/Rs5K
まともなJYJヲタは３人がやらかしたことの間違っていない部分と
残念だった部分をきちんとわかっててそれでも好きだから見守っていくっていう
考えでそれは尊重したいと思う
でも100％3人が正義だった！な考えの盲目マンセーはどうしようもないね
それでそういう人たちに限って髭茶sageする人が多い
これからのJYJの言動次第でまともなJYJヲタがついていくか離れていくかだな
17 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 15:13:31.07 ID:wsqhcD57
>>16
3人が正義じゃなかった具体例を挙げられない2ヲタ
18 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:30:47.34 ID:ZCX4RTr6
>>16
髭茶とSMを擁護したいがために3を悪とする髭茶ヲタにも問題あり
化粧品が原因っていうのは3側からしたら髭茶とSMの流したルマだからな
19 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:31:22.83 ID:8oh5ftaI
脱退する時、二人に説明したの？納得してくれたの？ファンには説明なかったよね？裁判中だから言えない！とか理由にはならない。なんのためにツイしてたんだか…。今頃、マガジン売りつけて言い訳してんじゃねーよ！
20 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:35:24.18 ID:ZCX4RTr6
JYJ側もこれからどうなるかわからない部分はあっただろ
SMがどう出るかもわからない
髭茶との関係はヲタには更にわからない
裁判の理由は公式に発表してる
自分が思ってる言葉や髭茶SMの話と違えばすべて嘘
髭茶ヲタのこういうところがね
21 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:36:49.11 ID:8oh5ftaI
化粧品あたりから何か考え方に隔たりが生まれたのかもな。今の鳩、歌や役者以外にちょこちょこ投資したり不動産かったり、広告塔まがいしてるじゃん。青年実業家になりたいのかね？
22 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:39:14.49 ID:ZCX4RTr6
やっぱね
髭茶がSMの言う化粧品話が元になってるんだよ
SMに問題があったことは法的にも認められていて化粧品が原因というのはSMとSMに残った側の髭茶父の主張でしかない
23 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:43:46.01 ID:PC2v376w
898 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/02/11(月) 14:57:16.70
4月CD発売7月8月ライブキッター
24 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:45:50.71 ID:2whW/fg7
JYJが>>15の常識に合わせる必要ないし
>>15が多数派だとしてそれに合わせる必要もないしな
15は15で自分の常識に合った非常識じゃないアーきけばいいし
多様な考えってそういうことじゃね

>>19
> 脱退する時、二人に説明したの？
茶がノイローゼになるくらい誘ってたらしいけどそれは説明に含まれない？
> 裁判中だから言えない！とか理由にはならない。
なると思う
25 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:54:08.55 ID:ZCX4RTr6
ノイローゼやらパニックの言い方も悪意あるよ
何の説明もなくふらっと出ていってたらそれこそ勝手だろう
26 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 16:58:14.84 ID:2whW/fg7
>>25
すまん悪意込めたつもりないんだけど
なんだったけ茶父の確認書
「心理的パニック」だったっけ
そう書けばよかったね
27 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 17:04:22.21 ID:8oh5ftaI
ツイで様子見てると韓国人いるな。話が噛み合わない！追い込まれると、出てくる言葉が、多様！色んな考え！
最後は、好きだから離れない！
みんな好きだから苦しんでいるわけなんだが。
好きだけど許せない部分はあるのだよ。
28 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 17:05:14.25 ID:ZCX4RTr6
ID:8oh5ftaIのレスでどちらがあれかはよくわかるからいいよ
29 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 17:22:37.81 ID:2whW/fg7
> 韓国人いるな
こういうっての自分が浅い馬鹿なのがバレるだけだからやめとけ
>>27の常識ではどうかしらんが
30 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 17:29:19.10 ID:vND6pRxE
>>22
じゃああのまま日本で勝手にイベしたりしてた売り方は問題無かった？
髭茶親確認書や髭茶の声明文が出るずっと前から
糞ビュやりだした時からヲタのがずっと問題視してたのに
４thライブ中ドーム前にはこれはないって2でも話してたよ
はじめは認めたのにっていうが
SMだってアイス屋やピザ屋みたいな副業なら問題なかっただろ
よく化粧品の利益をSMが欲しくなってとかいってる人がいるが
SMは㌧の権利持ってるのに無名の会社なんかと一緒にやらずとも好きにやれるし
自らイベントだって出来るのに怪しい会社の権利なんていらないよ
本人が化粧品が原因ですなんていうわけないじゃん
美味しい話にとびついたけど現実がわかってなかった
糞ビュが原因と言われた事と実際思ったようには商売できないとわかったことで縮小
麺自身も早々と手を引いてうまくやったよね
ホテル事業みたらどういうことがやりたかったかよくわかるでしょ
31 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 17:47:09.50 ID:ZCX4RTr6
>>30
糞に言われた通り事業は許容範囲内に縮小したわけだよね？
他の事業もそう
この問題は化粧品がメインじゃないんだよ
32 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 17:54:01.82 ID:ZCX4RTr6
3側に突かれた契約問題を誤魔化すために化粧品化粧品と問題点を反らし続けた結果がこんな泥沼になってる原因だと思うけどね
33 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 17:57:41.65 ID:2whW/fg7
> 本人が化粧品が原因ですなんていうわけないじゃん
判決でもいってないしね
34 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 18:48:20.15 ID:vND6pRxE
縮小したのは3人と糞の関係ができた時でSMに訴訟起こした時じゃない
SMと親が話し合った時には辞めるつもりはなかっただろう？
時期が違うと話も変わってくる
3人側ははじめから脱退するために訴訟してるわけで
理由が不公正な契約
糞ビュをめぐって訴訟したわけじゃないから化粧品が原因でもなくメインでもない
不公正だと訴えて不公正かどうか審議した訴訟で判決に化粧品が出てこないのは当然

じゃあ何故あの時期に2月に更新しておいてそれまで問題提起もしなかったのに急に訴訟したのか
　
髭父の確認書から（抜粋）
３人のメンバーがいったいなぜいったいどんな理由で国家的なブランドとして
韓流の頂点の名誉とこれから伴う並外れた付加価値及び未来に対する保障を放棄し
このような途方もない紊乱を起こすことになったのか

これを放棄して何かをやろうとするならば
これよりもさらに大きな何かがあるはずです
すなわち過去５年間今よりも成功していなかったときでも
今より金を多く稼ぐことができなかったときでもあまりにも良かった関係を
もっとも成功したこの時点で結果的には東方神起を壊して出て行こうとする理由は何でしょうか

3人のメンバーが存続契約が不当であり収益分配もきちんと受けられなかったと主張することが全く理解できません
むしろ私はそんなに問題があると思うならば
デビュー以来収入の精算をするたびに詳細な資料を見て財務担当役員であるイ・ジョンイン理事に説明を聞き
各精算書にサインまでするときにはなぜ問題提起をしなかったのか
契約が不当だと思ったのならば会社と契約を更新して締結するときになぜ問題提起をしなかったのか
３人のメンバーとその親御さんに訊きたいです

髭茶父の確認書をルマっていうけど当たり前に思う事が書いてあるし化粧品の事もはっきり触れてる
あれだけ赤裸々に書かれてて全くのでたらめなら何故3人家族はこの確認書に反論しないんだ？
訴訟後山父はインタに答えて「残り2人との差別待遇に関して」なんて記事まで出てるくらいなのに表だって否定記事をださないのは何故？
こういう記事で髭茶バッシングも加速したよね
35 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 18:53:01.23 ID:DwHVZewA
茶父は株の事も言ってるはず
36 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 19:21:12.49 ID:ZCX4RTr6
>>34
許容範囲に縮小しているということは化粧品事業を好き勝手やりたいからという理由が原因ではないということ
それに2月に言わなかったからおかしいっていうのは無理がある
問題点が出たときにちょうど更新時期に当たる方がめずらしい

んでやっぱり髭茶父の確認書をもとにそういう結論になってる
髭茶父の株やら契約金やらの話で3sageルマも出た
シジェスから大量の契約金をもらったとかな
第一出ていない側が出た側の出る理由をもっと美味しい話があるはずだとか決めつけて公表し責めること自体がおかしいとわからないのかね
37 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 19:28:49.78 ID:ZCX4RTr6
でやっぱりSMには何の問題もないとしてるところ
真っ向から理由を化粧品だと決めつけ3人側の主張は全て嘘で裏に美味しい話があるとしてる
当時化粧品とは別にSMとの契約問題収益配分で揉めていたのも事実なのに
38 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 19:43:37.58 ID:U8IEyhLA
髭茶ヲタは髭茶側の言うことを信じるしJYJヲタはJYJ側の言うことを信じる
39 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 19:58:18.00 ID:vND6pRxE
>>36
縮小しなければと考えてる時期と糞ビュに熱くなってる時期は隔たりがあるだろ
後に縮小したからといってその時糞ビュで儲けようと思ってなかったとはいえない
確認書については髭茶親がこれを出すまで山父がインタに答えたり
直接ヲタに会って話す機会があるだけにバッシングを招くことがたくさんあった
SMの対応が遅いと感じるくらい髭茶側からの話はなく沈黙してた
仮処分が決まって3人がSMと活動しないことになってようやくでてきた2人側の言葉
3ヲタの故意的なルマでずっと叩かれても自分達に非が無くても何も発言せず黙っとけってことか？
この確認書が出た後だって3sageルマどころか内容はデマだと叩かれ殆ど無視されてたじゃないか
後の3人の行動や明らかになったことで3人から離れた人のが多数
40 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 20:07:14.98 ID:8oh5ftaI
化粧品は原因でもないし争いのメインでもない。多分、きっかけ。
それから、文長すぎて大変。
今、韓国は中国人観光客で賑わっているらしいね。この際、日本活動より中国活動したら？
似たもの同士でいいじゃん。中国人の金持ちたくさんお金使うからそっちにターゲット絞ったらいい。済州島も安心だね。
41 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 20:07:31.47 ID:ZCX4RTr6
>>39
そういうのがSMに問題はなく3側を悪にしたいがための憶測なんだよ
確認書と合わせないとだめだからな

黙っとけじゃなくなんで3側のことを決めつけ責めるわけ？
山父が髭茶の悪口言ってたなんていくらでも捏造できるけど音源でもあるのか？
山母に五人を応援してと言われたという人もいる
そもそもSMには問題がなく化粧品が原因というのが髭茶ヲタそして髭茶父からの故意的なルマ
同時期にSMと契約問題収益配分で揉めてたのは事実
この確認書だけを鵜呑みにして3煮んは大量の契約金をもらっただの役員だののルマが広がったと思うが？
42 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 20:10:38.77 ID:ZCX4RTr6
3人が出てるのは○○だから～のはずだと憶測を助長してるのはどっちだか
43 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 20:12:06.42 ID:8oh5ftaI
だってさベクが清く正しい人間に見える？
まあ、マーサもスマンも負けてないけどな。
44 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 20:13:43.55 ID:2whW/fg7
SMがSMのことで訴えられてるんだから
SMが毅然とSMの正当性を主張すればいいだけなのに
髭茶父をひっぱりだしてきて
化粧品事業とか山父の人物像なんかに論点ずらすのがおかしいんだよ
論点ずらすしかなかったにしろ髭茶父にそれをやらせるのがおかしいんだよ
45 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 20:14:03.87 ID:ZCX4RTr6
>>40
きっかけと原因は全く違うんだがな
それをSM側は3が化粧品目的で出ていったように歪曲したことに問題がある
46 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 20:25:52.04 ID:u8bSP4tE
このスレは重複しているので7として使います
移動よろしく
【規制避難】東方神起・JYJを冷静に語るスレ5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1359483089/
47 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 23:09:04.84 ID:8oh5ftaI
３人は脱退して以前より収入上がったよね。
良かったね。
48 ：Classical名無しさん：2013/02/11(月) 23:29:50.98 ID:RcMg6bcB
収入よりも最低限の睡眠をとれることに安堵する
睡眠が足りないと精神的に参るからね
49 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 00:37:39.33 ID:7SPsPeo8
鼻息荒くして3擁護してるのは確実に当時を知らない椰子だな
山父株話も09年春には本人自らヲタに話てた
それすら知らず髭茶父ルマ呼ばわりって
所詮JYJファンカフェ作成の辻褄合わせの話に洗脳されてるだけ
50 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 00:37:44.23 ID:J1CPZJSl
睡眠とれてるのに痩せたままだね。
51 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 00:49:15.57 ID:B5cTagiA
鼻息荒くして3を悪にしたてあげてるのはそちらさん
契約金のルマとか確実にこの確認書がルマの元
いつまでも憶測で決めつけ責めるから争いがなくならないんだよ
52 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 00:56:03.82 ID:ywxMPr4M
今のユンゲル含む他カフェの争い見ると大体わかるよ
きちんと説明しなかった3も化粧品だと決めつけ発表した2もどっちもどっち
あんなに喧嘩腰だった村民と山や鳩とレラが今も連絡とりあって一緒に写真とってんだからよくわからん
53 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:05:00.12 ID:pY19e2rA
すみません移動お願いします
ここは7として使います
【規制避難】東方神起・JYJを冷静に語るスレ5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1359473501/
54 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:20:14.68 ID:zsFhwN4A
>>52
ずっと喧嘩腰だったわけじゃないだろ
もう消えるだけなんていわれてた2人がやっとの思いで始動する
㌧として2人で動くことに非難する輩もいるとわかってのことでも
ヲタを煽るような呟き
あの時はあまりに酷いと思ったから皆声を出した
SMアーはあの時まで誰も何も言ってないその後もない
3ヲタの攻撃が他アーに向かってすぐに
自分達が沈黙することで他アーを巻き込むわけにはいかないからと
2人が公にインタを受けて心境を語った
55 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:20:23.67 ID:6Z9cjLAJ
冷静にね
56 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:20:31.89 ID:CXK6IW1a
JYJヲタはJYJ本人の言葉を信じる
東方神起ヲタはSMと糞と幼い菓子の噂話を信じる
57 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:38:05.76 ID:oPQe4HPz
2人に仕事させなかったのはSMなのに…
58 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:40:18.70 ID:B5cTagiA
>>54
ヲタを煽るような
っていうのがそもそも一方的
最初から化粧品ルマを流しヲタを煽ってたのは確実にSM側
59 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:43:47.82 ID:B5cTagiA
結局髭茶やSMは憶測や決めつけで何言ってもいいがJYJは何も喋るなと言う主張だよね
60 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:47:49.61 ID:HuuUOrAh
でも今仲良いよね
村民もレラも鳩山が㌧を組む前のグループのメンバー
裏でどうなってるかなんてヲタにはさっぱりわからない
61 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:51:06.37 ID:FHQ1If4+
まあ3はだまってても墓穴掘りまくりだよな
よくもまあ事業事業と投資しまくるな
バブルでもない状態で破たんせんのか
62 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:52:14.01 ID:B5cTagiA
もう髭茶ヲタの特徴だね
SMがそうだからなんだろうけど
63 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:56:46.32 ID:FHQ1If4+
ＳＭ意識しすぎ
宿命か
64 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:56:51.25 ID:hmDfQ5+M
SMも糞も投資しまくってるし
破綻しないようにやってるでしょ
金にものを言わせたゴリプはしないしな
65 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 01:57:29.24 ID:J1CPZJSl
結局トンは作られたもので虚像だったんだよ。
そしてSMは次の後輩達にスポットがあたるようにトンの解体に動き始めた、と。そう考えればしっくりくる。
66 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:03:09.60 ID:FHQ1If4+
上場企業と個人投資と一緒にすな
67 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:04:55.54 ID:FHQ1If4+
資本と企業理論忘れるな
68 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:05:17.47 ID:BUwFEuvO
SMは下が育ってない
阻止は賞味期限短いしDQN頼み
69 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:06:48.07 ID:GkufCjID
K-POPアリーナ、ソウル近郊の「韓流ワールド」に2016年末完成へ


韓国文化体育観光部は８日、Ｋ－ＰＯＰアリーナ公演場建設の最終候補地に京畿道高陽市の「韓流ワールド」を選定したと明らかにした。

韓流ワールドは、京畿道・高陽の敷地（約９９万４０００平方メートル）に第１～３区域に分け建設する韓流をテーマにとする文化観光団地で、
総事業費は５兆９４００億ウォン（約５０７３億円）に達する。

２０１６年末に完工予定の公演場は１万８０００席規模のメーン公演場と２０００席程度の中規模公演場で構成される。
大衆音楽博物館と名誉の殿堂、大衆音楽関連の教育施設なども建設される予定。
文化体育観光部は京畿道と細部事項に関する協議を経て来月中の業務契約（ＭＯＵ）を進める計画だ。

建設地選定は韓国文化観光研究院がまとめた「Ｋ－ＰＯＰ公演場建設基本計画研究」に従って行われた。
音楽・公演・学界などの専門家らで構成された公演場用地審査委員会による審査を経た。

評価過程では必要な用地面積（６万６０００平方メートル以上）、用地提供条件（無償賃貸の可否）、
関連する行政処理手続きの完備水準、ソウルからのアクセス、インフラ環境、経済性などが審査された。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/02/08/0200000000AJP20130208002200882.HTML
70 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:07:25.75 ID:B5cTagiA
SMや糞は企業倫理を見つめ直すべきだね
芸能界で力をもってるからって国家の法律に逆らうのはみっともない
71 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:14:44.15 ID:FHQ1If4+
まずはサラリー経験だな
国策請け負って大統領と核宣伝も痛いな
72 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:16:40.03 ID:B5cTagiA
核宣伝って何？
73 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:18:49.35 ID:B5cTagiA
もしかして原発に関するトルコ訪問を核宣伝と言ってるのかな
74 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:20:24.48 ID:FHQ1If4+
ウランやプルトニウムが核分裂反応をする際に発生する大量の熱で水を沸騰させて蒸気をつくり その蒸気を、発電機につながった巨大な羽根車（タービン）に吹き付けて発電機を廻す
75 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:22:38.31 ID:6Z9cjLAJ
スレチだよ
76 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:22:46.24 ID:B5cTagiA
やっぱ原発のこと言ってたんだ
こういう人がドヤ顔で墓穴掘ってるとか言うんだから怖いよ
そういう歪曲しながらJYJバッシングや髭茶応援しても髭茶のためにはならない
77 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:23:43.44 ID:/i02tOQL
原発＝核宣伝ってヌゲーねじ曲げ方ｗ
78 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:24:26.38 ID:6Z9cjLAJ
連投乙
冷静に
79 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:24:50.17 ID:/i02tOQL
核反応だから間違ってない(ｷﾘｯ)とかやめてくれよたのむから
80 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:28:02.03 ID:6Z9cjLAJ
恥ずかしい流れ
81 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:29:26.69 ID:FHQ1If4+
一般人が未だに除去作業中福島忘れるな
82 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:30:14.89 ID:lTQllekn
>>81
山本太郎乙
83 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:32:24.68 ID:FHQ1If4+
そこがまさに3ヲタと3が似てるとこ
自己中花盛り
84 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:33:24.97 ID:B5cTagiA
ID:FHQ1If4+みたいな人がほんとに多いよ
婆なのかも知らないけどもう少し自分の言ってることを見つめ直してくれ
85 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:36:35.86 ID:6Z9cjLAJ
>>84
藻前さんもね
86 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:38:37.34 ID:B5cTagiA
>>85
ああいう歪曲は良しとするのが不思議だよ
87 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:39:20.66 ID:wPikH0pd
>>81
震災での原発被害を利用して関係のない3人を叩くって最低だと思う
原発に関するもの全て叩く山本太郎と同じ
88 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:41:34.22 ID:FHQ1If4+
ＳＭ糞を引き合いに3を語れないの惨めだなおい
チェジュに投資せな
89 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:45:16.53 ID:wPikH0pd
髭茶ヲタナリ
90 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:56:02.67 ID:FHQ1If4+
ＳＭ糞ももう金貸してくれんだろ
91 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 02:58:44.30 ID:ACe2ejcw
いつまでやるんだろ
92 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 03:16:51.83 ID:FHQ1If4+
また募金署名乙
会場設備映像粗雑がまん
3ふところ安泰　余裕かまして投資乙
93 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 03:39:56.23 ID:OZp2Z+kH
日本語変だし髭菓子っぽい
94 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 06:17:03.86 ID:AUAoH1SF
最初は５人を信じ話し合いがきちんとできればまた５人で活動してくれると信じてたけど
その気持ちを裏切り続けたのは３人の方ばかりだった
95 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 06:51:34.42 ID:rdAMeh89
>>94
何が裏切られたの？
自分の思い通りにならないむかつきを悪人作り上げることで逃げてるだけじゃん
96 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 06:56:13.19 ID:rdAMeh89
軽くROMったけどFHQ1If4+を髭茶ヲタナリというが
こういう誰の話も聞かずに3人をとにかく悪と決め付けて壊れたスピーカーのように
あることないこと健啖する婆は実際にたくさん存在するよ特にネット上

でもそういう婆は訴訟結果の都合の悪いことは決して何も見ようとしない
糞に6億巻き上げてそれを支払わされる髭茶がかわいそうって言ってさ
3人が圧倒的悪ならどうして日本の司法が真逆の判決出す？
本当に日本人ならちゃんと冷静に考えてみたらいいのに
97 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 08:25:59.19 ID:J1CPZJSl
結局は東方神起より自分らの生活とったんだよね。
98 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 08:29:03.84 ID:8/tm+Wlb
それはヲタにとっては立派な裏切りだった
99 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 08:37:47.68 ID:zsFhwN4A
悪人作りどころか3人がどれだけ擁護されて支持されていたか忘れたの？
2人が当事者でもないのにあることないこと散々ネット上に流されてマスコミまで叩かれたのは？
時が流れて立場が逆転すればまるでなかったことのように
はなから3人だけが悪にされてたかのように語るのはやめたら？
糞と3人の訴訟では糞のやり方がおかしいからそういう判決が出た
だからといって3人が全て正しかったの？法律上良ければ何をしても正しいの？
仮処分が認められた時も不公正とたくさんあげた中から契約期間のみ認められた
何か一つ通ると全てが正しいみたいなすり替えで話をするから気持ち悪い
5人同じ収入でも3人が収益で揉めて出たなら結局は金
きれいごと並べてももっと収入ほしい好きにやりたい
正しい権利と欲求だから誰も責めはしないが
スッキリはっきり㌧なんてやってられませんって始めから宣言してくれていたらね
100 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:04:38.70 ID:FAvdD2T9
何いってんだろ髭茶ヲタやSMの化粧品話で最初マスゴミに叩かれまくったのは3人側
3人側にたってる記事なんてほぼなかったわ
3人にとっては㌧＝SMではないこともいつまでたっても認めないしね
自分がそれを受け入れられないからと言って歪曲するのはおかしいよ
101 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:08:55.58 ID:FAvdD2T9
SMはYGを見習わなきゃいけない
アーと会社の主従関係が異常
102 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:15:31.26 ID:8/tm+Wlb
ブンコン行った癒された
103 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:19:26.08 ID:rdAMeh89
>>97-100
誰もまともな反論しない
というかできない
104 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:23:08.70 ID:mB02+z3A
今は茶が髭菓子にあることないこと言われて叩かれてるね
105 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:23:53.01 ID:8/tm+Wlb
どんなボリ方で来るかな
106 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:31:21.76 ID:lAlzsPmf
今やテルゾンは茶ヲタ追い出されて髭ヲタしかいない
またなんかあるのか？と思ってしまうわ
107 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:35:36.54 ID:lAlzsPmf
いつまでも恨み辛みでやりあってたら永遠に終わらないね
このルマ合戦は
108 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:37:46.60 ID:SRxRwSTA
>>100
化粧品のどこがルマだよ
どう見ても訳ありじゃねーか
109 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:38:11.00 ID:AmK0JLRq
なんか分かりにくいから不満に思ってる事箇条書きにして欲しい
110 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:43:09.37 ID:lAlzsPmf
>>108
それ言うと一生終わらないな
同時期に契約で揉めてたのはほんとなんだからやめとけよ
111 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:44:16.46 ID:rdAMeh89
>>108
訳ありって何が？
ごまかさず具体的に言えばいいのに
化粧品が理由の訴訟でも分裂でもなかったって裁判所の判断はどうすんの？
112 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:45:54.30 ID:IKH/hDo3
>>99
菓子の話を鵜呑みにして捏造してまでどうして3人を叩き続けるの？
そうすれば髭茶の歌が上手くなるの？
それとも髭茶から叩き続けるように命令されたの？
113 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:46:04.25 ID:rdAMeh89
3人を都合よく一方的な悪人に仕立てあげて髭茶を悲劇のヒーローに祭り上げて
そんなことでしか成立できないアーなんて駄目だよ
そんなことでしかヲタやれないアーなんて駄目だよ
114 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:47:19.34 ID:uEJEdEdd
化粧品は理由ではなくきっかけだよ
そんな事当初から言われてる
115 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:48:48.30 ID:SRxRwSTA
無理やり白に持っていってるやつら黒いな
116 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:49:53.70 ID:rdAMeh89
>>115
無理矢理グレーを黒にグレーを白に持って行ってる藻舞のようなのが黒いんだよ
117 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:50:19.58 ID:IpiPD9V/
>>114
きっかけを全面に押し出して原因を隠そうとしたSMがこの戦いの始まりだよ
118 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:50:58.55 ID:IpiPD9V/
>>116
その人昨日の核の人じゃないか？
そういうタイプは相手するだけ無駄
119 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:56:12.05 ID:uEJEdEdd
>>117
始まりはあくまで3人の訴訟
そしてSMとの裁判はもう和解で終ってるのにまだ語るの？
120 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:56:12.43 ID:U0+pPTWE
結局３人だけでＭＡＭＡ参加したりドームライブやったのが軋轢残した原因
本当に５人でという気持ちなら３人だけでドームライブはやらないでしょ
普通はそうだよ
ドームライブは糞が悪いんだろうけど、その後うまく糞とやってくれればまだよかったのに結局もめたでしょ
もめた原因はやっぱり事務所代表かその弁護士が交渉のさじ加減を間違えたからだと思う
121 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:57:34.00 ID:MTJS4/KG
はあいつ三人がマスコミに悪人にされてたたかれまくったんだよ
リアルタイムでみてないド新規が知ったかぶりしても墓穴ほるだけ
122 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 09:59:40.50 ID:IpiPD9V/
>>119
訴訟の原因は契約問題
訴訟前から化粧品話は流れてたしヲタ同士の戦いは始まってた

>>120
ドームは断れる立場じゃないだろ
MAMAもボイコットする必要はない
髭茶ヲタのそういうところが盲目すぎる

>>121
リアルタイム知らないのはお前だろ
123 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:00:25.28 ID:rdAMeh89
>>121
マスコミは糞がシャットアウトだろうが
3流に色々書かせはしてるが
それより韓国人みたいな髭茶ヲタのネット上の無茶苦茶な叩きが元凶
藻舞が言い張ってるような以前にあった悪質な髭茶叩きって今も継続してるか？
124 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:03:21.90 ID:IpiPD9V/
>>121
3人側に立つ記事が増えたのは仮処分後から
その後もしばらくSM側ばかりだったわ
125 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:05:35.60 ID:IKH/hDo3
>>120
「思う」キターーー！

漏れは髭父がSMから髭の将来面倒みるから三人側とは手を組むなと話があったと思うー！
それから髭はSMではなく髭父に相談して1時間後に参加しない事を3人側に伝えたんだと思うー！
1時間親から「やめろ」の一点張りだと子どもは折れるからね
126 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:05:55.62 ID:uEJEdEdd
サキの冒頭でも流れるけど
人はやられた事は覚えてるけどやった事は覚えてないんだな
どちらのヲタも被害者意識しかないのがよくわかるな
127 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:16:00.10 ID:rdAMeh89
漏れ覚えてるけどね
3人に有利な記事が出てヲタの間でもなんで髭茶ついていかなかったの？って感じだった
でも5ヲタが圧倒的に多かったから髭茶が圧倒的な悪って扱いではなかったよ
それがひっくり返って現状みたいになってからは本当に長い
しかも3人が圧倒的に悪だって叫ぶ事に少しの躊躇もないようなヲタが多数いる
たかがヲタが何を知ってるっていうの？ってずっと思ってた
128 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:17:56.26 ID:SRxRwSTA
>>116
３人はドブネズミみたいに汚い色だって言ってるの
129 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:23:55.92 ID:IKH/hDo3
>>128
どうして汚いの？
MAMAに2人を出させなかったのはSMだし
ドームライブは糞がキャンセルの損失を出したくないから開催したんでそ
2人側はSMTOWN・２０１０　SEOULで2人だけのステージしてたよね
もっともSMTOWNだから他アーに任せても損失出ないけど
130 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:24:40.31 ID:U0+pPTWE
>>126
ほんとうにそうだね
131 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:28:04.39 ID:SRxRwSTA
>>129
綺麗なの？
132 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:28:47.02 ID:rdAMeh89
>>131
あんたは汚いな
133 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:29:07.94 ID:IKH/hDo3
>>131
綺麗だよ
134 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:31:22.32 ID:SRxRwSTA
>>132
３人を変に擁護してる方が汚いよ

あれ見て疑問持たないやつって
自分の人生でもそういう判断するの？
違うだろ
３人みたいなやつが自分に関わりそうになったら
必死で逃げるくせに
135 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:32:45.44 ID:IKH/hDo3
>>134
あれとは何ですか？
具体的に書いて下さい
136 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:34:54.58 ID:SRxRwSTA
リアルタイムにちゃんと見てないんだね
137 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:35:41.00 ID:IKH/hDo3
>>136
ちゃんと見てるから
早く具体的に書いて下さい
138 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:35:42.84 ID:rdAMeh89
>>134
自分の言葉でごまかさず説明しろよ
つっこまれたらアンカも付けずに連投するんじゃなくてさ
139 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:37:11.72 ID:SRxRwSTA
ちゃんと見てるんなら分るはずだろ
なんでそんなこともわからないバカにいちいち説明しないといけないの
140 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:37:47.55 ID:rdAMeh89
>>139
自分が見て気持ちよくなる風呂や2のレスを妄信して
結果黒と白を決め付けて毎日それを叫び続けるような婆が綺麗なのか？
綺麗な人のヲタなのか？
婆が見てきた物ってなに？
141 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:39:39.39 ID:SRxRwSTA
少しでも信じたいと思って苦しんだよ
でも震災記念パーティー騒ぎあたりでもうあきらめた
142 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:40:55.75 ID:IKH/hDo3
>>139
3人側を否定したいために藻舞は>>134を書き込んだんでしょ？
「あれ」について具体的に書かないと東方神起ヲタは抽象論で叩いてる印象がつくよ
143 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:42:10.79 ID:SRxRwSTA
>>142
自分勝手なこと言ってな
144 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:42:35.12 ID:IKH/hDo3
>>142
震災パーティーについてはJYJ側が被害者だとして朝日ウエブロンザからはっきりと記事が出ましたよ
145 ：144：2013/02/12(火) 10:43:16.30 ID:IKH/hDo3
アカ間違えた
>>141
震災パーティーについてはJYJ側が被害者だとして朝日ウエブロンザからはっきりと記事が出ましたよ
146 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:43:18.00 ID:SRxRwSTA
>>144
そっちこそ具体的に書けよ
147 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:44:27.57 ID:SRxRwSTA
悪いけど２人には興味ないし
３人のことは重箱の隅つつくぐらいチェックしてきたつもりだけど
148 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:45:08.18 ID:rdAMeh89
>>146
具体的に書いてくれてんのにごまかし続けるんだな
そして都合悪くなったら2人には興味ないヲタって主張するんだな
149 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:46:19.04 ID:2gS3yu4s
震災記念パーティとか最初からシジェスが全否定してたやつなのにな
やっぱりこういう基地は情弱だよ
150 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:46:29.74 ID:SRxRwSTA
>>148
自分がどう思いたいのか知らないけど
お前こそ３人が白だって証拠具体的に書けや
151 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:47:15.73 ID:SRxRwSTA
>>149
シジェスの発表信じるかwwwwwwwwwwwwww
152 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:47:57.89 ID:MTJS4/KG
論座は個人的な意見を書くとこなんです
153 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:48:15.50 ID:IKH/hDo3
>>146
被害者はＪＹＪとファン、そして震災被災者――東日本大震災パーティ疑惑 ― オルタナ: 環境とCSRにフォーカスした日本唯一のビジネス情報誌「オルタナ」
www.alterna.co.jp/8000
154 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:49:51.48 ID:2gS3yu4s
>>150のレスが表してる
ルマをやめろといえばルマだという証拠を出せ
黒だという証拠を出せといえば白だという証拠をだせ
髭茶ヲタはなんでこうなのか

>>151
新聞にのったその日に問いあわせて否定してる
両国は問いあわせて肯定
155 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:50:20.12 ID:SRxRwSTA
>>152
つまりは捏造？
156 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:52:16.37 ID:IKH/hDo3
>>155
オルタナ編集長に言ってこい
157 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:52:46.26 ID:SRxRwSTA
>>154
数日何もコメント出さなかったと思うけど
158 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:55:37.92 ID:SRxRwSTA
>>154
そもそも髭茶ヲタでもない人間に
そういうルマ言ってるお前が証拠だよ
159 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:57:30.13 ID:IKH/hDo3
>>157
結果的には出てるじゃん
さんざんルマ撒かれていちいち急速に処理しないといけないの？
オルタナ編集長が書いたとおり無実なんだからルマなんてヌルーしたってよかったよ
160 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 10:58:36.42 ID:SRxRwSTA
日経に載ってしばらくは何も発表なしだった
眠れなくて徹夜で必死で待ってたから覚えている
絆のツイッターが消えたりしてたのを不安で吐きそうになりながらチェックしてた
161 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:00:35.58 ID:SRxRwSTA
その後は禿の動画、鳩の音声と
立て続けだったなあ
162 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:00:58.75 ID:IKH/hDo3
>>160
だから何？
結果的には発表されたよ
163 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:01:48.23 ID:SRxRwSTA
絆は発表も何もしないから
お金振り込んじゃったのもいたよね
164 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:06:17.06 ID:rdAMeh89
>>163
婆はなんで>>153見ないの？
盲目的にグレーを白と信じるため？
真実風呂ばっか見てるからそんな風に頭おかしくなるんだよ
165 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:07:32.95 ID:SRxRwSTA
>>164
152が親切にどういうもんか教えてくれてるし
166 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:08:28.52 ID:SRxRwSTA
自分も絆に振り込みするか悩んで
問い合わせたけど何の返事もなかった
自分の中の何かが切れた
167 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:10:24.76 ID:SRxRwSTA
その後鳩の音声聞いて
あーそうだよなやっぱりそうだよな
あー自分ってバカって思った
168 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:17:03.79 ID:vmQ5itrP
>>167
サセンは擁護？
169 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:20:12.57 ID:UANYVG3L
まあなんというかJYっていろいろと気持ちを萎えさせるんだよね
分裂の原因ではないけどやっぱり化粧品始めた時はイヤな気分だった
悪いことではないし個人の自由なんだけどトスカーナ日本人限定商売もイヤな気分になった
韓国クォリティとわかっているけどシジェスのgdgdな仕事ぶり
シジェスは３人が雇ってるんだからシジェスの動き＝３人の考えだと思うとね…
170 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:22:18.64 ID:LQnEnOtb
>>157
リアルタイム見てないの？
問い合わせたヲタが何人もいたからJYJヲタ側は即日否定して髭茶ヲタは叩きまくってた
両国はその逆でJYJヲタは信じて髭茶ヲタはガセだと言い張ってたのが不思議
171 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:24:34.02 ID:vmQ5itrP
>>170
つ>>69
つ897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:12:53.11
ミシャの社長が「来年2月までにTreatment Essence For Man 30万本販売を突破するならば...
蚕室（チャムシル）体操競技場を借りて東方神起を招いてMISSHAの顧客と東方神起ファンを迎えて大層な祭りを開く。
目標をとても低く見積もったか? .」だって！

芸能イコールビジネスだから藻舞のアイドル妄想押し付けるな
172 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:26:05.42 ID:SRxRwSTA
>>170
あのー
リアルタイムに待ってたんだよ必死に
あんたは何を見てたの？

間違えて振り込みする人とかも続出する中
即公式ページででも否定するべきなのに
あの数日間いったい何をしていたのか
裏で何らかの議論をしていたのか
あの時のリアルな不安と疑問は一生忘れられない
自分はメールの返事が来ないから振り込まなかったからよかった
173 ：171：2013/02/12(火) 11:26:32.44 ID:vmQ5itrP
木綿またアカ間違えた
>>171は>>169へのレス
174 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:28:51.31 ID:rdAMeh89
>>170
両国の時も玉アリの時も糞から妨害来たって問い合わせに会場側が答えてたのに
髭茶ヲタはJYJヲタの捏造ってことに決め付けてたよね
結局裁判で事実だって明らかになったら今度は妨害されて当たり前って言い換えてJYJを叩いてるのが髭茶ヲタ
やっぱりSRxRwSTAみたいなのはどこか日本人とは思えない行動をとる
175 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:31:19.53 ID:rdAMeh89
髭茶ヲタにとってお金を稼ぐことは悪なんだよ
でも髭茶だって当然お金は欲しいし回りはお金稼げることをビジネスに利用してるよ
無駄遣いしなくて偉いって言ってるけど髭はマンション買ってるし茶だっていつかは買うよ
アイドルだってその後の人生あるんだから労働の対価を求めるのは何もおかしいことじゃないよ
176 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:31:44.43 ID:SRxRwSTA
>>174
よくまあ妄想できるもんだね
自分で経験しないと分からないんだろうな
177 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:32:47.25 ID:vmQ5itrP
>>172
振り込みした人達が何らかの被害を被ったソースはある？
ないなら叩けないよね
178 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:34:00.98 ID:rdAMeh89
>>176
どの部分が妄想か言って見ろよｗ
漏れ自分が見てきたことしか言ってないのにさっきから妄想にとらわれてんの自分なことに気付け
179 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:34:51.43 ID:SRxRwSTA
自分の書いてることよく読み返してみなよ
180 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:41:41.39 ID:vmQ5itrP
質問には何一つ具体的に答えられない2幕ヲタ ID:SRxRwSTA
181 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:41:52.34 ID:rdAMeh89
>>179
真実なんたら風呂ばっかり読んでんなって
もういい年してるんだろうからアンチの引用じゃなくて
ちゃんと自分の目で見て情報を取捨選択して自分の言葉で語れるようになれ
182 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:43:12.64 ID:rdAMeh89
>>180
SRxRwSTAみたいな壊れた人間しかいないわけじゃないだろうけど
実際こういう髭茶ヲタがいっぱいいるからいやになるんだよ
こんなのもう頭のネジ飛んでる
183 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:45:47.99 ID:UANYVG3L
>>171>>175
ちゃんとした仕事としてのビジネスと個人副業を一緒に語らないでほしい
だからトニモリやNIIや任天堂主催のイベントやキャンペーンは何とも思わないよ
それはミシャも同じ
184 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:49:04.11 ID:SRxRwSTA
>>182
妄想基地はそっちだろ
185 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:49:49.60 ID:SRxRwSTA
何がアンチの引用だよ
こっちのレス全部読み返せよ
186 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:50:30.92 ID:AUAoH1SF
３人は自分でやりたい仕事を選びたいっていってSM出たんじゃないの
それなのに３人ロッテや東方神起として出たMAMAは断れない仕事だったの？
３人のドーム公演なんてファンミーティングかと思うような内容だった
マスコミに最初に叩かれたのは　間違いなく髭茶　
３人側が先に叩かれたと言ってるのは順調な３人の活動で髭茶のことなんて追ってないからしらないだけなんじゃない？
187 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:50:42.06 ID:vmQ5itrP
>>183
個人副業もちゃんとした仕事としてのビジネスですよ
てかアイドルは家族の仕事を助けちゃいけないの？
188 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:51:11.82 ID:rdAMeh89
>>183
ちゃんとした仕事すら叩いてただろ
楽に金儲けできるからーって言ってお金が発生すること全般を叩いてた
いざ髭茶が合同韓国コンにいっぱい出たりミシャのファンミやツアー出たらそれは仕事だからと言う
金を稼ぐことは悪じゃないんだよ

>>184
婆はまともに情報を追ってまともにしゃべれるようになるまで通院しろ
189 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:52:06.95 ID:ADryKKUi
JYJを否定するとすぐ髭茶ヲタって
結局対立スレ
190 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:52:26.73 ID:rdAMeh89
>>186
ほらな
ファンミは悪だ
その悪事を髭茶もやってんだよ
191 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:53:41.51 ID:AmK0JLRq
>>187
山さんのトスカーナ営業に嫌悪感抱くのってやっぱりおかしい？
192 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:54:00.27 ID:SRxRwSTA
rdAMeh89　はおかしいから
全レス読んで判断してくれ
193 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:55:20.26 ID:SRxRwSTA
>>191
その時期には自分はすっかり醒めた目で見るようになったから
当然なんだよこれとおもいますた
194 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:56:04.35 ID:vmQ5itrP
>>186
MAMAはSMが2人出させれば済む話
それから幼い菓子は叩いてた噂があるが
日本じゃ5人継続の願望が皆強かったし訴訟の報道も13年契約の事を出したりして髭茶叩きはなかったよ
195 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:56:45.03 ID:rdAMeh89
>>192
漏れ婆にだけはおかしいって言われたくないわ
色んなスレの自分のレスをちゃんと見つめてみろよ
どうあがいても基地だぞただの
196 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 11:57:47.97 ID:vmQ5itrP
>>191
需要があるならいいじゃん
行きたい人が行けばいい
197 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:02:40.84 ID:AUAoH1SF
ファンミが悪だなんて言ってない
198 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:08:16.81 ID:AmK0JLRq
>>196
漏れも行きたい人が行けばいいと思う
ただ聞いているのは山さんホテルに嫌悪感を抱くのはおかしいことか？ということなんだが
199 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:10:20.05 ID:SRxRwSTA
全くおかしくないと思うけど
200 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:11:54.75 ID:usgvzQBL
漏れも昔はSRxRwSTAみたいに考えてたよ一種の洗脳状態
3人のすること全てブラックに見えるし矛盾してるように感じてしまう
ひとつ言えるのはこの状態の人は何を言われても受け入れない
髭茶ヲタでもないのに未だにここで暴れてるところを見るともうこの人は一生変わらないし3人が悪だと思い続ける
絶対に変わらないよ
201 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:13:04.36 ID:SRxRwSTA
「漏れも昔は」ですか
今の方が洗脳状態とは考えないんだねｗｗ
202 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:13:37.47 ID:usgvzQBL
もうどちらのヲタでもないんだったらここでスレ荒してないでアンチスレでやった方がいいと思う
203 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:13:37.94 ID:rdAMeh89
>>200
こいつは髭茶ヲタじゃないのか？
一体なんのために何年も憎しみだけでこんなに連投してんの？
204 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:14:14.96 ID:vmQ5itrP
>>198
日本でいうディナーショーに嫌悪感を抱いてるのと一緒だから
需要がある限り仕事に対して非難するのはおかしいと思う
205 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:14:37.56 ID:SRxRwSTA
そういう人ってどのぐらいひどい目にあったら気が付くんだろう
206 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:15:00.78 ID:rdAMeh89
>>201
つかマジで何のためにやってんの？
こういう基地な婆って自分の正当性を無理やり通すためにどちらかを悪に仕立て上げると思ってた
じゃないと10000歩譲っても何のための行動なのか意味がわからない
207 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:16:03.24 ID:SRxRwSTA
自分が裏切られたような思いが残っているからかな
208 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:16:28.07 ID:usgvzQBL
>>201
昔の自分の考えがJYJ側のことは全く考えてなかったって今では理解できるから
今はどちらも応援してる
まわりの空気に流されて本気で嫌悪感でいっぱいだった自分がこわいよ
209 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:17:42.46 ID:SRxRwSTA
>>208
あまり３人に入れこんでなかったからそうなるのかな
210 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:19:09.84 ID:ADryKKUi
レス見てるとrdAMeh89も相当髭茶ヲタに憎しみもってそうだな
どっちも根がありすぎ
211 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:19:59.70 ID:rdAMeh89
>>207>>209
裏切られたって具体的に何された？しゃべったこともないだろ
肉眼で見たことすらもなさそうだ
3人の熱狂的な元ヲタって設定じゃ納得できない憎しみの感情だよ
その気持ちを髭茶を愛することに転化したほうがよくない？
212 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:20:30.73 ID:vmQ5itrP
>>206
髭茶ヲタは日本の司法に楯突くような事をしてまでも
後には引けないんだよ
ルマ撒いてた事実にも裁判にも目を向けたくない意地だけなんだよ
213 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:22:43.52 ID:SRxRwSTA
ここマンセーの巣？
214 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:22:52.48 ID:rdAMeh89
>>210
漏れはものすごく髭茶ヲタ嫌いだよ
なんの悪びれもなく何年も3人叩き続けるSRxRwSTAみたいな人間見せられてきたから
髭茶本人に対しては興味がない
別の道で頑張れとは思ってる
SRxRwSTAみたいな凶悪な負感情が何に起因するのか想像すらつかない
215 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:23:06.05 ID:AmK0JLRq
>>204
需要がある限りどんな商売しようと周りが気持ち悪がるのはおかしいってことだよね
どうもありがとう
216 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:24:04.82 ID:usgvzQBL
>>209
5人が好きだったよ
途中脱線したけど今はまた5人が好きだと言える
藻舞もしばらくして落ち着いたらわかることがあると思う
217 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:24:53.49 ID:UANYVG3L
だからさーホテルも化粧品も個人的に嫌だなーと感じてるだけで
悪いとは言っていないのに何で悪いことじゃない悪いことじゃないと擁護論押し付けてくるのか
髭茶を比較に出してくるのも意味わからない
Kポ合同コンは漏れも嫌だなーだったよ
ホテルに嫌悪感抱く人もいるし喜んで会員権買う人もいるし別に悪くは無いよ
ただ自分は萎えるなって思っただけだからその個人的感情にダメ出しされても困る
218 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:25:32.60 ID:SRxRwSTA
とにかく自分は２人にはあまり興味はない
３人には裏切られた気持ち
これが事実
なんでこんなに悔しいのかはわからないけど
信じようとしてた人間に裏切られたのと疑似な感じじゃないのか
219 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:26:59.79 ID:uEJEdEdd
>>214
だろうな
ムカツキながらわざわざ髭茶ヲタの風呂やカキコミ見てるんだろうね
ちょっとネットから離れた方がいいよ
220 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:27:23.82 ID:rdAMeh89
>>218
藻舞の理屈はまったく通ってない
どっかで拾ってきたような情報と感情で連投してるだけに見える
説得力が何もない
221 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:28:45.98 ID:usgvzQBL
>>126
それはほんとにそう
どちらもことを拡大解釈して潰し合ってるんだよね
222 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:28:53.93 ID:vmQ5itrP
>>217
藻舞だって個人的感情を押し付けてきてるじゃん
223 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:28:57.23 ID:SRxRwSTA
>>220
あんたは私を否定したいだけだろ
妄想ばっかり平気で書くし
それに何か作為を感じるよ
224 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:31:13.78 ID:vmQ5itrP
>>223
なんでこんなに悔しいのかはわからないなら
もう黙っとけよ婆
225 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:31:37.25 ID:SRxRwSTA
>>224
お断りします
226 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:31:40.02 ID:rdAMeh89
>>223
全部こっちの言いたいセリフだｗ
闇雲に3人を悪って連投しまくってそれは違うよって情報提示されても見ないふりして妄想で叩き
だけど3人が大好きだっただけで2人には興味がないってことだけはひたすら主張する
作為しか感じないって自分のことだろ
227 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:34:28.27 ID:usgvzQBL
野王15.2%で右肩上がりの高視聴率
髭も俳優としてのキャリアを積み重ねてるしJYJ日活とか明るい話題はたくさんあるのになんでこうなるの？
ここは喧嘩スレじゃないしヲタやめた人が愚痴を溢すスレでもない
228 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:34:32.02 ID:SRxRwSTA
>>226
髭茶ヲタ認定するからだろ
事実と違うことをしつこく言われたらむかつくわ
229 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:36:31.74 ID:SRxRwSTA
冷静に語るスレのくせに
洗脳されてるからレスしてやってんだよ
目を覚ませ！！
230 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:36:38.14 ID:UANYVG3L
>>222
押しつけていないよ
感情は人それぞれだし悪い事じゃないと書いてる
他のレスとごちゃ混ぜにしないでください
231 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:37:58.29 ID:rdAMeh89
>>219
ネットから離れたら韓国で活動してる様子追えないよ
2や風呂をまったく見ないようにしてても
3人の名前で検索するだけでいくらでもひっかかってくるんだよ
232 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:39:25.25 ID:rdAMeh89
>>228>>229
絶対に髭茶ヲタじゃなくて3人ヲタを覚醒するために
3人は悪だと連投し続けてるって設定無理がありすぎだろ
いつまでこんなこと続けんの？
233 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:39:29.39 ID:vmQ5itrP
>>229
結局藻舞の主張ってのは
パーティデマ撒かれた時の事務所の対応時間だけか
その間に振り込みしたヲタが被害を被ったソースも出せなかったな
234 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:41:43.19 ID:usgvzQBL
>>229
もうヲタじゃないならここでやるべきじゃないよ
藻舞の考え方も冷静じゃない
235 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:46:20.18 ID:rdAMeh89
理論も言葉もまるで通じない獣みたいなこういう婆が
実在するからな今もたくさん
236 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:46:50.25 ID:SRxRwSTA
>>233
返金はされたみたいだけど
237 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:47:49.93 ID:SRxRwSTA
なんでパーティーがデマだよｗｗｗｗ
どんだけおめでたいんだ
そういうの聞くから黙ってられないんだよ
238 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:48:51.42 ID:rdAMeh89
>>236>>237
まだやんの？
ソース出せって言われてさっきから何ひとつ出せないくせに何言ってんの？
239 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:49:37.95 ID:SRxRwSTA
>>238
嫌ならそっちが出てけば？
240 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:51:08.97 ID:AmK0JLRq
>>235
理論も言葉も通じない基地外相手して大変だね
疲れない？
241 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:51:59.31 ID:SRxRwSTA
理性ぶってるけど
根本的に物を見る目がなさすぎだよ
242 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:52:34.46 ID:usgvzQBL
>>235
藻舞が相手して煽るから延々と続く
パーティは主催元がC-JeSにオファーしてて受けていない段階で広告が出された
これだけ書けば他の人はわかる
243 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:53:38.43 ID:SRxRwSTA
他の人ってマンセーの他の人たちねｗｗｗ
244 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:55:54.23 ID:vmQ5itrP
>>237
これからは事実にちゃんと目を向けて生きていってね

被害者はＪＹＪとファン、そして震災被災者――東日本大震災パーティ疑惑
http://www.alterna.co.jp/8000
245 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:56:30.05 ID:usgvzQBL
はぁ
そろそろ吊りだって気づいてほしい
246 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:58:29.33 ID:SRxRwSTA
>>244
ただの御用記事だろ
247 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 12:59:47.43 ID:SRxRwSTA
本当に自分がその時当事者として身を置いてみたら
ぞっとするもの感じたよ
248 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:04:48.18 ID:rdAMeh89
何が御用記事だ
3人の御用を聞く日本のマスゴミがいると本気で思ってんのか
知恵遅れか
249 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:06:53.31 ID:SRxRwSTA
>>248
とにかくこじつけて３人マンセーしたいの丸わかり
250 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:07:08.58 ID:rdAMeh89
>>245
この婆は何のために釣りをしてんの？
何を釣り上げようとしてんの？
でも素でこういう髭茶ヲタは実際いっぱいいるんだよ
251 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:08:14.24 ID:rdAMeh89
>>249
でチケット買った被害者はどこに存在する？ソース持って来い
252 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:09:14.05 ID:SRxRwSTA
>>251
目あいてる？
236 読める？
253 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:10:04.32 ID:SRxRwSTA
返金すればいいってもんじゃないよなｗｗｗ
254 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:11:35.40 ID:z5qOikti
ID:SRxRwSTAさんは元々誰ヲタだったの？
255 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:12:07.38 ID:SRxRwSTA
鳩かなあ
256 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:12:44.36 ID:vmQ5itrP
>>253
3人も被害者だから
もうその話題で叩くのは破綻してるよ
257 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:13:05.78 ID:SRxRwSTA
>>z5qOiktiさんは誰ヲタ？
258 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:13:32.38 ID:z5qOikti
>>255
鳩叩き毎日してる人？
259 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:14:36.31 ID:z5qOikti
>>257
鳩茶
260 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:16:57.98 ID:SRxRwSTA
キモ
261 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:43:36.69 ID:vmQ5itrP
>>260
川スレで自演するのもうやめたら？
262 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:47:12.44 ID:+g18adMr
z5qOiktiさんは知恵袋の
paradox0503さんみたいな人だね

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=paradox0503
263 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 13:48:33.13 ID:+g18adMr
>>262訂正

z5qOiktiさんは→SRxRwSTAさんは
264 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:14:57.15 ID:rdAMeh89
>>252>>253
返金された元被害者はどこにいんの？

>>262
ほんとこいつみたい
1000回以上も基地回答繰り返してるんだねこの基地
265 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:15:37.39 ID:usgvzQBL
この喧嘩
自演かと思えてきた
266 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:21:08.88 ID:rdAMeh89
自演ならいいけど自演じゃないよ
残念ながらSRxRwSTAは確実に存在する
267 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:23:25.47 ID:SRxRwSTA
>>264
そこまでは知らんわ
いいがかりつけてるつもり？
小学生の喧嘩か
268 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:25:03.53 ID:ADryKKUi
基地を相手するのもまた基地
こうやって互いの基地度が増していくだけといういい例
269 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:25:09.58 ID:SRxRwSTA
>>266
あんたほんとに
どうしてもこう持っていきたいって作為を感じる
そのしつこさparadox0503以上なんじゃないの？
270 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:28:03.35 ID:+g18adMr
>>269
なんでアンチスレいかないの？
271 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:28:33.62 ID:SRxRwSTA
ここの空気がおかしくなってるから気になって
272 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:29:05.64 ID:EVynPz5c
>>269
もう藻舞無様だから川スレ行くなよ
ここでおとなしく破綻してろ
273 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:29:47.19 ID:SRxRwSTA
rdAMeh89みたいなのがマンセー誘導して
見苦しさに耐えかねた
274 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:29:50.04 ID:rdAMeh89
>>267
だから妄想で叩いてる基地婆って言われてんのに
言いがかりじゃなくてどこで見た情報を婆は語ってんの？
それに傷ついて3人憎むようになって絶対髭茶ヲタじゃないって設定なんだから
そこくらいちゃんとソース出せよ
275 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:30:03.07 ID:+g18adMr
>>271
いつもはどこのスレにいるの？
276 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:31:13.10 ID:SRxRwSTA
>>274
あんたに命令される覚えはないわけで
277 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:32:31.22 ID:SRxRwSTA
マンセー工作婆うざい
278 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:37:51.78 ID:SRxRwSTA
カワスレ行ったらいいのに
279 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 14:40:01.62 ID:SRxRwSTA
ここでマンセーすんな
280 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 15:30:59.37 ID:u2NtKrvG
まあどっちもしつこいけど
ここでマンセーしなきゃ意味がないんじゃね
川スレお仲間しかいないんだもん
東方神起のファンも見てるここでやらないとマンセーし甲斐がないんでしょ
ほっときな～
281 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 15:39:20.46 ID:+g18adMr
アンチはマンセーって言葉好きだね
冷静スレでナリヲタしてた奴だね
282 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 16:11:42.42 ID:usgvzQBL
>>266
たった一人にそんな必死になって相手しなくてもいい
変に煽られて攻撃的になると例え正論を話していたとしても無意味になるよ
こういう状態の人は何を言われても思い込みは変わらないし3人を叩き続ける
本当に無駄だから相手するのもうやめて
283 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 16:56:57.95 ID:J1CPZJSl
やっばい！こんなに振り回されて、
こんなに待たされてるのに鳩が好き過ぎる！
ドM認定だな。
284 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 16:59:20.24 ID:rdAMeh89
>>280
こういうのがすぐ虫みたいにわいてくる
何の自意識過剰が増大したらこういう基地になるんだろ
285 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 17:13:19.62 ID:hV6/bGZ/
いつものパターンだね
虫みたいにわいてくるのもw
糞との裁判後
特に荒れてるねw
286 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 17:31:34.01 ID:obMC4rlh
>>283
JYJ三人のヲタはドMで男を見る目がないやつばかりだろうね
http://www.youtube.com/watch?v=t8kU227kqGY
287 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 17:44:57.80 ID:CqdYdXo8
>>286
[NEWS]10日公開された音声で、JYJが過激なサセンに激しい表現行動を慎むことを要請していた。あるファンは暴行論議について「当時現場にいたが、暴行という程のものではなかった」と直接今回の騒ぎを一蹴した
http://news.nate.com/view/20120310n09241
音声ファイルのファン本人がインタビューしました。
288 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 17:46:43.65 ID:J1CPZJSl
男を見る目がある人はこんな所にいないよね。
289 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 17:49:51.03 ID:obMC4rlh
>>287
ヲタを叩いたのは事実です
290 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 17:54:26.58 ID:CqdYdXo8
>>289
「当時現場にいたが、暴行という程のものではなかった」って証言ありますよ
これに不満なら藻舞が警察に届けなさい
291 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 19:39:01.77 ID:AUAoH1SF
叩かれた本人が言うなら説得力はあるけどね
現場にいたといわれても
だから？
としか思えない
292 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 19:49:59.69 ID:CqdYdXo8
>>291
不満なら藻舞が警察に届けなさい
証言を覆せるだけの証拠だせるんでそ？
293 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 20:11:58.61 ID:AUAoH1SF
不満なんてない
感想を言ってるだけ
でもヲタを叩いたこともヲタに汚い言葉を吐いたのも事実よね？
294 ：292：2013/02/12(火) 20:20:30.81 ID:CYlmMhc9
>>293
事実よね？って聞かれても
漏れは「当時現場にいたが、暴行という程のものではなかった」という証言しか知らない
あとサセンの酷さくらいなら知ってる
295 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 20:22:10.94 ID:CYlmMhc9
>>293
それからストーカーはヲタではないから
296 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 20:28:17.71 ID:iD5hOb2N
鳩本人が暴行を認めて謝罪しているのに何でヲタは認めないの？
鳩はDVアイドル日活が始まってもこの称号はついて回るよ
297 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 20:33:00.54 ID:8/tm+Wlb
>>296
これに尽きる
298 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 20:34:25.91 ID:CYlmMhc9
>>296
ストーカーからの嫌がらせを収束させるための謝罪という大人の対応だよ
暴行を認めた訳ではないよ
民事で訴えてるし
299 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 20:40:36.35 ID:CYlmMhc9
>>296
お前ら2幕ヲタが3人に悪いイメージを付けて回りたいだけだろ
そんなことしても片っ端から

ＪＹＪ所属事務所、「私生ファン暴行デマ」を報道したメディアに法的対応 || 中央日報 http://japanese.joins.com/article/326/149326.html

の記事を貼っていってるからもうお前らの思い通りにはならないよ
3人さげても東方神起の歌は上手くならないよ
300 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 20:50:45.77 ID:usgvzQBL
わざわざ言い返さなくていい
>>299の記事貼ったりしてれば普通に見てる人はわかる
チャリパにしてもC-JeSにオファーして返事もしてない段階で主催元が先走ったこと
その日は他にスケジュールがあるから最初から無理なこと
そういう事実を書けばいいだけ
アンチが何て言おうと他の人にはそれで十分わかるんだから無駄な言い合いはするな
301 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:06:12.81 ID:9lwALWSF
>>299
それ刑事告訴してJYJ側は却下されてる記事貼って一体何がしたいの？
暴行を認めたわけではないという無茶苦茶な理論まで引っ張り出してｗ

＞しかし、検察の調査結果、「dispatch」は刑事的責任が無いことが判明、ソウル中央地方検察庁の
刑事部は７月９日、今回の事件を「公訴権無し」に処理した。これは起訴できない事件であり、
同メディアには刑事的責任が無いことを意味する。

＞４月にこの報道について江南警察署で調査を受けた記者４人は、録音ファイルの入手過程と報道背景を
説明し、音声ファイルの原本を提出した。また、実際に暴行された被害者が参考人として出席、２００９年に
キム・ジェジュンから暴行を受けた過程やJYJとほかのファンの間で起きた暴行及び暴言について詳しく
述べたという。C-jesエンターテインメントは検察調査が行われる途中にDispatchに合意を提案していた
こともわかった
302 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:07:42.14 ID:CYlmMhc9
>>301
その後民事で訴えてるから記事はそのまま使える
303 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:09:48.66 ID:9lwALWSF
>>302
あぁ「事実無根だから訴え中」という事だけで
アピールしたい訳かｗ
304 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:15:12.57 ID:CYlmMhc9
>>303
違う
民事で名誉毀損だと訴えて却下されていないっていう事を
「当時現場にいたが、暴行という程のものではなかった」の証言の裏付けがあるから
それをアピールしてる
305 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:27:32.56 ID:9lwALWSF
>>304
あぁ上の椰子が「音声ファイルのファン本人」って堂々と言ってたやつかｗ
だったら>>299のレスする時にちゃんと
「刑事訴訟では負けたけど民事で頑張るからぁ！」って書いとかないと
またJYJ擁護ヲタは都合の良い事だけしか書かないって言われるよｗ
306 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:32:08.92 ID:CYlmMhc9
>>305
同じ事を民事で訴えてるんだから負けてはないよねw
307 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:35:58.26 ID:usgvzQBL
アンチが歪曲してるのかヲタが擁護してるのか
判断できるものを置いとけばおkだよ
書き方でもわかるから
308 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:38:10.88 ID:9lwALWSF
>>306
刑事責任で訴えて通らなかったから民意にしただけｗ
藻舞は故意に擁護し過ぎｗ
309 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 21:39:38.67 ID:9lwALWSF
×民意
○民事
310 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:01:35.88 ID:rdAMeh89
すごいなこのカム婆
延々1人でやってたと思うとやっぱ恐ろしい
こういうのいるから髭茶ヲタ嫌いなんだよ
311 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:03:52.77 ID:rdAMeh89
あふれかえるほどの恨みと憎しみの塊
髭茶に愛情として変換して浴びせかけてやれよ見苦しい
312 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:04:17.45 ID:B5cTagiA
積極的にルマ撒いたり歪曲してるのはどちらかってわかりやすくていいとオモ
313 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:07:04.36 ID:B5cTagiA
>>310
そこはお互い様
基地は少数精鋭
314 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:22:50.16 ID:mWQJIQB4
ここでもヲタ決めつけか
どこが冷静だよ
315 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:30:22.98 ID:9lwALWSF
>>312-313
漏れからみたら藻舞はりっぱな基地であり
自分は堂々とルマ流してるのに何で自分の事を棚に上げてるのか不思議

58 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 01:40:18.70 ID:B5cTagiA [2/12]
>>54
ヲタを煽るような
っていうのがそもそも一方的
最初から化粧品ルマを流しヲタを煽ってたのは確実にSM側
316 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:31:16.49 ID:AmK0JLRq
昔だったら物凄い勢いでレス付いただろうに
歳とったな
317 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:36:59.06 ID:B5cTagiA
>>315
いいよ基地で
漏れは化粧品が原因だと決めつけて流したSMと髭茶ヲタが基地だと思ってるから
318 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:40:33.01 ID:qggmVD40
どのヲタ嫌いとか言ってる婆達って他スレでヲタ連呼したり麺叩いたり
スレ荒らしてりしてるんだろうな
319 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:42:31.76 ID:j/IaFgPa
>>318
日本語でドゾー
320 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:43:08.29 ID:rdAMeh89
恨み言ずっと吐き続けてる婆は日本人には見えないよ
こういう基地いっぱいいるけどな
321 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:44:03.16 ID:qYuiqLXu
髭茶ヲタはJYJヲタ嫌いだしJYJヲタは髭茶ヲタ嫌いじゃん
322 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:46:04.09 ID:qggmVD40
このスレ見てると如何に5人のヲタが基地外だらけなのかがよく分かる
冷静スレとは名ばかりの基地外達の愚痴を言う巣窟なだけ
誰も5人の事を想いやって無い
323 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:46:16.92 ID:AMD7iS8J
2で言い争ってるのが３０超えの婆ばかりなのが悲しい
324 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:49:46.91 ID:9lwALWSF
>>317
そこの理解が当時の流れと全く違う
SMは仮訴訟判決が出るまで司法の場以外では全く化粧品に言及していないし
SMの動きは話にならない位遅かったから
2でも馬鹿にされてた位だ
ところで藻舞は「SMが化粧品ルマを流して煽った」と書いているが
そのソースはどこから？
325 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:50:23.57 ID:j/IaFgPa
>>322
藻舞は5人の事を思いやってるんだな？
じゃあユチョンの歌唱力の素晴らしさを10個書いてみろ
30分あげるから
326 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:52:40.18 ID:qggmVD40
>>325
想いやってる＝ageレス10個って思考がそもそも分からない
327 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:54:48.97 ID:j/IaFgPa
>>326
難しくないでそ5人ヲタなら
328 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:55:52.38 ID:qggmVD40
>>327
難しい難しくないじゃ無くて何故ageレスを要求されてるのかが分からない
329 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:56:34.53 ID:rdAMeh89
>>324
化粧品が原因だったってのが結果的に裁判で日韓共に否定されてんのがすべてじゃないのか？
藻舞らは未だに信じて叫びまくってんのが基地だなと思うけど
330 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:56:36.90 ID:AmK0JLRq
思いやり婆ひさしぶりー
331 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:56:56.02 ID:j/IaFgPa
>>328
想いやってる証拠だお
さぁよーいドン！
332 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 22:59:51.65 ID:qggmVD40
>>331
ここは冷静スレだからそういうレス要らない
333 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:00:56.27 ID:j/IaFgPa
>>332
冷静スレだからこそ証拠をくださいな
334 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:01:17.32 ID:B5cTagiA
>>324
625の前から化粧品話は日韓で流されてた
2ちゃんログにもあるとおも
あと髭カフェマスターが山カフェマスターに化粧品が原因でやめるらしい云々と報告してる
司法の場以外って公開されてる司法の場で言ってたら十分だよ
335 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:01:38.60 ID:9lwALWSF
>>329
文章読解力をつけてからレスしてくれｗ
336 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:03:14.55 ID:rdAMeh89
>>335
自分の理解力のなさを人に押し付けるのやめてくれ
化粧品のせいって砦はあっさり崩れてるのに未だに化粧品言い続けてる基地っぷりがむかつくんだよ
337 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:03:22.69 ID:B5cTagiA
鳩の産み母が言ってたとかなんとか
その化粧品が原因だっていう話を鵜呑みにして叩いてる人は訴訟前からいた
338 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:05:27.45 ID:qggmVD40
>>333
証拠って何
話にならない
339 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:05:52.75 ID:B5cTagiA
>>335
藻舞は化粧品が原因って思ってるんだろうけど漏れは日本での契約問題が本質だと思ってるからSM側の発表も悪質なルマ
340 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:06:05.52 ID:6Z9cjLAJ
ここ爺もいるよね？
341 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:08:29.31 ID:9lwALWSF
>>336
化粧品がきっかけとは思うが漏れは今はそんな事
一言も言ってないがｗ
342 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:08:35.75 ID:j/IaFgPa
>>338
5人を想いやってないって非難しながら自分は5人を想いやってる証拠を出せない藻舞が話にならないわ
343 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:14:02.04 ID:qggmVD40
>>342
藻舞はこのスレが5人を想いやってるスレだと思ってるの？
いつも麺叩きヲタ叩き捨てるスレを
344 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:14:52.94 ID:qggmVD40
捨てる○
してる×
345 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:15:42.46 ID:qggmVD40
捨てる×
してる○
346 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:17:43.16 ID:t8zZcMJX
アンチスレあるよ


【矛盾の塊】ｱﾝﾁJYJのスレッド13【元東方神起】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1355410983/l50

【ｦﾁ】　JYJ基地ｦﾀ愚痴 4 【3基地はﾙﾏ拡散器】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1339828236/l50

【東方神起】ﾎﾐﾝﾍﾟﾝアンチスレ☆【JYJ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1341330789/l
347 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:17:57.40 ID:j/IaFgPa
>>343
もう一度>>322読んでおいで
藻舞もキチガイなのか想いやってる証拠をだせるヲタか
2択な状態を藻舞自身が作ってたんだお
さぁ選びな
348 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:18:59.00 ID:B5cTagiA
>>341
SMはきっかけだなんて言ってなかった
化粧品事業で得られるお金のためにという主張だったよ
349 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:19:48.26 ID:9lwALWSF
>>339
金が本質か
それには異論はない
しかし漏れがおかしいと思ってるのは藻舞の話の内容だったが
藻舞がルマの意味をはき違えて使っているのもその一因だと分かった
ルマを一度辞書で引いてみれば？ｗ
それと09年夏前の時点で既におかしいとヲタが騒いでたのが
なぜルマになるのかが漏れには理解出来ない
350 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:24:07.38 ID:qggmVD40
>>347
藻舞も？
ここが基地外スレって認めてるんだね
351 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:25:25.73 ID:B5cTagiA
>>349
ルマ＝噂でしょ？
訴訟前化粧品が原因でSMを出るっていうのが悪質なルマ
化粧品事業に疑問を持つのは理解できるよホテルと同じ
ルマの使い方間違えてるかな？
352 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:27:00.52 ID:j/IaFgPa
>>350
漏れは>>322を発言していない
逃げるな
353 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:30:06.17 ID:qggmVD40
>>352
逃げてない
上でレスしてるけど想いやってる＝ageレスの意味から分からない
354 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:33:02.24 ID:j/IaFgPa
>>353
いい所が分からないのに何故想いやれるんだ？
もう30分たったから5人ヲタでも3人ヲタでもないね
2ヲタがここにヲタ叩きに来てるんだね
355 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:36:34.05 ID:9lwALWSF
>>351
でも結局は巷で流れてた通りの流れになったわけでｗ
当時2にいたならあの化粧品活動は「SMとの専属契約違反の疑いがある」って
1㍉も思った事ない？
356 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:38:56.52 ID:qggmVD40
>>354
益々意味が分からない
ここで今禿のいい所言ったら3ヲタ認定でもするの？
そういうレスが5人を想いやってるレスなの？
357 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:40:07.03 ID:rdAMeh89
>>341
SMが化粧品発端主張したのが嘘って言ってる？
いや実際会見であれだけ言ってたけどなｗ
SMの言い分は化粧品発端でそれを信じた信者たちが今も生き残ってる現状だけど
日韓共に裁判で否定されてることだからもはや意味なくない？
358 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:42:39.45 ID:rdAMeh89
>>355
ほらな
2の噂の通りになったってものすごいざっくりしたこと言ってるけど
藻舞は裁判所が出した結論はどう捉えてんの？
判決は悪質なルマ？
359 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:43:22.94 ID:rdAMeh89
理論の拠り所が2のレスだから破綻してんだよ
360 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:43:43.02 ID:B5cTagiA
>>355
違反してると思うけどSMとの問題が化粧品だけなら話し合いで解決できたと思う
化粧品やりたいから訴訟するっていうのが漏れからしたらルマなわけ
藻舞は違うんだろうけど
361 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:47:43.34 ID:j/IaFgPa
>>356
うん
5人を想いやってるならユチョンの歌唱力を挙げるのはたやすいでそ
362 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:49:41.28 ID:B5cTagiA
>>357
SMは発端とは言ってない
化粧品で得られる利益が欲しいからと主張してる
363 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:53:35.28 ID:rdAMeh89
>>362
どう違うんだよ
どっちにしろその主張は却下されてるわけで当時の2の噂とか今さら意味ある？
364 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:55:38.52 ID:B5cTagiA
>>363
漏れは化粧品が原因だとかおもってないよｗ
発端やきっかけっていう言い方(他に理由がある)ならまだよかったってこと
神経とがりすぎ
365 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 23:57:40.26 ID:9lwALWSF
>>360
＞化粧品事業として開始された金銭的な誘惑が原因で起こった訴訟です。

藻舞の言う主張もこの中に含蓄されていると思うが
366 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 00:02:29.06 ID:I5Opj34f
>>365
契約問題は隠して化粧品問題のみを前に出したことで化粧品が原因だとどれだけ叩かれたかわからないしSMもそういう言い方だよ
それ(化粧品)を選択するためにと言い切ってる

＞化粧品事業とそれによって莫大なお金を得ることができるという考えで、彼らが得ようとする利益という本質的な目的のために、まず先に契約違反するようになり、それを選択するために今回の訴訟を提起したものです。
367 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 00:04:35.54 ID:B5cTagiA
>>365
藻舞がこの訴訟は化粧品が原因だと思っているのならこのSMの会見は何の問題もないんだけどね
368 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 00:05:02.61 ID:I5Opj34f
ID不安定スマソ
369 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 00:29:22.54 ID:drrvHn07
JYJを応援できないゆちょペンだった者です。
今は　ユノとチャンミンの東方神起を心から愛し、応援しています。

2013年02月12日(火)
何がどう、誇らしいのかにゃ？

【アルバム2枚で9位の方が誇らしい】とにゃ？
【通算だから、2人の写真はダメ】にゃにょ？
アルバム2枚で9位、良かったね…　
そこまで来るのに苦労したでしょうええそうでしょうよ。

何をして、9位までのぼりつめましたか？
誰に何をして　誰を足蹴にしてきました？
不当なチーム　JYJ…
JYJの「自慰行為」を見て喜ぶJYJペン。
ウケる。

あ！　今日ね、銀行に行って　　少しまえの「自身」をパラ読みしてきましたけど
『ユチョン王子のなんとかご案内～』ていう8Pの特集ページがあったよ。
…。
でももう、その事はいいやwwwwwwwwwww
370 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 00:36:56.00 ID:2rQwGa+9
こういうの張る人って何がしたいんだろ
髭茶ヲタのこと叩きたいのかな
371 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 00:49:21.16 ID:GHwZQ4+q
>>370
貼られるまでもなくこういう髭茶ヲタばっかりだよ
でも貼られて叩かれるのは髭茶ヲタじゃなく元3人ヲタや3人だけどね
372 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 00:50:46.17 ID:T62WqRha
今日もヲタ同士の争いか
373 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:02:58.49 ID:I9C9xqBV
化粧品が原因かどうかはルーマーだけどそれがデマであるかどうかなんて第三者に決め付けられるわけない
裁判で争って正解が出るわけないじゃない他人の本心なんて
争点はそこじゃないし

客観的に見て副業で思う存分金儲けしたかったから離脱したんだろって思う
じゃなきゃ山のホテルとか言い訳できないもの
374 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:07:23.82 ID:I5Opj34f
>>373
SMは契約問題で揉めてたことは隠してそれを主張した
そうやって化粧品が原因だって思ってる人はSMをマンセーできる
山がホテルやってても禿はもう母親のアイス屋しかやってない
375 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:11:32.48 ID:GHwZQ4+q
>>373
だからその思う根拠は何？
争点はそこじゃなくて契約問題だって判決を無視してまで藻舞が信じてるものは何？
ヲタ風呂？2のレス？
376 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:13:07.54 ID:I5Opj34f
第三者にはわからないルーマーだと言いながらそのまま決めつけて叩くことに問題があるのに
まず本当だという証拠がないのにデマだという証拠を見せろと言ってるのと同じ
377 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:26:29.48 ID:I9C9xqBV
>>374
化粧品がきっかけだと思うのはSMを離れたことじゃなくて髭茶と別れたことね
何でこれ最初から2人は参加しなかったのかって素直に考えたら　やっぱり問題があるからでしょ
他に何があると思う？
378 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:31:56.53 ID:I5Opj34f
>>377
化粧品の契約違反の部分だけなら話し合いで解決できたと思うよ
原料が怪しいと言って叩いてる人もいたけどクレビュは日本でもきちんと認可されてるしね
そういう憶測で決めつけてる限りはわかりあえない
379 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:33:21.88 ID:I9C9xqBV
いきなり話を飛ばすのやめて欲しいんだけどSMマンセーなんて思ってないよ
契約がまずかったのは裁判で明らかになってるしそれが不満で出て行くのはわかる

けどね　SMとの問題とは別に既に価値観の違いが２人と３人にはあったと思うよ
あったと思うというか　それが化粧品をやるかやらないかで浮き彫りになったんじゃないの？

あのまま５人で揃ってSMに残っても　SMを出たとしてもいずれバラバラになったと思うけど
380 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:33:23.46 ID:GHwZQ4+q
>>377
なんでSMを離れた原因を判決見てなお契約問題だと思わないの？
化粧品が理由ではないってはっきり言われたのに
2人が参加しなかったのは意見の相違だからじゃないの？
381 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:34:54.22 ID:GHwZQ4+q
>>379
価値観の違いがあったんだと思うよ実際意見が割れてんだし
それをどっちか悪にしようとするからヲタが基地になるんだよ
382 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:38:20.06 ID:I5Opj34f
>>379
いずれバラバラになってたってのは同意
許せないのは化粧品が原因と発表したSM側
日活の契約の問題は最初から最後まで解決どころか見せる気もなかったし
383 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:41:55.50 ID:kulMFKkR
>>377
そうだと思うよ
化粧品が原因というのが現場での素直な印象だったと思うし
化粧品が原因じゃないって言い張る根拠がわからないよ
384 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:44:22.85 ID:AJX0zbDr
憶測や噂でsageるのが好きなのは髭茶ヲタだね
385 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:46:16.72 ID:I9C9xqBV
>>381
それをどっちか悪にしようとするから～って
普通に考えてこの件で髭茶が悪ってどういう思考でそうなるの？

『SMを離れた原因は化粧品じゃない』　これは良くわかる　けどね　
実際に糞ビュに買いに行ったことある人ならわかると思うけど
普通に事業に関わってない髭茶の写真使いまくりだったし
宣材写真を流用したオリジナルグッズがノベルティだったり

裁判でどういう判決が出ても漏れはこの化粧品事業がまっさらクリーンだとは思えないのよ
それがまったく悪ではないと考える人とも絶対に交われないと思う
386 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:46:54.04 ID:7S10bZ1E
3人が怪しい化粧品に手を出したのは紛れもない事実
正直萎えたわ
387 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:47:02.63 ID:kulMFKkR
ここってずいぶんかわったね

このレス読んで納得したけど

280 ：Classical名無しさん：2013/02/12(火) 15:30:59.37 ID:u2NtKrvGまあどっちもしつこいけど
ここでマンセーしなきゃ意味がないんじゃね
川スレお仲間しかいないんだもん
東方神起のファンも見てるここでやらないとマンセーし甲斐がないんでしょ
ほっときな～
388 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:48:41.29 ID:I9C9xqBV
最初にハッキリ言わなかった漏れが悪いけど
漏れはSMを出た原因が化粧品なんて言ってないよ
分裂のきっかけを作ったのは化粧品だと思ってるけど
389 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:49:41.36 ID:kulMFKkR
>>384
会社が化粧品が原因ってはっきり言ったよね
憶測や噂で違うって言い張ってるのはそちらじゃない？
390 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:50:35.68 ID:I5Opj34f
>>383
化粧品は糞活動時は問題にならない程度にしてる
同時期に揉めていた日活の契約問題は最後まで未解決

>>385
ピザ屋やアイス屋でも東方神起の写真は使われてたけどね
SMは真っ向から化粧品が原因でそれが目的だと発表した
そしてそれを元に叩いてる髭茶ヲタがいる
391 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:52:39.15 ID:giMwpj+s
>>389
SMの言うことだけ信じてればいいんじゃね？
普通に考えてSMも糞も自社の悪いとこ言うわけないでしょ
392 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:52:47.62 ID:btEWE2hL
>>385ってただ叩きたいだけで
クリーンに思いたくないんだよね
だからここでほざくだけで本人達に確認もしない
393 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:55:07.68 ID:I5Opj34f
>>389
3人は契約問題だと言ってる
3人は自分のことを言っていて
SMは出ていく人のことを決めつけている
この違いがわかんないのかな
解決できない契約問題で揉めてたのは事実だったし
394 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:58:08.34 ID:I9C9xqBV
>>390
じゃあ化粧品だけじゃなくピザ屋やアイス屋も原因だって髭茶ヲタが言ってれば納得したの？
そうじゃないでしょ
ピザ屋でもアイス屋でも化粧品屋でも同じじゃん

>>392
何を本人達に確認するのさ？
そういう商売に対して嫌悪感を持つことがおかしいと？
395 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:59:30.22 ID:Ufm+f3lS
ID:7S10bZ1E = ID:SRxRwSTA
396 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:02:16.75 ID:I5Opj34f
>>394
化粧品のときだけ肖像権だなんだと言い出して問題にするのは不思議だけどね
化粧品はそこよりも本人参加イベとかが問題だった

藻舞は化粧品がきっかけだと思ってるなら漏れとそう変わらない
きっかけと原因は全く違うことを藻舞はわかってると思うから
漏れは化粧品が原因だとして契約問題を隠したSMと叩いた髭茶ヲタが許せないだけ
397 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:02:41.03 ID:Ufm+f3lS
>>394
まっさらクリーンだからご心配なく
398 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:06:30.99 ID:I5Opj34f
SMとの拗れが化粧品事業だけならJJY時代と同じように自重して許容範囲に押さえてSMに居ただろうって思うよ
399 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:08:41.11 ID:+i0WVlTu
>>380
SMを離れた原因は化粧品じゃないって判決で言われたの？どの判決？
契約の不公正を主張してその中で契約期間についてだけ認められ仮処分判決他にもあったっけ？
400 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:09:51.05 ID:I5Opj34f
>>399
化粧品が原因とも化粧品が原因じゃないとも言われてない
SMは化粧品が原因として仮処分で勝とうとしてたけどね
401 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:17:32.63 ID:GHwZQ4+q
>>383
化粧品が原因じゃないって言い張る裁判所に異議申し立てしてきたらいいんじゃないの？
藻舞のような妄信婆が髭茶ヲタの印象を悪くしてるんだよ
402 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:17:53.91 ID:I9C9xqBV
>>396
なんか喪舞ちょっと勘違いしてないかな
原因でもきっかけでも化粧品はそのやり方だけで叩かれても仕方ないことだったってことだろう？
漏れ当時髭茶ヲタじゃなかったけど糞ビュ行ってめちゃくちゃ失望したし叩いたよ？
化粧品は脱退の原因だから叩かれてたっていうだけじゃないじゃない？

SMは契約問題を曖昧にするために化粧品を強調したかもしれない
でもSMはともかく髭茶が化粧品が原因で3人がおかしくなったと思うというのはおかしいことか？
403 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:19:02.08 ID:1rKqGGsO
東方神起解体の原因化粧品会社無嫌疑処分'SMの歩みは?'
[TVレポートジョ・ウイジ記者]

東方神起の破壊の原因と目されている化粧品会社の（株）クレビュが検察から無嫌疑処分を受けた。


前の東方神起のメンバーの3人だったJYJと、前所属事務所SMエンターテイメント（以下SM）の効果を禁止仮処分に
対する異議の申立てが棄却された中でSMからの訴訟事件の発端と目されていた（株）クレビュが検察からすべての無嫌疑処分を
受けたことが明らかになった。

去る2009年7月の人気アイドルグループの東方神起のメンバー3人（キム・ジェジュン、パク・ユチョン、キム・ジュンス）は、
所属事務所SMを相手に専属契約の効力の禁止仮処分申請をソウル中央地裁に申し立て、SMは、この訴訟は、3人が化粧品事業のための金銭的な誘惑のためだと発表した。

これに（株）クレビューSMが所属歌手との間の内部問題を隠して世論を糊塗してファンの非難を免れるようと、3人の地位を萎縮させ、
自社の事態の主犯に歪曲したとし、SMを刑事告訴した。 しかし、無嫌疑処分が下されると、SMは、化粧品会社を誣告、名誉毀損、業務妨害の疑いで検察に逆告訴したもの。
検察は昨年12月、（株）クレビュが虚偽の事実を作り上げて、告訴したと見るだけの証拠が十分ではないと結論を下した。
404 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:19:53.71 ID:GHwZQ4+q
>>385
思えないのよって言っても
韓国が肖像権違反を平気ですることにまだ慣れないの？
その法的整備が整ってない国なんだよ
それが致命的な要因なら裁判でそういう結果が出てるはずだろ
出なかった事実からは目を逸らし続けるのなんでなんだよ
そもそもスマンも最初は化粧品どんどんやれって認めてたんだよ
405 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:21:34.34 ID:1rKqGGsO
やっぱりクリーンだったね
406 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:21:46.73 ID:GHwZQ4+q
>>402
藻舞は化粧品事業をはじめた3人は悪ってことが言いたいのか？
要点をまとめろよ
407 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:23:02.32 ID:I5Opj34f
>>402
漏れがいつ髭茶のことを叩いた？
化粧品のやり方は漏れもあんまりいいと思わないし苦言受けてもしょうがない
だが訴訟やSM出たことの原因だと歪曲するのは悪質だって言ってる
408 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:25:06.31 ID:GHwZQ4+q
金儲けをする鳩禿山は悪
金儲けより仁義？をとった髭茶は正義
そういうわかりやすい対比図を作ろうとしたSMと糞とそれに乗っかった>>402のようなヲタ
憶測を織り交ぜて語るから理論が成立しないんだよ
409 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:36:15.07 ID:+i0WVlTu
>>400
もともと3人が不公正を訴えて起こした訴訟
その中に金銭についてや色々あったけどJYJの主張が認められたのが契約期間のみ
そのことで仮処分判決が出て㌧のために和解に努力しろっていうのが裁判所の出した内容
不公正かどうかの審議だから何故訴訟を起こしたか訴えてもこの訴訟には関係ないから判決に絡まないのは当然
仮処分の判決一つで全ての契約がおかしいみたいにいってるけど認められたのは結局契約期間のみ
そして契約期間について今まで3人がSMに話したことがあるかと聞かれたら
3人の弁護士は一度も無いと認めてる
金銭に関しても更新時に言及してないのはおかしいが百歩譲って2月以降で突然おかしいと思ったとして
契約期間について何度も更新してる何更な事をしかも一度もSMに問題あるといってないこと
そこを認められた判決を持って3人が正しいというのも説得力がないし
仮処分判決を化粧品の事に絡めて化粧品原因は否定されたとすり替えて話すのはおかしい
410 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:42:07.92 ID:I9C9xqBV
ID:GHwZQ4+q
話がループするんだが何も悪くない事業ならなぜ髭茶は参加しなかったのかということだ
化粧品販売っていうか副業をすることについては別に何も思わないけど
普通に考えて事業に関係ない人の写真まで使って勝手に商売するのっておかしいし本人が疑問に思う権利はある罠

>>407
何度も言うけど漏れは『SMを出たことの原因が化粧品』なんて最初から一度も言ってないぞ
411 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:44:11.24 ID:1rKqGGsO
2011年2月17日。ソウル中央地裁民事合議50 部は2010 年4 月12 日、SM エンターテイメントが提起した" 専属契約効力停止仮処分異議申請" の判決で、 " この訴訟の申請のための終局的な目的に対応すべき疎明資料が不足している。 " とし、これを棄却した。


訴訟が始まって以来、ずっと荷札のように付いていた　"化粧品会社投資" が、この訴訟の本質ではないことを裁判所が再確認したものであり、2009 年10 月27 日に下された既存の専属契約効力停止仮処分の決定は正当であることを再度刻印したのだ。
412 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:48:07.13 ID:GHwZQ4+q
>>410
それが価値観の違いなんじゃないの？
髭茶が事業に参加しなかったから悪の化粧品事業なのか？
+i0WVlTuやI9C9xqBVが主張するように圧倒的悪な化粧品事業だったのなら
>>411にあるような判決は出なかったと思うのがまっとうな考え方じゃないの？
413 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:48:54.02 ID:1rKqGGsO
▲ 巷ではメンバーたちが化粧品事業に投資するときSM でも許諾をしたという話が回ってあったが、それを聞いたことあるか？

- 私も聞いた。そしてメンバーたちに直接確認もしていた。今年1月、メンバーたちが投資をしたいと言うので　
"会社に聞いて見みたか" と聞いたら、 " 単純に投資をするのにするなとは言えないじゃないか" として大丈夫だと言ったという話を聞いた。
投資後も、彼らの持分状況をSM 側に送った。その時まで何も言わなかった人々が今になって問題視するのを見てとても失望した。

>>410
髭父が反対し続けたんだと思うよ
SMが化粧品の儲けの搾取を断られたから髭父に参加するなと吹きかけたんでそ
414 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:52:52.65 ID:GHwZQ4+q
>>410
元々SMは投資をよしとしていた
肖像権うんぬんを言ってるけど肖像権著作権の意識のゆるい韓国でのことっていう大前提があるとして
投資段階で5人の肖像権が使われてたわけじゃないのに
それを髭茶が事業に参加しなかった理由に持ち出してる藻舞の理論はすでに破綻してる
正しい髭茶が参加しなかったような事業を3人がやるのが悪って言い分はおかしいよ
415 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:56:13.72 ID:I9C9xqBV
>>408
違うな
3人が叩かれているのは金儲けそのものじゃなくてその手段
2人は単純にそれに乗らなかった
それは事実だろ
416 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:56:30.55 ID:I5Opj34f
>>410
だからそう言ってる髭茶ヲタに対して言ってる
417 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 02:59:01.82 ID:I5Opj34f
>>409
契約については期間だけでなく甲乙の主従関係についてもおかしいと認められてるよ
当事者が契約の内容を知ることさえできない等
418 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:00:13.27 ID:GHwZQ4+q
>>415
何が違う？
2人は単純にそれに乗らなかったっていうのだけが事実
そこに自分の憶測を織り交ぜて3人悪と語ってるのは藻舞の妄想
419 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:01:07.64 ID:1rKqGGsO
>>415
手段てなに？悪い事したの？
詳しく書いて
420 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:01:15.01 ID:+i0WVlTu
>>403
この内容では糞ビュ原因と言ったSMを糞ビュが訴えたが無嫌疑
その後SMが逆告訴したが証拠不十分で無嫌疑
結局どちらもみとめられなかったってこと
>>411
仮処分は契約の不公正を訴えた訴訟に出されたもの
この訴訟の本質ではないのは当然

借金があり清算してみたら収入が無かった麺がいたみたいだから
糞ビュに手を出したのはそれが要因だったかもね
金がもっと入ってれば訴訟もせず副業にも手を出さなかったのか
何故借金で収入が無い状態なのかそうじゃない麺もいるのに
本人達にしたら金が足りないから始めたのに糞ビュまで止めさすのかって見方だし
SMからしたら契約更新しといて急に何言ってる糞ビュで勝手なことはやらせないってなるだろうな
421 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:01:55.50 ID:I9C9xqBV
>>414
はぁ？
喪舞一度善とか悪とかから離れろよ
善悪の話してるの喪舞だけだからね？

何度も言ってるけどこの化粧品事業でやってることの内容がまっさらクリーンだと思うのならそれでいいじゃない
それが漏れと喪舞の｢価値観の違い｣だろ
422 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:04:52.20 ID:I5Opj34f
>>409
日活の契約問題が解決されればSMを出ようとはならなかったんだろ
423 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:05:02.91 ID:I9C9xqBV
訴訟の原因とは関係なく化粧品事業でやってたこと全て何の恥部もないと思ってるならそれでいいんじゃない？
価値観の違いで語っても平行線だし
漏れ喪舞らを同じ日本人だと思えないわｗ
424 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:06:42.92 ID:I5Opj34f
>>423
漏れも副業あまりやってほしくないがそういう切り方はどうかと思うよ
425 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:06:52.01 ID:GHwZQ4+q
>>420
＞SM エンターテイメントが提起した" 専属契約効力停止仮処分異議申請" の判決
これに対して下された仮処分の決定がなぜ本質じゃないのか？

＞それが要因だったかもね
かもねかもねって憶測ばっかり
それを言うなら髭茶側に借用はないのか？って聞かれてるけど提出する必要がないって答えてるから
髭茶側にもSMへの金銭借用があったのかもしれないのにね

藻舞の考えは悪の事業に手を出す3人は悪で正義の2人が手を出さなかったんだから
事業は悪で髭茶は正義っていう理論を憶測で固めて主張してるだけなんだよ
426 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:06:59.76 ID:1rKqGGsO
>>420
借金が原因じゃないかもよ
髭茶の借金についてはSMは「ありません」ではなく
「答えられない」って返答してるし
普通に働いた給料がマイナス4000万ウォンだったみたいだね
そんな企業訴えられて当たり前
427 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:08:22.82 ID:g0RuQFxp
ここ
東方神起・JYJを冷静に語るスレ
なんだけど
428 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:08:43.57 ID:GHwZQ4+q
>>421
言葉を濁してごまかしているだけだろ
少しイラっとしたら>>423みたいな本音が出てくるのに
結局は訴訟の結果からは目をそむけて色んな憶測織り交ぜて語りたいことは
2と3の善悪の話
そうやってわけたほうが信じてついて行きやすいから一方を悪にして恨んで一方を正義にしてあげ奉る
429 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:09:00.03 ID:I9C9xqBV
漏れは髭茶は善とは言わないけど少なくても咎められることは一切やってないと思ってるけど？
それとSMを一緒くたにして叩くのがJYJヲタだけどね
430 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:09:42.56 ID:GHwZQ4+q
日本人とは思えないとか言うけどな
ネット上で3人をコピペするのもためらうほど口汚くののしってるたくさんの髭茶のヲタを
漏れは日本人だと思ったことがない
431 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:10:35.02 ID:g0RuQFxp
>>426
それは企業として当たり前
432 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:12:28.38 ID:1rKqGGsO
>>431
髭茶の借金ないならないって返答して欲しかっただろうに
残念だったね
433 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:12:32.19 ID:+i0WVlTu
麺の写真等の肖像権なんてピザ屋やアイス屋だって勝手に使ってるのなんかSMも放置だっただろ
糞ビュの問題は日本で㌧麺の名を使ってイベやったり
代理店が勝手にやってるといってたけど購入特典にチケつけたり麺に会えると謳ったり
放置してたらやり放題で日本では必ず問題になっただろうし㌧の名を貶める商売の仕方だから
韓国にはありがちでも事務所が契約してやるのと麺本人が表に出て個人利益のためにやるのとは全然違う
434 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:12:38.41 ID:I9C9xqBV
>>428
なあ？
咎められることを『何もやらなかった方』が善じゃなくて何なの？
435 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:13:26.54 ID:GHwZQ4+q
>>431
｢企業として当たり前」って答えはおかしいよ

借金があり清算してみたら収入が無かった麺がいたみたいだから
糞ビュに手を出したのはそれが要因だったかもね

って憶測はするのに髭茶側にも金銭的借用があった場合はどういう理論を積み立てるんだ？
SMは髭茶にマイナスになる話はまったく出さない
だから咎められるようなソースは出ない
それは善である証拠ではないよ
436 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:13:54.17 ID:I5Opj34f
>>426
それは禿が前借りしてたから

>>434
なんでどちらかを悪にしたがるんだ？
JYJヲタが許せないのはSMや糞だよ
437 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:14:49.15 ID:I9C9xqBV
>>428
肖像権のことは韓国クオリティで済ませられるとして
購入特典やらなんやらのことについても弁明してくださいよ
438 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:15:28.34 ID:1rKqGGsO
>>436
髭茶は前借り無いの？
439 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:15:29.91 ID:I5Opj34f
煽って煽られて
もう完全に喧嘩モードだね
440 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:15:31.16 ID:GHwZQ4+q
>>433
日本の肖像権の問題なら糞との訴訟で言及すべき話だよね
実際にでた判決でそこが問題だと思うけど言及はなかったな
どんどん話がそれてるけどそれも加味した上での糞への6億円支払いの判決だよ
441 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:18:05.96 ID:Mg1giR1D
夜中なのによく回ってるね
今雑避無いけどここで叩き合ってる人と雑避で夜中暴れてるのは同じ人達？
442 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:18:33.47 ID:I9C9xqBV
>>436
いいや SM＝髭茶や糞だろ
喪舞だけの話じゃないのはわかるよな？
443 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:18:45.34 ID:GHwZQ4+q
>>437
つ>>440

まっさらクリーンな髭茶と真っ黒で汚い鳩禿山を信じてる藻舞とは分かり合えない
444 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:19:50.83 ID:+i0WVlTu
>>426
借金があったからマイナスだったんだろ
日本での仕事分の清算は別時期にあったんだから清算にいけばよかったじゃないか
判事にも収益がおかしいと訴えるなら余計に清算に積極的に参加して
おかしい所を情報を自ら手にしてくればいいって言ってたよね
445 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:20:10.16 ID:I5Opj34f
>>442
漏れが許せないのはSMの発表と糞
そうやって一部のことを言い出したらきりがない
髭茶ヲタにもJYJヲタにもいるんだから
446 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:22:05.50 ID:I9C9xqBV
前借がないんじゃなくて出さない可能性　というけど
それだって憶測でしかないし
第一　借金が必要なほどでかい買い物してたかどうかなんて本人見ててわかるだろ
店買ったり車買ったり投資したり誰が見てもドハデに金使ってたのは3人だけだ
447 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:22:30.27 ID:1rKqGGsO
>>444
違うよ
SMはマイナスについては経費と話していて
しかも明細書公開も一部しか応じなかった

情弱乙
448 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:23:13.09 ID:I9C9xqBV
>>433
弁明できないだけだろう
便利な言葉だな
449 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:23:23.98 ID:GHwZQ4+q
>>444
SMは再三SMに払ってない給料をとりにこいと言ってたね
なんで3人が行かなかったかっていう理由の憶測だけでも藻舞と漏れでは大きな違いがあるよ
さらに言えばSMが支払ってない給与分でSMへの借用は相殺できる金額だよね
なのになんでそれが糞ビュに手を出した理由だと決め付けられるのかな？

SMは裁判所の再三の収支明細提出を受け入れず結局裁判を非公開にした
450 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:23:54.76 ID:I5Opj34f
>>446
山は実際使ってたのは親だけどね
鳩はマイナスになってないし
451 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:24:45.33 ID:1rKqGGsO
>>446
髭茶が買い物してないという菓子情報だけ並べるな
452 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:25:33.00 ID:I5Opj34f
>>433
だから糞に言われてちゃんと自重したよね
453 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:26:54.49 ID:GHwZQ4+q
>>447
そういうとこは見ないのか見ないふりなのか
決してふれようとしないんだよねこの人たち
454 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:27:56.15 ID:I9C9xqBV
>>451
菓子情報？何言ってんだ
訴訟を起こす前から金遣いの荒さなんてしょっちゅう話題になってたわ

髭茶が借金をしてた事実もでかい金を使った用途も出てこんわ
喪舞がどんな憶測で話そうとそんな事実は　ない
455 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:28:14.78 ID:GHwZQ4+q
>>446

借金があり清算してみたら収入が無かった麺がいたみたいだから
糞ビュに手を出したのはそれが要因だったかもね

って憶測はするのに髭茶側にも金銭的借用があった場合はどういう理論を積み立てるんだ？
SMは髭茶にマイナスになる話はまったく出さない
だから咎められるようなソースは出ない
それは善である証拠ではないよ

こういってるのに
456 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:28:27.44 ID:I5Opj34f
>>446
茶も車買ってるよ
ていうか山は2008年から貧困者に家を建てるっていう活動してるんだけどね
2008年の清算があまりにも予想と違ったんだろうなとは思う前年より低いとかね
457 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:29:53.16 ID:1rKqGGsO
>>454
しかし
SMは
「ない」ではなく
「答えられない」と証言してるね 残念
458 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:30:15.71 ID:I9C9xqBV
>>455
前半の二行を言ったのは漏れじゃないから知らんわ

喪前も人に憶測で話をするなというくせに髭茶に借金があったらという憶測話に乗るなや
459 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:30:20.02 ID:GHwZQ4+q
>>454
どうでもいいけどその変なスペースなんなの？

髭茶が目に見えない出資をしていた可能性なんていくらでもあるよ
藻舞がいう訴訟前の3人の荒い金遣いって禿のアイス屋とマンション
山はなんだ？ピジャ屋か？鳩は株への投資か？
株への投資なんて髭は今もやってるし当時やってなかったってなんで藻舞にわかるの？
460 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:32:10.64 ID:GHwZQ4+q
>>458
しょっちゅう話題になってたとか言ってることにいちいち整合性と論拠がないよ藻舞
461 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:32:35.34 ID:I9C9xqBV
>>459
やってなかった　じゃなくてやってたという事実で語れよ
何度も言うけど憶測で語るなというなら喪舞も同じことをやりな
462 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:34:05.66 ID:GHwZQ4+q
>>461
まず自分の憶測叩きをやめてから言えよ
言葉遣いもコロコロ変わって不気味だわ
463 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:34:12.17 ID:I5Opj34f
髭茶ヲタもJYJヲタも皆可能性や憶測で叩きあって潰しあってるんだよ
464 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:35:38.01 ID:I9C9xqBV
>>462
化粧品事業の特典の弁明まだ？
465 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:36:59.89 ID:GHwZQ4+q
>>464
つ>>440
そんなだから基地って言われるのに
466 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:38:00.13 ID:1rKqGGsO
特典ってこれ？
>>464
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:12:53.11
ミシャの社長が「来年2月までにTreatment Essence For Man 30万本販売を突破するならば...
蚕室（チャムシル）体操競技場を借りて東方神起を招いてMISSHAの顧客と東方神起ファンを迎えて大層な祭りを開く。
目標をとても低く見積もったか? .」だって！
467 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:38:46.42 ID:I9C9xqBV
>>465
肖像権の問題しか触れてないじゃない
漏れ本人に会えるとかの特典のこと聞きたいんだけど
468 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:39:42.32 ID:g0RuQFxp
借金して寄付って神経がまずわからない
それを神聖化する神経はさらに理解不能
469 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:40:35.96 ID:I9C9xqBV
>>466
それは髭茶本人や親が開催してるイベントなんですか？
470 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:40:44.41 ID:Mg1giR1D
憶測語ってる時点でどっちも基地だよねｗ
それに冷静に今更何を語るの？
2対3の構図作ってどっちの麺が悪いどっちのヲタが悪いって言い合ってるだけ
471 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:41:35.90 ID:GHwZQ4+q
>>467
本人に会えるとかの特典なら契約問題に抵触するだろ
それも訴訟で触れられてるんだろうが加味されての判決が糞の6億の支払い命令
なんでそんなことも理解できないの？
472 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:43:53.75 ID:GHwZQ4+q
これだけ贅沢は悪金儲けは悪って唱えておいて
髭茶にも借り入れがあって髭茶が何か事業に手を出したらどうするつもりなんだろって思うだけだよ
あの2人だっていつまでもアイドルやってらんないんだから第二の人生考えなくてはならない
それがSMの経営に参画するっていう方法なら髭茶ヲタは受け入れられるんだろうか？

まあ現状髭もマンションも買ってるわけなんだけど
473 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:44:34.60 ID:I5Opj34f
>>468
借金した金を寄付したわけじゃないでしょ
474 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:45:12.52 ID:I9C9xqBV
>>471
それが触れられているのかどうかもわからない
言及もなかった

それが正しいことの証明なんだ？へぇ…ｗ
475 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:45:48.72 ID:YuzgOdYx
おばさん達ばかみたい
476 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:46:00.40 ID:GHwZQ4+q
>>474
法的に問題があったなら日本の裁判所で判断されてるはずだろ
そうやってごまかすなよ
477 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:46:51.39 ID:1rKqGGsO
>>469
違法じゃないし同じようなイベントなんだから2人側のも3人側のも問題ないじゃん
藻舞必死だけどイベント絡みで何か損失被ったの？
478 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:49:02.90 ID:I9C9xqBV
>>472
それが明らかになったら叩きなよ
現状明らかになってるのは3人の借金だけ
これは憶測でもなんでもない事実
それを2人もあるかもしれないのに～って憶測で『今』叩き返したところで愚の骨頂
479 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:49:07.28 ID:YuzgOdYx
3～4人の基地婆のせいでスレが埋まる
480 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:50:36.01 ID:GHwZQ4+q
>>478
藻舞じゃあるまいし叩かないよ
どうするのかなって思うだけ
マンションを買った髭は金を無駄遣いする金の亡者ではないのかな
給与が上がった状態で買えたマンションだから気にしない？
481 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:51:09.13 ID:1rKqGGsO
>>478
髭茶の借金は「あるかもしれない」
じゃなくて
SMが「ない」と証言しなかった
482 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:51:10.56 ID:I9C9xqBV
>>476
糞に指摘されて『やめた』んだろう？
悪くもないのにやめちゃう理由は？
483 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:53:42.78 ID:lKXLt2Hj
これだけSMの権利に厳しい人間が
糞の3人へとった活動休止って糞汚い手段には違和感何も感じてなさげなのが不思議ｗ
484 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:55:04.18 ID:GHwZQ4+q
>>482
意識がゆるかったから指摘されてやめたんだろ
著作権意識ゆるゆるで指摘されても著作権料を発生させないSMもそうしたらよかったのになと思うよ
485 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:55:12.36 ID:+i0WVlTu
>>476
糞と3人の裁判に糞ビュのことは事案にあるの？
それが無いのにそのことも加味されてっていうのはおかしいよね
訴えた内容を審議して判決出すんでしょ
糞は糞ビュの問題が出たからSMに問い合わせはしたけど公にはしてないよね
㌧で商売してるのにわざわざ問題になることを表沙汰にはしない
初めは3人と契約したんだから尚更それには触れないよね
486 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:56:14.43 ID:I9C9xqBV
>>480
もちろん
給与の範囲内で借金をせずに買えてるのなら全く問題じゃない
『金の亡者』というのは『お金に異常な執着心のある人』のことを言うんだよ用途が間違ってる
で　髭が借金してまでマンション買った証拠を早く
487 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 03:59:04.90 ID:GHwZQ4+q
>>486
事実は
髭がマンションを買ったこと
SM株含む投資をしていること
借金に関しては
借用はなかったではなく公表する必要はないと答えたこと

漏れは金を使うことや儲けたいと思うことは人間として当たり前だと思ってるから
そうは考えない藻舞のような髭茶ヲタは髭の散財をどう捉えるのかなと思っただけだよ
488 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:00:09.32 ID:I9C9xqBV
髭だってマンション買ってるのに
茶だって車買ってるのに

3人のことだけ借金を公開されて無駄遣いだ金の亡者だって言われるのが納得行かないっていうんですね

言ってて空しくならない？
489 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:01:56.25 ID:1rKqGGsO
>>486
裁判では双方の話し合いのない限りグレーは発生しないよね
SMが髭茶の借金について「ない」と証言できないってことは
あるってことだよ
490 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:03:52.64 ID:GHwZQ4+q
>>488
安価をつけて書き散らかして逃げるな

借金があったからマイナスだったんだろ
日本での仕事分の清算は別時期にあったんだから清算にいけばよかったじゃないか
判事にも収益がおかしいと訴えるなら余計に清算に積極的に参加して
おかしい所を情報を自ら手にしてくればいいって言ってたよね

これ藻舞のレスだろ？
借金があったというがそれは3人の給与でまかなえる金額だったんだから
その枠内での買い物にまで叩き材料にしてる自分は虚しくならないの？って話
髭茶だって自分の手にある金の中でマンション買ったし車も買った
資本主義なんだから当たり前の行動だよ
491 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:06:15.95 ID:I9C9xqBV
>>487
もちろん
漏れだって給料入って余裕ができたら家買うし投資もするよ
無駄遣いとは思わないし人間なら当たり前でしょう
でも普通『会社に借金してまで』はやらないね

髭の散財に焦点をずらしたいようだけど残念ながら借金してまで、というそんな事実はないからね？
492 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:06:24.95 ID:GHwZQ4+q
ID:I9C9xqBV
こういう婆は極論すぎてまったく話が通用しないけど
化粧品事業は別に正義の行動ではないけど悪魔のように叩かれるような内容でもないって言いたいだけ
いつまでも恨みに思って叩き続ける自分の行動が贔屓の敵を増やしてるよ
493 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:07:59.64 ID:I9C9xqBV
>>489
じゃあ具体的にいくらあったのよ？
喪舞の都合の良い妄想はもうたくさん
494 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:08:09.41 ID:I5Opj34f
>>488
借金して車や家を買ったら金の亡者なの？
それは違うと思う
495 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:09:34.25 ID:I9C9xqBV
>>490
漏れのレスじゃない
IDちゃんと見ろよ
496 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:09:35.68 ID:GHwZQ4+q
>>491
焦点をずらしたいって考えがまずおかしい
なぜ一方はよくて一方はだめなのか不思議なだけだよ
何度も言うけど給与で相殺できる借用を悪だと叩き続ける藻舞は
情弱なの？潔癖なの？
それほどに潔癖なら髭がマンションを買うことに耐えられるのかなと思うだけ
497 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:10:40.15 ID:I9C9xqBV
>>494
金の亡者だって間違った用途をしているのはID:GHwZQ4+q
498 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:11:21.34 ID:I5Opj34f
>>497
ん？
藻舞はそういう考えではないということ？
499 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:11:49.73 ID:GHwZQ4+q
>>497
＞3人のことだけ借金を公開されて無駄遣いだ金の亡者だって言われるのが納得行かないっていうんですね

自分でこういうからにはそういう認識だと思ったけど違うの？
500 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:12:38.49 ID:I9C9xqBV
>>496
なぜ一方が良くて～ってだから何度も言ってるが髭茶に借金があったという事実はありません
まず3人と同列に語る喪舞が全く意味不明なんだけど
501 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:14:02.06 ID:HarCX7Xy
答えなかったら「ある」ってどんな妄想

同じスレ乱立してるから婆たち不毛な争いで早く埋めちゃって
502 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:14:18.32 ID:GHwZQ4+q
>>500
借金があるって可能性があるとは言ったけど
そのレスで言いたいのはそういうことじゃなくて
給与で相殺できる枠内での買い物を藻舞は悪だと思ってるのか？それともその事実を知らないだけの情弱なのか？
ってことだよ
あとここのスレタイ見たら髭のこと持ち出されて怒るのも道理じゃないと思うがな
503 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:14:47.15 ID:+i0WVlTu
訴訟当時から言われてたけど
当事者じゃない2人がこの訴訟のために契約や収入まで晒されて
プライバシーとか無視されてる状況で
何故3人との裁判で2人のことまで全て話さないといけないのか
504 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:14:50.14 ID:CsPIKSBB
なかったらないって言うわな
っていう発想でしょ
505 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:15:22.72 ID:lKXLt2Hj
裁判ではっきりないって言ってあげたらよかったのにねｗ
後で借金あるのわかったらおもろいなｗ
506 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:15:31.62 ID:I9C9xqBV
>>498
漏れがいつ3人が金の亡者だなんて言ったよ
個人事業の金の稼ぎ方についてはそう思うことはあるけど
借金のことで金の亡者というのはそもそも用途が間違ってると言ってるだけだ
507 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:16:59.76 ID:GHwZQ4+q
>>503
契約は公にされるべきもんだよ
あと髭茶に関しては収支明細に関して公開されてないから晒されていない
プライバシーを失ってまで3人が訴えたかったことはなんなのか？
化粧品事業を続けたかったからっていう答えではないね
508 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:18:14.11 ID:GHwZQ4+q
髭茶が圧倒的正義で被害者って考え捨てなよ
もしくは無関係な人間ではないよ
5人で東方神起やってたんだから
509 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:19:32.82 ID:I5Opj34f
>>503
そこで3人責めるのは違うと思う

>>506
そうかスマソ
510 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:19:37.74 ID:I9C9xqBV
今更だけど喪舞らJYJヲタは誰と戦ってんの？
漏れもだけど他の髭茶ヲタもここでは『SMを出た理由が化粧品事業～』なんて誰も言ってないんだけど
511 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:21:21.07 ID:GHwZQ4+q
>>510
だから安価をつけずに書き散らかして逃げるなよ
爆発させずにきちんと聞かれたことに答えろ
藻舞のように戦う髭茶ヲタはなんで3人叩くことをやめられないの？
512 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:22:28.62 ID:I9C9xqBV
>>508
圧倒的被害者なのは間違いないね
無関係ではないけど
JYJヲタに叩かれなければならない理由なんて全く無かったよな
513 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:23:33.71 ID:GHwZQ4+q
興味がない関心がない関係がないといいながらいつまでたっても3人に執着し続けて
憶測でいつでも3人を叩いてる
強いていうならそういう髭茶ヲタの言い分をちゃんと否定するために戦ってるよ
514 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:24:28.97 ID:I5Opj34f
>>510
言ってる人いたよ
それもSMがそう言ってるからって
スレ見たらわかると思うけど憶測やルマやデマで叩かれたらヲタは反論するに決まってる
昨日の理不尽なアンチとかもそうだけど何がしたいの？って思うのはお互い様だよ
515 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:24:41.54 ID:GHwZQ4+q
>>512
圧倒的被害者ではないよ
そうやって仕立て上げてるだけでそれは藻舞の憶測
そういう考えだから3人を圧倒的悪に仕立てなければ
理論が成立しなくなるんだよ
516 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:24:45.77 ID:I9C9xqBV
>>511
喪舞な
安価つけろよｗ
517 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:25:15.68 ID:GHwZQ4+q
>>516
つけてるけど
518 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:26:29.34 ID:I9C9xqBV
>>515
髭茶がJYJヲタに叩かれなければならない理由って何よ？
519 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:27:35.00 ID:GHwZQ4+q
>>518
そんなのないよ
髭茶ヲタがJYJを叩く理由がないのと同じ
520 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:27:51.62 ID:b6KvfiGC
>>518
SM糞マンセー
飼い殺し賛成
521 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:27:57.33 ID:I9C9xqBV
>>517
>>508とか>>513だよ
寝ぼけてんのか　もう4時だもんなｗ
522 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:29:00.09 ID:GHwZQ4+q
>>521
安価をつけてちゃんと答えた後に安価つけないレスしてる
藻舞は感情を爆発させてんのか寝ぼけてんのか安価つけないレスで暴走してる
藻舞みたいな髭茶ヲタが本気で嫌いだわ
523 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:30:25.09 ID:I9C9xqBV
>>514
だからか
最初から『SMを出た理由が化粧品事業』と思い込んで話するからおかしくなるんだ
524 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:31:47.62 ID:GHwZQ4+q
>>523
思い込んでるお仲間ヲタもいるって話だろ
藻舞は原因じゃなくきっかけと考えてるだっけ？
そんなようなレスしてたな
525 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:33:12.22 ID:I5Opj34f
>>523
藻舞はめずらしいよ
前はもっと酷かったし今もそう言ってる人ほんとに多いから
526 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:33:39.65 ID:GHwZQ4+q
ID:I9C9xqBVみたいな髭茶ヲタを見るたび思うけど
髭茶には関係ない巻き込むだだのなんだの言いながら
いつだって好き好んで3人のことに口つっこんできて巻き込まれにかかってる
髭茶の話出されたくないなら関係ないはずの3人にもう触れるなよ
一刻も早く興味を失えばいいだけの話
527 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:36:34.98 ID:I9C9xqBV
>>522
いっちばん最初に戻るけどね
髭茶ヲタで髭茶が正義だから3人を叩いてるんじゃない
それは最初から喪舞の思い込みなだけ
元々髭茶ヲタではないし糞ビュの販売方法に疑問を持ち初めてから3人側のヲタを止めた
喪舞がいくらこの販売方法がクリーンだと主張したところで印象はどうにもならない
ここにいる他のJYJヲタだっておかしいと思っていることなのだからな　悪とか善とかではなく

＞髭茶ヲタがJYJを叩く理由がないのと同じ

髭茶ヲタがじゃなくて髭茶ヲタに限らずJYJを叩く理由は『あった』んだ　喪舞がどうこう言おうと
528 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:38:44.41 ID:GHwZQ4+q
>>525
珍しくないよｗ
反論されるたびにその場しのぎで言葉コロコロ変えてるだけでよくいる髭茶ヲタだから


373 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:02:58.49 ID:I9C9xqBV
化粧品が原因かどうかはルーマーだけどそれがデマであるかどうかなんて第三者に決め付けられるわけない
裁判で争って正解が出るわけないじゃない他人の本心なんて
争点はそこじゃないし

客観的に見て副業で思う存分金儲けしたかったから離脱したんだろって思う
じゃなきゃ山のホテルとか言い訳できないもの
529 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:38:46.67 ID:kL9Pz78r
飼い殺しとかする糞になんとも思わない髭茶応援できない
530 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:39:56.35 ID:I5Opj34f
>>527
叩こうと思えば誰でも叩けるよ
ただ憶測で決めつけて叩くのはだめだ
531 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:41:56.54 ID:GHwZQ4+q
>>527
藻舞なんで言うことそこまでコロコロ変わるわけ？ｗ
髭茶ヲタじゃないことにすんの？自分で髭茶ヲタ宣言したのにｗ
もう何ヲタでもいいけど3人は叩かれて当たり前って正当化し出すような人間に
漏れはかける言葉は何も持ってないわ
同じ日本人とは思えないわ

510 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:19:37.74 ID:I9C9xqBV
今更だけど喪舞らJYJヲタは誰と戦ってんの？
漏れもだけど他の髭茶ヲタもここでは『SMを出た理由が化粧品事業～』なんて誰も言ってないんだけど
532 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:42:58.93 ID:I9C9xqBV
このスレ最初から可笑しいしな
SMと2人を擁護するために髭茶ヲタが～って
擁護しなきゃならないことって何だよ
533 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:44:00.83 ID:GHwZQ4+q
>>532
また安価をつけずに逃げる
藻舞はさっきから言うことをコロコロ変え結局最終的に出てきた結論は
･3人は叩かれて当然
･漏れは髭茶ヲタじゃない

アホかよマジで
534 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:44:34.39 ID:Mg1giR1D
まあ意見コロコロ変えてたのは3人だよね
と藻舞らのレス見て3人の言動思い出してしまったｗ
535 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:45:16.55 ID:I9C9xqBV
>>531
そのレスのどこが漏れは髭茶ヲタじゃないと言ってるんだ
漏れは今は髭茶ヲタだよ　化粧品問題が挙がる前までは違かったという意味だ
536 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:45:42.34 ID:GHwZQ4+q
>>534
朝の4時に突然出てきた第三者装ってもｗ
そのIDI9C9xqBVと平行して頑張って使えよ
537 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:47:13.84 ID:GHwZQ4+q
>>535
元3人ヲタの現髭茶ヲタって言いたかったのね失礼
で化粧品事業が原因ではないって思ってる人間のはずが少し遡ったらまるで違うこと言ってるけど
なんでそこもごまかしてんの？
538 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:47:26.43 ID:I9C9xqBV
>>533
・3人は叩かれて当然だった
・漏れは髭茶ヲタです

訂正して
今は山のホテルくらいかな叩かれて当然と思ってるのは
539 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:48:53.08 ID:Mg1giR1D
>>536
もしかしてそのIDと同じ人に認定されちゃった？
540 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:49:42.46 ID:GHwZQ4+q
>>538
ホテルの話なんて藻舞まったくしてないじゃん
藻舞は化粧品が訴訟の原因だってことで3人を恨んでて髭茶を巻き込むことは許さないけど
3人に関して積極的に憶測使ってでも叩くのは当たり前のことだって思ってる
立派な髭茶ヲタだよ
541 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:49:53.04 ID:OGiTIBCf
>>532
最初から見たけど藻舞おかしいわｗ
完全におかしい
ハッキリ言えばいいよただ難癖付けて叩きたいだけですって
その方がよっぽど清々しいわ
その結論を後から正当化しようと色々言い訳考えるからおかしくなるんだよ
最初から冷静に見てみれば？
542 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:50:02.40 ID:I9C9xqBV
>>537
アタマ死んでるんならもう掘り起こすのやめたら？
漏れは『SMを出た原因が化粧品事業』だとは思っていない
『5人が分裂した原因』はそれだと思ってるけど
理解しました？
543 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:53:58.04 ID:GHwZQ4+q
>>541
こいつ一環しておかしいよな
ナリかと疑うほどおかしいけどこういう髭茶ヲタ多いし素でこれなんだろな

＞髭茶ヲタがじゃなくて髭茶ヲタに限らずJYJを叩く理由は『あった』んだ　喪舞がどうこう言おうと

＞今は山のホテルくらいかな叩かれて当然と思ってるのは

数分でこれだけ意見変わるってどうかしてるわ
544 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:55:40.64 ID:I9C9xqBV
>>540
漏れが訴訟の原因の話をしたのは

>客観的に見て副業で思う存分金儲けしたかったから離脱したんだろって思う
>じゃなきゃ山のホテルとか言い訳できないもの

これだけ　後は喪舞が勝手に訴訟と化粧品を結び付けてるんだろが
漏れは化粧品が原因でSM離脱したなんて一言も言ってません
化粧品のことで価値観の違いが浮き彫りになり5人が分裂するきっかけになったとは言ったが
545 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:56:34.07 ID:Mg1giR1D
>>543
本当にね
3人とよく似てるコロコロ意見変えるところが
546 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:57:04.09 ID:I9C9xqBV
SMから離脱すること
5人が2人と3人に分かれること
これを一緒くたにするからわけがわからなくなってるんだろ
547 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:57:22.30 ID:GHwZQ4+q
>>542
ちょっと前のレス貼られたらすぐ整合性がなくなるの藻舞だろ
｢裁判結果がどうでようと真実はわからなくて漏れは化粧品が原因だと思ってる｣
んじゃないの？↓の藻舞の過去レス見る限り
寝ぼけて言い分も口調もコロコロ変えんなよ

373 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 01:02:58.49 ID:I9C9xqBV
化粧品が原因かどうかはルーマーだけどそれがデマであるかどうかなんて第三者に決め付けられるわけない
裁判で争って正解が出るわけないじゃない他人の本心なんて
争点はそこじゃないし

客観的に見て副業で思う存分金儲けしたかったから離脱したんだろって思う
じゃなきゃ山のホテルとか言い訳できないもの
548 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 04:58:12.30 ID:GHwZQ4+q
>>545
藻舞とそっくりな大事な髭茶ヲタ仲間なんだから馬鹿にしてやんなよｗ
549 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:01:18.05 ID:Mg1giR1D
>>548
漏れはどっちも基地だってレスしてるよ藻舞もね
550 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:02:49.66 ID:OGiTIBCf
>>543
論点ずらしまくって逃げる
質問に対して明確な答えを言わない
そして別の事を言う
以下繰り返し
話の本題や質問に対して明確な答えを言わずに逃げて別の質問を投げかける
困ったら自分が言った事を無かったことに
やめた方がいいよ話すの
551 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:04:53.13 ID:I9C9xqBV
>>547
最初から『SMから離脱した原因』と決め付けて話してるのは喪舞ともう一人だけだ
漏れは最初からずっと5人が分裂した原因についてしか話してない

「裁判結果がどうでようと（5人が離れた原因の）真実はわからなくて漏れは（5人が離れたのは）化粧品が原因だと思ってる｣
んじゃないの」

SMから出た理由なんて何でもいいよ化粧品だろうが契約問題だろうが
つうか髭茶ヲタが主に叩いてるのってSMから離脱した理由だと思ってるの？
552 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:05:06.13 ID:GHwZQ4+q
>>549
藻舞も立派な基地だよ
3人と一緒でコロコロ意見変えるが口癖の基地
553 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:05:50.08 ID:Mg1giR1D
やり合ってるの本当に馬鹿みたいだよ
今更どっちがどうってレスし合っても憎しみ合ってる者同士が分かり合える事なんてないのに
それにこのスレロムって見て冷静に語ってる？叩いてるレスばっかりでどこが冷静なの
554 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:07:58.11 ID:OGiTIBCf
>>553
こう言う場所に藻舞みたいなのが一番必要ない
朝まで生テレビに藻舞みたいなの出てきたら萎えるだろｗ
議論してなんぼなんだよ
555 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:07:58.16 ID:GHwZQ4+q
>>551
＞客観的に見て副業で思う存分金儲けしたかったから離脱したんだろって思う

自分のレスすらも読めないの？
SMから出た理由を｢客観的に見て｣思う存分金儲けしたかったからって言ってるの
藻舞の中の別人格なのか？ｗ
そしてとうとうSMから出た理由なんてどうでもいいとか言い出してるけど頭大丈夫？
5人の中でどういった話し合いが行われたなんてそれこそ憶測でしか話できないので
髭茶ヲタは憶測で3人叩いてるって結論出るんだが
556 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:09:07.88 ID:GHwZQ4+q
>>553
飛び入りの藻舞までコロコロ言うこと変わり気味になってるが大丈夫か？
557 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:15:27.55 ID:I9C9xqBV
>>555
思う存分金儲けしたかったからSMを出たんだろうなって思うのは『今になって』山のホテルのやり方見てからな
当時も今も化粧品事業がやりたくて～なんて思ってませんでしたよぉ

だーかーらーいちいちまた説明するの面倒なんだけど
漏れは訴訟の原因どうこうで化粧品だから化粧品を叩いてるんじゃなくて
化粧品事業そのものの内容が憶測ではなく叩かれて当然のことしてたよなって言ってんのおわかり？
558 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:17:38.87 ID:GHwZQ4+q
ID:I9C9xqBV
全員こんなじゃないだろうがこういう髭茶ヲタは多数見かける
一環した共通点は
･とにかく3人は叩かれて当たり前だと思ってる
･髭茶を裏切って金をとった3人を恨んでる
･なんか髭茶のことは逆にすごく尊敬しててありがとう一生ついて行くとか言ってる
･何より許せないのは自分を傷つけた3人

この手の奴見ると謝罪と賠償を要求するニダって言い続けてる韓国人思い出すんだよ漏れは
559 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:20:41.50 ID:Mg1giR1D
全然冷静じゃ無いね
560 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:21:24.18 ID:GHwZQ4+q
>>557
現在の藻舞の思考でレスしたんだろ
＞客観的に見て副業で思う存分金儲けしたかったから離脱したんだろって思う
これは山のホテルを踏まえた上での自分の意見なんだろ？
結果3人は個人事業で金儲けがしたくてSMを出たと思ってんだろ？

なんでその意見をだーかーらーとか言ってごまかすんだよｗ
藻舞のまとまりない頭をまとめてやる義理などないから持ち帰って整理してこいよ
頭が悪すぎる
561 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:22:07.91 ID:GHwZQ4+q
>>559
意見がコロコロ変わるの3人と一緒だねって思わず口出しする藻舞も冷静じゃねーよ
562 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:22:36.56 ID:I9C9xqBV
・訴訟の原因が契約問題だろうが化粧品問題だろうがどうでもいいけど契約問題が主な理由だったなら可哀想でしたね
・化粧品は本当に子汚い商売だったよなー
・山ホテルのえげつない売り方とか見てると副業で大金儲けしたかったのが大きな理由でSM出たんでしょって思ってしまう
・SMにあのまま5人で居ても 5人でSMを出たとしてもそのうち価値観の違いで分裂してたわー

漏れが言いたいのはこれだけ　おやすみ
563 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:23:26.89 ID:Mg1giR1D
>>561
口が悪くなっちゃって
漏れのレスが煽りみたいになっちゃってごめんね
とにかく基地同士にしか見えないよ藻舞ら
564 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:25:08.68 ID:GHwZQ4+q
>>562
漏れの言いたいことじゃないって主張とまったく違うんだなｗ
最初からいいかっこせずに自分のアンチな気持ちを丸出しにしときゃよかったのに

･いい加減3人への未練捨てて髭茶だけを見てやりゃいいんじゃないの

漏れが藻舞に言いたいのこれだけだ
565 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:25:33.16 ID:OGiTIBCf
>>562
なにこれｗ結局これなら最初から議論するなよ馬鹿丸出し
566 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:25:52.70 ID:GHwZQ4+q
>>563
冷静ぶって煽るねえ
藻舞もすぐ ID:I9C9xqBVみたいになりそうだなｗ
567 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:27:45.18 ID:GHwZQ4+q
>>565
この婆のあまりの頭の悪さに3度読みしたけどこういう髭茶ヲタいっぱいいるんだよな
何言っても真実を求めてから抜け出せない情弱老人脳すぎる
568 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:29:23.44 ID:NKBIr5Ya
5人が分裂したのはこの化粧品でＳＭから出たいが5人でいたかったと言っていた
一緒にいたいけど化粧品はやめられなかった山と鳩ってことですかね
569 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:30:26.44 ID:GHwZQ4+q
>>568
ID変えて上げてまた同じこという髭茶ヲタがやってきた
朝の5時に何の冗談だよ
570 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:31:43.95 ID:OGiTIBCf
ID変えてもすぐわかるよあの特徴はｗ
571 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:52:35.99 ID:NKBIr5Ya
だれかって誰ｗ
勝手な妄想してないｗ
572 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:54:15.31 ID:Mg1giR1D
やっと寝たのかな
何時間も言い争って血圧上がって血管切れないのか心配
冷静スレじゃ無くてただのアンチスレになってるのに何故立てたがるのか不思議
573 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 05:58:41.51 ID:NKBIr5Ya
i起きたばっかりでつ
574 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 06:01:58.98 ID:OGiTIBCf
議論と叩き合いは違う
意見と批判は違う
一番質悪いのはそう言う場所で中立を装い自分は一番賢いですよと言いたげな奴
575 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 06:09:48.65 ID:NKBIr5Ya
三人の日活は化粧品とかやっててもできるのかな
576 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 06:18:02.91 ID:Mg1giR1D
意見を言っても叩きだと思われそれに対して批判のループ
議論といっても傍から見たらただの叩き合いにしか見えない
言い合ってる人は意見や議論をしてるつもりなのかな
577 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 06:39:27.69 ID:NKBIr5Ya
冷静さがなくなってくるみいたいね
意見を頭から批判だと捉えてる
578 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 07:06:28.11 ID:t81y6yTQ
冷静スレだろ
冷静に語れよ
579 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 07:35:48.11 ID:GHwZQ4+q
>>575
そりゃできるだろ
問題はそこじゃなかったことは明らかになってんだから
自分でもわかってて聞いてるよね？
580 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 07:40:59.60 ID:HYLXVhzc
>>575
理事は辞めたから出来るんじゃね
親や親戚まで駄目とは言わない
581 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 07:43:56.73 ID:kulMFKkR
>>558

･髭茶を裏切って金をとった3人を恨んでる

普通そんな人間をアイドルとしてもてはやすかなあ
３人を熱く応援できる人の気持ちがわからない
普通にはそういう人いっぱいいるけど
大衆に愛されはしないよ
582 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:03:25.77 ID:Vsv4W8iS
山ホテル山ホテルって他二人はｗ
禿はクレビュやめるのも早かったしな
583 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:05:19.66 ID:Vsv4W8iS
結局憶測で叩いとるがな
584 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:12:58.55 ID:MPMK18Ke
220 Classical名無しさん sage 2013/02/13(水) 09:00:28.04 ID:laf8Oa1m
SBS月火ドラマ"野王"の視聴率が上昇した。

13日、視聴率調査会社ニールセンコリアによれば去る12日放送された
"野王" 10回の視聴率は17.5％を記録した。
これは去る放送分（15.2％）より2.3％ポイント上昇した数値。

一方、 "野王"と同時間帯に放送されたKBS2月火ドラマ"広告の天才イテベク"は4.4％を、MBC創社特別企画"魔の"は20.3％を示した
585 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:13:18.99 ID:MPMK18Ke
221 Classical名無しさん sage 2013/02/13(水) 09:02:40.39 ID:laf8Oa1m
月光プリンス"特段の措置が必要である視聴率3.4％最悪

月光プリンス "が3週連続視聴率下落傾向を見せている。
13日朝の視聴率調査会社 ニールセンコリアによれば去る12日 放送された
KBS2 "月光プリンス"は全国基準3.4％の視聴率を記録した。
これは先週放送分が記録した4.2％より0.8％P下落した数値だ。

一方、同時間帯に放送された SBS " 強心臓 "は10.3％を
MBC "PD 手帳 "は7.4％の視聴率をそれぞれ記録した。

結果的にはやはり視聴者たちの心を導くにはできなかった。
毎回新しい試みを披露しているが、まだ視聴者の心を引き付けない状況。
最悪の視聴率を取った"月光プリンス"がどんな変身を図るのか成り行きが注目される。
586 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:13:44.42 ID:MPMK18Ke
茶バラ大丈夫？
587 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:20:07.97 ID:dZW2Cw45
夜中から朝7時半までかｗ
すげぇな
588 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:30:13.09 ID:5erff0HT
>>585
打ちきりの可能性もあるね
589 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 09:54:57.71 ID:8lZC24Jt
>>584
髭すげええええええ
やっぱ努力の人だね
590 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 10:02:08.75 ID:o3sXIHDu
>>589
すごいなら主演させてもらえば良かったのに
591 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:07:47.48 ID:gllnp4U6
>>587
きっとニートなんだね
592 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:11:38.93 ID:MxrtJ9ZY
韓国とか全然興味ないけど
悪いのは3人だと思う
グループが分裂するとか最低最悪
593 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:20:21.62 ID:2UwJwAe1
>>592
なぜそう思うの？
594 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:28:31.05 ID:GHwZQ4+q
>>581
そう思い込んでる藻舞のような髭茶ヲタが一方的に恨んで叩いてるって話だよ
どうして日本語の文章をちゃんと理解できないんだろ
595 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:41:58.40 ID:MxrtJ9ZY
>>593
韓国好きな奴はお国柄とか色々汲んで考えるかもしれんが
勝手に副業やってギャラに不満で出て行った三人が
悪くない理由は？
ゲスいイメージしかない
日本人なら分裂した時点で全てが終わる
596 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:44:34.12 ID:x3EXWcgj
SMは特殊だからな
597 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:48:26.26 ID:2UwJwAe1
　AEIとソフトバンクは、合弁会社UULAを設立してサービスを提供していく。
両社は8月にすでに合弁会社設立を発表しており、UULAはAEIの子会社となる。資本金は25億円、準備金は25億円。
株主構成比は、AEI60％に対してソフトバンク40％。代表にはエイベックス・グループ・ホールディングスの代表取締役社長CEOの松浦勝人氏が就く。
UULAという名前は、松浦氏の名前から命名されたという。

ダサい ダサいすぎる
598 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:57:54.73 ID:2UwJwAe1
>>595
副業した原因については触れないの？
599 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 11:58:57.48 ID:2UwJwAe1
>>595
ギャラに不満？
裁判の内容知ってる？
600 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 12:05:40.22 ID:GHwZQ4+q
>>597
ウーラとでもお呼びしたらいいのこれ
601 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 12:07:38.86 ID:R4iNNWnx
>>597
白戸家に㌧が出たりしないのかな？
今はELT押しだけど
602 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 12:10:31.75 ID:2UwJwAe1
>>600
たぶんw

>>595
東方神起3メンバー（JYJ）の訴訟理由
13年（軍服務期間を含む15年）長期契約期間
総投資額の3倍・逸失利益の2倍
過多な違約金
アルバム販売収益0.4～1％
不公正な収益配分

普通に働いた給料がマイナス4000万ウォンだったら会社に明細書公開を求めるのは当たり前
それで全ての明細書公開を拒否されたら法律に訴えて何が悪いの？
603 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 12:22:54.01 ID:R4iNNWnx
>>584
髭のターンktkr
604 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:15:04.61 ID:7S10bZ1E
>>602
借金していたからマイナスなのでは？
605 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:26:14.81 ID:MxrtJ9ZY
>>602
興味無い人は詳しくは調べないから
知らんかったけど
2人が残ってしまった事で金に走った感が
強くなるのと次の事務所がヤクザ絡みなのが
良いイメージがないかな
大きい事務所でコンサートとかで金つかう所は
日本でもタレントに入る金は少ないよ
下のグループに使われるから
606 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:27:57.71 ID:IeoDuPPO
詳しく調べないで口出してるのか
607 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:31:38.74 ID:2UwJwAe1
>>604
ロムれば分かるけど
マイナス分は経費だとSM事務所が話しているから借金ではないよ ちゃんと調べてね
608 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:32:29.60 ID:MxrtJ9ZY
ファンじゃない人は調べないよね
一般的イメージを伝えにきました
609 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:36:58.94 ID:2UwJwAe1
>>605
ヤクザ絡みの可能性があると情報を出したエイベックスは名誉毀損で告訴されて賠償金100万円支払いの命令が裁判所からありましたよ
あなたも気をつけて下さいね
ファンじゃなくても名誉毀損にあたる発言をする際にはまず調べるのが当たり前です
610 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:40:33.23 ID:7S10bZ1E
借金は返済したの？
611 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:41:13.57 ID:qn9mX29L
JYJヲタが憎いのはSMと糞だけ？違うじゃん
最初からSMと一緒に髭茶を標的にして叩きまくってたじゃない
幹部の椅子が欲しいだの借金があるだのとそれこそ何の証拠も出せない憶測で延々とさあ

髭茶のことだけ応援してろ3人に構うな他のスレ見て髭茶ヲタ酷いって言うけど
JYJヲタだって散々論破されてる3/11の髭発言の嘘コピペしまくったりやってること変わらないじゃん
612 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:43:15.75 ID:MxrtJ9ZY
>>609
完全なるデマですか？
ヤクザというのは
613 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:44:03.45 ID:2UwJwAe1
>>610
清算されていると思う
その証拠にSMは現在督促していない
614 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:45:09.05 ID:2UwJwAe1
>>612
完全なるデマだと
東京地裁で判決がありました
615 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:46:07.68 ID:29vAeE+V
>>610
2009上半期の活動で十分相殺されるとSMが言ってる
SMからの借金っていうのは言わば前借りのことだからね
616 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:46:22.74 ID:MxrtJ9ZY
>>614
じゃあすみませんでした
胡散臭い事務所に変更させて下さい
617 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:47:36.04 ID:29vAeE+V
>>616
藻舞のレスで一般人ナリは無理があるよｗ
一般人が何時間もこんなスレにいるのかな？
618 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:48:10.87 ID:2UwJwAe1
>>616
なぜ胡散臭いのですか？
また調べずに批判していますか？
619 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:53:25.17 ID:qn9mX29L
今まで嫌韓を隠れ蓑にしながらKポ全体や現トン叩きまくってたくせに
JYJが日活間近になると叩くのやめろキャンペーンなんて調子が良いよね
620 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:57:36.53 ID:MxrtJ9ZY
>>616
なんで未だに支持されてんのかなって
気になってたから
でも1から少し読んだら特に支持されてる
訳でもなかった
おじゃましました
ファンの調べろ感が腹立ったわ
調べるかよ
621 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 13:59:34.85 ID:NKBIr5Ya
>>612
ちなみに名誉棄損罪は事実の有無真偽を問わないという罪だよね
だからデマかの真意ではないよ
622 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:03:59.51 ID:J1PuNh6E
>>621
デマじゃなければ何なの？
デマじゃないならヤクザ絡みだとこれから言いふらしても告訴も何もされないの？
623 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:06:33.32 ID:7S10bZ1E
船は売れたの？
624 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:06:37.70 ID:OGiTIBCf
わかってるだろうけどID変えるの禁止ねｗ
625 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:07:14.10 ID:HarCX7Xy
GHwZQ4+q

思い出した人がいる
626 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:08:38.14 ID:qn9mX29L
価値観の違いだからJYJが髭茶を裏切ったとは思わないけど
JYJが髭茶のことを思いやって発言や行動した時なんて一度もないじゃん
逆はいっぱいあるけど
627 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:10:58.96 ID:NKBIr5Ya
>>622

日本語読めますか

地裁で判決がでたのは事実が真意かどうかではないってことだよ
628 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:11:09.84 ID:J1PuNh6E
価値観の違いだから髭茶がJYJを裏切ったとは思わないけど
髭茶がJYJのことを思いやって発言や行動した時なんて一度もないじゃん
逆はいっぱいあるけど
629 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:12:40.37 ID:dZW2Cw45
ペクさんについては親父がヤクザで自身も前科者ですって言ったら名誉毀損になる？
630 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:12:47.26 ID:J1PuNh6E
>>627
わかりやすく教えて
デマなの？デマじゃないの？
631 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:13:53.51 ID:qn9mX29L
>>628
髭茶が聞かれてもいないのにJYJに皮肉を言ったり責めたりするようなこと言った？
いっぱいあるなら出してよ
632 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:18:23.09 ID:zhn6Y4k2
あれ？ここは平成何年ですか？
633 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:18:47.76 ID:J1PuNh6E
>>631
ユノ・ユンホは「ジュンスのツイッターの文章を見た時、
＜こいつは何か間違っている＞という気がした。
僕に対するさびしさについては、クールに受け入れることができるが、年配の方や
一緒に活動した人々を敵と表現したことについては、道理ではないと感じた」と語った。

ジュンスは特定の名前を敵として挙げていません
リーダーはジュンスの名前を匿名にするべきでした
634 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:22:53.58 ID:qn9mX29L
>>633
それは記者にジュンスのツイを見たかどうか聞かれて答えたんでしょ
ヒョンが誰の事かわからないけどまあ自分のことでしょうねって答えた
誰が読んでもユノのことだと思うような書き方をしておいたのはそういう言い逃れするため？
ジュンスのことについて聞かれてるのにジュンスの名前を匿名にするべきっておかしいでしょ

電話してもとってくれないだとか
5人の敵だったのにとか
5人で完全な東方神起なのにとか
事あるごとに皮肉だか嫌味だか今まで言ってきてたよね
635 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:22:59.52 ID:T3KFV964
過去ばっかり振り返ってないで今を楽しめばいいのに
636 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:24:37.91 ID:7S10bZ1E
船は売れたの？
637 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:25:42.27 ID:NKBIr5Ya
>>629
本人の承諾なしに公に発信すればね
638 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:27:13.50 ID:zhn6Y4k2
cjesに不満だけどそこに不満言っては元も子もないから
昔の事務所への不満言って気を紛らわしてるんだろうね
639 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:29:16.43 ID:qn9mX29L
>>637
それならスマンに承諾なしで散々前科者だと言いふらしてるJYJヲタも本人が訴えたら名誉棄損で捕まるよね
640 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:35:01.34 ID:J1PuNh6E
>>634
本当に記者から聞いたんですか？
まあ聞かれても名前を出すべきではありませんね
ジュンスは名前を出しませんでしたから

チェガン・チャンミンはシア・ジュンスがツイッターにあげた文に対して言及した。
シア・ジュンスは自身のツイッターに“私たちの五の敵だと同じようにそのように考えたのに皆の敵だけではなかったようだ”という文を載せた。
敵が示すことがSMエンターテイメントと解釈されてSM所属ミュージシャンらが同時に自分たちの考えをインターネット上に上げて
論議は一波万波拡大した。
チェガン・チャンミンは“数年間一緒にした方達に敵だと表現するということ自体が人間が持たなければならない道理に反する事だ”と話した。
とりわけ強い語調であった。
ユノ・ユンホの場合、シア・ジュンスの文の直接的に言及になった。 ユノ・ユンホは“遵守の文に兄と言及されたのは私にしたことでしょう?として
彼の立場があることはできるがその話に対しては理解することはできない。 直接聞いたのでなく話すのが容易でないが一緒にした師匠様、惜しむ人々を敵だとの
一字で表現するのは相応しくない”と話した。
641 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:36:45.58 ID:dZW2Cw45
>>637
やっぱり事実でもなるんだ
本人が毀損だと思わないならなんないのかもしらんけど
642 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:39:58.19 ID:J1PuNh6E
>>637
デマなのかデマじゃないのか早く教えて下さい
643 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:41:36.31 ID:qn9mX29L
>>640
名誉棄損ていうのは第三者が「容易に」その人物や店舗等が特定でき、且つ、公然と公開された時点でも成立するんだよ
ジュンスのツイは第三者の目で見て明らかにユノとSMについて語ってた
名前を出さなければ何を好きに言っても良いっていうのは違うんだよ？
644 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:44:02.95 ID:zhn6Y4k2
でた！冷静常駐山ヲタ婆だｗ
645 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:47:18.60 ID:IwxC+WPn
>>643
成立の環境はわかるが
「敵」の表現は名誉毀損には当たらないよね
646 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:50:19.87 ID:zhn6Y4k2
この婆さんは生蕎麦なに生きがい見出してるから
絡めば絡むほど生き生きして質問返ししてくるよ
647 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:51:00.63 ID:qn9mX29L
>>645
SMを5人の敵と表現したことで髭茶の名誉に傷をつけることにはなるじゃない
まだその会社に勤めている社員が辞めた同期に
「あいつも社長を敵だと言ってたくせに」ってあんな公の場で言われたらその人の会社での立場どうなると思う？
648 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:51:22.05 ID:HarCX7Xy
>>642
上に書いてくれてる

＞ちなみに名誉棄損罪は事実の有無真偽を問わないという罪だよね
だからデマかの真意ではないよ

これ読んで理解できないなら無理
649 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:53:15.21 ID:BPZVd9Zr
>>643
第三者てw
山の韓国での芸能活動知らない人には分からないよ
敵だってゲームの敵やスポーツの敵とかあるしね
650 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:55:18.97 ID:BPZVd9Zr
>>647
山は「社長」って名称すら出してないしw
651 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:57:15.71 ID:BPZVd9Zr
糞の株価推移グラフでモーグルができそうだぞ！
652 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 14:59:18.05 ID:qn9mX29L
>>649-650
本気でそう思ってるならもう病気だね
この件に関しては禿本人が何であんなこと言ったのかと咎めるくらいだし
ジュンス本人もユノのことか聞かれて否定も何もしていないんだから素直に認めたら？
653 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:00:51.51 ID:qn9mX29L
小細工とか言い逃れだけは得意だよねホントJYJヲタって
654 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:01:17.31 ID:NKBIr5Ya
>>648

だね
655 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:07:36.52 ID:BPZVd9Zr
>>652
髭のリーダーとしての配慮が足らなかった事は認めます
656 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:16:12.42 ID:zhn6Y4k2
>>651
論点ずらして必ず論破します！アテクシｗ
657 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:23:59.13 ID:2/jzclll
>>626
それは藻舞が髭茶の言うことだけ信じて3人の言ってることは嘘だと決めつけてるからだよ
ほんとこういうやつ多いよね
658 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:24:04.35 ID:YlFQy37K
>>648
ただし今回は
C-JeSエンターテインメントの代表であるペク・チャンジュ氏である。2012年6月16日に、東京地裁に提出された彼の陳述書

まず、私自身は暴力団とは何のつながりもありません。「暴力団のつながりもある」など、まったくの虚偽で、
とんでもない記事です。前述のとおり、私は、22歳の時から、芸能人のマネジメントの仕事を行ってきましたが、
暴力団関係者と関係したことは一度もありません。

からの判決でしょ？
エイベックスがデマを流したととってはいけないの？
659 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:32:38.89 ID:HarCX7Xy
＞ちなみに名誉棄損罪は事実の有無真偽を問わないという罪だよね
だからデマかの真意ではないよ

がすべてじゃないの？

糞が
あの人は真っ白クリーンな人ですと思ってるならあんな声明出さないし

ペク本人が反証で
はい私は真っ黒黒助ですって言うわけない

裁判所はそれが名誉棄損に当たるかどうかを審理するだけで事実かどうかの認定をするわけじゃない
って読み取れるけど？
それとも判決で糞が言ってる経歴そのものが嘘ですって文言あったの？
660 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:40:39.01 ID:vw2GZQ9v
暴力団エイベックス

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1358373863/l50
661 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:52:09.83 ID:YlFQy37K
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない

でも糞は処罰されたからベクヤクザはデマ
662 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 15:57:35.21 ID:MSYtjwXi
処罰されたというか糞は罰金を支払う判決が出たんだおな
663 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:03:55.55 ID:gllnp4U6
>>661
たしかに本人はヤクザではないね
お母さんの従兄弟が韓国３大派閥暴力団ヤンウニ派の創設者でお父さんはそこの元幹部
暴力団組長殺人事件で服役もしている
なお服役は１回ではなく数回している
でも今はヤンウニ派は衰退している
気の毒だよね
せめて本人が前科さえつかなきゃよかったのにね
イメージで濡れ衣着せられちゃったのかな
664 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:05:24.07 ID:54TWLoPY
>>662
今のところ糞の罰が認められてるから賠償金(名誉毀損含む)の支払いを命じられてる
罰金を払った時点で処罰を受けたことになるね
控訴で覆るとは思えないけどね
665 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:11:08.18 ID:54TWLoPY
>>661
コンプライアンス掲げて893と言ってた糞との裁判に完全に当てはまるね
真実の有無が関係無いっていうのはブスのことをこいつはブスだと言ったりする名誉毀損のこと
666 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:37:54.29 ID:dR/Vtl49
>>602>>607
＞普通に働いた給料がマイナス4000万ウォンだったら会社に明細書公開を求めるのは当たり前
＞マイナス分は経費だとSM事務所が話しているから借金ではない


なんで他の所属芸能人は文句を言わないの？
667 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:38:16.02 ID:tk5bPL8f
移動してくれ


【JYJを冷静に語るスレ20】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1341267774/l50
668 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:42:34.86 ID:MSYtjwXi
>>666
金額やら理由やら直接聞いてみたら？
669 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:49:41.39 ID:dR/Vtl49
>>668
誰に聞くの？
>>602に書いてある悪条件見ると何で他のは何も言わないのかと不思議に思う
670 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 16:57:10.68 ID:MSYtjwXi
>>669
あなたが気になる芸能人に聞いたらすぐに分かるよ
トンとは稼ぎが違うから漏れは他のアーの事はどんなに問われても分からない
671 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:15:05.76 ID:zhn6Y4k2
つうかさー
年末チャリパの名誉毀損はどうしたんよ
この方がよっぽど詐欺会社扱いで訴えられる事例じゃないの？
教えて～詳しい人
672 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:21:14.14 ID:NKBIr5Ya
>>661

だから糞の公式文はご本人がそうだと言及してないよ
この審理にご本人も関係ないと声明出しているけど本人は893ではないと
藻前のようなヲタが糞が893と言ってたとするからわざわざ本人の名誉の社会批評を下げる行為だと気づいてね
673 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:26:21.14 ID:zhn6Y4k2
できれば隼人のブログと時系列ならべていただけるとありがたいです
cjes詳しい人お願いしますよー
アースプロジェクト絆だっけ？
国連の名前出してたけど全く関係ないとかだったよね？
あれも迷惑だったんでしょ～
674 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:26:23.57 ID:MSYtjwXi
>>672
ならなぜ糞に罰金支払いの判決が下ったの？
675 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:28:44.27 ID:MSYtjwXi
>>673
その事でJYJを批判したいのだろうけど
JYJは被害者であるとする新聞記事が既に出てるから
どんなに煽ろうが無駄
676 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:28:56.59 ID:yfPp/foD
>>671
ＪＹＪ出演うたった「震災パーティ」の罪深さ
http://webronza.asahi.com/global/2012011500002.html
677 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:39:52.91 ID:LO3OBT9o
ここの人何度も同じ話繰り返して何がしたいんだろう
洗脳っぽい
678 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 17:56:22.39 ID:dZW2Cw45
>>602見たら同じ所属事務所の人間どころか同グループの2人はなんで訴えないの？
とは確かに思う
679 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:05:34.22 ID:kulMFKkR
>>675
あんたはそういう御用記事を盲信したいんだから無駄だろうけど
人には物事を見極め判断する権利があるから
680 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:07:11.38 ID:QnRircHe
>>678
ロムれば分かるけど同グループの2人の借金についてはSM事務所は
「ない」じゃなくて「答えられない」と証言してるから
2人だけはSM事務所から守られたんだろうなと普通に思う
681 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:09:06.84 ID:kulMFKkR
こないだここで話出てたけど
震災記念パーティーに振込してしまった人多数だった
最初から出演するつもりなかったならすぐそう発表するはずで
間違って振込する事態にならなかったはず
出演するつもりだったがパーティーのネーミングがバッシングされたため
仕方なく取りやめたとしか思えない
682 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:12:40.96 ID:5JkO2uyv
>>681
またその話か

振り込みした人の中で被害にあってる人のソース持っておいでよ
683 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:14:16.55 ID:IeoDuPPO
物事を見極め判断するのは大いに結構だけど
～としか思えないで締めくくるのはどうなんだろ
684 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:15:51.77 ID:5JkO2uyv
>>679
記事書いた本人 森摂（もり・せつ）さんに
直接罵っておいでよ

森摂(もり・せつ)
環境とCSRと志のビジネス情報誌「オルタナ」編集長。東京外国語大学スペイン語学科を卒業後、日本経済新聞社入社。
流通経済部などを経て1998年-2001年ロサンゼルス支局長。2002年9月退社。同年10月、ジャーナリストのネットワークであるNPO法人ユナイテッド・フィーチャー・プレス（ufp）を設立、代表に就任。
2006年９月、株式会社オルタナ設立、編集長に就任、現在に至る。主な著書に『ブランドのDNA』（日経ビジネス、片平秀貴・元東京大学教授と共著、2005年10月）など。
訳書に、パタゴニア創業者イヴォン・シュイナードの経営論「社員をサーフィンに行かせよう」（東洋経済新報社、2007年3 月）。
685 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:22:37.60 ID:5JkO2uyv
またいつものソース無し2幕婆か
議論が薄味になるから来ないでくれないかな
686 ：sage：2013/02/13(水) 18:25:46.26 ID:N3cdwPQ9
>>677
質問とレスワンセットでね

とにかく>>667のいう通り移動してほしいわ
687 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:34:03.93 ID:dZW2Cw45
>>680
借金あって給料マイナスなのに出ないのは守られてたから？
変じゃない？脅されたか交換条件に釣られたとかなら分かるが
688 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:43:55.22 ID:YXQrQJRu
>>687
将来の事を吹きかけられたんだと普通に思うよ
689 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:50:23.87 ID:LO3OBT9o
このスレで何がしたいかわかったよｗ
690 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:51:38.63 ID:kulMFKkR
>>682
返金されたみたいだけど
そういう問題じゃなくない？

震災記念パーティーに出るつもりだったならあきれるし
それをまるで出ないつもりだったように装ったとしたら
とても気分の悪い話
691 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:54:47.45 ID:YXQrQJRu
>>690
妄想や捏造はいいからソース持って来て
692 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 18:58:18.70 ID:LO3OBT9o
>>691
>>688のソースも持ってきてね
妄想や捏造はいいから
693 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:06:21.70 ID:YXQrQJRu
>>692
>>688はもともとソースの無いものへの批判意見だからソースはいらないよね
>>690はソースそのものを批判してるから証明するものを持って来て頂かないとね
694 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:16:00.96 ID:ovRdLTyt
>>681
なにそのルマ
シジェスはいつも対応遅い
だから韓国カフェがシジェスに問いあわせてデマだってその日に言ってたよ
その日はスケジュールも埋まってたしな
憶測やめろ
695 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:17:28.13 ID:ovRdLTyt
出るつもりも何も一方的なオファーしかしてない段階で出た記事だしな
696 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:20:38.48 ID:ovRdLTyt
>>690
契約書すらない段階でああいう広告が出るのは異常だとわからないのか？
記事でもあったがJYJは被害者
日にち的にも無理だから出るか迷ってたということもありえない
697 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:23:55.04 ID:2yL7LYEW
こんにちわ。
C-JeSエンターテインメントです。

先日日本経済新聞にアースプロジェクト絆・実行委員会で主催される
「東日本大震災１周年・チャリテイーパーティー」にJYJが出席するという内容の広告が掲載されました。

C-JeS エンターテインメントは、上記記事の内容に関連した該当業者といかなる出演契約も締結したことはなく、
記事内容は当社との協議なく一方的に進行された内容です。

また、本件について当社は該当業者に広告が掲載された同一媒体を通じ、誤報についての内容の訂正を要求しましたが、
掲載するとしました日にちまでに訂正記事が出なかった関係でこのようなお知らせをあげることになった点、ご了承くださいませ。

JYJは「東日本大震災１周年・チャリテイーパーティー」に出席しませんので、
この件に伴うファンの皆様の被害がないよう、ご注意願います。

よろしくお願いいたします。


2幕婆はだとしたらの言葉だけで
>>244や>>676の新聞記事が覆ると思ってるのかな
怖い人だ
698 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:29:25.43 ID:dZW2Cw45
>>688
思うよなｗ
つっても全部無意味な妄想だけど
ルーマーにもなるし止めた方がいいねこういうことは
699 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:29:32.64 ID:kulMFKkR
>>694
そういう情報を信頼できるかのように言う感覚が分からない
700 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:31:13.24 ID:kulMFKkR
>>695
すぐ否定しなかったのがあまりに不自然だったと思うけどね
そういうの気にしない人はそういう生き方すればいいと思うけど
なんだか大丈夫なのかなって思ってしまう
701 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:32:03.70 ID:2yL7LYEW
>>699
信頼できる情報のソースを早く持って来てね
702 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:38:52.93 ID:KNBHHV2f
>>697
あーそうだった
経済新聞が断固として訂正記事のせなかったんだよね
703 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:39:56.93 ID:2yL7LYEW
ドヤ顔してた ID:NKBIr5Ya が>>674の質問に早く答えてくれないかと漏れずっと待ってるんだけど
もう待っても無駄かな
704 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 19:39:57.88 ID:KNBHHV2f
>>699
事実だからね
ミュの主演なのにどうやって日本のパーティに参加するんだか
705 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:11:18.33 ID:kulMFKkR
老婆心ながら言わせてもらうと
詐欺とかははっきり分かった段階では遅いんだし
怪しいとか胡散臭いようなものは
信用しないという姿勢の方がいいよ
706 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:18:14.57 ID:KNBHHV2f
その日は韓国で仕事(主演の舞台)がありシジェスには検討する余地もない
主催元がオファーしただけの段階で勝手に広告掲載(後でJYJ出演は未定と文章を変えた)
経済新聞はシジェスや糞(所属事務所)に何の確認もしなかったことを認めた
アースはその前にやった韓国イベがガラガラすぎて大赤字
JYJはチケ売るために利用された側
つ>>676>>697

それをアンチはこういう風に妄想で歪曲し叩く
→ID:kulMFKkR
707 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:18:48.14 ID:2yL7LYEW
>>705
藻舞がキモい髭婆で ID:SRxRwSTA なのも分かったけど
被害を被った人の信頼できる情報のソースを早く持って来てね
708 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:22:14.34 ID:gLIAJeFO
2011年12月25日早朝に届いたメール

＞３月２１日の「東日本大震災１周年・チャリテイーパーティー」について：

1)３月２１日ま「東日本大地震１周年・チャリティーパーティー」という名称が日本では良くないとのご指摘が多いので、変更を検討しております。
　良いアイディアがございましたら、宜しくお願い申し上げます。
　このご連絡では「東日本大震災１周年・イベント」という名称を使わせて頂きます。

2)３月２１日には「東日本大震災１周年・イベント」の他に、
　「国際機関からのアーティストの中で慈善活動を評価された方への表彰式」の二つの催事が予定されております。
　 JYJはこの表彰者に内定しており、来日の予定となっております。
　
　「東日本大震災１周年・イベント」には、ＪＹＪのご好意でアトラクションにご出演いただく予定ですが、
　新聞記事には表彰式のことは明記されませんでしたが、その理由は「東日本大震災１周年・イベント」へのご参加者が
　表彰式にはご参加いただけないためです。（２つの催事は別のものです）
　新聞告知の内容が私共とC-JeS側との行き違い（表彰式に触れなかったこと）が生じましたので、
　現在、次回の広報内容をC-JeSと協議しています。
709 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:22:45.39 ID:gLIAJeFO
3)JYJの「東日本大震災１周年・イベント」アトラクション出演についてはC-JeSから「１２月２２日から情報公開ＯＫ」との
　連絡をいただいた上で、一部のマスコミに情報公開し、インターネットでの噂が悪い方向に進まないことも考えて、
　日経新聞夕刊（東京版）に正式発表として掲載させていただきました。
　しかし、上記2)の通り、公開方法に私共とC-JeSの考えに行き違いがあったということが判明しました。
　
4)このイベントは私共、アースプロジェクト絆・事務局だけではなく、South-South New(南南広報センター)という国連関係の様々な
出来事を広報する機関との共催であり、決していいかげんなものではありません。
12/28には「アースコンサート絆」をさいたまスーパーアリーナで開催いたします。
　
5)メンバーの１人が３/２１はミュージカルに出演予定との情報がありますが、、C-JeSからは、この日はミュージカルには出演しない。との回答でした。
　
どなたかが、C-JeSにお電話をされて聞かれたという情報をツイッターなどに書き込まれたようで混乱しており、私共も困っておりますが、
この原因の一つは、新聞広告の情報に「表彰式」のことを書けなかったことが原因であると反省しております。　
尚、このメールの内容をツイッターなどでお知らせいただくと、余計に心配が広がると思われますので、
ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。
新年には公式サイトのオープンも準備しております。


最後に私共は予定通りＪＹＪに来日していただく手筈を整える所存ですので、ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。
今回のＪＹＪの来日が、今後の日本での活動の再スタートのための好機に結びつくように努力いたします
710 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:25:15.27 ID:fKdVbGDq
「ユノとチャンミンには何ひとつ落ち度はない」 by 小野
711 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:27:31.75 ID:kulMFKkR
>>gLIAJeFO

うわ、さすが

その文章は保存してなかったわ
712 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:31:37.22 ID:KNBHHV2f
>>709
Twitterで広めないようにってそもそもおかしいと思わないのか？
現にその日はミュに出演してるしずっと前から決まってたこと
こうやってあがいた後になってなんの契約もされてなかったことを認めたじゃないか
713 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:32:10.74 ID:I5Opj34f
あれだけ両国ひたちなかと妨害してきた糞がこのときは一切動かなかったんだよね
不思議なくらい何のアクションもおこさなかった
714 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:33:12.37 ID:kulMFKkR
>>712

認めたソースはあるの？

それにもし認めたとしても
単にオトシマエつけさせられただけじゃないの？
715 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:34:32.70 ID:KNBHHV2f
>>709
これが事実ならツイやサイトでちゃんと掲載すればいいのに？ってなるけどｗ
716 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:34:35.57 ID:kulMFKkR
>>713
「バカめ自爆しおって」と思ってた可能性はあるかも
717 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:36:26.44 ID:kulMFKkR
>>715

ツイは広告が出た日の夜に
突然謎の消滅してた

「何かが起こっている」って思った
718 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:38:34.01 ID:2yL7LYEW
http://twitter.com/2012KIZUNA
「絆」は日中の舞台関係者で組織され、国連の広報機関「南南広報センター」と共に、国連活動に沿ったテーマの実情を伝える催事を開催します。　
2012年3月21日には【震災チャリティイベント】と【国際機関による仮)愛心賞・表彰式】を開催します。ＪＹＪの他、日中の舞台関係者がこの賞を受賞する予定です。

オルタナライン
[Yahoo!]「（国連）南南広報センター」は国連と一切関係なし――「東日本大震災パーティ」疑惑 2012/1/5 13:59
国連開発計画（UNDP）東京事務局広報部は、オルタナの取材に対して「『南南協力部（South-South Cooperation）』はNYに本部を持つＵＮＤＰの一組織だが、
『南南広報センター』は、国連やＵＮＤＰとは一切関係が無い。ＵＮＤＰは芸能活動に関連した事業も行っていないし、UNDPがこのイベントを主催した事実はない」と回答した。
UNDPの管轄下にある南南協力部は、途上国間で、政治や環境、技術などの相互協力を促進し、開発を支援するのが目的だ。さらに、「震災発生１～２カ月後にも、
UNDPの名前を語って、ジャッキー・チェン氏を被災地のチャリティーイベントに呼ぶという話があった。問い合わせが殺到して当惑した」という。

@2012KIZUNA プロフ変更 http://twitter.com/2012KIZUNA 2012/1/5

「絆」は国連活動テーマなどの実情を伝える催事を開催します。3/21【震災チャリティイベント】の日経記事でご心配をおかけしました。
JYJは多くの慈善活動について同日に国際機関による表彰を受ける予定です。ただ、チャリティイベントへ出演は未定となりました。
719 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:38:56.80 ID:KNBHHV2f
>>714
きちんと契約してたのならオトシマエなんて必要ないでしょ
メールで問い合わせたヲタだけに出演するはずだと言って表には出さずヲタにも出すなという
明らかにおかしいのはアースなんだが？
720 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:41:20.06 ID:7S10bZ1E
日本のオークションに出てたクルーザーは売れたの？
721 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:42:57.23 ID:KNBHHV2f
ミュの出演日程のことまで調べてなかったんだろうね
枯渇状態のJYJヲタを釣ろうとしてその日のうちにデマだとバレた
722 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:43:04.28 ID:kulMFKkR
>>719
絆の付けたイベント名でバッシングを受けたことに対して
Cjesから怒り、圧力、あったのではと
723 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:45:49.71 ID:LHMhutlR
>>722
契約してたのなら逆にキャンセルしたC-JeSがオトシマエつけなきゃいけない
藻舞の頭はどれだけ固いんだよ
724 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:46:10.12 ID:2yL7LYEW
>>722
あったのではと

で？その妄想で新聞記事の何が変わる？
2幕婆のノープランぶりぱないw
725 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:46:24.89 ID:kulMFKkR
>>723
事務所の「タイプ」ってのもあるんじゃない
726 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:47:31.28 ID:kulMFKkR
>>724
へー、じゃ新聞記事は全て信じるのね

こないだジュンスが怪しい人物と組んでまたトラブル起こしてるって出てたね
727 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:48:37.50 ID:BuJU5ySk
test
728 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:48:44.22 ID:2yL7LYEW
>>726
全てって誰が言ったの？
729 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:49:43.41 ID:LHMhutlR
>>725
アースの方が明らかに行動や言い分が矛盾してるのに気づかないのか気づかないふりをしてるのか
経済新聞にのった訂正記事で合意してなかったと白状してる
730 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:50:08.67 ID:kulMFKkR
>>728
ご都合主義か

JYJをどんな無茶してでもあげたいのは分かったけど
社会正義に反するからやめなよ
731 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:50:19.86 ID:aj9nOBDt
このスレずっと見てると
髭茶ヲタのほうがアホだよな
とつくづく思いますね
732 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:51:34.06 ID:kulMFKkR
このスレ見てると
昔の冷静な人はいなくなって
ＪＹＪ上げのための工作員だらけだと
つくづく思いますね
733 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:51:41.58 ID:ESjqYJWp
普通のタレントはこんなことに巻き込まれない
734 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:52:23.94 ID:kulMFKkR
>>733
だよね
735 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:52:56.21 ID:BuJU5ySk
プロポフォール不正使用、CJES所属女優チャンミイネを聴取、起訴の方針（2013．2．13）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130213-00001195-chosun-kr
736 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:54:40.29 ID:LHMhutlR
＞出演しないと回答

山さんのミュの出演は確定してたからね
主演が変わると他の人も変わる
嘘だらけだよ
737 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:55:45.93 ID:I5Opj34f
>>732
藻舞が自称冷静な人代表ってことでいい？
逆効果だと思うけど
738 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:56:32.71 ID:BuJU5ySk
プロポフォール不正使用、CJES所属女優チャンミイネを聴取、起訴の方針（2013．2．13）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130213-00001195-chosun-kr

一部の芸能人たちが睡眠導入剤（睡眠薬）「プロポフォール」を不正使用した疑惑に
ついて捜査を行っている検察は、女優パク・シヨン氏（33）など女性芸能人4人に対し
事情聴取を行い、さらなる補充捜査を経て起訴する方針を固めたことが、12日までに分かった。

ソウル中央地検強行部（朴成鎮〈パク・ソンジン〉部長）は先月末から
イ・スンヨン氏（44）やチャン・ミイネ（28）、ヒョンヨン（36）の各氏に対し、
プロポフォールを不正に使用した疑いで事情聴取を行ったのに続き、今月初めには
パク・シヨン氏にも出頭を求め事情聴取を行った。

検察によると、パク・シヨン氏らは昨年、ソウル市江南区清潭洞などにある形成外科や
皮膚科を受診した際、プロポフォールを常習的に使用していた疑いが持たれているという。

　4人のうち一部は、実姉など家族の名義を借りてプロポフォールの処方を受けたり、
江南地区一帯の病院を転々としながら、1日に数回もプロポフォールの処方を
受けたりしていた証拠をつかんだとのことだ。

検察は2010年、プロポフォールの違法な投与で起訴され、昨年有罪判決を
受けた江南地区の形成外科医に対する判決文などを分析し、使用者のリストを
確保して、このリストにチャン・ミイネ氏の名前が含まれている事実を確認した。

検察は近日中に、チャン氏に対し再び出頭を求める方針だ。
739 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 20:56:56.67 ID:2yL7LYEW
>>730
社会正義に反する？
何が？
740 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:02:30.93 ID:2yL7LYEW
>>738
またお得意の記事歪曲ですか？
最後まで載せて下さい

　4人のうち、イ・スンヨン、ヒョンヨン、パク・シヨンの各氏は「病院でプロポフォールの処方を受け使用していた。
乱用しているという認識はあった」と供述した。検察によると、各氏は「芸能人として美しさを保つため、
美容施術を行ったついでに使用したもので、意図的に乱用したわけではない」と主張しているとのことだ。

　一方、チャン・ミイネ氏は「美容施術を受けた際に薬物を使用したが、その薬物がプロポフォールだとは知らなかった」との趣旨
の供述を行ったという。
741 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:04:17.55 ID:+NnDoDAD
>>737
ここ髭茶寄りの人で3人叩いてるのもたくさんいるけど誰一人この人には同意してないよ
これ幸いとばかりにいっしょくたにするな
742 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:05:50.85 ID:kulMFKkR
もういいから

老婆心で一生懸命忠告しなくても
自ら馬脚を現すもんだ
一般人にはわかるよ
（ここの工作員にだけは永遠に分らないだろうけど）
743 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:06:26.45 ID:BuJU5ySk
CJES所属女優、薬物使用容疑でついに逮捕か？？？

イメージ悪すぎ
744 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:07:24.32 ID:I5Opj34f
貼っとく
どちらが工作員かの判断は一般の人にまかせるよ
706 Classical名無しさん sage 2013/02/13(水) 20:18:14.57 ID:KNBHHV2f
その日は韓国で仕事(主演の舞台)がありシジェスには検討する余地もない
主催元がオファーしただけの段階で勝手に広告掲載(後でJYJ出演は未定と文章を変えた)
経済新聞はシジェスや糞(所属事務所)に何の確認もしなかったことを認めた
アースはその前にやった韓国イベがガラガラすぎて大赤字
JYJはチケ売るために利用された側
つ>>676>>697

それをアンチはこういう風に妄想で歪曲し叩く
→ID:kulMFKkR
745 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:09:54.87 ID:kulMFKkR
Cjesってほぼ３人そのものだったよね
746 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:09:59.66 ID:2yL7LYEW
>>743
藻舞がただイメージを悪くしたいだけに見えるよ
睡眠導入剤使用したのはCJESに所属する前ですし
747 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:10:47.10 ID:kulMFKkR
そういう人が集まる場所ってこと？
748 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:10:54.88 ID:BuJU5ySk
CJES所属女優チャン・ミイネが逮捕されたらマジヤバスgkbr
749 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:13:21.04 ID:2yL7LYEW
>>747
そう言いふらして藻舞が告訴されればいいよ
750 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:15:05.93 ID:BuJU5ySk
CJESヤバス
チャン・ミイネさん薬物中毒になってないといいけど
751 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:15:15.88 ID:kulMFKkR
告訴の濫用も告訴されます
752 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:15:49.10 ID:kulMFKkR
たちの悪い人は告訴を脅しに使うからね
753 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:16:51.95 ID:19MW7AGY
日活が始まったとして売れるかどうか人気が出るかどうかがすべて
圧力とかなんとか言わないでね
跳ね返せる力もないのに独立したってのは恥曝しだから
唯一無二の才能があるでしょう
754 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:17:13.34 ID:BuJU5ySk
>>726
＞こないだジュンスが怪しい人物と組んでまたトラブル起こしてるって出てたね

kwsk
755 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:17:22.83 ID:3W9FC3e+
SMの人も昔麻薬でごたごたしてたよね
何より社長は元国際指名手配犯だし
韓国の常
756 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:18:11.74 ID:aj9nOBDt
JYJアンチスレと勘違いしてここにいる人がいるね
なんだか痛いな
早くきがついて出て行ってほしいね
757 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:18:14.90 ID:2yL7LYEW
東方神起ヲタはもうJYJを叩くネタが尽きたらしい
758 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:20:51.07 ID:2yL7LYEW
ダイハードでも見るか…
759 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:21:04.08 ID:IeoDuPPO
3人の事で言い返せなくなったら
所属女優のこと引っ張り出してきたか
しかも移籍前のことなのに嬉しそうに叩いちゃってんだ
760 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:24:47.64 ID:BuJU5ySk
女優が薬物使用ってかなりのイメージダウン
CJESは所属アーが少ないからなおさら目立って響く
761 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:27:04.65 ID:2yL7LYEW
>>760
日本語読めるならロムってね
762 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:28:10.21 ID:W7Tcaaao
よくやるわお前さんら
763 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:28:45.76 ID:kulMFKkR
>「ＪＹＪマネジメント役に浮上するX氏のきな臭い噂」
>
>分裂騒動により韓国最大手プロを敵に回したＪＹＪは、
>近年は韓国でもユニット活動が思うようにいかず、
>役者業やソロ音楽活動といった“バラ売り”でしのいでいる。
>そんな中で、日本のファンとの交流を続けていたのがジュンス（２６）。
>昨年４月と１１月、韓流芸能人サッカーチームを率いて来日し、
>日本の芸人チームと対決している。
>
>「Ｘ氏はその試合の主催に携わったと聞きます。
>ただトラブルメーカーというかうさん臭くて、去年１１月の試合の時も、
>協賛についたスポーツブランドともめ、
>かなりの賠償金を請求されたようですよ」と関係者。
764 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:30:49.61 ID:2yL7LYEW
>>763
お忘れ物です
つfrom東スポ
765 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:31:00.12 ID:3W9FC3e+
>>763
またサッカーやるらしいけど？
次は協賛かわってるのかな？
766 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:31:00.46 ID:19MW7AGY
JYJを語るスレだと勘違いして擁護する人が大半のスレだと思ってた
767 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:32:05.50 ID:RtcM094Q
>>760
医師から処方された薬物な
2行目はSMみたいに所属アーが多ければ目立たなくて影響少ないのにって言いたいのかな？
768 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:32:19.82 ID:3W9FC3e+
>>766
基地アンチが暴れるスレではない
769 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:34:02.38 ID:2yL7LYEW
噂をドヤ顔で掲載する2幕婆w
770 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:35:47.09 ID:kulMFKkR
>>768
盲目擁護が多すぎませんか
771 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:35:48.35 ID:ARYtJ66o
JYJなんてまともな日本の事務所はどこも受け入れない(ｷﾘｯ

さてどうなる
772 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:37:50.87 ID:kulMFKkR
ｗｗｗ
773 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:38:48.18 ID:RtcM094Q
まさか>>726って>>763のこと言ってたの？？？
これのどこが「ジュンスが怪しい人と組んでトラブル」なんだよｗｗ
「X氏はうさん臭い人らしい」と言ってるだけじゃないか
すげーわ自称冷静の読解力と飛躍力
こういう人がまさに東スポのいいお客さんなんだろうな
774 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:39:55.35 ID:7gpTeOSA
ネタが尽きてようやくひねり出したのが東スポ発のしかも噂w
2幕ヲタ哀れw
775 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:39:57.58 ID:kulMFKkR
そういう感覚の人はそう思ってればいいじゃない？
776 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:40:11.45 ID:I5Opj34f
自称冷静な人の思考回路

706 Classical名無しさん sage 2013/02/13(水) 20:18:14.57 ID:KNBHHV2f
その日は韓国で仕事(主演の舞台)がありシジェスには検討する余地もない
主催元がオファーしただけの段階で勝手に広告掲載(後でJYJ出演は未定と文章を変えた)
経済新聞はシジェスや糞(所属事務所)に何の確認もしなかったことを認めた
アースはその前にやった韓国イベがガラガラすぎて大赤字
JYJはチケ売るために利用された側
つ>>676>>697

それをアンチはこういう風に妄想で歪曲し叩く
→ID:kulMFKkR
777 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:40:54.32 ID:IeoDuPPO
盲目擁護ねえ
ソース出してくれてるレスいっぱいあるのに
盲目呼ばわりするんじゃ冷静云々どころじゃないね
778 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:41:36.91 ID:By6sqFzv
>>771で実際普通の日本事務所と契約したらアンチ涙目だね
779 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:41:57.38 ID:RtcM094Q
>>775
「そういう感覚」とは？
780 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:42:08.99 ID:kulMFKkR
ｗｗｗ
781 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:44:10.53 ID:kulMFKkR
普通の芸能人は「黒い噂」なんて記事出ないでしょ
782 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:44:52.83 ID:7gpTeOSA
2幕ヲタはもう草しか書けなくなったよ(爆)
783 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:46:06.49 ID:kulMFKkR
あ、きなくさい噂だったか

うさんくさい人とばかり組むんだね～
784 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:46:36.96 ID:ESjqYJWp
ところで社会正義はなんなのか答えは出たの？
785 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:46:49.57 ID:7gpTeOSA
>>781
で？
噂の域を脱するだけのソースは見つかりましたか？
それともデフォのノープランですか？
786 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:46:57.18 ID:aj9nOBDt
ID:kulMFKkR
誰も仲間いないボッチ
787 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:47:13.67 ID:RtcM094Q
>>781
「黒い噂」っていうタイトルの記事は噂をまくのが真意だよ
記者が世に訴えたい事実を記事にするなら絶対にそんなタイトルはつけない
788 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:48:02.53 ID:By6sqFzv
>>781
バーや糞とトラブルのあった人は必ず書かれるね
水野美樹とか
789 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:48:48.11 ID:kulMFKkR
>>786
工作員仲間とは意見が合いませんの
790 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:50:19.24 ID:By6sqFzv
髭茶ヲタでJYJに厳しめの人達にも誰にも相手されてないのにｗ
791 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:51:34.13 ID:kulMFKkR
工作員の言うことには聞く耳持ちませんわ
792 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:52:56.86 ID:RtcM094Q
>>791の言う工作員は何をどう工作しようとしてるの？
793 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:53:03.31 ID:7gpTeOSA
>>786
ID:BuJU5ySk が足並み揃えてあげようとしてたけど諦めたらしいねw
余りの基地っぷりに
794 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:53:12.94 ID:I5Opj34f
>>790
唯一の救いだね
こんなのはほんとに一部なんだよ
795 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:55:29.79 ID:kulMFKkR
工作員と関わるのってあきれて疲れるだけだしね
よっぽど暇でないと
796 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:56:08.75 ID:kulMFKkR
>>792
ちゃんとロムって
797 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 21:58:22.34 ID:qphOpg0x
こういう分かりやすい基地ならどんどんやっていいよ
798 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 22:00:09.98 ID:aj9nOBDt
基地は単発じゃないとボロ出るねw
799 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 22:03:33.60 ID:qphOpg0x
>パク・ユチョン。イ・ジョンシン。ソ・イングクの先輩演技者が'絶賛'！

>ソン・オクスク（52）は、グループJYJのパク・ユチョン（27）を絶賛した。
二人はこの間終映したMBC TV '会いたい'でやはり血がつながらない母子として呼吸を合わせた。
ソン・オクスクは「私はもともと新人俳優らの評価に厳しいがユチョンはちょっと特別だ。
潜在的な魅力が無尽蔵だ。
俳優として大成するだろう」と予言した。
昨年初め、SBS「屋根部屋皇太子」でパク・ユチョンを初めて見たソン・オクスクは「率直に言って、アイドル歌手出身ということにあるようだし、ただ一通りやるのかと思ったのですが、非常に懸命にやっていた。
最近は感情も結構深く表現するようで、何かを教えたらすぐに吸収して真似する熱意と才能が見えて殊勝だ」と話した。
彼女は「後輩の中には教えてあげても聴いても、あるいは聞き取れない人がいる。
俳優をすると心を食べたらプロの精神に沿って何に挑戦して努力する姿勢を見せなければならず、ただ適当に状況に妥協して簡単に行こおうとする子がいる。
しかし、ユチョンはそんな子たちとは違う。
出身はアイドル歌手かもしれないが、それを飛び越えようと努力する」と伝えた。

記事
ttp://mpost.tv/2013/02/jyjcnblue.html
800 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 22:03:49.30 ID:RtcM094Q
>>796
ちゃんとロムってるよ
その上で聞いてるよ
796の言う工作員は何をどう工作しようとしてるの？
801 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 22:11:21.61 ID:dR/Vtl49
このスレ今晩中に埋まるかなー
もう次立てるなよー
802 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 22:23:01.36 ID:19MW7AGY
立てなくてもあと二つある
803 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:10:08.55 ID:kulMFKkR
>>784
まずそちらの社会正義についての考えを聞かせて
804 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:12:28.79 ID:kulMFKkR
>>800
ロムったらわかるように書いてあるよ
805 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:17:11.45 ID:RtcM094Q
>>804
ロムってもわからないので聞いている
該当レスにアンカでもつけてくれたら助かるんだが
できるかな？
806 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:25:44.61 ID:kulMFKkR
>>805
ちゃんと書いてあるよ
そこまでは面倒見れない
807 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:35:12.52 ID:I5Opj34f
>>805
もうほっときなよ
他の人はこの返しでわかるから
808 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:40:41.53 ID:kulMFKkR
ネトウヨ並みの団結力に感心するわマジで
809 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:41:53.58 ID:k2+hR6K4
藻舞はあまりの基地さに髭茶ヲタにさえ見放されてるもんねｗ
810 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:46:10.92 ID:0fYEy6hF
早く日本事務所発表されないかな～
811 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:46:12.55 ID:ESjqYJWp
>>803
ごめん、難しく考えすぎてた
いろいろな人がいるからいろんな価値観があって当たり前だと思うけど
もしも私が東方神起のメンバーの一員だったとしても
3人のような行動はとらない

自分たちが抜けてから始まった2人のバッシングへのだんまり
自分たちだけで糞との契約
東方神起は壊したくないといいながら話し合いもしない
すぐに始めた3人での活動
仕事は選びたいといいながらの3人ロッテ
3人家族の化粧品の日本での売り方

ちょっと考えただけでこれくらいだけど
私はこんな行動はとれない
ID:kulMFKkRこんな説明で私の正義がわかってもらえる?
812 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:47:34.34 ID:0fYEy6hF
社会主義をぐぐるとこからはじめろ
813 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:48:26.53 ID:RtcM094Q
>>806
オッケー
kulMFKkRが説明不能ってことはもう分かってるから
こちらはべつに面倒見てもらう必要ないんだ
それなのにしつこく絡んじゃってごめんな

>>807
了解
814 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:49:08.99 ID:kulMFKkR
「社会正義」についてだよ
815 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:50:47.05 ID:I5Opj34f
化粧品が原因だと歪曲したSM側の行動は漏れには理解できない
会社やめた人の理由を決めつけるのも
結局どちらかによってるんだよ
816 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:54:44.49 ID:kulMFKkR
>>811
分るような気はする

自分の身近な人にとっても
世の中全体にとっても
どういう存在か
いい影響与を与える存在なのか混乱を招く存在なのか
そういうことも気になる
817 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:58:49.59 ID:3rniUYL8
SMは所属アーティストと混乱ばかり招いてるような
818 ：Classical名無しさん：2013/02/13(水) 23:59:37.99 ID:7gpTeOSA
>自分たちが抜けてから始まった2人のバッシングへのだんまり

これはSMが対処しなければならない事 メンバーに対処を求めるのは幼い菓子の考え方

>自分たちだけで糞との契約

糞の現在のスタンスから言って契約に5人での復帰をチラつかせたのは明白

>東方神起は壊したくないといいながら話し合いもしない

625全文には話し合いはあったとのこと

>すぐに始めた3人での活動

SMが2人に歌手活動をさせなかった 仕事は事務所が決めるもの 茶はドラマ撮ってたけど

>仕事は選びたいといいながらの3人ロッテ

SMがその時ロッテの仕事を獲得できなかったのを3人のせいにするな

>3人家族の化粧品の日本での売り方
ミシャも同じような売り方をしている どちらも違法でなく全く問題ない
819 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:00:18.90 ID:kulMFKkR
JYJとSMと糞はいい勝負してるかもね
実は仲間みたいなもんじゃない
820 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:03:56.83 ID:H4NnMJyw
そういう生き方したい人はすればいいけど
世の中に薦め広めるべき考え方とは思えないんだ
821 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:07:14.30 ID:H4NnMJyw
>>813
くさい演技まで繰り返して
それでもどうしてもやりたいことは
社会を乱す行動を擁護するようなことばかり
どうしても見過ごせないんだ疲れるけど
822 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:15:40.72 ID:H4NnMJyw
社会を乱すだけならまだしも
回りを傷つけて平気なような
自己中心的さが一番見ててきつい
823 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:16:42.87 ID:oiMsQbNv
㌧関連スレで相手されなくなった人が集ってるように見える
824 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:18:56.67 ID:a53pN8/b
> 世の中全体にとってもどういう存在か
> 世の中に薦め広めるべき考え方
> 社会を乱す行動

ここまでいっちゃうともう
個人の価値観とか哲学の話じゃん
髭茶とJYJになんの関係があるのかってかんじ
825 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:19:28.78 ID:B75AElCb
ID:kulMFKkR= ID:H4NnMJyw=スレチ
826 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:22:22.69 ID:H4NnMJyw
>>824
価値観どうでもよくて応援できるの？
827 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:23:35.16 ID:5w2ZTM+u
その新聞訂正記事って誰がだしたかわからないけどね
広告欄だもの
あの時期の冷静スレロムって見ればJYJヲタの泡ってっぷりがわかるけど
あの隼人やシ○シ○ブログでさえスルーだったよねこの話は
たしか山のミュだってヲタさえ疑心暗鬼だったよねｗ

どうでもいいけど
828 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:24:51.92 ID:WKlkl5PR
これあれだな
同じような事を言っている髭茶ヲタにJYJヲタが一生懸命説明するも
それを全く理解しようとしない髭茶ヲタがID変えてやってくる
また一生懸命JYJヲタが説明するも全く理解しようとしない髭茶ヲタがまたID変えてやってくる
JYJヲタ疲れて熱くなる
以下繰り返しｗ
829 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:26:37.08 ID:H4NnMJyw
>>828
一生懸命説明している内容が
人としてどうかというような価値観に基づいてるとこが問題なんだよ
そうじゃなきゃべつにどうでもいいんだよ
830 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:27:52.32 ID:5w2ZTM+u
森さんの文章なんで

>この「事件」がそもそも詐欺的な意図で仕組まれていたのか、
あるいはＪＹＪ側との交渉の詰めの甘さが原因なのかは不明だ。

>不明だ。
って言ってるのに次の文では被害者って確定なの？

ＪＹＪはチャリティ活動に積極的なグループであり、
今回の騒動はＪＹＪ自身も被害者であるほか、
イベント主催者は多くのファンや被災者を裏切った格好だ。
831 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:27:59.50 ID:H4NnMJyw
ついでに言うと
自分さえも騙してるような欺瞞を感じるよ
832 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:30:36.35 ID:H4NnMJyw
おかしいものはおかしい
怪しいものは怪しい
人がそう思うことを封じ込めてまで
何かを信じ込ませたい感じ
833 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:33:58.34 ID:prbyX8PB
JYJ好きな人は何の疑いもなく好きなの？
834 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:35:55.67 ID:a53pN8/b
なんで>>829なんかに「人としてどうか」を決められなきゃいけないのかｗ
835 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:36:45.38 ID:H4NnMJyw
そこが分からない

けどここにかなりの数いる人に対して感じるのは
とにかく彼らに対する疑問を封じこめようという意図
彼らの願望なんだろうけど
いくらなんでもと思うような方向でも
強引さで誘導して行こうとしてる
だからあえて「工作員」という言葉も使わせてもらった
836 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:37:38.62 ID:B75AElCb
>>830
>>244の記事は 2012年1月9日に書いてあって
>>676の記事は 2012年01月16日にかいてあるから
森さんのスタンスは最初から 被害者はＪＹＪとファン、そして震災被災者 だと思うよ
837 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:39:23.21 ID:H4NnMJyw
835は833へのレス
838 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:42:32.34 ID:prbyX8PB
>>837
あなたは三人のファンとしての意見？
839 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:45:46.73 ID:a53pN8/b
>>830
イベントが詐欺的意図を含んでたにしろ
ＪＹＪ側との交渉の詰めが甘いうちに告知打っちゃったにしろ
どちらも主語は「イベント主催者」で
それによってJYJが怪しまれて不信感を持たれてしまったんだから
JYJもまた被害者であるってことを言ってるんでしょ
840 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:47:08.84 ID:WKlkl5PR
>>829
自分が怪しいと思うから怪しいんだろ？
それは違いますよ　こうですよと諭しても
いや怪しいから怪しいんだと言い張る
結局どんな説明しようが藻舞が怪しいと感じたら怪しいしおかしいんだから
誰がどう説明したって納得なんて藻舞は絶対にしないんだよｗ
問題なのは相手じゃなく藻舞だよ
841 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:47:27.76 ID:B75AElCb
>>833
疑う部分が少しでもあったら
こんなに状況が厳しい中でヲタ続けてられないよ
前は情報が少なくて大変だったけど調べる度に確信が生まれていった
諦めないで本当に良かったと何度も思ったよ
842 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:52:50.03 ID:prbyX8PB
>>841
そうなんだ
じゃあ2人に対してはどう思ってるの？
2人は2人で応援してる？憎んでる？
843 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:56:45.93 ID:H4NnMJyw
>>840
そちらこそこっちがそうじゃないと思うよと
何度も諭しても聞く耳持たないでしょ
老婆心とまで言ったよ
844 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 00:58:01.64 ID:H4NnMJyw
>>840
なのにどうしてこちらが問題でそちらは問題じゃないの？
845 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:02:25.69 ID:B75AElCb
>>842
結局は事務所とルーマーが最悪なだけなんだけど
SMの考えた文章を2人がそのまま言ってるのがかわいそうだった
その気持ちが1割
トンを教えてくれたのが茶ヲタだったから感謝の気持ちが1割
あとの8割は音楽的な部分で好みに合わないので興味がわかない

そんなところです
846 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:07:18.09 ID:prbyX8PB
>>845
そっかそっか
興味薄い感じだね
JYJの音楽が大好きなの？
ピエロとかどう思った？共感？ショッキング
？
847 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:07:50.88 ID:H4NnMJyw
>>845
３人は悪いとこはないの？
848 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:11:38.36 ID:WKlkl5PR
>>843
>>844
AさんとBさんは同じ職場で働いていました
ある日Bさんのお金が盗まれました
Bさんはロッカールームに何度も出入りしていたAさんが怪しいと睨み警察に通報しました
Aさんは潔白だと主張しています
警察の捜査でAさんが犯人ではない事がわかりました
裁判に持ち込んでみましたが白でした
しかしまだBさんはAさんが怪しいと疑っています
Cさんはそれを見てAさんじゃなかったでしょと説明するも
Bさんは怪しいものは怪しいしおかしいと言い張るばかりでした

Bさん藻舞
849 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:17:05.11 ID:B75AElCb
>>846
JYJがピアノを弾く人且つ作曲もする人じゃなかったらヲタになっていなかったです
コード進行の雰囲気に忠実に合わせる即興の旋律が繊細で美しくて大好きです
ピエロはJYJの持つ経歴の背景を知っているか知らないかで解釈が分かれるとは思いますが
彼らでしかできない心の叫びを表現している詩であり曲であると思います
聞いた時は正直に気持ちを描ける場所が彼らにできた事が素直に嬉しかったです
850 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:21:08.35 ID:prbyX8PB
>>849
すっごい好きなんだねー
851 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:25:15.75 ID:prbyX8PB
>>849
でもね
あんな愚痴ソング
あれをファンが正当化するのは嫌なんだけど
あれを発表するのってどうかしてない？
852 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:26:16.97 ID:H4NnMJyw
>>848
それは結論がはっきりしての話でしょ

彼らの事情は断片的な事実だけで
全容がはっきりわかってはいないしわかることはないと思う
私には断片的な事実か
信用するのは危険というメッセージが読み取れると思う
そちらはそうでないと言うけれど
その確証はないはず
853 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:28:42.48 ID:H4NnMJyw
裁判で３人が白と決まったわけじゃないよね（糞のは別）

それから裁判の途中で裁判官も
２人への信義において戻ることを勧めると言ったね
裁判官も信義においてはそういう判断をしたんじゃないのかな
854 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:30:40.17 ID:H4NnMJyw
法律ギリギリクリアしながら
やりたい放題やってればいいって考えは
支持できないよ
855 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:33:49.66 ID:B75AElCb
>>851
精神的に極限状態まで追い込まれた人間の叫びのことを愚痴とは言いませんよ
856 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:38:42.83 ID:WKlkl5PR
>>852
だから藻舞まるっきりBさん
何を言っても絶対に納得などしない
どんな事実や証拠があろうと

危険なメッセージが読みとれるから

これだもんｗ
藻舞が何を求めてここに来てるのか知らんけどね
納得する答えなんて無いよ
自分が変わらないとね
857 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:39:53.12 ID:prbyX8PB
>>855
愚痴にしかきこえなかったよ
JYJを愛する人にはあれはアリなんだね
あはは
858 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:42:56.25 ID:H4NnMJyw
>>856
あなたも変わらないと
自分の人生の選択まで誤るかもしれないよ
だから老婆心って言った
859 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:43:45.05 ID:DBCWI+Vf
３人にたいしては汚い部分を見せないで欲しいっていうのが本音
アイドルじゃなくてアーティストだから人間臭くていいとは漏れは思えない
２人も無傷ではないけど訴訟してんのは事務所ってのが救い
860 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:45:47.43 ID:iBJDp/5T
ここ川スレ？
861 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:47:25.32 ID:B75AElCb
>>859
何が汚い？
862 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:47:38.46 ID:H4NnMJyw
最近川スレ化してきて
危惧してる
863 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:49:06.96 ID:H4NnMJyw
>>861
いいからもうそんなに必死にならなくてもいいから
もう少し人生経験積んで痛い目にもあって
そしたらいろいろ見えてくるものもあると思うから
864 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:49:34.68 ID:WKlkl5PR
>>858
いきなり何で漏れが変わるのｗ
しかも人生の選択とかどこから出てきたのよ
正直に言ってみて馬鹿にしないから
ちょっと精神病んでないか？
865 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:50:50.03 ID:prbyX8PB
いくら好きだからって
全て容認するのってコワイ
疑問に思ったりそれは嫌だって思うのも普通だよ？
>>861さん
866 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:51:09.53 ID:H4NnMJyw
>>864
そんなムキにならないで
私は素直な気持ちで言ったよ
867 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:51:25.95 ID:dn+H5p2p
>>856
横でごめんだが
何を言っても納得しないって当たり前だよ
JYJヲタの主張は全く説得力がない
思考が完全に狂ってるもの
868 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:51:55.52 ID:zMFA5tcj
>>863
人生経験って
あなた何歳なんですか？
869 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:52:03.26 ID:t7bOOl1Y
706 Classical名無しさん sage 2013/02/13(水) 20:18:14.57 ID:KNBHHV2f
その日は韓国で仕事(主演の舞台)がありシジェスには検討する余地もない
主催元がオファーしただけの段階で勝手に広告掲載(後でJYJ出演は未定と文章を変えた)
経済新聞はシジェスや糞(所属事務所)に何の確認もしなかったことを認めた
アースはその前にやった韓国イベがガラガラすぎて大赤字
JYJはチケ売るために利用された側
つ>>676>>697

それをアンチはこういう風に妄想で歪曲し叩く
→ID:kulMFKkR＝ID:H4NnMJyw
870 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:53:18.61 ID:WKlkl5PR
>>866
自分のレス数見てからそう言う事言おうな
馬鹿にしないから言ってみなって
メンタル病んでない？
871 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:53:47.73 ID:xULtdtvL
>>859
飼い殺しやってる事務所を肯定してるわけだけどね
872 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:55:35.57 ID:DBCWI+Vf
>>861
暴行動画とかかな
あとブサ母ステージにあげたりかな
とマジレス
873 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:56:00.99 ID:H4NnMJyw
>>870
WKlkl5PRさんがそうなんでしょ
874 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:56:31.08 ID:B75AElCb
>>872
誰の暴行動画？
875 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:58:17.28 ID:H4NnMJyw
鳩さんの暴言と暴行らしき音声の入ったファイルのことですよね
876 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:58:41.55 ID:WKlkl5PR
>>873
藻舞に聞いてるんだけどね
ほらな
藻舞は聞いた事にも答えない
だから何言っても無駄なんだよ
877 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 01:58:41.90 ID:zMFA5tcj
>>873
何歳なんですか？
878 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:01:03.61 ID:prbyX8PB
何歳とかどーでもいくない？w
879 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:01:32.00 ID:xULtdtvL
>>853
仮判決文一部
信義において戻れとか勝手に捏造するなよ
調停和解を勧めていたのは両方にむけて
SMも化粧品を強く主張して契約問題については受け入れなかった
>この事件の場合、芸能人専属契約は当事者の間の高度な信頼関係を前提に維持されると言うことなのに、
記録および尋問全体の趣旨によって釈明されるこの事件申請前後に表面化した葛藤要因とそれに対する双方の対処方式および形態を見れば、
申請人らと被申請人の間のマネジメント契約の土台になる基本的信頼関係はすでに崩れたと見られて
この事件契約の有、無効を論じるのに先立ち両者間にこれ以上正常な専属関係が維持されることは難しいと判断される。??
880 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:02:37.94 ID:H4NnMJyw
判決の時に言ったんじゃないよ
881 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:03:02.08 ID:zMFA5tcj
>>878
人生経験とか言うから何歳のひとが言ってるか知りたいんだよ
882 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:03:51.61 ID:DBCWI+Vf
>>875
プラス禿のやつね
883 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:04:02.34 ID:H4NnMJyw
>>881
でも年を言いたい人は少ないと思う
884 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:04:21.81 ID:xULtdtvL
>>880
最初からSMは化粧品が原因という立場で和解は無理だろうと言われてたよ
885 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:04:33.96 ID:H4NnMJyw
>>882
あ、そうだった
886 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:05:03.94 ID:zMFA5tcj
>>880
かなりの高齢なんだね
なんか古い考えだなって思ってたよ
887 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:05:18.44 ID:xULtdtvL
なんか情弱で捏造する人はなんなんだろ
仮判決で認められたのは契約期間だけとか
888 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:08:08.47 ID:DBCWI+Vf
禿鳩のアレ知らないのって幸せだな
問題行動が全くないとは思わなかったけど表に出ちゃうとなぁ
889 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:09:21.59 ID:prbyX8PB
>>881
聞いたって正解ないでしょ？
何歳だから納得とか絶対ないじゃん
890 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:09:26.83 ID:H4NnMJyw
知っても捏造だとか言うんだろうね
実際言ってる人多かったし
891 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:10:40.39 ID:H4NnMJyw
>>876
掲示板で個人情報聞き出してどうしたいの
892 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:11:15.97 ID:xULtdtvL
この事件契約の主な骨格は被申請人が優れた地位を利用して不当な支配力を行使して
申請人らには行き過ぎた反対給付や不当な負担を負わせて
その経済的自由と基本権を過度に侵害することで
善良な風俗その他社会秩序に違反した事項を内容でする法律行為としてその契約内容の全部または、一部が無効だとか、
合理的存続期間の道科を理由でその効力が消滅したと見られる余地が相当すると判断される。
893 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:12:52.22 ID:prbyX8PB
なーんか根が深いねー
jyjヲタは何を求めてこねスレにきたの？
2人ヲタはJYJ気に食わないっていう
わかりやすいやーつなんだけどさ
894 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:13:38.57 ID:vcvDE2e1
今日も盛り上がってんね髭茶ヲタ
来週まで韓ドラ丸出しのサンウドラも打ち切り目前の脱税バラもないから暇なの？
895 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:13:41.25 ID:H4NnMJyw
川スレというパラダイスがあるんだから
外に出てこないでほしい
896 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:13:54.96 ID:xULtdtvL
>>893
JYJ気にくわなくてあまりにも歪曲して叩く人を牽制してるんでしょ
897 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:14:38.25 ID:xULtdtvL
仮判決すら歪曲してるやつがいた
全文落とした方がいいか？
898 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:15:24.33 ID:vcvDE2e1
>>895
カムスレっていう髭茶マンセーパラダイスにいられない自分はどうなんだｗ
こんなところにまでしゃしゃり出てきて連投して3人の悪事必死に語ってんだから
3人になんて興味ないプンプンって建前失ってんぞ
899 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:15:43.22 ID:H4NnMJyw
>>896
歪曲でないことを歪曲と感じるんだと思うよ
良識がちょっとね・・・
900 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:16:15.53 ID:WKlkl5PR
>>891
ちょっと待て
藻舞さっき人生経験積んで痛い目に遭えばいいって言ってたよな
それなりの年齢なんだよな
個人情報って何かも知らないのか？
ネットで匿名に対して精神病んでるかどうかを聞くのは個人情報に当たらないぞ？
901 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:16:41.32 ID:H4NnMJyw
３人になんて興味ない？？
とか言ったかな？？
902 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:17:22.71 ID:xULtdtvL
>>899
現に仮判決で契約の問題が認められたのは契約期間だけだと言ってる人が昨日一昨日いたよ
歪曲するやつは現にいるんだよ
903 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:17:34.88 ID:H4NnMJyw
個人の年齢は個人情報ですよ
904 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:17:51.83 ID:vcvDE2e1
>>901
カム婆いつも言ってんじゃん
3人になんてなんの興味もない！髭茶にかかわってこないで！
これ口だけだな
こんだけ3人に興味津々で髭茶に興味持てないでいるんだからな
カムスレ楽しくないのか？ｗ
905 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:18:40.03 ID:Uc6e/g32
いい加減ヌルーしときゃいいのに
相手するから調子のるんだよ
906 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:19:07.50 ID:vcvDE2e1
川スレになるのを危惧している(ｷﾘｯとか馬鹿じゃね
カムスレにしてどうすんだよ
カム婆がストレス発散したいなら安置スレに行けばいいだけ
907 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:19:52.31 ID:H4NnMJyw
もしあなたが自分のメアドをこの掲示板に書いたとしたら
個人情報を記入したと言えると思いますが
908 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:20:25.97 ID:WKlkl5PR
>>903
匿名に対して個人情報とは言いません
素直になれば？
909 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:20:44.40 ID:H4NnMJyw
>>904
カムスレとかどこにあるかも知らない
よかったら教えて下さい
910 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:20:53.93 ID:xULtdtvL
判決までも歪曲して叩くのはもう頭のおかしなアンチでしかない
情弱で人を叩くのはやめろ
911 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:21:22.46 ID:H4NnMJyw
>>908
言いますよ
警察とかはそれで注意喚起したりしてます
912 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:22:08.47 ID:WKlkl5PR
メアド晒すのと匿名で年齢言う違いがわからないとかもうダメじゃんｗ
913 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:22:22.31 ID:6Cwe/Wpz
この髭茶ヲタマジ基地ｗ
毎日やってるよな
914 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:22:24.25 ID:zMFA5tcj
>>909
あなたはアンチスレ行った方がいいかも
915 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:23:16.84 ID:vcvDE2e1
>>909
あーカムスレなんて知らない髭茶ヲタでもないテイで行くんだｗ
もうそのしらじらしいのやめなよ気持ち悪いからｗ
916 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:23:57.91 ID:H4NnMJyw
アンチというつもりはないのだけど

ただマンセーはダメってこと

反省も含めていればＯＫ
917 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:24:03.85 ID:WKlkl5PR
>>911
済みません
ここ2chでは
６０歳以上
http://anago.2ch.net/cafe60/
こう言う板もありますが
藻舞ちょっとおかしいねやっぱり
918 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:24:36.20 ID:H4NnMJyw
>>915
いや本当に知らない
マジで教えて下さい！
919 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:25:27.05 ID:6Cwe/Wpz
自分と合わない意見はマンセーｗ
30連投もして全く冷静じゃない件
920 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:26:46.38 ID:WKlkl5PR
>>916
ダメってそれ藻舞だけが思ってればいいけど
その主張他人に押し付けない方がいいね
921 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:26:47.81 ID:6Cwe/Wpz
ここそもそも規制避難の場所だったのにいつのまにか本スレになっとるね
重複スレ消化したらアイドル板に戻そうね
922 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:27:28.59 ID:vcvDE2e1
>>916
藻舞どんだけ連投してんだよｗ
基地カム婆はカムスレこもってろよ
髭茶は散々マンセーしといて3人マンセーはゆるさないとか基地かよ
髭茶パラダイスにこもっとけって

895 ：Classical名無しさん[sage]：2013/02/14(木) 02:13:41.25 ID:H4NnMJyw
川スレというパラダイスがあるんだから
外に出てこないでほしい
923 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:28:07.59 ID:H4NnMJyw
カムスレ行くから教えてよ・・・
924 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:28:31.09 ID:vcvDE2e1
>>921
ここカムスレと同じスレだろ？
カム婆が出てきたらわかりやすいからここでいいじゃん
IDチェックされて困るような基地ヲタは来るなってこった
925 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:28:41.19 ID:6Cwe/Wpz
本人曰く冷静な人→ID:H4NnMJyw
926 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:28:58.91 ID:H4NnMJyw
これから髭茶のことももっと勉強するし
そっちに意識を持っていけばいいんでしょ
927 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:29:00.07 ID:B75AElCb
>>872
ユチョンの動画に関しては動画を流したルーマーは警察に特定され「許してほしい」
と謝罪したとのこと
鳩の動画に関しては民事で訴えてる
ＪＹＪ所属事務所、「私生ファン暴行デマ」を報道したメディアに法的対応 || 中央日報
http://japanese.joins.com/article/326/149326.html
[NEWS]10日公開された音声で、JYJが過激なサセンに激しい表現行動を慎むことを要請していた。あるファンは暴行論議について「当時現場にいたが、暴行という程のものではなかった」と直接今回の騒ぎを一蹴した
http://news.nate.com/view/20120310n09241
音声ファイルのファン本人がインタビューしました。
証言の裏付けもある
家族をステージにあげるのは日本の芸能人でもたくさんしてること
何も汚い事なんてないじゃない
928 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:29:52.21 ID:6Cwe/Wpz
>>924
ここじゃ連投規制が甘いんだよ
アイドル板はその辺ちゃんとしてる
929 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:30:25.84 ID:xULtdtvL
>>926
SMのことや本質を藻舞はもっと知るべきだね
930 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:30:30.33 ID:H4NnMJyw
けど訴えたからって
いいことやったわけじゃないし
やったことが消えるわけじゃないよね
931 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:30:48.42 ID:WKlkl5PR
>>922
あーこれはｗ
932 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:32:00.48 ID:vcvDE2e1
>>928
この基地っぷり見てたらわかるだろ
連投規制甘くても何度も狂ったように連投するよどうせコイツ
基地カムが来たらわかりやすくIDで目印つく板のほうがよくね
933 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:32:13.15 ID:H4NnMJyw
とにかくここはカワスレ脳の人が多いのは事実だと思うよ
私は３人については色々情報は得てきたつもりだけど
どうしてその流れでこういう考えになるのかは
本当に謎なのよ～
934 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:32:21.93 ID:GLCRKHeT
延々と過去話して連投して愚痴こぼしたいヲタ叩きたいのならアンチスレでやれ
お前のせいで現行の話が一切できんわ
935 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:32:24.48 ID:WKlkl5PR
>>930
藻舞もしかして川スレ荒らしてる？
936 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:32:25.55 ID:prbyX8PB
残り少ないこのスレ
思いの丈を綴る事にしよう！
匿名やら個人情報に関しては各々ねw
3人へ
裁判終わってやっとフリーになったら
聞く人が不快にならない音楽をやって
ツイッターも楽しいツイッターをやって下さい
3人が起こした数々の行動は余りにもファンを動揺させ
悲しませました
もちろん3人だけのせいではないのですが
もうこれまでにしっかりと心配させて貰ったので
これからは自分たちの選んだ道をファンに心配させる
事なく、過去にも感謝しつつガンバってね
937 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:33:17.84 ID:vcvDE2e1
>>933
カムスレ知らないテイじゃなかったっけｗ
なんで川スレは知ってんだ？ｗ
川婆のテイで行くには髭茶ヲタ晒しすぎてもう無理だぞ
938 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:33:31.01 ID:H4NnMJyw
カワスレ脳の人に何言われても平気だから
939 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:33:53.60 ID:xULtdtvL
>>933
情弱だし洗脳されやすいよ藻舞は
940 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:34:39.21 ID:vcvDE2e1
>>936
なんだこの基地カムポエマー

藻舞は一刻も早く髭茶に妄執のすべてを移してやれ
髭茶の兵役後どうすんだ？
できることなんもねーからHOTの奴みたいになんぞ
その時こそ藻舞のような頭悪い妄信ヲタの助けが必要だ
941 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:35:26.51 ID:H4NnMJyw
あのねー
本当に知らないというのを信じられないということは
あなたは事実を受け入れられないってことだよ
でも見てみたい気はしてた
おもしろそう
逆にむかつくかもしれないけど

教えてくれたら今日はここを退室しようと思います
942 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:36:04.08 ID:Qb+CrZQY
「カムスレソレナニ？」
「川スレ脳ばっかりｗｗｗ」

あちゃー
943 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:37:00.00 ID:Qb+CrZQY
言い訳きついわこれｗ
944 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:37:06.81 ID:WKlkl5PR
>>936
え？藻舞も個人情報が何かわかんないの？
え？ｗ
945 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:37:10.54 ID:prbyX8PB
>>940
何いってるか全然わかんない
四列目とかな、何？
946 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:37:25.19 ID:H4NnMJyw
>>942
私はね！本当のこと言ってるだけなの！！

歪曲ってそういうのじゃないの？
947 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:37:55.32 ID:3nA3ggnj
ｗｗｗ
948 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:38:39.40 ID:3nA3ggnj
墓穴ってこうやってほるんだなぁ
949 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:38:52.53 ID:H4NnMJyw
悪いやつほどよくつるむって言うけど
本当にネトウヨ並みの団結力だねｗｗｗ
950 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:39:43.58 ID:vcvDE2e1
>>945
カム婆はカムパラダイスから出てくるなって言ってんだよポエマー老婆
髭茶に興味持ってやれ
髭茶は藻舞みたいな盲目で自我のない人間にヲタになってもらって食わせてもらう以外道がない
951 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:40:28.44 ID:vcvDE2e1
>>945
あとポエマー婆在日か？
4列目ってなんだよ4列目ってｗ
952 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:40:40.59 ID:WKlkl5PR
>>941
カムスレ知らないと言いながらレスしたのが事実です
漏れの中の何かがこいつは危険だとメッセージを発しています
藻舞はムカつくかもしれないけど
教えてくれてありがとう
藻舞は頭がおかしかったです
953 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:41:34.04 ID:H4NnMJyw
そう思ってるんならなんでカムスレ教えてくれないの？
何か意図があるの？
954 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:41:36.43 ID:B75AElCb
ID:H4NnMJyw
藻舞が髭茶ヲタからも無視されて孤立したこのスレを埋めたいんだね
分かるけど
性格を直さない限りどこのスレでも無視されるよ
まずはソースを元に誠実にレスしようね
955 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:42:13.47 ID:xULtdtvL
【理由】1.懸案の概要記録および尋問全体の趣旨によれば次の事実が釈明される。
カ。）申請人らは2004.1.14.1集レコードを発売して公式デビューして以来現在まで国内外で厚いファン層を形成して
旺盛な活動を行っている男性5人組歌謡グループ‘東方神起’の構成員らで、
被申請人はレコード企画および製作、流通、芸能人マネジメントなどを主要業務領域でする大型演芸企画会社だ。
ナ。） 1980年代中盤以後国内芸能産業規模が拡張されるということによって被申請人は芸能人のスケジュール管理、出演契約仲介のような単純補助業務を越えて
長期的な投資と企画を通じて有望株を直接発掘、育成と、レコードなど作品の製作、流通を主管して、
積極的な広報と管理で所属芸能人の人気を形成、維持する専門マネジメント システムを国内に先導的に導入した。
グループ‘東方神起’もやはり上記のような被申請人の専門マネジメント システムを通じて育成された事例で、
申請人らは芸能人志望生時期から(申請人キム・ジェジュンの場合、約3年、申請人キム・ジュンスの場合、約6年間の練習生期間を経た)
すごい人気を謳歌することになった現在まで
演芸活動はもちろん日常生活の大部分を被申請人の全面的管理に依存してきた。
ダ。）申請人キム・ジェジュンは2003.5.14.,申請人キム・ジュンスは2000.2.12.,申請人パク・ユチョンは2003.6.30.
被申請人と各最初専属契約を締結して以来下の表記載とともに5回にかけて契約内容中一部を変更する付属合意(以上の最初契約および付属合意を合わせて‘この事件契約’という)をしたし、
現在の申請人らと被申請人の間に適用されるこの事件契約内容およびその主要変更内訳は別紙記載と同じだ。
956 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:42:15.42 ID:vcvDE2e1
>>953
この板にあるからさっさと行けよオバハン
川スレに行けるくらいなら余裕だろカム婆オバハン
957 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:42:43.45 ID:H4NnMJyw
３人マンセーが団結して頑張ろうとしてることはよく分った
958 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:43:44.27 ID:H4NnMJyw
川スレって川って入力したら出てくるでしょ？
カムって入れてみる
それでＯＫ？
959 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:45:10.20 ID:xULtdtvL
2.被保全権利に関する判断カ。）
善良な風俗その他社会秩序に違反した事項を内容でする法律行為は無効だ(民法第103条).
私的自治の実現手段の契約自由の原則は法秩序が許容する範囲内だけで認められる。
ナ。）先立ってみた基本的事実関係をはじめとして記録および尋問全体の趣旨によれば下事情が釈明される。
1)申請人らのデビュー頃以前から国内歌謡界は被申請人と同じように専門マネジメントシステムを整えて
市場を分けて行った少数の演芸企画会社所属歌手らによって主に導かれた。
これら演芸企画会社らがオーディション等を通して有望株らを早期に発掘して
長期間の訓練、準備過程を経て大衆文化に対する主消費層の欲求を満足させるイメージを実現したり
直接流行を先導する企画力を土台に商業的成功を収める事例が増えることにより、
個人的資質劣らず所属会社の名声や企画力または、広報力などマーケティング能力が歌手としての成否を左右する決定的変数になったし、
このような現象はますます固定化されながら大型演芸企画会社らの市場支配力は順次強化されてきた。
一方、上のような専門マネジメント システムの定着は演芸企画会社ら立場では
芸能人育成、管理などのための投資費用および危険の急増を意味して、
これに演芸企画会社らは投資費用回収を担保して利潤極大化を企てようとこの事件契約と同じように
所属芸能人と間に他のマネージメント社を通した演芸活動を制限する専属契約を締結することになった。
960 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:45:15.50 ID:vcvDE2e1
>>958
カム婆のテイは川スレを川って入力したら出てくるから川スレ知ってるってので行くんだな
川スレは川入れたら出てくるってどこで教えてもらったのぅ？ｗ
961 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:45:43.56 ID:prbyX8PB
>>950
>>951
なんだか色々丸出しですね
JYJは気に食わないけど2人の事も特に好きでは
ありません
なのでカムパラダイスとかいう意味不明な所にも
行きませんw
962 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:46:22.97 ID:H4NnMJyw
雑費

ところでカムすれってカムバってやつ？
すごく雰囲気悪いんだけど
963 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:47:44.45 ID:B75AElCb
>>959
ユチョンは訓練半年だったおw
964 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:47:45.78 ID:xULtdtvL
このような契約の背景と役割構造の特性上専門化されたマネジメントシステム環境で
演芸企画会社が持つ取引業者地位は専属契約の相手方の所属芸能人(歌手)に比べて構造的に優れたのが一般的な現象だ。
申請人らやはり公式デビュー以前その他芸能人志望生らと同じように成功の条件の専門マネジメント システムを羨望して
被申請人の主導的選択に順応するほかはない立場で最初専属契約および1次付属合意を締結した。
それだけでなく、歌手として位置づけを構築した以後締結されたあげく付属合意過程でも
相変らず被申請人と対等な交渉力や協商力を確保できないまま被申請人が公正取引委員会の是正措置や
関連訴訟での裁判所判決内容を反映して、または、申請人らの位置づけを勘案した恩恵授与として
一方的に提示した修正案を具体的な交渉なしでそのまま受け入れただけだ
(したがって上の付属合意過程で申請人らは被申請人と対等だったりより優れた交渉力を持った交渉主体だったとの被申請人の主張は受け入れない).
965 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:48:20.15 ID:By7HZp+X
>>961
藻舞も知らないていでいくのｗｗｗｗ
966 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:48:42.14 ID:WKlkl5PR
>>962
藻舞川スレ荒らしてるよな？
967 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:49:47.99 ID:xULtdtvL
>>963
韓国のよくある形態としての部分だとおも
968 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:50:25.08 ID:B75AElCb
>>964
それには納得
969 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:51:19.97 ID:H4NnMJyw
本当のこと言ってるのに嘘って決めつけてるのそっちじゃんね
970 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:51:20.43 ID:xULtdtvL
2)この事件契約の効力期間(第2条)を調べれば、最初契約当時にはデビューレコード発売日から10年だったことが
申請人らのデビューレコード発売日の2004.1.14. 直前に(長期間歌手デビューのために努力してきた申請人らでは交渉力が最低点にあった時期と見える)
締結された1次付属合意を通じて13年で延びて、契約満期日は最短2017.1.13.になる
(申請人らの個人身上に関する理由による活動不可期間ぐらい契約期間が自動延びる理由に、
軍未了者の申請人らの軍服務期間などを勘案すれば契約満期日はそれによりさらに延びることができる).
このような13年の契約期間は申請人らと被申請人が提示した国内歌手の専属契約事例中きわめて一部
(被申請人所属歌手のボアとユ・ヨンジンの15年事例など)を除いては最長期間に該当する。
とりわけ申請人らは新しい傾向や流行に敏感に反応する青少年らを主要ファン層とする
いわゆる‘アイドル スター(idol star)’として類似の性格のその他グループが歩んできた前例に照らして、
他の音楽ジャンルや演芸領域を切り開く場合は別論として、
少なくとも現在のような最高級人気を謳歌する活動期間はだいぶ制限的にならざるをえないと見て、
場合によっては申請人らが芸能人として享受することができる全盛期大部分が
この事件契約期間内に属してその演芸活動に関するすべての権利が被申請人に帰属する可能性も相当する。
971 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:51:50.05 ID:prbyX8PB
>>965
お前自分と同じ様に
2chばっかりやってると思うなってw
972 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:53:47.80 ID:WKlkl5PR
>>969
藻舞今ID2つ使い分けてないか？
973 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:54:00.33 ID:H4NnMJyw
「ここは荒らしが立てたスレです 」ってあるじゃん！
カムって入力しても出てこないよ
974 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:54:05.12 ID:xULtdtvL
3)また、この事件契約では被申請人の契約違反に対応する申請人らの契約解約権ないし選択権自体を一切取り上げ論じなくて、
被申請人と合意解約をする場合にも下で見るところのような巨額の損害賠償金ないし
違約金を支給しなければならないとされている(第11条第3項).
これは被申請人は契約された内容の全部または、一部を他社で移管して使用できて(第3条第10項),
他社に申請人らに対する管理を代行させられるし(第4条),
申請人らのかんばしくない行動によりその活動を中止させて損害賠償を求めたり
損害賠償なしで契約を解約できて(第11条第1項、第3項),申請人らの収益性や誠実性により
契約の履行可否を比較的自由に選択できる点と明確に対比される。
4)一方、この事件契約の損害賠償額予定条項(第11条第2項、第3項)による時、
申請人らは契約を解約しようとするなら被申請人に損害賠償で総投資額
(広報費およびその他どんな形態でも支給されたり使われた諸般費用)
の3倍および残余契約期間の間の逸失利益の2倍を賠償しなければならないがに、
これはまずその規模自体も多すぎているうえに算定基準になる『総投資額』や『逸失利益』の概念図主観的??可変的であるだけでなく、
申請人らのように最高級人気を謳歌して経済的にも成功を収めた所属芸能人であるほど
その賠償規模を拡大させることによって契約関係での離脱をより一層徹底的に遮断する手段で活用されることができると見られる。
反面、被申請人が契約に違反した場合の損害賠償予定額や違約野原に対しは何の決めることがない。
結局、上の損害賠償額予定条項は損害の回復ないし契約違反に対する制裁という本来の目的範囲を越えて
ひたすら被申請人の収益極大化に寄与しようと申請人らがこの事件契約関係で離脱するのを元から封鎖することによって
先んじてみた13年以上の契約期間の間申請人らを被申請人に隷属させる装置としてこのまま容認するのは難しい。
975 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:54:30.34 ID:H4NnMJyw
>>972
ないですが？
976 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:55:37.84 ID:H4NnMJyw
もういいよ
べつにどうでもいいから

でももし親切な気持ちがある人がいたら
ヒントを書いて
977 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:56:23.65 ID:WKlkl5PR
>>975
ちゃんと返事できるんだな
次もよろしく
川スレ荒らしてるの藻舞？
978 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:56:24.29 ID:xULtdtvL
5)これに関して被申請人は、投資危険が高い業界特性上新人発掘および投資を促進して
競争企業等の無賃乗車を防止しようとするなら専属契約期間を長期に設定して損害賠償額予定を通じてこれを強制するのは避けられなくて、
特に初めから海外進出を目的に結成された‘東方神起’ グループの場合、
安定した海外活動のためでは国内での準備、
検証期間および海外現地エージェント社との長期契約
[日本活動のために現地のエイベックス(avex)エンターテイメント株式会社と締結したエージェンシー契約期間7年]
が必須条件であったためやむをえず契約期間を13年に定めることになったことであり、
収益分配条件やはり前例がないほど申請人らに有利なように運営されてきたので、
この事件契約の内容に何の欠点がないという趣旨で主張する。

しかし芸能産業にあって初期に新人を育成するのに多くの費用と時間が必要とされて
その中少数だけが商業的に成功を収めることになるということによって投資危険性が高いという理由だけで
この事件契約と同じ長期の契約期間と多すぎた損害賠償額予定が正当化されると見ることはできない。
投資危険要素は芸能産業の特性を勘案した財源形成と危険配分に関する経営上技法を適用して
相当部分分散、緩和できると見られて、所属芸能人の成長段階、大衆的人気、収益展望などを反映して
契約当事者双方がバランスが取れている選択の機会を持って
損益配分に関する責任と権限を分けることができる形態の契約がいくらでも可能なものと見られる。
しかも先立ってみた国内歌謡市場の寡占的構造に照らしてみる時
この事件契約と同じ強制された長期専属関係は競争業者の無賃乗車を防止するよりは
かえって新規事業者の市場参加を遮る進入障壁で機能して
被申請人と同じ大型演芸企画会社らの市場支配力をより一層強固にするだけといえる。
979 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:56:33.29 ID:prbyX8PB
めっちゃ行きたいんだねw
980 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:58:43.44 ID:zMFA5tcj
カムスレ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1360161538/l50
981 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 02:59:04.38 ID:xULtdtvL
また、被申請人が入っているエイベックス(avex)エンターテイメント株式会社とのエージェンシー契約の締結時点、期間などに関して
特別な理由がない点で、果たして被申請人が前に出す海外活動期間確保必要性が
この事件契約期間13年を正当化する理由になることができると断定するのは難しいと見える。
また、歌詞被申請人主張と同じように国内芸能界での成功を海外市場に継続すること大切にしては
現地での安定的活動期間の確保が必要だといっても、
この事件のようにデビュー以前段階で最初約定した13年の契約期間の間
被申請人だけ一方的に契約関係運営の裁量を持って
申請人らは追加協議や契約関係調整を要求できる最小限の権限さえ持つことができない
構造になった契約が正当化されると見ることはできない。??
一般的に芸能人専属契約の特性上芸能人個人の活動の自由には相当な制約が伴うほかはないという点を勘案しても、
この事件契約書の内容自体で見る時、被申請人は申請人らの“人気管理”という
非常に抽象的な義務および日程に対する通知義務だけを負担する反面(第5条),
申請人らは“活動に対する契約や約束を個人的に出来なくて作品活動と、演技にだけ専念”しなければならなくて(第1条),
被申請人が指定する人をマネジャーに受け入れて諸般日程に対する管理代行を一任して
被申請人およびマネジャーが要求する日程に対する出演義務を負って、
毎年2枚以上の正規アルバムを製作してそれにともなう録音および演芸活動を遂行するものの、
アルバム製作の時期は被申請人が決めて申請人らはこれに無条件従わなければならないなど(第6条),
権限と義務の配分が少なくとも契約内容の文面上では顕著に均衡を失っていると見える。??
982 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:01:09.23 ID:H4NnMJyw
>>980
これ違うんじゃない？
983 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:01:23.37 ID:xULtdtvL
演芸企画会社の立場で海外進出のためには契約期間の長期化が緊要だといっても、
芸能人マネジメント契約は単純な雇用関係や役務提供（サービス）関係でなく全人的な活動全般（前半）が管理対象になる契約だという点を勘案すれば、
海外進出と関連してもその将来ビジョンと計画、
そして海外協力会社との契約内容などに対する最小限の説明を提供されて海外進出にともなう
契約条件の調整を要求できる機会を持てるようにすることが望ましいということなのに、
この事件契約はこのような期待値に全く達し得ないことはもちろん非常に一方的な拘束関係で構成されていて
上のような海外進出のため長期契約の必要性という理由だけにすべての他の不均衡条件を正当化するには不足する。
984 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:03:11.16 ID:WKlkl5PR
>>982
カムスレだよ
それで
川スレ荒らしてるの藻舞？
985 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:03:16.26 ID:xULtdtvL
6)その他に被申請人がこの事件契約の主要内容の契約期間と損害賠償額予定条項などを
そのまま置いたまま申請人らの位置づけを勘案して収益分配条件を一部改善したとはいえ、
被申請人の優れた地位を利用して締結された最初期専属契約の一方的構造が維持される以上
この事件契約の内容上瑕疵（欠点）が治ると見ることはできない。
タ。）以上の事情を総合してみれば、この事件契約の主な骨格は被申請人が優れた地位を利用して
不当な支配力を行使して申請人らには行き過ぎた反対給付や不当な負担を負わせて
その経済的自由と基本権を過度に侵害することで善良な風俗その他社会秩序に違反した事項を内容でする法律行為として
その契約内容の全部または、一部が無効だとか、
合理的存続期間の道科を理由でその効力が消滅したと見られる余地が相当すると判断される。
したがって申請人らは被申請人を相手にこの事件契約内容にともなう専属関係の存続を前提に、
申請人らの意志と関係なしで第三者と公演および出演その他演芸活動に関する契約を締結する行為の中止を要求して、
進んで申請人らが被申請人の関与や介入なしで別にする演芸活動に対し異議申し出
その他妨害行為の禁止を救う被保全権利があるというだろう。
986 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:04:12.52 ID:H4NnMJyw
>>966
荒らしてません
987 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:05:01.63 ID:H4NnMJyw
>>984
もういいよ
やっぱり３人マンセー人間は信用できないね
988 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:05:04.86 ID:xULtdtvL
3.保全の必要性に関する判断カ。） 民事執行法第300条第2項で規定する臨時の地位を定めるための仮処分は
争いある権利関係が本案訴訟で確定するまで間に仮処分権利者に発生できる顕著な損害を避けたり急で差し迫った危険を避けるためにまたは、
その他の必要な理由がある場合に限って許される応急的、暫定的処分として、
このような仮処分が必要なのかどうかは当てられて仮処分申請の引用可否にともなう当事者双方の利害得失関係、
本案訴訟にあっての将来の勝敗の予想、その他諸般事情を考慮して合目的的に決めなければならない。??
ナ。）この事件の場合、芸能人専属契約は当事者の間の高度な信頼関係を前提に維持されると言うことなのに、
記録および尋問全体の趣旨によって釈明されるこの事件申請前後に表面化した葛藤要因と
それに対する双方の対処方式および形態を見れば、
申請人らと被申請人の間のマネジメント契約の土台になる基本的信頼関係はすでに崩れたと見られて
この事件契約の有、無効を論じるのに先立ち両者間にこれ以上正常な専属関係が維持されることは難しいと判断される。
それだけでなく、国内演芸市場で被申請人が持つ影響力を勘案する時この事件本案判断が長期化する場合、
その期間の間申請人らの独自的演芸活動は大きく制約されると予想されて、
これは契約関係の単純な経済的側面を越えて申請人らの職業選択の自由と活動の自由など
憲法的基本権に対してまで深刻な侵害要素として作用される恐れがある。
反面、この事件仮処分が引用される場合、発生する有無形跡損害に関する被申請人の主張は大部分使命がなかったり不足する。
したがって本案訴訟で権利関係の争いが最終的に遮られる前まで申請人らが独自の演芸活動をできるようにする臨時の地位を定める保全の必要性もまた、釈明される。
989 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:05:42.80 ID:WKlkl5PR
>>986
ありがとう
次もよろしく
雑費で自演連投してるよねｗ
990 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:07:09.10 ID:xULtdtvL
ダ。） ただし、この事件申請の具体的引用範囲に関してみたところ、
この事件契約に期して申請人らが負担する主な義務の演芸活動は
一身専属的な作為債務として他人によって代替されることができないことであるから、
この事件契約の無効または、効力喪失が判決として確定する前でも
申請人らがその履行を拒否する場合、被申請人が申請人らを相手に損害賠償などを請求する他に
当然その強制履行を救う方法がない点、
たとえこの事件契約にともなう専属関係が維持されるのは違っても
個別懸案別に申請人らと被申請人の利害関係が一致する場合がありえて
そういう個別交渉を通じて現在のようなグループ活動を継続する可能性も排除できない点、
既往の活動にともなう収益配分比率などこの事件契約の一部条項は仮処分段階で無効と断定するのは難しくて
今後必要な精算の基礎になることができる点、
その他に保全処分手続きの応急性、暫定性、執行の可能性などを考慮する時、
この事件申請趣旨中被申請人に対し本案判断時まで申請人らの意思に反する演芸活動に関する契約交渉、締結行為を禁止したり
申請人らの独自的演芸活動に関して被申請人の市場支配力を利用した妨害行為の排除を命じることで申請人らの権利保護に充分だと判断される。
したがってその範囲を越えて本案判断に先立ちこの事件契約の効力を全面的に停止したり、
被申請人の申請人らに対する演芸活動要求行為などの禁止を命じたり、
または、被申請人の禁止命令違反に備えてあらかじめ間接強制を命じる実益や保全の必要性は認めにくい。
991 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:07:12.09 ID:H4NnMJyw
そうやって嘘ばかり広めてるんでしょ
そういうのが嫌なんだよ
生理的に嫌と言ってもいい
992 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:07:38.54 ID:Mb4jfm62
>>986
993 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:08:12.75 ID:H4NnMJyw
>>989
自演連投？？
994 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:08:54.90 ID:WKlkl5PR
>>993
雑費わかるよねさっき書いてたし
雑費で何やってんの？
995 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:09:15.02 ID:H4NnMJyw
もううっとおしいから答えない
996 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:10:48.39 ID:H4NnMJyw
カムスレ教えてくれたら答える
997 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:10:49.81 ID:xULtdtvL
4.結論それならこの事件申請は注文第1項記載範囲内で理由あって担保提供を条件で引用して、
残り部分は理由なくて棄却することにして主文と同じように決める。


【主文】??1.申請人らが被申請人のために各10億ウォンを供託したり上の金額を保険金額でする
支給保証委託契約締結文書を提出するのを条件で、
申請人らと被申請人の間の本案判決宣告時まで、
被申請人は、カ。）申請人らの意思に反して申請人らの放送、映画出演、公演参加、レコード製作、各種演芸行事参加など
演芸活動に関する第三者との契約を交渉締結してはならなく、
ナ。）放送会社、レーベル、公演企画会社など第三者に被申請人が関与しない申請人らの演芸活動に関して
異議を提起したり申請人らとの関係中断を要求するなどで申請人らの演芸活動を邪魔してはならない。
2.申請人らの残り申請を棄却する。
3.訴訟費用中1/3は申請人らが、残りは被申請人が各負担する。
998 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:12:19.87 ID:eXBtJajq
こんな辺境の地まできてカムスレ知らないってすごいな
片寄った情報しか目に入らないんだな
999 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:13:54.65 ID:WKlkl5PR
>>996
>>980
1000 ：Classical名無しさん：2013/02/14(木) 03:13:57.77 ID:H4NnMJyw
カムスレってかたよりのないスレなの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。