【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺強要【避難所】2
1 :
Classical名無しさん :
2012/09/04(火) 18:48:13.96 ID:+kuwiXmK
>>1 乙です。
なんかここのが本スレよりじっくり話せる感じがある。だから大事にしたいね。
5 :
Classical名無しさん :2012/09/06(木) 20:01:00.69 ID:MYCnu63+
おう
>>1 乙です
ですよね
変に噛みつかれたりしないし
同じ文を読んでも感想はそれぞれ
他意見もじっくり考えて同意 不同意整理できるからね
7 :
Classical名無しさん :2012/09/06(木) 20:07:35.72 ID:7cPSJTqd
未男卒業生が、被害者家族を誹謗中傷する場所でもある。
創価ぁーがっかぁーーーーーい
お葬式ごっこw これ、足立の運送屋がやってたw
この足立の運送屋って言うのが 滋賀の積水ハウスの守山って所の 仕事やっててしょっちゅう「あいつの遺影でてる」 なんてひそひそ話してたよw
スレち、消えろ。
長妻 マハル ですよね〜。 24時間のストーカーてヘビーですよ。 たまに狂いますもん。 まあ、変なコメントするかもですが、それが原因やと思って下さい。 2011年10月9日 19:29 870 名前:名無しさん@12周年 2012/01/19(木) 11:28:20.67 ID:9vfpeHRsO 長妻 マハル まだ紅葉には少し早いけど、ハイキングに行きました。 山の上での鍋は最高でした! 今度は真っ赤に染まった時に山に行こうかな〜(^-^) 携帯アップロード | 29枚中6枚目 | 2011年10月24日大津市付近
460:名無しさん@12周年 2012/01/18(水) 23:41:44 9HjIUakm0 facebookの 全然、満喫できひんわ。 テントは変な学生や宗教団体の人らに囲まれて、盗聴、盗撮、嫌がらせされるし。 それに文句言ってたら、どんどん自分が嫌になっていくわ。 ただ、普通にインド行って、ボランティアしたかっただけやのにな… しょーもないダジャレのゲームとか誰が信じるよ? ま、あとはなるようになるやろ。 とりあえず、友達の方、向けんとごめん。 学生にアホ呼ばわりされても、しゃーないな… でも、言ったら集団いじめやん? これで、私が自殺したら、面白いんやと思うわ(笑) あいつらは、自分のやってることわかってないんやわ。 きっと私もやな。 何が悪かったかちゃんと教えて。
557:名無しさん@12周年 2012/01/19(木) 01:12:35 9vfpeHRsO 趣味・関心:Martial Arts !!(°□°;) Facebookシャレにならんな。。 長妻 マハル うん… もう、6ヶ月になるかな。 警察にも来てもらったけど、警察は実際の被害がないと動けないんだって。 本当に役立たずだよね。 とりあえず、自分が正気を失わないように必死に普通の日常生活を維持してるって感じかな。 何でこんな目に会うのかわかんないし。 まあ、私を相手にストーキングしても、何の利益もないのにね。 結局、精神的な被害って、立証されにくいし、されたところで、精神的被害がどれくらいかなんて、本人にしかわからない。 一生懸命、足掻いたって無駄だし、向こうが飽きるの待ってるところ。 ただ、ものすごく不愉快でやってる相手を本当に確定出来るのなら、これから先の人生なんてどーでもいいから、殺しにいくけどね(笑) iPhoneから送信2011年10月8日
1: ななしっくす
2012年01月28日 17:21
長妻マハル容疑者35歳は滋賀県立守山高校の空手部
(つまりガクトと同じ?)で強くて、性格はクール
いい人でもあったそうだ。地元の人が集まる掲示板の
同級生からの情報
当時の守山は今のガリ勉だらけと違い
普通の真面目な学生からちょっと微不良の学生
ぐらいが行く偏差値50台の高校で、古臭い点を除けば
一見何の問題も無い学校だったはず。
Facebookに乗っけてる内容は2010年のものだけど
明らかに精神的に病んでる。それでも地元のサイクリング?
のような大会にでて3位をとってたりする
名前がインド臭いけど日本人だそうです。国籍も
http://blog.livedoor.jp/sociallife2ch/archives/2294738.html
460 名無しさん@12周年 1/18 23:41 ID:9HjIUakm0
facebookの
全然、満喫できひんわ。
テントは変な学生や宗教団体の人らに囲まれて、盗聴、盗撮、嫌がらせされるし。
それに文句言ってたら、どんどん自分が嫌になっていくわ。
ただ、普通にインド行って、ボランティアしたかっただけやのにな…
しょーもないダジャレのゲームとか誰が信じるよ?
ま、あとはなるようになるやろ。
とりあえず、友達の方、向けんとごめん。
学生にアホ呼ばわりされても、しゃーないな…
でも、言ったら集団いじめやん?
これで、私が自殺したら、面白いんやと思うわ(笑)
あいつらは、自分のやってることわかってないんやわ。
きっと私もやな。
何が悪かったかちゃんと教えて。
http://blog.livedoor.jp/biheart/archives/2256461.html
>>4 >>6 同意です。
向こうよりもこっちの方が自分も好きです。
なんかあぼーんが増えてるが、透明あぼーんでスルー。 じっくり話されると困るのでも居るのかな?
突然、意味不明ですね。
24 :
Classical名無しさん :2012/09/06(木) 23:05:40.25 ID:jO06F7ko
>>1 お疲れ様です
ボクもここが好きです
てゆーか本スレ書き込めないけどね
>>1 乙です。
ニュー速+のスレも落ちたようですね。
26 :
◆/////WWWMCD3 :2012/09/07(金) 01:18:23.70 ID:K4sLdSF3
本スレ、どうしたの? 前スレが1000まで行って次スレに移ってみたら もう既に結構な書き込みがあって よくよく見ると昨日から同じ人がずっと一人で書き込んでいたみたいなんだけど スレが重複して立っちゃったからなのか?
>>27 その通り。スレ重複ですよ。
本スレ荒れ気味だからそっちに書く人がチラホラいたのですよ。
29 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 01:29:55.97 ID:YEA80+Co
やっぱ気になるからもう一回書くわ なんで加害者親が被害者の家庭環境を知っていたんだ? DVとかどっから出てきた? 普通、家庭内の事とか人に言わないだろ? ましてやDVとか それを加害者親がメールしてきた? 仮にあったとしてもばれないようにそれこそ隠蔽するだろ? 皆に知られたら子供だったらすごく嫌じゃないか? 近所で有名だったのか? なんかしっくり来ないんだよな
31 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 01:37:21.57 ID:7FkkaZfE
はよ逮捕せい
32 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 01:38:07.09 ID:3/Vgeska
網のコピペにあるキリスト者ってなに? 三人のイエスの子って 3家族パブテスト?の信仰者なのかね? 違うなら被害者もイエスの子だわな 言っている事の意味がわからない
33 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 01:50:08.32 ID:K4sLdSF3
今スマホだから探すのめんどいけど、被害者が反省文を書いたって記事があったよね。 それに関して 大津市ホームページかな?児童相談所が反論してる。 父が相談に来たけど、反省文を書くようにとか言ってない。って内容。 児童相談所は学校に連絡するし、学校はPTAには話す。 それで伝わったんじゃないかと思って、自己解決してた。 ただどこでDVになったんだろ? 児童相談所がDVだと判断し学校に伝えた。かな?
34 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:01:01.25 ID:K4sLdSF3
ついでに書くと、警察や児童相談所など市民が被害を訴え出る機関は、 まず訴え出た本人を疑うよ。
35 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:05:43.87 ID:x0UoV8pD
29です
>>33 さん
なるほど
そのラインかな?
さっき本スレ漁ってたら、被害者親が担任に父子家庭になったから宜しくみたいな書き込みがあって、もしかしたら森○まからか?と思ってたんだけど
そのラインもあるかな
何にしても、被害者側のプライバシーは全く守られていないって事か〜
これ、かなり問題じゃないのかな〜
36 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:08:48.32 ID:k+AOQgQH
>>34 さん
とゆー事は
被害者親は家庭環境に問題あり?
と警察、児相に疑われていた?
だから大津警察は被害届を受理しなかった
のかもしれないって事かな?
37 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:14:09.61 ID:K4sLdSF3
私もはじめは担任ラインかなって思ってたのですが、児相のラインもありかなと。 児相の反論がホームページに出なかったら分からなかった事です。
38 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:26:28.96 ID:SbD8RJXu
本当に被害者親は味方がいなかったのですね 助けを求めれば拒否され 相談内容は漏洩 挙げ句の果てに息子は... 言葉になりません 本当に許し難い事件です
39 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:27:27.41 ID:K4sLdSF3
警察が教育現場に介入しないのは、これまでは大津だけでなく全国的な事だったんじゃないかな? 警察が介入すると日教組やらが反発するし、学校現場の問題解決のために設置された教育委員会がありますし。 ただ教育委員会に関しては全く使い物にならないどころか、隠蔽するってことが解ったので 大津では強制捜査に踏み切り、その後全国で出されてる被害届も受理するようになったんでしょうね〜 あ被害届三回不受理が大きく報じられたのも大きいかな。
40 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:32:14.29 ID:nv7kENhR
日教組のドンは選挙などでお忙しいでしょうから今がチャンスかもしれないですね 早く解散しないですかね? そしたら大津は... 妄想ですよ
41 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:34:44.63 ID:RacaQ2Zr
こういう事件は繰り返してはならないな 無理だろうけど
42 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:39:26.96 ID:PUdsrpLn
今まで何度も繰り返してますね そして学習しない教育委員会と学校 国家公務員化か 思い切って民営化なんていかがですか? あり得ないけど
43 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 02:46:28.82 ID:K4sLdSF3
>>29 被害者親は当初いじめがあったことは知らず家庭内の問題が原因と考えただろうから
そっとしておいて欲しいとか公にしたくないというような初期にあったという発言や動きは理解できる。
この時点で被害者親から→担任もしくは学校→加害者親というルートの可能性が大きいと思う。
児童相談所→学校→加害者親でも要は学校になる。
澤村教育長の「(家庭の問題と)報告を受けている」という発言も
ビラ配りまでした加害者親の強気な行動も学校から発信された情報が元になっているのではないか。
どちらにせよDVの発信元は学校が一番怪しい。しかも一切表に出てこない(出せない)担任が絡んでると疑ってる。
45 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 05:50:32.96 ID:9v2Tc/a8
46 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 05:57:05.53 ID:2Mji4xQR
前スレ
>>998 その頃からかな、妙な極右みたいなのが居着いて持論に少しでも逆らうような意見を叩き始めたの。
加害者を追い詰めたいのは解るが曲解や誇張、盲信といったのを押し付けてくる。
検証は検証スレで、って言われたりしてたけど検証とまでいかなくても慎重論を出しただけで排除や加害者や関係者認定してくるのが酷かった。
一部では逮捕スレのゾンビが本スレまで来てるって話で、明か自演で日に60レスとかしてた。
そいつまだ居るんだよな。
48 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 06:38:29.96 ID:8oqJQmYu
子どもは簡単に自殺しない 子どものうちは家庭か学校しか人生がない 家庭がダメなら学校という逃げ道があるが学校もダメなら 行き場は無い
>>1 乙
【大津】お仕置き棒支援スレ★1
は入れない方が良かったような
釣り・愉快犯の可能性の方がかなり高いのに、どうでも入れてしまう神経が・・・
スレをもさせたいのだろうか
独自スレがあるからソッチでやってねなのに
>>49 その通りだな。あっちのスレの現状を見れば明らかだ。
無駄な期待してるより自分達に出来る事を考えてやろうや。
51 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 09:15:45.51 ID:FCFDISR0
あぁ〜、この隠蔽しまくりの闇の深い大津O中の事件、解決してほしいわ 誰もが、思ってることだろうけど・・・。
おはようございます!
53 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 09:29:35.35 ID:zqv8pI2L
(o゚▽゚)oおはようございます さっき実家から新米とどきました 関係ないですけど 何とか森○ま 引っ張り出して会見させたいですね 学校のほとんど他人ごとみたいなスタンスが気に入らない
こっちにまた持ち込みたくなかったけど仕方ない
>>47 いまの本スレにも残党がいる、そしてこちらにもこっそりねw
逮捕スレは見ると不快になるのと時間の無駄なので良く知らないw
まともな人、普通の感覚の人もいることはいるけど
大多数は自分たちが踊る(検証作業するつもりごっこ)ことが最優先で
まずすべき情報の分類や精査、いじくり倒した後の始末まで見通すこと、
その作業の為の冷静な頭を取り戻すってのが、全くできていないんだよ
興奮したまま浮かれた祭りや、感情論、視野狭窄な正義感で突き進む
他殺スレでいろんな検証してきたが、(地元ラジオネタは他殺スレでも祭りになった)
そのどれもが未だに「真実」に行きあたってないこと、
元は2ちゃん発らしき遺族の不名誉な噂が、全部は払拭されず根強く残ってしまってること
こんな前例からも判るように、地元の人間で皇子山OBを名乗るだけの男が書いた伝聞と憶測が元になった
「真偽のはっきりしないネタ(しかも遺族側から見たら立派な名誉棄損内容)」を
議論の名を借りて、安易に俎上にあげちゃいけないんだよ
55 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 10:25:22.28 ID:yfL7Hzrn
持論を展開するのはいいんだけど、受け止め方は人それぞれってことを忘れないで。 不特定多数が書き込める掲示板で、嘘も真実もごちゃまぜなのに何言ってるんだか。
56 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 10:56:42.16 ID:QQ5b2g+i
大津市の中2男子自殺問題で、 男子へのいじ めの実態を調べるために市が設置した第三者調 査委員会について、 NPO法人「全国いじめ被 害者の会」の大澤秀明代表(68)が4日、同 市役所を訪れ、 越直美市長らに「いじめを深刻 にした中学校と市教委の責任を明確にすべき だ」などとする申し入れを行った。 続く↓
57 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 10:58:06.90 ID:QQ5b2g+i
申し入れでは、 「教師がいじめをいじめとと らえなかったため、いじめが継続され、深刻に なった」 と指摘。 「学校や市教委は責任逃れに 終始しており、これでは加害生徒が反省するは ずがない」としている。 (産経新聞 09/06 )
58 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 11:03:04.80 ID:FfrmidNO
うそも真実もごちゃまぜって、ほとんど主観的な憶測でしょ報道情報を元に、 事件関係者近くの情報なんて宝探しだよ、 しかし大部分の大津スレのロム者は真実が知りたいんだと思うよ 加害者の印象が自分の思い込みよりも悪くないからその報道社に抗議 なんて考えはさらさらない。
59 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 11:14:30.74 ID:FfrmidNO
n
60 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 11:18:48.33 ID:pY0IT59x
いろんな意見を聞く耳持たない思い込みって怖いです。
61 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 12:07:33.85 ID:02O/cpj9
少年法なんだけど 現行法だと更正ありきじゃない? そこがおかしいと思うんだ 更正するとしたならば反省してから、させてから 今回の事件の加害者は反省すらしてないのだから まず自分がしたことは犯罪って事を理解させないと更正なんてありえないでしょ? だからもっと少年法を厳しくして犯罪をさせない抑止力を全面にだして 犯罪を犯罪と認識させる努力を大人がするべきだと思いました 例えば、凶悪犯罪が確定したら概ね中学生以上なら実名報道成人と同じ扱いなんかいいかな 小学校でその辺の教育を徹底的にやるのが前提だけど
62 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 12:55:56.23 ID:2rfMuqvg
今回加害者側がきちんと裁かれなければ私刑が横行する的なレスがかなり見受けられるんだけど 被害者親も暴力では何も解決しないと発言してるじゃない? その辺どう考えてるのかな? ボクも加害者側には反省させなくてはならないと思うし 厳罰をかしてほしいけど 脅迫まがいなのはどうかと もしきちんと裁かれなかったら しかたない事? なのかな でも被害者側の望んだ結果になる事を祈ります こんなこと書いたら加害者側認定されちゃうかな
案外未男=トリップ付きのアノニマス(コテハン)かもよw アノニは鬼女スレにだらだら寄生してた髭だが トンデモ意見で総攻撃受け逃げた直後にちょうど未男が出てきた 未男は最初こそ友好的な振りで住人に馴染んでいたが 途中で不自然な発言でボロを出し、否定されて逃げるのなんかそっくり ※アノニが展開したトンデモ意見※ 担任森山は北朝鮮のスパイである カツアゲした金品は森山が取り上げ、被害者に振るった暴力は森山の命令である ビラママがビラを作製・配布したのは森山の入れ知恵である よって、加害者たちも家族も悪くない、むしろ担任の犠牲者である 被害者遺族と加害者家族は共に手を取り合って闘うべき 鬼女はそれを応援すべき、というもの
64 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 13:16:35.42 ID:Rhue+/TK
>>62 あなたそれマジで本心ならあなたってレポート用紙一冊
程度の厚みの人かなって思ってしまいますよ。申し訳ないけど。
>>63 私は同僚教師かもって思う...
万引きしたり、取り上げたモノを、換金するのに
担任をパシリに使ってたとか?
見聞きしたことを、フェイクまじりに書いてみたとか...
66 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 14:00:21.55 ID:HLqW1vqe
>>64 ボクはレポート用紙一枚な人間なんでわかりやすく説明して頂けると助かります
いじめは隠蔽が問題になってくるのかな 結局のところ どう暴いて行けるかあるいは被害者が訴えたらすぐに突き止められるか どういうふうにしたらそういう体制に出来るのか サッパリ浮かばん 監視カメラは警察が悪さしそうだもんなあ ネットとかで公開しつづける方向にすると 今度は犯罪者に情報流すことになってそれを利用してなんか企みそうだし 幾つかの団体に対して公表とかにするとそいつら全員が加害者側ということもあり得るし 監視カメラは難しそうか 難しいなあ何かいい手があるといいんだが あと今回2ちゃん見て思ったのは いじめ問題もいじめ関連で飯食っていて いじめ反対を打ち出しながらいじめが無くならないように頑張ってる集団がいるッポイね
68 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 14:25:01.89 ID:3xhVhClM
>>27 自分にだけ甘い人が重複スレを私物化して使っているようにも思える
何度かあったようですよ
>>62 俺は個人的にはその心境が解るよ。
確かに私刑はどうかと思うし、かといって野放しは許されない。
でも法律の壁が…
やたらに私刑を叫ぶより、もっと根幹にある法律改正などを叫ぶ方がいいかな。
難しいのは覚悟の上で、飲酒運転の時みたいに世間を動かしていくしかないな。
70 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 15:56:51.00 ID:FCFDISR0
>>56 >NPO法人「全国いじめ被 害者の会」の大澤秀明代表(68)が4日、同 市役所を訪れ、
越直美市長らに「いじめを深刻 にした中学校と市教委の責任を明確にすべき だ」などとする申し入れを行った。
↑
このソースは、ないんですか?あれば見たいです。産経新聞ですよね。
72 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 17:37:31.52 ID:tvI3Wucg
>>69 さん
62です
ボクも法改正などの方が将来的にイジメが少なくなるのでは?と思っています
私刑をうけた?加害者やその周りは私的な罰を受けても
違う案件のまだ見えていない加害者に何の影響があるの?
と思います
この辺の地域の警察ってタイトルの事件が 日本全国どこでも起こってる事件だろ? どうして滋賀だけ騒ぐの? なんて感覚の対応する所が痛いw どこの県警に電話しても 「そんな事件起こってネエよ」 と答えがくるのにねw
他の県警が うちの県もうちの県も と 助け舟を 出してくれると思える滋賀県警が浅いw 他県を巻き込み逃げに転じる滋賀県警の主張は 「みんなで人権侵害」は全国的なもの
>>73 よく解りません。少しバカな私にも解るように話してくれませんか。
ノノハ |_| コポコポ 从 ・-・ナ 目┐ (つc口O (_)|| .と_)__) ¶ 凸 || 落ち着け
77 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 18:26:30.73 ID:fvaxucp8
78 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 18:57:56.23 ID:fvaxucp8
79 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 19:06:25.65 ID:Rhue+/TK
自殺教唆での立件をおそらく予定通り県警が見送る今の状態で 法の裁きで納得できる人がどんだけ居るのかねえ。 そりゃあ法改正は当然に必要ですが。 究極的には3馬鹿の自殺まで希望したいとこですね。 この件は理より情の話ですよ。大前提として。
父ちゃん頑張れー! まっとうに税金納めてるし当事者なのにこの対応って無いよ 以前教育長のモスマン視察で情報開示請求したって人いたけど相当嫌がらせのような手続きの面倒くささだったらしい
>>78 うわ、真っ黒
これ馬鹿にしすぎてるでしょ。
で、騒ぎになってからは7月の委員会で普通に配布してるんだから
おかしな話だよね。
それに、いまだに学校関係者、教育委員、誰一人として処分されてないって
納得できないや。
被害者の父親が市を相手に訴えを起こしたみたいだな。 静観していたのに何も進まない警察の捜査、いまだに隠蔽体質のままな行政の対応に業を煮やしたな。 結局は揉み消しをしたい市の体質は変わらず、対外的な部分でのみ良い顔してるのがバレバレになった。 加害者が凶弾されるのは当然だが、行政や学校関係者、警察に至るまで必ずや追求していかなきゃな。 担任はその見せしめにきっちり磔にしなきゃだ。
83 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 20:29:29.75 ID:C+SekQLn
滋賀で女子高生連れ去り未遂 通行人が気づき車で逃走
6日午後8時ごろ、滋賀県野洲市三上の路上で、自転車で帰宅中の高校2年の
女子生徒(16)が、ワンボックス車の運転席から降りてきた男に突然、後部座席に押し込まれ
そうになった。近くを車で通りかかった男性(56)が女子生徒の叫び声に気づき、
「何してるんや」と追いかけると、男は車に乗り込み逃走したという。生徒にけがは
なく、県警は未成年者略取未遂の疑いで調べている。
守山署によると、男は20〜30歳くらいの短髪。女子生徒の前に車を停車させ、背後から
抱きついた後、羽交い締めにして、車内に押し込もうとしたという。
http://www.asahi.com/national/update/0907/OSK201209070045.html?ref=rss
>>75 この辺の地域の警察ってタイトルの事件が
「日本全国どこでも起こってる事件だろ? 」
「どうして滋賀だけ騒ぐの? 」
なんて感覚の対応する所が痛いw
どこの県警に電話しても
「そんな事件起こってネエよ」
と答えがくるのにねw
滋賀も右翼を標榜するチョンが多いと思うが さいたまも同様の馬鹿が多いぞw 共に、逆差別の地域w
教祖様が北朝鮮出身ですから 信者や患部も北朝鮮の人が多いでしょう
88 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 21:16:58.56 ID:j2ExdAFi
DVD希望
北朝鮮の人が多い地域では 「土地で飼おう」なんて言い回しが 平気で使われますw 近くに朝鮮学校がある地域は要注意w
ZだBだ宗教だはお腹いっぱい。 本スレのが仲間多いぞ。 警察のテイタラクは同意。
91 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 21:43:20.61 ID:FCFDISR0
>>71 今やっと雑用すましてきて・・ゼーゼー。ソース見ました。ありがとうございます
このお方、大澤氏、頼りになりそうな気がしますが。
>>78 >被害者少年の父親「部外秘を確約させたのは違法」と主張。
遺族側は「生徒らへの聞き取り調査をする上で、大きな手がかりを
使えなかった」とし精神的苦痛を受けたとして損害賠償を求める。
↑
被害者のお父様、負けないでください。これからも見守って応援いたします。
92 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 22:31:56.80 ID:vvlxSSVY
>>79 自殺教唆より傷害の方が罪重くね?
自殺教唆は最高7年?
傷害は15年じゃなかった?
あまり詳しくなくて申し訳ない
ぐるぐる巻きからの殴る蹴るは傷害に当たると思うよ?
完全に故意だし
>>92 行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は
自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
94 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 22:59:52.79 ID:l8DnPKFv
そうか 殺人なら死刑か無期懲役だっけ? 自殺教唆ならイジメが自殺の原因に相当するだろうし 殺人ならとこんな解釈でいいかな? 失礼しました
95 :
Classical名無しさん :2012/09/07(金) 23:16:01.46 ID:Rhue+/TK
>>92 そうですね。ご指摘難有。
最初コロシと打って(あまりに刺激的なので)変えたんですよ。
法はさておき、この「死なせ方」は私の常識では明らかに「殺し」だもの。
ところで皆さん、屑どもが所定の刑期を終えたらそれで許せます?
リンチとは違う「民の裁き」が私はどうしても必要になると思うん
ですよねー
96 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 01:32:38.66 ID:/NErdiJH
>>95 あなたの前の発言も含めて
賛同いたしかねます
究極的には自殺を希望とか
この事件の加害者と同じ思考に感じてしまいました
確かに加害者は許し難いです
厳しく罰せられてほしいです
法で裁かれたとしてどの位刑期が付くか分かりませんが
大衆に私刑の肯定を聞くのは筋違いではないでしょうか?
彼等を非難してもいいと思いますが、彼等を裁く権利は私達にはありませんよ
あなたはただの一般人であって
それ以上でもそれ以下でもないこと
あなたの気持ちはわかりますが
ここは私刑の是非を問う場所ではありません
97 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 01:41:59.53 ID:/NErdiJH
追記 裁判員制度のある裁判(殺人や傷害致死等)になった場合 裁判員に選ばれたら裁判官と一緒に審理出来ますよ
98 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 03:25:29.37 ID:fOq/8cpm
加害者と同じ思考ーほう、どの辺が? 違うでしょ?最大級の罵倒をしたかっただけでしょ? 人間性は些細なところに表れますのでご注意ください。 ちなみに「民の裁き」を集積普遍化していったものが民法で 刑法も方法論は同様ではないかと、決して対立概念ではありません。 西洋的なリンチと捉えるからややこしくなる。 私の意見はありきたりな因果応報論を多少露悪的にした程度のもの ですよ。 実際問題、刑期を終えたツカマロが隣に越してきたらあなた排斥しません? これもまたゆる〜いけれど「民の裁き」ですよ。
私刑はやるから意味がある。 やりませんか?では他人任せなだけで煽ってるにすぎない。 私刑が必要だ!で?あんたやるの? って聞かれて「私がやります」って奴は居ない。 結局は口先だけの扇動者ばかりが吠える。そわなのは別に放置でいいし、聞えのいい過激な書き込みでストレス発散してるだけ。 社会的抹殺が狙いなら継続的な問題提起で事件を風化させないように法改正などをしていけばいい。 そこで何が原因でこんな法改正がされたのかを調べたらネット上にいろんな情報があり、そこには当然のように実名や事件内容が記されている。 ネットの情報は完全消去出来ない。永遠に残り続ける。加害者は住所を変え名前を変え自分を否定しながら生きていかなくてはならない。 死が終りで最大の恐怖だなんてメルヘンな脳では解らないだろうが、人を殺したり人を死に追いやった者に残された生は地獄にすらなる。 死ぬより辛い生を与え続けるには短絡的な過激な行動や処罰を望むより、決して許さない強い意思の元、継続的な活動のが効果的なんだよ。 あくまできちんと裁かれて適正な刑罰に処せられてからの話だがな。
100 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:10) :2012/09/08(土) 08:42:56.78 ID:T56XHLrn
結局は口先だけの扇動者、までだろ そこで身にこたえたから読めなくなっただけ。素直になれよ。
102 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 10:07:06.55 ID:m0JLiflZ
まあ私刑はだめこれはみんな分かっている事だけどね、 オーム事件の頃からはそんなに時間は経ってないが国民の意識は変わってるよ あの時私刑で処刑されたのは1人だったが今だったらどうかな 裁判員裁判もあれを作ったのは民衆が権利として要請したのではない 司法のトップエリートがなんらかの危機感で作り出したものだろう 当時の最高裁長官、検事総長が中心、官僚として中心になった最高裁事務局 の人間がすぐ最高裁入りして先輩10数人抜きで長官になった、 なんとしてでも国民感情に寄り添い、国民からそっぽを向かれる判決は 出しませんとの決意の表れだよね、だからおかしい裁判所の判断は 大いにネットで批判しないと、私刑実行の先に それが法治国家としての経験を積むという事になると思うよ。
私刑といっても直接危害を加えるのではなく、法改正や不当判決に対する抗議などでやるのが望ましい。 結果としてそれが加害者にダメージを与えるのだし。 身元を晒したりなんてのはすでにされてるのに、更なる情報拡散をしようと躍起になったらガセ掴まされてデマ拡散なんて結果になる。 国民の意識もだがオームの頃や飲酒運転の時と一番違うのはネットに対する関心や活用方法にあるんじゃないかな。 その引き金になっのは恐らく小学生イジメ動画事件じゃないかと思う。 ネットを使った犯罪行為をネットで拡散してネットで吊し上げる事で社会的攻撃力とする。それを個別の事案でも使った案件のはしりじゃないかと。 ここにきて大津イジメ事件として大きく取り上げられる事でその動きの熟成度を上げるための黎明期に来てる。 ガセ、デマ、誹謗中傷、リーク、スネーク、暴露、社会的問題提起と善悪入り乱れてここまで来てまた進んでいく。 この事件の結果如何で今後のネットからの世論の在り方が見えてくるんじゃないかと思うんだけどね。
104 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 11:13:43.46 ID:Amp1R5o6
>>101 100さんは違う人ですよ。こちら忍法帖ってナニ?の世界だから。
こういうときは、にちゃん脳乙!っていうの?
さて、方々が崇め奉る現行法では森山は懲戒処分くらいが関の山かなあ。
奴自身は一線越えた行為してないので、処分なしが大本命ではないかと
思います。
納得できちゃうわけね?
>>104 ん?100と101の件、2ちゃん脳乙が煽りなんかよく解らんが、ま、いいや。
現行法では恐らく加害者やその親族との関係でも明かになって証拠隠滅などが立証されないと刑事としては何も処分無しだろな。
納得出来るかどうかって、それが現行法なんだし他に何かあるんか?ハンマーで殴る2でもやる?
上のレスにあるように法改正をしていくか教員の制度のありかたを変えていくしかねえんじゃね?
そのためには一時の感情論で騒ぎ起こすんじゃなく継続的に叩けって言われてるんだよ。
ツッパルのはいいけどさ、具体的な対案も無く騒ぐのは今の野党と変わりないほど愚かだぜ。笑われない程度にしとけよ。
106 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 18:23:04.93 ID:K2X+zG1q
基本3行ね 作文はいらないよ
107 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 18:55:09.49 ID:3rltWORu
108 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 18:57:12.03 ID:3rltWORu
本スレもここもどうして変な人ばっかりになったんだろう・・・ 個人攻撃やら宗教やら 何かの日が近付いているのかな・・・
>>109 単純なコピペ容量潰しは対策されてしまったから
せっせと荒らし書き込みしてるんでしょう
工作会社経由だろうから奴らの金を
ドブに捨てさせることには成功していると考えればいい
これからもずっと続けていけばいい
毎日新聞や花王のようにね
111 :
Classical名無しさん :2012/09/08(土) 20:30:21.05 ID:n93DrG7V
なんかいじめ問題もNGOだかNPOだか 怪しい団体多そうだね 非営利団体ほど怪しくて問題解決を謳いながら 問題をより一層深めようとするようなカスは宗教くらいしかなさそう
基本、どこの組織を叩いても対立する組織の工作と見なされたり、誰を擁護してもまた工作だ論点逸らしだと言われる。 誰も彼もが何処かしらの工作で誘導してるように感じられる。 典型的な疑心暗鬼で被害妄想状態だよな。 工作だ荒しだで煮詰まった中で新な情報も進展も無いから他人の話に流されがちなんだよ。 だから既出情報の検証とかしないから工作だって言うのが楽でいいんだよ。
なんか変なのがいるな
/ヽ、 光の戦士ねらー 暗躍する影 /V:::::::::::v^ヽ o> | ゝヽ__ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ____ __/ ミ (^\ ↓ ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::| > ∩◇>::::〉奪われた :::_、 ,_ ゝ::::::::::::::::::::| ♀ |←闇に飲まれた |_:::::::/ 証拠 :ミ L、 \:::::::::::::::::::ww/::::::被害者::::|_______|::::| \ヽ一:::: ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::/ |::::::魔の手が伸びる::::::::| >:::::: ノ::::::::::::::::::闇:::::::::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::/ ふ〜♪∧_∧ 歌う担任 被害者 \:::::::ゝ::::::::::::::::::/ (-@∀@∩ 親族 \ \:::::::::::| ひれ伏す (⊃ ノ んふぅ♪ λ... \ |::/orz orz 大津民 `と ノ ( ゚д゚ ) (極秘)内部資料______________.exeノヽノ |
早く加害者が捕まりますように。 加害者の親の責任は大きい。 こんなところで言い訳ばかりしてないで、自分の子どもの責任とりなさい。 本スレには書き込めないから、ここに。
117 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 00:09:22.40 ID:GDGvYIZ7
ぶった切りすまそ マロママ、恭○説ってガセ確定だったっけ?
119 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 01:14:19.02 ID:kDIfqrvO
どう検索しても 平成23 2011のPTA会長出てこない いろんなPDFとか関係ありそうなページとか見てるんだけど 前市長の息子っぽいのは皆しってるだろうし 何か関係ありそうな語録はありませんか? 皇子山中学の入学式、運動会、文化祭、卒業式、PTA総会、などで検索しても引っかからないし、てゆーか大体2ちゃん系か変なブログが引っかかるw PTA会長として出るイベントとか詳しい人いないかな?
120 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 01:22:10.98 ID:k6Wp+WK/
こんなの調べたってただの自己満って言われて終わりだろうけど気になるからしょうがない 奴だけっしょ?割れてないの? てゆーか、大津の人がボソッと名前くらいリークしてくれればいいんだけどね
121 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 06:34:13.96 ID:ImiZB43y
>>117 そっちの人は100%ガセ
別人の方の情報も未だ不明
>>119 市P連、県P、地域の文化事業、防犯色々掘りましたけど昨年あたりの
皇子山の会長名だけはさっぱり出てきませんね
ところで会長は○ママなんでしょうか それとも父ちゃんの方なんでしょうか
別件でもう一つ質問です
澤村、カッパ、軽トラの専門教科わかる方いらっしゃいませんか
123 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 06:59:18.47 ID:l458SDhG
専門教科って何? 何を勉強するの?
124 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 07:55:04.45 ID:5FoJmFmo
しまい込んだメッセージ 終わりましたね 順平とけんかした時首を踏まれたとありましたが 相手が倒れたとき顔を狙ってけりを入れるのは、いわゆる喧嘩慣れした奴 の常套手段ですよね、テレビのバラエティ番組で安岡力也や加藤孝治が やってましたけど、素早い蹴りで眼を狙って目くらましさせるのではなく どんどんと踏んでいたのなら足を持たれてひっくり返され一発逆転の 危険もあるのに健二はなめきられていたか、抵抗せずにゆっくり首を踏まれた という事でしょうか、どうせ馴れ合いの喧嘩だったんでしょう、 健二をおもちゃにして3人組のの楽しい遊びは非道極まりないものですが、 そんな被害に会わないためには、舐められてはだめだという強い心が いりますかね、究極的には。
125 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 10:35:42.54 ID:Q7vses3v
>>122 校長の教科は、はじめの方の過去ログで見た気がします
126 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 11:16:47.01 ID:6Mb0ybZk
既出だとは思いますが・・・ この中学校って、青山悠君リンチ殺人があった同じ中学らしいですね!? ってことは、地域が問題なの? 既に日本人は住めない地域ってことですかね? おそろしや〜
127 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 11:30:30.70 ID:VRbTkjdU
特例財団法人 滋賀県教育会館 法人区分 特例財団法人 主務官庁 滋賀県教育委員会 〒520-0051 滋賀県大津市梅林1−4−15 電話番号 077-523-1706 代表者 大谷 和雄 事業の種類 会館・施設の管理、会館・施設の貸与 事業の概要 学校教育・社会教育(美術館・図書館・博物館・動物園)・通信教育・研修所 滋賀県教育会館? テナント一覧 (社)滋賀県教育会? 滋賀心の電話コーナー? 滋賀県小中学校長会・教頭会 教職員共済生活協同組合? 社会民主党滋賀県連合? 全国一般労組滋賀地方本部? 滋賀県教職員組合 滋賀県民平和人権運動センター? 滋賀県人権センター(公益(財))? (社)滋賀県人権教育研究会? 部落解放同盟滋賀県連合会? 解放県民センター光荘? 滋賀県進路保障推進協議会? 部落解放滋賀企業連合会?
792 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2012/08/06(月) 15:59:19.37 ID:Bx0/a3g/ [1/9] いやいやいや。大津バプテストはちゃんとした教会だよ。 ネットではデマばかり広がってるようだけど。。。 わたしが知る限り、いじめは無かった。 亡くなった子といじめたとされる子たちは、普通の仲良しだったんだよ。 自殺したのは、家庭環境が原因ってみんな知っているのに、右翼・戦争賛成派がデマを流してるみたい。 793 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2012/08/06(月) 16:08:29.34 ID:Bx0/a3g/ [2/9] 本気で殺人、、、なんて言ってるんじゃないよね? 中学生の子供だよ? ネット右翼のせいで、本当にいい子だった彼らが迫害されて苦しんでいる。。。 自殺した家庭の家の子は異教徒だし問題のある家庭だったけど、まわりの友達には恵まれていたんだよ。 だけど全てを裏切って自分を殺してしまった。。。自分が地獄へ落ちるだけでなく、まわりに誤解を振りまいて。 デマで苦しめられている子供たちと親のために、皆さん祈ってください。 デマがデマであることを、皆さんの力で無知な人たちにわからせてください。 お願いします。 795 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2012/08/06(月) 16:28:10.81 ID:Bx0/a3g/ [3/9] 大津バプテストは、キリスト教会ですよ。 牧師先生もちゃんとバプテストの神学校を出た方です。 デマはやめましょう。 799 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2012/08/06(月) 19:55:21.24 ID:Bx0/a3g/ [4/9] いじめはありませんでした。 イエスが冤罪で捕えられ、十字架で死なれたのを知らないのですか? 彼らは仲良しで、男の子らしく遊んでいただけです。 自殺した子供さんの家庭が崩壊していて、遺族が誰かを責めたかった、それで噂を撒き散らした というのが真相のようです。自殺という最も重い罪、殺人を犯したのは死んでしまった少年です。 それだけでなく、自殺に追いやった家族が八つ当たりをしている事で、無実の子供たちが苦しめられているんです。 冤罪で3人の子供たち、イエスの子供たちが苦しめられている。あなたはキリスト者として胸が痛みませんか? 一緒に祈ってください。バプテストだけの問題ではありません。これは正しいものに嘘の罪を着せた迫害ですから。。。
130 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 12:27:09.57 ID:gIuMEcUF
あほくさすぎます
被害者に万引きの罪を着せたんですよね 冤罪だったんじゃないの
132 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 12:59:01.81 ID:5FoJmFmo
、
133 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 15:08:47.50 ID:d4hsOl4j
パブテストのコピペのキリスト者って何? あと三人のイエスの子ってバカなの? そーゆー括りをするならH君だってイエスの子だよ 本当にバカ 冤罪で苦しんでいる? イエスの子が苦しんで死んだほうが問題ありますよね? このコピペみる度書いている人間の視野の狭さ、心の狭さがにじみ出ているのがわかる 本当にバカとしか言いようがない
134 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 16:18:04.12 ID:FhmK/ZOq
他スレより↓
>>845 >警察は確かな根拠がないのなら、「自殺」という言葉は一切使わないでほしい。
札幌ように遺書があるわけでもなく、殺人の動機がある者達がよりにもよって3人ともアリバイなく現場付近にいたなんて・・
↑
被害者少年がマンションから飛び降りた日、担任M山は出欠をとってなかった
ようなことも読んだし、加害者3人もその日、欠席してたとか読んだ。
やっぱり、加害者3人は、飛び降りた被害者少年を見に行ったのか!?
135 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 17:01:44.92 ID:xEZvqd2f
>>133 バプテストの主張
・イエスの子の3人は冤罪で苦しんでいる。
・自殺した子の家族は異教徒。
異教徒が死のうが生きようがどうでも良いと言うことでしょう。
異教徒の言うことはデマだ、バプテストの言うことこそ真実だ、と訴えているのでしょう。
ウリスト教徒には困ったものです。
136 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 18:23:41.27 ID:8sZnpr0G
>>135 とゆー事は
3バカ家族全部パブテスト信者
って結論になるよね?
誰がどの宗教なんてどうでもいいけどさ
結局やってる事は馬鹿な印象操作?と下らない言い訳なわけだし
誰も信じてないのは明らかだしね
あそこまでおめでたい馬鹿が印象操作したところでスタンスは全く変わらないわけだが
137 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 18:37:00.08 ID:k0hRrsSj
大津殺人隠蔽事件
138 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 19:21:54.01 ID:yFYlDOhS
日本人ならオームなんて言わないよな、真理教はオウム だよな。 マジでびびったよ。
ナウシカは王蟲
140 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 20:29:43.62 ID:Z0y7dL/S
「心を尽くし、魂を尽くし、思いを尽くして、あなたの神で ある主を愛しなさい。 これが最も重要な第一の掟です。 第二も、これと同じように重要です。 自分を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい。 律法全体と預言者の教え(真理)は、この二つに基づいてい るのです」 キリスト教の根本がこれでしょ? パブテストがどうかは調べるのも面倒くさいからあれだけど 網は隣人を愛していなかったんだから 罰をうけているんだろう 宗教的に捉えたら 批判を受け入れ反省し悔い改めよって事 だから網ママ?のコピペは矛盾だらけと言うこったw
141 :
Classical名無しさん :2012/09/09(日) 20:33:42.43 ID:Z0y7dL/S
↑ごめん バプテストみたい
皆様キリスト教には契約というものがありますのよ キリスト教の諸派、カルトと言われている所はこの契約を曲解してます 隣人を愛するわけがない 契約者だけが救われるとかキリストと同じように受難することで神に近づける とか思っていそうです 八百万の神様がいる日本人には理解できませんが たとえ親が本気で遊びの延長だと思っていたとしてもエスカレートしている事が 分かれば叱りますよね 非を認めて謝罪しますよね 意地になっているのでしょうか?裁判対策でしょうか?本気で分かっていないのなら この3人の加害生徒も救われませんね 更生のためには親から離すしかない
143 :
Classical名無しさん :2012/09/10(月) 08:01:26.09 ID:5ZoeAJZX
すっかり忘れ去られているが、元滋賀県警のマークUの爺さんが、
再び事件について書いている。
よっぽど被害者家族に恨みでもあるのかねえ。
http://uitakahyotan.blog.fc2.com/ 本スレより無断転載すまそ
コメント書けないようにして被害者側を批判してますw
ここまで馬鹿だと逆に羨ましいわ
この人本当に警察OB?
こいつも名誉毀損で訴えてやればいいのに
また被害者側を罵倒して上位になったとか言うのかねぇwww
おはようございます〜 ブログ爺は、本当に嫌な爺ですね。 どこかに、隠蔽工作に失敗して飛ばされたって書いてあった様な 卒業生さんのリークの中にも名前出てましたよね
145 :
Classical名無しさん :2012/09/10(月) 09:24:01.36 ID:6WcYQSTj
警察の聴取で結局あのアンケート調査はどのくらい裏付けされたんだろう? 結局3人による暴行のみで、自殺強要も万引き強要も金品強奪も窃盗も あった証明ができないままになるのかな? この件はアンケート結果隠匿を、マスコミが暴いて大騒ぎになったのに 肝心の生徒の証言があやふやだったんではなあ、 読売新聞は自殺練習目撃女生徒の証言記事載せてるんだから 後追い調査記事を作ってくれよな、大体アンケートに書かれた 事は全て本当にあった事なのか、警察だけではなくマスコミも調査 しろよ。連載記事は共同通信だけとは情けないぞ。
147 :
Classical名無しさん :2012/09/10(月) 21:39:49.79 ID:nrlY5EBc
ちなみに ブログ爺の天皇陛下のお言葉とかあって 教育がなんちゃらってあるのだけれど じじいが被害者側批判をしてるのに天皇陛下のお言葉を教育に再導入とか意味不明 あの爺の矛盾や馬鹿さ加減がよくわかるよ 県警とか本店の人の迷惑になってるって解っていない時点で馬鹿確定www お前みたいなシワ一つない脳が教育を語るなよ
148 :
Classical名無しさん :2012/09/10(月) 22:28:25.01 ID:dZf5Kt5U
子amiママが勤務している日本バプテスト看護専門学校10月13日"シオン祭" があります。
シオン(Zion)祭(仮庵の祭・ユダヤ教)の祭りです。
昔はこの祭りで”少年の生贄”を、ユダヤの神に捧げました。
2011年は10月9日でした。
2012年は10月13日です。
ttp://www.jbsn-kyoto.com/oc.html ユダヤ教では、「ユダヤ人男性が、ゴイ(非ユダヤ人)女性を
強姦した場合、ゴイ女性に責任がある。[マイモニデス]と教えます。
又、詐欺(嘘)、暴力、脅迫、高利貸、窃盗など、どの様な方法を
用いて、非ユダヤ教徒の財産を奪っても構わない!と聖典:タルムード
に書かれています。[シュルハン・アルーフ、コーゼン・ハミズパット]
ユダヤ教「タルムード」の教えで検索してくだい。恐ろしい教えの数々
を知ることが出来ると思います。
イエスは、ユダヤ教のこの恐ろしい教えに気づき、反論したので殺害
されました。ユダヤ教は、キリスト教を隠れ蓑にして布教活動をしています。
イエズス会は、ユダヤ教です。
149 :
Classical名無しさん :2012/09/10(月) 22:38:04.17 ID:H0xjki/H
ブログ爺は耄碌してるから言わしておいてあげてw 反論受付けないようにコメント閉じてるところをみると気の小さい爺さんだよね。 三人の生徒さんは早くご自分のした事に気がついて謝罪されたほうがいいのにね。
150 :
Classical名無しさん :2012/09/10(月) 22:54:30.68 ID:4ObZI+dN
あ
何度も言うが、宗教だBだZだはいらん。 アンチも擁護も所詮宗教脳だよ。 神も仏も無い世の中だからこんな犯罪が起こるんだよ。 人を救えるのは所詮人なんだよ。 親でさえ気付かない事があるのは一人の人間として生きてた証でもある。 ただ、やっぱ所詮人間で弱さや脆さも個人負担なんだよ。 優しさを弱さだと踏みつけた連中が優しかった子を弱いだけの子にした。自分の弱さを偽るためにな。 そこまでなら子供は自分で理解し整理し反省するのに、バカな大人のせいで傷口から自分の全てを腐らせてしまった。 親、教師、学校、教育委員会、官権、行政、司法、国に至るまで反省させなきゃいかんのに何が宗教だ。
いじめで無視されるとかハブられるとか そんな事が辛い子もいるんだね。 孤高の人を気取っていればいいじゃないか。 私らの時代にはいたよ、自分から孤立してるのもいたよ。
自ら孤立出来るのはある意味強いんだろな。誰に無視されようがハブられようが知らん顔。 俺もそうだったから。でも、そういう奴にはそれなりに仲間が居たりしたもんだがな。 今は違うのか。悲しいな。
1
155 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 00:18:09.94 ID:MkTBOQVX
皆さんがお幾つなのかは存じ上げませんが 私の頃は携帯、ネットなぞ普及しておりませんでした 現代のいじめと総称される行為より可愛いものでした それを見ていたり聞いていたり あまつさえ本人から訴えられていたのに 助けてと手を伸ばしたのに 振り払い蹴落とした行為は 教育者としてあるまじき行為だと私は思いますよ
156 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 00:20:05.01 ID:R54vTFb0
イジメこそが絶対悪!! 絶対悪 それ以外の何者でもない!
今のいじめは、相手をとことん追い詰めるんだよね 無視しても、ハブっても相手が耐えていると、暴言を吐く モノを隠すっていうふうに、エスカレートしていくみたいですね。
158 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 01:33:56.41 ID:ZzgiXvQ0
「宅のマロちゃんがイジメなんてするわけないざます!!」 とか顔真っ赤にしてほざいていた姿を想像したらwwwww 早く加害者全面敗訴!! ってニュースながれないかな〜 そしたら在校生全員から訴訟起こされてさ〜 10億位のwww 事情聴取受けた人数だけでも 例300万×300人=9億www め し う ま
>>158 イキナリ10億てどんな計算だと思ったら、なるほど。
生徒一人300万はそれほど法外には見えないな、妥当な金額と言えるかは判らんが。
「いじめをすることも、犯罪を犯すことも、それを隠蔽することも、こんなに割の合わない行為ですよ
だからやめましょう」という世間へのアピールにはなるか?
160 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 03:01:12.98 ID:VA6GrnuL
広告料金とってるくせに規制とか臭いんだよ チョンの匂いがな!
一斉に書き込みが止まったね(´・ω・`)
本スレK5――(゚∀゚)――!!
164 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 07:20:26.27 ID:Oe6AHm/n
165 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 07:33:03.59 ID:7sQxwynI
K5の攻撃が断片的に続いているけど、さて。
>>164 マルチもいいよ、ウザい。
自分の意見の無いコピペなんて無意味。
最近2ちゃんに来たのか。
167 :
◆DK7gUsyGzo :2012/09/11(火) 07:55:00.35 ID:AFoHbdTR
168 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 07:58:17.23 ID:KhWelYbo
久々のk あまりお金ないのに加害者側無理しちゃって大丈夫かねw
169 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 08:10:29.09 ID:J2nPhinn
Kを雇ったの加害者側と言うより隠蔽工作に関わった連中なのでは?
大津市議会一般質問は11、12日もあるらしいのでどんな話が出てくるか楽しみです
起きたら本スレだけでなく、既女板全体がスレ乱立荒らしでエラいことになってたでござる。
先日、大津に用事で行ったら皇子山中学と市役所が近くてビックリした 運動公園?で部活に勤しんでる学生達は頑張って欲しいと思ったわ 市長、教育委員会は氏ね 腹立つ
175 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 08:31:35.02 ID:8Dk//4h/
>>167 アク禁だよぅ。。
給食・・この学校、お弁当だった気が
すでにK5なんて誰も雇わない。時々荒らしてやってますアピールだけ。
本スレはまだ立ってませんよね?
178 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 08:45:52.70 ID:VJagBjf7
みんな腐ってる日本。これからの未来が怖い。 子供たちのため、なにをしたらいいのだろう?
179 :
◆DK7gUsyGzo :2012/09/11(火) 08:59:52.17 ID:AFoHbdTR
180 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 09:03:28.83 ID:Oe6AHm/n
>>166 そうですか・・残念ですね。皆さんの言いたかったことを
言ってくれてる記事だと思ったので、貼ったんですが・・・。
181 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 09:08:48.88 ID:6jc1krwq
>>173 お「馬」さんと「その時2ちゃんねるは」がたくさんですな
182 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 09:14:50.16 ID:KKUQ0RKP
>>180 以前にも貼られていましたが、私もいい記事だと思いましたよ。
うざくないと思います。
inago_hunter_k5/イナゴハンター募集中 2 2012/09/11(火) 06:05:56 via web 9月11日朝6時現在全板で忍法帖が停止しておりますので各自スレ乱立による全スレ流しを行って下さい inago_hunter_k5/イナゴハンター募集中 2 2012/09/11(火) 06:24:10 via web 【200人参加希望】9月11日朝6時現在全板で忍法帖が停止しておりますので ●所持者は鬼女板に一斉スレ乱立による全スレDAT落ちを開始して下さい ●一つにつき5つスレ立て可能となっております
184 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 10:15:49.71 ID:XAyLNybI
隠蔽したやつらの子供も同じようにいじめられれば人の気持ちが少しはわかるでしょうね
185 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 10:20:01.88 ID:tdoQowce
とばっちりアク禁食らってる
186 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 10:36:27.61 ID:1yu4cu2W
こういう妨害行為やってる首謀者も逮捕しろよ、 サイバー警察!
187 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 10:48:00.36 ID:qAfAi3Fg
踏む人はいないと思いますが、一応注意喚起。
490 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) [↓] :2012/09/11(火) 08:03:28.87 ID:Ykw7up8p0
http://uproda.2ch-library.com/576083wY7/lib576083.txt ウィルス混入スレ立て分の書式4を
7:40分までまとめといた
URLを直貼りしようと思ったんだけど、うかつにアクセスされるとまずいとか思ったり。。
里の人はあやしげな奴はうかつに踏んだりしないとは思いつつも。。
離脱しないとまずいんですが、一応痕跡のみ置いておきます。。
188 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 11:37:35.20 ID:I38iTEKD
領収書の無い政治資金? 無人の病室で治療代入院費薬代を架空個人に請求。 架空個人より入金。入金額は水増し医薬品備品および雑費で捻出。 病院個人より教会にお布施。教会より病院・大佐へ還付。
189 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 11:55:18.43 ID:5Us/13nj
本スレはまだ立てないのですか?
191 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 12:04:25.75 ID:5Qzuxb11
>>183 K5の中に教育委員会の人や、加害者親とか加入してたら笑えるね。
192 :
!ninja :2012/09/11(火) 12:05:04.37 ID:5BvzS15n
本スレ立てましょうか?
次スレはもう立っています。 でも、そこには書き込まないように、 現行スレが復活するまで避難所で待機しるように とのアナウンスが書かれています。
194 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 12:15:07.64 ID:5Us/13nj
>>193 >次スレはもう立っています。
それは本当ですか?
今みたけれど次スレの存在が確認できなかったのですが?
>>180 >>166 は、最近特に問題のないレスへ「うざい」「初心者?」とか文句つける荒らしだろうからスルーでいいと思う
196 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 12:19:53.13 ID:qAfAi3Fg
>>194 ,
>>192 ,
>>190 347に避難所への誘導を書いた者です。
次スレは立っていますが、スレタイとテンプレが現行のものとは違っています。
スレ乱立を避けるため、次スレは立てないでください。
次スレ立ってるね。 もう少し待てなかったのかね。
スレタイ変えちゃったのか
避難所の存在まで分かっていながら、なぜそう易々と次スレ立てるかねぇ 今までもそれで順番が入れ替わって大変だったのに
すごい!前回の修正がきっちり出来てる。 やっぱり有能奥なんだなー。皆さん。 強力なリーダーシップの組織より自覚ある個の集合体の方が やっぱり上だな、こりゃ。 2ちゃんで感激したの初めてだわ。
★346が透明削除で復活したら、今日立った次スレは放っておいたらdat落ちになるだろう。 今後はあそこへは書き込まず放置がいいと思う。
いい記事だろうがマルチで貼り付けしまくってそこに意見も何も無しはいただけないという事。 ここをこう読んだ。こう感じた。こう思った。それだけでも入れるべきだろ。 いい記事だって言う人がそれなりに居るならよけいにじゃないか。
203 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 12:33:40.01 ID:Wl5stQOI
松下大臣の自殺(他殺)もしっかりと捜査するように!!
204 :
!ninja :2012/09/11(火) 12:34:38.00 ID:5BvzS15n
>>193 さん。ありがとうございます。
怒りで、迂闊な事をするところでした。
昼ご飯でも食べて、待機しておきます。
200で次スレの意図が見えたな。 別スレ扱いでいいのでは?
避難所まで荒らしたい方はセキュ板でやれば? 遊んで貰えるからw ここは、【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要 避難所ですから。
>>204 乙!です。
この事件は本当に悲しくて悔しくて、そして腹立たしくて…
なかなか捜査の進捗状況も見えてこないし…
オマケに本スレは埋められるし…
ムカッ!と来たのは私も同じですよ〜。
慌てて書き込んだので、「待機する」を「待機しる」になっちゃって恥ずかしかったけれど、
間に合ってよかったです。^^;
まだまだ先は長いので、共に頑張りましょう!
え?200って俺? 前のk5襲撃より全然混乱少ないじゃない。 感想述べただけだが? 板ルール守ってキジョ板ロム専の一般民ですよ。
209 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 12:54:55.01 ID:5Us/13nj
>>205 同感です。
以前もスレ住人の同意なしでの強引なテンプレ変更でもめましたし、
タイトル変更とかもわからない人もでるでしょうから
今日たったものは別路線のスレ扱い、復旧したら続きでいいような気がします
210 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 12:57:56.80 ID:5Us/13nj
なんか無理やり「大津の中2」をタイトルから抜きたかった人たちが 勝手に抜かれたみたいですね。 それだとスレの内容がわかりにくいので まえのタイトルがいいです
>>210 スレタイに「大津」と外したことで見つかりにくいし
現行が復活し埋まる頃には自然にdat落ちになるのは目に見えてる。
そしたら、正規スレタイ&テンプレで★347を立てたらいい。
>>208 たぶん、200を書いた奴が変な意図を持ってるって意味じゃないと思う
テンプレをこっそり改変し、スレ立て宣言もせず勝手に立てちゃう人が、ここ最近湧いてたので
そっちのことと纏めて言ってるんだとおもう。
しかもテンプレ改変を指摘されても弁明にも再登場しないのもおかしいので
ROM含めて、あやしいと睨んでた人は多いのでは
今回変な次スレも、スレタイから「大津」が抜けただけならコピペミスでも通るが
テンプレ改変まで一緒にやってるんじゃ完全にクロでしょう
213 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 13:08:12.30 ID:5Us/13nj
>>211 タイトルが違ったら続き物ではないですし、
なぜ相談もなしで独断でタイトル変更がされたのか
意図がわかりません
>>210 >>211 >>212 同感です。
私はたまたま専プレだったので次スレの候補を見つけられたけれど、
一般の方は探せないかも知れないと思うし。
それに、次スレを立てる時には前もって宣言するなり
>>192 さんの様に相談してくれると
注意事項の確認ができるのですが。
前回も予告なしに次スレを立てた方はテンプレを変えちゃったし。
私も要注意だと思っていたところです。
テンプレ改変はやってないんじゃないかな。 過去スレ一覧が抜けてはいるが・・・。 テンプレ内前スレのスレタイが途中で切れているとこを見ると スレ立てに慣れてない人がコピペミスをしたって感じ。 つか、ダラダラとあそこでageて話し続けている人はわざと?
まあ、 異常事態のときほど、あえてゆったり 後の自分が見てこっけいでないか心掛ける。 平常心、平常心
217 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 13:18:14.70 ID:5Us/13nj
>>215 今日たったスレのタイトルが違うものは
sageがもう始っているようですよ
落としてしまうのがもめなくていいかもですね
>>217 sageる配慮をしてくれてるということは
保守目的で書き込み続けているのではなさそうですね。
山田はイケメンだがつかまろはいけぬま
220 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 13:26:11.04 ID:5Us/13nj
>>218 やっぱり落とす方向なのでしょうね
結局タイトルを
改変した人の事情説明もないようですし
221 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 13:30:06.07 ID:58VT/fda
話を聞こうにもスレ建てた人がココに現れそうにもないし あのスレは落としてしまった方が良いですね
捕まろ君は登校してないの?受験勉強は通信教育? 内申ごまかしても出席日数で落とされる事ある? どこ受けるんだろ
223 :
!ninja :2012/09/11(火) 13:34:10.40 ID:mIv04raq
つか、既に新しく立ったスレは落ちてますわん♪ 私だけかな?
>>223 わん♪さんだ!忍法帖が焼かれたとか聞いて心配してたよー
私も新スレ見当たりませんでした^^;
本スレ、迷走してるの?
226 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 13:41:55.31 ID:58VT/fda
避難所で落とそうって方向中、スレ建てた人がageてレス…
227 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 13:42:39.69 ID:/GJwKpT3
228 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 13:46:30.34 ID:qAfAi3Fg
コピペミスなのか【大津】が抜けています。 專プラ以外の方は探しにくいかも? テンプレも改竄とまでは言えないかと思いますが 皆様のおっしゃる通り放置し、改めて次スレを立てた方が 良いと思います。
【大津】が抜けてるだけだった>本スレ
231 :
!ninja :2012/09/11(火) 14:00:26.01 ID:mIv04raq
338,339は落ちてますわん♪ だけど、まさかの大津抜きとはヤられたですわんwww
あのスレは落とす方向でK5透明化を待ちたいです スレタイ変更は案外影響大きいです 肝心の地名が抜けたら検索漏れしますしスレ立て人さんも在らぬ疑いかぶりたくないでしょ
233 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 14:30:07.09 ID:J2nPhinn
「大津ぬけスレは落とす」「K5透明化を待つ」に同意です。 理由は皆さんと同じ。
234 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 14:58:27.66 ID:58VT/fda
235 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 15:16:15.73 ID:U3VQU5mP
初心者の私は「大津」が絶対必要です!!
いつもはどの位時間経ってから削除されてたっけ? なんかこのまま削除されないのではと不安になってきた。 半日(1日?)過ぎても削除が無いようなら、不本意だけど 今回立った次スレを使うとか何なり対応を考えなくてはなりませんね。
237 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 16:30:22.84 ID:U3VQU5mP
239 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 17:16:11.05 ID:JkzUdMNz
削除依頼して立て直せ
>>238 荒らし攻撃中に新スレ立てないように
話し合いも誘導も何度も繰り返されたのに、それをお前は全部無視したんだがな
その説明は無しか?勝手に改変して勝手に立てた理由は言わないのか?
お前がやったのはスレルールや住人の意思を踏みにじったのと同じ
コピペのミス以外で荒らしと同じことやったんだから、皆怪しんでんだよ
すべき説明をまずしろよ、しらじらしい詫びの言葉とか要らんわ
242 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 17:53:34.78 ID:KhWelYbo
荒らしが来ても慌てないで大丈夫ですよ 混乱すると相手の思うツボですから
>>237 この程度なら大津の子も自殺しなかったろうね
244 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 17:53:55.78 ID:58VT/fda
スレ346は復活しないのかな?
先ずは、本スレ346の復旧を待つこと。 間違って立ててしまった347が削除されるのを待つこと。 それまでは、次スレを立てずにこの避難所で書き込みしながら待機してましょう。
いじめが原因とみられる自殺って言ったよね?!@nhk
247 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 18:08:32.79 ID:1yu4cu2W
>>244 なんか手続きがいるんじゃないの?
よく知らないけど・・・
248 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 18:16:32.79 ID:qAfAi3Fg
249 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 18:31:02.54 ID:dgfUqTmL
250 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 18:35:34.15 ID:7sQxwynI
>>241 もういいんじゃない、
業務威力妨害のK5にこれという有効対策を2CH管理者が取らないんだから
K5の言う悪の2chを閉鎖する勢力と
2CH管理者、運営、2ch命のユーザーとの争いに巻き込まれたのが
1番の原因だからそんな間隙を縫ってひっそり一般ユーザーは、ロムしたり
書き込みすればいいだけさ、これからもK5以外の荒らし勢力も跋扈し続けるんだから
力を抜いてチマチマやろうよ。
スレ346は『このスレッドは512kを超えているので書けません!』ってなってるから 2h書き込めない時の早見表を見ると、次スレに移行となってますね; どうしましょうか? 347スレ建てさんも悪意無かったのが解ったので安心出来ました 乙でしたー
252 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 18:55:49.28 ID:XAyLNybI
学校のいじめ止めるべき人間 学校や先生はまさに無能って事ですね これだけ問題になってるのに
そうですね。
254 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 18:57:47.08 ID:Jyo2jTJe
>>240 みたいな物言いをする輩が、子供の膝小僧の擦り傷を見て、
学校に怒鳴り込んだりするモンペになるんだろうね。
まぁ結婚すら出来ないだろうけど
>>241 お疲れ様です
可愛い奥様方、いつもは謝ったら負けニダ。の連中がムカつく!許せない!!と仰いますよね。きちんと謝罪される方をガンガン叩き蹴散らすのも下衆い行為ですよ。
ちょっと落ち着いて下さいな。
皆様の有能さは、こんな事で揺るがないでしょ?荒らしが来たりもするけど頑張りましょうね。
ヌルーですわん♪
>>256 レベル復活したのですね。良かった!
本当に良かった!
258 :
◆/////WWWMCD3 :2012/09/11(火) 19:21:12.10 ID:edXlf3t9
ぬるぽ!!
259 :
忍法帖【Lv=40,xxxPPT】(0+0:10) ◆/////WWWMCD3 :2012/09/11(火) 19:22:06.77 ID:edXlf3t9
こうか
てすと
262 :
◆DK7gUsyGzo :2012/09/11(火) 19:29:05.28 ID:AFoHbdTR
>>248 えっ!?
あの隠蔽で有名な大津市教育委員会が自殺の原因をいじめと認めるわけが…?
該当しそうなのは隠蔽前の(裁判前の)↓
市教委は自殺の翌月、アンケート結果を受けて「生徒はいじめを受けていた。自殺との因果関係は判断できない」と発表した。
ソース:毎日放送(MBS)
2012/07/18放送
特命調査班〜マル調〜
「見過ごされたSOS その真相は」
263 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 19:39:04.35 ID:r/Y3sDjv
>>262 248です
ニュース7でも、はっきりと教育委員会が文科省に対し
「いじめが原因」と報告したと言ってました。
まあ、今回のスレ立ては謝罪と削除依頼もありで故意ではなかったってのでいいじゃん。 たださ、大津を抜いた事で他のイジメ事案もここでいい、イジメ問題全般ここでいい、大津は不要で背景だけ論議すればいい、もう大津は言うな。 そんな流れに持ち込まれでもしたら誰かの思う壷になってしまうだろ。 考え過ぎと言われるのは覚悟の上で、この問題を正面から考えるためには「大津」は外せないキーワードなんだよ。 国営放送でさえ学生の自殺問題を扱う際には大津のって入れてくるくらいだしな。 守ってきたスレのタイトルやテンプレは勝手になんて変えちゃダメなんだよ。
>>263 私もそう解釈ひたんだけど
じゃあ今までの会見は何だったのかと
266 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 19:59:06.13 ID:r/Y3sDjv
>>265 キツネに抓まれた気分です。(^_^;)
今夜か明日には詳報が出るかも?
>>263 おおお?
これは進展したと考えて良いんでしょうか?!
268 :
◆DK7gUsyGzo :2012/09/11(火) 20:08:13.84 ID:AFoHbdTR
>>263 ありがとうございます
それなりに文科省も動いてたようですね
269 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 20:18:34.78 ID:5Us/13nj
>>262 教育委員会は2つあるよー
ひとつは滋賀県教育委員会、もひとつが例のアレ(何
文科省に報告あげたのは県からの気もするけど
市教委も認めた上なのかな?
教育委員会は少し前にイジメ起因の自殺って認識を示してなかったっけ? 学校の報告もそうだったような… 何かの見間違えだったのかな?ただ文科省への報告は初耳。 これで公判での心証は違ってくるな。 いくら加害児童に親や弁護士がイジメの認識なしと言わせても公式見解が出たらなあ。
横からごめんなさい 逮捕スレの方に、近江発うpしていただいてます あそこに、置いておくのは、勿体無い気がして...
272 :
忍法帖【Lv=40,xxxPPT】(1+0:10) :2012/09/11(火) 20:27:47.27 ID:3vX/4bvh
>>270 市教委が「いじめがあった」とは認めている。(亡くなった年の11月と12月の議事録に記載)
「自殺の原因がいじめ」と認めたのは、市教委、県教委とも初だと思う。
市教委は「因果関係は不明として」裁判で戦っているから、認めたのは県教委かな?
9時のニュースで少しでも取り上げてくれるといいね
275 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 20:51:10.39 ID:Jyo2jTJe
276 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 20:54:25.64 ID:r/Y3sDjv
>>267 ,
>>269 .
>>270 ,
>>273 市教委もいじめはあったと認めていますね。
第2回公判では市側弁護士が「いじめとの因果関係を認める可能性がある」
としていましたから、市&市教委が認めた可能性もあります。
報告の流れは 市教委→県教委→文科省 ですから、市教委が認めないものを
県教委が頭越しに文科省に報告するとは考えにくいです。
何処かのマスコミが市教委に取材してくれるとハッキリするのですが。
なければ、第3回公判待ちでしょうか・・・。
>>273 市教委はもう周囲に従うしかありませんからね
市長や県教委に公の場で再三叩かれてますし
278 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 20:56:37.64 ID:9hofSSR4
279 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 20:57:41.15 ID:5Us/13nj
>>276 報告の順番でいくとそうなんですよね
市教委がずっと止めていたから
正当な理由が公式に釈明できなければ
それだけでも委員は引責でもいいと思うぐらい
>>277 大学生による襲撃事件で、市教委の教育長の不在時間が出来た事も
影響している可能性はあるだろうか
281 :
◆/////WWWMCD3 :2012/09/11(火) 21:10:19.22 ID:edXlf3t9
同省は詳細を明らかにしていないが、昨年自殺した 大津市の中2男子=当時(13)=、熊本県八代市の中3男子=同(14)= については、担当する教育委員会がいじめが原因と報告したとしている。 【担当する教育委員会がいじめが原因と報告】 なら市教育委員会を指すんじゃないかな。 でも裁判やってるしなぁ。 次回白旗上げるってことかな? もしくは、市教育委員会の中の人が、教育長入院中にこっそり文科省に報告したとか?
>>280 無関係でしょ
エアハンマー以前に市教委は切り離されてますし
>>277 >>281 市教委が「自殺といじめの因果関係は不明」から、「いじめは自殺の一因」と変化していたので
それを指すのでなければ・・・、ちょっと期待してしまいます!
284 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 21:28:02.64 ID:r/Y3sDjv
>>283 微妙ですね。早く詳報が欲しいです。
マスコミの皆さん、続報期待していますよぉ〜〜
285 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 21:36:22.89 ID:BzZDMDyg
関係者はこの報道で何を感じているのかな
287 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 21:38:37.56 ID:N8lvrmrn
288 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 21:49:40.13 ID:szuOMk6z
ん? てことは 今のところ 教育長、学校、加害者が悪いよ って纏まったのかね?
289 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 22:04:59.28 ID:r/Y3sDjv
本スレ346 復活しました!
>>289 復活きたね
復活までみんな我慢の子エラカッタ!
ピカだのお仕置き棒だのに踊らされている阿呆の集うところ
292 :
Classical名無しさん :2012/09/11(火) 22:17:09.13 ID:Tc7hCzj9
で、ここはその事でいちいち反応するところか
293 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 00:05:09.81 ID:TFgS1S3G
>>285 501 :削除寝子 ★:2012/09/11(火) 22:22:58.98 ID:???0
<略>
>>500 スレタイ間違えたぐらいで立て直さないで欲しいというのが本音です。
私は残しで。むしろ新しく立ったスレを処理しようかという感じです。
...
次スレ決定ですねw
使わなけりゃ勝手に落ちるでしょ
半角カナ奥様の独り言会場に丁度いいと思うし
今日は ここ何やら雰囲気が違いますね。 もう本スレは見てない自分は、ここの雰囲気が大好きです。
おメメサンカクのひとがイパイいてこあかったね〜 スレタイまちがったひとがマロなみの悪党認定うけてこあかったね〜
髭を剃らないで、捲し立てる人は怖いですね〜。 責められてた奥様があれほど謝罪しても納得いかなかったみたいですし。 お〜コワッ!
299 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 01:51:19.69 ID:gycLG7JX
結局、削除人の判断は スレタイ間違ったくらいで削除しないし、立ったもんはちゃんと使え ってことだよね。まあ2ちゃんじゃ通常だ 昼間、鬼の首を取ったように非難してた方々はゴメンナサイ言えるかな? スレ立てミスの責め過ぎを認めずスルーしたら、 いじめを認めず謝罪すらない加害者三人と同じ人間じゃね?
その場で諌めることも咎めることも出来ない弱虫駄犬どもが後出しで吠えるスレッドはここですか?
301 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 01:58:47.22 ID:gycLG7JX
302 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 01:59:59.09 ID:m9WrWdLR
恥辱心2の人 やっぱ頭の中お花畑なのかな? 刑事不起訴とか民事敗訴とかありえないと思うんだ 中央の文科省と警察庁が手を組んだわけだよね? 多分少年法のターニングポイントな事案なわけ そうじゃなければこんな逮捕まで時間かからないよ 逮捕まで時間かからないほうがおかしいでしょ? 時間も過ぎてしまい、隠蔽され、被害者死亡、聴取人数の多さ、一つ一つ紐解いていかなくちゃならないんだから ま、警察の初動が悪かったんだけどさ 総理大臣まで言及したんだよ? ありえないっしょ?一事件に もしこれがフェイクだったらマジで 日本終わり 政府は無能、司法も無力と世間に公表するようなもんだ
303 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 02:05:51.91 ID:gycLG7JX
恥辱心2? 二人いるの? 最近こっちしか見てないからわからん
羞恥心の間違い?コテ? あっちの話しされても分からない
>>303 恥辱心2とは以前、隔離スレで黙々と検証してた(本スレ住民と違う見方で)かたです。
本人は間違われて光栄だと言ってましたけど、決めつけ君の勘違いに爆笑しました。
あの壊れ加減はまんま恥辱心=ビラでしょ
307 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 02:33:47.08 ID:5WKdpVsX
そっかごめん 恥辱心2て言われて喜んでる人がいてね wtkYBfeG0 本スレにいる 二重に立ったスレの次スレに独り言書きまくってる人なんだけど なんともズレた書き込みをしてるんだ コテじゃないから最初はわかんないけど 何回か書き込むと半角カナと妙な空白 本スレの中の人と内容がズレてるからすぐわかるよ
ああ、ロベスピエール君達の急流に棹さして、塩梅悪い ことにご本人もちと日本語が残念で自爆したのが初代。 とにかく俯瞰図を持ちたいマイペースが二代目。 別人だけどあの人たち認定好きだから。少し世離れてるので 好きずきが分かれると思います。
309 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 02:38:47.89 ID:gycLG7JX
>>305 本スレ大変だね!
またロムってみようかな
またヒゲだって怒られそうだけどw
別人だけどとか言い切れるあたりが滑稽w
ま、日本語見てれば分かるよ。 語彙の多寡は演技しようが無いもの。
312 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 02:58:48.23 ID:1WCD/9qk
313 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:10) :2012/09/12(水) 04:13:24.46 ID:D1NF+MbL
なんか2ちゃんねる全体がおかしい
314 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 05:37:46.63 ID:wxMPwdiU
スレタイトル間違えただけで削除ってアホの極みだろ。
315 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 06:28:35.31 ID:CtUk7lXW
>>299 何言ってるの?w
ゴメンナサイ?
イミフすぎでしょう
84 可愛い奥様 sage 2012/09/12(水) 06:34:37.62 ID:tMARdaeD0 勝手にやれば? 本スレでも避難所でも使わないという意見で固まってるし。 削除しないなら使わない。工作が喜びそうな変更のままなんて絶対ダメ。 ローカルルール無視は弾かれて当然。それくらい繊細な問題だという認識が無い削除人の言葉くらいで勝ち誇ったように言っても無駄。 イジメ問題は今や全国的になってるけど拡大したのは「大津」なのだから。 スレタイ間違いくらいで依頼して欲しくないとは言ってるが依頼不備での削除不可だし。 草生やして喜ぶような連中にコントロールさせない。 これが正解。いくら頑張っても工作の思うようにはならんよ。せいぜい草生やしてろ。
317 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 07:42:16.71 ID:hX6C7jtY
皇子山中学女教師傷害事件は、大津市教委が被害届を出すよう 学校を指導していると市議会で答弁したという事だが 事件後学校で加害生徒保護者と被害教師、校長らで話し合い解決とか いう情報もあったから、普通に考えて女教師と保護者との示談も成立 してる可能性、治療費と慰謝料、まだ事件が世間に認知されてないときだから 警察など捜査機関へ告訴せずの条件がある可能性がある 高給取りの教師の考えは分からないが私なんかだと加害者が告訴されて 傷害罪の罰金30万?50万?もっと?分にまだ多めに倍数で上乗せ されたらほいほい示談に応じる、警察も被害者の協力がなしであれば 有罪に持ち込むのは難しいはずだ、決してこの示談の条件は違法でないし 正義のため上乗せ分の慰謝料返して被害届を出せなどという権利自体は 他人にはないはずだ、 あくまで私の推測妄想ではあるけれど。
スレタイ不備の次スレの保守荒らし age荒らしがうざったいが 書き込みせずに放置しておけばいいね。 半角奥様も、住人から望まれてないスレでは独り言しないと思う。
319 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 08:04:42.36 ID:CtUk7lXW
>>316 逆に対した内容でないものでsageたり埋めたりしてしまって
別に本スレ★347をたてなおすのもいいと思いますよ
削除の基準とスレのタイトル改変をスレの人が認めるかは
別問題なので
320 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 08:06:04.72 ID:CtUk7lXW
タイトルちがいのスレは書き込むな 落ちるまで触るな と繰り返すことは 結局話題にしてほしくない人たちにとっては好都合でしょうから 誰も書き込みにくい方向にもっていくと思いますしね
321 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:10) :2012/09/12(水) 08:19:12.04 ID:YpgelK+L
ここの住民様たちはすぐに叩きが始まるなぁ 一人が叩いたらうじゃうじゃと次が出てくるねぇ 「所詮2ちゃんねるじゃん」
放置でいいな。触るほどに逆効果だしな。
次スレを普通に立てたらいいか。削除人の個人的感想なんてほっときゃいいし。
>>321 だったら黙ってろ。
所詮なのにわざわざ言いに来る必要ない。
所詮2ちゃんって言う奴ほど「必死だな」
323 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 08:33:30.33 ID:OtlNw2ks
今の鬼女本スレ現行はドコー? アク禁でどうせ書けないけど・・・
324 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:10) :2012/09/12(水) 08:33:30.78 ID:YpgelK+L
>>322 ID:agGXnfpu
おまえ熱くなり杉
325 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0:10) :2012/09/12(水) 08:36:45.31 ID:YpgelK+L
>>322 しかも自分が仕切ってるような書き方
リアルじゃ相手にされないもんなw
もっとcool downしろよ
326 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 08:36:51.14 ID:OtlNw2ks
327 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 09:10:20.13 ID:L07bARYy
328 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 09:52:59.52 ID:Dn2c6hOH
>>328 >遺族側は、担任教師らがいじめを目撃しながら放置していたことを
>具体的な事例で主張する書面を提出することが11日、訴訟関係者
>への取材で分かった。18日に大津地裁で行われる第3回口頭弁論で提出する。
ご遺族側の準備着々と進んでますね。
来週の裁判では、市側がご遺族の要求通りの証拠の提出をするのか
そして加害生徒側がどのような反論をしてくるのか注目ですね。
http://www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/progress.html#h240825 >平成24年9月18日午後2時と指定されました。
>
>裁判所からは、以下の点について準備をするように各当事者に対して指揮がありました。
>
> ・ 原告らは、被告大津市の過失について主張を補充する。
> ・ 被告少年ら及びその両親らは、原告の準備書面2に対する認否を行う。
> ・被告大津市は、原告らの要求する証拠の提出を検討する。
>>329 担任の、書面が提出されれば
加害者側も、遊びだったとは
言えなくなって、いじめを認めるしか
なくなりますね〜
333 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 11:03:20.36 ID:hX6C7jtY
>>317 自己レスです
本スレに市教委が担任を直接指導して被害届け出すと理解とあったので
先に書いたややこしい事情はないと思われます、
金がからまず教育的配慮?からの当事者間の決着だったのでしょう、
なにか、無茶苦茶事なかれ主義ですね、確たる姿勢を今までこの事件で
出てきた関係者は澤田以外持ってない。
334 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 11:15:28.11 ID:hX6C7jtY
>>333 澤田⇒澤村
訂正、たびたび済みません。
>>333 捜査関係者の見方はこのようです。
> 大津市の中2男子自殺で、いじめの加害者とされる同級生3人のうちの1人が、今年5月、担任の女性教諭に暴行し、
>手の指の骨を折るけがをさせていたことが9日、捜査関係者などへの取材で分かった。滋賀県警が7月、中学校などを家宅
>捜索して押収した資料のほか、学校関係者への聞き取りで明らかになった。学校側は県警に事件の相談はしなかったが、
>県警は今後、学校側に被害届の提出を求め、傷害事件として捜査する方針。
> この事件の直前には、いじめに関する民事訴訟の第1回口頭弁論が開かれていた。捜査関係者は、学校側が訴訟への
>影響に配慮し、県警に相談をしなかった可能性もあるとみている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120810/crm12081008310000-n1.htm
336 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 13:24:25.65 ID:xj/0Xe4X
澤村教育長がいない間に 少しずつ進展してきたね〜 やっぱあいついなくていいね 市長は和解和解でいくつもりっぽいね 元弁護士 負けるの目にみえてたんだろね 狡猾っていうのかな? とするとやっぱり 加害者、学校、はもう後がないね 担任と教頭、校長はなんかしらの処分はほぼ確定かな? 多分教育長ってか市教委もね 非常勤の人達はそんな重くないかも でも澤村教育長が上への報告をせず隠そうとしたのは丸見えだしね 18日が楽しみ 被害者側の加速装置発動かもね
337 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 13:31:22.93 ID:l6O8G4id
大津署も何人か首が飛びそうだね いくら身内に甘いって言っても 今回の事件は所轄の初動捜査にも問題あり!なわけだからね セクハラや盗撮も犯罪だけど もしかしたら事故や殺人かもしれない案件を 自殺だ〜うふふ で終わりにしたんだから 妄想だけど 殺人だったらどうなるのかね?
発表済みの「加害生徒への教育的配慮」が未届け理由なら被害教師との 意思の一致も抗弁出来ようが、法廷戦略都合となると個人は関係なくなる。 大げさにいうとこの教師への人権侵害ではないのか? 学校はいじめ致死事件とは別の相当やばい案件を抱え込んだように思うが。
339 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 13:39:01.56 ID:4QGM0YuP
ご遺族側は、たくさんの隠し玉を持ってそうだね。 初めに全部出さないで、徐々に出して攻めていく。 加害者側は、隠蔽するのは目に見えてたから いろんな作戦は考えてたと思う。 最終的には、自殺じゃなくて他殺だった って言う所までの隠し玉があると自分は思ってる。
故意に暴行を加えていたことを女性教諭本人から確認してるのに、 当の本人が被害届けを出さないという不思議
しかし公務時間中の公務に起因する事件だろ。 休日の追突事故とは違う訳で。正規手続きの段階としての 示談ならさておき、虚偽申告の口裏合せの示談なんて公務員法に 違反しないのかね。
343 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 14:31:35.51 ID:l6O8G4id
違反しまくりだから出さないのかもね 自分も何らかの処分されちゃうしね この件は学校と市教委の責任は重いよね 今更方向転換したところで事件発生当時は隠蔽しようとしてたんだから 早急に被害届けを提出して責任追及するべきでしょ 出さなければ逆に警察から公務執行妨害とかで逮捕されればいいんじゃね?無理かな?
344 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 14:44:25.97 ID:eyH/0clp
妄想だからあれなんだけど 僕たち殺しちゃったって親に言った場合 やっぱ隠蔽しようとするのかな? もし自分の子供だったら... 悩むなぁ あ、加害者擁護じゃないからね 殺人だとしたらあいつ等の場合は即隠蔽だったでしょ? 短時間でよくそこまで隠蔽作業出来たなと思ってる あ、これじゃ擁護か? なんか色々パズルのピースがはまらないんだよな 自殺にしても他殺にしても事故にしても この違和感は何だろう?
心理的な見方で加害者側の心境語ると擁護だと思われちゃうのがね・・ 1方向の偏った思考以外はすべて拒否されちゃうから眺めてるしかないんだよねぇ 今は特にそういう人しか残ってないみたいだし
346 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 15:09:57.99 ID:+C2IOA9S
理解してくださる方がいてよかったです 本スレでこんなの書いたらガクブルですよ 避難所にいる方々の意見聞いてみたいな〜と安易な思考ですみません
347 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 15:20:27.02 ID:hQ22QM7I
>>345 私の考えにそぐわない書き込みは排除!
って火病るパー子さん達は、大津スレに常駐は2~3人?
ここは貴女の感想を書き込むスレじゃない
ソースなしで書き込むな
スレチ(しつこく言ってくる)
工作員認定、荒らし認定等々
ここまでは解らなくもないけど、
もう書き込まないで
このスレの目的と違う
とか言いだすし、書にくい空気が充満しちゃってる。
他の既婚女性スレでも似た人がいますが、大津スレに常駐してるのは
最強クラスです。
いじめられたら徹底的に拒否すればいいじゃん。 逃げずにもっと大騒ぎしろよ、根性があるほうがこういうのは勝ちなんだよ
>>347 本スレ常駐の過激なのは2〜3人どころじゃないと思うよ。
連日ID真っ赤にしてる人たちが沢山いるよ。1スレに20回以上書き込んでいる人もいるし。
マズカだっけ?そのエロビデをの出演者とマロ母が同一人物かどうか検証している奥たち、
顎のラインがどうとか言ってたけどさ、何度も繰り返してビデオを見ているのかと思うとキモイ。
>>346 だれがクックロビンをころしたの?
それはわたし とつかまろがいった
かたおしたらおちたの
だれがクックロビンのしたいをかくにんしたの
それはわたし とこうやがいった
けいたいのびでおでとったの
うわ、書いてて、こわい
>>348 ごばくった
>>349 そんな努力するくらいならもっと事件解決の努力したほうが
いいと思うのに。いつも使うエネルギーの方向間違えてるよね
352 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 15:50:28.75 ID:/KamoDeE
ぶった切るけど まづか?の顔本に 子供達とスタイリストの写メしかなかったの? 子沢山のパパなら嫁自慢くらいしないかね? しかも孕んでるんだよね? 愛する妻とかありそうなんだけどなぁ
353 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 16:04:10.05 ID:0USJmW6W
いつの間にかまとめwikiやられてたのね
なんなんだ、あの麦茶は
355 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 16:08:47.19 ID:NgNBBfqf
爆サイの滋賀雑談スレにも加害者関係者とおぼしき人物が常駐していますね
自分も本スレは苦手です。 怖い人がいて加害者認定されてしまうから。 教師の責任に追求した書き込みをしてたら 加害者親って言われて、その後、加害者親が眼をそらすために書いてると 延々と言われ続けて、もうあそこはいかないことに決めました。 「この人」って決めたら、みんなで攻撃してくるのが怖いです。 助けるようなレスをした人も攻撃されます(自演とかまた加害者親が来たとか) まるで、いじめ(ボソ
>>356 私も加害者の親とか工作員と認定されましたよ。
フォローしてくれた奥も何人かいたけれど、工作員総動員して必死だねwとか言われたし。
他の人の書き込みの揚げ足をとって見苦しいやり取りも頻繁にやってるしね。
短くて貴重な情報が書き込まれても、そんなやり取りの中に埋もれてしまっていることもある。
牢名主みたいな仕切り屋さんが何人もいるよね。そんな処には新しい風は吹かないと思う。
>>349 >>357 過激なのってw加害者丸出しの馬鹿がどんどん墓穴掘ってるだけだしw
ν速+にも張り付いてるよ
あんたと同じ事言ってるし分かり易い
359 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 17:31:08.53 ID:CG1bRu6h
万が一、主犯格少年の母親も劇団の一員としたら、ほかの劇団員もしらんふりは余計に許されないでしょう。父親だけでも知らんふりが許されるわけではないが。
>>356 >>357 私が今のところ認定されてない加害関係者は、マロ本人と教育長の妻くらいかもw
認定されてなんぼ、釣りと呼ばれてなんぼ、みたいなのが2ちゃんのノリだと
軽く考えてた時期もあったけど、最近はかなり極端ね
特に最近は、明らかに普通の住人じゃないのが混じってる
「どうやって相手をたたくか」に行動の焦点を絞ってて
コイツ、本心では大津の事件なんかどうでもいいんじゃ?と感じるタイプがいる
普通の住人さんは事件について自分なりの分析や見解を述べるけど
目的が違うぽい人は、自分から新しいネタは絶対に振らない
新記事のコピペやリンクにも食い付きが良くない
他の住人が作った流れの中で自分の意見はチラ見せするけど
ちょっとでも派生の話をすると豹変して途端に噛みつく
あくまで住人のレスに噛みつく形ね、しかもすんごいピンポイント
ROMってて、えっ、そこ?と思うような箇所で、即座に認定
(それはおかしいと仲裁に入ろうものなら、
>>356 さんの後半と同じ展開になる)
噛みつき前と後で主張が違っていたりもザラ
極端な話、スレッド荒らすのと、
まともな住人を怖がらせ、委縮させ、追い出して
最終的にはスレッドを寂れさせるのが目的と解釈すると結構辻褄合うのよね、ああいう人たち
>>358 判りやすいのはあなたの方よ。こっちではいつもの仮面は被らないと決めてるの?w
>>358 加害者丸出しって…
ごめんなさい、吹いちゃったわ。
素朴な疑問なんですけれど、
この事件の加害者本人や親や担任が本当にこんな2chに書き込みするんだろうか?
四六時中ネットに張り付いて、いろんな板やスレをROMって書き込んでるってこと?
そんなことしている暇はないと思うんだけれど。
362 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 18:01:39.94 ID:gycLG7JX
暇を持て余してるんじゃない?
363 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 18:17:30.27 ID:SRaW/HvS
女性教諭が被害届けを出さない ↓ 捜査出来ない ↓ 強姦、準強姦、強姦未遂、強制わいせつ、準強制わいせつかもしれないのかな?
364 :
鳴 :2012/09/12(水) 18:21:43.22 ID:LuXWArNy
いじめをするなんて信じれんわwwwww
365 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 18:34:42.81 ID:w6TJ0D3F
>>360 私もまだ教育長の妻の認定はされていませんw
最後の3行は私も同じことを思っていましたよ。
この事件を風化させずに最後まで見届けたい奥たちとは違った感じの人がいるみたい。
難癖つけられて「ROMに戻ります」って人もいますしね。
フォローすることで余計に荒れることもあるし。
その日にも依るけれど何となく変なムードの日はありますね。
367 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 18:43:37.61 ID:CtUk7lXW
あそこがぴりぴりしているのは リークに来た奥様とか生徒さんを排除とか 脅しつけるような発言をする人が過去にいた経緯も関係あるのかも 過去にはずいぶん酷いものもあったし、不快に思った人も多かったと思います スレたてで過剰に反応があるのもしかたがないような気がする
除教師の被害届が必要な親告罪ということは209条の過失傷害罪なんでしょうか? 教育委員会の「生徒が故意に殴る蹴るの暴力を振るった悪質な傷害事案と認識」 という公式発言からも親告罪でなくてもよいのでは? この件でも学校と教育長の隠蔽又は悪意ある誘導によって警察の捜査を妨害したとも 言えるのでは? よくわからないので誰か詳しく教えてください
368です 除教師ってなんだよ すみません女教師です やっぱり先生辞めてもらいたいとか思ってる心の声が出てしまった
本スレの住人さん、かなり入れ替わりましたよね。先月半ばくらいからかな ROMしてても気分悪くなる方もちらほら。 自治厨の方も酷かったけど今は即、加害者関係or工作員。 マジか?此奴の世界ですわ。 真面な奥様方、がんばってって思います。
まだ勢いが凄かったころは 今よりもっと色んな人が入り乱れてたし スルーしてたから気にしなかったけど 変な人は今よりずっと多かったよ。 人が減って目立つように見えるだけじゃないのかなぁ。 当時、誰かが言ってた「工作員症候群」は何気にツボでしたw
女教師はある意味被害者なのではないかと思っています。 教師の職を失うことになると言外に匂わされたせいで、本当は被害届を出したくても 出せないでいるのかもしれません。 また本当に親告罪だったら、親類縁者などからのプレッシャーの可能性もあります。 それこそ「お前が我慢すれば丸く収まる」とでもいわれている可能性があるのでは? 被害届を出すことで、自分が少年を”犯罪者”にするのを避けたいのかも知れません。 というか、逆恨みして酷いことになりそうで怖いです。 ま、過去にいじめを黙殺した立場であれば自業自得としか思いませんが。
373 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 19:25:50.41 ID:hX6C7jtY
朝青龍の傷害事件があったよね あの時報道は凄かったけど結局朝青龍が被害者との示談書持ってきて、 刑事事件としてはお終い、起訴も何もされなかったでしょう、 そのせいで朝青龍自体は相撲界から追放されたんだけど、 結局傷害罪といっても軽傷から重傷まで暴行とかたいした事ない怪我 の場合起訴された後でも示談成立で情状がよくなり実刑が付かない場合が 多いんじゃないかな、まして起訴前なかんずく捜査開始前の 一切今後問題にしないという示談が成立していた場合警察が いくら捜査しようとしても被害者の協力が得られないし 普通事情聴取されて経緯を説明示談書みせたらそこまでで 送検された検察も起訴なんてしないんじゃないかな?
>>371 これですね。
工作員シンドローム
自分の意見に合わない人をみたら、何でも工作員扱いしないとすまない病気。
その結果、スレッドは荒れるが、それさえも工作員のせいにしてしまう。
得てして、支配欲の強い奥様が罹患しやすいらしい。
375 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 19:44:24.47 ID:CtUk7lXW
>>374 いろんな人が出入りしますけどね
個人叩きは的をはずしてしまうかと
逆に自分に合わない人、意見の違う人をレッテル張りをして叩いていたら
同じになってしまうのじゃあないでしょうかね
あ、ちなみに自分も工作員扱いされたは経験あるけど
言葉のキャッチボールじゃなくて、ドッジボールな感じになるのが 辛かったなぁ・・ 憶測だけどって付け加えてるのにソース出せって言われた時はさすがに もうちょっと落ち着いて文章読もうよって思いましたよ。
>>374 それそれ!ツボったやつ
シンドロームだったか。
工作員認定厨が酷かった頃の。
荒れてたよね〜
378 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 20:17:33.28 ID:L07bARYy
第3回口頭弁論、遺族の方と弁護士の先生、頑張ってください。 本来の大津自治も取り戻すように。そして安心して生徒たちが先生を信用して 通学できる学校に戻ってほしいです。 もちろん、遺族の方の無念が晴れる結果が出ることを祈ってます。 ノンクフィクションライター作家が、すでに出版されてますように この大津事件は後々にも語りつがれていく事件です。 今後、明るい教育現場になって欲しいです。本来は元々、そうあるべきなのですが。
379 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 20:26:31.71 ID:i//Hp3i3
警察が被害届け出してね 県教委が被害届け出すべき 市教委は出さない→やっぱ出せ だから示談って言うよりやっぱり隠蔽と裁判に関係するからだと思うんだけど 憶測だけど網親も知らなかったんじゃない?大怪我って 学校が言わなかったから じゃなきゃ、女性教諭は示談してるので被害届け出しませんになるはず 反対しているじゃ辻褄があわないよ
あのー、ここ愚痴スレじゃないんで工作員認定された方の遠吠えは勘弁して下さい スレ住人を敵対視するレスで内部分裂でも狙ってるの?って思われるから結局工作員じゃん
>>373 大津の場合も教師が示談書を持っていれば事件にならないという事ですよね
あくまでも教育的配慮とか言って拒んでいるのか示談書を盾に拒んでいるのか
報道では分からないんでしょうかね
少年犯罪の場合あくまでも更生を前提としているわけでいじめから1年も
立たないうちに粗暴なふるまいをするとか家裁の心象が悪くならないのでしょうか
それとも示談書さえあればそちら関連の心象も無かったこととして扱われるのでしょうか
家裁では案件以外の生活態度とか親の養育態度とかも判断材料になり
裁判官からの意見がつくと聞きましたが
382 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 20:31:57.39 ID:lbXIOM7O
今でも工作員加害者認定ばっかじゃねえかよ
女教師の件、市教委の姿勢が変わって進展しそうで本丸の方も期待しています
384 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 20:42:48.56 ID:CtUk7lXW
>>380 おお、ごめんなさいね
ここで陰口を言っていてもかわらないから
やめにします
>>380 わかったよお。
★347に場所移します。
386 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 20:45:53.01 ID:k8tUAJ8n
気になったので 澤村教育長がいなくなって少しずつ進展してきました やっぱりあいつが癌だったんだなと 市側は被害者側と示談したい方向だから澤村教育長は邪魔だったんだよねきっと 澤村が裏で事件をコントロールしてたとか? 妄想だけどそう考えたら大学生は... 澤村は全て知ってるのかもね あいつが事件の防波堤かも 澤村が崩れたら全て明らかになる かもしれないね ま、憶測ですよ憶測
普通はね、傷害罪って現行犯逮捕だよね。 被害者の聴取して被害届にサインしてという流れで、 立件されるんだよね。 でも、ここで被害者が自分も悪かったからと被害届に サインしなかったら立件されない、事件にならないから。 女教師の件は、すでに時間が経って現行犯じゃないから 被害届出さないと事件にできない、捜査もできないんだよね。 親告罪がどうたら言ってるのは全く関係ないと思うの。
388 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 20:56:57.40 ID:cPlmmam7
>>386 うんうん そうかも
違い角度から妄想すると引き際をハンマーに託して逃げ道を作ったとか
389 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 20:58:27.15 ID:cPlmmam7
>>388 違い ×
違う ○
あくまでも妄想ですorz
>>387 仮に被害届が出ていなくても、例えばどなたかが刑事告発すれば刑事事件として扱えます。
392 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:07:36.94 ID:m5wPvxgv
加害者は14、5歳で家裁送致や保護観察もどうかと思うと言う輩が今後発生するかもね 見せしめやめろとか 違うでしょ? 犯罪者なんだから 処分を受けなければならない訳よ 勘違いも甚だしい きちんと罪を償って反省しなければ 再犯の可能性が高くなる そんな事位誰でもわかるだろ? いいのか?自分の周りにやってきて子供をいじめ殺されたりして? いやだろ? 私刑の是非は別にして あいつらは厳罰を課されるべきだと思う
393 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:09:52.07 ID:m5wPvxgv
394 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:10:54.56 ID:CtUk7lXW
加害少年たちが 自分たちのやったことで罰をうけるのはしかたがない 変な小細よりきちんと育てるほうが先だから
>>391 刑事告発は誰でもできます。もちろん貴方でもできますよ。
>>380 愚痴っぽく見えてすみません。
>>356 >>357 前のレスで長々書いちゃったけど結局言葉足らずだった
今居る極端な認定厨は、キツイ性格の住人や工作員と言うよりは
ただ面白がってスレを潰したいだけの相手のようだから
そんな住人でもない人に一方的に叩かれようとも
真面目に相手しなくていい、気にしなくていい、の意味だったのよ
>>361 >>366 似た感覚の方がいてホッとしました
これ以上は荒れちゃうので去ります、失礼しました
>>393 怪我をしていれば、親告罪扱いされません。
例えば強姦の場合、処女幕裂傷は傷害罪扱いになります。
398 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:17:17.70 ID:f0Q7/bcH
>>395 被害者の名前も知らないのに
2ちゃん情報で告発する?w
399 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:18:44.16 ID:m5wPvxgv
>>397 とゆー事は
警察はなぜ被害届けを出せと言っているのかわからないんですが
よろしければ教えていただけますか?
>>399 通常は、被害届をトリガーとして捜査を始めるからです。
401 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:23:57.40 ID:g2Vs4RAh
>>400 何度もすみません
私達でもいいなら本人じゃなくていいわけですよね?
県教委、市教委でも
勝手に出せない理由があるのでしょうか?
聞く相手が違うのわかっていての質問すみません
402 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:25:22.08 ID:CtUk7lXW
教育現場に警察が入ることに抵抗感を持つ人がいる可能性があるからでは?
403 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:30:06.94 ID:XXH/Bp8f
>>402 直属の上司に反発してまでですか?
考えにくいです
市教委までは出せと言ったからには
校長が出さないと言ったわけだと思いますが
理由がわかりません
>>401 誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる(刑訴法239条1項)。
公務員は職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う(同条2項)。
現実的に考えれば、事件現場を見ていた人
いつ、どこで、だれが、何をした、それが犯罪行為だと言う説明ができる人が告発すべきでしょう。
被害者本人であれば、一番望ましいわけです。
405 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:41:40.64 ID:XXH/Bp8f
>>404 わかりやすい説明ありがとうごさいます
あの事件の場合
密室だったからどんな状況か他の人だと説明出来ない
という解釈でいいですかね?
>>405 その状況は、現在警察が調べているのだと思いますよ。
警察がどの程度把握しているのかは分かりませんけれど。
407 :
Classical名無しさん :2012/09/12(水) 21:52:31.93 ID:XXH/Bp8f
>>406 ありがとうごさいました
あんまりしつこくやっていると他の方の迷惑になりそうなので
ROMに戻ります
失礼しました
408 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/09/12(水) 21:54:21.54 ID:ehxn0zS7
まあ、たまには息抜きは必要と思いますよ。
憤懣溜まっても、人が離れて行くだけ。
それだけ不満を持っている奥が居たってことだと思います。
>>380 >>377 その前後のレスは工作員の言葉で検索すると5%が工作員関連のレスでした。
あんまり酷いので、熱を冷ますためにそのレスをしたわけです。
あまり効果はありませんでしたが。
411 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 00:53:25.04 ID:m0co7WhK
ふー本スレやっぱダメだわ。
とにかく叩く事しか書き込みが無かったからしばらく離れて ましたが、今は生ぬるい事書いた身内ですら叩きの対象みたい ですね・・ なんだかよくわからないスレになってましたわぁ
413 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 01:25:57.85 ID:YyOJ7HQA
独り言が二つ w
414 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 01:32:29.32 ID:LKOAhHJt
イージードゥダンス!ポゥ! イージードゥダンス!ポゥ!
>>411 >>412 大丈夫。どちらが荒らしかはちゃんと判りますよ。
噛みつくのが生き甲斐のような“クチバシ” をスルーするのが第一歩、次はその取り巻きの単発ID
スルースキル測定機とその模造品と思っとけばいい
416 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 02:00:43.77 ID:RViXNTQj
417 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 02:05:23.43 ID:YyOJ7HQA
松戸は学校・教委もいじめを把握し謝罪させた。 被害届も出て警察も捜査を始めているから 検挙→家裁送致という流れでしょう。 まともな対応ですね。
418 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 07:03:59.35 ID:ZwDvJ3vy
ここで愚痴愚痴って 本スレで香ばしいことを言ってまわった人間や しょぼくさい小手先工作ばれた人間も混じってそうだ。 加害者側がスレに厚かましくやってくるとか 普通の感覚の持ち主だったらしないだろうけど
昨日の大津スレを見る限りは、一部の変なひとが難癖を付け合って いたとしか思えません。工作員などどこにいたのだろう。 リアルを改善することをおすすめします
420 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 07:40:08.52 ID:ZwDvJ3vy
いっそ見なければいいのに。w スルースキルとかもですけど スレ自体が見るに耐えなければ離れる選択もあります ここをヲチスレのようにして 気に入らないレスを叩き続けて鬱憤晴らしのようにみえては この台詞台無しですよ。 >リアルを改善することをおすすめします
大津問題は追って行きたいテーマで2ch以外でも積極的に 見ていますが、認定厨にはまったく興味も共感するところ もないのですが。
422 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 07:50:48.88 ID:ZwDvJ3vy
>>421 ここはスレが使えない時の避難所で
個人の発言を評価するスレではないってことです
あちらで話されてもこちらで話されても一緒ですよ
どちらも違う意見への配慮は必要。
あるいは2chらしく叩き合えとおっしゃるのかな?
勘違いされているようですね 規制に巻き込まれて書き込み出来ないのですよ そもそもここはそういう人用、あるいは圧力荒らし対策用 と解釈しています
424 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 08:02:44.64 ID:NCQSDMJm
うむ
だったら中で争わないように。 あっちもこっちも内紛では何も見えてやこない。 マターリしてる住人も居ますので。
もう慣れたわw 必要なとこだけ読んで、あとは飛ばして見てるよ。
428 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 08:26:37.19 ID:NCQSDMJm
>どちらも違う意見への配慮は必要 そのとおりです。 しかしながら、本スレの常連の多くは少しでも意見が異なると 有無を言わせず、工作員と罵声を浴びせて来るので、有意義な 議論ができないという現実があるということです。
429 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 09:06:02.83 ID:ZwDvJ3vy
本スレはまだ意見があった上での話では? ここで繰り返されていてのはそれがないから。 昨日のここは 工作員だと言われた人が事件の意見抜きで別の人を叩いているだけにしかみえなかった というのはあります 棲み分け用のスレではないんですよね?
もう、そういう話しは向こうでやって欲しいです。
>>429 もう、終わりにしませんか?
本スレの話題は本スレでしたらどうでしょうか?
>>392 あの人も所詮、自分が叩く人間と同じことしてるだけなんだけどね
目的がなんであろうと
この事件、なかなか進展しませんね。 総理が国民に呼びかけをするほどオオゴトだったのにね。 やっぱり県警もグルで、わざと遅延させているのかな。
434 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 10:52:19.76 ID:GqGz5Sle
435 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 11:13:43.38 ID:pg7+LHb2
確かに遅々として、進みませんね 少年事件ですから警察も捜査状況の詳細を 逐一出すことはないので仕方がありませんが… その分民事での展開に注視して、支援しましょう。
436 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 11:58:55.94 ID:jZ//7uPU
役人の考えそうな風化作戦だねー
437 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 12:10:15.09 ID:GqGz5Sle
待つ身には長く感じますが捜査着手からまだ2か月 事件発生から日が経ちすぎていたこと 生徒さんへの聴取が350人(nhk)、教員への再聴取 実物大模型を使っての証拠固めと異例な事態も加わって 長引くのは致し方ないかと。 残る加害者1人の聴取が報道されていないのは気になりますが 出来るだけのことをしていてくれると信じて待っていようと 思っています。私的には
パタッと情報が途切れた時こそ逮捕される前兆なのはよくある話 なんですがねぇ。 どちらにしても証拠不十分なまま逮捕しても不起訴になって二度と 逮捕できなくなりますからね。焦って不起訴よりはよいかと
現在井戸端会議中 皇中生徒の奥様がいるから話題になってるw まさかネラーがいるとは思ってないだろうねw
441 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:10) :2012/09/13(木) 14:42:49.09 ID:5+UI9jTq
>>434 おまえみたいな意地悪な書き方するから荒れるんだよw
まぁまぁ冷静になりましょう。一部の方以外は、被害者少年及び、ご遺族とともに 加害者側に罪を認めて償うと言う、人として当然の事を望んでいるので、気持ちを共有出来る 方たちが、些細な事で揉めると見えるものも見えなくなりませんか。
444 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 19:13:22.98 ID:wZ1uDBNb
市川海老蔵が役者生命に関わるかというような怪我を負った傷害事件で 被害届を世間を気にしてやっとこさ出して結局最後は世間に分かりにくい 示談で決着さして逮捕された容疑者が不起訴で釈放されてしまったよね まあ当事者の意向を第一にすべきだろうし、世間的には納得できなくても 文句の持っていきようが難しいよね。
既女板に恥辱心スレが2つも立ってる
避難所作るなら、こっちの板に立ててくれれば良かったのに。 要らないかも知れないけれど、規制で書き込めないので・・・。
本スレに書き込めないのでこちらに。 本スレを見てると、犯罪者の親の思考回路がわかるね。 あんな親に育てられたら、いじめで人殺しても何とも思わない子どもが育つね。 悪いことを悪いと教えられない人は親にならないで欲しい。 とりあえず、今回の事件は親も責任をとって欲しいな。 害悪を垂れ流した罪で。
>>447 ご遺族は最初から「加害者の親も責任を取るべき」というスタンスで
裁判に臨んでらっしゃいますね
裁判支援サイトより
原告の主張概略(第1回口頭弁論)
http://www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/progress/20120522.html 第6?責任
1?被告大津市の責任(安全配慮義務違反)
(略)
2?被告少年ら及びその父母らの責任
??民法714条
被告少年らは、責任能力を欠いており、この場合、被告少年らの両親は、民法714条に基づく損害賠償義務を免れない。
??民法709条
仮に、被告少年らに責任能力が認められるとしても、被告少年らの両親は、被告少年らの不法行為を漫然と見逃したものであるから、
民法709条に基づく損害賠償義務を免れない。この場合に、被告少年らも民法709条に基づく損害賠償義務を負うことは当然である。
本スレで、暴行受けた女教師?と思えてしまう書き込みがあって 加害者の報復が、怖くて被害届出したくないって言ってて その言い方が、とても気になる... 非行グループが、加害者3人+9人 残りが1人+7人って そんなソースありました?
そのままコピペしたら謎の記号が・・・失礼しました
原告の主張概略(第1回口頭弁論)
http://www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/progress/20120522.html 第6 責任
1 被告大津市の責任(安全配慮義務違反)
(略)
2 被告少年ら及びその父母らの責任
(1) 民法714条
被告少年らは、責任能力を欠いており、この場合、被告少年らの両親は、民法714条に基づく損害賠償義務を免れない。
(2) 民法709条
仮に、被告少年らに責任能力が認められるとしても、被告少年らの両親は、被告少年らの不法行為を漫然と見逃したものであるから、
民法709条に基づく損害賠償義務を免れない。この場合に、被告少年らも民法709条に基づく損害賠償義務を負うことは当然である。
451 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 20:59:12.06 ID:5MrwE/2k
>>449 10人いたとかどうとかは前から言われてる
ただし意味不明なコピペ
453 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 21:19:28.99 ID:eARJjgtZ
347のスレ潰そうとしてたのは、タイトルが気に入らないだけかよ。
>>453 いちいち本気にするほうもどうかと思うわ。
>>448 ありがとう。
ほっとしました。
裁判必ず勝ちますように。
被害者や関係者の悲しみや辛さが少しでも報われますように。
お父さん、がんばれ!!
スレタイ&テンプレ不備だね。 意図的に外したっぽい疑惑があったしな。 ついイライラして噛みついた。 今は反省している。
>>456 なんて返事返したらいいかわからないしスルーもなんだかだからレスします
当事者じゃないけど
もう誰も責めないと思うから
ね^^
また本スレに異様な人が住み着いてるけどあれはなんなんでしょう
本スレで1000とった方、関係者だったみたいですね。 衝撃告白に吹いてしまいました。 ここに書き込んでも心象よくないのに。 加害者は一刻も早く親から隔離して少年院に行った方がいいね。 あの親じゃ更正は望めない。
本当に関係者なのかなあ 2chで工作したからって世間の流れが変わるわけでもないし 裁判や警察の捜査の行方が有利になるわけでもないでしょうに 安易に関係者認定するのは逆に思う壺のような気もします
461 :
Classical名無しさん :2012/09/13(木) 22:39:44.57 ID:u4rojcNJ
関係者認定なんて毎日やってることだろ
ごめんなさい。安易過ぎました。 世の中には加害者の肩持つ考えの人もいるってことですね。 怖いです。
>>462 寂しいだけだと思います。
今加害者の味方すれば、即レスもらえますから。
メンヘル系の奥様が多いことにご留意下さい。
ソースはありませんが、精神薬の話で、即レスが多かった記憶があります。
あー、そういうことですか。 そういえば、薬飲んでるって言ってた方いましたね! ありがとうございました。
おそらく関係者はスレを見ることはあっても リスクが大きすぎて書き込みはしないと思う。 事件に関係者のない第三者だからこそ大胆にスレに絡めるんじゃないかと。 逆に本スレの住民にとっては互いにどんな人が書き込んでるか分からなくて 疑心暗鬼な部分があるから関係者認定してしまうという心理が働いてるんじゃないかな。
ちょっと興味深い考察をもらいました。 森山教諭は11月になっても出勤しないだろうというものです。 関東で教師をしている友人からですが、メンタルな理由で休職 した場合は少なくとも新年度まで休むのが通例だそうです。 県によって多少違うかもですが、不文律のようなものらしいです。 丸2年休んでいる実例もあるそうです。
>>460 >>465 実際その安易な認定のせいでスレッドがギスギスした結果
住人が離れていってますよね
自分が楽しけりゃそれでいい、
スレッドに呆れて人が減り、その結果ご遺族の支援者が減っても構わない・・・
そういう思想の人なのかと逆に疑っちゃいます
普通の奥様っぽい人まで認定にやっきになって
汚い言葉で決め付けて、草生やしてるの見ると悲しくなります
あれ程執拗で安易な認定合戦なんかして一体誰が得するのか、ちょっと考えてみれば判りそうなものなのに
ちょっと興味深い考察をもらいました。 森山教諭は11月になっても出勤しないだろうというものです。 教師をしている友人からですが、メンタルな理由での休職は 少なくとも新年度まで休むのが多いそうです。 県によって多少違うかもですが、不文律のようなものらしいです。 丸2年休んでいる実例もあるとか。 給料はきちんと出ると!ムカつきますよね。 滋賀県どうなんだろう?
あらら推敲前まで送られてる! ゴメンなさいです。 恥!
認定される人は、スレの燃料ですよね。加害者を擁護されるほど、絶対に有罪にして欲しくなる。加害者に対して怒りが増す。 書き込めなくても(私も本スレにはエラーで書き込めない)、見てる人はいっぱいいます。 認定したくなる人の気持ちはわかるけど、燃料として受け入れてもよさそうですね。
本スレを見てびっくりしたわ。
夕方から凄い勢いで書き込みが続いていたのね。
レスにレスが続いていてROMるのに大変だった。
>>460 >>465 >>467 同感です。
とても鋭い視点で問題提起されている方が認定されている場面も多々あります。
絶対に風化させないという思いとは裏腹に、結果的には人が離れていっているような気がします。
残念なことだと思います。
472 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 02:00:54.87 ID:GuVq98Ni
私だけかなぁ!?気になるのは…おうみぅpみて大津地裁に森宏司さんが就任ggってみたけ
>>470 ずいぶんヘンな理屈だわあ
関係者でも何でもないのに、勝手に認定されて嫌な思いをした普通の住人に
「あなたは燃料になるから我慢しろ」と言ってるようなもの
森山じゃあるまいし
まるで認定厨本人が自己正当化、自己弁護で書いたように見えるこの不思議
あら、認定厨の真似になっちゃったわ☆
474 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 05:38:58.77 ID:3LHakoso
475 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 05:51:00.46 ID:Fw+chz5l
お仕置き棒の事が何もないって言ったら即加害者認定されるからな。 面白いよお前ら。
ここではそういう認定厨が湧かないから安心してられるんだけどな。 やりたきゃ本スレでやってくれ。 認定厨のエサになるため我慢しろ、お前が我慢すればみんな丸く収まる。確かに同じ論理だね。 何かの意図が無ければこんな事をこのスレで言えないよな。
加害者擁護と思われる発言しても工作員認定されないような書き方だってあるんだよ そういうのがわかってないだけなんだからいつまでもグチグチしないの
ここは本スレのヲチスレですか?
>>本スレ216さん 書けないので、こっちに書いときます。 > 大津署は『自殺を自殺と処理した』ダケ のくだりは違和感があります。 わたくしも、流石に殺人は無いと思ってますが、直前の脅迫をも含む犯罪に巻き込まれている事を見逃したのですから、死亡自身に犯罪性が無いことの確認が不十分といえます。これは、加害者に対しても不誠実です。 また、被害届不受理はおもいっきり不手際でしょ? 一番は加害者、二番は先生達と続きますが、所轄もその列の初めの方に入りますよ。勿論、今まで必要以上に不介入の状況を作った上層部・中枢部の警察・政治家・事務方も。 蛇足 その列の最後の方には、大津と無関係の一般人も入ります。不介入や、学校の状況を改善出来なかったのですから。 だからこそ、直接関係の無い人の興味も引くんでしょう。特に昔いじめにあってた人(私も)は済まない気持ちで見てますよ。 昔いじめてた人も多分ね。
ここは「避難所」ヲチスレではない。 規制まきぞえで書けない人もだが、いろんな意味で本スレから避難してくる。 グチグチとか言うなら具体例でも示せばいいのに、それさえ出来ない人が闊歩する場所でもない。
>>472 森宏司裁判官どうも視野が狭いみたいですし、フィールドワークというか
自分の目で確かめるタイプでもないみたいですね
資料や自分の思い込みにたよる判決気になります
過去の判例から〜いじめは〜とか被害者不利な今までの判例に従いそう
ヤレヤレ
>>473 言われてみると、酷いこと言ってました。ごめんなさい。
森山と一緒か。確かに。
自分と違う考えだから排除する、視野が狭いですよね。
どんな言葉であれ、書き込んでいる人は、この事件が被害者の家族の気持ちに沿った解決に向かうことを願っていると思いたいです。
484 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 11:27:26.45 ID:x1hk97Sk
避難所3が立っている。
>>484 見てきました、まだ書き込みはないですけど...
また、スレ乱立って騒ぎにならなければいいけど...
ここの板にある、他の大津関連のスレ(恥辱心・お仕置き棒)は 今現在消えている状態。 ここ同様復帰する可能性があるので注意されたし。
488 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 11:43:56.19 ID:S034M7uL
お仕置きスレは、復帰してます!
まだ少しおかしいね。 IE、専ブラともにスレ一覧にお仕置きスレがない。 スレのアドレスを直接開けば見れる。
>>490 ためしに該当スレをageで書き込んでみてください
492 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 12:17:32.91 ID:YGSsxWY+
>>491 dクス
普通にメンテだった。スマヌ。
421 名前: ◆Reffiz2Zh. [sage] 投稿日:2012/09/14(金) 10:04:31.52 ID:FhRXLPsf0 [16/21]
>>416 10日にメンテ予告済みとマジレス返し
http://www.nttec.com/news 441 名前: ◆Reffiz2Zh. [sage] 投稿日:2012/09/14(金) 10:06:47.02 ID:FhRXLPsf0 [17/21]
>>428 アドレス直打ちで書き込めばスレ一覧に復活します。
出来なければ復帰までお待ちください。
666 名前: ◆Reffiz2Zh. [sage] 投稿日:2012/09/14(金) 10:43:24.19 ID:FhRXLPsf0 [21/21]
>>660 全ての鯖はメンテ終わっています。
スレ一覧復帰を待てない人はp2から直打ちでスレに入って書き込めばスレ一覧に
復帰して専ブラで見られるようになります。
(一部、専ブラだと強引に書ける場合も有り)
昼には100位しかスレ一覧に表示されてなかったのも 今では全部元に戻ったようですね。
494 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 18:54:27.97 ID:P0Q05Q6e
495 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 19:01:35.10 ID:ae274J/a
自殺って事にすりゃ、それ以上、捜査しないで済むからね。 要するに仕事しないで済む。 痴呆公務員は、そう考える。
496 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 19:18:12.63 ID:LDbkvM3x
しかしこの所報道が全然ないですね 読売なんて自殺練習目撃記事を打っておいて 共同の自殺強要目撃なしの後、追加記事なしなんだから 万引き強要も、金品強請も、部屋から出て行かせての窃盗も自殺強要も 全部アンケートが元ネタでしょ、噂からどのくらいの事実を拾えたのかな 体躯祭の暴行とトイレの暴行だけは確実みたいだけど。
裁判がある来週には、また報道があるでしょう。
本スレに声を大にして言いたい! 更正でなく更生! ジャンバルジャンがしたのは更生 政治家がバレたあとチャッチャとやるのが更正 頼むよ!
499 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 21:46:58.73 ID:V2q9kq3T
そんなこたー どーでもいいじゃんか 意図が解れば それが2ちゃん
でもねー マジレスでまちがわれるとちょっちゅヒクんだわー
>>498 すみませんねぇ
変換する時見ているようで見てない事がよーくわかりました
更が出てくれば即変換OKにしていましたわ
今後気をつけます
許してね
502 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 22:54:59.48 ID:FvHcoRuX
本スレに髭も剃らずに暴れている方が… ずっと張り付いてるみたい。
503 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 23:19:09.35 ID:LDErpf/U
いっつも板のLR盾にリーク者排除してた人が 飛んでいくかみていましょうよ。ww
もう2ちゃんにリークしてくれるコも現れないみたいだね 7月くらいはぴかちゃんとか校歌くんとか加害者の名前を教えてくれた元同級生とかいたけどね 事実かどうかは確かめ切れないけれど(実名リークはドンピシャ過ぎて怖かったくらい)少なくとも奥様みんなのハートに火をつけたよね
505 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 23:32:19.18 ID:FvHcoRuX
お髭同士でスレ流しの無駄レス。LR自治厨はリークじゃないから現れず。
506 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 23:32:25.44 ID:LDErpf/U
2ちゃんにリークしてた子達は目的を果たしたの 好きな受け皿を選べるし もう誰もいいかげんな話で聞き流したりはしないもの。w
507 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 23:34:10.36 ID:LDErpf/U
>>505 やっぱり自分に都合の悪いレスだけ追い出す
Wスタンダードなのね
胡散臭いと思ってたけど
508 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 23:36:23.10 ID:PeBVtpl0
>>501 いやあの、、、乙っす
すかしキジョ板も髭隠ししないヤローが増えたわ
ドク女に戻っちまったアタくしが言うのもナンですが
509 :
Classical名無しさん :2012/09/14(金) 23:36:56.55 ID:leB9JvIF
何発か普通っぽいレス打って潜伏してて突然豹変しまいたね^^;
書いているうちに、いつもの口調が出てしまうんでしょうね。
ここ2日くらい大人しかった例の認定厨かな 一日中ガブガブ噛みつくのが日課だったのに それをしてないからストレス溜まったのかもw まさに狂犬
512 :
◆KaeruGB.7o :2012/09/15(土) 00:28:40.13 ID:/1mmCuUC
◢▀▅ ▃ ▋ ▋ ◢▀ ▀◣ ▌ ▌ ▌ ▌ ▌ ▌ ▌ ▌ ▐ ▌ ▌ ▌ ▐ ▀■ ▌ ◢◤ ▀▃ ◢◤ ◥◣ ▌ ▌ ▐ ● ● ▌ ゆるりといきましょう ▌ ▌ ◥◣ ╳ ◢◤ ◢▀▅▃▂ ▂▂▃▅▀▅ ◢◤ ▀▀▀▀▀ ◥◣ ▐◣▃▌ ▐▃◢▌ ◥◣▃▌ ▐▃◢◤ ▀▅▃ ▂▅▀ ▀■▆▅▅▅▆■█▀ ▐▃▃▃▲▃▃▃◢▍
513 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 01:29:02.22 ID:Jap3WWHn
駄文コピペがうざいのでやっつけることにしました。 1,「ただのじゃれあい」が「無茶な要求」に高じていく構造の 説明がありません。「無茶な要求」が更にエスカレートする 構造に一気に飛んでしまってしまっています。 2, 「好奇心」はタームとして不適切です。例えばテストの穴埋 め問題文として、以下から選択する場合どれが適切でしょう? ア 好奇心 イ 探究心 ウ 加虐心 3, 「早い段階で結果を予想」とありますが、意味不明ないし不 適切です。「エスカレートしていく人間心理を想知」の意味 でしょうか。 4, 「そういった当たり前の社会の厳しさ」そういったとはどう いった?指示している先がありません。また当たり前と断じ る根拠が述べられていません。 もう止しますが、このように話にならない駄文です。今後件のコピ ペを見かけたら、よろしければこのレスを直後に貼ってください。
514 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 01:32:38.89 ID:Jap3WWHn
あ、上は本スレ347-348についてです
認定厨かぁ
516 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 05:42:49.17 ID:EPHJr1z5
AAもうざい
517 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 05:43:20.92 ID:EPHJr1z5
こいつな ◆Kaeru
確かに無駄に大きなAA ウザい。 空気読んで和ませるためと思ってやってんだろが、おっさんの感覚で貼るから逆効果になってる。 本スレでもスルーがメイン。大した事も最近は言わないからNGID 推奨。
519 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 08:21:12.21 ID:BLNKvxlI
まあまあ、そうとげとげしくならないで。 ここは、穏やかに進めようじゃありませんか。
520 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 08:28:51.71 ID:18LU9yo4
ミッフィー可愛いよ♪
521 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 08:31:44.09 ID:/vxxAPDC
自分も本スレにはお邪魔しなくなったひとりです。 バイトとか工作員とか厳しい煽りを受けて追い出されましたから。 同じ思いを抱いてるもの同士なら、あそこまで執拗な攻撃はしませんよね? なんなんでしょう 個人的には「(^◇^)」の人が苦手です。 教師の責任について数人でレスしあってたら 「加害者親達が教師に責任をなすりつけるために自演してまで工作活動」って 書いて攻撃してきました。 すると、何人かが同じような感じで私を追い出すための書き込みを始め 私と一緒に教師の責任についてレスしてた人たちのIDを延々貼り 加害者親だからみんなスルーしよう!と仕切り かばうような書き込みしてくれる人も、みんな自演認定、工作員認定され 結局他の人たちは、関わらない人か、一緒に攻撃する人のふたくみに分かれました。 もう、いじめの絵を見てるようでした。 こうやってクラスで孤立していくのかなって思ってしまいました。
>>522 気持ちはわかるが、「一番は加害者」というのが、文面に表れてないんじゃ?
どっちにしてもココではやめましょ。
担任の妻まで名前出してバッシングしだしたのは正直引いたな。
525 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 10:12:06.59 ID:mS7vY733
>>522 あいつらはアホみたいに即認定してくるからな
526 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 10:21:38.25 ID:Qh4vsp7I
アホみたいじゃなく完璧なアホ
527 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 10:33:21.92 ID:S4A8hv2y
既女に髭だと見抜かれて、愚痴を書き込むスレはここですか?
AA はやたらにどや顔で貼らなきゃいいんだけどね。 ミッフィーは上手にタイミングよく貼られる事が多い。 担任叩きで湧いてくるのはほぼ担任関係者と日教組関係者で間違いないだろって感じで来る。 今は担任を告発した被害者遺族の話題のせいであまり騒がないようにしまてる模様。毎日きっちり張り付いてるから。 当然ここもチェックしてるし、この流れで本スレに担任問題を持ち込むとまた湧いてくる。 実質的に問題を肥大化させたのは担任なのは明白になりつつあるからな。
>>528 事実と憶測をごっちゃにしている印象を受けますが。
「間違いない」と断定されるなら、疑いようのない証拠を示すべきです。
冷静に嘘と真実を見極められるようになったほうがいいと思います。
>>529 じゃどれが嘘でどれが真実か言ってみな?
森山は無実?生徒は無実?イジメじゃなくじゃれあい?加害者の親のバックに組織がある?アンケートの全貌は発表されてる分だけ?
途中で書き込んでしまったorz それにな、ちゃんと読まない奴が居るだろう予測はしてたが、こうも簡単に釣られてるとは情けない。 「間違いないだろって感じ」とは書いたが「間違いない」とは書いてない。 そんな勢いで出てくる、って意味で書いたんだが少し難しかったかな。すまんすまん。
532 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 11:24:14.47 ID:krqXYVmj
>>531 .>「間違いないだろって感じ」とは書いたが「間違いない」とは書いてない。
こういうのは詭弁だと思います。
>担任叩きで湧いてくるのはほぼ担任関係者と日教組関係者で間違いないだろって感じで来る。
このような決め付けをしているわけですから、貴方が間違いないとした
「担任関係者と日教組関係者」の書き込みがどのレスで、その証拠を示してくださいね。
証拠もないのに、個人的な憶測だけで関係者認定してしまうのは、とても危険だと思いますよ。
534 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 12:01:25.48 ID:4qSRaKn+
本スレで勝手に理由をつけて「sage進行を決め付けてる人がいるね。ww スレ住人にはいつも拒否多数で蹴られているのに。 ああいうのってスレを私物化する人?
荒らされたくない場合はsage進行でってのが 暗黙のルールだったりするからね。 それを知らない人が多いのかなって思う。
536 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 12:25:06.51 ID:S4A8hv2y
>>535 同意。
寧ろ
>>534 の空気の読めなさ加減に
半年ROMれと言いたくなる。
厨臭くてイタイわ。
538 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 12:29:34.65 ID:4qSRaKn+
特に荒らしは出ているように見えない時でも? age、sageは基本は個々の住人判断だよ ずっと本スレでも話がでている
539 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 12:33:20.61 ID:4qSRaKn+
”周りの同意なく”(※ここテストにでますよ〜♪) 自分の意見だけを押し付けるから独善といわれたり 私物化って言われるんじゃない? 同意がなくて反対が多ければ当然の結果。 もっともケイタイや複数PCつかって自演癖(何度かバレてるし)のある人でも 混じっていれば 恥知らずに偽多数決とかやっていそうだけど。ww
ここはヲチスレじゃない。 そういう議論は別の場所でやれ。
541 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 12:39:21.55 ID:Q6NnWR1V
ここは完全にオチスレになったやん。 潰さない限りずっとヲチ
>>537 むこうのID:pBuiALmW0 かな
これまでよく知らなかった世界に初めて触れて浮足立ち
2ちゃん慣れしたスレた住人にほのかな憧憬を抱き
覚えたばかりの変な言葉遣いで、さも自分もそこに溶け込んだかのように錯覚し
はしゃいでる様子が、レスのあちこちから手に取るように伝わります
脊髄反射レス(死語?)がここも多いね。 大津スレだけでなく、既女板全体を見渡してみるとか 他板の雰囲気はどうなのか覗いてみるのもいいと思うな。 板ごとに雰囲気も全然違ってたりして、なかなか面白いよ。
>>542 本人は空気読めてないから、全く気が付かないんだろうが
本スレのあれは一歩間違えれば嵐と同じ。
つか、奥様じゃなくてマジで厨なのかもね。
>>533 何度も言うが、あくまで「感じで」だ。
いまだにこれだけ担任教師が問題視されてるのに教職員の組合でる日教組は公式見解を出していない。
最初から担任は問題視されてたのにずっと無視してると話題になってた。
他に教職員関連の組織が無い限りそうだとされ代名詞になってるにすぎない。
逆に何でそこに噛みつくのか理解出来ない。
>証拠もないのに、個人的な憶測だけで関係者認定してしまうのは、とても危険だと思いますよ。
本スレで書いて意見聞いてきたら?
>>546 >>証拠もないのに、個人的な憶測だけで関係者認定してしまうのは、とても危険だと思いますよ。
>本スレで書いて意見聞いてきたら?
これは貴方に対しての発言なんだから、答えるのは貴方だと思いますよ。
>何度も言うが、あくまで「感じで」だ。
つまり、憶測だと言うことですよね。断定する根拠は何もないということですね。
>日教組は公式見解を出していない。
いじめの問題については公式見解出しているでしょ?
個別の問題について質問があるなら直接聞いてみたらいかがですか?
>逆に何でそこに噛みつくのか理解出来ない。
何が問題であるかをはっきりさせる必要があるからです。
学校と教育委員会に問題があるということは、共通理解になっていますが、
教職員組合が問題だというのは、まだ共通理解にはなっていません。
問題があるという主張をされたいなら、誰もが納得する証拠を添えてください。
>>547 あなたに聞いてる?
何をどう答えろと?
憶測ですよね?
憶測も何も比喩だよ。
イジメ問題には見解出してるだけで大津のは?
ソース出そうや。
誰もが納得する証拠?
2ちゃんの書き込みに100%証拠のあるもんばかりか?どうかしてない?
ご苦労なこった。連休で暇だなお互い。
549 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 14:21:08.60 ID:bIUJnW4z
>>548 恥辱心さんはまともに相手にしないほうがいいですよ。
鬼女板に限りませんが特に鬼女板は各種メディア関係者の実験場に 使われますしね わざと煽る文章書いて反応見たりしてますよ
sage進行が基本だと自分も思ってました。 でも、sageてると風化狙いの工作員 って言われるんですよね。 スレ継続させたいから書き込むのにsageでも問題ないでしょ K5がきてた時も、K5に負けないってageてた方々に 今はsageた方がいいのでは?(上にあがると目立つから?)って書いた人が 工作員認定されてました。
553 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 16:18:55.46 ID:+/xhQkMx
下げたらdat落ちしやすくなるんだから消そうと思ってる奴らだもん
下げても書き込みがあればdat落ちしないのでは?
sageてると書き込みがあってもなくてもスレ乱立によるdat落ちのリスクは変わりません。
556 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 17:16:09.15 ID:Qh4vsp7I
最終レスからの経過時間でdat落ちするから sage,age関係ないよ あまりage過ぎて上の方にスレがあると荒らしや冷やかし連中の目に着きやすいから基本sageで sage過ぎてスレが下の方にいっちゃったら探し辛いからたまにage でも今は専ブラも使いやすいし、スレ検索も簡単だからsage進行の方が面倒臭いのが来なくていいと思う
怪しきはすべて工作員だ、と思ってそうなレベルの人は気にしない、 相手にしない方がいいですよ。 真面目に対応してるとこちらも伝染して、何でもかんでも認定厨と 決め付ける人ばかり、と思ってしまいますから 事実、工作員でも何でもないわけでしょうし、的外れな事言ってるなー、 病んでるなーくらいに思っておけば精神衛生上よろしいかと
>>552 sageと書いても下がらない
ageまたは空欄で初めてスレッドが上がる仕組み
端的に言うと、あるスレッドを下げたければ
相対的に他のスレッドを上げるくらいしか方法はない
だから「age荒らし」なんて言葉があって、普通はageる方しか問題にならない、しないんだけどね
システム上、メール欄にsage入れたって下げられないんだからsageに突っかかる人はズレてる
2chが世の中の中心と思ってる人にとっては2chで話題が無くなったら もう終わりだ、事件が闇に消えるとでも思ってるのでしょうね・・・ 今も各地で署名して頑張ってるボランティアな人もいるのですよ?
561 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 18:25:50.45 ID:4qSRaKn+
結局は上がっていようと下がっていようと 下げていて荒らしが来るから無関係。 問題は自分がsageにしたくて他人に強制することなのでは?
ただいま。今日は外食だった。
>>549 暇潰しにはなったけどスレの無駄遣いには謝罪。
結局、ろくなバトルにもならずID変えて退散されたし終了。もう相手しないのでこらえてつかあさい。
問題は、無知を素直に認めず的外れな論点ずらしをすること。
>>562 証拠がないことが確認出来ましたので、これ以上聞く必要がないだけなんですが。
ヲチスレが立ってたw
566 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 21:41:33.52 ID:+HNS7Jo4
ここがヲチスレなのに
569 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 22:13:13.14 ID:ILTlwxr3
カス公務員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前ら全員死刑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
570 :
Classical名無しさん :2012/09/15(土) 22:28:19.87 ID:GGIb2jTq
わざわざいじめられに学校行く必要はもうないな ちゃんとしてる学校なんてほぼないでしょ? 今後は通信とか塾とか利用して行けばいいよ 大学行った所であんまかわんねーし腕に職つけたほうがいいよ そしたら公務員た〜くさん不必要になるし税金の使い道も変わるだろう 子供達を食い物にしてきたツケ 自分たちが今までやってきた悪行なんだから自業自得 公務員はなまぽ受給は全員拒否ね いい先生とか悪い先生とかもういいよ 議論の価値もない 子供達がかわいそうだ ま、民間企業行って年下の上司に無能呼ばわりされたらいいよ ちょっとはいじめられた子供の気持ちわかるんじゃない?
>>570 現実問題として、現状では難しいでしょう。
法などの整備(家庭教師や通信で学業の修了が認められること)が大前提だし
選択の自由を認められた上で、それを世間に広く認知させることも必要。
特別な事例であり続ける限り、それを選んだ生徒や家庭は異端視されて新たな火種に
なりかねない。
有用だけれど即効性はない方法だと思うので、それまでは現在盛んな対症療法しかなさそう。
>>568 本スレから追い出され、ここでもがっつり叩きのめされヲチスレ立てました、か。
残念ですがそこでも誰にも相手されてません。
ご愁傷さま。
>>572 なるほど、するどい指摘。
で、幸せですか?
575 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 00:24:00.96 ID:bFYU8OHy
>>571 ま、極論ってわかってんだけどね
死ぬよりいいかな?と
皇子山いくよりはまし
あんなクソ中学いきたくないわー
あそこらへんって選択式じゃなかった?ごっそり転校したらいいのに
子供達がかわいそう
あとこれはどーでもいい話なんだけどマロか網ってガチホモなん?
昔本スレで話題になっててさ
まあがちデマだろうけど
Hくんのbigシティーにほれたとかあったりしてね
ホモ祭りん時は荒れてたからなぁ
>>574 へぇー。じゅあ弱いものイジメがお好きなんですね。
今後も継続してください。ちなみに恥辱心スレも
誰にも相手にされてないようですから、
そちらもお願いします。もう寝ますね(:P)
ちなみに、ずっとリロードされていたんですか?
>>576 おやすみなさいませ。
決め付け厨も寝るんですね。ご自愛ください。毎日の張り付きお疲れでしょう。
だからヲチスレの事を書いただけで弱い者いじめが好きなんておかしな連想になったのでしょうし。
「じゅあ」おやすみなさい。弱い者さん。
>>575 実際問題、登校拒否や人に助けを求めることが出来るといった積極的な行動を
起こせるタイプは、いじめによる自殺をしないと思うんですよ。
ちょっと様子がおかしいけれど、聞いても何も話してくれないので話してくれるのを待つ。
もしくは、空元気で振舞っているのを見抜けずに突然…、というパターンがほとんどでしょう。
そういう意味では、問題を認識した第三者の通報が大事になるので、お前が言うなと
批判されている生徒の役割(目撃したら教師や親に相談すること)も大切だと思います。
580 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 07:35:41.73 ID:MRhsRGmM
恥辱心スレって常識的にいって 変なレスが集積されてる場所かと思ってた
581 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 07:38:12.61 ID:MRhsRGmM
恥辱心スレって常識的にいって変なレスがあったら 集積される場所かと思ってた 特徴的ですよね、 「同一人物の証拠は?」とかって騒ぐ人もいるのかもしれないけど(スルー
582 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 09:38:21.73 ID:iJ2SWXrL
>>579 すみません寝落ちしました
本人の申告とゆーより
親の目とゆーか
子供の変化を察知する能力とゆーか
今回の場合完全に察知出来なかったようなので残念ですが
家族のコミュニケーション不足だったのかはわからないけど
家族団欒の時間は大切なんだなと
Hくんの親に心配かけたくないと思った気持ちが
悲しい結末になってしまった事に憤りを感じます
家族団欒なんて現実的にそうそう取れない 子供だって塾やなにかで忙しいんだよw
専ブラ使って気に入らない発言をあぼ〜んすれば ずいぶん揉めなくてすむと思うんだけどな 叩かれて悲しい、腹が立つ人は専ブラ使って
585 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 09:55:06.06 ID:tBcFDECZ
>Hくんの親に心配かけたくないと思った気持ちが 結果には最大の親不孝になってしまいましたね。
>>585 親の心、子知らず。
また、子の心も親は知らない。
歩み寄るには普段からのコミュニケーションしか無いんだろうけど、それだけでも難しくなってる。
なんだか切ないね。
587 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 10:06:36.11 ID:qJcy7HdS
ゆとり
H君が自ら死を選んだのだろうか?
>>582 反抗期なら、親と関係が悪くなくても言わないことは十分に考えられます。
中学生くらいでのいじめが深刻化しやすいのは、思春期のせいもあるかもしれませんね。
>>588 自宅マンションで自殺練習をさせられた際に、手が滑ったとかの事故で落下
したのではないかと思っています。
加害者たちはいつもの悪ふざけをしていたのに、(勝手に)死んでしまっただけ
と思っているような気がします。
*ただの妄想です。
事件当時、加害者三人がすぐ隣にあるコンビニにいたって話はどうなったんだろう。
591 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 11:27:30.69 ID:zowFxO1w
せめて既存ユーザーには現状維持の価格のままLTE移行キャンペーン、早く出せ。
593 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 13:29:03.60 ID:tBcFDECZ
携帯スレへの誤爆かと
594 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 16:40:36.56 ID:OPaEcycD
>>570 さんの通信制が費用かかり過ぎなら、
大学に準じた授業選択制はどうだろう。
被害者側はNG生徒を登録しておいて同じ授業受けないで済む。
学校はワルAと子分Bを分散して登録とか。
いじめは学制が始まった昔からあって、クラスの存在が諸悪の根
源と思うよ。
595 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 16:58:19.26 ID:tBcFDECZ
高等学校卒業程度認定試験に合格すれば、高卒扱いになり大学受験資格を得ることが できるので中学や高校のような集合教育を受ける必要もないのだが。 色々な選択肢がある訳。
596 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 17:14:03.94 ID:OPaEcycD
合格試験制だとちょっと孤独に過ぎないかな。 親の支持も微妙な気がする。 あくまで箱物としての学校はあって、生徒が授業毎に 動くような。 嫌な奴とはほとんど顔を合わせないんだからいじめは ぐっと減ると思う。
597 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 18:41:55.46 ID:tBcFDECZ
そうですね、それもアリだと思います。 ただ、以下の点が課題ではないでしょうか。 1.義務教育ではほとんどの科目が必修で大学のような選択科目 は極く僅か。よって教室の移動だけになってしまわないか。 2.クラス制度の廃止は初等・中等教育の根幹の変更であり、 生徒を細やかに指導できるか。(今回の担任は論外ですが) 3.もし、大学のように生徒が自由に教師を選ぶことができるよう にすると、特定の教師に偏ってしまう恐れがあり人数的に収容 可能な教室を確保する必要がある。 死んでしまうよりも多少の孤独感は仕方ないかと思っています。
598 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 19:27:09.44 ID:OPaEcycD
ふむふむ 1.現状で一学年6クラスあれば同じ授業が6回あるのですよね。 これをばらけて生徒が自分なりの時間割で選択するイメージです。 ふたりの教師で担当した場合、認先生より解りやすい定先生が 人気出る現象は出るでしょうね。 2.細やかな指導などもともとしてないので無問題。 3. 教室の壁抜きなどたいしたコストではないと思われ。 教師の質などどうせ目糞鼻糞。たいした影響出ませんよ。
599 :
Classical名無しさん :2012/09/16(日) 21:44:19.98 ID:iJ2SWXrL
てかさ かたおしたらおちた がマジだったりしてね そう考えると色々しっくりくるんだけどね
私もそう思う うっかりやり過ぎて命を奪ってしまったって所なんだろうな でも意地でも認めるわけにいかなくて学校、警察、行政巻き込んでグダグダにしちゃってる 無実なら早く納得のいく捜査結果出して欲しいです
そう 釣りにしても 不気味過ぎるしリアル 釣りなら凄いよ タイミングもね
いじめっ子は尖閣諸島へ行って島のヤギ捕獲や崩れかかった斜面などの修復作業 に従事することを義務とする 期間は概ね半年間 外部との連絡は無線のみ
603 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 00:23:26.91 ID:3sgUjtp6
>>602 チャイナに攻め込まれたらどーすんの
ツカマロ救出のために自衛隊は命かけんの?
きわめて イ ヤ だが?
604 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 01:29:23.65 ID:zgk2/M/m
>>602 外部との連絡はのろしで良いんじゃない。
>>603 攻め込まれてもあいつらはイジメ殺すだろうからそれは杞憂だと思う。
H君が本当に自ら死を選んだのだろうか
606 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 07:16:25.68 ID:+Toe1FkC
なんか本スレのコピペ見るたびに 「そういやこんなこともやってたんだっけ(うわ、これって変…)」って思いだすんだけど。w あれは事件の風化を防ぐためなのかしらね?
特にひどいと認定されたいじめについては、竹島管理保全の任務を命じられる場合もある 大津の3人組はその可能性が高いとされる 理由については諸説あるが担任教師の熱心な語学教育によって韓国語が堪能なことも その一つ また、引率として当時の担任が検討されていることもわかった
苛めたガキども←実名晒しなく叩く一般人、問題無いと思うが。 ↑ ↑ ↑ 実名晒して叩く一部の過激な連中! ↑ 裁判官?社会的制裁を受けた。日本の司法←犯罪者に甘い。 減刑!ってなる可能性あるのかな?難しい法律は分からんから知識ある方は教えて下さい。 妄想ですが、これがあり得ると実名晒した過激派は責任重大だと、、、無いわ!と言う知識ある方の 回答が欲しいです。
>>610 薄く暈してたやつですよね。フジテレビは責任重大だと思いますが、それだけで済むとは思え無いのです。
私だけでは無いと思いますが、ここを含めネットでの影響が大きいと思うのです。
事実、私はここで実名を知ったので。
フジは責任とって、視聴率下がろうが訴えられようが知ったことでは無いですが、このネットからの実名晒しで
減刑になったとしたら結果として祭りにして騒ぎ立てた連中はどう責任をとるのか?実名晒しはダメだと、言ってた方々も
沢山居たのに、、、と。厳罰を望む奥様方は今も晒してませんよね。妄想の域を出ないので困ってます。
ネットは真面に働けば強力な力になりますが、真逆に働く事も有るのでは?と、恐れています。
>>611 仰るとおりネットの力は強いです。10年前とはえらい違いです。
ツイッター、フェイスブック、ミクシー、グーグルプラス、2ちゃん等色々ありますが
その意見の大半を占める流れをコントロールすることは難しいです。
ましてやこんな隅っこにあるスレでどんなに正論を言っても、煽られるかスルーされるかどちらかで
ネット晒しの方向は変わらないでしょう。。
しかしここで私とID:EZt3bFP2がまじめに議論することに意義はあると思います。
0に近い可能性ですが、ネット晒しは加害者に利することもある!みんな気をつけろ!という流れになるかもしれませんし。
でも、ひゃっは〜的なノリで書き込んでた彼らは、自ら名前を晒した事で責任を取ることはないと思います。
690 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/06(金) 00:08:17.47 ID:vAHQSaJm0 [1/2]
ネットに書き込んだりしたら、犯罪者と同じって言われてる。内申も…
723 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/06(金) 00:13:11.16 ID:vAHQSaJm0 [2/2]
>>714 弁護士とか頼んだら親に迷惑かけるから無理です。悔しいけど
614 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 13:59:20.35 ID:48/OSC2B
早く本スレ消化して、タイトルを元に戻して欲しい。なんか気持ち悪い。 K5を待っているわけじゃないけど… それとアクセス規制に巻き込まれて書き込むことができなくなっちゃった。
>>612 ネット晒しは加害者に利することもある!みんな気をつけろ!という流れになれば良いですが手遅れでしょうね。
残念でなりません。
少なくとも私は、今までどうりに感情任せで実名晒しはしないでおこうと思います。被害者の無念がはらされる日を
静かに待ちます。
社会的制裁が考慮されるのはあくまで加害者の反省があった上で
と、願いたいところです。最低でも
>>616 あちらではご助言どうもです
618 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 14:55:58.34 ID:+Toe1FkC
>>611 ネット上で実名を晒すことについては
晒した人と晒された人の当事者間で話し合いをしてもらうしかないと思います
亡くなられた被害者さんとの話や
加害側と言われている少年たちがやったこととは別件で
責任や処分とは全く無関係なことなので。
>>616 私も気持ちは理解出来るのですが結果、ガキ共に有利に働くんじゃ無いか思うとケタクソ悪いんですよ。
オット、髭が!!!
まぁ隠蔽工作した連中は何れ裁きが下るでしょうが、未だに反省も謝罪も無いガキ共には少年法などの
温い裁きを与え無いで欲しいです。真面に子育て出来なかった親にも!躾も出来ないなら親になるなと!!
>>617 そうですよね、反省、謝罪をしてからがスタートラインですよね。
>>618 いえ、後の裁判に影響しないか気になったので聞いてみました。
失礼こきました(__)
晒されなかったら今頃この問題は終ってた。 揉み消され闇に葬られ被害者がまるで諸悪の根源だったかのように、家や身内の金に手を着け万引きをし友達をイジメ犯に仕立て上げた悪人で悪事が露呈しそうになって死んだ、と。 マスコミや学校や地域が隠蔽したままになり、死者の声はかきけされその後のイジメ事案も全て無かった事にされてしまい、明日は我が身の子供たちは次々に死を選んでいった。 悪辣で嫌悪すべき晒し行為ではあるが、そこまでしなければ世間は大勢の罪も無き子供たちを見殺しにしていった。 裏サイトではイジメ自慢やイジメ行為の画像や動画が戦利品のようにアップされたままになり、「イジメられる奴が悪い」という常識が子供たちの間に蔓延してしまってた。 あなた方のお子さんはどっち? イジメられて殺される方? それとも、イジメて殺す方? そんな取捨選択にしなかったのは最終的に非道な晒し行為しかなかったという事実に対しては何かご意見ありますか?
>>619 > ガキ共に有利に働く
って情状酌量の事をいってる?
それは過失にも関わらず結果重大かつ本人が心から悔いているような場合じゃないか?
たかがnetの中傷()ごときで、刑事事件の情状酌量なんて考えられん。日本は法治国家です。
なお、中傷にせよ名誉毀損にせよ、別事件として別途争えばよい。
>>622 なるほど、分かりました。有難うございました。
>>611 実名晒しが、気になってただけです。
私自身は子供がイジメ加害者になることを許しません。
と、言うよりはイジメ被害にあった方ですから。
624 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 16:37:41.88 ID:H3KnfSx2
滋伝協ニュース 2007 年度 第4号(通号 29号) 2008年3月16日(日)発行 青年部冬の行事『フーテンの宙(チュウ)さん』 宙(チュウ)さんこと竹内宙(ひろし)さんの生い立ち、 教会へは小学3年頃から行くようになり、YMCAや青年部にも入られたことがあるそうです。 20歳過ぎぐらいから羽田闘争などが始まり、デモにも参加。その時は、教会は政治に参加しないという考え方だったようです。 ですが大学ではデモを起こした学生が死んだり、ケガをしたりする学生がいる。 その中で教会の聖書から平和や戦争の反対運動の話をしたいと思うようになり、69年に同志社大学の神学科に編入。 71年金銭面のこともあり同志社を退学。その後25年間デモ運動をしてましたが、腎臓ガンになり手術することになる。 死を目の前にした時、もし生きるチャンスがあるなら、その後どう生きるかを考えるようになった。 同時期頃妻も乳ガンであることがわかり、余命5年と言われたそうです。 その時牧師になることを決意。関西神学塾で勉強(Cコースで試験3年間)、2001年11月免許がとれ、2002年2月妻が亡くなり、2002年5月京都教区の教師になる。 3年前4月1日に堅田教会の牧師になる。
625 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 16:44:55.73 ID:mCEvqmkx
626 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 16:52:18.12 ID:h2SczNq+
>>603 自衛隊が出動するのは国土防衛のためでしょう
それより自衛隊が外国暴力から国民を守ること今までやった事ないよ
外国情勢が不安定になったときも、その地に行って邦人救出はしないし
海賊船に日本のタンカーが襲われたときも救助に向かわなかったし
領海で北朝鮮の工作船に遭遇しても、マークして張り付くどころか
逃げるように離れたと、たかじんの番組で元海上自衛官が証言してた
まあいずれも10年以上前のことだけど
とにかく国土と国民は守って欲しいよ。
627 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 18:03:42.74 ID:fiDSF/vt
4年前に隠蔽された事件 千葉県館山三中いじめ自殺事件!
628 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 18:35:12.78 ID:jV+Kji8i
良かった良かった、アホみたいにこっちでテンプレの話してなくて。
629 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 18:35:51.31 ID:alo81ACE
630 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 19:02:30.46 ID:wS6LCYVv
見送りって、マジなのか。 鎮静化するのを見計らっていたのかな。 どーすんのこれ。
632 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 19:53:18.82 ID:6H7Ueser
>>630 自殺を強要した、殺人・自殺教唆といった罪状での立件を見送るということですね
そのほかの罪状での立件は予定通りでしょう
633 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 20:18:44.65 ID:bIMIdr+7
でもさ 自殺教唆が外れたらかなり刑期少なくなりそうだね 警察って世論とか関係ないだろうからどうなるのかね? 前のニュースステーションだっけ? 自殺の練習を見たって子 その子にも事情聴取したのかね? あま〜い警察組織が身内の不祥事を隠そうとしてると思われてるのにね明日の口頭弁論だっけ? 終わって報道が出たらかなりの祭りになるかもね 中国じゃないけど下手したら暴動とか起きたりしてね この件には日本中のイジメ被害者が注目してるってわからないのかね? 政治家も忙しいみたいだからどうでもいいのかな? いやー明日が楽しみだ
634 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 20:26:15.84 ID:nHoMaroL
明日は民事だよ
636 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 20:41:35.03 ID:jgr+QNkb
担任の話題がいっさいでてこないところが不気味
637 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 20:44:29.46 ID:zGUKJhBc
受験生、入学辞退者、在校生、コイツらと関わると 訴訟てんこ盛りの偏差値激落。日本中の高校大学から 門前払いは確定済み。 現実にはとっくに断罪済みで追加罰の大きさを斟酌して いるだけなんだよ。3ワルどもよ。
638 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 20:57:39.46 ID:jgr+QNkb
1000 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2012/09/17(月) 20:56:39.79 ID:eJLNVgb+0 滋賀県警クオリティ
在校生達は人間不信になったりしないの? ヒャッハー!さすが滋賀!揉み消しお見事〜!学校内は無法地帯最強!!てなってるの?
640 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 21:16:24.96 ID:j9D5Lmq/
拒否して落ちなかったから自殺の練習強要じゃないとかバカにしてんのかね? 俺の後輩が二階から落ちて死んだよ 後頭部からだけど その時落ちて死んでるかもしれないんだよ? 見ていた子いただろ? だれがどう解釈しても強要でしょ 窓から後ろ向きにのけぞらせやれ って言ったんでしょ? 拒否したところで強要してんじゃん 滋賀県警って無能の集まりだったんだね 本店の人も仕事出来ないってバレちゃったね ワロスワロスwwwww 滋賀県いけばやりたい放題みたいだぜ 本店前でも大丈夫かもねw
641 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 21:24:22.37 ID:jgr+QNkb
642 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 21:25:00.49 ID:jgr+QNkb
ソースは今朝の新聞
643 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 21:26:59.56 ID:jgr+QNkb
月曜ってどこか違う国のような記事が目立つ
どうすんだこれ これで終わりか? 到底納得できない
@暴行A強要B器物損壊C脅迫D恐喝E窃盗 以上6つの容疑で捜査されていた。 今回立件見送りと報道されたのはAの【強要】のみ。
648 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 21:49:47.00 ID:nHoMaroL
万引き強要とかは?
>>647 立件が見送られたのは「自殺の練習」強要についてのみ。
窃盗など他の強要が残っている可能性がある。
650 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 21:55:43.14 ID:mGbFVNnl
みんなの望みは 殺人罪で最長刑期プラスα って事だと思ってた
>>647 Aの強要は、万引きの強要も入っているはずなので、6つの容疑は生きていると思います。
もともと、じさつの練習を強要したことについては、訴状になかったのを
県警が独自に加えて捜査をしていたのだと思っています。
>>649 >>651 おお、ご指摘ありがとうございます。
強要については、自殺練習以外にもまだ
>>648 がありますね。
全ての容疑が見送られたわけではないので、そこは注意ですね。
653 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 22:09:18.81 ID:RNBLk6VI
私達警察は犯人の人権も護らなくてはなりません(キリッ とか?
>>652 強要については、まだまだあると思います。
・琵琶湖でのこともそうだし
・銀行からお金を引き出させていたのもそうだし
・万引きをしました、と大声で言わせたりしたのもそうだし
とにかく、許せないくらいに酷いことをさせられていたようです。
被害者の少年は本当に可哀相すぎます…。
655 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 22:39:31.30 ID:01lB1QX/
殺人罪---死刑または無期もしくは五年以上の懲役 恐喝罪---十年以下の懲役 窃盗罪---十年以下の懲役または50万以下の罰金 強要罪---三年以下の懲役 器物損壊罪---三年以下の懲役または30万以下の罰金もしくは科料 脅迫罪---二年以下の懲役または50万以下の罰金 暴行罪---二年以下の懲役または30万以下の罰金もしくは科料 あってるかな? このままだったら最長12年位? 最短3年位かな? 一応こっちが初犯になる?なら保護観察とかにもなりそう? その辺よくわからないから詳しい人降臨してくんないかな?
>>655 傷害罪がもれてますよ
15年以下の懲役又は50万円以下の罰金
>>655 少年事件の流れ
少年とは,満20歳に満たない者を意味し,家庭裁判所の審判に付される少年は,
(1)犯罪少年(満14歳以上で罪を犯した少年),
(2)触法少年(満14歳未満で(1)に該当する行為を行った少年−満14歳未満の少年については刑事責任を問わない),
(3)ぐ犯少年(保護者の正当な監督に服しない性癖があるなど,その性格又は環境に照らして,将来,罪を犯し,又は刑罰法令に触れる行為をするおそれがあると認められる少年)
に区別されます。
家庭裁判所は,犯罪少年のうち,死刑,懲役又は禁錮に当たる罪の事件について,調査の結果,その罪質及び情状に照らして刑事処分を相当と認めるときは,
検察官送致決定をします。また,故意の犯罪行為により被害者を死亡させた事件で,罪を犯したとき満16歳以上の少年については,原則として検察官に送致しなければなりません。
家庭裁判所から事件送致を受けた検察官は,起訴しなければならないとされています。
その他の犯罪少年,触法少年,ぐ犯少年については,知事・児童相談所長送致(18歳未満に限る。),保護処分(保護観察,児童自立支援施設又は児童養護施設送致,少年院送致)
の処分を受ける場合があります。なお,少年審判において,家庭裁判所が検察官を関与させる旨の決定をした場合で,少年に弁護士である付添人がないときは,家庭裁判所は,
国選付添人を付さなければならないことになっています。
非行少年の処遇の流れは,下図1のとおりで,身柄を拘束された少年が検察官に送致された場合,これを起訴するまでの流れは,下図2のとおりです。
http://www.kensatsu.go.jp/gyoumu/shonen_jiken.htm http://www.kensatsu.go.jp/gyoumu/img/shonen_nagare.jpg http://www.kensatsu.go.jp/gyoumu/img/shonen_nagare1.gif
658 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 22:46:53.79 ID:3BA6cPHq
659 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 22:48:03.47 ID:p5/KtjBH
>>656 647に書いてあるやつだったんで抜けました
法律詳しい方でしたよね?
もしも、でいいんで最長、最短を教えていただけますか?
660 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 22:48:21.01 ID:nHoMaroL
でも、傷害罪って医者の診断書とか無いと 証明できないんじゃないのか?
661 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 22:53:58.59 ID:p5/KtjBH
>>657 かえるさん
とゆー事は奴らは(3)に当たるんですか?
つーか再犯してるから2人は当然?かな?
まろだけ(2)かな?
662 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 22:55:52.98 ID:drL57xXb
解散総選挙で政権が変わったらこの 状況は変わるのかな って本スレで質問したら速攻 変わるわけないだろ って返ってきたんだけど やっぱり変わらないのかなorz
663 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 23:00:30.53 ID:IH9N1NB6
>>662 変わるかもしれませんよ?
維新のあの方は教育委員会なんかどうたら言ってましたよ
あと元首相もなんか言ってた気がする
民主の興なんちゃらさんの権力が衰えれば少しはかわったり?
>>658 あかんw 家までいっとるやんw
>>661 (1)(2)(3)は警察が検察に、どれが一番適切になるかやり取りして決めます。
なので警察が証拠を検察に送致してからじゃないと表には出てこないです。
警察は今信用無いですからどうなることやら(´・ω・`)
665 :
Classical名無しさん :2012/09/17(月) 23:16:44.17 ID:HyvGPs1q
警察は汚名挽回、名誉返上してますね 明日は滋賀県警への凸が増えそうですね 色々難しい事件(滋賀県が勝手に難しくしたんだけど)ですが どうなることやら なんでもっと報道しないのかな? 政治と海外が忙し過ぎだからですかね?
666 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 02:41:51.54 ID:UShkbqBr
667 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 04:01:38.14 ID:VWQP7m3p
子供達は心を、どう整理整頓レスればいい 大人達の子育て責任を、どうする? 親達が警察に牙向いてテロ口調で詰め寄ってないよね? まさかね、警察に向かってありえないわ
668 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 04:04:35.88 ID:VWQP7m3p
あのね、結局、虐めは見えないってことだろ カメラ監視じゃなきゃ なんでもコンピューターに任せるなよな そのうち、人がコンピュータ並の動作に管理される側だぞ
669 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 04:08:58.61 ID:VWQP7m3p
バビルの塔かぁ〜 巨大鳥ロプロス空を飛べ 豹のロデム地を駆けろ 魚ポセイドン海をゆけ コンピューターに守られた〜
670 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 04:17:22.07 ID:VWQP7m3p
でもね、ここまでの監視はウザいよ GPSだの脳波だの水素周波だの だから、私に巡り遭えたのだけどね 恋するわ そう言えばエレベーターは待機しなくなったな ?
671 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 04:20:50.50 ID:VWQP7m3p
知らないほうが疲れないけどね 京都の地図碁盤の意味を教えてよ ナビは正常誘導でお願いね 伝達意味あり誘導は寒気してヤダよ
672 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 06:51:05.30 ID:LkAo3fqw
読売で証言した生徒もテレ朝で証言した生徒も雲隠れなんですか? 結局アンケートはデマ飛ばした奴が広めた伝聞証言だけだったんですか、 自殺強要で凄い関心もって書き込みとかしてたのに、 これからは被害者遺族に都合の良い思い込み情報とかは 疑ってかかろうかな。
673 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 07:41:55.91 ID:UWNhVE+V
ああ、被害者さん側のほうは都合のいい思い込み情報って 見かけないように思いますよ
674 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 08:39:20.79 ID:B1uaBSd2
裁判になって証人になるのは 一般人にとっても負担に思われることだから、 受験生ともなれば親も反対するだろうし、 関わるな!ってところがあるでしょうよ。
675 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 09:03:44.98 ID:4ARzGJth
親が証人になるなと言った人は 自分の子供が同じ目にあった時 誰も証言してくれないわよ 馬鹿野郎
676 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 09:30:07.53 ID:LkAo3fqw
裁判で証人となって証言しなくても、 本人が署名した調書で証拠採用されるでしょ、 とりあえず、裁判になってから証拠採用されないにしても、 今の段階で厄介な事に巻き込まれるなと事実と違う証言するかな、 とにかく捜査段階になって新聞やテレビで出てた証言がないんだから 生徒の中にデマを飛ばした者がいてそれがアンケートの伝聞回答になった 可能性が絶対ないとは断言できない気がするが。 それを警察が信用できないからだと言うんであれば、 代わりに証言取ってきてもらわなければ。
子どもにとって警察って結構敷居が高いですよ(大人にとってもかな?) 自分の周りの話ですが事件や事故の目撃をしても音は聞いたけれど 見ていないというふうにはぐらかしたととか子どもに詳しく見ていませんと言え といった話はあります(交通事故の多い所に住んでいるので) だれもわが子が可愛いですよね 警察が来る、呼ばれる=悪い事という思考は根強いんじゃないですか 証言も調書も厳しいと思います 被害者親も加害者親も同級生親もわが子が一番可愛いんです 大人が社会正義と照らし合わせてどんな判断をするかにかかっていると思います 大人であり親でもある(かもしれない)皆さんはどんな判断をされますか?
678 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 10:53:38.25 ID:mDqzkIiE
イジメなんか絶対しない人 =ストレスに負けない強い人間 世をはかなんで自殺する人間 =ストレスに圧し殺された弱い人間、でも他人に迷惑かけなかった分マシ イジメをする人間 =ストレスに耐えられず、かといって自殺する覚悟も無く 自分が弱い人間だと言う事実から目を背け 他者をいじめ貶めて相対的に発生する優越感に浸って悦ぶと言う この世で最も弱くいじましい最低人種 己の飢えと渇きを癒す為に生者の血肉を求めてうろつきまわるゾンビと どこが違う? さらにタチの悪い事に、このいじましいゾンビどもは 人権で守られており、駆除すると駆除した人間が罪に問われてしまう イジメをやった奴らからは人権を剥奪するべきである 殺されても文句を言えない立場になった時 奴らは初めて、 イジメられる側の悲しみを知るが手遅れである
加害者をどうにかして絶望させたい。 被害者が味わった絶望を。 加害者がのうのうと生きられる世の中なんて、絶対に許さない。
681 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 11:54:48.42 ID:LkAo3fqw
>2ちゃんねるでそれ言われてもなw >陰湿、卑怯、悪、そういったものの温床だろここは >2ちゃんがあるおかげでどれだけ陰湿な世の中になったかに気付けw 別スレの発言だけど そうは思わんわ、内面むき出し発言のおかげで少し利口になったし 陰湿さが外に出ただけ少し闇の部分が焙り出されたような いいことばかり言って人を不幸に落とし込む輩とか極悪人の闇は 見えないままのようなかんじだが。
>>679 同感です。
コンクリの加害者が結婚して子供いるって聞いたときは本気で世の中が信じられなかったけど
こいつら3人が大人になって結婚して子供作って幸せになるのマジ許せん
683 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 12:15:09.74 ID:mkleoGF6
>>677 見ていないというふうにはぐらかしたととか子どもに詳しく見ていませんと言え
といった話はあります(交通事故の多い所に住んでいるので)
だれもわが子が可愛いですよね
>7月末頃では加害者が被害者少年に自殺練習をやらせてるところを見たと、
女子生徒の目撃証言があった。その時、立件の可能性大とニュースで
報じられたが、やっぱり警察に聞かれると引っ込めてしまったんでしょうかね。
684 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 13:51:09.39 ID:UXqjx6Zv
学校の体質は変っていないですね。 スレちになるけれど兵庫県川西市の高2自殺では 学校側が遺族に対し「自殺」を「不慮の事故」扱いに させて欲しいと申し入れしていたそうですね。 何をかいわんや、溜息しかでません。 9月2日 高2自殺 9月3日 学校側「不慮の事故扱い」申し入れ、遺族側拒否 9月7〜11日 学校側調査によりイジメ発覚 9月18日 保護者説明会(予定) ところで、皇子山中女教師の被害届は出されたのでしょうか。 報道されていないだけなのか、まだ学校側がグズグズ言ってるのか どちらなんでしょう?
685 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 14:15:17.61 ID:mkleoGF6
皇子山中、女性教師も被害届を出されたのかどうか、ニュースで見てませんし、 それと被害者少年のお父様が学校側に部外秘の確約書を書かされたことが残念ですよね 真相究明に、支障をきたされてしまった・・・。
報道によるとアンケート結果を元にした警察の聞き取りですよね アンケートに書かなかった生徒さんに改めて「自殺の練習を目撃しましたか」 なんて聞かないし生徒さんも他の事でいっぱいだったり緊張して伝えきれない 事も当然あったと思います 警察も確実なもので立件したいでしょうし 自分たちの中で何よりも地味が大きいと考えられていた自殺教唆と警察が 立件を狙いたいものと温度差があるのかもしれません 警察ってよくわからんです
687 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 14:37:51.62 ID:UXqjx6Zv
やはり被害届の続報は無いのですね。(怒 市教委・学校側がアンケートを適切に開示しておれば 告訴・捜査着手もスピーディーに行われ、記憶に新しい 証言が得られていただろうと思うと本当に残念です。
>>688 彼女くらいいたって別に不思議じゃない
厨房のホレタハレタなんてお遊びだし単に類が友をよんでるだけ
大人になって一生の伴侶を選ぶ時一生隠し通すのか全て知って一緒に
向き合えるのか厨房のままの思考なのかという事だ
こういう連中は自分の非を認めずそれはそれこれはこれ厨房のまま大人に
なるから困りものなんだと思う
被害生徒のご両親は一生亡くなった子の歳を数えて生きるんだ
その悲しみをあの3人は理解できるのかな
690 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 15:33:21.50 ID:LkoalD/Z
「加害者少年たちは、早く罪を認め、謝罪すること」なんて期待できない。 法的な刑罰を受けても、一生、自分たちは全く非がないと思うんだろうな。 なぜなら、あいつらは、完全に狂っているから。 親も製造者責任で罰して欲しい。
691 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 16:10:32.27 ID:UXqjx6Zv
692 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 17:32:34.66 ID:UWNhVE+V
情報をリークする人たちにまで汚らしい脅しをかけるのも 7月までは勝ち誇ったような書き込みがあったのも スレ立てまでしょうもない工作をするのも たくさんの人が目撃してきたように思います 大人として恥ずかしくないのかな…
>>690 残念だけど、そうでしょうね。
人として欠陥があるのだと思います。人の気持ちがわからない。
万が一発達障害であるならば、早く療育を受けるべきだった。
ただ、あの親達にこの子ありなので、教育によるところが大きいでしょうね。
特にあの二家族は、ろくに育てられない癖に産めばいいと思ってる。
加害者の子達は、ある意味被害者だと思います。
第三者委員会は、被害者家庭でなく加害者家庭を調べるべき。
>>690 世の中にはそういう部類の人間が
平気な顔して暮らしてますよね。
社会に出てからも遭遇することがあります。
そういう人と仕事などで
どうしても関わらなくてはならない場合もありますよね。
そういう部類の人には関わらないで逃げるしかないんですよね。
結局この加害少年等は近所の無駄吠え犬と同じ 迷惑でしかない
>>695 無駄吠えだけなら我慢できるけど、放し飼いの狂犬なので非常に危ないのだよ。
そうそう。 飼い主が放任なら、社会がしつけていかないと。
698 :
Classical名無しさん :2012/09/18(火) 22:52:38.11 ID:IlI+dP7M
もみ消しに全力を上げているようだね? 次々、立件見送りのオンパレードの予感?
702 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 06:35:25.91 ID:O35Mx3y1
5人は共同通信の仕舞い込まれた記憶?シリーズで出てきた5人の事だろう K5攻撃のあおりで貼るだけスレがデータ落ちしてここにコピーできないけど あの、被害者をいれた6人のグループの内被害者と告訴された3人以外の 生徒特に被害者自殺までグループを抜けなかった1人は 徹底的に警察は聴取してるでしょそれでも自殺練習をさせるなどの 自殺を強要する事実は認められずというんだから 誰かがそんな事実をつくりあげたのなら、それに惑わされたね。
でも飛んでないだけで自殺練習はあったとは認められたのでは?目撃証言も多いし。 まあ、強要がダメでも他は証拠も出てるから捜査のメインは他にもあるしね。 今回、自殺練習の強要での立件が難しいという記事を流してるのは事件を象徴する事案を潰して沈静化させたい意向がどっかにあるんだろね。 所詮ゴミはゴミ。マスゴミだしどっかの圧力でホイホイ言う事を変えて当たり前。
706 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 09:20:58.78 ID:DPRH6Rpg
>>705 お前バカか?
704は基地外三人組みは「いじめなんかしてましぇ〜ん、お金も勝手にくれたんですぅ」って
いまだにバックレテルんだと言ってんの!!
707 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 09:26:06.09 ID:O35Mx3y1
>>706 ありがとう。
702についても解説お願いします。
追伸 707も。
710 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 09:42:38.86 ID:O35Mx3y1
万引きしたと拷問されて言わされ携帯で撮られたのも 万引き強要がなければ、 万引きという犯罪を他人に告発する違法ではない行為を 違法な犯罪手段でしてしまった、極悪とはいえない行為という事になるわな。
いじめではなくじゃれあってただけと言ってたのに ここにきて「存在すらしなかった」とな? 恐ろしいですね
しまい込んだメッセージ 大津・いじめ事件F 転載 「言うと立場悪くなる」標的を恐れ広がる黙認 健次が亡くなる前、いじめの気配に気付いて先生に知らせたのは2人の女子生徒だけだった。 一緒に遊び、近くで見ていた男子生徒らが行動を起こすことはなかった。 健次のグルーブはてっちゃんら3人のほかに教人が周辺にいた。 雅史は「やっていることがしょうもなく、だめだな、こいつらって感じだつた。自分は授業を聞きたかったし」と距離を置いた。 ミッチーは2学期に入るころまでは行動を共にしていた。 部活などに居場所がなく「グルーブにいないと友達が見つけられない」と考えていた。 「この子らに一緒に合わせていかなあかん。学校に言うと立場が悪くなるかも」。 次は自分がターゲットになるかもと思うと、いじめのことを言い出せなかった。その後は別の友人をつくってうまくグループを離れた。 翔太はいじめに加担しているようなところもあった。「最初は楽しんでいたげど、 だんだんひどくなって(健次が)泣きそうな感じになったので、かわいそうだなと思った」。 自殺後、先生にこう伝えた。 健次がいなくなり、標的は翔太に移ったかに見えた。てっちゃんから殴られたこともある。 健次の父に届いた匿名の手紙には「今、危険なのは彼です」と書かれてあった。 エスカレートはしなかったが、健次の父は「置かれた立場が息子とよく似ていた」と話す。
>>702 >>712 を見ると、他に最低でも三人(雅史・ミッチー・翔太)いますね。
アンケートのDEが誰なのかわからないけれど、これでいうと加害者側は最低6人。
ますます
>>702 の9人が誰を指すのか???
>>707 以前にも話題に上がりましたが、刑法上の強要と、世間一般で使われる強要の意味が
異なります。
「自殺ってのはこうやるんだぜ。やってみろよ。」と無理強いしても、実際には
”拒否してやっていない”ので、強要罪としては立憲できないのです。
(強要未遂には当たる。)
715 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 10:51:10.63 ID:O35Mx3y1
>ますます
>>702 の9人が誰を指すのか???
702だけど9人て言ってないけど
717 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 11:43:13.91 ID:DPRH6Rpg
加害者三人は顔隠して出歩いてんのかな? ニット帽かぶってマスクして眼鏡かけてらりしてね 厚顔無恥だからそのままプラプラしてるか
718 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 13:49:53.98 ID:LLjmpeBM
>>719 そうですね。
校長しどろもどろの弁明してますね。
>>718 どこをどう読めば、質問になるのだろう。。。
朝から本スレに張り付いて虚実ごちゃ混ぜレスしてる馬鹿なんとかなりませんかね。 鬱陶しいことこの上ない。
724 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 19:04:41.37 ID:RR3HHio6
偏向している、あるいは都合のいいつなぎ方をされていると感じる話は 読まなくてもいいと思っています
725 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 19:15:33.65 ID:cVQ/WfYw
>>723 そいつ、本スレ住人はほぼNGIDにしてると思うよ。
たまにしかロムってない人が安易に安価付けて、不愉快な思いをしてる。
かわいそうだけど不愉快な思いをして気づいてもらうしかないのかも
半角の人だね。 凄い書き込み数、今日も朝からずっと書いてるんだね。 誰もが自由に書き込める場所だから仕方ないよね。 無視するしかないかも。
半角カナには触るな。 これが本スレの常識となってる。 虚実を混ぜて流す事で混乱させて喜んでるキチと判断。
|ω・`)ヤァ
730 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 20:26:53.69 ID:EFVQH2Tg
>>728 スルーもいいけど、初心者はまともに受け止めてしまうんじゃないか?
>>729 おめーが恥辱を構うからあいつもいい気になって居座るんだろうが
よくもこっちにのこのこ顔出せるな。二人まとめて消えろや
恥辱はどうだか知らんが、おめーはそれでも人の親なんだろ?
我が子が自分のレス見て恥じないか考えてから板やスレに顔出せアホ
半角奥さまって、そんなおかしなこと言ってる? 時たま、おふざけ入ることはあるけど 情報を精査してる様子もうかがえるし 私は、とくに問題視してないけどなあ。
733 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 20:38:36.79 ID:u/LRle/h
>>731 そ、そんなにキツク言わなくても・・・
半角奥さまは情報収集して
立件された場合の反論を考えてるのかなあと
つまり加害者の保護者もしくは弁護人?
734 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 20:43:02.73 ID:EFVQH2Tg
>>732 真実なレスの中に時折虚偽を混ぜるから性質悪いのさ。
それによって、真実が曲げられてしまっている。
虚偽が本人の勘違いかもしれないが、指摘すれば謝る。
だったら、半角のレスのたびに指摘しなければいけなくなる。
これって、嵐と変わりないんじゃないか?
と、思う。
735 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 21:51:28.90 ID:j1jHf+Wh
恥辱心2について 自分でみんなにあぼーんを勧めている なら隔離スレ行くか書かなきゃいい 毎日毎日ID真っ赤にして いちいち面倒くさい 結局、変な方向に向けさせられる最近来た人なんかいい迷惑 結論 消えてほしい てか消えてほしい (大事だから2回いいました)
かえるちゃんをいじめないで
737 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 22:01:45.45 ID:pZtFuSPJ
ここで一句 半角と 判断したら すぐあぼん つかまるです
こっちには来ないで 荒れるから お ね が い
740 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 22:30:57.58 ID:cVQ/WfYw
>>739 あんたみたいなのがいると荒れるんじゃない?
741 :
Classical名無しさん :2012/09/19(水) 23:02:42.44 ID:RR3HHio6
責任転嫁のために「いじめではなくケンカだった」とか 広めようとしているのかな〜?(無理デスガ あと、学校側の見解の変化の過程に 触れられたくない部分があるのかも? と思ったり さて、何のことかでしょーか。w
あの人検証してる振りして嘘書くし、都合の悪そうな事にはサパーリとか言って誤魔化すからノイズでしかない 私も人の事いえないけど 関係者と言われる人間全員に責任とって貰いたいから誘導はされないよ 原告さん頑張れ
ここも本スレも変な人の検証ばっかり。ばっさりアボーンではだめなの? 検証をすることですらミスリードに思えてくる今日この頃 ところで「学校協力者会議」ってどういうものですか?私立では聞きますけど 公立ではどんなですか PTAとかPTA役員OB、自治会関係、地域的に見て同和関係とかでしょうか 事故現場へ行ったのは担任と誰?生徒指導主任?学年主任? 家庭事情だと警察に言っていたようですがご家族の相談内容を知っていた人物ですよね いじめがあった事を13名の教員は認識していたはず 管理職、生徒指導主任、学年主任は当然13名に含まれる 転落事故の時点ですでにミスリードというか隠蔽は始まっていた? 校長は現時点でも何か隠していませんか?
自殺6日前、いじめ可能性を協議 担任ら複数の教諭
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120714/crm12071416550007-n1.htm >生徒と加害者の保護者にも連絡したといい、市教委は「当時、教諭らにいじめの
>認識があったかどうかを改めて調べたい」としている。
被害者の保護者には連絡しなかったんだね・・・。
>さらに自殺6日前の10月5日、生徒が発したとみられる「いじめや」という声を
>聞きつけてトイレに駆け付けたところ、同級生からの暴力があったことを確認した。
> 担任が「大丈夫か」と確認したところ、生徒は「大丈夫」と答えたといい、担任は
>仲直りをさせ、生徒と加害者の保護者にも事実を伝えた。
いじめっ子の目の前で、大人にいじめを告げることの出来る子供なんていない。
>>744 それ、アンケートに同じこと回答してる生徒さんがいたよ
トイレ暴行と電話で、事例は違うけどね
>××先生に泣きながら電話したけど次の日に××先生が○×、×○、◇○がいる前で
>「大丈夫か?」と聞いたら「大丈夫」と軽く答えていたらしい。いじめている人の前で聞くの
>はおかしいと思う。
(無記名回答・伝聞。回答者の感想、意見)
回収した教師も、アンケートをまとめ作業した教師も、
この生徒の至極真っ当な意見には耳を傾けたり反省したりもしなかったんだろうな
746 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 00:40:33.33 ID:tNevoUJ0
>>743 検証?ミスリード?
週刊誌や新聞記事を見たオバチャン達が噂話に花を咲かせてるもんだと思ってました。
なにか崇高な目的があったのでしょうか?
しかも、今日この頃、以降はあなたが検証?してミスリードしてるように見えます。
わかりにくい悪意のある書き込みは止めてね。
>>745 ありがとう。アンケートはスーッと(ry、また見直してみます。
なんか、ここ数日で色んなことが顕かになるにつけ、学校が適切に対応していれば
被害者が命を落とさずに済んでいたのではないかと思うと、悔しくてたまりません。
>>743 不勉強なものでggりましたが、学校協力者会議とは学校外部評価機関ということで
合っていますか?
事故現場に行った教師二人の話は飽く迄も2chへのリークではありませんでしたっけ?
>>746 滋賀県ではありませんが自分は臨床心理士も持っている元教師です
(あまりほめられた過去ではないですし今は普通のおばちゃんです)
まず不思議に思ったのは皆さんが隠蔽とおっしゃる教員の世界のルール
としてマスコミ、警察等への窓口は1本というのがあるのにその場でいじめ
ではない家庭事情だと説明したのでしょうか
この話自体が間違いだったのでしょうか
自分の苦い経験から考えると(生徒の交通事故死ですが)該当学年や
生徒指導部会を中心に話し合いはされているんだと思います
「家庭事情です」「はいそうですか」では済まされないと思います
生徒一人の大切な命が失われているのですから
貴方がどういうお考えなのか分かりませんが元同業者として学校が理解
に苦しむ対応をしているのです
確かに窓口1本と言われていますから一般教員は公にしゃべりません
それがより不信感となっている一面もあると思います
学校長の記者会見は学校が抱えた問題の対応としてはあまりにも軽すぎる
そこに何か言えない事情があると見るのは悪意でしょうか
親としていじめや自殺を真剣に考えるのはおかしいですか
749 :
名無しさん@ :2012/09/20(木) 06:38:44.52 ID:CPaIUEwD
この事件の加害者、それをかばう輩は日本人ではありません。 日本には、日本人に成りすまし、反社会行為を行なうペッちょんが居ることを忘れないでください。 イジメ加害者三人=ペッちょん その保護者、PTA役員=ぺっちょん 担任=ぺっちょん 校長=ペッちょん このように、日本人に成りすましたぺっちょんが社会の要職につくと 地域社会がオカシクなります。ゆえに、彼らはペッちょん奴隷だったのです。 そして、戦後日本に密入国してきたのです。そして日本に恩を仇で返し続けているのです。 ぺっちょん(白丁奴隷)で検索。
750 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 06:53:11.86 ID:sK5BS+9q
751 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 07:18:08.44 ID:CnuapU8K
>>727 本スレのアレ法に触れないの?
脅●●とか
今日は被害届を教師が出したことに対して不満いっぱいみたいよ。
ゴミスレが終わってどこを根城にしてるのだろう?
754 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 11:12:44.35 ID:qrrC9GpO
>>752 あまりの遅いよね、本当に教育的配慮でほったらかしにしてたのなら
第三者傷害で加害者から治療費、休業補償、慰謝料とか
取らないといけないんだけど、公務災害なんか使ってないだろうな。
加害者に支払い能力がない場合は適用されるが、支払い義務者の保護者は
金持ってるし、この場合だと、完全に違法で犯罪行為の可能性。
恥辱心を語るスレ
756 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 13:13:18.93 ID:qrrC9GpO
>>754 公務災害を使わなかったとしても怪我の治療費自己又は加害者が
全額負担してたら問題ないが
健康保険を保険者の許可なく使っていたら違法だよな、
保険者が被保険者の第三者傷害を理由なく負担する事はないから
そこらあたりも知りたいよな、
加害者から金だけ貰って
治療費とか、治療で学校を勤務中抜けた分を
給料からボーナス退職金まで日割り時間割で計算し
(この分は加害者から直接もらい)市からの支給を減額する、
もしてないいんじゃないよね。
本当に最初に警察に訴えるとか示談をきちっとするとか
していないようだから、いくらでも疑えるよ。
757 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 13:53:18.27 ID:sK5BS+9q
>>756 某女教師が労災を使っていたら違法、というのは前からスレで指摘されていますが
一切そういう情報を聞かないのは、常態化しているからだったら怖いですね。
来年度以降、「いじめ対策」をアピールする学校が出てくるんでしょうか。
皇子山中の教師と生徒に信頼関係があるわけがない。 大人の都合で振り回されている生徒さんが気の毒でしょうがない。 加害者親子も早く目を覚まして謝罪されたほうがよいのでは? 被害者はお友達だったのでしょう?遊びの延長だったとしても集団で殴っちゃ卑怯でしょ? お金を要求したらダメだよね。万引き誘っちゃダメだよね。強制的に服を脱がせちゃダメだよね。 悪い事している感覚が麻痺してるって早く気付いてください。 過去は消せないモノだけど未来はやり直せるから…。
もちろん加害者の未来は生き地獄だと思うけどw
反省するタマならとっくに・・ ここまでグダグダしたんだから、どうせなら高校願書受付 時期まで引っぱってもイイ あみまろ願書提出→受付拒否→ まろ母スーパーふぁびょり→教育権訴訟w とかもーさいこー
いや、罪悪感を持つことなく一生のうのうとと生きて行くんだろうと思う。 とにかく常識が通用しない畜生どもだから。
のうのうと生きさせるのは世間が甘いから 大津全て日本人で差別して信を問え
性質上、発見しにくい、かつ重大な事態につながる、というなら 全て未然に防ぐようにする、というのが賢明だと思うが (まあ発見しにくいというのも、本当に重大なことなら さっさと厳しく対応すればいいのだが) 全国の(クソ)教師ども、人間育ててる、将来の日本につながるという 自覚あるのか
善悪の判断基準を教え、模範となるべき保護者や教師たちがあの体たらくですからね。 万一少年が反省しようとしても、あの保護者達では「お前は何も気にせず、 私達や弁護士に任せていればいいの」と間違った方へ導いていそうです。 毅然とした態度できちんと指導していれば、第二第三の暴行事件は起きなかったかも しれません。加害者を取り巻く大人達は本当に罪深いですね。
766 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 15:53:04.42 ID:sK5BS+9q
加害者側は、どこまでも強気でいじめ(というか犯罪行為)を認めないからな。 ウソもつき続ければ本当になるってことなのかな。 今更、ホントのこと言えない空気になっちゃったってな感じ? でも結局、民事裁判で和解していないと、刑事裁判での印象かなり悪いからね。 しかも刑事で暴行が確定したら、民事のほうも確定だしね。 あれ、刑事と民事、判決ってどっちが早いんだろう?
「教育的配慮」じゃなくて裁判で係争中だから警察に届けが出せなかったんでしょ いきなり加害者も市も不利になっちゃうから おためごかしを言うんじゃないよ
768 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 17:44:50.52 ID:CnuapU8K
本スレ、何あれ?また私物化さん?
769 :
Classical名無しさん :2012/09/20(木) 19:27:25.26 ID:vik0lCrQ
教育長が表に出なくなってから明らかに市教委協力的姿勢を見せ出した感じがするね 期待age
>>748 先生。ここで公立での「学校協力者会議」を聞く前に、ご自分でお調べになりましたか?
本スレでは炎上後、宗教関連、ヤクザ関連、在日関連、同和関連、政治家関連等の絡みで隠蔽されてるとまことしやかに書き込まれてました。
おそらく奥様方は頭の片隅にその件は残してると思いますが、上記の件をあまりにも何度も書き込む方が何名か居て辟易して話題にしなくなったような流れです。
現場に行った教員が誰だったのか、今となっては知りようがありません。当時現場で目撃した一般の人もいると思いますが、その方が教員の顔と名前が一致することはないでしょう。
そして、現場に来た教員の名前等を特定する書き込みがあったら、身バレする確率が高いと思いますので書き込まないでしょう。
>家庭事情だと警察に言っていたようですが
これは以前リークっぽい書き込みがあった内容を元に書いてます?確定ソースでもないリークっぽい書き込みを元に検証などしてたら「妄想乙」と一言でおしまい。
>校長は現時点でも何か隠していませんか?
あとからあとから新事実が出てくるのでまだ何かあるんじゃないかと思うのは道理でしょう。
>その場でいじめではない家庭事情だと説明したのでしょうか
知りようがないことです。
>「家庭事情です」「はいそうですか」では済まされないと思います
同意ですが、皇子山中の教員は済まそうとしてますね。
>元同業者として学校が理解に苦しむ対応をしているのです
そんな上から目線で書かなくても国民全体が理解に苦しんでると思います。
>そこに何か言えない事情があると見るのは悪意でしょうか
上にも書きましたが、既に散々その件でやり取りして、奥様方は各々の答えを持ってると思います。正直バプとか草加とか淡海一家とか大臣ガーとかもういいです。
>親としていじめや自殺を真剣に考えるのはおかしいですか
おかしくはないですが、元教師と言ってる時点で微妙にズレを感じます。
2ちゃんねるですよ、ここは。
771 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 00:38:24.31 ID:LHciQmsK
なんかよくよくわからない書き込みがある〜 当然調べられてることばかりなのに これはもしかして例の…
772 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 04:18:12.69 ID:6OfaXdPn
「警官」というキーワードで2ch内を検索してみようw とうとう彼らは敵と味方。 一般人と犯罪者の区別もつかなくなったようですw
773 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 05:38:01.74 ID:FZPSLl9N
長い
上から目線じゃないような・・・
ビラだろ
荒らしじゃないよ、今の心境。 秋の日の ヰ゛オロンの ためいきの 身にしみて ひたぶるに うら悲し。 鐘の音に 胸ふたぎ 色かえて 涙ぐむ 過ぎし日の おもいでや。 げにわれは うらぶれて ここかしこ さだめなく とび散らう 落葉かな。
777 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 15:49:03.06 ID:ezWQ86JW
えっとね、社会問題になった滋賀県大津市の中学生の自殺事件 その捜査をしてる大津署ってね、比叡山延暦寺も 管轄地域なのよw 日本の仏教発祥の地域の地域性が極度の人権侵害に繋がる訳だねw
ゴミスレの、おばちゃんどこにいるのかな〜?
779 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 16:14:23.49 ID:LHciQmsK
>>743 「学校協力者会議」って同じ自治体の学校でも有無が
学校単位でちがうみたいですね
大規模校や環境に必要性があるところで
学校や通常のPTAの本務外でそういう組織を必要とするところがあると
聞いたことがあります
通常のPTA役員以外に地元の団体や有識者が関わることも
>転落事故の時点ですでにミスリードというか隠蔽は始まっていた?
これは事件の現場で警察に先生が言っていたといわれることからも
調べてもらう必要性がありそうですね
てす
781 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 17:09:30.93 ID:1q4yIDfv
更新きてます
http://www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/progress.html#h240918 >原告ら準備書面3陳述
>
>原告らは、教諭らがいじめを目撃しながら何ら有効な対策をとらずに
>放置したという点につき、従前の主張を補充しました。
>被告少年らとその両親らの準備書面陳述
>
>第2回口頭弁論の原告らの主張に対する認否を行いました。
>被告大津市による証拠提出
>
>被告大津市からは、いじめ、因果関係、過失に関係する22点の証拠が提出されました。
>
> 教諭らが生徒らからいじめについて聴取した聴き取りメモ
> 校長らが教諭らからいじめについて聴取した聴き取りメモ
> 職員会議、生徒指導会議等の記録
> 教諭らの備忘録
> 学校から教育委員会に対する報告書
> 担任作成に係る時系列記録
> 保健室の記録
> 損傷を受けた訴外広樹のノートや教科書
> 教育委員会が教諭らから聴き取りを行った結果?etc
>
>次回期日
>
>平成24年11月27日午前10時と指定されました。
>
>原告らは、次回期日までに、今回大津市から提出された証拠に基づき、
>主要な点に関する主張を準備します。その後、さらに詳細な主張を補充する予定です。
第3回口頭弁論後の記者会見での遺族コメント
http://www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/progress/20120918_1.html
782 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 17:56:45.32 ID:VZiWU+I2
本スレに半角基地外が張りついていて、ホント気持ち悪い。 この避難所スレは良い。
あいつVipperだぜ
ここは流れが穏やかなので安心した。 やはり校長の強気は虚勢じゃなく何らかの裏がありそうだな。何を言ってもやっても何とか押し通せると踏んでの言動に見える。 当初から言われてるBだZだ草加だ、よりも学校てか教育委員会か行政関係者のバックがありそう。 現在のところ訴訟になってるのは加害者関連だけなのかな?学校や教育委員会、行政に対する訴訟は起きてなかったっけ?
本スレにもありますが、保護監察で済むということは無いと 思われます。 少年院も保護監察も更生のための措置というのが家裁のタテ マエで両者は刑料に加え、更生に適当かで判断されます。 親の資質言動を見て更生により寄与する方を選択するのです。 ソースは我が家で娘がバイト先同僚のストーカーに襲われた とき、ストーカー親の弁護士が示談同意書を持ってすっ飛んで きました。親が保護者として適当である証明のため、絶対必要 とのことでした。
>>786 体験談ありがとう。
それに照らし合わせると、大津の事件のご遺族が、加害者の保護者を
「この親元に置いて加害者の更生が可能」とみなす発言するとは思えなくなりますね。
というか、3家族とも「私達は子供を更生させる気持ちも能力も、全くございません」と
逆に主張したいのかと思ってしまうほどです。
ご遺族はこれまで一貫して加害者には更生を、その保護者には我が子を適切に導けなかった責任を求めているので
むしろ加害者は渡りに船と乗っかって、謝罪や反省を見せることなど簡単だったはずなのに
そのチャンスを突っぱね意固地になって全面否認などしてみせて一体何の得があるのか、犯罪者の心理は理解しがたいです
第3回口頭弁論後の記者会見での遺族コメント
http://www.yoshihara-lo.jp/otsu-ijime/progress/20120918_1.html >3名の加害者については、未だに犯した罪と向き合おうとしておりません。
>なぜ未だにその状況が変わらないのか?それがその子達にとって本当に良い事なのか?
>非を認めないようにとその子達に促すことが本当にその子達に対する「教育」なのか?
>この点につきましては前回もコメントをさせて頂きましたが、加害生徒の保護者におかれましても、
>一日も早く事実を認識し、一日も早く子供さんに更生に向けた指導に取り組ませてあげていただきたい。
>自ら犯した罪の重さを認識させ、悪いことをしたら謝らなければならないという「教育」を
>一日も早くしてあげて頂きたいと切に願います。
>>785 さんくすです。
やはりこの程度だと校長は踏んだのかな。
もっと個別に踏み込んだ訴訟にしないと校長の虚勢は消せないかも。
自分に降りかからない火の粉は無視でいいって感じか。
こいつをこかしたら色々と出てきそうなんだけどな。
789 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 23:21:50.92 ID:xn4jP+KK
>>788 >こいつをこかしたら色々と出てきそうなんだけどな。
同感。
ちょっと私の妄想を書かせてね。
7月になってこの事件が騒がれ始めてからハンマー澤村と軽トラ藤本が並んで記者会見に出たでしょ。
その時の二人の様子をよ〜く見ると感じると思うけれど、藤本は澤村のコントロール下にあるのがわかるの。
藤本が発言すると横にいる澤村が「そうだ、それでいいんだ」と言う表情をして、
その気配を感じて藤本は安堵している様子が丸出しなのよ。
藤本の発言に澤村がフォローするような場面では、藤本は守られている様な安堵の表情で不謹慎にヘラヘラしてるし。
多分、あの頃は「俺の言うとおりにしていれば大丈夫だ、今後のお前の立場も俺が保障してやる。」という感じだったと思うの。
でも、事情が変わってきて澤村は藤本のことを守っている場合じゃなくなり、
澤村自身は詐病か何か知らないけれど怪我を理由に一線から離れて、
それを機に市教委は態度を一変して学校の対応を非難し始めているでしょ。
もう藤本は糸の切れた凧のような状態で、これからはペラペラと喋り始めるような気がするの。
担任が引き摺り出されるのも時間の問題だと思うの。
この妄想が現実になることを祈っているんだけど…。
791 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 23:38:19.69 ID:gZmM4aSR
K5来襲 スレ落とし中 支援あげ
792 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 23:43:10.35 ID:gZmM4aSR
793 :
Classical名無しさん :2012/09/21(金) 23:43:20.45 ID:phEgcE6F
半角って鬼女逮捕スレで火病ってた人だよね?
794 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 00:16:18.21 ID:d+l3cf7f
コピペしといてやったぞ
796 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 02:30:27.74 ID:SEwsGouL
半角の人って病気でしょ? 日がな一日スレに張り付いていながら、ソースプリーズって…馬鹿でしょ。 まともにROMもしないで落ち着き無く何十回も書き込みしているから何もわからないのよ。 人の書き込みの言葉尻りを捉まえて揚げ足取りをしている癖に、自分は頻繁に変換ミスしてるしね。 その度にキャーキャー言いなが自己レスしていて恥知らずよね。 一度思い込んだら脳内訂正は不可能なのよ、病気だから。 コミュ障害は間違いないみたいだし、発達障害の一種なんだと思うわ。 この事件に心を痛めているとか腹を立てているとかではなく、 人の集まっている場所に来て騒ぎたいだけのお祭り基地だと思っているわ。 人ごみの中で独り言を喚いている基地をいちいち相手にする必要は無いわ。
797 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 03:19:31.80 ID:HyUJ12Ws
半角は加害者擁護とゆーより学校側なんだよな 最近のレス見てると 自分では中立って思ってるみたいだけど やたらソースソースって こんな感じなんじゃ?ってのにまでソースって 多分だけど澤村が前に出て来れなくなったおかげでまだまだ隠されていた事実が出てくるよ その時半角の理論はひっくり返されるだろう 事件はまだ半ば 確定していると思ってる事が全く違うって事がきっとあるよ 例えば時系列とか 考えたくはないけど被害者の方も... いや...それはない事を祈る 妄想だけど殺人で立件されないかなー
798 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 03:39:32.58 ID:MEi/mrSz
ちょっと気になったので 警察、市長、県教委から女性教諭の怪我の被害届けを出してねって言われてるのを無視し続けたのに 市教委に言われたら出すしかない っておかしくない? 警察からの指導からも時間的にそんな日数経ってない?からなんとも言えないけど ソースのニュースでは市教委に言われたらってあるし 学校からしたら市教委なのかな?って なんか教育委員会の序列がわからんよ ってそれ以前の問題なんだけどねw
799 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 03:54:56.62 ID:kDRvaocH
本スレのほう スレ乱立荒しがでてるようです でもいつものでもないみたい
また半角が来てますね 本家スレを潰すのが目的なのかな
801 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 08:22:59.51 ID:sz9Tn/xl
完全にここはヲチスレだな
本スレ >399 :可愛い奥様:2012/09/22(土) 08:22:02.72 ID:T1kgusvt0 何でこっちに書かないの? < わたしの場合、現在dion規制中で書き込めないから。 本スレへの転載頑張れ!
ここはヲチスレではありませんよ やりたければスレ立ててやってください。
806 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 11:44:52.87 ID:Ip3ukpc0
807 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 11:54:01.35 ID:JmoV5DBU
土日は忙しい(・ω・`=)ゞけれど ROMしながら今日も粛々と被害者の想いが届きますように
このスレに荒れるネタをわざわざ持ち込むのはやめて貰えませんか。 学校でいじめがあったと判明すると、学校ならびに教師達の評価が下がるという 現在のシステム自体に問題がありますよね。 見つけたら評価を上げろとまでは言わないものの(でっち上げが出てくるかもしれないし)、 システムの見直しをして欲しいところです。
810 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 13:23:39.05 ID:Xu8lfyQn
>>808 お前みたいな自治房が書き込むと
余計にスレが荒れる
どっか1人でスレ立ててやれば?
相手にされてないのに異論がないと勘違いしてる痛い人が本スレにいますね
812 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 16:22:32.78 ID:BgZ8XcWE
どうみてもヲチスレ
813 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 16:27:28.96 ID:pgtEo+RY
実質ヲチだろ
814 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 17:18:43.74 ID:zrdloLRj
男子生徒の自殺以前に学校側がいじめを認識していたかどうかの議論が、
結局、藪の中になっちゃうのか心配。
また注意したいのは、「認識していたはずだ」と、「認識できたはずだ」という大きな違い。
前者に立って学校を批判するのか、後者に立って批判するのかがハッキリしないと、
話は噛み合わないよ。
日本語として難しいのが、「イジメにつながる予見」↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120919-00000553-san-soci イジメ的行為とイジメは違うってことだね。イジメ的行為は自殺前から学校が認識していたけど、
自殺後に認識したイジメ行為について、「予感は何時、あったのか(もしくはなかったのか)」、
ということ。
つまり、この記事のタイトル、「担任もいじめ把握の文書 自殺6日前の暴行で」は間違い。
正確に書くのならば、「担任もいじめ的行為把握の文書、自殺6日前の暴行で」になるんだよ。
なので、このタイトルにミスリードされてはいけません。
認識と予見の違い↓
http://okwave.jp/qa/q6283872.html ここまで来ると論理学っぽいけど…
>>808 私もそう思う。
数での評価ではなくて、「どう対処したのか」を見るようにすればいいのに。
>>814 ちょっとよくわからないんだけど
「自殺の6日前に起きた暴行事件によって、担任は、いじめ的行為を把握した(と思われる文書があった」
って意味ですか?
817 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 17:46:34.93 ID:0asow+AA
「イジメ的行為」は「イジメ」だという認定をする前の仮称 担任一人で「イジメの認定」の認定を行うわけではないから、担任が個人的に 「イジメ」だと思った行為は、その時点では「イジメ的行為」となる それが「イジメ」だという認定を受けなかった場合は、「けんか」や「遊び」に なり得るものの、担任個人としては、「いじめを把握、自殺6日前の暴行で」で問題ない
818 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 18:39:13.46 ID:/AeWa84L
>>808 正直何でもかんでもマニュアル化には疑問があるんですよ
確かにマニュアルは大事なんですけどマニュアル通りだから問題ない
みたいな流れはどうかと
工場みたいに機械の操作じゃなく人間相手なんだから臨機応変さも教育には必要
まあ大学卒業して社会経験もない人間が人間相手に臨機応変なんて出来ないのは当然
そしてマニュアルばかり気にして対応が遅れては本末転倒ですよ
マニュアルだけで解決出来ない問題は世間には溢れている事を知らない人間は教育に携わるなと
マニュアルがなければ問題解決出来ない人間なら教師になるなと言いたいです。が私の結論です
>>818 808はマニュアル化しろとは言っていないですよ。
現行のシステムはおおいに改善の余地があるって主張しているだけ。
わたしもその点は808に賛成です。
システムを構成するプロセスをきちんとして欲しいものです。
残念ながら今の若い人にはマニュアルが無ければ行動の主軸が作れない。 単に若い人を非難するのではなく、そういう教育をされたきたから仕方ない。 ものをうがって見る、応用を利かせて考える、経験を生かして対応する、などは難しいしそんな風に物事を動かすとは習っていない。 古い人たちは自分達に責任があるんだし、一応の筋道や目標を示したマニュアルを用意しなければならない。 悲しいかなそれが現実なのだし、見守る側は間違いを指摘して修整させなきゃね。
821 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 19:41:37.97 ID:uHSvr5hj
>>819 結局PDCAでしょ
マニュアルじゃん
だけど私はマニュアルを否定しているわけではないですよ?
マニュアルだけでは問題解決は難しいと言いたいわけ
今のシステムもPDCAを使用してるけどサイクルのスピードが遅すぎ
808さんの意見はもっともですね。すみません
私の818の意見もよく読んで頂けたら幸いです
極論をわかりやすく言うと私の意見は
1.人間として未熟な方々が多少勉強したところで人を導くのは難しい
2.マニュアルを使用するのは良いがそれが全てではない
3.PDCAを利用するのは良いがスピードを持って
です
私の意見にも偏りがありますが
そこはまた違う角度と言う事でご理解を
私め噛み付いてすみませんでした
加害者から校長へとターゲットが移りつつありますね。この校長が学内で教員達にパワハラまがいの行為をしていないか気になります。 声を上げたい教員を潰している可能性はないのでしょうか。 事件の情報が小出しにされてるのであまり進展していないように見えるけど、少しずついろんな事がわかってきましたね。
824 :
Classical名無しさん :2012/09/22(土) 21:58:03.42 ID:IE80WbYm
>>823 >声を上げたい教員を潰している可能性はないのでしょうか。
あるとは思うけど、それは表には出てこないんじゃないかな?
>>823 最近の動きでは校長や教員に注目が移っても仕方ないけどね
ゴールは当事者である加害者と担任かなと思ってる
パワハラは十分考えられますね。 教員の内部告発はあまり期待していません。 わたしに校長は途中から「毒を食らわば皿まで」で臨んでいるように見えます。
担任が表に出ないことを非難している人が多いけれど、それ程おかしいとは思っていません。 もちろん責任は重大ですが。 警察の不祥事、公務員一般、民間企業についても、本人ではなく必ずその上長が表に出て 謝罪しますよね。 自ら表に出て謝罪会見に臨むのは、芸能人位でしょう。
>>823 大前提として加害者の責任はぶらさず居ますが、遡って考えると同源であると思われます。
校長の強気は背後にある教育委員会や行政の力を知るからなのでは。
その教育委員会や行政に働きかけているのが加害者の関係者だとすると元が同じだと言えるでしょう。
証拠があるか無いかではなく、理屈から考えてここまで隠蔽する理由があるのは加害者側だけなのだし。
校長は最初、学校の見解としてイジメを認識してるし、教育委員会もそれを認識していたのに覆す理由が無い。
忘れてはいけない。
あくまで加害者が一番悪い。隠そうとした関わりのある大人たちはもっと悪い。
担任、学校、教育委員会は振り回されてるだけのようだが信念を捨てた教育者は失格。
>>825 ゴールは、もっと先かと。
「虐めをしない風土、虐めをさせない仕組み」を作ることではないでしょうか。
830 :
823 :2012/09/22(土) 22:39:36.74 ID:2ULuPqC1
みなさん、レスありがとうございます。学校側の隠蔽体質の原因のひとつは、校長かと思った次第です。 教員の口裏合わせは明らかですが、そう仕向けたのは校長ではないかと。警察の捜査、あるいは裁判や第三者委員会の聞き取りなどで明らかにしてもらいたいですね。 この学校に蔓延するものを徹底的に掘り下げてほしい。そうしないと、学校側の失敗がはっきり見えてこない気がします。
>>825 横ですが。なにを言いたいのか全然わからない。
隠蔽は学校側ではなく加害者側がヤってると?
一番ワルい奴がいて、もっとワルい奴がいる?
半角ごときに舐められるワケだコリャ
ID変わったかな?825です 紛らわしい書き方でごめんなさい あくまでひとつの節目としてのゴールです 隠蔽の全容ももちろん知りたいし今後のいじめに対する保護者教育者行政のあり方についても改善されていって欲しい しかし個人レベルでは問題が大き過ぎてまだ考えが纏まらない
どの地点をゴールにするかは、それぞれかもしれないけど、 教育長はもっともっと追究されるべきじゃないかな 最近の報道は校長も道連れにするぞ!って、感じがするんだよね あの教育長って。政治は教育に介入出来ないことを盾にやりたい放題で、 自分がオーストラリアに行きたいがために、調査打ち切った奴でしょ それを後押しすることに協力したのが、時期教育長を目論んでた 校長だと思うんだよねぇ、、、大津の教育界は腐ってるわね
>>833 なるほど、理解出来ました。
個人レベルでの関与は確かに難しいですよね。
>>834 確かにその線は捨て切れませんね。
校長は現場の責任者として、教育長は現場責任者を指導・ 監督する者として、両者とも
重大な責任があることは言うまでもないありません。
横からすみません。 ・ハンマー澤村を殴ったことで精神鑑定の必要有りとされた大学生のその後の情報 ・転校先の京都での暴行事件で家裁に送られた晃也についてのその後の情報 何も出ていませんよね? どうなったのか気になっています。
事件で直線的に一番悪いのは加害者。 それに輪をかけて間接的に悪いのは周りの大人。 言葉足らずですまない。
839 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 04:32:13.62 ID:mIymP6Qd
いまだに加害を認めない加害者親が一番、問題だと思う。 ビラを読むたび、マジで関わりたくない人種だと感じる。 でも、この関わりたくないって気持ちが「触らぬ神に祟りなし」って感じで、 無責任な対応を俺もしちゃうのかな。 俺も駄目な周りの大人っぽい。あの加害者親はめんどくさ過ぎ。
840 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 05:27:57.34 ID:+KzaX2NK
直線的だと長州力のファイトだからコソーリ直すべ 事件で直截的に悪いのは加害者。 ただし周りの杜撰な対応が事態を悪化させた。* *は意訳。「直截的」には「何より」の意が含まれるから 「一番」はいらんちゃ どんまい
842 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 08:06:25.65 ID:gKgeruRi
周りの大人で悪いのは 自らの罪を認めない加害生徒の味方をする加害生徒の親と いじめ放置して逃げまくった被害者の自殺時の担任 証拠を隠しまくって虚偽の事実を公表した校長 態度が横柄で応対が悪い教育長 こんなものですか? そして賢明な正義の人で同情とカンパをしなければいけないのが 被害者の父親、 こういう感じでしょうか?
>>842 感じ方は人それぞれでしょうけど悪意を感じる書き方ですね
多感な時期の自分たちの子供のことを思いやるのが親というもの。 この時期に夫婦別居。決して褒められない行動に走った被害者両親。 母親にあっては、だんまり。 もう少し親の責任を果たしていたなら、結果は異なっていたでしょう。 よって842の最後の二行に全面的に反対は出来ません。
>>844 追記
被害者の両親は、ベストとは言わないけれど果たして適切な対応をしたのか、
という点で疑問があるということ。
846 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 09:56:16.88 ID:mIymP6Qd
嫌味にして言うことはないわな。
常にベストな人間なんて居ないさ ただし、悪意を持ってヒトを死に追いやった者は適切に処理されるべきだよな
>>847 常にベストな人間って何?
言いたいことは、様々な岐路に立たされた時に、
適切な選択を出来るか否かってこと。
二行目については了。
中学生にもなれば、親は子供の友人関係に、口出ししなくなるのでは? でも、被害者親は、泊まりに行ったおウチに電話かけたりして それなりに、非行グループに、入ったんじゃないかと気にしていたんじゃ ないかな?
>>849 そこはずっと引っ掛かってんだよね。
泊まり掛けで遊んだり普通にじゃれあったりしてたのが豹変したきっかけな。
なんかそこに隠蔽しなきゃならない本当の理由があるように感じる。
一部で噂されたのは宗教の勧誘や姉に対する暴行の手伝いを断ったなどがあるけど、どれも確証が無い。
単なる気まぐれからのイジメがエスカレートしたというのが正解だと思うし思いたいけど、どうもその辺が本当の原因に繋がってる気がする。
851 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 11:31:22.94 ID:RFqHTCVq
>>844 加害者の家の環境こそどうだったのだろう?
問題行動との関わりは?
そこなんですよ。加害者の家庭環境がよく見えないですよね。なぜ限度を知らないいじめに走ったのか解明するためにも、加害者の家庭の雰囲気は知りたいところです。 被害者の方ばかり取り沙汰されていますが、加害者の家庭こそ問題行動の原因に見えます。保護者も異常ですしね。
加害者の家庭環境は豆腐のだけが断片的に出てるね。 他についてはそこそこ恵まれた家庭に育ってる感じでしか伝わってない。 名前のインパクトで麿が晒されてるけど網の家庭については虚実が入り乱れてる。 なんか、親の力関係が晒されてる情報数に反比例してるような…
>>851 最悪な家庭環境でしょう。
家庭内でしつけも出来ないレッセフェールなのかも。親としての資格なし。
ちなみに諸悪の根源は第一義的には加害者、それと同等にPL法適用でその親。
855 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 12:16:20.17 ID:RFqHTCVq
>>852 だって問題にされるのは
「加害者の子達が被害者の子にやったことやその責任」だもの
普通に未成年者の事件の時は
そんなことする子の保護者はいったい何やってたの?って
他人は思うものじゃないの?
856 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 12:19:35.26 ID:FIymJMK6
大物女優の娘はどうなったの?
857 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 12:24:10.22 ID:RFqHTCVq
それはこの件とは無関係
>>850 被害者親が、少しずつ動いた事が、加害者の耳に入り
嫉妬を買って、いじめが酷くなったとしたら
悲しすぎる...って思うんだけど?
>>849 少年Aの親に「そちらに泊まりに行かせないようにして下さい」とご連絡されてますよ。
たぶんPTA会長だった方かな?
その関係で少し事情を話されてて、事件後「気を落とさないで」と電話したんだと思います。
>>858 それはあったんじゃないかな。
「○○にチクッただろ」って攻撃を激化させる理由になりますよね。
861 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 13:14:05.17 ID:RFqHTCVq
>>858 >嫉妬を買って、いじめが酷くなったとしたら
嫉妬って何にですか?
前に貯金通帳がどうこうって書き込みを見た事があるけど
金銭的な問題とか??
原因はお金でしょ グループに引き入れてゲームで借金作らせ 貯金巻き上げ、もっと要求。 一緒にゲームしてれば仲よく遊んでる事になる、 初めは被害者も気が付かなくて当然だわ。
>>859 >少年Aの親に「そちらに泊まりに行かせないようにして下さい」
とご連絡されてますよ。<
これって変ですよね。
自分の子になら「泊まらないようにしなさい 」ですし、
相手の親になら「うちの息子を泊まらせないようにしてください」
ならわかるのですが、
>>861 嫉妬→怒り 位脳内変換してあげて。
864 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 13:27:37.97 ID:mIymP6Qd
>>860 「チクッた」てな感じで、いじめがひどくなると、
亡くなった生徒は「余計なこと言うんじゃねーよ」って、
逆に親を恨んで、相談しづらくなるだろうな。
>>863 ごめんなさい、書き損じました。
そちらの言い方でした。
866 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 14:46:59.37 ID:EYHpwSCk
2、3階から飛び降りろ 動画撮影すっから そしたら金払わなくていいぜ で、躊躇していたHくんの かたおしたらおちた が正解 そしたら金払わなくていいぜの部分は他の何かでもOK と妄想 それなら遺書がないのも突発的な行動のように見えるのも納得出来るんだけどな 素人の妄想ですよ
>>844 すみません、誤解を招き兼ねない書き方だと感じたので確認させてください。
>多感な時期の自分たちの子供のことを思いやるのが親というもの。
>この時期に夫婦別居。決して褒められない行動に走った被害者両親。
行動に走ったって、どういう意味でしょうか?
>母親にあっては、だんまり。
弁護士を通してご遺族としての心情を発表されていますが、
お母様がマスコミなどに出て発言をするべき、ということでしょうか?
>もう少し親の責任を果たしていたなら、結果は異なっていたでしょう。
被害少年のご両親に何か問題でもあったということでしょうか?
夫婦別居が結局は加害者のつけいるスキになってしまった事は否めないけどそれ自身が原因とは思わない そりゃ家族みんなが一緒の方が心強いでしょうけど被害者母親も将来の子どもの教育費の事なども視野に入れた上で仕事をしようと頑張っていたんでしょう 加害者の親のうちの少なくとも1人は専業主婦だったようですが、我が子の荒れた様子に全然気づかないものなんでしょうか? 与えた小遣い以上の金を使っている様子などは割りと気付き易いと思いますが
すいません(/ω\)脳内変換ありがとうございます。 ただ、加害者は、親がちゃんと見ている被害者君が羨ましかった んじゃないか?と思ったりして... モンハン借金の取立てが、厳しくなっていったのでは? と思うのです。
>>858 >>860 生前に被害者の親御さんはイジメの事実をどこまで把握して動いてたのかな?
親御さんが実質的に動いたのは被害生徒さんの死後という認識なんだけど。
もし、担任などに相談してそれが加害者に漏れてたとしたら最悪のケースだな。
871 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 18:16:11.37 ID:N7d3jbXd
>>870 被害者の親御さんが「いじめ」の事実を知ったのは、事件後のこと
10月11日に事件があって、10月13日に調査の申し入れをしているから
その間だろうね
トイレリンチの後、複数の教師が「いじめ」だとの認識を持ち、担任自身も
「いじめ的行為」(個人の判断なので、実質的には「いじめ」)との認識をもちながら
けんかとして処理をした(形だけ「仲直り」させたとか、ここ要確認)わけだから
親御さんは「友人とけんかした」と受け止めていて、加害者たちは「そろそろやばい」と思った
あなたの考える最悪のケースに近そうだね
>>870 親御さんは、いじめとは思っていなかったと思うんだよね
痣があったりしていたと思うから、息子に聞いても喧嘩って言ったり
転んだって言ったり誤魔化すだろうし、男の子だから多少のことはあるだろうと
いう認識だったのでは?っと思っているのですが...
>>871-872 共に死後の行動開始という事だね。
そろそろヤバイと感じてイジメ行為を傷害や自殺教唆に進展させたのなら、担任や学校の対応も最悪だったな。
その場しのぎが後々まで続くとはこの時は思ってもいなかっただろな。どうせすぐに揉み消されて終るだろうと踏んでたのかも。
親御さんがイジメの事実を本人から聞く事はまずないだろ。特に男の子はな。
実際うちの子も言わなかったし、授業のサッカーでこけたとか遊んでいてのケガだと言ってた。こっちが気付いたけどその時は自分で解決してたから敢えて聞いてはいないけど。小学六年の頃だった。
悲しいかな被害者の子の親御さんは息子の死でしか知ることが出来なかった。
家庭環境云々と言う奴が居るけど、どんな些細な事であっても親は子供に何かあれば自分を責めるのは普通だと思う。
気付けなかった自分を責め、一緒に行ってやりたいとさえ思う。実際、そうして後追いをした親御さんも居る。
子供のためと思う加害者の親も同じ気持ちで行動してるのだろうが、本当にこの先人間として生きる上で子供に何が本当に必要なのかを考え直して欲しいものだ。
>>867 スイスチーズモデルってご存知ですか。
もし、ご存知でなければ、ググってください。
今回の事件では、幾つかの防御壁のうち、親が我が子を守る
という重要な防御壁が穴だらけというか、無いに等しかった
と思っています。
死を選ぶ時は、僅でも必ず予兆があります。
なぜ、一番みじかな親がそれを察知出来なかったのか、そこも
解明する必要があるとは思いませんか?
遺族の責任追及みたいな書き込みはやめませんか? 傷に塩塗る行為ですよ ご遺族はお子さんを亡くされた悲しみの中 自分を責めて責めて暮らしていると思います そんな時に親の責任とか気づかなかったのかとか そういう書き込みで傷つけたくないです >死を選ぶ時は、僅でも必ず予兆があります。 なぜ、一番みじかな親がそれを察知出来なかったのか こういうの、止めましょうよ
876 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 20:17:22.03 ID:+KzaX2NK
>>875 普通に過ごす大多数の子供たちはイジメ行為を見る事はあっても関わらずに過ごしてしまう。
自分の子供がまさか自殺や暴行などで命を落とすほどの事になろうとは思わないし信じたくないもの。
そうした一見平穏な日々を過ごす子供を持つ親も大多数なんだよ。
小さなイジメにあっても多少なら何とか解決したりやり過ごす事は出来ても今回のような暴力団まがいの強要恐喝暴行傷害まではいかない。
だからそうした現実を知るよしもない親は「察知出来たはず」なんて安穏な事が言える。
ないしは子供さえ持った事のない人か、だな。
あまりそこを叩いても損なだけだよ。
>>874 >解明する必要があるとは思いませんか?
落書き展示場で呼び掛けてなにが出来る気でいるんだろうね。
つかそもそもここ見てる誰かがどうにかできるとでも?
未男みたいな自称地元人が次の噂話持ち込むのを待って、また「検証()」でもするかい?
それともそうやって呼び掛けておいて、次に自分が未男二世として登場した時に珍重して貰える布石を置いたつもり?
>>872 書き方が悪くてごめんなさい。
私は、被害者君の、変化には親御さんも気づいていたと思ってて
それが、いじめだとは、思わなかったのではと...
文藝春秋には、精神科にもと書いてありましたし
880 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 20:44:28.00 ID:DyYHXjf/
>>874 必ず予兆ある?
それなら全国で何人自殺あるか知ってる?
あんたの意見が正解なら
全国の自殺者はいなくなるはずだが?
全国で悲しんでいる人の前でそれ言ってみれば?
身近の変換も出来ない人間に言われたくないと思うが?
みんなも書いてるけど世間一般的に考えて加害者の家庭と教育に問題がある、あったと思うが
あんたの意見は違うんだな?
882 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 20:57:21.40 ID:+KzaX2NK
>>881 解明する必要 も 解明される必要 も文意は一緒だ、アホウ
ごまかしてんじゃねーよ
>>874 あぁ、やはり
>>844 の内容はそういうことだったのですね。私の誤解ではなかったのね。
スイスチーズモデルについては存じております。
しかし、この理論は事故の起因要素についてのことですので、事件や犯罪について引用するのはどうなのかな〜?とは思います。
貴方は、被害者のご家庭の防御壁が穴だらけか無いに等しいとおっしゃっていますが、
私には、学校の防御壁こそ無かったものと思っていますよ。(貴方のおっしゃるスイスチーズモデルを引用しての話ですが)
いじめの数々は主に学校の中で起きていたことであり、それに関わる多くの役者たちも学校にいたのですからね。
お父様は何かしらの変化を感じて行動を起こしていらしたと記憶しています。
通帳から多額の現金を引き出しているなどでお金の遣い方が荒くなっていることを心配されていたようですし、
祖父母のお店から現金を盗んでいたのを知って叱責していたようです。
その時には、「厳しく注意したので、そっちに行ったら気に掛けてあげて欲しい」という内容のことを祖父母に伝えていらしたようです。
そして児相にも相談に行かれていたようです。
これは私の勝手な推測ですが、恐らくご両親は、我が子がいじめられているなどとは思っていなかったと思います。
悪い友達と付き合っているのかも知れない、社会や誰かに迷惑を掛けるような非行の始まりなのかも知れない…
そんな風に考えて心配し悩んでいらしたのではないでしょうか。
学校では早い段階からいじめを認識していたようです。
学校がもっと早くにご両親に伝えていれば、例えば体育祭での集団暴行のことを伝えていれば、
ご両親はその後、学校には行かせなかったかも知れないし、最悪の事態は防いでいたと思います。
弁護士さんを通してお父様のコメントを読んでいつも感心するのですが、
あのお父様なら、事前にいじめの兆候を知っていたら絶対に息子さんを命を懸けて守り救っていたと思います。
体育祭での暴行、トイレでの暴行の時点で家庭に連絡をしなかった学校の責任は大変に重いと思います。
お父さまは児相に二回相談と、学校に相談に行っていらっしゃいます。 (他にも何かしらあるかもしれません。) 変化は感じ取ったのでしょう。だたし、「いじめ」には気づけなかった。 それについては自責の念に今も駆られていることでしょう。 だからこそ、第三者委員会にも協力なさることになっているはずです。 ご遺族にもっと出来ることがあったかもしれないという提言は出来ても 非難するような物言いは如何なものでしょう?
そうですよね。おっしゃる通りだと思います。 穴だらけなんて、あまりに被害者のお父様がお気の毒です。 学校側の対応は言い訳できませんし、加害者及びその保護者も同様です。悪いのは彼らです。
>>881 自分で書いた
>>844 を読み返してごらん
あんたは「自殺の原因が被害者の両親にあるから、そこを詳しく調べるべき」と考えてるからそんな発言になるんだよ。
誰がする誰にさせるは小さな問題
「遺族には重要な過失がある」というのがあんたの主張なんだから
今更上っ面だけ取り繕っても無駄。
つか今日一日、加害者本人や家族、学校や教委の責任と、比較的まともなことも言ってたようだが
結局のところ
>>844 が一番言いたいことなんだね。
ずっと相手を論破しようと頑張ってたようだが、今回いきなり自己弁護に走ったのはなんで?w
未男の名前出たから?半分以上はただのカマかけで振ったのに思わぬところでボロ出したねあんた。
やり口そっくりなんだよ、それまでこちら側にいて被害者や遺族の味方の様な論調してたくせに
最後の最後に被害者と遺族を貶める発言に持ってく卑怯さがね
>>883 あなたの考えはもっともであり、賛同する人は多いと思います。
わたしの子どもが今回の悲劇と同じことになったら、虐めた本人は
もちろんその親および学校も一生許すことは出来ませんし、殺意
さえ覚えます。警察も同様です。
しかし、翻って自分を考えれば、親たる私は一体何をしてたのかと、
悔いても悔いても悔やみきれなく自分を責めるでしょう。
虐め問題の根本的対策は関係する識者達で検討され始めたばかりです。
有効な再発防止対策が機能するまでは、自衛しかないと思っている
次第です。
被害者の親御さん、加害者の親、どちらも子供を思ってるという前提で言うなら互いに気持ちが解り合える部分があるはず。 なのに事件後すぐの保護者会で被害者の親御さんに公前での謝罪を求めるような事をしてる。 それが子供の事を考えて行動してるとは考えにくい。自分の社会的立場だけを守るのに子供を利用してるように見える。 なのに現時点で被害者の親御さんの落ち度を問う必要はあるのか。 家庭環境による要因が大きければもっと具体的な家庭内の問題が取りざたされてもいいはず。 それに比べてイジメ行為の事実はこれだけ明白にされている。 自分の子供が亡くなってその原因がイジメで、それに気付いてやれなかった親に「家庭の問題」「本人の意志が弱いから」「親が気付いてやらないから」なんて言うのは、加害者にきっちり処罰がされてその責任を解らせてからでいいのでは?
889 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 22:42:23.71 ID:IJZw/9/M
>>887 そんな事言ってんのに
被害者の家庭環境を徹底的に調べ上げろっていうのか?
支離滅裂だな
Hくんのお父さんやお母さんは死ぬほど後悔してんに決まってんだろ
更に自分たちの家庭の事も調べてもらって構わないと言ってるんだ
お前みたいなのに気持ちが解るわけないだろ
ふざけんな
>>887 そうです。
我が身を被害者の親の立場に置き換えて考えると、
その辛さや苦しみは痛いくらいに理解できるはず。
だからこそ多くの方たちは、被害者のご遺族のお気持ちに寄り添って
長い闘いを最後まで支援して行きたいと考えています。
この事件に限らず、人の命とはそういうものだと思います。
私は主人の親を看取りましたが、その時々では自分の食事も入浴の時間も二の次にして看病しました。
精一杯のことをしたつもりでしたが、亡くなってしまってからは、
ああすれば良かった…、あんなこともしてあげれば良かった…、もっと優しく…と、いろいろ悔やみました。
天寿を全うしたであろう場合でも悔やむものです。
ましてや、自分の命にも代えても守りたい大切な我が子が学校でいじめられて殺されたも同然のこの事件。
被害者のご両親はどれほど自分を責めて悔やんでおられるか…察して余りあります。
確かに、貴方のおっしゃる様に、いじめについての有効な防止策が確立し機能するまでは
今のところは自衛しかないのかも知れません。
でも、今回の様な犯罪被害者のご家庭やご両親にも責任の一端があるような書き込みや
そのご家庭の問題が解明されて然るべきの様な書き込みには黙ってはいられませんでした。
>>844 に対する
>>867 での私の書き込みと
>>874 でのお返事がお騒がせに繋がったのかも知れません。
皆様、申し訳ありませんでした。
>>887 もし自分の子どもだったらって思ってしまう、あなたの気持ちはわかるよ。
ただ今回のケースは、お父さまが見逃してしまった原因として
他の方々も書かれてるように、学校が家庭との連携を怠っていた、
この一点だと思うんだよね。
その原因は天下り的な位置づけの教育長のポストであり、
教育委員会の有り方じゃないかな。まぁでも、地域で大きく
雰囲気が違うことなので、大津市の現状が粛清されるべきなんだろな。
892 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 22:58:09.99 ID:TqJEE0bp
だって他殺じゃ、予兆も何もw
定期的に湧くよね被害者親を遠回しにdisる方 言ってて下種だなって思わない?
894 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 23:01:25.96 ID:CynXv9jq
加害者はシネ
895 :
Classical名無しさん :2012/09/23(日) 23:14:01.56 ID:PPT/WJ8H
聞きたいんだが今回の様な事件のイジメの自衛ってどうやるんだ?
>>893 思うような心も頭も無いからこそ、気軽にdisれるんでしょう
ID:OF5Ajxa8なんかがいい例
>>887 >しかし、翻って自分を考えれば、親たる私は一体何をしてたのかと、
>悔いても悔いても悔やみきれなく自分を責めるでしょう。
いくら本人たちに自責の念があっても、赤の他人が便乗して責めていい理由にはならない
歪で幼い自己正当化に過ぎないね。ただの野次馬ねらーにそんな権利は元々ないのを忘れてるねえ
この事件はただの転落死ではなく
そこへ至るまで執拗で陰湿な1カ月以上に渡る犯罪行為(いじめ)が積み重なっていた。
ここを無視してなにが言いたいのか
遺族sageする連中は、両親別居してる子供はいじめられて当然、何をされても黙って耐えろ、死んでも遺族は文句言うなって考えなのかね
いじめと転落死は別の問題ではないのに、無理矢理切り離そうとする黒い意図が透けて見えるよ
仮に自殺の原因が家庭に「も」あったとしても、生前行われた数々の犯罪行為は決してチャラにはならない
そこを忘れている、または、忘れたいのか
一体何の目的で、部外者集団である2ちゃんでそんな無駄な印象操作をしたがるんだ
>>895 はっきり言って絶対的な対処方は無い。
ただ、普段から家庭内でのコミュニケーションを取るとか子供の行動などに興味を持つとかが有効なよう。
でもあまり関わるとウザがられるし、放任では加害者にもなりかねない。
親の都合を押し付けない、子供を一人の人間として尊重する、なんて結構難しいのは事実。
子供の友達と仲良くするとかもいいかもね。
898 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 00:00:18.51 ID:gmJ06Mi+
第三者委員会の生徒と教師に事情を聞くってやつ 生徒は協力してくれるだろうけど(加害者を除く) 教師は協力的じゃないだろうな 報道などで 皇 子 山 中 学 校 の 教 職 員 は 人 間 と し て 腐 っ て い る の が 明 白 だ か ら で、明確な法律違反を犯している教職員や市教委に対して 行政はなんで処罰を下さないの? まだ裁判中だからは理由にならないでしょ? だって裁判中の案件とは案件が違うんだから きっちり懲戒処分をしないと バカ共が懲りずに隠蔽して 将来日本を背負って立つかもしれない人間が 自殺または何らかの理由で死んでしまうかもしれないよ? 嘘、嘘、嘘、はもういいよ この事件は今後の教育のターニングポイントになるだろう
901 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 00:14:31.27 ID:cV6GVS0p
>>897 OF5Ajxa8に聞きたかったんです
被害者がどうとか
自衛がどうたら偉そうな事言ってたもんで
レスありがとうございます
家庭内でも勿論コミュニケーションを取るとか人としての心構えや躾も教えます
しかし学校でのイジメは教職員が対応してほしいです
正直、学校内の様子は親にはわかりません
学校内の様子を子供に聞いても大体しかわからないのが現実です
教職員は学校内での保護者です
全員に同じ様に目を配るのは大変かとは思います
身勝手と言われてしまうかもしれませんが親としての私の意見です
ま、被害者って成績の悪い池沼だろ。 池沼からは池沼しか生まれてこんぞ。ww
自己紹介乙
ヘタレスレに張り付いている奴にロクなものはいないんだが。俺も含めてだけどww
被害者君より、加害者の方が頭悪かったんじゃない? だから、成績表破ったり嫌がらせしたんじゃないの!
906 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 00:51:56.51 ID:/iyS36NF
加害者宅には不幸の手紙や嫌がらせとかあるのかな?
池沼はいずれ淘汰される、今回は少々早かっただけwwwこれも全て神の思し召しwww By バブテスソ大津
虐める奴らは凶暴な極道者、親と一緒に地獄へ落ろwww来世は虐められっこなwww
ふと、被害者のご両親の過失を責め立てる人たちのメンタリティが、加害者少年Aの 母に通じるものがあるように感じました。 珍しい名前のせいか、少年Aは過去にいじめられていたと聞きます。 おそらく保護者は、幸運にもいじめを認知し解消することが出来たのでしょう。 その自負が、被害者親に対する攻撃の根拠になっている気がします。 「私は気付いたのに、貴方(親)が気付かなかったから悪いんでしょ」と。
母親は自己啓発とやらで子どもを捨てた 父親も合意して親としての資格なしwww
親の身勝手で子供が死んだ 愚鈍な父親と母親www
苛めっ子にはICチップ埋め込んで四六時中監視しろ 少年法など廃止しろwww
>>909 あなたも、結局被害者の、親御さんを責めているのですね!
あの、ビラママのことだから、喚き立てて相手を黙らせ
いじめられるより、いじめてやれって言ってそうです。
まともに、解決したとは、とても思えない
今時のセンコウはアホが多い 何故アホがセンコウになれるのか それはねー
どうせ更生しないなら少年法なんて要らない
>>901 あまりスレが荒れたままなのも嫌だったんで横レスした。スマソ。
学校の中での事はやはり親では把握しきれないよな。今回の事で担任や学校があてにならないと感じてちょっと面白い事を考えた。
実現は難しいってか無理だろうけど一考に値すればいいかな、と。
学校にカウンセラーを置くって話はたまに上がるけど予算や人員の面で頓挫したままになってる。それにカウンセラーって名前でまず子供も取っ付きにくいだろしな。
そこで、カウンセラーまではいかないし校内監視員でもない「話し相手」みたいなのを作る。若い奴だと問題起こすのも多いかもだし、シルバー世代を使う。
あくまで話し相手だしカウンセリングはしないけど、校内の様子なんかを定期的に第三者機関に報告してもらったり学校側に伝えたりしてもらう。
出来れば地域のお年寄りでそうした趣旨を理解してもらえる人にね。
働けるシルバー世代の雇用にも繋がる、ないしはボランティアなら予算もかからないしその分の金を人材育成に使える。お年寄りも必要とされる事で生きがいになれば一挙両得なんだがね。
あくまで理想像なだけで実現には問題が多いけどね。
世の中がそれをみとめているから
>>914 知ったか乙。早く寝ないと明日学校だろ?しょんべんして寝ろよ。また寝小便するぞ。
被害者の親も加害者の親も事件前は家庭の事情はお互いさまだと思うよ。 だけど事件後の対応の差で加害者側が怒りをかっているのだと思う。 被害者のご両親は真摯に息子の死を受けとめているのがわかる。 加害者側は自分の保身のためか息子のしでかしたことに向き合えないか逃げてるだけにみえる。 加害者三人の携帯、パソコンって調べたのかな? コーヤってブログでイジメたこと認めてたよね?
自分の考えと1ミリでも違うとあなたもアレと決めつけるこのスレの番犬 被害妄想キチご苦労w
>>917 ID:OF5Ajxa8
叩かれてよほど悔しかったんだね
死者を叩く行為してると
バカが湧いてくる不思議なスレの件
923 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 01:33:13.08 ID:X83Y9YnI
>>916 確かにスクールカウンセラーは敷居が高いし
いざそこに行けばバレちゃうし
であまり良いとは言えないかもしれませんね
あとは直通の携帯などを所持してもらい自宅など学校以外で会えるようにするとか
色々やりようはありますね
ナイーブな問題だけに改善も難しいですね
とても良い意見で興味深く読ませていただきました
さいたま人以外に実力行使する猛者はおらぬのかー
教育長の上の教育委員会長なんとかせい
926 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 01:40:05.86 ID:z8XIPMUC
>>924 やるなら自分でやれ
他力本願はみっともないぞ
反論は認めない
半角とは美味い酒を飲めそうだwww
928 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 01:48:33.84 ID:byEpS0Vu
人が寝静まってからの別ハンのお前より半角の 方がずっとまし つって半角に常駐されても困るが
/  ̄ ̄\ / \ /ノ ヽ、 | (⌒ )(⌒ ) | |(__人__) | お前らバカすぎ | `⌒´ | 常識的に考えて・・・・ { } { } -ヽ /ーヽ ー匕゙―z / ヽ /(乂 ) { .., -─‐──‐-、 / || | | 、_{ | |./ \ / | | | }ー匕゙ ッ { ヽ. | | | |(乂 ) {,U l / | - | | | Y⌒´ , 、 ; |⌒´⌒`ヽ _/ / } ッ {!、 _ノ" "ヽ、__ ∪ ⊂ / | } / :ヽ。((≡) (≡)。):: /⌒゙` /.,イ , / | `⌒⌒7 :/ヽ~゚(__人___)~__ ,ノ| , /.ノノ.ノ | / /`:j⌒:´ |. | , ! | / / | `ー-,,,|" |___,ノ | ,lー─- 、 ../ / .| | | ,lー─- 、/ ) ) , --‐-ー、_ / l ,| | ,/ ) )/^ー-‐' く / / ァ- ,ノ \ノ^ノ^/⌒ヽ
グラッ 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 _ノ 旦 旦 旦 旦 旦 '´´ ノlヾヽ. .旦 旦 旦 旦 旦 从!イノiノヘilト. 旦 旦 旦 旦 旦 毒入りお茶はいったわよー ゙ヘ(!|´ヮ`ノリ. 旦 旦 旦 旦 旦 /!、乎i}. .旦 旦 旦 旦 旦 . /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦 / ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦 し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_)) 鬼女への差し入れ
931 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 02:16:41.67 ID:SSzKaR9N
>>927 でしょうね
それ以上のコメントはあえてつけません
荒らし行為のバカバカしさに呆れる
;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_, そういえばこの2ちゃんねるは ,、,、,ミッン、,._ _,、-'゙_,、-'゙. ハッテン場のスレがあることで 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙ __, 有名なところだった }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_| ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .| いい女に弱い俺は誘われるまま ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_. このスレについて来たのだった └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴ ''"_|_ |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ __.|_|_ |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _| |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__ |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_ |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__| |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_ |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__ -,-=''┷━━|┬ニエ ┬-- .|__|__| _|_|_ ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__ 二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_ 二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_ |⊥ |__
そこは大人の情事ですがなもしwww 真剣勝負だよんwwwwww
そこは大人の情事ですがなもしwww 真剣勝負だよんwwwwww 愛国加害者無罪 愛国加害者無罪 愛国加害者無罪 愛国加害者無罪 愛国加害者無罪
936 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 02:44:11.83 ID:SSzKaR9N
Adult George?
大津いいとこ一度はおいで〜♪ Λ_Λ はい、 (´∀` )-、自分はamazon.co.jpとかkakaku.comとか ,(mソ)ヽ iconeco.netとかamazon.co.jpとかを良く見ます。 / / ヽ ヽ l  ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄
名刺代わりにおれの一日を晒しておくわ 06:30 前日の就寝が3時過ぎだったのに、持ち越したSが心配で悪夢にうなされ飛び起きる 07:15 布団から出るのが億劫でしばし妄想に耽る 08:05 板が並び出す。冷凍食品で朝飯 08:30 ニュースサイトを見て回るが、いつの間にか現実逃避でエロ画像探す 08:55 ふと我に返り板を確認し、含み損に血の気が引く思いをする 09:05 無慈悲にも上がる株価、損切りしようとするが押し目で思いとどまる 10:05 大口の買い注文が次々と入り急騰、含み損が追証ラインを突破しかける 11:30 上値で張り付いたままの板を虚ろな目で見つめつつレトルト食品で昼飯
12:20 昼飯を食った所為で眠くなり寝てしまう。大損失取り返す術も無い 14:55 追証で家賃が払えなくなり、家を追い出される悪夢で目が覚め株価をチェック。追証ライン突破のまま上値で対空中。思わず布団の上で転げ回る 15:20 預金口座の残高をチェック。残りが殆ど無い事に気づく 16:20 現実逃避のためとりあえずエロ画像で抜く 16:40 シャワーを浴び、先ほどの抜きの疲れからか眠くなり就寝 20:30 空腹で目が覚め、近所のスーパーへ半額総菜を探しにチャリで出かける 22:30 くだらないニュースやおもしろ動画を見ながらダラダラ過ごす 24:00 少しずつ含み損と真っ暗な自分の将来が不安になり、酒を飲みながら2ちゃんねるでクダを巻く 27:20 現在に至る
荒らしを見つけたら、鬼女は即削ジェンヌに報告することwww約束だよw ロヒプノール効いてきたので就寝
941 :
全角 :2012/09/24(月) 04:12:29.25 ID:aa02Hcyn
眠れないのでマイスリー追加投入 御声援ありがとう御座いました今度お邪魔する時は分かり易いようにコテハン尼するわwww
942 :
全角 :2012/09/24(月) 05:06:08.75 ID:aa02Hcyn
ライター交代 先週の連休に高校の同窓会があったんだ。 俺はめいいっぱいのおしゃれして行った。 いじめられていたDQNから年収聞かれて実はフリーターなのに、年収は2500万くらいと言ったら周りが黙って笑った。 ウーロン茶しか飲まずに料理にも手をつけずにいた俺になぜ食べないのか聞いてきたから、こういう安い店は初めてだし、なに使っているかわからないから食べないと言ったらまた黙った。 帰りに風俗友達に車で迎えに来てもらったけど、そいつはボンボンでベンツのSLで迎えにきたから また回りが黙った。
943 :
全角 :2012/09/24(月) 05:33:25.81 ID:aa02Hcyn
鬼女はもうあがっているの。 その腹いせにこんなヲチすれに張り付いて机上の空論合戦。 風化は既に発生時点で始まるだよ。 臭い鼻息を吐きながら必死にパソに書き込んでいる風情は失笑もの。 もっとリアルを充実しなよ。ネットジャンキーはオタク。
944 :
全角 :2012/09/24(月) 05:57:28.82 ID:aa02Hcyn
鬼女の投稿に、時々いぶし銀のような素晴らしいいけんもあることは、 認める。しかし駄文を平気で書き込むバカの感性には正直うんざりする。 ならば読むなとの反論が出ることは容易に考えられる。 しかし、世の中クローン人間だけではないのだよ。 これを理解出来ないのが鬼女の特性。
945 :
全角 :2012/09/24(月) 06:02:26.90 ID:aa02Hcyn
半角は本スレ、避難所は全角という住み分けをするわ。
946 :
全角 :2012/09/24(月) 06:13:41.71 ID:aa02Hcyn
おっと、新聞が届いたようだ。
947 :
全角 :2012/09/24(月) 06:32:44.51 ID:aa02Hcyn
今日の午前中は、いや全日全角バッシングを盛大に頼むぜ。 特に鬼女を恥ずかしくもなく自認しているあなた、そうあなただ。
948 :
全角 :2012/09/24(月) 06:37:23.26 ID:aa02Hcyn
大津中国に差し出すから、尖閣くれ。
単なるシャブ中の戯言に付き合う必要無し。
950 :
全角 :2012/09/24(月) 06:42:48.04 ID:aa02Hcyn
スルースキルって重要だよね。 950記念パピコになるかな。
951 :
全角 :2012/09/24(月) 06:49:20.56 ID:aa02Hcyn
今日は明日から本気を出す為の休養日だよ 明日から頑張るさ。命削ってマジで人生で最高に頑張るぜ 俺が本気を出したらマジですごいよ?なんでもできる。 なにしろ天才だからなw
ID:OF5Ajxa8=ID:aa02Hcyn
953 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 06:58:48.68 ID:ibZub5o2
昨日は書き込み多かったんですね、 まあ加害者叩きもだけど、親としては いかに自分の子供が被害者にならない様にするかも大事じゃね、 被害者の親の対応で学ぶべきものがあればそれを知る事もありかな 子供がいじめ殺されても 税金で多額の賠償金貰えばそっちのほうがいい と考える親は多くはないだろうし。
954 :
全角 :2012/09/24(月) 07:10:28.15 ID:aa02Hcyn
Chanson d'Automne Les sanglots longs Des Violins De l'automne Blessent mon coeur D'une languer Monotone (Paul Marie Verlaine 1844 - 1896) 秋の日の ヴィオロンの 溜息の 身に沁みて ひたぶるに うら悲し
955 :
全角 :2012/09/24(月) 07:22:44.35 ID:aa02Hcyn
自分はブンショウカイテナイトシンジャウ病かなんかなのかしらん。 いや、別の意味で毎日文章書いてないと、ご飯食べられなくなって死ぬんですけどもね…。
956 :
全角 :2012/09/24(月) 07:28:43.49 ID:aa02Hcyn
K鬼女の中のアホはマジ消えて欲しい ∵キモイから
957 :
全角 :2012/09/24(月) 07:42:19.56 ID:aa02Hcyn
専門家とか有識者は、視野が狭いのでロクな成果は期待出来ない しかし、総理大臣が異例のコメ出しているからちょぴっとは良くなる希ガス
今回の被害者親が裁判するにあたって出した要求額ってかなり低いと思うわけ 3家族もいるんだったらさっさと和解した方が良かったと思うわ
959 :
全角 :2012/09/24(月) 08:02:10.07 ID:aa02Hcyn
Q:果たして大津は膿を出し切り再生は可能でしょうか? A:膿を出し切ったら何も残らないので不可能です Q:じゃ大津はどうなるのでしょうか? A:全国の刑務所、少年院を誘致し、監獄市になるでしょう。
960 :
全角 :2012/09/24(月) 08:09:39.15 ID:aa02Hcyn
簡単に和解したら加害者側が非を認めることになるから、応じる訳がない
961 :
全角 :2012/09/24(月) 08:14:30.61 ID:aa02Hcyn
奴らはさいしゅうてきな判断が下っても、死ぬまで冤罪だと叫び続けるのさ
962 :
全角 :2012/09/24(月) 08:22:17.87 ID:aa02Hcyn
ヲチスレ ヲチスレ
963 :
全角 :2012/09/24(月) 08:23:59.10 ID:aa02Hcyn
はよ1000レスになれ
964 :
全角 :2012/09/24(月) 08:27:58.98 ID:aa02Hcyn
荒らしにはスルーが鉄則。みんないい鬼だね、
965 :
全角 :2012/09/24(月) 08:32:26.37 ID:aa02Hcyn
高浜、美浜、敦賀にテポドン落ちて大津なんか立ち入り禁止地区になれば誰もが納得するだろうwww
あと35レス頑張ってー
967 :
全角 :2012/09/24(月) 08:36:20.08 ID:aa02Hcyn
三馬鹿とその親に早く天罰が下るよう、今日も神社で祈念してきます
968 :
全角 :2012/09/24(月) 08:37:24.35 ID:aa02Hcyn
声援d
969 :
全角 :2012/09/24(月) 08:47:16.62 ID:aa02Hcyn
果たして神はいるのか、もしいるのなら不完全な人間を作ってもて遊んでいる悪者 敢えて言えばビッグバンに始まり膨張を続けているダイナミックな宇宙そのものか
>>958 ご遺族としては、さっさとお金で解決されるのは望んでないでしょうけど
加害者側にとっては、そっちのほうが手っ取り早かったでしょうにね。
人に頭を下げて詫びることもなく 今まで生きてこれた方達なのかな。
全角さんどこかいっちゃった?
973 :
全角 :2012/09/24(月) 09:11:05.91 ID:aa02Hcyn
アップ ダウン、チャーム ストレンジ、トップ ボトム
いたwwww
975 :
全角 :2012/09/24(月) 09:16:14.70 ID:aa02Hcyn
埋めたて協力d
976 :
全角 :2012/09/24(月) 09:23:00.50 ID:aa02Hcyn
大津家裁の裁判官と調査官は正直厄介なものが来たなチェと思っているだろう てか力量あるのか心配
>>913 いいえ。
同じ痛みを知っているはずの親同士なのに、なぜもっと被害者遺族の気持ちを
思いやることが出来ないのか、疑問なだけです。
いじめに対する怒りは人一倍なのではないかと思うだけに、不思議でなりません。
罪状とそれに当たる行為自体を否認するのは「謝ったら負け」と思っているからの
ような気がします。声高に叫べば、関わり合いになりたくない人は黙りますものね。
この事件では意味を成さず、かえって子供の更生には逆効果なのですが。
978 :
全角 :2012/09/24(月) 09:32:04.98 ID:aa02Hcyn
まあ目的そのものは正しいんだけど方法論だよね要は ジョニーは戦場に行った に影響され過ぎw なんてウブな奴だwww あんなファンタジーな映画に 影響されてやんのwwww 看護婦さんにシコってもらいたいの?wwwww
謝ったら負け うんうん、そんな感じ。
980 :
全角 :2012/09/24(月) 09:35:52.36 ID:aa02Hcyn
折角のリソース大事に使わんとな ゆっくりマイペースで行くわwww
加害者の子って、発達障害とかないのかなぁ。 娘のクラスにADHDで他害をする子がいるんだけど 大津の加害者も、そういうのに気がつかないまま大きくなっちゃったとか そういうことないのかなぁ。 転校後もリンチ事件起こしたりしてるのに、加害者親は我が子可愛さで そういう疑いを持つこともないのかな。 首都圏辺りだと、心の発達専門医とか精神科医とかのカウンセリングを 勧められたりするよね。
>>977 913です、昨晩は、被害者の親御さんの対応が〜とか
家庭環境が〜とか言う書き込みに、思わず熱くなってしまい
あなたに、噛み付いてしまって、本当にごめんなさい
すいませんでした。
ひとつでも認めたら子供は少年院濃厚 高校も行けないドロップアウト人生 まあ完全無罪で闘うしかないかな
あのようなビラ配った時点で、もう引くに引かれないでしょうね。
しかし、行為そのものの存在を否定って これまたエラく強気ですよね。
986 :
全角 :2012/09/24(月) 09:51:01.17 ID:aa02Hcyn
何故彼は死んでしまったのか 1.自分の意思ではなく突き落とされたから 2.虐めに対する耐性が不足していたから 1.だとしても今更ちゃぶ台返しは出来ないだろう、なぜなら関係者すべての信頼性が 失われ社会的影響が甚大 だから他殺説は排除される
987 :
全角 :2012/09/24(月) 09:58:27.38 ID:aa02Hcyn
はよ次スレ 初心者鬼女が迷子になるぞ スレ立て知らん鬼多そうwww
次スレ既にありますよん。
あ、本スレ?
991 :
全角 :2012/09/24(月) 10:07:15.80 ID:aa02Hcyn
ピカだかお仕置き棒だかに思いっきり釣られているバカ大杉 プラットフォームで危機感憶えて2chに救いを求める奴いるワケないじゃろ トイレにDVD本当にお目出度い人
お仕置き棒ちゃんが+に現れ DVDをどこに送ろうか話してた時は信じてましたw
久々に来ました あの子、やっぱり嘘やったん?
そもそも中学生だかどうかも不明。 本人、フェイク織り交ぜながら書いてるとも言ってたから 加害者側を踊らせるための嘘情報も混じってるのかも・・・との推察も出てたかな? 未だに信じきってる人は少ないと思う。 嘘でも本当でもどっちでもいいや〜な人が、殆どじゃないかな?
私も嘘でもいいかなって思ってる。 本当ならココじゃなくて信用できる機関に通報してって 良識ある方々がおっしゃっていたし。 誰が書き込んでいるかわからないから話半分の人が多いんじゃないかな? 期待はしてたけれどww
996 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 11:15:48.92 ID:ipOh1hY+
ああいったのは全力で釣られたほうが楽しいんだよw ここで何とかなるとか考えてんのは初心者だろw
>>994-995 そっか、ありがと。
私は殆どロム専なんだけど、最初は心配したなぁ。
まぁお仕置きちゃんの書き込み見て、段々もにょるようになったけどw
998 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 11:28:42.45 ID:llQGPuA7
全角ふるい映画しってんな アミパパかいな?
999 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 11:39:22.56 ID:llQGPuA7
1000なら鬼畜どもは神隠しにあう
1000 :
Classical名無しさん :2012/09/24(月) 11:40:54.35 ID:llQGPuA7
1000なら加害者は「ジョニーは戦場へ行った」のジョニーと同じ目にあう
1001 :
1001 :
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