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Classical名無しさん:2012/08/07(火) 18:40:52.02 ID:pax/qg/N
Enjoyのスレ立ていつ頃にしますか?
立てられるなら今でもいいと思うよ。
立てられるけど立てていいのかな?
ここ覗いてる姐さん少ない?
深夜は荒らされそうだけどどうかな。
木曜まで立てなくてもいいと思うけど。
念仏みたいなアンチに連投する場所を提供する事は無いと思う。
そうなんだよね。
深夜から早朝にかけて連投されそうなんだよね。
スレ立てのタイミング難しい。
自分もそう思います。
あの人が勝手に立てなければ木曜日まで立てない案もいいけど。
記念のスレ番だから勝手に立てられたくないなと思って。
立てられるなら立てた方がいいかな。
あの人かどうかは別にして隙を突いてヲタ以外が立てたらまた使う使わないで揉める気がする。
自分も1983はそんなになって欲しくない。
貴重なスレ番だ。
名前欄はめでたい名前でも考える?
うん、名前欄募集。
そうか、1983だったんだ。
めでたい名前欄か、名前は入れない方がいいよね?
何かいいのある?意外と難しいよ。
とりあえず浮かんだのを。
「3584g 潤誕生」
「生まれてきてくれてありがとう!」
「人に潤いを与えられるように」
「世界中の人々を幸せな気分にさせる!」
どれもいいね。
個人的には名前の由来の3番目。
確かに難しいなあ。
自分は三番目か四番目かな。
3番目良いね。名前も入ってるし。
どうする?サッカー終わったら寝るんだけど。
スレ立ては日中いる姐さんに任せる?
>>23 お願いしたいです。
名前欄は自分も3番がいいな。
ではちび潤IDの自分が貴重なスレ番立てにいってみます。
ちび潤GO!
立ちました。
松本愛に溢れたスレになりますように。
おやすみなさい。
>>27 深夜に乙&d。
松本愛で埋め尽くそうね。
おやすみなさい。
いい夢を。
>>28への間違いでした。
ありがとうagain。
>>28 乙&d!
立ってたんだね。
チビ潤ID共々祝!
次スレ明日の夜までいらないと思う。
アンチが少数の自演連投だってのはわかるんだけど、あんなに1人で連投されてスレ潰されたらヲタスレ立ててる意味ないよ。
アンチを気にして立てないっていうのはアンチの思うつぼだよ。
様子を見て夕方以降に立てればいいと思う。
>>36 ああいう流れになると誰も流れを変えられなくて、アンチのやりたい放題なのにそんなにスレが必要なの?
自演怖い。
800: 名無し戦隊ナノレンジャー! [sage] 2012/08/10(金) 12:48:19.41
大野自殺しないかなあ
836: 名無し戦隊ナノレンジャー! [sage] 2012/08/10(金) 12:55:31.39
すごいなーここ
他メン自殺祈願放置なんだ?
847: 名無し戦隊ナノレンジャー! [sage] 2012/08/10(金) 12:58:31.65
>>844 それでも自スレで自殺祈願なんてあったら普通は通報するよ
>>37 あんな流れと言うより比較的人がいない時間帯だから仕方ないよ。
お盆休み入るしオリスタもあるし夜には欲しいな。
ちょっと夜遅めにたてるとかはどうかな?
荒らされるだけではなく擦り付け工作に利用されている。
しばらくIDなしスレは止めてみてはどうかと思う。
>>42 何故そんなに焦ってIDなしスレが欲しいの?
ヲタだけで回してるときはアンチの女ネタや松本sageや他面sageレスはきれいにスルーできてると思う。
だけど1人スルーできない人が来て亀レスしてまで自治したり誘導したりする。
そうなるとその綻びにつけ込んで、アンチやヲタナリやファイターが入り乱れて手がつけられなくなるよね。
とにかく気に入らないレスや自分と考えのちがうレスがあっても
仕切ったりヲタ決めアンチ決めしないで完スルーしてほしい。
今夜は特に何もないし、明日のレギュラー前でいいんじゃないかな?
お盆連休みに入って例年どおりならヲタも少なくなるから、あまり不都合はないんじゃないかと。
何度も何度も同じことの繰り返し。
たとえヲタであっても違う思考をもった別の人間なんだから統一なんて不可能。
スレが必要だと思った人間が立てればいい。
不必要だと思うならば例え立てることが可能でも立てなければいい。
そもそも1人スルーできないじゃなくて、ワザと荒らしてるんでしょ。
一切あの人は松本話してないよ?
どうしてヲタ扱いするかな。それも荒れる元だと思うんだけど。
前スレだって例の人が立てたんでしょ。
意味不明なスレ立てしてたけど、番組後だったから何も言わずに使った。
ヲタが立てなくなったらあの人が立て続けるだけのスレになるよ。
みんなが同じ考えに統一するなんてことは不可能だってわかってると思うよ。
いろんな考えがあるのは当たり前のことだから。
ただ自分とちがう思考を持ったヲタを否定せず、スルーすれば今よりスレは荒れなくなるのでは?
ほどんとのヲタはできていると思う。
スレは粛々と立てようっていつも言う自分だけど
今回は明日でもいいかなって思う。
別にアンチの事はどうでもいいけどゆるキャワ潤で大盛り上がりして気が済んだから
正直いまこの時点では特に語りたいことも浮かばないし。
松本話しで回そうと頑張ってる姐さん達もちょっと休んだらいい思う。
その代わり何か有ったらここで相談して即立てられるように
スレ立て出来る姐さん達はスタンバってたら?
自分も夜限定だけどいつでもお手伝いはする。
>>48に自己レス
×ほどんと
〇ほとんど
失礼しました。
スレは立て続ける、移動はもうしない、で統一して決定したけど
スレ立て時期については、ある程度柔軟でいいはずだったよね?
>>46姐さんの言い分もわかるが、それやっちゃうとまたアンチが立てたとか揉めると思うんだよね。
柔軟は分かる。
もしここで明日の何時頃立てると決めたとしても、強引に立てられたらどうするの?
宣言したとしても臭うような人が立てても使うの?スレタイやテンプレに問題なければ使うの?
だったら話し合う必要もなくなるよね。
仕切りさんをヲタ扱いしてる姐さんに聞きたい。
無意味な抽出。命令。徘徊。誘導。
どこをみたらヲタに見えるんでしょうか。
松本の悪口は言わない。松本アンチが大嫌い。
という点ではヲタなのかな…と思うこともなくはない。
決して非難してる訳じゃないし気になるのも分かるけど。
ここで松本スレを立てるかどうかの話しをしてると必ずと言っていいほどあの人=仕切り?の話しがでるよね。
思うんだけどヲタスレをいつ立てるかの話しにあの人の事は関係ないんじゃないかな。
ヲタかアンチかなんかどうでもいい。
スルーするのがベストだと分かってるならここ対策スレでも完スルーすべきだと思う。
スレ立ての話題から仕切りガーの話しに移るのは反対。
今スレをロムった。
アンチがヲタナリさえせず堂々とレスしてるのって恥ずかしくないのかな?
わざわざヲタスレに来るのを見てると、気になって仕方ないようにしか見えない。
雇われてるのか?と思ってしまうくらい。
しかも他メンのデータに詳しすぎる。
>>53 あくまでも自分は、ここでヲタが話し合って決めたように宣言、報告がなされ
テンプレに問題がなく、話し合い中に強引に立てたりしたものでなければ使っていいと思ってます。
正直もしや?と思うことはあるけど、こんなところで個人は特定できないからね。
ヲタ姐さんが仕切り扱いされて、仕切りを利用したアンチに責められたりするのを今までも見て来てるし、
もっとぶっちゃけると、誰をヲタ扱いするとかもどうでもいいと思う。
もう仕切りがどうのって気にするのやめない?
今より難民末期の方が良かったよ
アンチは沢山いたけどヲタも沢山いた
でもここで対策という名の自治をしだしてから
ヲタがいなくなっちゃった
したくてしてるわけじゃないよ。どうしても粘着して付きまとってくるのも何年ものこと。
松本ヲタアンチスレを伸ばしてるのもあの人の存在だと思うんです。
だからこそ仕切りさんをヲタ扱いだけはして欲しくないんです。
誤解してほしくありませんが、仕切りガーとヲタスレで言ったことはありません。
>>57 了解です。
ただ自分は臭うスレ立てに関しては今後も乙レスだけはしません。
>>56 嵐ヲタを分断させたい某国の工作員なのかな?とよく思う。よく松本ヲタナリして他メンヲタ煽ったりもしてる感じ。
あそこの国にはアンチ工作専用のブラウザとかがあるんだよね。以前その画像を見た事がある。同時連投も可能。
>>59 分かるよ。
長い間嫌な思いをし続けてるもんね。
でも
>>55姐さんが言うように長い間にスルーがベストだということも学んだ。
結果ヲタスレで仕切りというワードを使うのはアンチの目印ということも分かった。
今は見かけないけど筋金入りの古参姐さんの話しを聞くと仕切りもかつてはヲタだったのかなって思わなくもない。
けど自分ももうそんなことはどうでもいいと思うし考える気もない。
仕切りは仕切りという生き物であってヲタかアンチかの分類なんて無意味なことはやめない?
>>58 振り向いて愚痴っても何も変わらないよ。
前進あるのみ〜♪って歌ってるグループのEnjoyが大好きな松本ヲタやってんなら
どうしたら前進できるかどうしたらEnjoyなスレになるか話した方がいいな
>>61 ですね。
自分はATS6で「アンチ話禁止(仕切り話禁止)」を提案したくらい鏝になってる人の話が嫌いです。
ここを見てるヲタ姐さんにお願いです。
兎に角相手にしないで下さい。仕切りというワードも出さないで下さい。
その人を相手することがスレ潰しになってることを分かってください。
スレ立てに関しては必要であればいつでもお手伝いします。
ここはアンチ対策スレだよね?
ヲタスレならともかくここでは〇〇の話はしてはいけないとか限定するのはやめませんか?
それこそ自由な意見が書きづらくなると思う。
>>63 もっともな意見だと思う。
けどスレ立ての相談してる今は適切な話題じゃない気がするんだけどな。
話しがとっ散らかって結局井戸端会議みたくになって終わっちゃう気がするんだよね。
本当に○○の対策を真剣に話し合いたいなら
ちゃんと提案して話し合う機会を持てばいいと思うよ。
その為のスレだから。
じゃ自分立てにいってみます。
ダメでした。
立てられる姐さんお願いします。
ちょっくら立ててみるか〜。
用事しながらやってたら時間かかっちゃった。
間に変なレス入っちゃったし、色々足りないと思うけど、後よろしく〜。
>>68 乙です!
ずっと監視されてるのが怖すぎるね。
また荒らされそうだなあ。
あ、今新スレにアンチいるの気づいた。
怖すぎる。
サッカー観てる合間にスレ覗いてみたけど、アンチの遊び場になってるね。
いつになったら松本と松本スレに飽きてくれるのか。
姐さん達が誰ひとりいないスレって怖いね。
早速アンチの為のスレ化してるね。
松本の話してるレスが2〜3レス。(87まで)
後はアンチの連投とそのレスに一々絡みつくレス。
自演連投ならなおさらそいつの為の遊び場に。
ここで昨日からスレ立てについてレスしてる姐さんで
今の新スレにレスしてる姐さん居ますか?
特に「スレ立てお願いします」って言ってる人、
新スレで松本の話してますか?まさかアンチにかまってスレ消費して無いですよね?
木曜みたいに露出があった日の夜に立てられたスレですら
1日持たずに半分以上がアンチの連投とそのレスに反応するレス。
アンチは念仏みたいに嫌がらせ連投、一人でも反応したら待ってましたかのように
「認めろ!」だの「どう思う?」だの「仕方ない」だのヲタナリも含め
アンチ生き生きした居心地良い場所になって行く。
ヲタが覗く時間とアンチが張り付いてる24時間と圧倒的に
アンチが暇すぎるんだからこの状態はスレを立て続ける限り変わらないと思う。
転載で埋め尽くされるならまだ水遁依頼出来るが
相手は膨大な時間を嫌がらせする時間に費やしてる暇人。
工作する時間を惜しまないのなんて当たり前。
スルーしてる姐さんが殆どだろうけど、念仏に飽きたら工作開始。
このような状況でどうしたらヲタにとってどうしたら居心地良い場所にして行けるか?
アンチは24時間居ることを踏まえもう少し考えてもいいと思う。
今のスレが終わった時半分以上アンチとアンチにかまうレスで埋め尽くされたら
次スレは一呼吸置いて、20日の番組の後ぐらいで自分はいいのではないかと思う。
長々まとまりの悪い文章になったけど今の自分の率直な意見です。
自分は普段夜しか来れないのでリアルタイムで色々気づかれてる姐さんもたくさん居ると思います。
自分の話の矛盾や良い案があれば是非聞かせてください。よろしくお願いします。
>>74 アンチに連投されても気にしないことしかないよ。
アンチは嫌がらせをしてるんだから。
それとも元のラウンジにもどってヲタは上げてレスをするように徹底していきますか?
どうせ水遁依頼もしてないようですから一応提案として出しておきます。
ひとつ訂正です。20日の番組というのは1週間間違えておりました。
地域限定の放送予定は近い日にありますね。そのあたり要相談でとりあえず一呼吸の意味です。
>>75 申し訳ありませんが「スレ立てお願いします」の方ですよね?
新スレで乙以外にレスされていますか?
松本の話してますか?
ヲタスレでアンチに連投されて気にならないヲタは居ないと思います。
ただそれをいかにスルーして松本話をするかですよね。
「アンチに連投されても気にしないことしかないよ。」とアドバイスをいただきましたが、
気にせず何の反応もしないレスの方が新スレでも少ないですが。
因みに新スレでアンチのレスアン連投で貼り付けて反応してる人とか
まったくスルーできていませんが。むしろアンチを煽ってるように見えます。
「どうせ水遁依頼もしてないようですから」って
姐さんは松本ヲタですか?ココの住人なら対象なら水遁依頼してますが。
どうせ水遁依頼もしてないって誰に言ってるんですか?
ヲタなら自分ですればいいことですが。
ラウンジについては自分は案としては反対です。
水遁依頼できる場所を話し合ってたどり着いた場所です。
IDの出るスレなら既にあります。
半日くらい?スレがなく、深夜にここで話し合って立てたスレなに、
スレ立て途中にアンチが割り込んでたのは正直怖かった。
本当に24時間監視されてるんだと。
この暇人さは普通に社会生活送ってない人だろうから、どうにもならないよね。
自分は朝起きて乙レスしたけど、もうかなりアンチレスがあって驚いた。
もちろんスルーして乙レスしたけど、スルーしてもアンチレスは減らないし、
ナリだと思うけどアンチにファイトする人はいるし、少々ウンザリしてる。
私事だけど、機種変えたらワードであぼんができないみたいで、嫌でも目にしちゃう。
だから最近は番組後のヲタいっぱい、ヲタレスいっぱいの時以外はチラッと見てアンチばかりだと逃げちゃう。
いくらアンチの戯れ言とわかっていても目にするのは結構キツイ。
まあID無しスレならどこにいっても変わらないんだろうけど、何かできることがあるのかな?と思ったり。
まあオリンピックで夜更かししてる人も今はいるだろうし、お盆休みでも終わったら、少しはマシになるかも、とささやかな希望持ってます。
>>77 極論、アンチに埋め尽くされても埋め尽くされてもスルーしかないです。
埋め尽くされるから立てるのをやめましょうというのは邪道です。
>>80 「立てるのをやめましょう」ではなく立てるタイミングを考えようと提案しています。
アンチに埋め尽くされている現状は認知してるんですよね。
アンチに埋め尽くされる為のスレを躊躇無く立てる意味は何でしょうか?
スレ番だけ伸ばす為に存在しているスレではないと思いますが。
ヲタの為にあるべきスレなので大切に使いたいと思ってるからこそ
タイミングを考えたいと意見を述べたまでです。
邪道って何基準ですか?貴方の言う正道とはなんですか?
スルースルーと言われますが、貴方はスルーしてますか?
私の質問にはスルーされてるようですが。
今、Enjoyでアンチにレスアンかけて他スレ貼ってスルーできてない人
まさか貴方ではないですよね?
無意味なヲタ決めとかアンチと同じですから。
明らかにスレ違いな内容で(例えば質問や特化した内容)なら誘導も仕方ないと思いますが
何かを引用して比較して嫌がらせをするってただのアンチですよね。
例え文章に他メンの名前があったとしてもアンチ文かそうでないかの判断ぐらいは
出来るでしょう。
アンチしてる人なんてただアンチ行為してる暇人なだけで
誰ヲタとかどこの記者とかアンチの人物像なんてどうでもいいことだと思いますが。
きちんと話し合って立てられたかな?いろいろと疑問が残りますが。
“スレが必要だと思った人間が立てればいい”と意見がある限り、
○○まで立てないでいようと提案してもヲタナリしてまで立てるので無理だと思います。
今日は番組あるし、スレはあった方がいいかな、とは思います。
まさか番組までもたない、とかはないよね。
夏休みだし、番組や露出がない時に無理矢理スレ立てる必要はないかもしれませんね。
スレ立ての相談はここでできるし。
>>83 “スレが必要だと思った人間が立てればいい”と意見を出した姐さんは
不必要だと思うならば例え立てることが可能でも立てなければいいとも言ってるよね。
今朝初めにレスした時、余りに連投で姐さん居なさそうなんで
新スレでどれくらいココで話し合いしてた姐さんがレスしてるのか
問ってみたんだけど。
今必要だと思った姐さんがどれだけレスしてるのか?
そこが疑問だったというのもあります。
今少しアンチ連投も止まってるみたいなんで夜の番組終わりまで
スレがあるのを願いつつレコの整理でもしようかと思ってます。
>>80 最後の方で「他スレ貼ってスルーできない人」の事を話してますが
よく見かける光景なんで話したまでで、貴方じゃないなら申し訳ありません。
常々ヲタ決めとリンク貼りに疑問を感じていたので。
そもそも
>>80は、スレを立てるタイミングを相談している最中に
>>65でスレを立てに行ったのが違和感でした。
「じゃ自分立てにいってみます」の「じゃ」って何?と。
立てられなかったのは前スレを立てたばかりだからですよね?
おっとこれは余計な詮索でした、失礼。
明日でいいという意見も多数ある中、ほとんどのヲタが寝静まった深夜に
なぜスレが欲しかったのでしょう。
それと
>>82さんのご意見にまったく同感です。
アンチのレスにわざわざアンカをつけて誘導する。
大野age松本sageの内容なら大野スレに、櫻井ageなら櫻井スレに、
嵐ちゃんネタでsageられたら嵐ちゃんスレに。
本当に彼らが大野ヲタや櫻井ヲタとでも思ってるのでしょうか。
彼らが誘導に従って「あっそうか、これは大野スレに書き込むことか!ありがとう!」って
そちらに行くと思うのですか?
あの誘導だけで1スレ無駄にするどころか、アンチの存在を認めていることになります。
スルーをがんばっているヲタにとってはまったく迷惑です。
それとただ>>〇=>>〇と、いかにも自分はお見通しとでもいうように得意げに書かれるレス。
あれも無意味な無駄レスです。
「スルーね」というレスもたまに見かけますが、それはスルーできていないことを
わざわざアンチに教えてるようなものです。
本当にスルーするということはアンチを「存在しないもの」として扱うことだと思っています。
もっと最強のスルーは松本の話をすることだとも。
ほとんどの姐さんにとっては今さらなことばかりなので改めて書くのは恐縮ですが。
お心当たりのあるかた、どうか新スレではイミフな誘導イミフな仕切りをやめて
本当のスルーを心がけていただきたいと思います。
長々と失礼いたしました。
>>85 自分は深夜起きていたけど“今は”不必要と思って静観してました。
しやがれ前ぐらいに立てればいいと思っていたので。
そうすると“必要だと思った人”が立てアンチVSヲタナリが毎回見られる。
疑心暗鬼になるようなスレ立ての流れにはなりたくないですね。
>>86 全文同意です。
ヲタなら松本話だけをしましょう。
>>87 アンチの顔色をうかがっていればアンチはスレが立たないように喜んで益々連投で荒らす。
悪循環なだけなので過剰に反応しないでください。
この手の話を何度も繰り返すこともアンチが喜ぶだけだと思いますが。
他の姐さんの質問に答えたらどうですか。
アンチの為にスレ立てするつもりはありません。
松本ヲタが松本話で楽しめる時にスレ立てのお手伝いをします。
>>86 そもそも立てるタイミングを考えようとありますが、基本スレ立て番号が来たら
次スレを立てるのがタイミングです。
アンチに埋め尽くされるために立てているのではなく
ヲタがいつきても会話ができるために立ててるんですのでその辺は誤解なく。
スレがあることでヲタはいつでも安心感を得られてるはずですから。
アンチを基準にして考えてるのが邪道という意味です。
アンチがすごかったらヲタがいても立てなくていいという理屈さえ成り立ってしまいますからね。
姐さん達お疲れ様です。
ランチタイムに携帯から見てるのでトンチンカンならごめんね。
先ず提案だけど
疑わしきは罰せずにしませんか。
匿名掲示板ではお互い本当の姿は分かりようもないよね。
だから文面から見てもしかしてこの人って?って思うレスが有っても
それは誤解かも知れないし書き方の癖かも知れない。
だから明らかにあぼんさんだと断定出来ない限り誰かに対してりそういう印象付けは止めませか?
読んでて同じ人を応援してる仲間の筈なのになって心が痛くなる時が有る。
でスレ立ての件だけど
場所はこのしたらばでEnjoyとして立て続けるはみんなで決めた事だから揺るぎないよね。
で、立てるタイミングを話し合ってるという理解でおK?
だとすると自分は暫く番組や何か松本事が有った時に立てるをやってみたら?と提案する。
それで不都合が有ればその時また話し合って変えたらいいと思う。
そんなことしたら又ヲタ以外が立てるでしょという意見も有ると思うけど
これも疑わしきは使う。
明らかに悪意を持って立てられたスレでなければルールを守ってたら使えばいいんじゃない?
大切なのは誰が立てたかではなく誰の話しをするかだと思う。
みんなで1つでも2つでも松本愛を書き込もう!
話しの流れなんてブッタ切っていいんだよー。
仕事に戻ります。
>>90 >基本スレ立て番号が来たら 次スレを立てるのがタイミングです。
もちろんその通りです。
ここにいる姐さんたちも基本そういう考えだと思います。
ただしあなたも言われているように「基本」です。
スレのほとんどがアンチレスで埋め尽くされて潰れてしまい、
且つ深夜でヲタ姐さんの訪問も少なく、且つ松本の露出までに時間がありすぐにスレが必要でない場合。
これは「基本」ではないと思います。
ですからここでスレ立てのタイミングの相談をしていたのです。
案の定深夜はアンチのレスで埋め尽くされていましたね。
>ヲタがいつきても会話ができるために立ててるんですのでその辺は誤解なく。
>スレがあることでヲタはいつでも安心感を得られてるはずですから。
「ヲタが〜です」 「ヲタが〜はずです」とあたかもすべてのヲタのことは
自分がいちばんよくわかっているかのような言い方をされていますが、
その自信はどこからくるのでしょうか?
ヲタにもいろいろな考えの人がいますから、ひとくくりにするのはいかがなものでしょう。
アンチしか来ないだろうと予想される深夜のスレをわざわざ立てることに
安心感どころか不安を覚えるヲタもいるのです。
だから意見を出し合ってスレ立てのタイミングを相談していたのです。
>>91 お仕事お疲れ様です。
疑わしきは罰せずのお話ですが、ここの姐さんたちに限ってはそれは心配ないのではないでしょうか。
今までのレスを読む限り、みなさん冷静に言葉を選んで書かれていると自分は思っています。
スレ立てに対しての提案ですが一つの方法としてはアリかなと思います。
が「松本事が有ったとき」という定義がむずかしいのでは?と自分は思います。
嬉しいことにほとんど毎日なにかしら松本事はありますもんね。
なんか面倒な感じになってるね。
個人的な意見だけど2chでやってるって事も含め荒れるのは仕方ないかなとは思う。
ただ語ろうスレが荒れずにあるし前とは違って安心感あるし、アンチレスはほぼあぼんでスッキリだし。
スレ立てについては粛々と立てたらいいんじゃないかという意見。
ただ姐さんがいない時間帯に無理に立てる必要はないとも思う。
色んな意見の姐さんがいると思うから揃えるのは難しいだろうし、臨機応変で良くないかな。
自分はテンプレやスレタイが変になってなければ普通に使ってるよ。
>>92 まず深夜に立てようが、昼間に立てようが、アンチは気が向けば荒らしにくるので
あまり時間は関係がないと思ってます。
アンチしか来ないだろうと予想される深夜のスレ立ての件に関してですが
アンチの連投でスレをつぶされたのは、昼間の1時でした。
夜に立てればいいとおっしゃられた方の意見を尊重して、スレが立つのを待っていて
結果的に深夜にまで持ちこまれてしまいました。
深夜にも関わらずヲタは数名はいたようですし、決してアンチだけしかいないスレではないと思ってます。
ヲタにも色々な考えがあるのはわかりますが、Enjoyだけがヲタの集まる楽しい場所として考える方が大勢だと思います。
でも毎日こられるヲタばかりではありません。
もし、たまたま来た時にもしスレが立っていなかったらヲタとしてガッカリする方もいるんじゃないでしょうか。
昼間のぞいてもスレがなく、夜も立っていかなったら、足が遠のく原因にすらなりかねませんし
そういうスレ無し状態も基本さけたいと自分は思ってます。
テンプレやスレタイがまともでも疑わしい人が立てたスレは絶対嫌な人達がいるよね。
最近もそれでスレ立て直してた。
やっぱり重複は良くないと思う。
基本は950でスレ立て、時間が空いたらここで宣言スレ立て、テンプレ・スレタイまともなら使う。
シンプルにいきたい。
最近の傾向で深夜と昼間はアンチの連投で溢れてる。
ヲタレスはちょこちょこ程度。
今のスレの状況だって、たまに覗くヲタが来てレスしようと思う人がいるのかどうか。
ここで相談してる人もスレは静観中で松本話が出来てないわけで。
>>94 あなたのおっしゃることもそういうふうに説明してくれればよくわかります。
確かにアンチに潰されたのは午後の1時でしたね。
でもアンチが連投し始めたのはやはりヲタが嵐ちゃんの萌えを吐き出し終わって
寝静まった午前3時ごろでした。
半日も経たないうちに潰されるスレを見て、さあすぐに立てようというよりは
しばらく様子を見ようという意見が出るのはごく自然なことだと思います。
まあいつまでも終わったことを話していても仕方がないので、
今回のスレ立てのことについてはこの辺でやめておきたいと思います。
自分がいちばん言いたいのは、ただスレが立っているだけでは意味がないということなのです。
ヲタががっかりするのはスレが立っていないことよりも、立っていても自分が書き込む余地のないくらい
アンチに占領されていることではないでしょうか?
しょせん2CHですからアンチがいなくなるとは思いませんし、荒らされることも仕方がないと思っています。
ただヲタと思しき人(実際はわかりませんが)がアンチをスルーできずに
誘導や仕切りで無駄レスすること。
「スルーしてね」「〇〇はアンチだね」「また始まったね」「スレチ」など書き出せばきりがありませんが、
そういうヲタがわかりきってるけどスルーしていることをわざわざ書き込む人。
女ネタや松本sageレスに反応する人や自分の考えとちがう意見にいちいちつっかかる人。
自分はこういうレスがアンチよりもやっかいだと思っています。
なぜならアンチはそういう反応がくるのをワクワクしながら待っているからです。
そういう反応のためだけに来ていると言ってもいいでしょう。
アンチに触るレスの代わりにどんなことでもいい、松本の話を書き込んでほしいと思います。
無駄レスをしている数人いれば松本の萌え話なんていくらでも書き込めます。
それこそがアンチをはねのける最強のスルーだと思っています。
長文な上にめんどくさくてすみません。
しばらくはロムに戻ろうと思います。
>>97 ROMに戻るなんて言わず、是非その勢いでアンチをはねのけるレスをお願いしたい。
仰る通り現状ではアンチに占領されていても果敢にヲタ同士が松本話をレスしあっていくしか打開策は無いと思う。
自分もかなりの数スレ立てのお手伝いをしてきました。
アンチレスは殆どあぼんしてるのに、過剰な自治厨さんの為にスレを立てるのも嫌気が差します。
立ててもロムってしまうことも多くなりました。
昨夜本当にヲタがいたのでしょうか?アンチ話する人がヲタですか?
スレがあれば安心する。そうでしょうか?様子をみて松本話をふってもアンチに絡まれ、心も折れます。
現状Enjoy以外にもヲタスレはあるので、何か情報があればEnjoyより語ろうスレや避難所に落とす姐さんが多いと思います。
と、ここまで愚痴になってしまいましたが、話し合ってEnjoyを立て続けると決めたので、
自分は本当にヲタか分からない人に立てられ揉めるなら、やっぱり粛々とスレは立てるほうがいいと思います。
(スレ立て950は状況をみて臨機応変で)
仕事で遅れて来た自分も意見を言ってもいいですか。
こんなこと言うと怒られそうだけど若干みんな考えすぎだったりしない?
考えることはいいことだけど過ぎたるは及ばざるがごとし。
もう少しゆるく考えてみたらどうかな。
自分は昨日の流れで特に問題ないと思う。
いつものアンチ連投であっという間にスレが終わってしまって。
さあどうしよう本当にこんな状態ですぐ次スレを立てていいにかなーって思ってここに集まった。
同じ思いの姐さん達がそれぞれの意見を出し合って話したけどなかなか決まらなかった。
そのうち深夜にはなったけどスレ立て姐さんがやってきて立てた。
宣言と報告をしたしテンプレもおかしくない。
名前欄も松本の言葉だし候補のひとつに上がっただろうなってものだった。
ただ時間的にヲタがほとんど居ない時で宣言→ヨロの声がなかったから独断的に見えたかもだけど
深夜だからヲタの居ない時間を狙ったとは思わない。
いつも何かと助けてくれる心強い姐さんは深夜しか来れないみたいだしね。
・・・要するに。
所詮2chだから眉根に皺よせるほど深刻に考えずに何事も臨機応変。
アンチが焼野原にしたらちょっと火の粉が治まるまで待って
相談して纏まるも良し、纏まらないうちにスレが立っても
それがルールを守ってたら使うでどうだろう。
ヲタが立てたと確証が無ければ絶対やだって姐さんは
そのスレはやりすごして他の松本スレで語れるのも手かも。
語ろうスレだって雰囲気が硬いっていうけど○○潤いただきまーすて書くと阻止!!ってレスがくるよ。
どこのスレも松本が好きな姐さん達が集ってるんだから同じだと思うよ。
連投ごめんだけどこの機会にもうひとつだけいいかな。
スレが荒れてる時のことなんだけど
松本話しに誘導しようって頑張ってる姐さん達いつも乙&dです。
けど何度誘導してもそのレスの揚げ足をとってより荒らされちゃったりするよね。
アンチのパワーによっては打つ手がない時も有るけど
荒れてる時ってスレの空気を入れ替えるのが一番いいと思うの。
どういうことかと言うと
時には松本と全然関係ない話しをしてみる。
昔難民の頃、秋の夜長に荒れてる時に
雨がやんだのかな秋の夜長に虫が鳴き出したってポツンと書いたらそれに姐さん達が乗ってくれてスレの雰囲気が変わったことが有った。
近くは洋画を見ながら○○がカッコイイって呟いたら同じ映画を見てる姐さん達が乗ってくれて
映画の話からその主演の二人が番組に来た時の松本の様子や、松本にゆかりのあの綺麗な女優さんとの未知の話になった。
勿論他タレ話は禁止! とか松本以外の話しするアンチは出てけとか言われたけど
気にせず松本を絡めながら話してたら結果松本愛しい祭りになっていつの間にかアンチが消えた。
後昔話もよく松本ヲタは昔語りしかないんだなって牽制されるけど
構わず話してると静観してる姐さん達が乗ってきてくれる。
まあ色々色々試しても実は玉砕することの方が断然多いんだけど
スレの空気をガラッと入れ替えるには松本と全然関係ない話しも有りかなと。
最初は関係なくても松本大好き姐さん達が話すんだから自然に松本話しになるしね。
>>101 難民末期に風流話振ってくれた姐さんか、Enjoyにいるのかな?と思ってたから
久しぶりにお会いできたような気がしてうれしいな。
そう、ほんとに疲れる程のアンチのパワーになんか凹みかけてたから救われるような気がしたの
今でも覚えてるわ。
空気の入れ替えってなかなか難しいけど、いろいろやってみるしかないでしょうね。
とにかくアンチには構わず、アンチに絡まれてそうな姐さんだけはなんとかしたいな。
数時間前萌えてたけど今スレ見たらまたアンチとファイターが。
あの勝手に闘って○○ヲタと思い込むのはどうにかならないのだろうか。
んー、他スレ不干渉だけど…
この異様なアンチとファイターの戦いに違和感を感じて、
時間がある時に他メンスレ全部覗いてみたんだよね。
どこのスレも同じような口調のファイターがメンやヲタの名前を変えて言い争い。
多分ね、どこからか雇われてるような人が嵐関連全部荒らしていると思うんだ。
静観していても何を争ってるのかイミフじゃない?なのに戦ってる人たちは会話が成り立ってる。
メンアンチスレと同様ヲタアンチスレも伸ばす為にファイターナリして擦りつける工作なんじゃないかな。
ここで話し合ってた後でもこの有り様だからね。
あんな名前欄使ってる人たちにドン引きです。
完全にアンチが新スレ立てたけど使わないよね?
自演で乙連投してるのが狂気すら感じる。
使わないよ。
そして深夜どんな人たちがスレを欲しがっていたかハッキリわかってよかった。
>>104 他メンスレも荒れてるんだね。
ドラマ情報落とした人が嵐を異常に叩いていたり、
某グループにしか使わないような言葉を使って嵐バッシングの記事が書かれていたのは覚えている。
> 静観していても何を争ってるのかイミフじゃない?なのに戦ってる人たちは会話が成り立ってる。
これ超同意。
こっちは意味不明なのに闘ってる本人たちだけが通じてる。
以前も妹が〜と突然言い出してきて意味が分からなかった。
今回のスレ立ては完全にアンチだね。
乙までしてるしあんなふうにヲタナリとアンチを繰り返してるんだな。
名前欄酷いね。
小文字のenjoy立てたのと同一なんだろうなあ。
たった一匹とはいえ最近のアンチの暴走っぷりに打つ手はないのか。
スレがあんなんじゃまともに松本話できないよ。
他メンスレのことは分からないけど、松本スレに関しては
確実に誰かがネット企業使ってアンチ活動させてるでしょ。
何回か書いてるけど、隠し砦が公開されてしばらくたった頃だったか
花男F公開の時に「ここからコピペしてください」って文をつけたまま
松本を罵倒する書き込みが至るところでされてた。
泳がせてたのに指摘する人が現れてパタッと消えた。
いったい誰がやらせてたんだろうなぁ。
ID:VwUmNtQlは今の状況見てどう思ってるんだろ。
嫌いな人に注ぐあの情熱は素人とは思えない。
雇われてるんじゃないのかな。
昨日もスレ立て監視して7と77を狙っていた。
どうみてもID:VwUmNtQlが1000だと思いますが。
で、まさかと思うけどここにレスしてる姐さんはスレ終盤の争いにレスしてないよね?
自分は873が最後でリピとレコ編集してたの。
朝までスレもつかなーと思って覗いたら、スレは潰され醜い名前欄の新スレが立っていた状況です。
IDスレにも来ているし、ID無しに拘る方は
早く削除依頼を出して立て直すなり、お願いします。
>>113 自分レコの編集してたらスレ終わってたから、しやがれ後まったくレスしてないよ。
>>113 0時過ぎまでいたよ。
そのあとスレ見たらびっくりした。
スレ立て直すんだよね?
ヲタのせいではないんだけど、Enjoyという名のスレがいくつも残ってるのがスッキリしないね。
削除依頼出してもほぼ削除されることはないしどうしたらいいんだろ。
上の方で明らかに悪意を持って立てられたスレでなければ使えばいいとあるよね。
今回は明らかに悪意を持って立てられたスレ。
タイミング的に24時間見どころスペシャルの前後に立てるのはどうかな。
その前にあのスレがヲタナリレスで埋められるかもしれないし。
どこかに転載する為ファイターナリはし続けそうだけど。
起きたらスレ潰されてました。
次スレどうする?
>>118 削除依頼ださないでも昼までには埋まると思います。
アンチはあのスレを長持ちさせるために連投をストップしてるように思います。
見どころSPあとにあのスレに書き込むのはいやですよね?
あのスレは早めに埋めてしまって見どころSPまでには新スレ立てませんか?
朝起きたらスレ終わって酷い新スレ立てられてた。
まあいつも酷いけど、ここしばらく荒らされ方がハンパないね。
あの新スレには書き込みたくないから、立てた方がいいけど、重複がまずいなら、あのスレ終わるまで1レスも書き込まない。
使わない方がいいと思うけど重複は良くないね。
只でさえ松本スレは色々あるし。
削除出来ないならどうにか埋めるべきだろうか?
>>123 書き込みたくないんだけど、埋めた方がいいのかな?
松本話はしたくないから、雑談で埋める?
自分はどうしても重複に抵抗感がある。
名前欄がヲタが受け入れがたいワードでアンチが立てたんだと言って、運営に通じるんだろうか。
埋めて新スレ立てようか。
先ずは雑談で埋めましょうか。
で早めに次スレ立てる。
何番で立てるかと名前欄はタイミングみてここで相談はどう?
雑談でもいいけどどうしても松本話になっちゃうよね。
手早く埋めるために何かいい方法はないかな?
提案だけど嵐の曲のタイトルを書いていくとかはダメなのかな。
こんな事は今回で終わらないかも。
その度に重複は出来ない。
でもあんなスレで松本話しはしたくない。
よって雑談でさっさと埋めるに賛成。
話題は
>>130さんとかオリンピックの話題とか。
何であれ振ってくれた話題に協力すればいいと思うよ。
さて、スレ終盤だけど、また荒らされはじめたね。
今スレ必要かな?
立てても意味ない気がしますが。
なるほど。
今、スレではハッキリとアンチのレスが浮き彫りになってるね。
分かり易いし、今後のスルー対象の目安にもなる。
荒らされたらこのやり方もありかも。
Enjoyスレ842あたりで用事があってスレを離れて戻ってみたらいきなり荒らされててびっくりした。
すぐに
>>130を貼って曲名を書くよう促してくれたのはここの姐さんかな?
dです。
あの様子をみると1人で荒らしてるのがよくわかるね。
あの難癖、リアル他メンヲタたちが言ってるのを他で見て驚いた。
何なんだろ。
シャワー当たっても肌が赤くなる松本なのに。
>>132 荒らされてもスレを立て続けろって言ってる人がいるけど、前スレみたいにほぼアンチの自演連投で埋めつくされたら
ヲタスレ立ててる意味ないよね。
しばらくはいらないと思うけどなあ。
ごめん。自分も15時台まではレスしてたけど1人で連投も出来ず離れてしまった。
1000がしぇけでよかった。ありがd。
いつ立てるか相談して決まったらスレ立てのお手伝いしますよ。
>>135 愚痴るのもなんだが本当に難癖だね。
松本はちょっと痒くてもかいちゃダメなの?ってなっちゃう。
鬱血跡とは明らかに違うのに。
自分は今立てられないし、スレ立ては出来る姐さん達のタイミングでお願いします。
立てにいってみようか?
>>138 VSのもしやがれのも途中から赤くなってるから掻いた跡だってわかるのにね。
肌がかゆくて掻いただけで難癖つけられる松本が可哀想だ。
>>139 今すぐ立てなくていいです。
きちんと相談してから立てましょう。
今立てないでいいというのは相談じゃなくて独断だよね。
分かりやすいなあ。
>>142 申し訳ありません。
他の姐さんがしばらくいらないと意見もあったので。
その意見を尊重してます。
しばらく待っていただけませんか。自分が責任を持って立てますので。
>>142 アンチに荒らされてばかりなのに、なぜそんなにあのスレが欲しいのですか?
他にヲタスレもあるのに、なぜ焦って欲しがるのですか?
え〜っとリアルな他メンヲタのことはよくわからないけれど、
スレ荒らしアンチはあれがキスマークだなんて微塵も思ってないよね。
松本の肌が弱くてすぐに赤くなっちゃうことも、痒くて掻いちゃった痕だってことも
2番組ともOPとEDには赤くなってないことも、ぜんぶ承知の上で荒らしてる。
ただヲタに「本当はちがうのにかわいそう」って思わせたり、嫌がらせるが目的なんだと思う。
反論しようもんなら待ってましたとばかりしつこく喰い下がって長引くだけ。
もしまた同じネタで荒らされても今まで通り完スルーしましょう。
スレ立てのタイミングは、しばらくは要らないという姐さんの気持ちもわかるし、
またアンチに立てられちゃうよりはヲタが立てられるときに立てた方がいいかなとも思う。
どうしたもんだろう。
変な流れだね。
ID無しスレを立て続ける前提で話してるけど、
毎回あんな自演連投で潰されてばかりで、
それだけじゃなくて、ヲタ最低の擦りつけ工作に使われている。
この状況ってメリットよりデメリットのほうが大きいのでは?
語ろうスレも避難所もあるし、自分はしばらくIDなしを止めて見たらどうかと思う。
ヲタで盛り上がって楽しい時間ってまるで奇跡の時間くらいにあまりに少ない。
それが現状だし。
執拗で悪質なアンチがいるのに、なんのためにID無しスレを立て続けるの?
まるでアンチのためにスレ立てしてるみたい。
>>147 いつもの方のようですが
まず語ろうスレ避難所があるからといってるけど、住人が違いますからID無しはいらないという誘導はいりません。
>>145 何故そんなにスレを立てさせたくないのか。
他にヲタスレはあるといってますが基本、Enjoyにいるヲタは他のスレは使ってないですよ。
>>149 ここATSは松本関連スレ、つまり外部、語ろう、IDなしスレすべての住人が利用していますよ。
>>1を読んでみてください。
ヲタならそれらの松本関連スレを自由に行き来できるものと自分は理解しています。
これに異論を唱える姐さんはいらっしゃいますか?
自分は基本Enjoyにいますが避難所、語ろう、ジュンスタ全て利用してます。
>>149 避難所は実況可能だから普通に使ってるよ。
何か情報があったら連投で流されちゃうEnjoyよりIDスレにレスするし、レポはIDスレのが落ちてたよね。
なんで決め付けてるの?
>>150 自分はリアタイで番組を見れた時だけ避難所と語ろうスレに書き込んでるよ。
Enjoyは荒らされてる事が多いので、最近はROMもほとんどしない。
今日はたまたま家にいたので埋めるのには参加したけど
今後同じように荒らされるなら、もうスレを見る事はないかも。
仕事から帰ってきて疲れてるのに更に疲れるようなスレはごめんだ。
レスは少なくても自分のペースで楽しく松本を語りたい。
そういう住人たちはスレは立てないでいるからすぐにスレを立てなくても困らにないでしょう。
でも行かない住人とってはEnjoyだけが唯一のスレであるということを理解すべきです。
どこも松本好きなヲタが集まって話してるから。
表札が違っても中は同じ。
全然ボーダレスで使ってるよ。
住民が違うって表現前にも聞いたけど凄い違和感。
>>155 まず同じヲタなら何で乱立してスレを立て続けてるんでしょうか?
中も同じだと主張されてますが、決定的にテンプレが違います。
ツイ話を持ちこんできたり、ヲチを堂々してたり、全く違いますよ。
>>148 住人が違うというレスをラウンジフルネームスレからなんありEnjoyに相談移動した時に見ました。
もし同じ方なら放置状態のラウンジフルネームはどうするのでしょうか?
別人でしたら申し訳ありません。
自分はすぐスレを欲しがる方に立てられ難民末期のようにこの方しか立てない状況にしたくないです。
>>157 うやむやにされてますけど、そもそもラキセ放送中に、フルネームスレを強引にクラウンに乱立し
ラウンジスレタイを強引にEnjoyに変えてをつぶそうとしたり、軋轢を生んだのはクラウン住民ですよ。
もっとも自分はクラウンの乱立もクラウンスレにいるのも、松本ヲタだとおもってません。
強引ではなく話し合いと多数決です。
その理論で行けばフルネームの時も片方の意見しか認めないのも強引になります。
>>158 自分の質問はラウンジのフルネームをどうするかです。
なんありに移動後も立てられていますが、独断で立てられた乱立スレではないのでしょうか?
姐さんたち、次スレ立てるタイミングを話し合いたいです。
本当にしばらく立てないなら名前欄やテンプレがまともでも使用しないようにしなければ同じことの繰り返しです。
でもそれはいつもの流れをみて無理だと思います。
>>159 話しあいと多数決といってますが、単発IDで幾らでも工作はできる状況であったこと。
不自然な流れでいつも強引に事が決まってることに疑念がつきまとってます。
>>160 いまだクラウン等テンプレを改竄したことについての説明も一切なされてません。
移動を繰り返しても、同じことの繰り返えし。
今は荒らされるからスレを立てる必要はないとか
スレをすぐに欲しがるヲタとか、スレを立てることを阻むような強い刷り込みをされることも
疑念の1つです。
朝からまとめもスレがなく、まともなスレを立てたいという自然な発想は理解なされないんですね。
>>158 一人の意見で決めつけないで下さい。
自分は語ろうスレも潤スタスレも立派なヲタだと思っています。
144姐さんが皆で話し合って立てる時がきたら、責任持って立てると宣言してくれてるし、自分もお手伝いできます。
今は特に露出もないし、お盆休みで人も少ないし、立てても荒らされて終わる可能性が高いので、いらないと自分は思います。
語ろうも避難所もあるわけですし。
今スレがどうしても必要だと思われる方はどうですか?
これだけ連投できるアンチがつきまとってる状況
ヲタ投票にもアンチが参加していたと考えるほうが、自然なんではないでしょうか?
今もヲタのふりをしてい松本ヲタスレをつぶすために命をかけてるアンチがいるように思えますよ。
まず語ろうスレも避難所もあるという根拠は、スレを立てないでいいという根拠にはならないこと。
はっきり論破しておきます。
>>163 自分は今までの経緯をリアルに見てきたヲタの1人です。
ヲタが面白半分にいろいろなスレを作ってきたと思われますか?
アンチはどこにでもいるしほとんどのヲタ姐さんたちはスルーする術を持っています。
ではなぜずっとIDなしスレ1本でやってこれなかったか。
これは私個人の思いですが、アンチよりも何よりもたった一人の過剰な仕切りをする人。
松本絡みで少しでも俳優女優の名前を出せばつっかかって話を遮る。
他メンの名前が少しでも出れば他メンヲタと決めつける。
そのほか数え上げればきりがありません。
難民時代のスレがほとんど抽出で埋まった光景は今も忘れることができません。
自分の中ではアンチよりもその人の罪の方が重いと思っています。
その人は難民からヲタが出ていくときも自分は行かないと行ったのに結局ついてきました。
その後移動するたび同じことの繰り返しでした。
自分の感覚としては外部やIDにスレを作ったのも、アンチだけではなくその人の過剰な仕切りから逃れて、
楽しく松本話がしたいというささやかなヲタの願望だったと思っています。
あなたがEnjoyにしか書き込むことができないことはお気の毒に思います。
そういうヲタ姐さんもたくさんいらっしゃっると思います。
ですがEnjoy以外も利用する姐さんたちのこれまでの事情も察して、
まずは外部や語ろうスレの人たちもヲタと認めてください。
そうでなければいつまで経っても話は進みません。
はやく平和なスレで楽しく松本話ができるようになるといいですね。
まずこの話し合いを松本スレを潰す為と思うことが間違っていますよ。
大切なヲタスレをアンチレスだらけのスレにしたくないから、いろんな意見が出ているのではないでしょうか。
アンチ認定して仮想的と闘わないで下さい。
>>165 アンチがつきまとう原因を遮断することが最適だからです。
すくなくとも、女優俳優話を立ちきることで、カプ萌えや、腐話をする人はいなくなりました。
他メンスレみたいなアンチスレさながらの、コンビ萌え話をするススレにはなってません。
松本にしか興味がないスレとして機能してます。
その昔の、女優同士の対立での叩き、他メン叩きで半分スレが埋まるような状況にはなってません。
>>161 今スレは必要ないんじゃないかという理由は自分は述べました。
今この状態でスレが必要だと思われる理由は何ですか?
IDなしスレがないことで何がそんなに困るんですか?
>>167 >その昔の、女優同士の対立での叩き、他メン叩きで半分スレが埋まるような状況にはなってません。
確かに女優叩きや他メン叩きはないけど、スレの半分以上が松本叩きになってることはどう思いますか?
>>167 えっと、Enjoyしか利用してない方が他メンスレに詳しいんですね。徘徊報告いりませんよ。
あと単発IDで工作出来るならスレ立ての時にある「お願いします」や「ヨロ」だけの単発IDも自演に見えますよ。
姐さんたちまだすぐに立てなくていいよね?
話し合い途中ですがわんこの散歩に行って来るので1時間程落ちます。
アンチが立てたスレは姐さんたちが雑談で埋めてくれたんだね。
仕事から帰ってきて感動しました。ありがとう。
>>104 ジャニ板の嵐スレでも嵐の個人スレはどこもすごい荒れてる、と書いてあった。
>>167 まずあなたが他スレ不干渉をまったく守れてないのをどうにかしなよ。
あとあなた自身がイミフなヲタ決めで、突然女優さんの名前出してるよね。
それはいいの?
>>167 自分は過剰な自治をしたり新しいスレを作るたびについてきた人は「たった一人」と書きましたが
もしかしたらあなたはその方の賛同者でしたか?
もしかしたらご本人でしょうか?
いえここでは余計な詮索はやめておきます。
>その昔の、女優同士の対立での叩き、他メン叩きで半分スレが埋まるような状況にはなってません。
女優同士の対立の意味がよくわかりませんが、松本ヲタスレで女優ヲタ同士が叩き合いをしていたと
いうことでしょうか?
他メン叩きはヲタがしていたと思われていますか?
アンチの工作だとは思わなかったのでしょうか?
スルーすればよいものを過剰に反応したせいで余計に荒らされたとは思われませんか?
残念ながら今からスレを離れる用事がありますので、しばらく失礼します。
>169
アンチの姿がはっきり見えることで、スルーは容易になったのではありませんか。
まさかあれを松本ヲタと思う人はいないわけですから。
ヲタナリされて他メン話をしたり腐やカプヲタは迷惑でしかありませんでしたから。
>>168 避難所もフルネームスレがあるからという根拠は根拠にならないとして。
露出もなければ焦ってスレはいらないというという理由は理解しました。
しかし有事の時にだけ集まって使えはいいというスレにすることには基本的には反対です。
常に門は開かれてる状態がないと、そのスレはもうないに等しいからです。
荒らされても荒らされても常に立て続けられてることで、ヲタは集まってくるものですから。
最後に
スレが立ってなければ、避難所などにいけばいいという おさだまりな結論が毎度刷り込まれることに
注意しておきます。
それは、移動厨となんら変わりませんから。
結論として移動すればいいという話し合いなら、話をする必要は一切ないです。
>>174 最近のスレの流れ見ててもヲタが集まってるようには見えないが…。
むしろ荒らされ方が酷すぎてヲタが寄り付かないように見えるけどね。
ドラマが終われば落ち着くと言ってたのに更に悪化しているか
変わらないというなら、スマイルスレでの尋常じゃない連投から
全く変わってないとも言える。
ヲタが2ちゃんを離れるのも、どのスレを使うのかも自由。
>>176 その理由の1つに、過疎分散のための乱立スレが立てられてしまったからというのを上げておく。
乱立スレがあれば、今スレを立てる必要があるんですか?別に困りませんが?
という人が出てきて、スレを立てたくても、スレを立てさせてもらえないしね。
やってられません。
>>176 正に自分はその口。
スレ見て荒らされてたら速攻閉じてる。
あと、これから松本に落ちる新規の人達はまずは「松本潤」で詮索するわけで…。
名前を伏せるのをやめて「松本潤」でスレを立てるようになったのは
新規の人達が見つけやすく、且つアンチスレが目立たないようにする為だと自分は思ってた。
荒れまくりのEnjoyは正直見て欲しくないし、語ろうスレや避難所を充実させるのが一番かなぁ〜と個人的には思ってます。
話はそれるかも知れませんが、
「松本潤」で検索すると更にひどいスレがいっぱいなのも事実。
語ろうも「age」で行けばどうでしょう。
最初に出てきて見つけやすいので。
>>179 表向きな理由はそうだけど実際は違う。
個人的に、管理人が不明の外部の誘導はやめたほうがいい。
>>174 荒れ果てたスレに嫌気がさして、人がいなくなってると思いますよ。
今、門を開いても集まってくるのはアンチかヲタナリだけになってきていると思います。
自分も荒れてたら離れてしまうし。
最近では番組直後のヲタ姐さんいっぱいの時しかいない。
正直一日いろいろあって、疲れた夜に松本sageのアンチレスだらけのスレはしんどいから。
スルーするために、離れることにしています。
とりあえず、話し合いがある程度できるまで、スレは立てない、でおK?
アンチがわざとらしく立てたら、時間のあるヲタが今日のように雑談で埋める?
それとも徹底放置?
疑わしきは使うという提案の姐さんもいたけど、どうだろう?
>>182 そう思う人は離れればいいんじゃなですかね。
アンチはシメシメと思ってますよ。
やってられないのはスレを守ろうアンチをスルーして松本話だけをしてきたヲタですよ。
まず貴方がスレや2chから離れ外の空気を吸ったらいかがですか。
風も心地よく吹いていて気持ちいいですよ。
あと外部に対して嫌悪感をお持ちのようですが、それこそIDも出ないスレでアンチ認定されたり
松本話なのに仕切られ絡まれる方が不快です。
>>183 この状態で強引に立てられたらヲタスレとして使わず雑談で埋めたいと思います。
話し合いのあと次スレは1986で立てるのがいいかな。
ID:sJD57rCN さん、
あなたが他ヲタスレを拒否してEnjoyしかないと主張する意味がわからないのですが。
毎回アンチにいいように使われる状態のスレを続けることに固執する意図は何ですか。
>>185 雑談埋め、了解です。
時間がある時は参加します。
>>184 そういう人を増やさない為に話し合っているんですよ、今、ヲタはね。
>>179 >語ろうスレや避難所を充実させるのが一番かなぁ〜と個人的には思ってます。
同感です。
>>185 基本、外部のスレの宣伝は2ちゃんでも禁止事項ではなかったですかね?
外部を勧めないのは、ツイをあさりネタを集めてたりするのでヲタの姿勢として疑問でもあるからです。
使う方までは否定はしませんが、外部をヲタのスレとして勧めるのは松本のためにも
やめたほうがいいと思ってます。
この状態で、スレは立ててはいけないんですね?
じゃどういう状態ならスレを立てていいんでしょうか?
>>184 誤字がすごいよ。
ちょっとは落ち着いて2ちゃんから離れたほうがいい。
>>191 そういうレス好きですね。
いつもアンチの相手をしてる人ですか?
今話合いをしてるんですけど。
193 :
Classical名無しさん:2012/08/12(日) 21:35:52.93 ID:v4Lvd5oj
131〜185まで、スレをすぐほしい人は、ID:sJD57rCNだけ
のようですね。185に賛成です。
>>190 貴方が思うヲタの姿勢は分かりました。
使用してる人をヲタナリ呼ばわりするのは理解できませんが。
で、まだ質問に答えて頂けていませんが、ラウンジのフルネームはどうしたらいいと思いますか?
そんなにIDなしスレが今すぐ必要なら、あちらを使用したらいいのでは?乱立はよくないですからね。
アンチはどんなにヲタナリしてもわかるね。
単発IDが混じってきますね。
すぐ欲しいとはいってません。
どういう状況なら立ててよいのか、そこらをはっきりとお聞きしてるわけです。
スレを立てればこれはアンチが立てたスレだと難癖をつけて
嫌がらせを繰り返されたことを踏まえても聞きたいです。
この状態で立てるのは、アンチに違いないとおっしゃられてるようですし。
>>194 ドラマ放送中に、ラウンジフルネームがあるのに強引に語るスレを立てたこと
強引に立てたスレはアンチが立てたスレとしてみなし、放置するか、埋めるべきという
主張には反してないんでしょうか?
あのスレをどうするのかと聞いてます。質問から反れてますよ。
質問の返答から言ったら、貴方がラウンジフルネームを立て続けてる方なんでしょうか?
なんありEnjoyに移動後も立てられてるようですが、それは乱立ではないのですか?
これから話し合いに参加する姐さんも単発うんぬん言われるのでしょうかね。
単発IDよりレス内容で判断するのでご心配なく。
>>197 元をただせばまずテンプレを改竄してスレを立て始めたことの説明を聞きたいです。
もっともテンプレが気にいらなくてて亜流のスレを立てだしたのはアンチだと思ってはいますが。
本当にヲタなら、ドラマ放送中に、安易な移動とと強引で短絡的な結論には導かなかったと思うのですがどうですか?
ドラマが終わったら、じっくり話あって、皆が納得した上でゆっくりらまとめましょうという前提があったはずです。
にもかかわらず力技で強硬に押しきったことは大変遺憾です。
先に使っていた松本潤スレは結果的には、語るスレのために過疎になってしまいました。
それでもスレタイを変えられても我慢し、テンプレを変えられても我慢し
水遁できるからという理由でなんありに移動されられも我慢し
譲歩しながら、皆がまとまってきたら またこのありさま。
この状態でスレを立てるのはアンチの仕業とひっかきまわし。
疲れるので、どういう状態で、どうしたらスレを立てていいのか教えて欲しいです。
>>196 参考のためにおききしますが単発IDというのはどこで見分けるのですか?
IDに誰が見てもわかる「印」があるのですか?
それともあなたの勘のようなもので判断されているのでしょうか?
ヲタスレにもときどきwや顔文字はすべてアンチだとかいう人がいらっしゃいますが、まったくばかばかしいスレ荒らしです。
さきほども言いましたが、ヲタが何の理由もなく外部やIDスレを立てたわけではないことはご理解いただけましたでしょうか。
アンチはもとより、それにも増して一人の自治する人が原因でやむを得ず移動せざるを得なかったということ。
ただただ楽しく松本話ができる場所を求めていただけだということ。
まずそこがわかっていただけないと、話ができませんね。
なぜならここで話し合う前提として「全員が松本ヲタであること」は絶対条件ですから。
ここで今レスしている姐さんたちはEnjoyだけの人もいれば、語ろうスレや外部スレやジュンスタを利用している姐さんたちもいます。
自分はむしろ語ろうスレや外部スレにレスしている姐さんたちをとても信頼していますし、
Enjoyから離れてしまうことがとても心配です。
その人たちのことをヲタナリとか「移動厨(普通は真っ先に移動中と変換されます)」などという
屈辱的な呼び方をするのはやめて「松本ヲタ」として認めていただけませんか?
外部とクラウンのスレは2chが落ちた時とかなんありの鯖が落ちた時に必要だと思う。
今言うことではないけどこの機会に言っちゃうと、本当は語ろうスレとジュンスタスレを統一できたらいいんだけどな。
同じ板に2つもヲタスレがあるのはよくないと思う。
>>198 スレは自分が責任を持って立てますと言いました。
そんなに自分が立てたいのですか?
自分はクラウンを使用してるヲタをヲタナリ呼ばわりするような方にスレを立ててほしくないです。
先程から何度も言ってますが、放置され、たまに保守されてるラウンジスレはどうするのですか?
何年もスレを私物化し、意味不明な誘導や抽出に我慢し続けてるのはヲタですよ。
過剰な自治は荒れる元だと気付いてください。
>>199 それはまさしく単発IDだからです。
またID:pGFVbZ1z こういうスレも自分には疑わしいレスです。
何故ならリアル他メンヲタが難癖を言ってるのに驚いたなどと、ヲタならあえて書き込みはしないと思います。
逆に聞きます。
今まで印もないのに、なんでアンチの仕業を全部仕切りのせいにして難民からの誘導を試みたんですか?
ヲタなのにアンチと決めつけて排斥して仕切りの意見を封殺するところにアンチの目的はあったとは思います。
うるさくてアンチの思うような流れにはならないから。
でも、そういう決めつけ方をされたら、気が弱い人ならとっくにファン辞めてますよ。
ヲタが何の理由もなくスレを立てたわけじゃないというには経緯が不自然で独走してる感があります。
管理人が不明な状態も続いてるので外部に対しては今も外部という認識しかもってません。
草はアンチ除けのためにヲタは使わないという不文律がありました。
ヲタならアンチと見分けがつかないような真似までして、使う理由もないです。
アンチと見間違えられることを覚悟して使うべきです。
語ろうスレの姐さんたちの行動力と決断力は軍を抜いてますよね。
何の心配もなくジュンスタイル同様スレを維持されていくことでしょう。
むしろ心配するのなら、Enjoyスレのヲタを心配して欲しいです。
この状態でスレは立ててはいけないんですね?
>>198 >ドラマが終わったら、じっくり話あって、皆が納得した上でゆっくりらまとめましょうという前提があったはずです。
あの時も「本当のヲタ」で話し合いますからと言いつつ、何日も何ヶ月も話し合いもされませんでしたよね。
自分はいつ話し合うか何度も聞きましたが無視されました。
ここでもアンチが紛れ込んでるのにラウンジでは任意IDにも関わらず
IDも出さずに話し合いが行われてるのも何度も見てきました。
貴方は見抜けてるようなことをいつも仰っていますが、全くアンチとヲタを見抜けてませんよ。
ご自分に都合がいいレスを「ヲタ」都合が悪くなると「ヲタナリ、他メンヲタ、アンチ認定」
起きたらスレが潰されてたと仰ってますが、昨日何時頃就寝されたのでしょうか?
昨日のスレ終盤からアンチが立てたスレに関して雑談で埋める以外利用してないのでしょうか?
ここ数日何度も話し合いが行われています。
まずは貴方に向けいろいろと質問されてることに1つずつ返答されてはいかがでしょうか。
今帰ってなんか凄い回ってると思ったら
あるひとりの人を相手にあーだこーだって言ってるんだね。
でスレが回ってると。
Enjoyが回ってる時と同じだね。
姐さん達色々言いたいことや指摘したいことも有るだろうけど
ヲタスレもここもその人は完スルーが鉄則じゃなかった?
自分も昔その人と話したことが有った何とか説得しようともした。
結果分かった事はこの人とは会話は成り立たないと言うこと。
どんなに言葉を尽くしても分かり合えない。
アンチとかですらない本当に特殊な人だから存在その物を無い物と認識するしかないとはっきり分かった。
だからどの姐さんもスレ荒らしでなければ例えレスアンされても絡まれても
一切構わず徹底無視をお勧めします。
>>200 もっとも建設的なご意見ありがとう。
外部とクラウンは鯖落ちのための予備として役割のほうが理解しやすいです。
自分も統一したほうがいいと思ってますが、住人もテンプレも違うようなので納得してもらえる
議論と詰めが必要ですね。
自分はここ数年の新規に近いけど何回かの移動の時にいた。
キツイ言い方だけど、正直長文で何度もどうにもならない議論をしても相容れないと思う。
一応今の形に収まってる訳だし。
単純にスレ立て時期はいつにする?
今すぐには要らないとは思うけど、明らかにアンチが立てたってスレは使いたくないし…
今回はちゃんと時期を決めた方がいいよね。
>>204 ごめんね。
わかってはいるけど、存在のない物にしたい方がスレを自分で立てたいようなので。
存在がない物がスレを立てるなんてEnjoyがヲタスレじゃなくなる。
スレ立てのタイミング難しいね。
一度語ろうスレとジュンスタスレを統一しませんかって提案したことがありました。
その時に反対する姐さんがいて話し合いには至りませんでした。
顔が見えない話し合いは難しいです。
>>204 本当にその通りですね。
もうこの人は完スルーしかないみたいですね。
>>203 決めつけはやめてくださいね。
あなたは何時に寝て何時に起きたんですか?
と言われたら気分よくないでしょ。
あなたみたいなレスに返答すると余計に角がたってくるので控えます。
>>206 分かっていらっしゃる方には、くどくどとすみませんでした。先に謝っておきますが
正直いうと、昔からそのやり方なんです。
アンチにスレを立てられたら、酷いものでない限り適当にスレを使ってしまう。
そして次のスレを立てる。
深刻にアンチガー、アンチガーなどと議論しても埒があかないことを皆承知してるのです。
次スレを立てるタイミングも、アンチがスレを立てない内に立てるということを身につけているか
いないかだけの差です。
アンチに立てられない内にスレを立てる、これが最強のタイミングです。
>>202 ここはアンチについて話すスレでもあると思ったから。
Enjoyずっと見てきたけど、
この「仕切り」はヲタナリして混じったり自演でも荒らしたり、あの手この手だね。
ID出るヲタスレだけでやってみるのはどうですか?
Enjoy立ててもいつも同じ繰り返しでしたね。
あまりに酷い。
ヲタでID出る所は使えないなんて人はいないと思うけど。
もしいるなら書き込めない理由はなんですか。
>>202 まずあなたにとってのアンチは、ここの姐さんたちにとってのヲタであり、
あなたにとってのヲタはご自分の自治の思うとおりに動かせる人でなければならないようです。
wや顔文字を使う人を安易にアンチ認定していた人もあなただったとは驚きです。
でも最近は随分とそのことに関しては寛容になられたと思います。
>今まで印もないのに、なんでアンチの仕業を全部仕切りのせいにして難民からの誘導を試みたんですか?
ヲタなのにアンチと決めつけて排斥して仕切りの意見を封殺するところにアンチの目的はあったとは思います。
本当に仕切り(あなたとはあえて言いません)に印がないと思われますか?
多分あなた以外の姐さんたちほとんどが「仕切り」の特徴をわかっていますよ。
そしてアンチも同様です。
むしろ「仕切り」というキャラクターは本人の手を離れて独り歩きしているのかもしれませんね。
それはこの何年かの間に仕切り本人が書き込んだレスがあまりにもヲタとはかけ離れた特異なものだったからです。
誰でも簡単に仕切りになりきることができる。
「アンチの仕業を全部仕切りのせいにして」とおっしゃいますが、ヲタにとってはどっちが仕切り本人なのかアンチの仕切りナリなのかさっぱり区別がつきません。
それがわかるのはまさしく仕切りだけでしょう。
仕切りが長年ヲタを仕切ってきた口調。
それを真似してアンチが荒らしているのだとすれば、それもまた仕切りの罪だと思うのですかいかがでしょう?
迷惑するのはヲタばかりです。
どちらにしてもここの姐さんたちはスルーしていると思います。
むしろ仕切りらしきレスのほとんどにレスアンつけてやり返す。
そのとき初めてああこのレスしてる人が仕切り本人なんだと判断するくらいです。
仕切りに自分の仕業じゃないのにアンチ扱いされているのが嫌だという気持ちがあるなら、同じように仕切りにヲタナリ扱いされているヲタの無念さがわかるでしょう。
ご自分の仕業じゃないのならそれこそ完スルーされることをお勧めします。
揉めてるのが面白いw
>>202 今あなたのレスを読み返しましたが
>語ろうスレの姐さんたちの行動力と決断力は軍を抜いてますよね。
語ろうスレの「姐さんたち」と書かれているということは、
語ろうスレを作った人たちをヲタ姐さんと認めていただいたということですね。
そのことについてはありがとう。
これからも語ろうスレの住人のことを「移動厨」とかヲタナリと呼ばないでください。
>>216 認めて貰えるかどうかは最終的には姿勢なんじゃないでしょうかね。
偽りなく松本が好きという思いがあれば、いつかは伝わるでしょう。
ところで次スレはどうしますか?
>>217 この雰囲気ではまだスレ立てのタイミングではないかも。
144ですが時期さえ決めてくれたら立てますよ。
姐さん達今日は本当にお疲れ様でした。
自分は好きな寿司ネタは? あなご!! 行ってみたいとこは? アリゾナ!!を最後に出かけてしまいましたが
今改めてEnjoyをロムってヲタ姐さん達の頑張りに感動しました。
同時に脳天気(あるいは上から目線)と叱られるかもですが
アンチのお蔭でヲタ姐さん達の団結力や助け合う気持ち(特に名乗りはしないけど姉妹スレの姐さんも参加してくださったみたいですよね)乗りのよさ。
時として松本話しに流れそうなレスが有ってもこんなスレに大事な名前を書きたくないと
巧みに避けとおした強い松本愛が確認できような気がします。
アンチに蹂躙されても松本からしっかりEnjoyの心を受け継いでるヲタ姐さん達素敵です。
ある意味いい実験にもなりましたよね。
で次スレですが。
自分は次の露出が有るまでしばらくEnjoyは立てないでおいたらどうかと思います。
飽くまで試しに一度そうしてみたらどうかなってぐらいの感じですが。
そうしてみたのちここで又メリットデメリットを話し合ってみたらどうかと思うんですが。
いかがでしょうか。
スレを立てるベストなタイミングってなんなんだろうね。
スレを立てたら遅かれ早かれアンチは来ると思う。
だったら徹底的にスルーしていくしかないとおもうんだ。
ヲタナリやファイターも徹底的スルーしていこうよ。
IDが出ないとアンチが連投だったり自演しやすいのは確かだけど、IDが出ないからこそおふざけだってしやすい気がする。
Enjoyでの姐さん達の遊びが好きなんだ。
>>221 結論しては、それしかないと出てますからね。
>>219 アンチは視聴率が出るとやってくると思うので
お昼過ぎでいいと思うけどどうだろう。
>>221 そうだよね。
自分もそう思う。
でも多分ここで真剣に考えて話してる姐さん達は徹底スルーをそれこそ徹底してると思う。
それでも尚なんだよね。
だからみんなどうすれば良いか途方に暮れてるとことがあるんだと思う。
それでも前は静観してる姐さん達が結構居て
空気を入れ替えたり上手く松本話しを振ってくれるヲタがいると
ここにも居るよ自分も参上ってヲタ姐さん達がワラワラ出てきてくれた。
でもこの頃は荒れてたらもうその場から離れるという姐さん達が増えたのか
そういう誘導も上手くいかないことが多い。
そうは言っても今日みたいにあんな酷い名前欄のスレを放置しとけないって
謂わば松本スレのピンチと言う時には集まってくる。
ちょっと絶望的になったり希望が湧いたり。
ほんとどうしたもんかね。
>>222 おk。
昼は暑くてマッタリしてるから立てられると思う。
>>224 明日って松本事何か有った?
そんなに性急にならないでいいんじゃない?
少し様子を見ようという意見も多いけど。
自分は明日のスレ立てを今決めるのは反対です。
もう少し多数の姐さんの賛同を得てからがいいと思います。
>>220 賛成です。
一度次の個人仕事までEnjoyスレ立てずにやってみてもいいですね。
>>225 了解です。
自分はいつでもお手伝いする潤美しておきます。
自分も反対に一票入れておきます。
今回は見切り発車は無し。
しっかり話し合ってからがいいと思う。
226補足。
期間は別にいつまででもいいです。
ただある程度長い期間Enjoyスレ立てずにやってみるのがいいと思う。
それでわかることもあると思う。
Enjoy
自分は次スレは次のVSあたりまで立てないでおいたらどうか?と思う。
やはり番組後はEnjoyに集まりたいかな。
今日、雑談埋めに参加したけど、雑談結構楽しかったよ。
相手してくれた姐さん達ありがとう。
自分もVSまで立てなくていいと思います。
自分も
>>220さんの下4行に同意です。
試しに暫くVS後ぐらいまで立てないでみたらいいと思います。
ちょっと待って今はEnjoyスレをいつ立てるかという相談をしてるところで
Enjoyスレを立てないでいいなどという飛躍的な議論はしてないですよ。
誤解を受けかねないから気をつけて。
>>235 自分も含めて上の姐さん達は言い換えれば
VSの時に立てようと言ってるんだよ。
立てないでいいとは言ってないよ。
もし番組後Enjoyで萌え語りしたいということなら、期間限定はどうですか?
番組の前にここで宣言してスレ立て、
そして続いてのスレ立ては、例えば番組の翌日まで。
こうした番組後の期間限定スレという使い方はどうですか?
>>236 中には便乗して飛躍した議論の人がいるから釘さしただけ。
また、それやられると元の黙阿弥になるから。
>>238 便乗して飛躍した議論の人って、どのレスですか?
>>220さんに同意です。VSの前後でいいと思います。
自分は土曜の朝、今のスレ(1985)が半分以上アンチレスで埋め尽くされたら
一呼吸置いて立てた方が良いのではと提案した者です。
土曜の夜から出かけていてEnjoyスレとココを今ロムってきました。
案の定というかとっくに1985は無くなり次スレも酷い有様で。
そんな中、埋めレスで頑張ってくれた姐さん方ありがとうございました。
ここでの話し合いもたくさんの姐さん達が参加されたようで
本当にお疲れ様でした。
>>239 あれ、スレを立てずにやってみようと言ってるのあなたじゃないですか?
>>241 立てない期間を設けてやってみる意見に賛成しているだけですが。
まあまあまあまあ。
あとヲタ姐さん達との楽しい遊びが好きだからEnjoyがないのは淋しいって姐さんへ。
自分は実はEnjoyと語ろうスレの両刀使いでEnjoyのあの乗りのいい遊びにも嬉々として参加してる。
でも語ろうスレでも同じことをしても大丈夫だよ。
自分は夜しか来れないけど居る時はそういう振りが有れば
連投もろともせずお相手します(笑
ID:SM4ypadrさん。
「釘さしただけ」「やられると」って
貴方はアンチに話しかけてるつもりですか?
ヲタ同士の話し合いでそんな物言いしてるの貴方だけですよ。
ヲタと同じ場所を共有し楽しもうとするならそう言う目線では
一緒に楽しめないですよね。
じゃあ、自分は期間を設けて立てるのには反対します。
松本萌え語りは有事の時にだけあるのではないはずです。
雑誌に出た時、さっきのようにMラバに出た時、突発的に気がついた時に
毎日でも萌え語りは出てくるものではないですか?
その時に一緒に語れるスレがスレがなかったらつまらないから。
そういう意味ではEnjoyスレがなくても大丈夫という姐さんたちには敬服します。
自分は毎日でも松本話していてもし足りないくらいですから。
>>245 語ろうスレではだめなの?
あそこも年中無休で営業してるよ。
質問だけどスレを立てない期間にアンチがスレ立てたらどうするの?
放置はまずいから雑談で埋めるの?
>>243 後、受け皿として語ろうスレを使えという意見にも反対しておきます。
それはEnjoyスレの実質無実化につながるからです。
Enjoyはあくまで別のスレとして思って欲しいです。
むしろ受け皿として、代用するのなら このスレを使うべきと考えます。
>>244 きつかったら失礼。
しかし堂々巡りで平行線を続けた議論ではないでしょうか?
その議論をむし返すことは不毛で新たな対立を生むこともありますよ
>>247 上の方でも提案したけど、雑談で埋めて次スレは1986からがいいかと。
>>249 雑談で埋めるなら松本の話すれば良いのになって思うけど
アンチが立てたスレではそれはダメなんだよね?
関係ない単語で無理やりスレ埋めるのを毎回やるのも大変そう。
>>248 そうだね。
Enjoy住みの姐さんから見たらそういう意見もあるかもね。
誤解のないように言うと
自分は飽くまで毎日松本話しをしたいとか乗りのいい楽しい時間を過ごしたいって姐さんの気持ちを考えて
Enjoyがない期間だけ語ろうスレを使ったらどうって言ったんだよ。
ここでも良いんだけど語ろうの方がより使いやすいかなって思って。
>>250 大変だとは思う。姐さんたちもずっといるわけじゃないしね。
VSまで立てないとして、その前に何度も強引に立てられたらどうするべきか。
自分が噂板の時から培った経験は
アンチに立てられる前に立ててしまう。
間髪いれずせっせとスレを立て続けてきたのはアンチ防御としての知恵でした。
行動が理解できなかった人達も、今なら理解できることでしょう。
間隔をあけることによって、アンチスレばかりが立てられるかもしれないです。
埋めるために専念する準備も怠らずしておいたほうがいいです。
結果的に、アンチのスレを埋めるために費やすなら、
ヲタスレを立てつづけて、アンチの連投攻撃を最小限にする方法のほうが
自分はありだと思っているわけです。
IDなしスレが大好きなんだな。
ID出るスレにレスできない理由はなんなんだろ。
自分は過剰に自治して荒らしてる自覚のない人が自治を控えてくれたら
いつ立ててもいいんだけどね。
>>253 間髪入れずにせっせとスレ立て続けられるなんて凄いですね。
自分はすぐ連投規制に引っかかります。
ID:SM4ypadrはenjoyスレでアンチについて一人で呟いてる人だよ。
松本の話をしたいんじゃなくてアンチ相手にするのが生きがいだからenjoyが必要なんだろ。
立て続けた結果アンチの連投が最小限になりましたか?
よく言われるけど確かにアンチのためのスレみたいになってますよね。
今のままではだめだから話し合いしてるわけで。
アンチ相手にしている人というより、連投アンチ本人だと思うけど。
>>254 個々に意見は違うとかもしれないけど自分は大好き。
Enjoyスレなら馬鹿なこといっても憚れないきやすさがあるからです。
IDが出ると、松本カッワイイーーー!!!!!なんて軽々しく言えなくなるのと
IDが出ることによってアンチは個人攻撃の標的を作りやすいということ。
そのためにIDの出るスレは過疎になるのは必然なんです。
個人攻撃をしやすくなるというのは、ここを見ていても分かると思います。
しかしアンチを見わけられることの利点もありますね。
ID:6Y9TjxYm
ID:6WsbAriY
じゃあ主義やラウンジでID出して萌えレスしてた期間はなんだったんだと。
>>262 なんででしょう?期間限定だけで継続を希望する人少なかったですね。
ラウンジなら有事の時は下げて他の期間は上げるというのが出来たのに
徹底されることなかったですね。
ID:sJD57rCN=ID:SM4ypadr
この人にとってのアンチってヲタなのかな。
ID出るヲタスレでも普通に萌えレスしてきたのに
ID出して萌えレスするとターゲットになるって発想がイミフ。
そして萌えレスを平和にできることがほとんどなかったEnjoyだけになぜかこだわる。
ヲタナリファイター
ID:SM4ypadr
>>261 個人攻撃されたくないならその特徴あるレスなんとかできないのか。
どんだけID変わってもすぐにわかるぞ。
ID:SM4ypadrさん。
木曜の深夜から今まで、貴方の萌えレスってあるんですか?
あれほど過剰にアンチに構い、無意味なレスアン貼り付けて
アンチの相手をして貴方だけのスレじゃないんですよ。
アンチと戦う為に立て続けてるんですか?
ヲタの居場所を無くすのに加担してるっていう自覚はありませんか?
今でも自分に反対の意見は憎しで仇みたいに延々と過去の事を書き連ねてますが、
今、この状況でどれだけ皆貴方の事を堪えながら冷静に話そうと
一生懸命に話してるかわかりますか?
自分も何度も根気よくアンチさえスルーしてくれればと何度も
ココで話したつもりです。
無駄なヲタ決め、抽出、誘導もアンチの煽りとスレ消費にしかならない
のも何度もお願いしてきました。
このような話もスレを無駄にしてはと、一度もEnjoyでレスした事はありません。
もっと言えば、貴方をあだ名で一度も呼んだことも無いです。
土曜の朝貴方とココで話した時も今度こそはと話しかけました。
貴方にとってヲタスレってなんなんですか?
ヲタの為にあるべきであってアンチと戦う為に立て続けるものではないです。
アンチを一番意識してるのは貴方ですよ。
ココで話し合ってる姐さんはアンチよりヲタ達の事を一番意識して考えてる人達です。
だからいつまで経っても意見云々以前に貴方とは平行線なんだろうと思いました。
他の姐さん達、話し合い途中に長々とごめんなさい。
自分のスレ立ての意見は話したので、何か提案があり
お手伝いできる事があればまたいつでも協力します。
少しでも良い場所で姐さん達とお会いできますよう。
おやすみなさい。
>>264 期間限定のラウンジの時は、
萌えレスの時は下げていいというルールあったけんですけど。
IDの出るヲタスレってどこのことでしょうか?
こうやってターゲットになるのでIDの出るスレは敬遠されるみたいですね。
>>267 まず、アンチに過剰にかまってると決めてる時点であなたの意見も信用ができません。
何をもって決めつけが出来るのか不思議です。
そういう不当な思いこみ怖いですね。
>>269 違いますか?の問いに全く答えて下さず延々矛盾した話をされていたので
該当者かと思いました。
ですが水遁依頼も出さないというレスもされていました。
ココにツイの転載を一々ヲタやら〜記者やら
貼り付けてヲタ決めしていた時、貴方に注意したら
一時止めてアンチスレに抽出してらっしゃいましたよね。
水遁されて憤慨されてましたが。
アンチにまでスレ違いと言われ「あっちには怖い人が居るから」と
アンチに返事されていましたね。自分はあんなスレがあることも
アンチがココに貼り付けに来るまで知りませんでした。
こういう一連の行為そのものもアンチを相手にしてるって事ですよ。
もう休みますのでレスを返すのに時間が空くかもしれませんが失礼します。
>>270 違いますよ。
勝手な思いこみで犯人に仕立てるのはやめてくださいね。
それとこういう一連の行為とはなんでしょうか?
何に憤慨されてるかわかりませんが、少々議論が離れてきてますよ。
今相談してるのは次スレをいつ立てるかだったはずです。
締め付けをしたいのなら別のスレでしましょう。
難しいことはわかりませんが、自分は
>>271さんに概ね共感します。
明らかにアンチがたてたEnjoyスレが最新になっているので松本ヲタの愛にあふれた名前欄で楽しくかたりたいです。
SM4yqadr、この方にはもう何を言ってもムダだと思います。
自分だけの世界観をお持ちのようで、誰の意見にも耳を傾けることはないみたいですし。
昨日から自分も含めなんとか穏やかに語ろうと、言い回しにも気をつけ、大人な話し合いをしようとしてきましたが、
個人攻撃と受け取られているみたいですし。
204姐さんの言うとおり、完スルーしかないとよくわかりました。
次スレについてはVSまでに立てる、スレ立て宣言はここで。
木曜なら自分もスレ立てお手伝いできます。
274 :
273:2012/08/13(月) 07:52:26.04 ID:0NY6F3Me
すみません、スレ立てVSまで、と決めつけたような言い回しになってしまいましたが、VSまでは提案です。
失礼しました。
>>272 オリンピック閉会式も松本も参考にしているかな?思いをはせて見てました。
なんでも松本と絡めて見るくせは簡単には治りそうもないです。
なんかATSスレが出来てから、おかしくなってきた気がする。
正直、自分がここに来るのはスレ立ってない時だけで、殆ど来ないんだよね。
だから、気が付いたら勝手に移動してたりしてたっていう印象。
難しいこと考えずにただ松本のことを話したいのに。
もちろんアンチに対しての対策は必要だけど今話し合ってるのは、スレをいつ立てるか、だよね?
それがアンチ対策なの?
とかっていうとアンチだと思われるんだろうね。
ここにレスするの最後にするから、正直な気持ちを言うね。
ここでの話し合いでアンチ対策になったことってなに?
アンチが立てたスレを雑談で埋めるって決めて埋めたぐらい?
雑談で埋めるときにみんな集まって出来るのに、なぜ普段は出来ないのか。
それを話し合うスレがここだと思ってたよ。
以上です。
所詮2ちゃんなのにややこしく考えたくないので、これ以上ここでの話し合いには参加するのやめておきます。
>
>>276 まったく同感です。
最後と言わずもっと忌憚ない意見をよせてください。
語ろうスレもたまに使うけど例えば朝やお昼休みにちょっとレス、夜にまたレスって
行動の時間帯が分かるのってちょっと恥ずかしくてEnjoyを主に使ってる。
アンチやヲタナリは邪魔だけど、大体はあぼんされるし所詮2chだし。
水遁がどれくらい意味があるのかは分からないけど、スルー&あぼん以上の対策のしようがないなら仕方ないと思う。
今回は荒れに荒れてこうやってATSで話し合いってなったし、立てるのはVS付近でいいに一票。
一言を気軽に書き込めないのは寂しいけど色んな意見があるから期間を空けるのもいいかも。
279 :
273:2012/08/13(月) 08:49:25.92 ID:0NY6F3Me
>>276 自分もここに来るのはスレがない時が多いかな、あとは話し合いって、誘導かけられた時とか。
最近は意味不明の抽出ばっかりだし。
自分の考えだと今アンチにできる対策ってスレ立てのタイミングしかないのかな?と。
アンチもファイターもスルーしかない、だとしたらどうにも止まらないアンチの連投はスレ立てのタイミングでやり過ごすしかないのでは?
スレなくなってもATSで話し合いで安心できるし。
その意味でここは必要かと。
気軽に書き込めない寂しさから、こうなってここで気を紛らわしてるけど
後4日もスレがないなんて我慢できるかなあ。
松本の話したいなあ。
あんなに荒らされてスレ潰されて難しく考えないは無理じゃないかな?
それにここが出来たのはEnjoyスレでアンチの話し合いをしたくなかったからで。
皆さんの意見を読んでいて、自分もVSころに一票です。
>>281 あんなに荒らされてっていうけど昔からああだよ。
難しく考えたところで解決策っていのが、スレを立てないことだっていうのなら何の解決にもなってない。
知らないうちにこんな事になっててビックリ。
木曜日まで立てないのもビックリです。
時間を空けて様子見て立てるのは賛成ですが。
>>280 レスを読むとラウンジフルネームはもう新しく立てるつもりはないんだよね?
使い切ってしまうのはどうかな。
スレをちょっと立てずに一息置くことでつかの間の平和は得られてきたよね。
必要以上に自治する人だけは避けられないけど。
木曜まで立てないのはとりあえず今回、お盆休みで人も少ないかもしれないし、露出もないからですよね?
来週からは24時間で露出も増えるし、そんなに間をあけられないかと。
スレ立ててもアンチの連投で終わってるのはうんざり、まあ姐さん達みんな経験済だろうけど。
なるべくヲタが集まりそうなタイミングでスレ立てしたいと思うので、今回は木曜でいいか、と思います。
>>284 同意。松本の話題ないかとEnjoy見たら変な埋め方してて驚いた。
粛々とスレ立てするんじゃなかったのかな、結局アンチに振り回されてる。
露出があるまでスレが無いのは正直寂しい。
>最近は意味不明の抽出ばっかりだし。
アンチの思い通りになってますよね。
>>281 そうですね。
私はアンチの工作スレにされてるのが一番の問題だと思っています。
IDが出ないのをいいことにヲタナリ自演、擦りつけ。
ずっと見てきたヲタはアンチのやり方がわかりますが、放置してると
アンチの思い通りに擦りつけされてしまう。
擦りつけ工作とヲタをうんざりさせるヲタ減らしを目的にしてアンチが張り付いているスレ。
結局ちょっと間をあけてスレ立てするだけなら、また同じ繰り返しになる気がします。
IDが出ないのを利用されているのだから。
こんなに粘着なアンチがずっといるのに、IDが出ないスレは限界ではないかと思うのですが
それでも姐さんたちがIDが出ないスレを続けるということであれば仕方ないのかな・・。
とりあえずVSまで立てずに様子見に一票です。
IDスレでも気軽に使えばいいと思います。
アンチじゃないならヲタスレでいちいちID気にしないけどな。
ID:SM4ypadrさん
ここではこれだけレスされてるのにIDが出るヲタスレでは何故レスできないのですか?
今回は怒涛のアンチレスにスレ潰されたから様子見してるんだよね?
仕切り対策みたいになってる人もいるようですが、アンチはアンチだし荒らしは荒らし、スルーしかない。
木曜までは少し長い気もするけど、IDスレだけだとヲタもアンチもどう動くのかの実験になっていいかもしれない。
と思うと同時に
アンチに潰された場合
・しばらく間をおいて立てる
・途切れないようアンチに立てられる前に粛々と立てる
このどちらがいいかをスレのお約束として決めたほうがよいのでは?
毎回これでもめてる気がします。
>>285 自分も賛成です。さみしい方の気持ちも分かるので。
>>284>>287姐さん達に質問です。
これは姐さん達みたいなヲタも多いんだろうなって思うので参考に聞いてみたいだけなので
本音を教えてもらえればありがたいんですが。
Enjoyに来た時に土曜日から日曜日の午前中にかけて(1985、1986のレス270まで)のスレ様な状況の時はどうしてますか?
アンチ連投のなか松本話しを振って流れを変えようとする?
ずっと静観する?
こりゃダメだと思って一旦離れて又松本話しで回ってる時に参加する?
自分は上記のEnjoyスレでも居る時はなんとかしようと頑張ってみたんだけど力及ばすアンチのされるままになってしまった。
そうしてるうちに立てても同じようにアンチに焼き野原にされるなら
そして松本話しをしたてくて来ても書き込む隙すらないようなスレならそれはもう松本スレとは言えない。
だからちゃんと松本話しが出来る本当の意味の松本スレはヲタが集まる木曜日ぐらいまでは要らないかなって思ったんです。
後あまり難しく考えるのも得意じゃないので
まあ一度試しに露出有る時までスレ立て控えて様子を見たら?
今までやったことないから試してみてその後また結果を色々話してみたらいいんじゃないって感じなんです。
しゃしゃり出た挙句書きっぱになって申し訳ないですが
出かけるので又夜来てみます。
>>283 難民のときみたいに今絶対スレ必要ないだろってときに、スレ立て続けて何スレも無駄に消費されたこともあるよね。
酷いときは1日に2スレくらいほぼアンチの自演連投だけで終わったこともある。
またそうなってほしいのかな?
>>289 >仕切り対策みたいになってる人もいるようですが、アンチはアンチだし荒らしは荒らし、スルーしかない。
その通りですね。
しかしそのアンチや荒らし行為とはヲタによって解釈が違うのではないでしょうか。
「仕切り」という得体の知れないものに悩まされてるのも事実、議論に出てしまうのも仕方ないかと。
スレを途切れないように立て続ける。
それがヲタの為になってるとは思えない状況が続いているから、いろんな意見が出ているのです。
何が問題なのか有耶無耶にして対策もせず「スレをいつ立てる」だけで立てて同じことを繰り返すのは避けたいですね。
姐さん方連日の話し合いお疲れ様です。
自分は昨日の
>>216のレスを書いた後寝てしまったので、朝来てみてまたスレが伸びているのにびっくりでした。
>>291 埋めスレで「あなご」と書かれた姐さんですね?
自分はその双子の片割れです。
あとは「感謝カンゲキ雨嵐」でも双子になったり777も死守しましたが、今思えばいかに自分が必死に埋めていたか自嘲しています。
そのあとは用事をしながらたまに書き込んでいましたが、思ったよりも大変な作業だということがよくわかりました。
埋めることを軽々しく提案してしまいましたが他にもっと良い対応があったのかもしれないと反省しているところです。
アンチに立てられる前に粛々と立てるということが、アンチに勝手にスレを立てさせないという予防になるのでは?とも今回思いました。
2CHに詳しい姐さんに質問ですが、アンチが勝手に立てたスレを削除依頼してもなかなか削除されないようですが、削除依頼したという既成事実があれば、新スレを立てても重複にならないという判断にはならないのでしょうか?
アンチが立てたスレにはヲタは一切書き込まず、削除依頼済のお知らせとヲタスレへの誘導を貼りつけるというやり方にするのは問題がありますか。
スレ立てのタイミングは今まで何度も話し合われて、アンチを気にせず粛々と立てるという結論が出ていたと記憶しています。
ですが最近のアンチはやり方が前にもまして巧妙で、ファイターを誘い出しやすい手腕を磨いているようで、
油断するとあっという間に焼け野原になってしまいますね。
立てても立てても潰されていくスレを見て、今ひとたび、話し合いをしていると自分は理解しています。
アンチの襲撃をどうこうするのはしょせん無理な話です。
ですがアンチを助長するようなレスをやめること、アンチのレスを存在しないものとして完全にスルーすることは
ヲタでもできることだと思っています。
いかにファイターや自治や誘導がスレにとって邪魔なものであるか。
ほんの少しでもアンチを助長するようなレスをしている人がここを読んで気付いてくれるのであれば、
けっして無駄な話し合いではないと思います。
ヲタスレの無い今の期間、今一度それを確認できるいい機会なのかなとも思います。
ID:SM4ypadr
センターが物凄く嬉しい人種なんだねアンチって。
端だと目立たないからなのかなぁ。
ここに来ることが負け組って分からないのかね、アンチって。
悔しいから来てるんだもんね。
アンチが完全に頭おかしくなってるw
ここ松本スレって事さえ分からなくなってるのか?
アンチのレスってふかわりょうのひとことネタみたい。
しかもぜんぶがすべり芸。
>>291 287です。自分は噂板の頃から見ているけれど、たまたまパソコンを立ち上げた時に
覗く程度なので荒れている時は何もしないかな。
ざっとロムって深夜に萌えレスで盛り上がってたのを見るとそうそうって相槌うったり、
この時自分も言いたいポイントあったよと悔しく思ったり。
自分勝手かも知れないけれど、ふと松本ってこうだよねーって思った時に
気軽に書き込めるスレがないと寂しいのは事実。
書き逃げする事が多いのし、IDが出るスレでじっくり語るというのではないから
やっぱりEnjoyは常にあると嬉しい。
でも、改めてここまで読んで取りあえず木曜まで要らないっていう意見もありだなと
思うので、いつもEnjoyを気にしてくれている人達にお任せします。
>>289 確かにその二択しか浮かばないや。
どっちもアリだなと思うけど乱立されるのは嫌だから粛々といければいいと思う。
でもせっかくスレ立てしてくれてもアンチレスで潰れたら、立ててくれた姐さんに申し訳ないよね。
スルーしかない、スルー徹底は大半の人は出来てると思う。
でもそこからが大事でスルーと静観を続けてたら松本話なんて無いままスレが終わってしまう。
あまりの執拗な粘着ぶりに、長くスレに居て状況に慣れてる人でさえ話題を振るより放置してるのが現状。
松本事がなければスレの3割ほどしか松本の話が出来ないスレを粛々と立て続けるのはどうかと思う。
シンプルに、今回はVS前後のスレ立てに賛成。
それまでの松本萌え語りは語ろうスレで、でいいと思う。
>>291 全部ですかね。
自分は流れ変えたいけど姐さん達が乗ってこれるようなネタ振り?が苦手なので
気付いてくれたらいいなって感じで、その時思ってる松本の事を書いてみます。
流れ変えたくて頑張ってる姐さんがいたら
話膨らませられなくてただの同意になっちゃう時もあるけどレスしたり。
全然力になってなくて申し訳ないんですけど。
柔軟な対応で時間を空けて立てるのは賛成なんですが、木曜日は長いと感じました。
気楽に書き込める場所が欲しいです。
>>299 語るスレはEnjoyスレを別物ですから、代用と使うのならこのスレでいいです。
誘導のためにEnjoyスレ立てさせることを妨害するためにやっていると
誤解されるかもしれませんよ。
あくまでも語るスレは別物と理解してくださいな。
>>301 申し訳ないけど何が言いたいのかさっぱりわかりません。
日本語おかしいですよ。
気楽に書き込めるってなんだろうね。ID出るここに書き込めるのなら語るスレも同じだよね。
ヲタスレなんだから気楽に書き込めばいいと思うけどね。
気楽で敷居が低くて何書いてもいい、という認識だからアンチもヲタスレに乗り込んで
好き放題するんだよね。ヲタナリ連投でスレが潰される。
VSまでスレ立ては待つのに賛成です。以前から出ているように番組後にのみスレ立てでもいい。
普段はIDスレで充分だし、情報はむしろIDスレの方が流れなくていいと思う。
ID:SM4ypadrはスルーでよろ。
>>294 ヲタのためになってる状態ではないと言いきってますが、アンチが連投できるのにも限界があります。
噂板にいたころ一日で1スレは消費してました。その1レスの半分近くは今とまったく同じアンチとファイターの
自演の連投で埋められていたと思います。
それでもヲタのスレとしては十分に機能果たしていました。
アンチの連投に埋められることを過大に騒ぎ立て、アンチを喜ばせることはないでしょう。
極論としていえば、アンチはふたつのスレは立てられないということを逆手にとってふたつのスレを行き来する
方法論もあります。
前スレのあばれ方では他メンヲタを叩くことで、他メン真性を呼びだしてる気がしました。
昔からのてっとりばやいやり方とでもいうのは、松本の話では決してあれないことでも他メンの叩きには
我慢できない方がやってくるのが気になります。
>>298 スルーを続けていたら、つぶされてしまうというのは
前のように松本の話がこれといってないので、話題のふりようもないからでは。
アンチを立てたスレを削除依頼をだし新スレを立てなおすことは可能です。
木曜日までって長いですよね。
他の姐さんたちはスレがなくても我慢できるのが本当にすごいなと思ってます。
>>303 個人的なことをいえば、語るは今と同じような理屈で立てられたものですが、その動機が不純すぎるのと
Enjoyスレの有名無実化をされるものなので使うことはでません。あしからず。
常にEnjoyを活用してる人とたまに覗きに来る人で意見は別れる気がする。
大量の叩きやネガレスを毎日ヲタスレでされ、あぼんしたとしても松本話で見えるようになったと思ったら常時監視、連投体制のアンチに難癖つけられて話が途切れるのを見てれば何のためのスレなのかと思うのは当然。
たまに覗いて流し読みして「いつもこんな感じだね」と思いながらちょっとレスして離れる人たちとでは感じ方に差がありすぎるかと。
>>307 提案として
Enjoyをヲタが集まる時間、夕方頃に立てて毎日使いきってしまうとかもありではないですか。
埋めることが出きるのなら使いきってしまうことも可能ですよね?
自分も木曜まで立てないに賛成です。
スレが無い寂しさより、松本が叩かれるレスを見る方が辛いです。
松本が叩かれていても別に今更と思いますけど。
アンチの駄レスなんか本気で辛いんですか?
匿名掲示板で他メン真性と言えるのも不思議ですが。
アンチは○○ヲタだーとかここに抽出されるツイ垢晒し、アンチ分析にうんざりです。
自分は荒れてる時、松本話を振るか静観、離れてスレが潰された後でもアウトレスに関しては通報してます。
松本ヲタは放置してるようなことを擦り付けアンチは言いますが、通報はしてますので。
>>310 レギュラーなどの露出がない日に立てれば、ほぼアンチスレ化するスレを
>スルーを続けていたら、つぶされてしまうというのは
前のように松本の話がこれといってないので、話題のふりようもないからでは。
と、自分で感じてるのになぜそんなにすぐに欲しがるのか疑問です。
>埋めることが出きるのなら使いきってしまうことも可能ですよね?
これに関して言えば埋めるときアンチが現れたのがスレ終盤だけだったこと、松本話ではない為に遮られなかったしその名の通り埋め作業だったからです。
それでも埋めるのには苦労した印象が強いです。
夕方に立てたとしてもヲタスレとして使い切るのは難しいと思いますけど。
>>311 まずツイ転載は違反で水遁対象であり
ここはアンチ対策スレとして、アンチの情報を分析共有するのはありなところなので、
捨て垢情報にうんざりされる方はスルーすればよろしいのではないでしょうか。
>>313 元来スレの必要性というのはなんでしょうか?
必要な時、必要じゃない時など存在しないと思ってるからです。
アンチがいても連投でつぶされても粛々と噂板から立てつづけていたからこそ
今があるわけで、またスレが立ってればアンチにスレを立てられることもないからです。
Enjoyがあってもアンチはスレ立てしてたけど。
いろいろ言ってることが詭弁にしか思えないですが。
どうしてもID出ないスレでないと困るみたいですね。
>>314 答えてくれてありがとう。
ついでにもうひとつ聞くけど抽出するだけして自分で依頼しないのはなんでなの?
依頼した人を他メンヲタ決めしたりもするし、そんなことばっかりしてるから
他のヲタにヲタ扱いされないんだと思うよ。
317 :
291:2012/08/13(月) 19:04:44.56 ID:qJUk8Hx8
>>294 はじめまして双子の片割れさんなんだね!
嬉しいなー。
実は感謝カンゲキ雨嵐で被ったのも自分なんだよね。
凄い縁だよね、前世はきっと本物の双子だったかも。
姐さん方真面目な話し中に私語をしてごめんなさい。
何だか嬉しくなっちゃって。
>>296 お返事ありがとうございます。
全然自分勝手じゃないと思います。
むしろそれが当たり前ですよね。
松本話しをしたいなって思った時に普通にできるようにいつかしたいですね。
>>300 レスアン嬉しいです。
ありがとうございます。
自分もなんとか話しの流れを変えようと思うんだけど心折れることが多くて。
他の姐さんもそうなんだなって思うと少しほっとします。
かすみちゃんが日テレでてる。
ここ実況してもいいんだった?
かすみちゃん大人しい。
星野選手が夢で松本と恋人役だったと言ってた。
ここまで読んで強引な所はあるけれどSM4ypadrさんに同意。
アンチやファイターを嫌がってスレを立てないのはどうかな。
スレ潰されても注目されて妬まれてる証拠だからしょうがないくらいに構えないと。
道明寺あたりの荒らされ方は特に酷かったけど、それだけ嫉妬されてたんだと思う。
散々話し合ってスレタイ変えて板変えて粛々と立てるって決めたんだし
ヲタのレスが全く無いわけでもない、それにたまにしか覗かない姐さんもいるから
しばらく様子見はいいとしてもEnjoyが無い日が続くのは避けようよ。
めちゃくちゃスレが伸びていて、自分がどこまで読んだか分からなくなっちゃった。
前の方に姐さんが書いてくれてたけど、
ひみあらが萌え萌え過ぎて、しかもアンチがいなくて、松本の萌えレスと、他メンとゲストへの
賞賛コメしかない状態で寝たから、その後、どんだけアンチが暴れても気にならなかったよ。
でも、次のスレは「1乙!」しか書き込めなかった。次に来たらもう終わってた。
アンチにスレを立てられたことも気付かなかったし、姐さんたちが埋めてくれたことも
全然知らなくて、1000過ぎてから気付いたんだけど、姐さんのほほえま埋めに
またまた幸せな気分になったよ。双子姐さんとか、三つ子が惜しかったり。
お盆で帰省や旅行が重なっているし、姐さんはレコの編集に必死だと思うから、
しばらく暫定処置をしてもいいと思う。
自分も明日はプール!プール!なので、また来られないし。
>>320 今はお盆でいない姐さんたちもいるから様子を見ている状態だけど、明日は少クラもあるしね。
>>320 少しニュアンスが違うように思います。
アンチやファイターを嫌がってスレを立てないというのではなく
嫌なのは当然ですがアンチはどんな状況でもやってくるのは仕方ないと
考えている姐さんが殆どだと思います。
ファイターについては出尽くしている事なんでファイター自身が止めてくれないと
変わらない事ですね。
SM4ypadrさんはアンチがスレを立てる前に立てないととという意見です。
VSまでと言ってる姐さん達は今までの状況からヲタの集まりやすい時に
立てた方がいいのではと話しています。
それはアンチ主導ではなくヲタスレを少しでもヲタのレスで埋め尽くしたいから
ヲタスレを大切にしたいからの気持ちだけだと思います。
それから、個人的な意見ですが
妬まれてる証拠だからとか嫉妬されてたとかいう考え方が
アンチを非常に意識している言葉に感じます。
そういう憶測で「構えないと」と言われてもなんか違う気がします。
Enjoyの中でも度々「嫉妬してる」「羨ましいんだね」というファイターが居ますが
アンチを煽るだけでとても迷惑なレスだと自分はいつも思ってるので。
キツイ言い方のなってしまいましたがこの機会にここでもそのワードが出たので
率直に意見させていただきました。
ID:SM4ypadrさん
お返事が遅くなりました。ID:L5twVCpeです。
今までのスレ立てや移動の話についてのお考えが
これまで度々同じ意見を主張されていた方と同じでしたので
同一人物だと思ってしまいました。
別人でしたのなら申し訳ないですね。
土曜日からのここでの貴方のレスの中にも思わずアンチ話に立ちってレスした
理由を書かれていましたので、てっきりご本人だと。
貴方と全く同じ考え同じ発言内容の方が落ちたATS6のスレの中にもいらっしゃるので
一度ご覧になってみてください。
http://2chnull.info/r/entrance2/1336484758/1-1001
素直な意見を書かせてもらいます。
答えの出ない話し合いをいつまでするんでしょうか?
木曜にスレを立てて荒らされた後はどうするんでしょう。
また、スレを立てるのやめますか。
それともIDなしのEnjoyスレはなくしますか。
IDなしのスレが欲しいひとは何故?という疑問がある方がいらっしゃいますが、今更ですか?
今までIDなしのスレできたのに?
ここで話し合われていることは対策ではなく、アンチからいかに逃げるか、の様に感じます。
だったら答えは出ないのでは?
いつまでもついてまわりますよ、アンチは。
Enjoyにいる姐さんの中にはここでの話し合いに参加してない方もいると思います。
ここで勝手に決めていいのでしょうか。
話し合いに参加しないヲタは松本ヲタではない、とか思われるんでしょうか。
最近感じるのは、ヲタが、離れていってるのではないかと感じます。
アンチのせいでもありますが、一部のヲタのせいではないかと思います。
自分のようにたかだか2ちゃんでこんなに考えたくないって人もなかにはいるかと思います。
ここで粛々とスレを立て続けようと決めたのに、今度はしばらくスレ立てはやめようと決めたり。
筋が通ってませんよね。
そんな感じだからこそ、アンチに隙をつかれるのでは?
荒らさからといってこんな展開になっていて、戸惑っています。
が、いい機会だと思い、自分の素直な意見を書かせて頂きました。
これまでココにいる方はEnjoyを利用してるヲタだと思って話してきました。
しかし、
>>323さんが指摘されているようなワードは自分も違和感があります。
この話し合いで「難しいこと考えず」「しょうがない」は無理ではありませんか?
いろいろをヲタから指摘されてる方が考えを改めてくれないと話が進まないのではないでしょうか。
あと今回の話し合いにこれまで松本スレの為、ラウンジ忍法帖導入や水遁依頼、
乱立スレの削除依頼などを出して下さってる姐さんは参加していますか?
もし参加して下さっているなら、自分はその方の意見に従います。
>>323 意識というより、アンチを炊きつけるための煽りとして使うのは、もっぽらファイターナリと客だと思ってます。
しかし、ヲタ同士の意思の疎通のために使うのはある意味ありと思ってます。
嫉妬してると思わないまでも、松本に異常な感心をもってるんだなと、アンチを思うこともありだと思ってます。
ヲタ同士の会話においては何も束縛するものではなく、常識の範疇でかわせばいいと思ってます。
>>324 >木曜の深夜から今まで、貴方の萌えレスってあるんですか?
>あれほど過剰にアンチに構い、無意味なレスアン貼り付けて
>アンチの相手をして貴方だけのスレじゃないんですよ。
これに対しての返答ですが。
個人的な私憤は避けて欲しいです。
>>325 わかります。
話しあいという名のもとに、これまでのゴタゴタ同様な最終的な目的が見え隠れしてます。
立たせたくないヲタ、立てたいヲタ。
これを、最後の機会になるようにと真剣に話をしてます。
結果的に平行線をたどり、袂をわかつことになっても仕方がないと感じてます。
>>325 自分も同感です。
率直な意見としては、アンチなんか気にする必要無い、
気にせず粛々とスレを立て続ければいいです。
もちろん、その度スレを荒らされたりしつこいモメサがのさばるのは、
気持ちのいいものではないけど、”気”にするからアンチが付け上がるんだと思う。
あのアンチやモメサはヲタに気にして欲しいから居座っているんだから。
ここはヲタスレだと毅然として、松本の楽しい話をすればいい。
ヲタが何故アンチに遠慮しなきゃいけないんだろうと思う。
まあ、世の中、みんなそんな暇じゃないから、
アンチがどれだけ暴れようと、そんなアンチをどうしようかと言っている間にも、
松本や嵐や世の中はどんどん先に進んで行っている。
松本ヲタはただそんな松本についていけばいいんだけどね。
ここまでの流れ読んだけど、自分も
>>325に同意。
VSの後にスレ立ててもアンチはやってくると思う。
そこで埋まっちゃったら今度はしやがれまで立てないの?
その次はTOREまで立てない?
ここで何回もスレ立ての話になって、その都度立て続けようってことになってるんだから
それに従うべきだと思う。アンチの連投にうんざりするのもわかるけど、
うんざりしてEnjoyを見たくない人は暫く他のスレに避難すれば良いんじゃないかな。
Enjoy自体をなくして様子見する必要はないと思う。
今日の特番みたいに松本の出演はなくても松本の名前が出たり、
24時間テレビに向かってスポットもあるし、嵐が表紙の雑誌もたくさん発売してる。
レギュラー以外にも松本の話たくさんあるのに、スレがないのはおかしいと思う。
なぜ立たせたくないヲタと思えるんだろう。アンチとはなんだろう。
Enjoyスレを守ろうとしてる姐さん達はアンチなんか徹底スルーしてるのにな。
何が問題なのか論点がずれてる気がします。
>>328 自分も今までその考え方でやってきました。
一々アンチの顔色うかがってスレをつぶされるからなんて気にしていたら松本ヲタなんてやっていけません。
噂板の頃なんて毎日こうだったんですから。
難民に移動してきた当初は、隙あればスレタイを変えられて立てられるという嫌がらせを受けてきました。
そこで学んだこと
結論はアンチには慣れるしかないんです。
慣れてアンチに振り回されないことしかないんです。
ただお願いとして深山は初めてみるアンチを目の当たりにして、過剰に反応しファイトしてしまうので
半年間はロムに徹してほしいです。
それは自分が深山ホヤホヤの頃、夢中でアンチの相手をしてしまった反省も含めて。
深山の方は最初意味が呑み込めないことが多々あり釈然としないこともあるでしょうが
半年経てばおのずと分かってくることもあるので辛抱してください。
こんなに松本話したいって人がたくさんいるわりには、レギュラー番組後以外はほぼスレが回らなくて
スレが回ってるなと思ったらアンチ話かアンチの相手して回ってるだけなのはなんでなんだろ。
スレ立て時になるとピタッとスレが止まって、スレ立てにいくようなヲタもあまりいないみたいだし。
>>329 松本の名前が出たよと言っても、反応するヲタが誰もいなくて寂しかったよ。
スポットの指揮者が見た流れたよと言いたくも言えなくなっちゃった。
松本の萌え話が好きなの自分だけ?
>>333 語ろうスレでヲタはレスしてるよ。
クラウンのヲタスレ3つに増やすつもりか。
>>332 確かに、最近は949でスレがしばらく止まったり、ここでスレ立て相談しても立てに行くヲタも少ないと思う。
アンチは気にするなと言っても、あの勢いでスレ潰されて、それでも粛々と立てるなんてできるのかな?と思う。
松本ヲタは夜から深夜に集まる傾向にあるしね。
結局難民末期みたいにあの人だけが粛々とスレ立てするようにならないかな?
正直スレ立ててもほぼアンチレスじゃ、虚しいと最近思う。
>>33 IDを追っていくと
>>310さんですよね。
>松本が叩かれていても別に今更と思いますけど。
と平気で言い放つあなたに松本のこと松本スレの事語って欲しくないです。
いくら貴方が松本話しを毎日したり萌え話が好きと美味しい言葉をその毒の舌で呟いても。
上の一行でそれは全て自分が自分の思い通りにできるスレが欲しいだけ。
アンチ相手にファイトしたくてうずうずしてるのが見えてます。
もう一度言います。
貴方に大切な松本と松本ヲタスレのことを語る資格はありません。
338 :
337:2012/08/14(火) 01:57:17.50 ID:Vmi+Q57a
アンカを間違えたので大事なことだからもう一度書きます。
>>333 IDを追っていくと
>>310さんですよね。
>松本が叩かれていても別に今更と思いますけど。
と平気で言い放つあなたに松本のこと松本スレの事語って欲しくないです。
いくら貴方が松本話しを毎日したり萌え話が好きと美味しい言葉をその毒の舌で呟いても。
上の一行でそれは全て自分が自分の思い通りにできるスレが欲しいだけ。
アンチ相手にファイトしたくてうずうずしてるのが見えてます。
もう一度言います。
貴方に大切な松本と松本ヲタスレのことを語る資格はありません。
>>327 お返事ありがとうございます。
個人的な私憤。ご本人なんですね。
個人的に質問して申し訳なかったですね。
ATS6でアンチスレに抽出を貼り付けてここで自演扱いされた貴方を別人だと
言ったのも私です。出来るだけ公平に貴方も同じヲタ同士だと思い
少しでも他のヲタの声も聞いてくれないかと問いかけてきたつもりです。
ですが、もう十分わかりました。
貴方に今後二度と問いかけません。
ヲタナリだとかアンチなんでしたら
無意味な誘導や抽出などでスレを無駄に消費し対象に当たるものは
ためらい無く水遁依頼なりさせていただきたいと思います。
>>326 姐さんこんばんは。
なんかスレ汚しみたいなレスしてごめんなさいね。
自分はいつもここの話し合いには参加しておりました。
参加しながら水遁依頼の仕方や2chのルールなど詳しい姐さんに
色々教えてただいたきました。
忍法帖導入も賛同し賛同理由も書き込みに行きました。
水遁依頼出来ない板の当時、詳しい姐さんに教えていただき
殆ど夜しか来れませんでしたが実績を作る為水遁依頼の転載元のまとめなど
出来る事はさせていただきました。
水遁依頼は数少ないですがさせていただいた事があります。
前のスレ(ATS6)を自分でも読み直してスペシャリストな姐さんに
規制の事などたくさん教えていただいた事を思いだし、すごく昔の事のように感じました。
私なんかよりもっとスレの為に色々して下さった姐さん達がいらっしゃいます。
それこそ粛々と水遁依頼して下さる姐さんも複数いらっしゃいます。
でも姐さんのようにスレの為にスペシャリストにやって下さる姐さん達を
労いながらいつも前向きに話し合いに参加してくれた多くの姐さんも
自分には心強くて温かいモノを感じておりました。
今はお盆なので普段と生活時間が違う姐さんが多いと思うんで
また心強い姐さん達の意見も聞いてみてください。
他の姐さん方も失礼いたしました。
おやすみなさい。
>>337 愛情表現には色んな形があります、リア王とか。
どんなに嫌がらせされても松本が好きという思いは変わりません。
>>325 >Enjoyにいる姐さんの中にはここでの話し合いに参加してない方もいると思います。
憶測ですよね?
少なくとも自分は参加しています。
>最近感じるのは、ヲタが、離れていってるのではないかと感じます。
>アンチのせいでもありますが、一部のヲタのせいではないかと思います。
一部とはどのようなヲタのことでしょうか?
自分はこれまでの話し合いを見て離れてるヲタはアンチの相手をしてるヲタ
(ヲタナリだと思います)が原因だと理解してます。
>そんな感じだからこそ、アンチに隙をつかれるのでは?
隙をつかれたから立てない立てるで話し合ってるわけではないかと思います。
時間があればこれまでの話し合いの経過を読んで欲しいです。
姐さんの思うアンチとはどんな人でしょうか?
>>340 もう一度言います。
>松本が叩かれていても別に今更と思いますけど。
>アンチの駄レスなんか本気で辛いんですか?
こういう発言をする貴方はこの話し合いの場に居るべきではありません。
レスアンは不要です。
>>339>>342 ID:Vmi+Q57a
水遁をするためという理由で移動をされた以上は、水遁依頼はお任せしてます。
ただ水遁をアンチのためにではなく、私情でおみくじをしていたヲタために行使されるようなことは
あなたの信用性にかかわるのでやめたほうがいいと思います。
>木曜の深夜から今まで、貴方の萌えレスってあるんですか?
>あれほど過剰にアンチに構い、無意味なレスアン貼り付けて
>アンチの相手をして貴方だけのスレじゃないんですよ。
この根拠のない思い込みに対してのお詫びもいりません。
>>451 あくまで一意見として書かせて頂きました。
それに話し合いはずっと見てきています。
その上での、意見ですよ。
憶測といわれますが、全員が参加している証拠などありませんよね?
出せますか?証拠。
一部のヲタはあなたみたいな方ですね。
345 :
344:2012/08/14(火) 02:26:53.46 ID:9FjcJLo4
失礼しました。
レスアンミスしてしまいました。
>>341さん宛です。
>>345 すみません。証拠は出せません。
ID:7r7ws9kkさんとレスの仕方が似ていたので複数端末使っての自演に見えました。
ROMに戻ります。
ID:7r7ws9kk
貴方と二度と話さないと言いましたが
ID:Vmi+Q57a 姐さんの名誉の為に貴方の思い込みを訂正させていただきます。
ID:Vmi+Q57aは私と別人です。
それからおみくじをしていたヲタのために水遁していたってなんですか?
私はしておりませんが。
水遁依頼という面倒な作業だけ移動した理由だからとお任せし
他事は自己主張ですか?
水遁依頼の基準は誰の私情も通らないものですよ。
どうぞ、移動した理由も理解し住人だとおっしゃるなら
水遁依頼も住人として積極的にして下さい。
以上、決め付けて意味不明なレスをされましたが
お詫びもレスもいりませんから。
>>346 別人ですよ。
アンチの自演を見わけることなどエスパーでもない分からないんですよ。
自戒を含めて思いこみは危険です。
数日ぶりに覗いたらEnjoyがなくてビックリしました。
ただ松本のことを語りたいだけなのになぜ毎回こうなってしまうんでしょう。
2ちゃんに居る以上アンチやファイターから逃れることは絶対に出来ないし仕方のないことだと思うので、
荒らされる度にこうして毎回話し合う事自体に疑問を感じます。
アンチに消費されてしまっても「○○までに立てよう」とここで提案してくれる姐さんがいて、
これからも今まで通りそうやって臨機応変に対応するしかないのではないかと思います。
松本スレは有り難いことに他にもたくさんあるのだし、
スレが立つまでは各々好きなところで語ればいいのでは?
自分も噂、難民時代によくスレ立てをしていたので、
立てたスレがヲタレスではなくアンチに消費される空しさはよく分かるつもりです。
ですがあの頃に比べたら盛り上がれるときは萌えレスで盛り上がっているし、
今まで通りやっていけばいいのではないでしょうか?
松本の話もせず今後の対策ばかり練っているのは寂しいです。
ロムる時間がなく自分の意見だけ書き殴ってしまいました。
流れを全く読めていなかったら申し訳ありません。
>>349 まず根底に考え方の大きな違いがあります。
松本スレはありがたいことに他にも沢山ありますとおっしゃってますが、
それはEnjoyスレとは別物なんです。
スレが立つまでは各々好きなところで語ればよかったら
Enjoyスレの存在意義はどこにあるのでしょうか。
スレを乱立することの弊害がはっきりと出てきてると思います。
えっと、
まず、「粛々と立てる」っていうのは、何があろうと、即座に次々立てるって意味かと自分は思っていたけど、
「そうじゃない、時にはタイミングを見計らって、でも、立てるんだ。立て続けるんだよ」ってここの姐さんに教えてもらったよ。
今辞書で調べたら、
1 ひっそりと静まっているさま。
2 おごそかなさま。厳粛なさま。
3 つつしみうやまうさま。
って書いてあるよ。
今は、スレに集う姐さんが少なくて、空気の入れ替えもままならないから、
少クラ、あるいは、VSまでなくてもいいんじゃない?
でも、朝のニュースで松本ゴトがあったら、立てられる姐さんが、ここに宣言してから立てたらいいよ。
松本ゴトには敏感な姐さんがわらわら集まってくるさ。
>>350 根柢に考えの違いがあることがわかってらっしゃるのなら、
なぜご自分の考えだけを押し付けようとされるのでしょう?
Enjoyにしか書き込まないのがあなたの自由なら、語ろうスレに書き込むのも自由です。
語ろうスレや外部を使っているヲタだって
それぞれにEnjoyスレの存在意義を見い出していると思います。
そもそもあなたはすべてのことにおいて他のヲタより一段高いところから
「自分だけが正しい」と主張される傾向があるように思います。
>>352 別に語ろうスレに書き込むのは個人の自由なので止めてません。尊重してます。
ですから、同時に、Enjoyスレがないと寂しいというヲタの意見もご理解し尊重頂けないでしょうか?
他のスレには行かないヲタにとってはEnjoyスレが唯一無二のスレです。
他のスレがあるから、立てなくてもいいとか言われると困りはててしまうことお伝えしておきます。
>>353 ラウンジのスレがありますよ。
Enjoyスレが唯一無二ならあのスレは何?
>>354 ラッキーセブン最終回前に、強引にスレタイを変えたEnjoyスレの軌跡です。
語るスレを立てるために、Enjoyスレと勝手に名前を変えられる前の名前スレはあそこでした。
新規にも分かるようにと強引にスレタイを、名前スレに変えられてのはいつからだったでしょうかね。
>>355 軌跡だから残して置きたいってことかな?
スレタイ変更については強引だとは思わない。
自分はスレタイ変更に反対したけどね。
そうなんですか?
最終回を前に、強引に語るスレを立てたから
Enjoyスレとしてスレタイの変えられたのは強引すぎると思ったヲタもいると思いますよ。
大体、松本潤スレにしたいという提案があったのはドラマが始まる一か月前、
つまりたったの三か月前に新規にわかるように議論して変えたはずの曰くあるスレタイを、あっさり反故にし
変更できるのですから、普通の感覚では考えにくいですよね。
ゴタゴタもあってもEnjoyスレがなんとか軌道に乗ったら不要になると思いましたが、また必要になってくるかもしれませんね。
>>357 ん?だから今はラウンジを使いたくないってこと?
ID出ないスレで松本萌え話がしたいようだったから、
あのスレを使って一緒に松本話してもいいかなと思ったの。
ダメなら残念です。
>>325 後半はともかく前半は同意見です。
松本に対する中傷的なレスは嫌だけど、今まで通りスルーしかないと思うよ。
話し合ってもスレ立て時期を何時にするか、気にせず立ち続けるかしか決まらない。
アンチはどうにかしたいけどこれ以上は対策出来なくないかな。
改善出来るならしたいけど自分は具体案が思い浮かばない。
難しいことだとは思いますが。
独善的な考えを持つあの人と絡むのはやめませんか?
混乱して微妙に話しの論点がズレてきています。
話し合いお疲れ様です。
深夜の流れを読んで。
>>325さんに同意されてる方が多いようですね。
ヲタであっても人それぞれ考えは違うので統一は無理だと思いますが
デジャブと言うか
>>344のレスを見るとEnjoyで「証拠出せ、証拠」と
ファイター(ナリ?)気質のレスを見たことあるなぁーと思ってしまいました。
なんありへ移動の話し合いでも見たことあるのと、こちらで話し合ってる姐さんに対して
不信感?があるのか一部のヲタ=こちらで話し合ってる姐さん達に対してとは残念ですね。
>>336さんのおっしゃるように難民末期のあの人だけが粛々とスレ立てするようにならないか危惧します。
力技で見切り発車のままスレ立てが行われないことを願います。
ヲタでEnjoyしか利用できないなんて人いないと思うけどな。
粘着アンチに利用され潰されて終わりの繰り返しはもう限界、
そう思うヲタが多いからここで話し合ってるんだよね。
でもこういう場所だから話し合いも難しいのかな。
ラキセスレでスレタイだけで難癖で潰されてたのを思い出した。
Enjoyを再開したとして、レギュラー番組と24時間の時だけの期間限定にするかどうか。
見通しなくただ再開して今までと同じ繰り返しになるのは避けたいです。
いつもの人が絡んで来てるから延々決まるものも決まらないと思うよ〜。
そうこうしてるうちに木曜日になるんじゃない?
そしたら立てればいいよ。
今までと同じではもうだめだと思うんです。
Enjoyは番組やイベント後の期間限定スレにするのはどうですか。
スレ立ての時はここで言うことにして。
無理やり期間限定スレにしようとしている人がいるけれど、私はほぼ
>>325に同意。
Enjoyにしか書けないわけじゃないけれど、自由に書けるID無しのスレが欲しい。
ID無しを否定したりアンチに限界を感じたりするヲタは、Enjoyを見なければいい。
それでも必要と思うヲタは粛々と立てる、それしかないでしょう。
>>336さんと同じです。
昼間来れないからアンチのいいようにされてばかり。
無理矢理期間限定スレにしようとは見えませんが。
この手の話し合いになると必ず見なければいい、と言うレスを見かけますが
そうすると他メンや他タレを叩いたり
>>38のようなレスが松本ヲタに擦り付けられるのです。
自分は
>>339さんのようにスレの為水遁依頼などを出してくれてる姐さんがスレから離れてしまう方が怖いです。
>>365 もうそこまで思ってるなら語ろうスレの住人になれば良いのに。
>>369 語ろうスレも使ってるし、ヲタスレで住人分けて考えてないですよ。
Enjoyもより良い状態で大事に使いたいから、どうしていけばいいかと考えてた。
それだけです。
別に無理矢理期間限定にしようとしてませんよ。
ただ折衷案として提案してみたまでです。
見なければいいという考えに違和感。
ヲタだから大事な松本のヲタスレをアンチのいいようにされたくないと思って
あれこれ考えてみてるのです。
見なければいい使わなければいいという問題ではないと思うのですが。
水遁なども教えてもらって自分もしたけど、それだけではなかなか難しかった。
だからどうやっていくのがいいか、話し合いしてるのだと思ってます。
話し合いというのもなかなか難しいとは感じてますが。
日付が変わってIDが変わってるので確認ですが、ラウンジスレについてやスレタイ変更の強引さ、語るスレなどに対する主張が一貫している
ID:sJD57rCN
ID:SM4ypadr
ID:7r7ws9kk
この方たちは同じ方でしょうか?
質問したいことがあるのですが。
スレが分散しちゃってなんだか淋しいな。
前はアンチがいても吹き飛ばしてしまうパワーがあったけど今はツイもできて
ヲタスレも増えたからこんなもんなのか。
24時間TVは避難所でみんなでワイワイ実況しながら楽しみたいな。
自分的に今回の話し合いはどうしていいか分からず静観状態。
でもここは2ちゃんだから普通の場所じゃないしまともな会話なんて無理。
アンチがいない所はヲタブログとか外部しかないよ。
萌えレス連投が恥ずかしいからEnjoy必要と言ってた姐さんたちに同意だしいつもあってほしいけど
あの人を締め出すにはクラウンと避難所しかないんだよねえ。
時期の問題で立てることは立てるのかな?
しょせん2ちゃんなんだよね。
アンチを完全に追い出すなんて無理だし、ルール決めても全員守るわけがない。
幸い、落ち着いて話せるスレがあるんだしそんなに難しく考えなくて良いと思うんだけど。
一部の姐さんに不安と混乱が有る様ですが
Enjoyを無くす話しはいっさい出ていません。
逆により良く存続させる為にみんなで話し合っています。
安心して下さい。
>>370 確か、語るスレを立てる時も同じようなことをいってませんでしたか?
アンチにいいいようにはされたくないからと、ラウンジの松本潤スレの継続スレとして
語るスレを立ちあげて移動なされたのではなかったでしょうか?
しかし、今まで通りの気安さを求める住人たちは、語るスレにはいかずに
ある意味アンチにいいようにされても気安い、ラウンジに残り、Enjoyスレを何事もなかったように回しだした。
いわば、この時点で語るスレと、Enjoyスレは既に袂をわかっているのではないでしょうか?
根本的に考え方が違うのだからいつまでも話をしても埒はあかないと思います。
子供なら強制的に押し通すことはできても、大人なはそれは通用しないですよね。
>>372 何でしょうか?
二度と問いかけませんとおっしゃられた方ですか?
>>375 Enjoyを自由に立てられないことは、実質無いに等しいと感じますがいかがでしょう。
Enjoy以外使いたくないって人は24時間放送中どうするんだろ。
Enjoyで実況するつもりなんだろうか。
4年前の時はどうしてましたったけ?
終わるまでじっと我慢して実況してなかったと記憶してますが。
Enjoyはもういらない。に一票。
基本はIDありスレ・外部、でも露出後に気楽に連投したいからEnjoyは番組後だけ欲しい(若しくはEnjoy不要)
アンチは嫌だけどスルーしつつ好きな時に気兼ねなくレスしたいのでEnjoyが必要
この二つの立場で話し合っても平行線が続きそうです。
アンチスレだけでは物足らず、ヲタスレまで乗り込んでくるようなアンチは
多くの方が言っている通り徹底スルーしかないです。
受け皿はどこかに必要です。
Enjoyがその役割ですね。
フルネームから伏せのEnjoyにスレタイを変更、水遁の出来る板に移動して、
IDなしでこれ以上の条件はなかったはずです。
Enjoyを立てず(間をおき)、IDスレにヲタを集め、回るようになれば
アンチ+αが何れIDスレに来ることを想定していますか?
スマホだとIDはレス毎に変わると聞いてます。スマホでなくてもID操作する人もいるでしょう。
IDありフルネームは最後の砦、汚されたくないスレなんですよね。
自分は噂板初期からIDなしスレをメインに使っています。
移動の度、経験からの意見をしましたが残念ながら理解して貰えませんでした。
投票で決まったことには従っています。
でも前からのヲタがその度に距離を置いていくのを自分も感じています。
アンチに荒らされて嫌なのは皆一緒です。
それでもEnjoyを継続していきたいのです。
今スレは要らないという意見を尊重して様子を見ています。
あとお盆でヲタの少ない時期、結論を急ぐのは止めたほうがいいです。
以前、休暇明けにスレが移動していて驚いた覚えがあります。
何かを決めるのであればヲタが戻る来週まで待ちましょう。
>>376 考えてる方とは別人ですが質問させていただきます。
>>165の
>アンチがつきまとう原因を遮断することが最適だからです。
すくなくとも、女優俳優話を立ちきることで、カプ萌えや、腐話をする人はいなくなりました。
このレスから察するに、〜禁止や誘導レスをかけるのはあなたですよね?
俳優、女優さんから出た松本話は禁止としながら石川選手についてはレスしてますよね?
あなたの独断のみで松本話の境界線が決められているように感じます。
雑誌で松本話をしてくれた友人や番組ゲストの名前(話の主語や中心が松本である)が出るだけで禁止、誘導はやりすぎではないですか?
それともう1つ。
>ゴタゴタもあってもEnjoyスレがなんとか軌道に乗ったら不要になると思いましたが、また必要になってくるかもしれませんね。
ラウンジを立て続けてるのがあなただという事でいいんですよね?
Enjoyに移動して主に利用してるようですが、ラウンジは保険として考えてるのでしょうか?
語るスレは論外というならばラウンジを代用して木曜まで過ごしてみてはいかがでしょう。
ラウンジを残す意味が分かりません。
自分はアンチが立てたスレを埋めた時にスレをすぐ立てたらまたアンチの連投で潰されるかな?と思い、時間をあけてスレを立てた方がよいと思い、レスをしました。
木曜までという点も露出がなさそうだったのと、お盆休みだということを考慮して賛成したので、Enjoyを立てないようにするとか、期間限定にする、という事ではありませんでした。
Enjoyは松本ヲタにとっても大事な存在だと思います。
こんな数日で、増してや人の少ない夏休みに決められることではないと思いますし。
ただ、最近Enjoyから人が離れているような気がします。
スレを立てられる人も減ってしまった気がしますし。
>>371 大事な松本のヲタスレなのに期間限定にしようと提案ができるのが不思議です。
Enjoyスレを風除けにしている本名スレで松本話は快適にできるはず。
ID無しのスレでアンチ排除はどうやっても無理なので、完全スルーして
それでも目に余るレスは水遁や通報で対処していくしかないと思う。
ヲタが集まる番組後にだけ見るというのもいいかもしれないけれど。
最初はスレ立てをVS前後にするか今すぐ立てるかだけの話だったはず。
Enjoy無くすは飛躍しすぎ。
Enjoyスレは必要!
>>374 同感です。
いつもの人のウザさはわかりますが
いつもの人に構う人が話をややこしくしているように感じます。
アンチ同様特定の誰かを追い出したり説得するのは無理な話です。
スルーしかありません。
唐突に横から失礼します。
ヲタが気軽に書けるという事はアンチも気軽に書き込めるのです。
IDなしスレでアンチを排除するのは不可能なのですから
スルースキルを上げてヲタレスだけを楽しむしかないのではないでしょうか?
どうしても嫌な人はIDの出るスレに行けばいいと思うのですが
Enjoyスレにこだわるのは何故でしょう。
2chのID無しスレのアンチ対策を長々と真剣に話し合っても結論は出ないと思います。
私は荒れていない時にたま〜に落ちる情報を楽しみにロムしています。
それぞれがもっと気楽に楽しめばいいのにと思います。
松本愛は「語るスレ」や「ジュンスタスレ」で思いっ切り語り合えばいいのですから。
連投が分かってもいいじゃないですか。松本愛の深さです。
ロム専でしたが結論の見えない話し合いに痺れを切らして出てきてしまいました。
スレ汚しゴメンナサイ。
Enjoyスレからレギュラー日や、松本ごとがあった日以外に書き込む人が減ったのを感じます。
そのためアンチの連投が目立ち、言い過ぎかもしれませんがヲタがアンチスレを立ててるような気さえ起こしそうになる日もあります。
何のために立てるのか。
みんな松本の話がしたいからで、叩きやネガレスをさせるためじゃない。
何かあれば賑わうので覗いてる人の数的には変わってない気がしますが、日常的には静観する人が増えてるのが現状だと思います。
アンチ対策は今できる精一杯の手を打ってるので、後は松本について独り言でもなんでもヲタレスを増やしてくしかないんじゃないでしょうか。
スレはいつでも立ってて欲しいというレスがチラホラありますが、そんな人ほどアンチレスで埋まらない様に松本の話をして欲しいです。
>>385 番組後遠慮なく萌えレスしたいという意見を考えての案です。
今まで通りだと、番組後以外は自演連投のアンチに踏み荒らされてアンチに利用されて終わるばかり。
だからスレを大事にするためにも、折衷案として期間決めてはどうかと考えました。
別に無くすとは言ってないですよ。
今までと同じ繰り返しになって利用されてもいい、今まで通りでいい、
ということならそれで仕方ないと思います。
またEnjoyスレなくそうって提案してる馬鹿がいるの?
なんでそこまでEnjoyをなくしたいのかわからない。
連投アンチって言ってもたった一匹じゃん。
なんで一匹のために松本ヲタの拠り所を狭めなきゃいけないのかわかんない。
なぜスルーできない?
そんなにアンチが嫌ならもう2ちゃん来ないほうがいいよ。
水遁や削除依頼など時々させていただいている一人です。
今回の話し合いでは初めてレスさせていただきます。
ただいまの議論はEnjoyスレをいつ立てるか?ということだよね。
自分は明日の少クラプレミアム後か木曜日のVS前でいいと思う。
勿論その前に何か発表があったりすれば臨機応変に立てればいい。
Enjoy(IDなし)スレが必要と思い、スレを立てることが出来、レスするヲタがいる限り、
立てるタイミングについては議論があるだろうけど、立て続ければいいと思う。
但し、立てるよ立てたよ報告はきちんと。
アンチだらけがいやでレスする住人が減れば自然に細っていくし、逆もあり。
なるようになる。
スレの使い方含め話し合う必要はないんじゃないかな。
毎回言ってるけどここが2chである限りアンチは付きもの。
やれることはやって後はスルーしながら共存するしかない。
またこの前ラウンジの松本潤スレから強引にEnjoyに移動させた人が
Enjoyなくしたほうがいいとか言い出してんの?
前に移動決めた時、もうこれで最後ですって言うからみんな渋々移動したのに。
スレが定着しないとヲタが落ち着けない。
それが狙い?
ここまで来ると話し合いだけでウンザリする。
最初はスレ立ての時期の話し合いだったはず。
まあ、ちょっと時間を置いて、が夏休み、お盆休み仕様で長くなるけどどうですか?って、話し合いだったのに。
なぜかスレなくす話まで出てびっくりしてる。
393姐さん、遅くにいろいろして下さってる姐さんかな?
いつもありがとうございます。
感謝しております。
自分たまに携帯からスレ立てしてるんだけど、もうちょっとスレ立てに積極的になってもらいたい。
スレが必要な時でも950踏むのを避けてるような感じだし、名前欄の候補もあまりあがらないし
Enjoyが必要だと思ってるヲタがたくさんいるなら、みんな忙しいのもわかるんだけどもっと協力的になってほしい。
スレが立ったらアンチの自演連投なんて気にしないで、ヲタの松本話いっぱいでスレが回るようになるといいな。
今話し合っているのはEnjoyのスレを立てるタイミングについてです。
Enjoyの要不要を話し合っている訳ではありません。
Enjoyが要るか要らないかを話し合いたい方は後日改めて提案されたらいいと思います。
さて、Enjoyを立てるタイミングについてですが
自分が
>>220で
>自分は次の露出が有るまでしばらくEnjoyは立てないでおいたらどうかと思います。
>飽くまで試しに一度そうしてみたらどうかなってぐらいの感じですが。
>そうしてみたのちここで又メリットデメリットを話し合ってみたらどうかと思うんですが。
>いかがでしょうか。
とレスして一つの流れを作った責任と途中から参加の姐さん達の為に
今回の話し合いのことを少しまとめてみます。
ソモソモ今回の話し合いがスタートしたきっかけはEnjoy1985の酷いスレ潰しでした。
1985をロムる機会のない姐さんには話が見えないかもしれませんが
あのスレは松本叩きだけに納まらず他メン叩きの工作スレに使われました。
アンチの連投は凄まじくヲタが松本話しをする隙すらないままあっという間にスレは終わりました。
そして間髪を入れずに今度は名前欄にキスマークという名前欄のスレがアンチによって立てられました。
レス270ぐらいまでは前スレの他メン叩きのレスが続きましたが
ここに集う有志のヲタによってオリンピックや食べ物等の雑談でそのスレは埋めました。
長くなるので一旦切ります。
398 :
397:2012/08/14(火) 19:37:27.24 ID:Vmi+Q57a
ここからは私事になりますが
自分自身は実は粛々とスレを立てるにずっと賛成してきました。
どうしようと迷う姐さん達に決めたことだから毅然と立てようと背中を押しても来ました。
では何故今回スレ立てを少し控えようと提案したかと言うと
アンチガ松本スレで他メン叩きをし
それを他スレに貼り付け松本ヲタ最低の流れに方向転換してきたからです。
2chでは所詮顔無しの私たちですから別に叩かれ様が貶されようが痛くも痒くもありません。
ただ自分が懸念したのは、あるいは避けたかったのは
松本ヲタ最低→そんな最低なヲタを飼ってる松本最低の流れです。
自分自身もあるタレのことを別に嫌いでもなんでもなかったのに
おの人のヲタが自分の大好きな人を貶めるのが許せなくって本当は責任のないタレ本人まで嫌いになった経験があります。
アンチがそこを狙ってるのが見えたので私たちヲタが楽しむ場所を固持したい為に
松本本人の印象をどんどん悪くするようなアンチの手中に落ちるべきではないと思ったからです。
ただ、Enjoyスレをどのタイミングで立てるのがベストなのか自分自身も分かりません。
だから一度試しに少し間をあけてみたらどうかと提案しました。
片方にスレは間髪入れず次々立て続けるべきという意見もあります。
どちらが自分たちにふさわしいかよく考えて頂ければと思います。
自分もこれから色んな意見を読ませていただいて再度よく考えてみたいと思います。
長文失礼しました。
>>393 いつもありがとうございます。
自分は今回のスレ立て時期について責任持って立てますと言った者です。
間髪いれずにせっせと立てたがる方にヲタが少ない時も立てられ続けるのは避けたい思いでした。
理由はその方が以前からクラウンや外部を利用してるヲタをヲタナリ扱いしていたからです。
まぁ今回の話し合いも想定内と言うか、分かり合えないまま終わりそうですが。
スレにいればいつでもスレ立てのお手伝いは出来ます。要するに…●持ちなんですが。
(これも主義で立ち辛い状況が続いた時にお役に立てればと●持ちになりました)
他の姐さんも仰ってるように今はいらないと言う意見を尊重していましたが、
Enjoyを立てない話にはなっていないと思ってます。
今回の話し合いもいろんな意見が聞けて、決して無駄ではないと思いますよ。
自分はタイミングとして明日の少クラ前後でいいかと思います。
あとは今後誰を脳内あぼーんするかは姐さん達に任せます。
>>393 いつもありがとうございます。
一つ質問です。
>立てるタイミングについては議論あるだろうけど
>スレの使い方含め話し合う必要はないんじゃないかな
この二行がつながらないのですが。
スレ立てと宣言についても言わせてください。
たとえばです
950を踏んでレス内で宣言してスレを立てようとする。
すると今は立てるタイミングじゃないと言いだす方がいる。
責任もって番組前に立てるからと言って立てさせない。
昼間でヲタが今の時間はいないという判断なのかもしれませんが
夜にしかヲタが集まってこないのかもしれないけど、昼間しか書き込めない職種もあるし
柔軟にお願いしたいと思ってます。
またスレが無事立っても、アンチが立てたスレだと言いがかりをつける人がいる。
この数スレ前、ずーと文句を言いづけていた方がいました。
アンチが立てたかもスレかもしれなくても、正常に立ってるスレという判断でなっとくしてるヲタがいても
アンチがいるこの状態でスレを立てたんだと責めつづけて、使うことさえ阻む。
>>73>>74 アンチの連投もうるさいけど、こういう判断能力の無いうるさがたもモメごとになってると思います。
アンチの生き生きとした場所にしないように、文句をいってないで乙レスして話をふってあげたらといつも思います。
うがった見方をすると、明日の夜までいらないといいはっていたアンチなのかもしれませんが
>>35>>41>>43>>45 昔はとにかく自分の判断で次スレ立ては決めていたのに
なのに今では一々ここで判断を仰ぐ。
だけどここは柔道じゃないんだからジュリーはいらなくありませんか?
ここでの宣言は、前スレ内で宣言がない時のみ、次スレが立ってない時に立てる時に宣言して欲しいです。
立ってるスレの判断もアンチが立てたとはっきり判別できるもの以外は使いきってほしいです。
>>398 それ今更じゃないでしょうか。
所詮2ちゃんのスレです。
> アンチガ松本スレで他メン叩きをし
> それを他スレに貼り付け松本ヲタ最低の流れに方向転換してきたからです。
良識があれば、アンチの自作自演と判断できるし、松本ヲタは最低と思わせておけばいいんじゃないですか。
松本最低の流れでもないかぎりはお互い様で流すに尽きると思います。
>>398 >2chでは所詮顔無しの私たちですから別に叩かれ様が貶されようが痛くも痒くもありません。
>ただ自分が懸念したのは、あるいは避けたかったのは
>松本ヲタ最低→そんな最低なヲタを飼ってる松本最低の流れです。
レスをコピペして意見を言うなら大事な部分を削らないでくださいね。
松本ヲタ最低は何とも思ってないと言ってます。
松本最低の流れが問題と言ってます。
不本意ながらその点は一致してしまいましたね。
403 :
402:2012/08/14(火) 21:40:32.62 ID:Vmi+Q57a
>>74 この方のように、次スレはいったんおいて、20日の番組後まではいらないとEnjoyスレ立て不要論を言いだす人
必要だと思ってない方は論外なので、申し訳ないですが、今後は語ろうスレだけでやってほしいです。
不要だとおもってる人がEnjoyスレのことに口を挟むのは、大きなお世話干渉に他なりませんよ。
EnjoyスレのことはEnjoyスレを必要だと思ってる人達で考えさせてもらいます。
>>402 その問題になってるという松本最低の流れ
どのスレの、どの辺で、どのあたりで問題になっているんでしょうか?
その時間帯にいなかったのか、、自分が鈍いのか、あまりにアンチの連投に埋まってるのか、全く気がつきませんでした。
>>405 自分に構わないほうがいいと言われてますよ。
それでも構いたいのならお答えします。
今までのアンチに荒らされてきた経緯をもって作られた、改竄される前のテンプレ事項だからです。
番組ゲストの名前が出てもとおっしゃってますが、、名前だけで終わってますか?
松本の友人話にしても決まってプラベネタに転換して話をしたがる方が出てくることが予想されるからです。
>>407 >>202 >今まで印もないのに、なんでアンチの仕業を全部仕切りのせいにして難民からの誘導を試みたんですか?
ヲタなのにアンチと決めつけて排斥して仕切りの意見を封殺するところにアンチの目的はあったとは思います。
今はヲタが使ってアンチ話になってはいないと思いますが、当初からご自身が「仕切り」と呼ばれスレでウンザリされてることも感じてる上でなさってるようなので、このまま変わることはなさそうですね。
あとラウンジについての
>>383についても聞きたいです。
それは自分も上の方で何度も質問しましたが、はぐらかされてしまったので
>>383について聞きたいですね。
あったり無かったりのEnjoyスレなら、自分もじきに離れると思う。
だよね。
あったりなかったりとかしたらヲタが離れるよ。
アンチはそれが狙いなのかもしれないけど。
そもそも、スレ乱立・移動にウンザリしてあんまレスしなくなったヲタも多いと思う。
実際に自分がそれだし。
スレが安定するまで番組後しかレスしてない。
2ちゃんなんてアンチが付き物。
Enjoyを立てる時期を見計らったり少し荒れたらスレ立てやめるって2ちゃん向いてないよ。
前はアンチが連投しても関係なくスレ立てしてたけど、
最近スレを立てると「アンチが立てた」だの延々文句言う人が出てきてみんな立てづらくなったよね。
試しに他メンスレを見てきたらいいと思う。
同じように荒されてるけど普通に立ててるよ。
なんで松本スレだけ自粛しなきゃいけないの?
他メンスレ事情とかは興味無いしどうでもいいけど、
松本ヲタは良くも悪くも真面目っつーか。
自分もここのところのゴタゴタで、以前よりはレスしなくなったな。
でも24時間ももうすぐだしスレ欲しいよねー。
とにかくアンチは徹底スルーでお願いしたい。
アンチなんて無視してどんどんスレ立てればいいんだよ
松本スレでヲタナリして他メン叩き→松本ヲタ最低→松本最低なんて思わないよ
どこで松本最低なんて言われてるの?
松本スレ以外でも他メン叩きしてる松本ヲタがいればそうなるだろうけど
松本スレだけでならヲタナリだってみんなわかるよ
少なくとも、他メンヲタで同じ被害(贔屓スレで他メン叩きで荒らされる)に
遭ってるヲタもいるからわかると思う
難民の某ヲタアンチスレ見たら、他メンヲタ達の同じような荒らされ方の被害届出てるからロムるのオススメする
他メンスレもまったく同じ口調と内容で荒らされてるから、いろいろわかってくるよ
>>412 よくも悪くも真面目な感じのは1、2人だと思う。
っていうか2ちゃん向いてない人。
それ以外のヲタは所詮2ちゃんなんだしアンチなんてスルーしながら楽しくやろうよって感じなのに
1、2人生真面目というか面倒臭い議論好きがいる感じ。
松本ヲタは松本と一緒で面倒臭い人ばっかり。
だから嫌われるんだよ。
>>415 ほーら、すぐ尻尾出したww
Enjoyなくしたくてしょうがないのはお前みたいなアンチなんだよね。
しかもスレ立てもしない方向に持ってってんのもお前だよね。
アンチがいてもスルーできてる時間もあるんだよ。
でも自演なのかアンチの相手していちいちレスつける人がホントにウザイんだよなあ。
>>416 ID出るスレでもアンチをスルーできないなんて…。
あなたみたいなのがアンチの相手してるんだろうなあ。
>>415 自分みたいなアンチがEnjoyなくそうとしてます!ってバラしちゃったな
スレ立て様子見ようと言い出すのもこいつだろ
>>416 尻尾出しちゃったのはあなたでしょ。
Enjoyと全く同じ口調。
やっぱりここにも来てたか。
392 :Classical名無しさん:2012/08/14(火) 18:40:23.51 ID:fJrL7zOM
またEnjoyスレなくそうって提案してる馬鹿がいるの?
なんでそこまでEnjoyをなくしたいのかわからない。
連投アンチって言ってもたった一匹じゃん。
なんで一匹のために松本ヲタの拠り所を狭めなきゃいけないのかわかんない。
なぜスルーできない?
そんなにアンチが嫌ならもう2ちゃん来ないほうがいいよ。
アンチレスをスルー出来なさそうな人達ばっかりじゃねーか!
困ったねえ。
正直言って、このATSスレで話し合いが頻繁に行われるようになって、
スレ立てのハードルが上がったって言うか、
下手に立てて怒られるんじゃないかと、スレ立てしなくなってたな。
それだけでなく、このスレに目を通すとレスするのもちょっと面倒になる。
2chなのに管理されて気軽に書き込めない感じ。
>>418 >>415見て何も思わないのがすごいわ。
>>415は上でEnjoyいらないに一票とヲタナリしてレスしてる。
アンチのレスが大切な一票になりかねなかったのに、これをスルーしろと?
悪いけど自分はEnjoyではアンチスルーしてる。
でもここは投票する場でもある。
ヲタナリしてヲタのように意見してた人をスルーするっておかしいよね。
アンチがEnjoyなくそうと躍起になってるという証拠なのに。
>>420 アンチ婆がレスしてんじゃねーよ
なんでアンチなのにここ来てんの?お前
しかも正体バレたからって開き直りww
スレ立てて怒るのもアンチでしょ
Enjoy立てる時、決まりとしてスレは基本何があっても立てると決めたのに
なんでまた様子見とか面倒臭いこと言い出してんの?
>>424 Enjoyで一番目障りなのがこういう荒れた口調でファイトする人。
お前とか馬鹿とか、普段見慣れない言葉でヲタに噛み付く人、一番目障り。
>>426 アンチよりヲタ攻撃するとかないわ。
あんたみたいな人のせいで疑心暗鬼になってEnjoy離れてるヲタ多いって気づけば?
少なくとも
>>415みたいなEnjoyを潰しにかかってるヲタナリアンチを指摘するのは間違ってないと思うけど
それすらヲタにダメ出しするなんて、話わかりあえる気がしない
アンチからスレを守りたいんじゃないの?
何がしたいのかわからない
>>408>>409 そもそもラウンジは語るスレが出来る前のスレです。
語ろうスレを立ち上げようという話を誰がいつ出だしたのか良く覚えてません。
なにぶん、松本のドラマ放送に集中していたこともあり、終わってからゆっくり考えればいいやと
軽く考えてました。
が、前回のスレタイ変更議論の時のように、あれよあれよという間に話がまとまってて、
気がついた時には語ろうスレはフルネームスレの継続とされ、
フルネームスレは立てるなという話になっていて、Enjoyスレが変わりに立ちはじめたことです。
まさに寝耳に水。とっても驚きました。そんな馬鹿なと思ったもののそれは強硬でした。
絶対にフルネームスレには書き込みをするなというお達しまで出てました。
それが松本ドラマの最終回を前にした出来事だったので、その汚いやり方に余計に腹が立ちました。
みんなで松本のドラマの話で盛り上がる祭りの時をゴタゴタでつぶされて。
こんな先行きのわからない状態、とにかくフルネームスレを今まで通りに立てておこうと思いました。
アンチがいつまたEnjoyスレの梯子をはずし、行き場を失うことのないようにと。
このような同じことの繰り返しはしたくないです。
アンチの顔色を伺って振り回されるのもうんざりです。
タイミングを見て粛々と立てるんだという姐さんたちの強い意思をみんなで共有しましょう。
>>424 >なぜスルーできない?
とか言っといてお前が一番スルー出来てねーじゃん。
どう説明するの?
なんかここまで荒れ出したね。
アンチ連投の時にスレ立てをちょっとずらすだけで平和になる時もあるから、ATSで相談って逃げとくのが有効かと思ったりしたけど、それがスレ立てしにくくさせてるなら、良くなかったのかな。
ID:fJrL7zOM=ID:8yfZscQb
個人攻撃されてカッとなる気持ちはよーくわかるけど、
そこは、ちょっと2chから離れてスルーするのが大人の対応でカッコいいと思う。
>>427 は? ID:fJrL7zOM をヲタだと認めてるの?
いつも荒らしてるのに?
>>430 こことEnjoyの違いもわからないの?
ここはあくまでヲタが意見する場所。
そこでヲタナリしてEnjoyなくそうと工作してたから指摘したんでしょ。
スレをよくしたいとやたら議論持ち出すわりには
・アンチばっかりでうんざり
・アンチが荒らしたからスレ立て控えよう
・でもATSでレスしてるアンチはスルーしよう
アンチに都合いいことばっかり決まってくね。
399姐さんの少クラのあたりのスレ立てという提案はどうするの?
みんな賛成なのかな?
>>434 アンチとヲタの見極めもできないあなたは黙ってた方がいいよ
>>435 あなたはヲタじゃなくて、いつも荒らしてるファイターでしょ。
はっきり分かったよ。
ヲタが意見する場所だから帰って。
>>431 アンチはいつも混じってると思います。
スレ立て時になると余計に頑張ります。
噂板も、次スレ立て前になると必ずアンチの連投でつぶされて次スレを立てるのに苦労をしました。
それでもスレ立て番号を>900とかに早めたりして、立て続けていたと思います。
基本として、踏んだら立てる、この鉄則を守っていくことは自分は大事だと思います。
便乗アンチはスレが立ってしまえば、諦めて消えることも多いのと
諦めない粘着でも、一人で連投するのは限界があります。
連投で荒らされるのは仕方がないと割り切ってスレが立ったら、ヲタは乙レスはして欲しいです。
>>437 ID:fJrL7zOMはヲタじゃない。
分からないあんたが帰りな。
>>438 お前ID:8yfZscQbのアンチだろ。
そしてEnjoy荒らしてる「仕切り」と呼ばれてる基地外。
オウムしかできないからすぐわかるw
ID:rORsqgdQ
仕切り発見w
>>442 お前の口調の方がバレバレだぞ。
ヲタナリファイター
ID:dtTHsCLG
婆呼びの人まで来ちゃったんだ。
>436
自分は賛成だよ。
毎回そうだけど、結局話し合っても特に結論は出ないままなんだよね。
少クラあるしその前に立てるで良いんじゃないの?
その後は立てれたら継続して立てて、荒れてるのが嫌な人はID出るスレに避難する。
399姐さんにお願いしていいのかな?
自分は明日は夜ならスレ立てお手伝いできるけど、夕方はできません。
婆だのお前だの言う人も来ちゃったし、
みんな我慢して出さなかったあの人の呼び名もだしちゃったね。
もう話し合いは無理かも、と思う。
来ちゃったと言うかずっと混じってたんだろうね。
結局どこに行っても付いてくるからスルーしかないよ。
>>429 >>353 >Enjoyスレがないと寂しいというヲタの意見もご理解し尊重頂けないでしょうか?
他のスレには行かないヲタにとってはEnjoyスレが唯一無二のスレです。
唯一無二と言うならばラウンジは必要ないですよね?
>こんな先行きのわからない状態、とにかくフルネームスレを今まで通りに立てておこうと思いました。
アンチがいつまたEnjoyスレの梯子をはずし、行き場を失うことのないようにと。
ただの乱立にしかなっていません。
スレが立てれない日はやってきますか?
いきなり路頭に迷うようなことにはならないです。
>>399 少クラ前で賛成です。
自分明日仕事休みなんでテンプレ援助できますノシ
あと、前決めた通り、スレはアンチに埋められても淡々と立て続けるってことでいいんだよね?
>>449 今回のように、隙さえあればアンチは梯子をはずしにかかりますからまだわかりません。
それとは別にもう1つ理由があります。
それは噂板から引き継いできた愛着のあるテンプレを守りたかったからです。
姐さんたちとの歴史が刻まれたテンプレが自分は大好きなんです。
いまはこれ以上モメ事にしたくないので控えますが、いつか機会があったら
テンプレのことを話したいと思ってます。
>>447 大丈夫だ、問題ない。
このまま論議も続けていきましょう。
松本スレが松本ヲタの為のスレになるように。
>>446 まあ、有効なアンチ対策なんてないよね、あったらとっくにやってるもん。
と言い切るとこのスレの意味がなくなっちゃうか。
>>448 そうだね、ずっといたんだろうね。
まあアンチとあの人は完スルーしかないね。
明日久々のEnjoy立つかな、楽しみだな。
ここ数日この件での話し合いは無駄だと思ってたし、どうしようもない事だとも思ってた。
長々とした論点のずれたレスは失礼ながら読みたくない。
今回はこんな形になってしまったし木曜でいいかなと書いてたけど、
今日少クラあるならそれに合わせてもいいね。
>>451 アンチが立てなくなったとしたらヲタは立てられないんですか?
もう1つの理由については論外です。
あなたの私情でテンプレを守るためだけに乱立していたのかと分かり残念に思います。
ID:mhg8cj6iさんに一言。
話し合いもなく独断で立て続けてるスレは乱立ですよ。
レスいりません。
考え方が違うことを理解したことで、一歩前進してます。
松本が好きという思いだけは一緒だし。
>>455 やっと落ち着いてきたので今はその議論には控えます。
別の機会にしましょう。
>>457 今回は多くのヲタの意見を聞く機会が有ったと思います。
Enjoyでも今後ヲタと一緒にレスしていく訳ですね。
そこで次スレが立つ前に。
あなたが今後Enjoyがスムーズに回る為にしようと思うこと、控えていこうと思うこと。
ヲタ姐さん達に話していただけませんか?
これだけは約束しますみたいなことが有れば。
>>457 それからもうひとつ。
ヲタ姐さん達は荒れたスレの中で頑張って松本話しを振ったり。
時にはガラッと空気を入れ替えるために敢えて松本とは関係ない話しを振ったりする時があります。
それはその時のスレの流れを見れば分かりますよね。
そういう時はそういうレスを松本話し以外は禁止などと抑え込まないで欲しいです。
スレが平和に回って欲しいと思う気持ちは一緒だと思いますのでちょっと一呼吸置いて色んなことを見極めてみてください。
>>457 控えなくても結構ですよ。
スレ立ての時期はもうブレませんので話し合えます。
私としては使わないスレを残し続けることに反対です。
あなたが次スレを立てないのであれば埋めてしまった方がいいと思っています。
>>439 姐さんの意見すごくわかるし、文章下手な自分の意見をうまい文章で代弁してくれてる気がします
ありがとう
しかし、いつもこんな話し合いでウンザリするよ
しかもいつも同じ議論の繰り返しだし、こういう面倒さがヲタを離れさせる原因だと気づいてほしい
2ちゃんなんだからもっと気軽に行こうよ
Enjoy立ったらうんと松本話したいね。
松本が恋しいよぉ。
>>461 自分もそう思います。
あのスレをこのまま放置するより埋めてしまう。
その後立て続けた方がどうするかで「乱立」とはなにかハッキリすると思います。
他のスレには行かないヲタにとってはEnjoyスレが唯一無二のスレです。と言い切った方ですからね。
結局はあの人が居る限り何も変わらないという事を確認しただけの話し合いでした。
姐さん達お疲れさまでした。
今回はアンチの連投ひどいし露出もないからスレ立ては少クラかVS当たりで
という単純な話だったのに例の人が執拗に今すぐ立てろ!と絡んできてややこしくなっただけだよね。
>>451 あなた自身がまったくテンプレに書かれてること守れてないのに、テンプレに拘る理由がわからない。
とにかく本当に松本が好きでEnjoyを使いたいなら、松本に関する話に対しての過剰な自治と他スレ不干渉と
仮想敵と戦うことをやめていただきたい。
>>465 誤解があるようです。
よく読んでください。
しばらく期間をおいて、立てたらどうかという方が現れたので
これをいい機会として話あいをしてました。
結論としては、露出もなければ立てないではなく、
今まで通り粛々と立てていくという再確認ができました。
今回の相談してる中で
ID:sJD57rCN
ID:SM4ypadr
ID:7r7ws9kk
ID:mhg8cj6i
過度な禁止、誘導レス、ムダな抽出の貼り付け、個人的な思いだけでの乱立スレ立てを1人でしていると話があります。
(これは本人が同一人物と自分で言っているので決めつけではありません。)
>>305 >スルーを続けていたら、つぶされてしまうというのは
前のように松本の話がこれといってないので、話題のふりようもないからでは。
こんな事を言われてますがハッキリ言わせてもらえば話題を制限する「あなたの所為です」
これからもヲタとして通すなら荒らしてる自覚を持ってください。
こんな事が続いている以上はヲタからは松本ヲタであるとは思われないでしょうが。
>>469 問責決議の場みたいですね。
松本が大好きだということを誓います。
他に何か誓約が必要ですか?
誓約を破った時の罰則はなんですか?
スムーズに回せるようにするには個々が努力するしかありません。
>>471 ありがとう。
罰則なんて発想はもとよりありません。
個々の努力の部分を、あなた自身はどう努力するつもりなのかを具体的に話して欲しかったです。
無駄な話し合いにしたくなければ一歩進めれば良いと思う。
今までも話し合いしながらちょっとずつ変えてきた。
少しでも良くなる方法模索してきたわけだし。
自分はしばらくの間はIDありに行こうと思う。
巧妙なヲタナリをヲタ扱いしてて何なんだろうなあ。
ヲタナリの思い通りの展開ですね。
>>471 松本ヲタが集まるスレにしばらくレスしないでほしいです。
あなたのせいで混乱してる部分もありましたし。
しばらくROMっていただいてたら幸いです。
とても簡単なこと。
「ヲタ」が誰もしてない、無意味な抽出、誘導、スレの私物化を止めればいいと思いますよ。
抽出はツイの無断転載、コピペのみに改めてます。
>>471 >>466にも答えてください。
自分ははっきり言ってあなたのことヲタだとは思っていない。
でもあなたが松本スレに来なくなるわけないんだし、せめて上に書いてあることだけは守ってほしい。
これお得意の自演?
ヲタに嫌がらせしているような気がする。
>>450 正体バレたくせにヲタに混じろうとしてんじゃねーよ。
お前になんかに教えないよ。
>>471 自分も
>>466姐さんのいうことはもっともだと思います。
テンプレというものがそのスレにとって大事だと自らみんなに説いているなら
例え不満が有ってもEnjoyを使う限りは現行のテンプレを遵守すべきだと思います。
>>480 かなり遅レスだけど、どこを徘徊してきたの?アンチw
これからも、淡々とスレを立て続けるってことでいいんだよね?
>>478 松本に関する話、というのは実にアバウトです。
空気の入れ替えの話と、松本と関係ない話を見極めるのは難しいです。
できれば、過去に荒れた話など関係ない話はふらない方がいいかなと思います。
アンチとファイターの連投を遮断するため 無法状態になりえる時には
自治をするかもしれません。
もっとも最近は他に自治してくださってる方もいるようなのでその時はお任せしてます。
>>479 自演じゃないよー。
話せばわかるかなあと思って。
でも答える気ないみたいだからもうやめる。
>>482 Enjoyは立て続ける。
これは大方の姐さんの意見が一致してますね。
淡々あるいは粛々という意味が荒れた時はタイミングをみながらなのか
荒れてても気にせず次々と立て続けるのかはまだ各々の解釈が分かれてるのでは?
>>482 これからも淡々と立てるでOKです
2ちゃんなんだからもっと気軽に行こうぜー
アンチもいるが自由があるのも2ちゃん
あんまギチギチな議論とか決まりとかもいらないと思うんだよね
>>483 レスありがとう。
スレ汚しすいません。もう寝ます。
荒れないように荒れないようにって話し合ってるけど
それが結果ギチギチなスレになってヲタが語りづらくなったら意味ないし本末転倒だよ
誰のためのスレなんだ?と
この話はダメとかもいらない
松本に関連した話なら全部OKでいい
>>483 >松本に関する話、というのは実にアバウトです。
>空気の入れ替えの話と、松本と関係ない話を見極めるのは難しいです。
確かにその通りですね。
でも最初のレスでは見極めがつかなくてもその後の流れで見えてくることが多いです。
過度のそして性急な自治は大事な松本話しへの移行を止めてしまうこともあります。
なので一呼吸置いてと言ったのです。
>>483 >もっとも最近は他に自治してくださってる方もいるようなのでその時はお任せしてます。
前にも同じこと言われてましたね。
どんな自治を指していますか?
とにかくEnjoyで姐さん達とたくさん萌え話できたらいいね。
もう話し合いはコリゴリだよ…。
最近3カ月に1回ぐらいこういう移動やこういうスレ立て話が出てみんなうんざりしてると思うよ。
前だって、これでもう議論は終わりって言ってたのにこれだし…。
まぁ、これから番組いろいろ始まるし24時間もあるし楽しみいっぱいだから
基地はスルーして楽しく萌え話してきませうノシ
粛々という意味ですが
このレスの
>>351 「粛々と立てる」っていうのは、「時にはタイミングを見計らって、でも、立てるんだ。 立て続けるんだよ!」
自分にはこの姐さんがベスト回答な気がします。
ようは今までと変わりなく、様子をみながら立てていくことに尽きるのかと。
今回のこともあったので、出来るだけ挨拶、声かけはしたいと思います。
>>490 自分は空気の入れ替えが欲しい時にはついついルン姐さんに頼ってしまいます。
>>493 良かったです。
>ようは今までと変わりなく、様子をみながら立てていくことに尽きるのかと。
というレスを読んで安心しました。
それまではどんなに荒れていようが950を過ぎたら何が何でも次スレを立てるのかと思ってたものですから。
これ以上は又ループになりそうなのでもうやめますね。
みなさん遅くまでお疲れ様でした。
おやすみなさい。
>>483 >アンチとファイターの連投を遮断するため 無法状態になりえる時には
自治をするかもしれません。
いや自治の必要ないです。
上の方で散々出てますが、アンチに構うことが荒れる元です。
まずEnjoyスレでアンチ話は絶対止めてください。
おそらくアンチもここを見ています。
絶望的な言い方かもしれませんが、ID:mhg8cj6iさんがたとえ本心から安易なヲタナリ決め、
無意味な抽出や誘導、松本絡みの話の禁止をしないと誓ってもアンチに真似されたらおしまいです。
先ほども通称を使って荒らされましたね。
本人にしかアンチの仕業ということはわからず、ヲタたちはまた騙されたと心折れることでしょう。
これも今までの 所業の結果だとID:mhg8cj6iさんにはその度反省していただきたいです。
そしてそういうアンチのレスには一切反応しないでいただきたい。
もちろんヲタも完スルーを徹底させましょう。
>>483 いかなる自治も要りません。
アンチの駄レスは気にならないと昨日のレスでおっしゃったばかりじゃないですか。
完全にスルーでいきましょう。
とにかく自治よりも松本話をしましょう。
348 :Classical名無しさん:2012/08/14(火) 02:41:09.04 ID:7r7ws9kk
>>346 別人ですよ。
アンチの自演を見わけることなどエスパーでもない分からないんですよ。
自戒を含めて思いこみは危険です。
432 :Classical名無しさん:2012/08/15(水) 00:19:46.71 ID:mhg8cj6i
ID:fJrL7zOM=ID:8yfZscQb
自分で言っておきながら1日も経たないうちにこういうことをされるから信用されないのだと思います。
レスの無駄ですので新スレではやめてください。
>>482 そうやって荒らしていくんだね。
荒らしたいからスレが欲しいんだね。
>>489 自分が荒らしてるくせによく言えるな。
お前が荒らすためのスレだろ。
夜中のレスをロムると、こうやって荒れていくよーという悪い例を見てるようだね。
スルーできれば長引かないんだけど。
スルーしてたら擦り付けられますよね。
転載もされたり、いつのまにか松本ヲタがこんなこと言ってたみたいにされてたり。
敢えて言うけど、ルン姐さんまで出してヲタナリして、
そして何故かヲタみたいに扱われてる「仕切り」って
長年の悪質なアンチですよね。
松本の良い話をものすごく嫌い潰そうとするし。
「利用させない」とか意味不明なこと言って。
そして松本下げや女ネタの自演もしてる。
特徴あるから、いくらヲタナリしてもヲタにはわかります。
松本アンチ活動だけでなく、他メン下げて松本ヲタ最低と擦り付けアンチ活動。
擦り付けのため自分をヲタと思わせようともしてる。
ここでもわかるけど。
話の通じる相手ではないですが、
ヲタのように話しかけられ説得の形をとられて、思惑通りの展開に本人は満足でしょう。
>>500 みんなわかってるよ、どうにもならない相手だって。
もう絶対変わることはないし、つきまとってくるのもやめない。
だからいないもの、として完全スルーするしかない、わかってはいたけど、再認識しました。
うん、みんなわかってると思う。
矛盾点だらけの行動にあえて触れ、やっぱりヲタと言う分類に入らない人だと再認識できた。
>>496 あなたみたいな聡明な方でも自分に反応しつづけてしまうのに、自分みたいな馬鹿が執拗にかみつかれても
反応もせずスルーつづけることができると思いますか?売り言葉にはつい買ってしまうところもあり
自戒を含めてやっぱり守れない約束は出来ないなと思いました。
誠意をみせようなどと軽はずみに約束をしてしまうと、些細なことでも上げ足をとられて
ネチネチネ叩かれるつづける原因を生むこともにことにもなるので。
自分はまだまだまだ出来た人間ではないので信用してくださらないでいいです。
しかし努力はします。
自治はアンチにではなく主にヲタにむけてすることの方が多いと思います。
過剰と言われる自治を慎みながら、やんわりと諭す方法はないかなと模索してみます。
また、松本のすごい良い話を嫌ってるのとありますが、本人は良い話をしてるつもりでも、
そうじゃない場合もあります。まして同意が得らされなかったりすると 逆に松本に嫉妬してるんだ
アンチを炊きつけるかのような煽りが入ることもありあまり自分は好きではありません。
他メンを下げて松本ヲタ最低とすり付けなどというアンチの低俗な刷り込みは馬鹿馬鹿しいかぎりです。
アンチに松本ヲタは最低とやられても、アンチはそれ以下なので気にしないほうがいいと思いますよ。
朝から長々と失礼しました。
だみだこりゃ。
その他の姐さん方は、
今日の、少クラ前に立てるってことでおkだよねー!
ワクワク、たくさん流れるといいね、楽しみ。
みなさん、お疲れ様で〜す。
〃ノノ^ ヾ ,,.- 、
きこ ノノ`∀´*ル (,,■)旦
きこ O┬Oヽ∽─| ̄ ̄ ̄ ̄|
◎┴し◎ ◎ ̄ ̄◎
"""""""''''""""""""""""'''""""''''''""""""""""''''''"""""'''''
>>504 ダメなのは当たり前だよ。だってわざとやってるんだから。
そして、これからも当然続けていくのは、そもそもすでに確定事項の確信犯。
何故このヲタナリアンチはここまで執拗に松本と松本ヲタをターゲットにするのか。
ばれて開き直ったようだけど。
異常すぎる。
違うIDで偽ルンまで登場ですか。
スルーされるのも本人には都合のいいことじゃないかと思える。
果して放置するだけでいいのでしょうか。
>>505 自転車ルンたん可愛い。
ルンたんも乙です!
>>493 時にはタイミング見計らうって、どういうタイミングですが?
荒らされたからってすぐスレ立てるタイミング見計らうのは違うと思う。
そんなことしてEnjoy立ったり立ってなかったりのスレだったらヲタは自然と離れるよ。
よっぽどのことがない限り、立て続けるのが基本だと思います。
タイミングですが?→×
タイミングですか?→○
あと
>>351へ。
スレに集う姐さんが少ないってどこを見て言ってんのかな。
他メンスレに比べたらきちんと回ってる方だと思うけど。
空気の入れ替えもままならないって言うけど、アンチはあの人1人だけ。
無理して空気の入れ替え入れ替え!ってならなくても
自然とヲタが集まる時間になったら松本話になるものだよ。
自分が来る時間だけ見て「集う姐さんが少ない」「空気の入れ替えもままならない」とか言わないでほしい。
>>510 他メンスレに詳しいんだね。
あんた他メンの名前出して荒らしてる本人でしょ。
アンチ相手にして暴れてるくせにヲタぶるなよ。
もう本当にお終いにしませんか?
注目の人も今回の話し合いのスレ立て時期については
むやみに立てるのでは無く『状況を見て』と
ハッキリ明言されたからそれで自分は由とします。
あとは話す事は無いのでまた完成スルーします。
>>511 ほら、アンチバレバレだよお前w
松本スレのことより他メンスレのことを悪く言われたらキレる。
他メンのことだけ心配してるんだね基地外アンチ。
松本のこと叩いてる本人で、Enjoy潰そうとしてる張本人だもんな。
お前のIDたどるとヲタに難癖つけてるだけで、Enjoyについても何も解決策出してないよね。
話かけてくんな基地外アンチ。
いつも見かける乱暴言葉。
ヲタナリの仕方も興味深い。
IDが出ると面白いですね。
>>513の汚い言葉の文章を見るとゾッとする。
何年も見てきた仕切りの文章だから。
>>513 図星か。他メンの名前出して荒らしてるのはお前だね。
Enjoyと全く同じ口調。
そうやって荒らすならEnjoyに来るなよ。
>>517 お前がEnjoy来んなアンチ。
お前はEnjoyについて何も意見述べてないよね。
ヲタ攻撃と他メンスレ擁護だけ。
Enjoyの時とまったく変わってないね。仕切りw
>>515 仕切りの見分けもつかないなんて呆れるわ。
あなたが肩持ってるID:rORsqgdQが仕切り本人なのに理解不能。
あっ自演かw
なんで他メンスレよりまともに回ってるって言っただけで怒ってアンチ扱いしてるんだろう
自分にはこの姐さんはヲタにしか見えないけど
松本や松本ヲタより他メンや他メンヲタを擁護してる人こそアンチにしか見えない
そして仕切りはID:rORsqgdQ
口調でわかるよね
この人は松本ヲタを攻撃してるだけで松本にもEnjoyにも愛情がない
仕切りもわからない人はレスしないでほしい
いつもの人はID:mhg8cj6iでしょ。
開き直って使い分けて撹乱ですね。
こんな風にEnjoyでもやっていたんだなと思いました。
>>517 415 :Classical名無しさん :sage :2012/08/14(火) 23:37:37.22 ID:8yfZscQb(3)
松本ヲタは松本と一緒で面倒臭い人ばっかり。
だから嫌われるんだよ。
こんなアンチ丸出しなレスしといて、よくそんな堂々とヲタナリできるねw
厚顔無恥にもほどがあるよ仕切り。
この板はPCと携帯の区別はつかないんだ。
ID:dtTHsCLG
ID:rORsqgdQ
これが全ての元凶。
病気だから何を言っても無駄なんだよね。
自分は噂板の頃からだから7年近くこれを見てるよ。
>>522 お前の口調の方がいつもの人だってバレバレなんだよ。
お前は仕切りと遊ぶのが大好きなんだな。
>>518 得意のオウム返し?得意の決め付け?
お前がヲタだとしたら松本ヲタは最低だと言われても仕方ないだろ。
松本ヲタの評価を下げることすんのはやめてくんない?
>>519 ID:dtTHsCLGを擁護してるのはお前だけだよ。
そうやってEnjoyでも自演してたんだな。
はっきりしてよかったよ。
>>524 415 :Classical名無しさん :sage :2012/08/14(火) 23:37:37.22 ID:8yfZscQb(3)
松本ヲタは松本と一緒で面倒臭い人ばっかり
だから嫌われるんだよ。
このレスやっぱお前なんだww
アンチ丸出しのレスしてよくのうのうとレスできるな基地外仕切り。
ここまでついてくるとか本当どんだけ松本と松本ヲタ好きなの?w
早く贔屓スレで萌えレス連投してきなよ。
>>525 オウム返しと先に言われてるのはお前なのに、本当真似しかできないんだなw
他メンヲタは必死に擁護するくせに、松本と松本ヲタのことは否定して攻撃。
ここで何やってんの?お前。
アンチのお前が松本ヲタの評価とか語るなクズ。
>>526 お前を擁護してくれる人は誰もいないね。
まぁアンチ丸出しのレスしてるから当たり前か。
アンチ丸出しのレスしながら、何松本ヲタナリして語ってんの?
アンチを攻撃して松本ヲタの評価が悪くなるとか絶対ないから安心しろ基地外w
いつもEnjoyで松本と松本ヲタ叩きしてるのも全部お前だもんね。
よーくわかったよw仕切りw
>>527 いつも同じことしか言えないんだね。
おかげでいつもの人だってすぐ分かるよ。
ID:dtTHsCLGもお前なんだろ?
>>528 ID間違っちゃってるよ。
もうひとつの方で答えないと。
自演ってバレちゃったね。
>>530 日本語破壊してるよ、仕切り。
415 :Classical名無しさん :sage :2012/08/14(火) 23:37:37.22 ID:8yfZscQb(3)
松本ヲタは松本と一緒で面倒臭い人ばっかり。
だから嫌われるんだよ。
これはお前のレスだって認めるんだね。
アンチのくせにお前ここで何やってんの?って聞いてんだけど。
質問に答えろよ。
>>531 どこがID間違ってんの?
日本語だけじゃなくてアルファベットすら弱いのか仕切りwww
アンチ丸出しのレスしてるくせにここに居座ってる理由言えよ。
>>529 出た出たいつもの連投。
ひとつひとつレスしていかないと気が済まないんだったよな。
その粘着っぷりは正にあいつだよ。
>>530 すいませーーんww
仕切り婆ちゃん意味わかんないんですけどwww
ID:dtTHsCLGもお前なんだろ?
って当たり前じゃんwww
何を見て何と戦ってんの?
>>534 ちょっと前の自分のレスも思い出せないとかマジで痴呆婆なんだね。
お前が1つ1つにレス返してるから、丁寧に全部に返してあげてるだけなんですけどww
はい論破。
>>533 自分が間違ってるのに我を押し通すそのいつものレス。
お前はいつも理由言わせたり、土下座を求めたりするよな。
>>534 一つ一つにレス返してるのはあんたもじゃん
ID:rORsqgdQ
これ完全に仕切りだね
頭悪そうなとことかまさに
>>537 アンチなのに何でここにいるのかって理由も言えないとかwww
アンチなのは認めるんだね。
で、何でアンチってバレてんのに未だにヲタナリしてレスしてんの?
馬鹿なの?
あらら、Enjoyが荒れてる時と同じ、スレ間違えたかと思った。
こうやって荒らしていくんだって、よくわかった。
Enjoy立つのが遅くて待ちきれなかったのかな?
>>536 ひとつひとつどころじゃない、気に入らないと何回もレスするよな。
>>541 何回もレスしてなんかないけどw
お前の真似して1つ1つレス返してあげてるだけだよ仕切り婆。
で、アンチのくせに何でここにいるのか説明しろよ。早くほら。
>>543 松本ヲタだよ。
お前はアンチだよね。
415 :Classical名無しさん :sage :2012/08/14(火) 23:37:37.22 ID:8yfZscQb(3)(3)
松本ヲタは松本と一緒で面倒臭い人ばっかり。
だから嫌われるんだよ。
こんなレスするぐらいだもんね。
早く質問に答えなよ。
絶望的じゃないことがわかってよかった。
やっぱりこの数日間の話し合いは無駄じゃなかったよ。
そろそろ立てる?
ワクワクのあとスレなかったら嫌だから
スレ立て挑戦してきてもいい?
自分が責任持って立てると言ったので大丈夫です。
>>548 ありがとうございます
何時ぐらいに立てる予定ですか?
早くみんなと語りたいな
>>548 いつもありがとうございます。
よろしくお願いします。
>>548 ありがとうございます。
テンプレ援助できたらさせていただきます。
ワクワク楽しみ。
いつ立ててもらえますか?
ギリギリは嫌だからさ
>>544 お前がヲタなわけねーだろ。
お前がアンチだろ。
ID:dtTHsCLG
415見て何も思わないのがすごいわ。
415は上でEnjoyいらないに一票とヲタナリしてレスしてる。
アンチのレスが大切な一票になりかねなかったのに、これをスルーしろと?
悪いけど自分はEnjoyではアンチスルーしてる。
でもここは投票する場でもある。
ヲタナリしてヲタのように意見してた人をスルーするっておかしいよね。
アンチがEnjoyなくそうと躍起になってるという証拠なのに。
アンチよりヲタ攻撃するとかないわ。
あんたみたいな人のせいで疑心暗鬼になってEnjoy離れてるヲタ多いって気づけば?
こことEnjoyの違いもわからないの?
ここはあくまでヲタが意見する場所。
そこでヲタナリしてEnjoyなくそうと工作してたから指摘したんでしょ。
スレをよくしたいとやたら議論持ち出すわりには
・アンチばっかりでうんざり
・アンチが荒らしたからスレ立て控えよう
・でもATSでレスしてるアンチはスルーしよう
アンチに都合いいことばっかり決まってくね。
お前ID:8yfZscQbのアンチだろ。
そしてEnjoy荒らしてる「仕切り」と呼ばれてる基地外。
オウムしかできないからすぐわかるw
>>551 急にヲタに混じるな。
Enjoyに来るなよ。
姐さん達いるかな?
実況されても嫌なので20:30頃立てます。
>>555 お願いします。
ところで名前欄は候補もらわなくて大丈夫?
>>556 口の中が満服でふ、で立てようと思ってたよ。
他に候補や希望あるかな?
>>557 「満ぱいだよ、姐さんw
よろしくお願いします。
>>558 あw
自分がご飯食べて満腹になってた。
間違えないように立てます!
>>557 自分ももし候補聞かれたらそれを書こうと思ってた。
もちろん満腹ですじゃなくてでふでね。
また間違えたでふ。
何か更新や追加するものがありますか?
自分が思いつくのは、「ウラアラマニア」CD発売追加くらいかな。
それがあるね。
メールで来たものそのまま貼ったらまずいよね。
上手く纏められる姐さんいらっしゃいますか?
あ、でもFCできたお知らせだからまだ追加しない方がいい?
後で更新するとして、とりあえず立てに行ってきます。
立ちました。
>>561 姐さんかわええw
ありがとう。
まだ帰宅中だけどもうやったかな?楽しみ!
Enjoy変な流れになってきたなと感じてたら、やはり混じってたんだね。
ヲタナリしてたここみたいに。
ここのレスの流れ見てもすごく異常性感じる。
唯一無二のEnjoyスレが立ったということで、今日からちょっとずつでもラウンジを埋めていきたいです。
ラウンジを放置するのはどうかと思っていましたが、今回の話し合いの中で独断でのスレ立てがはっきりしたので落としてしまいたいです。
どうでしょうか?
>>568 スレ立て乙でした。
そして連日の話し合いお疲れ様でした。
この数日の話し合いが松本ヲタにとって有用なものとなりますよう。
>>503 >あなたみたいな聡明な方でも自分に反応しつづけてしまうのに
>また、松本のすごい良い話を嫌ってるのとありますが、〜アンチに松本ヲタは最低とやられても、アンチはそれ以下なので気にしないほうがいいと思いますよ。
自分は昨日は
>>352一昨日は
>>294の1回ずつしかレスしておりません。
他の方と勘違いされていませんか。
自治はアンチはもちろんヲタにもやめていただきたいです。
「諭す」などと上から目線ではなくやんわりと松本話を振るほうが
スレもギスギスしないのではないでしょうか。
もう話し合いはうんざりという姐さん方も多いでしょう中、スレ汚し申し訳ありませんでした。
上の方の自演でのやりとり見て仕切りという存在が、アンチにいいように利用されてるのがよくわかった。
改竄されたテンプレを元に戻したいんですけど、考えておいてください。
次スレ立ってないから立てに行ってみる。
今すぐ立てるの?
>>583 明日か夜でよかったのに。
ヲタがスルーしても自演なのかレスに特徴ありまくりのファイターが、相手してスレ潰すからどうしようもないのにな。
明日の夜までスレ覗く必要なさそうだ。
あの前スレの終わり方みてすぐ立てるなんてあの人しかいないでしょ。
今立てるべきか他の人の意見聞いてほしかった。
>>586 某スレで早速、ヲタナリアンチにむけてスレ立ってるから松本ヲタ移動しろのレス。
誰が立てたか、擦り付けやってるか、明白だね。
>>588 粛々と派だけど宣言のみってさすがに怪しいね。
しかも関係ないレスついてるし。
今のスレは埋める?
意見も聞かずに立てる人は1人しかいない。
宣言して立てればいいと思ってるのか。
今立てたらどうなるかは分かりきってたよね。
案の定のレスついてる。
雑談でもする?
自分はあそこで松本話はしたくないな。
明日まで放置してもあっさり埋まりそうだけど。
アンチとヲタナリとファイターで。
立てる宣言のみで立った報告ないってのがもうね。
テンプレもご丁寧に貼ってるのが逆に怖いよ。
アンチしかいないあのスレは使うの?埋める?
自分は使いたくないからまだレスしてないけど、埋める意見が多いなら協力します。
埋めようよ。
雑談でもしながら。
雑談で埋めようか。
あのスレはヲタスレとしてカウントしない。
次立てる時はEnjoy1989で立て直そう。
雑談で埋めよ。
オリンピック終わったしなあ、なんかある?
とりあえず協力します。
立て直す事に賛成です。
自分は仕事が終わって夜帰宅したら雑談に参加します。
アウトレスは通報しといた。
雑談にも例のアンチが混じってるよ。
レス34。
こんなことの繰り返しばかりで嫌になるね。
あのスレは梅レス以外しちゃいけないの?
今スレ見たけどアンチほぼいないね。
雑談してると来ないんだね、なんだかな。
どうしよう。こっちでもいい?
埋めは埋めに徹した方がいいよね?後で協力に行きます。
Fasio新商品、美容液グロス。松本と美玲ちゃんのポップがあった。
Fasioのグロスは唇荒れしないから好きだ。
二人とも普段着風で、松本は丸首だった。「ふさ盛り」と同じ髪型。
上の方に貼ってあったから商品説明がかぶって下の方が見えなかったんだけど、
松本の手が写っているかも。
「キミのくちびる、はじけそう。」
>>603 dです。
enjoy以外にもジュンスタ、語ろう、避難所とヲタスレあるから
ヲタゴトはヲタスレの方がいいかもです。
>>601 梅レスしてるのがアンチと思っていいよ。
本当のヲタが残るように、わかるようになってくるから。
立てたのあの人だね、やはりあっちは雑談埋めだね。
本当のヲタってなんだろうね。
独断でスレ立てして報告もしない人はヲタじゃないけどね。
テンプレも守れない人はスレ立てしないでください。
>>607 匿名掲示板だし粘着なアンチがいるから仕方ないよ。
不毛なだけだから真面目に考えてると疲れちゃうよ。
ヲタスレはまだ立てない感じなのかな?
なんかあっちで梅梅言ってるけど何のこと?
スレ立てた人が相談しなかったと言っても普通にヲタレスで回ってんだからいいじゃん。
そんな過敏になって何がしたいんだろう。
一番ソングSHOW前に立てた方がいいかも。
と思ったら勝手にアンチが埋めてくれてる。
>>609 梅梅言ってるのがアンチだと思うよ。
臨機応変に回せない人は語ろうスレにいってとお願いすればいいよ。
ちょっと提案なんだけど。
結局強引にまた立てられたから、使わないで立て直したらどうだろうか。
重複だとしてもこんなわかりやすくあの人が立てたスレはあの人専用にでもして貰って
立て直したほうがいいと思うんだけど、どう?
>>613 重複や乱立になるのは避けた方がいいと思う。
テンプレやスレタイの悪質な改竄が無ければ自分は使うよ。
昨日はタイミング悪かったしここで姐さん達が話し合ったんだよね?
臨機応変でいいと思うけど。
結局ここにきてはくれないと。
そうやって使うからまた立てるんだろうな。
スレ乱立反対。
アンチだかあの人だか気にしすぎて混乱するだけ。
利用できるものは利用しよう。
またすぐ埋まるよ。
>>613 気持ちはわかるけど、乱立は避けたいかな。
まあ使うから図に乗ると言われたらそうなんだけどね。
>>618 そうだね。
使うなら向こうでこの話はしないようにしよう。
>>612 すごい特徴あるね。
ロムってきたけど経過みると明らかにヲタじゃないアンチが立ててるね。
ヲタならあんな立て方しない。
粘着ぶりに引くわ。
アンチの思うつぼだから自分はあのスレ使わない。
スレは誰が立てたかより誰の話をするかの方が大事。
名前欄やテンプレ無しや明らかにアンチが立てたもの以外は自分は使う。
本当に松本が好きで松本の話しをしたいんだったら
グレーな部分なんか松本萌え話で掃き清めてしまえばいいこと。
自分はここでああでもないこうでもないと言ってるより
松本の事を一杯話してる方が楽しいからレスしてくる。
いつになったらまともにスレ立て出来るんだろうね。
グレーを見逃して使える人は使ったらいいさ。
パソもスマホも規制で、Enjoyずっとロムっているけど、
前髪前髪言ってる人が一番のアンチな気がしてきた。
他人のこと全く気遣えないんだね。
ラウンジにフルネスレ立てられてるね。
削除はされないだろうけど、一応削除依頼だして後はスルーでいいのでは?
ヲタが埋め作業し終わるのを待ち構えてたんだと思うよ。
テンプレが普通なんだね。
私、Enjoyにも実況にも書き込めない。まつじゅんかっこいいねー
したらば?何板ですか?
スレ立てられた。
実況してたアンチだろうけど。
>>632 名前欄といい、あれは明らかにアンチだね。
ヲタなら番組中いらないから立てないし。
いつもは重複スレ立てるのはどうかなと思ってたけど今回はスレタイが酷すぎるから
立て直した方がいいのかな。
とにかくひどい。
ごめんスレタイじゃなく名前欄ね。
>>634 あの流れ見たらゾッとした。
組織立ってる?
番組中ヲタはとにかくレスしないようにしよう。
多分今みんな避難所行ってるよね。
アンチが実況するようならお止め組に頼んだらいいんじゃない?
いつもの顔文字が普通に実況してた。わざとだよね。
荒れてる時必ず間にわざとらしい萌えレスが入る気持ち悪さ。
擦り付けアンチのヲタナリが巧妙。
>>636 見てきた。
そうだね。あそこは使いたくない。
少し前のここでのヲタナリ自演の流れみてもわかるけど
松本アンチって物凄い粘着。
偽装ヲタスレ立てるし捏造目撃やらやることが異常すぎる。
捏造などは通報するとして、他にも方法はないでしょうか。
いつもは乱立で削除要請しても動かないけど、実況するために立てたようだからお止め組に通報して止めてもらえるんじゃない?
この前みたいに、適当な単語で梅作業した方が良くない?
>>643 たしかにないね。
アンチが立てたスレなんて放置でいいんじゃないの。
後で松本出てない間に雑談で埋める。
協力できる姐さんいたらよろしくお願いします。
同時にお止めぐみ?に詳しい姐さんいたらお願いします。
24時間テレビ中に雑談埋めでも便乗アンチが実況すると思うから反対。
埋めるなら後日でいいと思います。
>>645 そうだね。
よく見たら今は放置がよさそうだね。
姐さんの意見に従います。
p
ごめん、寝そうになって変なの送信しちゃった。
スレ立てられちゃったのか。
とりあえず24時間終わるまでは放置する?
今Enjoy規制で書き込めないから埋めお手伝いできないんだった。
今Enjoy見たら一人でやってるって丸わかりだね。
深夜の4時全部アンチのレス。
今見たけど新スレ名前欄ひどいね。
アンチが立てたってバレバレ。
新しくスレ立てたいんだけどいいですか?
24時間終わる前には立てたい。
ありがとうございます。
今ここ見てる姐さん方少ないと思うんですが、立ててきます。
654 :
653:2012/08/26(日) 17:57:32.80 ID:cw5zgRZC
すみません。
はじかれました…。
次の方よろしくお願いします。
Enjoy1991
■sage進行
■ソースないもの信じない
■実況禁止?、舞台中のネタバレ禁止
(避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK)
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止
(公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約でお願いします)
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
(口汚く罵る者はアンチと見なします)
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターちゃんは嫌われます
■仕切りの口癖「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー
※仕切りの詳細についてはアンチ対策スレATSへ
■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■
>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに
>>900でスレ立て)
立たない場合必ずATSで相談宣言、立ったら報告する
前スレ Enjoy1990
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1345725300/
無理かもですけど行ってみます。
ダメでした。
次の方よろです。
まだ立ってないよね?スレ立て行ってみます。
>657
お願いします!
立ちました。ちょっと焦ってスケ貼りダブってしまってごめんなさい。
追加訂正あったらお願いします。
>>659 d。チャレンジしてくれた姐さんにもdです!
テンプレ変わったの?
ヲチ禁止がなくなってる。
それと、実況禁止の後ろに「?」はなかったと思うけど。。。
で、向こうでも聞いたけど、
「ヲチ」の意味がわかりません。
2ちゃん用語で、「ウォッチ」のことらしいけど、じゃあ、「ウォッチ」って何?
要約やヒントはOKでも、ヲチは禁止って、その匙加減を教えてくださいませ。
保守。
保守支援。
名前欄に有料サイトの言葉使うのはやめたほうがいいと思う。
それにしてもー
やっぱり、今のEnjoyスレはあの張り付きアンチのためにあるようにしか思えない。
ここでも必死になってID無しスレ欲しがってたわけだ。
保守支援。
>>666 前に名前欄に使ってる人がいたからいいのかなって思っちゃった。
今度から使わないようにします。
ごめんなさい。
ラウンジと同じでこちらが頑張ると、喜んでまた立てられるような気もするんだよね。
やるなら協力しますが…。
>>669 このスレはアンチが立てたんじゃなくて、ヲタが誤爆して立てたスレみたいだね。
埋めるなら手伝うよー。
グロ画見ちゃった(;_;)
マジでウザすぎる。毎日毎日なんなんだよ。
通報協力依頼。
Enjoy1997
884 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/09/08(土) 19:08:57.77
櫻井翔死ねばいんじゃね?
祈ろうよw櫻井翔死ねるように。
テンプレ2記載の通報窓口から
ホットラインへ通報から入れば簡単に出来ます。
無記名でも大丈夫なので協力していただける姐さんがいらしたらよろしくお願いします。
転載しちゃうと676自身も通報対象者となるので今後は気をつけて。
むこうでも言ったけど木曜日までスレいらないです。
ただ松本下げとかの連投するだけならスルーしたらいいけど
最近はヲタの松本話にいちいち難癖つけられて、もうどうしていいのかわからない。
>>679 気持ちは分かるけどスレは立て続けようね。
少し時間置くかは考えてもいいけど。
どうしてかはこのスレをロムれば分かるよ。
どうしていいか分からなかったらEnjoyを注意深くロムればいいよ。
ちゃんと空気を入れ替える努力してる姐さん達がいる。
近くは里芋姐さんとかセミ姐さん。
毎朝松本に愛を叫んで深夜の汚れた空気を入れ替えてる姐さん達も居る。
ネガる前に先ず自分も努力してみようよ。
あっち見てきたけど、あそこにスレ立て続ける意味はあるのですか?
>>679さんに同意。
679さんだって努力してると思う。自分もそうだったように。
ネガるだけで努力してないなんて言い方、決めつけすぎだし酷くないですか?
努力してきたからこそ、もう限界、そう自分は思いました。
いつもスレにいられるわけじゃないし努力も荒らされて流されて疲れるだけだった。
なぜそこまでしてあそこにスレ立てないといけないのですか?
まともに話せる時はほとんどないし、平和そうでもいつも混じってる。
あげくには、転載などして、松本と松本ヲタを最低と思わせ叩かせるための工作に使われてる。
そんな状態のスレをなぜ立て続けないといけないのですか?
まるでアンチのためにスレ立て続けてるみたい。
今の状態のあのスレは松本にもマイナスになってるんじゃないですか?
スレを立て続ける意味とメリットはなんですか?
ずっと思っていたけど、もう限界だと思う。
あそこにスレがあって都合がいいのはアンチだけだと思います。
どうやら新しく立ったようですね。
そして983のアンチのレスで、スレを欲しがっていたのがアンチだとはっきりしました。
この状況、どうしたらいいのでしょうね。
ここにも混じってるでしょうが。
移動のときにもう引っ越しはしないって結論をだしたはず。
あそこは忍法帳対応だしID無しスレが必要な人がいる限りはあそこに立てるしかない。
でも正直自分はID無しはもう限界だと思う。
ただID有りの語ろうスレも画像貼りする人とそれを有り難がる人がいて自分には無理そうだった。
スレのルールに画像NG無いからいいだろうって雰囲気みたいだけど画像は事務所NGって思ってる自分にはついていけそうにない...
どうしたらいいどうしたらいいと言ってる暇が有ったら
萌えレスの一つでもしてくればいいと思うよ。
ついていけない人はIDの出るスレに行けばいいよ。
無理してEnjoyにいても疲れるだけだよ。
>>684 今までそうしてきましたけど?
でもそれがアンチを混じらせてきたのかもと思ってます。
>>685 来なければいい、そんな問題じゃないと思うから意見してきました。
そういう言い方されるなら、あのスレが松本にマイナスにならないようにしてくださいね。
語ろうスレ現在900レス超えてるけど、松本の画像って1つだね。
アンチが貼ったモノは2つ、大してレスされてない。
あれがスルー出来ないなら2ちゃん自体ムリかなと思うよ。
688 :
687:2012/09/09(日) 23:51:30.41 ID:y7IOJsmP
>>686 2ちゃんから離れてみては?
Twitterとかで気の合う人達と松本語りしてるほうが向いてるのかもよ。
>>687 うーんアンチ関連は気にしてなかったな。
自分には語ろうの653からの流れがどうしても気になっちゃうから語ろうに移動は出来ないだろうなってだけの話でした。
個人的な嗜好の話でごめんなさいレスありがとうございます。
691 :
683:2012/09/10(月) 00:15:26.18 ID:JNnyxAjk
おっと0時回ってID変わってた。
>>683 気がついたら注意すればいいと思う。
事務所NGを知らないご新規さんも居るかもだしやっちゃった姐さんも居るかも知れない。
でも注意を聞かない姐さん達じゃないと思う。
テンプレに入れた方がいいならここで相談すればいいと思うよ。
ここはEnjoyだけの対策スレじゃないからね。
>>692 注意をきかないヲタナリ腐だから無意味ですよ。
>>686 すごく姐さんの気持ちわかるよ。
自分もそう思いながら水遁依頼もしてきたけどこの前の話し合いの後
一切しなくなりました。てか、レスもしなくなりました。
自分は時間的にいつも居れるわけじゃないんで元々レスは少ないですが
お約束を守れない(テンプレを守れない)のが、常時いて
ヲタのレスを探すが難しいぐらいで。
番組終了後はヲタも集まるから帰宅してロムして楽しむぐらいかな。
後は、マイペースに語ろうスレにたまにレスしてます。
言い方は悪いけど今のEnjoyスレは番組終了時以外、
余程無神経な人(アンチと共存できる人)しか無理だと思います。
スレ立てのタイミングもしかり。
色々相談して存続しても同じ事を繰り返す(同じ事を繰り返す人が居る)限り
自分に線を引いて楽しむ方法を考えた方がいいと思うよ。
どうしてもID無しのスレが必要だと思うヲタもアンチ以外に居るだろうから
自分はもう線を引きました。楽しんでる姐さんも居ると思うしね。
自分のような考えは少ないかもしれないけど
何度も話し合いや対策に参加して至った自分の結論です。
語ろうスレは常時居る姐さんは少ないけど
松本愛は勿論、姐さん達のお互いを気遣う温かさも感じる場所だと
最近しみじみ思いました。
顔も見えない場所だけどまたタイミングが合えば遊んでやってください。
自分語りの上長文、失礼しました。
住み分けはきっちりしましょうよ。
無神経だと文句たれながら、居座られるほど不愉快なこともないですから。
いまEnjoyスレ見たら
この前のATSみたいに荒らしてる本人達だけ会話が成り立ってて
傍観してるヲタはなんのこっちゃわからない。
頑張って松本話してみたけど。
そう、いつも荒らしてる人だけしか分からない会話だよね。
自演だから会話出来るのかな。
自分はあの話し合い以降Enjoyも語ろうも番組後以外殆どロムってる。
最近のEnjoyはまたスレ立て屋さんが強引に立てる時もあるし、
結局自分に都合のいいスレにして乗っ取りたいんだろうね。
これは飽くまで自分の考えやり方で前にも書いたことが有るんだけど。
流れを変える、空気を入れ替える、その方法として松本話しを一生懸命するって姐さんが多いけど。
アンチが連投してる時に松本話しをしても揚げ足を取られるだけで逆効果なことが多い。
そういう時はちょっと乱暴だけど全く違う話し(嵐どころかジャニにさえ掠らないような)をするのも手かも。
その時静観してるヲタ姐さんが居れば察して話に乗ってくれて連投が止まる時もある。
自分、実は前スレで唐突に里芋で手が痒い話し、セミが飛び込んで来た話し(どっちも本当の話しだけど)を持ちかけた。
当然スレチ!!ってレスが付いたけどすぐに察して一緒に話題変えてくれた姐さんも何人かいた。
松本が好きな姐さん達が話すんだから里芋の話もいつか松本話しに流れが変わったよ。
いつもいつもこの手が成功する訳じゃないけど
意表を突くやり方もたまには有効かと。
>>695 ■ここは松本関連スレの話し合い、及び悪質アンチ報告と対処を冷静に考えていくスレです。
テンプレの通り松本関連のスレの話をしただけですが。
居座るどころか一切今のEnjoyにレスしていませんから不愉快になられても困りますね。
まさか、このATSスレの事じゃないと思いますが。
たった一人の姐さん宛に1レスしただけなんで。
>>698 関係ない話をするのはいい手かもね。
それにノッてくれる姐さん達もうまいから和むんだよ〜。
>>698 賛成です。
ここで相談したことは全てつつぬけのはずだから
スレチと仕切るアンチも出るでしょうが
自分もその話題にのっかっていきたいです。
>>699 無神経なヲタですから、語ろうスレにはいきません。
>>695 松本絡みの話を仕切るのはやめましょう。
ここでさんざん連投して過剰に仕切るのはやめるとか言って、話し合い直後はあまり仕切らないようにしてたのにまた最近自治が酷いね。
2ちゃんを離れてあなたの好きなようにできるサイトを、自分で作ったらいいんじゃないかな。
>>698 セミ姐さんだったのか。セミさんと兄ちゃんのげんこつ大丈夫だった?
あの時空気を変えようとしてたのわかったよ。
結局ロムったままだったけど、あの手の話は空気が変わると思う。
>>704 同じ話を何度も蒸し返えす人こそ、過剰な自治だと思います。
いい加減に、同じことで荒らすのはやめましょう。
>>698 流れは変わるのかもしれないけど、
「松本話をしにきたはずなのに何やってるんだろ」
と思っちゃいそうな自分がいる…。
ヲタ失格でごめんなさい。
>>707 それもわかる。自分もそれでロムってしまった。
自分とは合わない流れになった時はロムる。
楽しんでる姐さんもいるから否定はしない。
ただ、アンチと共存するにしても
>>676のようなレスを見たときは、黙って通報協力はして欲しいと思う。
自分はEnjoyスレに求めるのは番組後の萌えレスの共有だから
それ以外のときはロムってるなあ。
萌えレスの流れは好きなのでスレがないのは寂しいのでなければ立てるよ。
上で仕切らないでと言っといてあれだけど、今現在のEnjoyのノリが自分には苦手だ。
プラベくらいそっとしといてあげてと思ってしまう。
アンチが混じってるのにやり続けてる人は、そんなことまったく思いもしないんだろうけどさ。
>>710 あれだったら全く関係のない話したほうがマシだとおもう。
ツイでの今回の指揮でPTAに迷惑を掛けたって話は
結局どうなったんだろう?
アンチの捏造?それとも事実?気になって仕方がない・・
連投すみません。
話も割り込んでしまって申し訳ありません。
アンチスレがめちゃくちゃ多いと思うのですが
削除依頼とか無理でしょうか?
あまりにも酷すぎると思って。
最近のEnjoyはよくスルーできていると思うよ。自分のスルースキルが上がっただけ?
自分も、前は空気を変えたくて、萌え話を何度か落してみたけど、そのまま流れちゃったり
アンチの餌食になったり。。。だから、最近はロムが多いです。
>>698さんの、華麗な技には見とれてたよ〜dです。
あと、アンチの言葉に騙されて萎縮してしまった姐さんへのフォローの言葉はありがたいです。
昨日は一日スレ大荒れだったんだね、勢いすごすぎてついていけなかった。
自分はスマホに変えてからあぼんが思うように使えないのでアンチばかりの時はロムらず飛ばしちゃう。
しんどすぎてあのスレあぼんなしでは無理なんだよね。
里芋さんとセミさんのレスが???だったんだけど空気入れ替えのためだったんだね。
自分は番組後にレスするくらいだな、最近は。
だからスレを番組に合わせて立てる位でもいいと思うけど、それじゃ寂しい姐さんもいるんだろうから、やはり立て続けるのがいいんだろうけども。
でも昨日はちょっと待ったら良かったのに、とは思う。
アンチの荒らしの中スレ立て乙、って言うけど、アンチが頑張ってる時はちょっと待つ方がいいと思うんだよね。
案の定新スレもアンチだらけに。
まあ2ちゃんなんだから仕方ないのはわかるけど、できる限り上手くかわしていきたいよね。
ロムってるだけだとアンチに都合がいいんだろうな〜と思う時もある。
最近の擦り付けは本当に酷い。巧妙且つ卑怯。
ヲタは静観してるよーってアピールしても「決め付け乙」とか言って、
あたかもヲタがファイターしてるよう工作される。
臭う人が強引に立てたと思う時は必ず乙レスが多い(自演にしか見えない)
でも番組後は楽しい時もあるからね。
一呼吸置くにしてもアンチに立てられるよりヲタが立て続けるしかないと思う。
静観もあまり良くないのかなーと思う。
流れをかえようとしてくれてるレスがあるのに、それもスルーされてたりするからね。
即スレ立てすると荒らしの連投が続く。
間を置くとアンチに立てられる。
ジレンマだよね。
自分は荒れてる時はヲタレスを探してアンカを付けまくって
荒れてる中でもヲタレスが少しでも増えるようにしてる。
それこそ連投だってやっちゃうよ。
里芋姐さんの時はスレにいたから援護出来た。
里芋痒いからジーンズのひざを破いちゃうワイルド潤の話しになって楽しかったよ。
どんな話題でも松本萌えになるのは流石姐さん達GJだと感心したよ。
スルー最強は変わらないけど
静観最強は違うなって思う今日この頃です。
今スレロムったけど朝までずっと荒らしてたんだね。
>>713 削除依頼なら自分がたまに出したりしてたんだけど、最近またいくつか増えてきてるのは分かってるんだけど
依頼出してもほぼ削除されることはないし、逆にアンチスレをヲタが気にしてると思われて
面白がってさらに立てられそうな気がして、依頼しない方がいいのかなって思い始めてたりもする。
>>719 そうなんですか・・でも、増える一方ですよね。
アンチは組織的にしている気がしてならないんですよね。
太刀打ちできる相手ではないのかもしれないし、事務所とかに通報しても無理なんでしょうか。
色々と難しいよね。
>>719姐さんの
>逆にアンチスレをヲタが気にしてると思われて 面白がってさらに立てられそうな気がして、
って部分は凄い分かる気がする。
Enjoyでもアンチの連投が止まって少し落ち着いたかなって思ったころにヲタレスすると途端にアンチわらわら。
ずっと気配消して獲物が掛かるのを待ってるようなところがあるよね。
そういう意味でアンチスレも放置がベストかなとも思う。
>>720さんの
事務所に通報も気持ちは凄くよく分かるんだけど事を大きくするのが松本の為にどうなのかなってとこも有るよね。
いっときアンチのネタにされて人気低迷の記事も
ヲタがそれに対して大騒ぎすることによってよりそれがクローズアップされて
結果松本の不利益になりかねなかったからヲタ姐さん達が冷静で良かったと思った。
何か具体的な行動を起こす時はそれが自分達の鬱憤を晴らしたいだけなのか
本当に松本の為になるのか一度立ち止まって考える必要は有るよね。
それから通報通報と煽って事を大きくしようと企てるアンチもいるから黙って通報は鉄則。
>>721 あまりにもひどい場合は、他芸能事務所でも
結構通報されて動いているみたいな話を聞いたことがあります。
Enjoyスレのアンチもアク禁くらいは出来るんじゃないかと思うのですが、
何せやり方が巧妙なので、難しいのかなと思ったりもします。
知らない人が見たら、誤解されたりするのが兎に角嫌で嫌で。。
ホント難しいですよね。
壺内でのアンチ行為くらいじゃJ事務所は動かないよ。
テスト。
最近またアンチスレ増えすぎ
スレッドストッパーってどうやって掛けるの?
あの人はどうにかできないの?
スルーしてても連投でスレが埋まっていく。
あの人は、もう何年もどうにもならないんだからならないよ。
でも今日は、スレいらないというレスがつくと静かになるのがリアルタイムで確認できた。
今までも、引っ越しやら話し合いやらの流れになると、嘘のように静かになってたもんね。
スルーではどうしようもないんだと思う。
昨日はほめアプリの話題でアンチレス止められた気がする。
ヲタが数人でもいるな雑談等で空気入れ替えとか?
ん?Enjoyは今週立ってないよね?
探したらあった。木曜日まで立てないんだと思ってたよ。
>>728 あちこちのアンチスレ(あまり使われていないところ)も同じようにしませんか?
アンチスレにある、花男スタッフのコメントってホントですか?
今立ってるスレヲタのレスがほとんどないけど使っていいのかな?
最悪なスレだね、ちゃんとロムる気にもならない。
でもまた立てるんだよね、なんか複雑な気持ちだ。
アンチはだいたい夜中か、ネタがあった時に暴れるだけだよ。
あと土日もけっこう暴れてるね。
スルーすればいいだけ。
明日でいいかもってレスもあったけどどうしますか?
アンチはパターンもワードも同じだからどうでもいい。
一番の癌は、あいつとお前の言い合いだねw
これもヲタナリアンチでまとめていいと思うんだけどしつこすぎる。
立てれるけど明日の方が良いのかな?
今無理に立てなくてもいいと思うけど、今すぐ松本話があるなら立ててもいいと思う。
立てるなら立てる人もアンチがいても松本話をする努力が出来るなら。
アンチもいなくなったので、スレ立てておきました。
アイツ、おまえ、頭悪い、
こんな言葉言う人が主導して立てるスレなんですね。
以前ここで二役で自演してたのと同じかな。
IDなしスレがどうしても欲しいみたい。
アンチがいなくなるのはスレがないのだから当たり前ですよね?
いる、いないに関わらず、950で立たなかった場合、ここで宣言、報告の徹底。
何度も確認しあった事が出来ないのはなぜでしょうか?
また宣言もしないで立てたんだ。
スレ立てのルールを守れない人は立てないで下さい。
粛々と独断を一緒にしないで下さい。
粛々と立てるということで確認はしたはずです。
一々お伺いをすると、ヲタなりアンチに阻止されるだけので
立てましたという報告はさせていただきました。
>>747 粛々と独断は違います、わからないなら立てなくていいから。
ヲタスレはヲタが立てるから。
執拗にあのスレ欲しがってるのはやはりアンチ。
ここの流れ見てもあっちの流れ見てもわかりました。
もうヲタレスはしない方がいいですね。
というか話す気にもならないけれど。
ヲタがいると思うと荒らし始めるみたい。
えっ、Enjoyにレス書いちゃった。
書かないほうがいい?
Enjoyがあるから他が平和でいられるんだよ。
そうは思わない。
ID出る所ではやりにくいから今のEnjoyに固執してるのだと思う。
収容所の位置づけだよ。
アンチを撲滅させることは出来ないんだから。
松本潤1850
あと少しなので埋め協力お願いします。
連投規制でひっかかっちゃって。
>>754 最後だけちょっとだけ埋めてきましたが、姐さん乙でした。
この1週間400くらい埋めたの自分だよ…くすん。
>>756 勘違いしてごめんなさい。
姐さん乙でした!
あ、ごめんね。
ひっそりフィニッシュしようと思ってたから助かりました。ありがとう。
次はどこを埋める?
>>759 とりあえずなんありのアンチが立てた2つのEnjoyスレかな。
>>760 了解。
今日は仕事までに時間あるから頑張るよ。
763 :
Classical名無しさん:2012/09/16(日) 15:12:27.01 ID:ghJczyh/
私も、頑張る。
支援します。
皆様お疲れさま〜。
まだ埋めるのあるんだっけ?
ふい〜オツカレ!愛だね。
皆さんお疲れさまです。
ラウンジのフルネームスレはどうしますか?
まずなんありにもうひとつあるEnjoyの方始めてるよ。
ラウンジは、前のを埋め終わった途端に立てられたからなぁ…どうしたものか。
今ヲタスレにいる人みたいな名前欄になるのはどうしてなの?
1991終わったね。
姐さん達おつかれSummer!!!
まだまだアンチが立てたスレあるよね?
Enjoyの重複は埋めてもいいけど
アンチスレはヲタが埋めないほうがいい気がしてます。
>>772 うん。自分も、誤爆と重複は埋めるけど、アンチスレは触れない方がいいと思う。
次スレないから立てにいって見るね。
立ちました。
難民板に書き込みできない。
なんあり板にも書き込みできない。つまんないー
なんでもあり板だった間違えた。
松本ヲタに関係あるスレがない難民のことここで言われても…。
そっか…ごめん。難民ロムったら松本潤って検索したらいっぱいでてきたから。関係ないよね。
忍者解散です。
悪質なアンチ行為については削除依頼、報告、通報で対処していきましょう。
【!Suiton】水遁依頼所 其の165【暫定ルール準拠】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347819301/393 >393 名前:良い加減 ◆C/h1eTlIxhpZ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 09:11:10.76 ID:qqrne0Oj0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★重要なお知らせ★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
かしま枠の登録希望&変忍報告23 +おれさまめも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348122615/305 >>305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)[] 投稿日:2012/09/21(金) 05:14:08.66 ID:xm9RJ7Qo0
かいさーん
上記を以って、忍者の里は解散となりました。
今後ご依頼を頂いても対応致しかねますことをここにお知らせ致します。
新しい動きがありましたら、別途お知らせ致します。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★依頼所閉鎖★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>783 自分携帯から水遁依頼だしたりしてたけど、運営に報告は携帯からはできないから他の姐さんにおまかせします。
立ってないので、スレ立てにいってみます。
あのアンチの連投はどうにかできないのかな。
毎日毎日マジでウンザリする。
>>785 こんなヲタがいない時間に立てなくていいよ。
次スレ立ちました。
ヲタがいない時はどうしようもないね。
連投と相手する自演ファイター。
立てに行ってないみたいなので行ってみます。
Enjoy2005スレの996です。
スレ立て行ってみましたが規制でダメでした。
貼っておきますのでよければ使ってください。
Enjoy2006
名前: 愛情とやさしさ☆
E-mail: sage
内容:
■sage進行
■ソースないもの信じない
■実況禁止?、舞台中のネタバレ禁止
(避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK)
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止
(公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約でお願いします)
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
(口汚く罵る者はアンチと見なします)
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターちゃんは嫌われます
■仕切りの口癖「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー
※仕切りの詳細についてはアンチ対策スレATSへ
■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■
>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに
>>900でスレ立て)
立たない場合必ずATSで相談宣言、立ったら報告する
前スレ
Enjoy2005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1348329780/
呆れて何も言う気にならない…。
無事、立ちました。
安心して寝てください。
なに?あの名前欄。
名前欄何なの?
クラウンの更新そのままコピペしてるみたいだけど、
更新してくれた姐さんが貼ったのかな?
結局あの人だけがスレ立てするスレになっちゃったね。
もううんざりだわ。
昨日の夜来れなくてレスできなかったけど更新した者だけど貼ってないよ。
ただ松本ヲタスレなら自由に使ってくれて構わないよ。
他に更新してくれてる姐さんにも聞かないと分からないけど。
クラウン移動決まったので全員移動するのかと思いクラウンに更新始めたけど
今は避難所もなんありも使ってるし、ヲタ姐さんが書いてくれたのをまとめてたりしてるとこもあるので
クラウンならみんな見るから便利だよね?
間違えてたらどんどん書き換えてもらって構わないです。
>>799 姐さん、いつもありがとう。
自分もちょこちょこ情報提供しているけど、どんどん流用してもらって構わないです。
松本スレ4兄弟、どこででも使ってください。
ヲタは静観してると思うけど
このままこの調子で連投されて埋まったら今度こそ
SHOW TIME当日までスレ立てしなくていいと思う。
これ以上暇つぶしに利用されるのはうんざり。
>>801 普通に良識のある姐さんたちはそう思ってるでしょ。
でもこのところずっとスレ立ててるのは違う人だから。
アンチとファイターの掃き溜めみたいになってて悲しいわ。
>>801 無理だよ。
ここに今はいらないってレスあっても無視して、誰かさんが一人で立て続けてるからね。
もうそろそろ950になるしすぐに立てるんじゃない。
工作するのにIDなしの松本スレが立ち続けてないと困るんだろうね。
個人的な目的でスレを使って申し訳ないですが。
Enjoy2006の
966、977、984レスした者です。
自分にレスアンしてくれた人はみなさんヲタ姐さんですか?
今後のEnjoyスレへの関わり方の参考に教えていただければありがたいです。
はねトび追っかけ再生してたから、応援できなくてごめんね。
ざっくり読んできたけど、なんかあったの?
空気の入れ替えは、やっぱり松本話以外じゃないと駄目だなあって、パスタ姐さんは思います。
>>804 自分は今来たけど、NGExを育てすぎて姐さんのレスは見えなくなってた。
反対してるレスにはわかりやすいアンチもいるけど
ここでの話し合いを知らずに「ないほうがいい」って思ってる人もいるのかも。
自分はスレがある限り松本の話をするよ。
空気入れ替えの雑談も。
>>804 自分はレスアンしてないけど、粛々と立てるを逆手にとって仕切り扱いは酷いと思う。
上を見てもEnjoyは露出がある時だけでいいと思う人が多いのかな?
自分は今日みたいに急に番宣って事もあるから土曜日より前にスレ立てしてほしい。
予告があるかも知れないし、様子を見て明日中に立てれる人が立てたらどうかな。
>>805>>806>>807 姐さん達レスありがとうございます。
問いかけて良かったです。
自分に迷いが出てしまって恥ずかしいです。
姐さん達の優しい言葉に里芋の、いやセミの目にも涙です。
里芋、セミの目。
開いた口が塞がらないとはこのことだわ。
>>808 ヲタでもスレに関してはそれぞれ意見が違うから難しいね。
アンチ、ヲタナリ、ファイターが何を言おうと全く気にならないけど
松本ヲタ同士で揉めたくはないな、松本大好きって所では同じ気持ちなのに。
>>808 かわいそうなお兄さんがいる姐さんだったのね。
28日はアナどきっがあるしね。
関東ローカルが見られない地方住みなので、姐さんたちのレポだけが楽しみだよ!
スレ立てまでまったり名前欄の話でもしようか。
名前欄「だがしかし」は?
アラフェスでの挨拶。
この後もっと前進していきますに続く。
funkでよろ。
ポップコン潤(We wanna funk,we need a funk)は長すぎる?
出ていた候補はこんな感じかな?
>>808 凄い巧妙なヲタナリがいたりするから
色んな事言われると時々どれがヲタなのかナリなのか分からなくなる時あるよね。
けど、粛々とスレを立てるはヲタの合意で間違ってないと思う。
姐さんの迷いという言葉の意味が違ってたらトンチンカンでごめんね。
ここ数日、何とか空気の入れ替えをしようと話をふったりしたし、他にも頑張ってる姐さんが見受けられた。
んで、前スレ1000もなんとか取ったw
アンチやヲタナリはどうでもいい、パターンも何年も同じだし、あぼんで十分間に合ってるし。
けど、ヲタの松本話を阻止したい人に噛みつかれ、逆に叩かれ呆れてスレを閉じる、そんな繰り返し。
そうやってるうちに、頑張ってレスするって行為がそもそも楽しくないよなぁって思った。
静観してる中にそんな姐さん、実は他にもいるんじゃないかな?
だがしかし!
誰がなんと言おうと松本大好きだから、これからも姐さん方一緒に楽しんでいこーぜぃ!
>>804 ごめん、自分アンカ付けてレスしたわ。
何が何でもスレ立てる勢いがちょっと仕切りチックだったから。
難しいね。
ID:mR3/R/vD姐さん。
自分もレスしてないけど
>>973 残念でした。仕切りじゃないんで。
松本を馬鹿にされて腹が立っただけ。
これは姐さんじゃないの?
>>984 仕切りやアンチ呼ばわりされて怯むようじゃ松本ヲタやってらんないんだよ。
これは姐さんなんだよね。
申し訳ないけど怯むって誰と戦ってるの?
ここを覗いてるならスレ少し見合わせたほうがの意見も書いてあるでしょう。
アンチと戦うなんて論外だけどヲタかもしれないのに
随分「怯んだら松本ヲタやってられないんだよ」という攻撃的な言い方に
ちょっと驚きました。
怯んだら松本ヲタ失格ですか?
もっと姐さん達がたくさん居る時間なら話題そらしも萌えも
アンチレスを埋もれさすぐらい心強く出来ますが
ほぼアンチの連投では自分はどうしても怯みますね。
>>814 正直に言ってもらってありがとうございます。
何が何でもというか、あの時点でヲタ姐さんがどれぐらいいるか分からなくて。
「だがしかし」とか名前欄候補を出しても反応がなくて。
ヲタ姐さんが何人か居るようならタイミングが間に合えば立てる。
いなければATSで相談後というような気持ちでした。
あの人かもと思わせたかもは確かに心当たりあります。
不安にさせてしまって申し訳なかったです。
>>815 レスありがとうございます。
>>973の分は自分ではないです。
>>984の分は自分です。
それ以降の姐さんの意見は振り返ってよく考えてみます。
姐さん達。
自分の個人的な問いかけでスレ汚しをしてしまって申し訳ないです。
これ以上のスレ汚しは自重します。
ありがとうございました。
>>816 その後のレスでヲタ姐さんかなと思いましたが、こちらこそ疑ってすみませんでした。
みんな楽しく松本話したいだけなんですけどね。
今は昔の物語になりますが。
Enjoyのテンプレに■根拠のない仕切りアンチヲタナリ認定は禁止。というのを提案したのは自分です。
そんな言葉で傷付く姐さんをみるのが我慢出来なかったから。
アンチがどんどん巧妙になってきてるから見極めは難しいけどね。
次スレ立てにいってきます。
駄目でした。次の方よろしく。
長文の人とは会話しない方がいいですよ。
モメサですから。
長文の人ってこのスレでのこと?
>>818 離れているけどmJオメ!
>>819 姐さんのようなやさしいヲタが、松本スレを守ってきてくれたんだね。
ありがd。
まだ新スレ立ってないんだ。立てられる姐さんいないかな?
もう出かけちゃうけど、夕方帰ってきてまだ無かったら自分立てに行ってみます。
>工作するのにIDなしの松本スレが立ち続けてないと困るんだろうね。
同感。見てたらそうとしか思えないですね。
自演レスを転載もしてるし、Enjoyスレ立ってないの?と言ってるアンチのレスも他で見ました。
今Enjoyスレを急いで立てないでもヲタは別に困らないと思う。
立てるのはせめて土曜でいいのでは?
本当はEnjoyスレなしでしばらくやってみてもいいのではと自分は思います。
今のあの状態ではヲタや松本にとって良いスレになってるとは到底思えないです。
>ID:t3U/Aawu
問題は文章の長さではなくその内容だと思います。
>>826 Enjoyについては散々議論した末、継続して立てようと決まった筈です。
勿論、荒れたまま終わった場合は様子を見てという条件付きですが。
無しにしようというのであれば期間を決めてもう一度皆で話し合うべきです。
自分が無いほうがいいからと言って、立てようとする人をアンチや仕切り扱い
するのはどうかと思います。
私は今日中に立てられる人が立てればいいと思います。
>>827 粛々と立てることで決まってるので、モメサと話しをする必要はないよ。
同じことを繰り返して移動させたいだけなんだから。
たぶん荒らしてるアンチです。
最近スレ立てた姐さんってあの人以外にいるのかな?
夜にスレが荒れたまま終わった時に、ヲタがあまりいない真夜中だろうが関係なくスレを立ててたのが気になったんだけど。
ダメ元でやったらスレ立ってしまいました。
補足よろしく。
>>830 スレ立ては宣言してからするのがルールです。
>>829 最近はあの人しか立ててない気がする。
だから自分はしばらく書き込みしてないな。
>>829 真夜中では無かったけれど何スレか前に立てましたよ。
>>830 乙です、だけど次からはここで宣言してから立てて下さいね。
見てきたらいつものアンチが早速連投してましたね。
>>828 移動させたいってイミフですね。
なぜヲタスレとして機能している語ろうスレを敵視するのですか?
ひとつスレが終わるたびにここで議論するのはもうやめませんか?
アンチに荒らされることも終盤スレ立て阻止のレスが続くことも。
全て織り込み済みで、それでも粛々とスレ立てをしようと決めた筈です。
フルネームスレ末期の様なスレが焼野原にされる様な状況が続かない限り
粛々とスレは立てようと何度も何度も話し合って結論を出した筈です。
最近のスレ立て阻止はまるで本物のヲタのように「少しスレ立ては待った方がいいんじゃない?」なんて優しい言い方で惑わすようになってきました。
挙句決めたことを律儀に守ってスレ立てを提案した姐さんが攻撃されて嫌な思いをする。
上の方にも水遁までしてくれてた姐さんがEnjoyに見切りをつけたというレスがありましたね。
今度は空気の入れ替えを頑張ってくれてた姐さん。
いつもスレを楽しい雰囲気に変えてくれた色んな名物姐さん。
そういう頑張ってくれてる姐さん達がひとり又ひとり居なくなってる気がします。
それこそ松本ヲタを2chから追い出そうとしてるアンチの企みどおりではないでしょうか。
アンチに荒らされて心がギスギスしがちなのは分かります。
でもだからこそ、余計なことは考えないで松本ヲタ同士で決めたことを淡々と粛々と進めていけばいいと思いますが
どうでしょう。
>>829 自分も最近スレ立てしましたよ。
>>836 950過ぎたからとスレ立ての話をすると、この状況で次スレがほしいのは
仕切りだけでしょうと言われちゃうんだよね。
アンチがそういう言い方に変えてきた気がする。
スレ立てしても仕切りが立てたって決め付けられて嫌な思いをしたり。
立たなくてATSに来てみても○曜日までいらないと思いますと言う人がいるし。
ここ最近見て見ぬ振りをしてきたけど、これからスレ終盤に居合わせたら
多少荒れていても積極的に次スレを立てる話題を振っていこうかな。
それはまるで本物のヲタのようにスレを立てるアンチはいいのかってなるよ。
あとね、「スレ立て阻止」なんていないよ。
自分には最近のEnjoyはアンチとファイトしたい人の集まりにさえ見える。
そしてもっともらしい事言ってスレ立てしてるように思えるんだ。
と、言っても欲しい人が立てるんだから、ここで何曜日までスレはいらないと言っても無理だと思う。
ちなみに自分もスレ立てして仕切り扱いされたので、
この状況でスレが欲しいのは仕切りだけとは言ったことはありません。
>>827 同じ繰り返しになるのは目に見えてるしスレ立ては土曜でもいいのではと思ったまでです。
そういう言い方をされるのであれば
あのスレを松本や松本ヲタにマイナスにならないようにしていただければと思います。
あのような状態を憂慮するとアンチみたいに言われるのは悲しいですね。
自演工作連投されている状態のまますぐにスレ立てる必要はないのでは?と言うのが
アンチなんですか?
>>836 議論してるのは、例のモメサだけだと思ってます。
粛々とと、決まってからはもめ事もなくすっきりしてます。
スキル上げていきましょう。
>>839 ごめんなさい。
本当に揚げ足をとるつもりはないんですが
>あのスレを松本や松本ヲタにマイナスにならないようにしていただければと思います。
はしていただければではなく一緒にしていきましょうですよね。
>>840さんもごめんなさい。
私はこのスレでもEnjoyでもそうですが
どのレスがヲタなのかモメサなのか正直分からないことが多々あります。
だからそういう決めつけをするつもりはありませんので悪しからず。
>>839 土曜日でも良かったんだけど、金曜日に生出演?番宣?があるから、もう少し早い方がいいって書いたのは
読んでくれたかなぁ?
ガイドやライフ、セブンの話もしたかったけど、スレがなくてさみしかったし。
後は、
>>827さんに以下同文です。
もし、あの時の話し合いに参加していなかったのなら、ログを読んでいただけると助かります。
スレがなくてさみしかった、と言うけどヲタスレは他にもありますよ?
>>843 また同じ話の繰り返し。
どうして四つあるのかロムってください。
ヲタですが、仕事が一段落してから追いかけるため、番組中失礼します。
enjoyで今連投中なのはヲタなりですかね。
2日ほど書き込みながらロムっていて、だいたいわかった気がします。
鬱レス、ファイターなり、他メンとの比較等、特徴があります。
少人数だと思われますが、鬱レスとファイターなりをヲタと思ってしまうと辛いかな。
どちらもアンチですね。萌えレスを何人かで続けられると対抗できそうです。
ヲタの萌えレスをアンチ認定してきます。自分は何度かやられました。
たぶん、萌えレスが続くと自分の勢力が弱まるからだと思われます。
ヲタの少ない昼間と夜中はしょうがないと思いますが、
完全に無視しつつ萌えレスでつなげられれば、かなり撃退できるかと思います。
今まで話し合いに参加したことはありませんが、こちらのスレはずっとロムってました。
こっちにも混じってるかもですね。余計なことだったらごめんなさい。
実況までして叩いてるね。
毎日なんでそんなに必死になれるのか。
>>845 全然余計なことなんかじゃないよ。
姐さんの言ってることが基本中の基本だと思う。
これからも萌えレスをつないでいけるようにみんなで頑張ろうね。
>>845 同感。
自分も萌えレスで対抗していきたいと思います。
あと、最近アンチスレのテンプレみたいなのが貼られる様になりましたが
全スルー出来ていて素晴らしいと思います。
ヲタナリも最初はスルー出来ているんですが、あまりにもしつこいし
捏造や妄想ばかりで突っ込みたくなるから無理もないんですけどね。
とにかく、萌えレス頑張ります。
保守。
亀レスアンチがキモすぎる。
Enjoy見てきたけど、最後の方自演連投でスレ終わってました。
CM情報も気になるし行ける姐さんいたら夜にでもスレ立てお願いします。
1000は通報した方がいいよね。
なんでヲタスレであんなレス見なきゃならないんだ。
スレもう終わっちゃったのか。終盤は酷い連投だったな。
予告来るかもしれないから次スレ立ててほしいけど、今ヲタ誰もいないかな?
スレ立ってるけどまた宣言なかったね。
午後からの連投がひどいね。
仕事に行っている姐さんが多いから昼間は防衛が難しいな。
家に帰ってスレを見てorzだった。誰かたててくれたみたいだね。
名前欄がまともなのでヲタ姐さんかな。乙でした。
まともなヲタならスレ立て宣言もしないで立てないけどね。
どうせいつもの人でしょ。
あと前スレ1000の通報協力お願いします。
自分は通報したよ。
帰宅してスレ見ました。
凄まじい醜さ。
1000は当然通報だけど、できるだけたくさんの通報をした方が効果あると思います。
このアンチがいつもの粘着アンチなのは明らかだからなんとかしたい。
某スレでも人気ないステマ工作も必死のようですが、酷いのでこれも事務所に報告した方がいいですよね。
>>858 某スレとはどこですか?
私も事務所に前スレ1000と一緒にそのスレも通報したいです。
質問なのですが…。
Enjoyスレはたまに見るだけのROM専で恥ずかしながら通報した事がないのですが
前スレの1000にはビックリしてしまいました。
さすがに許せないので通報したいと思います。
>>2に通報すればいいのでしょうか?
>>860 いいと思いますよ。
自分も不慣れながら通報しました。
自分も通報しました。
処理されたかどうか確認もできるんですね。
後日ってどのくらいかかるのかな?
んー、あっちで通報話はATSでとお願いしたけどダメか。
初めて通報する方へ。
>>2の有害情報の一番上を選択。
Enjoyか1000のURLを記入。見つけた場所→ウェブサイト。
補足情報に1000の内容をコピペ。
匿名で通報出来るのでそのまま送信で大丈夫です。
私も許せなくて初めて通報しようとしたら通報済みURLですって出てエラーになりました。
何かやり方間違えてるんでしょうか?
>>865 ありがとうございます。
通報完了しました。
>>866 今回初めて通報しましたが
>>865の通りに通報したら出来ましたよ。
詳しい姐さんがいたらよろしくお願いします。
>>866 あんなのコピペしたくないから分かり辛かったらゴメン。
レス番1000まで入れるんだよ。
スレURLの後に/1000を入れれば通報できるよ。
>>865 ありがとうございます。
自分も通報しました。許せない。
酷いね。
普段は黙って通報と言ってるけど。
今回だけはみんなで協力して出来るだけ多くの人に通報してもらいたいと思う。
>>866 自分も同じ案内が出ました。
自分の場合はちょっと前に他メンの自殺祈願を通報したのでキャッシュが記憶されてるのかと。
なので今回はPCは諦めて携帯から通報しました。
初めて通報しようとしたけど通報済み〜って出た。
とりあえずスレURLを入れて補足情報に1000と内容を入れたら
通報できたんだけどあれでよかったのかな。
初めて通報しました。
すぐに行動を起こそうと思ったのですが
削除依頼だろうか、どうするのだろうかと削除要請板でウロウロしていたところ、
方法を教えてもらえてありがたかったです。
許せないし許さない。
通報は多い方がいいかと思ってPCと携帯両方からしました。
>>871 同様に通報済みになったので同じように入力したら通報出来た。ありがとう。
現行スレの84も通報済。
水を差すようで悪いけど、
以前通報した分の回答があった。
*******
通報されたウェブページはID、パスワード等によりアクセス制限がかけられているため、当センターでは内容を確認できませんでした。
********
だから、通常のサイトではなく、ログ速のURLを載せた方が良くない?
通報できるURLは一つだけだから、参考に、本文の方に、元のURLを載せて。
何度もごめん。本文には、URLを記載しないようにって書いてある。
ログ速でも、本人確認できるのかな?
遅ればせながら自分も通報しました。
>>880 元スレのURLを通報してくれた姐さん達がたくさんいたみたいだから
そこのURLで通報してみた。
今日はMステSPがあるし長いから早めに立てると実況で荒らされそうだし
放送中に立てればいいと思うんだけどダメかな?
884 :
Classical名無しさん:2012/10/05(金) 17:28:05.50 ID:KVykGsvL
その方が、良いと思うよ。
お願いします。
また酷く荒らされてましたね。
ヲタのふりしたりしてめちゃくちゃ。やりたい放題。
本当になんとかできないものでしょうか。
酷過ぎる。
前スレ1000のアンチだと思うから、このレスがきっかけで特定できたらと思うのだけど。
>>878 普通にサイトのレスで通報しても駄目なのですか?
>>879 これを貼って参考欄に元のを貼ればいい?
>>882 松本のも通報お願いします。
>>883 放送中に本当に立てられるの?
前も放送中に立てると言って結局放送後しばらくして立ててたけど。
いい加減ギリギリに立てるのやめようよ。
そろそろ立ててもいいと思う。
立てられる人お願いします。
名前欄は、ふんばるん。とかどう?
実況するアンチ対策で放送後でもいいけど。
Mステ前に立てるに一票。
でもふんばるん。って何の言葉だっけ?最近見逃しが多くて分からない。
ただいまー。
スレ立ってないんだね。
行ってみようか。
ふんばるんは淡麗の松本の言葉だね。
名前欄はそれでいい?
20:00まで待って異論なければ行ってみます。
自分もただいまです。
>>891 名前欄はおまかせします。
待機しますね。
894 :
891:2012/10/05(金) 20:00:59.80 ID:04ID9MO2
では行ってきます。
895 :
891:2012/10/05(金) 20:15:30.82 ID:04ID9MO2
立ちました。
PCの調子が悪くてもたついてごめん。
あと、Goonと淡麗CM更新もどなたかお願いします。
PCのコピペが上手くいかない。
896 :
891:2012/10/05(金) 20:25:47.53 ID:04ID9MO2
新CMも何とか入れました。
ではMステ追っかけ再生してきます。
>>896 超乙!
Mステ見ずに頑張ってくれてありがd!
>>896 姐さんありがとう。
いいスレになるといいね。
ツイの転載でコンサートに関する極秘情報を漏らしていると思われるものがありますが、
どうやって通報すればいいですか?アカウントはすぐに検索できました。
本人のアカと同僚のアカと文章作成者の名前と、上司の名前と、職場を控えたけど、
あとは、本文を添えて事務所に通報すればいい?
Jnetの一番下→インフォメーションのリンク先に、違反禁止行為の連絡先と、
その他のお問い合わせのフォームがあるからそのどちらかからでいいんじゃないかな?
と思うけどどうだろう。
>>900 事務所に通報でいいんじゃないかと思います。
よくわかりましたね。
私がわかったのはアカウントと上司の名前まででした。
>>902 会話を表示するで、同僚アカと文章作成者が分かる。
職場ってか「事務」ってことだけだけどね。
誰ヲタかまでは書く必要ないよね。
ツイ見りゃ分かるし。
通報してきます!
904 :
903:2012/10/06(土) 00:09:50.08 ID:pcyCnRzF
通報しました!
>>904 乙dです。
会社は大阪の方かな。資料の写真をツイの友達に見せたりもしてるね。
消される可能性あるから魚拓でもとっておいた方がいいかも?
907 :
903:2012/10/06(土) 00:59:57.77 ID:pcyCnRzF
>>905 友達じゃなくて同僚っぽい。「○○さんのメール見て!」で話が通じているから。
夜行で東京に向かっているね。帰ってきたら、会社の席がなくなっているのか。
>>906 魚拓があった方がいいと思うんだけど、やり方が分からない。
全ての会話のURLは個々に控えて、URLと一緒に通報済み。
ツイって、元が削除されても、URLがあれば見れるよね。期間限定かなぁ?
アンチスレとか、Enjoyに転載されたのも通報した方がいいかな?
「拡散されています」って証拠に。
>>907 いや、元を消したら終わりじゃないかな。
魚拓はウェブ魚拓のサイトでURL入れるだけで簡単に作れるけど、
自分スマホでコピペやらなんやら難しいんだ…。
キャッシュが残ってる間は見れるような気がする。
あと非公式リツイートしてあれば元のツイが消されてもリツイートの方は残るよね。
ところで自分がみつけた人であってるのかな。
他Gのヲタさんだよね?
なんだか最近会社内の情報をツイッターに流しちゃう人多くてほんと社会人として嫌になる。
ごめんなさい!
誤爆><
912 :
903:2012/10/06(土) 01:46:44.90 ID:pcyCnRzF
>>908 d。
簡単にできた!
会話と、アカと、フォローと、フォロワーの魚拓取った。
アカ消しても、リアル友から検索可能。
とりあえず自分が保管しておくけど、必要があったらアップするよ。
アイツ大発狂だったね。
Mステ潤がめっちゃかっこよかったからかw
次スレ何時頃立てるー?
魚拓とっておいた。
年末スレでマッスー吉田で騒いでる基地と同一ぽいな。
あいつとかアイツとかイミフな自演連投する人ここにも来てるんだ。
ツイの通報してくれた姐さん達乙です!
>>913 すごかったね…。
ヲタがgoon潤で盛り上がってる中、ずっと独り言ぶつぶつ言ってたよ。
立てれる姐さんいたらお願いします。
通報してくれた姐さん達ありがとう。
自分さっき見て酷さに憤りを感じました。
早速アンチにネガキャン材料として使われていた。
何かにつけ矢面に立たされる松本。
仕事上ではよくあり得ることだと思うのに難癖つけて。
社会人としてありえないし
今後のためにもこんな信用できない会社は事務所に伝えないと、ですね。
事務所がこの会社の発注を断る時にタレである松本のせいでと理由つけたとは考えにくいけど
ツイ主は松本のネガキャンもしてるから、そのことも伝えておかないといけないですね。
追加通報が必要ならします。
ツイアカウントだけ伝えたのでは消された時事務所が確認できない?
通報してくれた姐さんはつぶやかれた内容とプロフィールをコピペして送られたのですか?
自分は二次配布してる所も添付します。
元ツイから妄想で名前を流布されることも
もしこの社内メールが真実であっても虚偽であっても
事務所、松本、該当会社それぞれが被害者になる事ですから。
24時間の件ではPTAと町内と2件詳しい内容は書かれてませんが
松本の事を書かれましたよね。
全て〜に聞いた。の伝聞ですし、その何倍も石巻(被災地の方々)の方々や
視聴者の人たちにメッセージを伝えられたので、演奏した吹奏楽部の生徒さんたち
の為にも何もしてはいけないと思いました。
そのツイをRTしたりわざわざmixiでも取り上げて松本批判を展開する人も居ましたが
あーまたこの人かとスルーしています。
それから、最近レス内容の酷すぎるアンチが急増したように思います。
先日の通報騒ぎの時に初めて他メンスレを全部見てきました。
ここも見ていると思いますからあえてどこのヲタスレかは書きませんが
何回もEnjoyのリンクを貼られています。(ログも見ましたが日常のようで)
しかも根拠も無く荒れだしたらEnjoyへリンクを貼って誘導してます。
自スレで迷惑なアンチを伏せスレのiDのでないヲタスレへリンクを貼って誘導って、
ちょっと違うと思います。
該当スレに貼ってるのがヲタなのかアンチなのか聞いてみようかと思いましたが
とても聞けるような雰囲気ではないし、聞いたところでモメサと誤解され
他スレ不干渉にも反するしで止めました。
だけど、今回の通報対象レスが誘導されて来た者の可能性もあるので
参考として荒れてる中Enjoyへ誘導したレス(ログ)はこの機会に
一緒に事務所に送ろうと思います。
自分の書いた内容はあくまでも自分の見解です。
通報そのものに今まで慎重にしてきたつもりですが(自殺祈願や殺人予告)
事務所に送るのは初めてです。
長い文章、スレ汚し申し訳ありませんでした。
Enjoy2013の
>>900の壁紙にお悩みの姐さんへ
姉妹スレに参考になればとレスして来ました。(現状スレが無いので)
よろしければ参考にしてみてください。
みんなまとめて通報しちゃえばいいのかな。
機材名も書いてあるし事務所が会社特定するなら簡単だよね。
事務所に言えば解雇や損害賠償、訴訟とかにつながる。
起きたらスレ終わってたorz
923 :
903:2012/10/06(土) 09:51:38.52 ID:pcyCnRzF
>>917 ★違反行為とみなした理由
事実かガセか不明だが、(極秘とされる)会社内部資料の内容をツイッター上でばらまき、○の○○○さんの地位を低下させようとしている。
★違反内容
投稿者(ハンネと@)
同僚(ハンネと@)
社内メール作成者○○さん
上司 ○○課長
職場 事務
投稿者のツイアカ
ハンネと@
URL
本文
同僚のツイアカ
ハンネと@
URL
本文
という形で、社内メール作成者の名前や上司の名前、職場が分かるツイのURLと本文を送ったよ。
プロフィールは、個人特定にあまり貢献しないと思ったから送っていない。
でも本文URLをクリックすれば、見える。
魚拓は、
投稿者と同僚のツイアカ、投稿内容、投稿者のフォロワー、フォローを取ったけど、まだ送っていない。
>>918 あとで、「しまった!」と思ったので、是非お願いします。
>>920 機材名はどこに書いてあった?
機材や会社名はわからなかったけど、誰からのメールかということと職場の上司名は見れますね。
事務所はどんなやり取りをしたかわからないけど、松本を守ることは考えてくれなかったのだろうか。
ただでさえアンチにあの手この手でやられてる松本のこと考えてほしい。
アンチの実態を事務所に把握してもらうのが必要だなと改めて思いました。
今社内メールということは今準備しているツアーのことですかね。
ということはこの会社とまだ関わりが続いてる可能性があるから、
特定できる情報をできるだけ詳しく早く知らせた方がいいですね。
925 :
903:2012/10/06(土) 10:40:16.25 ID:pcyCnRzF
>>924 ○○さんが社内メール作成のために添付した写真が、アラフェスの、客席に
お客さんがいる状態の写真なので、アラフェスかと思ったけど、どうでしょうね。
>>925 添付写真見れたのですか?
自分は話からしかわからないけど、ジャニヲタと思われる同僚がアリーナ入れたんだと言ってますね。
コン当日会場に入れる会社なんですね。
終わって1週間はたつコンサートの機材発注の取りやめを今更社内報で回す意図がわからないけど、事情説明で改めて?
そこで全部松本のせいにされたと言うことですかね。
いずれにしても早く特定されてこんな会社とはもう関わって欲しくないですね。
松本アンチは年末年始にもEnjoyスレを貼って晒してました。
前々回の。
このツイも貼って松本下げを誘導したり。
ヲタスレをあの手この手で荒らしてるあのアンチがやってるようです。
捏造難癖イメージ操作。
2ちゃんにとどまらずアンチスレ住人の松本潰しへのどす黒い執念はもう放置できないレベルだと思います。
ツイに書かれてる「事務所も悪いかもしれないけど」というのは
ツイ主の事務所のことかな?
>>918 >そのツイをRTしたりわざわざmixiでも取り上げて松本批判を展開する人も居ましたが
あーまたこの人かとスルーしています。
その人は是非とも通報した方がいいと思いますが、どうでしょう?
好き放題ネガキャンされ続けかねないし。
mixiは個人特定できるところではなかったかと思うけど、mixiでもそんなことやってるんですね。
amazonでも凄まじかったからアンチには関係ないのかもしれないけど。
こういう人はネットの他でもアンチ活動してると思う。
>>927 そうかなと思いました。
ツイで松潤がMステ帰りに○○に来たと書いてカラオケで歌う松本ぽい写真あげてる人がいました。
服はあり得ない服だったけど、顔は上を向いてるから見ようによっては松本に見える。
かなりRTされてて、でもこれ松本じゃないんです。
Tシャツは同じで上着はおった同じ人と思われる写真が別件であがってるけど
全く松本じゃない。
ツイ主のツイたどっても、これ松潤?と聞かれて、んなわけないとWつけて否定してる。
でもその否定はRTされてなくて、最初にあげた松本に似せた写真記事がめちゃRTされてる。
松潤と書いたのもどうやら仲間内のシャレみたいだったけど
松本の姿としてRTされて1人歩きしてるのがひどい。
点検もせずにガセが広められていくツイッター。
携帯無くして帰れないらしい。
悪いことはできないね。
でもよく考えたら大阪の会社にわざわざ頼むかな?
全国からかき集めてって言っているから、このツイの人が大阪でもいい。
会社の支店は全国にあるんだろう。
アラフェスじゃなくてポップコーンだとしたら大阪始まりなので符合する。
いずれにせよ、憶測だが。
嘘です。
嘘つきの増田とカツンヲタと吉田さおりヲタ。
>>924 直接本人に聞いてください。
ツイの話をしないといってるのに、これではヲチと一緒です。
ヲチしてる人も事務所に一緒に通報します。アンチと同じですから。
935 :
903:2012/10/06(土) 15:38:54.33 ID:pcyCnRzF
>>931 そこしか扱っていない特殊な機械だったらありえるね。
写真をチェックしたら、苗字と、下の名前の一部と、年齢は、分かった。
もう一回通報した方がいいかな。
>>935 いい加減にしないと転載してきたあなたも通報しますから。
そこしか扱ってない機械を全国からかき集めるの?
というか、同種の機械を全国からかき集めなければならないほどの数使うって何だろう。
それに、コン事務所からのキャンセル通達なんだろうけど、そこで松本潤が云々って書くと思う?
なんかいろいろ腑に落ちないんだよね。
こいつの創作ガセだと思うんだけどなあ。
でも通報には賛成です。通報してくれた姐さんがたありがとです。
938 :
Classical名無しさん:2012/10/06(土) 15:46:52.25 ID:Gq6L5F6M
>>935 通報したらその人ブラリ入りだね。
わかってるなら通報した方がいいな。
ジャニヲタがジャニタレの仕事を邪魔するなんてありえない。
まだ新スレ立ってない?そろそろ立ててもいいかな。
ようやくグーンHPも見れたし松本の話がしたいです。
ID:Is3NdgCF さんはどうしたのかな?ツイの人の知り合いですか?
このツイはあちこちのスレに転載され、松本sageに利用されています。
ガセかどうかはわかりませんがツイの人が意図的に嵐または事務所または松本をsageたとしたらやめて欲しいし、
ガセでなく一部でも本当の話であれば、仕事上知り得た秘匿すべき情報をにネット上に流している点でまずいでしょ。
仕切りなんじゃない?
>>939 スレ立てられるようだったらお願いします。
MJ来てたラッキー。
>>935 よろしくお願いします。
>>941 ID:Is3NdgCF は明らかにあのアンチの仕切りですね。
ヲタがアンチ対策に動くのが気に入らないようです。
自分があれこれアンチしているから。
>>943 このスレをいらないと言われるようになったのは、このモメサが執拗に引っ張るってことで
さら事態を拡大しようとすることに気がついたからですよ。
注意して自分で判断しましょうね。
>>939 スレ立てお願いします。
嵐ちゃんの予告の話もしたいし。
かっちゃんに笑ってしまった。
パワラン8月調査結果が出たみたいだから今は立てない方がいいかもよ。
絶対にあいつが荒らしにくるよ。
947 :
939:2012/10/06(土) 18:35:39.34 ID:o4TIp0Ag
出かけてて遅くなったけどスレ立て行ってみるね。
948 :
939:2012/10/06(土) 18:48:33.62 ID:o4TIp0Ag
立ちました。
名前欄、多分以前使っただろうけど30秒バージョンの最後が印象的過ぎて
これにしちゃいました。追加や訂正あったらお願いします。
タイミング悪いなあ。
たぶんスレ荒らされるよ。
わざとなんだろう。
早速年末年始に貼られるってタイミングが良すぎて。
>>939 乙です。
今帰りの電車の中だけど
帰ったらスレが有るんだね。
ありがとう。
やっぱり仕切りが立てたみたいだね。年末で大暴れしてる。
乙って言ってくれる姐さんがいてホッとした。
年末年始のスレ?って行った事無いのに仕切り扱いされて悲しいよ。
>>954 スレ立て姐さんのせいじゃないですよ。
乙でした。
ただ
>>953の仕切りは待ち構えてたみたいですね。
スレ立て乙です。
けど前から気になってたことがあります。
自分は昨日からの流れを静観してました。
今回の件通報はした方がいいとは思ったけど、どうすればいいのかわからず…
騒ぎ立てるのも良くないし、通報してくれてる姐さんたちの意見を参考にいろいろ考えていました。
が、朝からスレ立ての話にはならず、それも違和感でした。
そしてスレ立てのことになったらこれまでレスしていた人ではなく、
スレ立てのみのレスですんなり立ちました。
立ててくれた姐さんは今話してる通報話についてどう思っていますか?
今日だけのことじゃなくて、よく話し合い中にスレ立てだけのレスに違和感あります。
スマホなどはIDが変わる?らしいですが、同じ板なのにフルネームスレのIDと
ATSで話し合ってるIDが被ってる人も少ないですよね。
(ヲタはどのスレも利用してると思ってるので住人が違うとは思っていません)
ヲタでも複数端末使ってレスしているような印象です。
だからなんだと言われたら困りますが、正直ATSにレスした後フルネームスレの方にレスし辛くなってます。
>>954 自分も今帰ったよ。
乙&d&ドンマイ!
このところスレ立て姐さんを攻撃する傾向にあるね。
自分も仕切りだアンチだって言われたことあるよ。
でも気にしない気にしない。
スレが荒らされるのは荒らす人たちが悪いんであってスレ立てした姐さん達が悪い訳じゃないよ。
堂々としてればいいよ。
立ててくれてありがd、頑張って松本話ししてくるね。
>今日だけのことじゃなくて、よく話し合い中にスレ立てだけのレスに違和感あります。
それはちょっとわかる気がします。
またそれとは別としてスマホは書き込みごとにID変わるのですか?
>>956 横からごめん、連投もスマソ。
今回の件だけど。
>騒ぎ立てるのも良くないし
自分はいつもここを忘れないようにしようと思うんだよね。
前にも書いたんだけど
正しくない情報を元に松本が落とし込みをされた。
その時ヲタとしてどういう行動がいいのか落ち着いて考えてみる。
いっときの松本人気低迷説、AMAZON騒ぎ等々。
確かにはらわたが煮えくり返るくらい腹が立つ。
けど大騒ぎするのが果たして本当に松本の為になるんだろうか、
自分の行動は自分自身の溜飲を下げるためだけの行動なんじゃないかって。
だから自分はここの姐さん達の話しを参考に
通報すべきかどうかは自己判断してる。
基本黙って通報がBetterだと思ってるから。
今回のスレ立て姐さんがどうなのかは知らないけど
あんまり過熱しすぎてる時は話しを豚切るためにいきなりスレ立て話しすることもあるよ。
>>960 d。
ほぼ姐さんと同意見です。
>あんまり過熱しすぎてる時は話しを豚切るためにいきなりスレ立て話しすることもあるよ。
納得しました。
まぁ、レスの仕方でヲタかアンチかわかりますね。
>>956 それは自分がIDを変えてスレ立てしたって思われてるのかな?
前々スレの1000は明らかに悪質なレスだったので初めて通報したけれど、
今日のツイ話はじっくり考えてからと思って。
この話題とは別に松本萌え話がしたくていきなりスレ立ての提案になりました。
>>956 自分は今回のツイについては通報していませんが、
前々スレ1000については通報しました。
理由は
>>960姐さんにまるっと同意で、
通報すべきかの判断は人それぞれだし、黙って通報が基本だと思ってるから。
スレ立てた人が通報に関してレスしてなくても内容や言葉遣いや手順で判断かな。
ATSでの話が今はEnjoy中心だし、
元々ゆったりしてるクラウンのスレとのIDダブりが少ないのはおかしい事ではないと思います。
自分はクラウン中心で、Enjoy、ATSはたまにレスという形ですが、
PC環境が一定時間にログインアウトを行うので時間が経つとIDが変わります。
ブラウザも1種類ではありません。
今では色々な接続環境があるので一人一日一IDではないと考えた方がいいと思う。
IDに関してはあんまり考え過ぎない方がいいと思います。
アンチレスでない限りIDの一致をことさらに取り上げる必要性はない筈ですから。
ヲタならIDなんて気にしないでレスしましょうよ。
>>962 今までそう思う時もあったので姐さんに限ったことではありません。
結局自分も通報に関しては姐さんと同じように、考えてからと思っていました。
だから朝からスレ立て話にならなかったのも違和感あったんです。
自分も話を豚切るいきおいがあればよかったんですけどね。
折角スレ立てしてくれたのに、不快にさせてしまったらすみませんでした。
>>962姐さんも
>>964姐さんも
松本とヲタのことを考えてくれてる姐さんなんだね。
姐さん達のようなヲタがいるのは心強いよ。
色々とありがとう。
Enjoyは今荒らしとヲタが均衡してる。
さあ松本話しでスレが回るように一緒に頑張ってこようよ!
白スーツかっけえええ!
うわわわスマソ。
誤爆ったw
たまたまIDかぶりの話が出たので自分の場合。
ここやクラウンスレを敵対視する人が、IDスレの住人がEnjoyについて話し合う事に対して攻撃してくるから
余計な摩擦を起こさないためにも、あえてここで意見する時はヲタスレにはレスしないようにしてる。
IDあっちとこっちでID抽出されて嫌な思いをしたであろう姐さんを見た事があるからね。
こんな事気にせず堂々としてればいいとは思うんだけど、ヲタ同志が揉めるのが一番いやだから
少しでも火種になりそうな事は避けるようになってしまった。
こういう考えの姐さん他にいないかもしれないけど、こういう手口も使ってくるという一例と思ってくれれば。
まだ考えがまとまらないけど、IDかぶりの件だけ。
自分は比較的IDを気にせずに、話の内容や、その時のスレの流れでどこにでも書くんだけど、
語ろうとジュンスタに続けて書いたときに、徘徊してくんなって何度も何度も執拗に罵声を浴びせられた。
たいしたこと書いてないし(笑)、後ろめたいことは何もなかったんだけど、
IDがかぶることでアンチの攻撃の対象になって、アンチの不愉快な発言を
大好きな姐さんたちが見ることになるのは申し訳ないなぁと思って、
それからは、片方に書いたら、片方には書かないように心がけている。
ATSに書いた日は、Enjoyとしたらばにしか行けなくて、ちょいと不便(笑)
姐さんたち、自分が気にしてたことにレスありがとう。
実は自分も同じで、ATSにレスした日はなるべくフルネームにレスしないようにしてる。
理由は上であげられてるものと同じです。
この前の通報の時は日付が変わったので大丈夫かと思ったら、まだIDGA
途中送信失礼しました。
〜まだIDが変わっていませんでした。
結局「仕切り」という得体の知れないものに悩まされてるんですよね。
スレでやたら通報通報と騒いでいるね。
収録をたまたま見かけた一般人がツイしているのと、
仕事に関連した会社の社員(派遣?)が情報をツイしたのでは全く意味が違う。
日産に何のために何を通報するのか意味がわからん。
ただ、向こうで相手をするのはヲタならやめて欲しいな。
ヲタナリだと思うがひどい言い方をするレスが入ってスレが荒れる。
>>972 それは向こうのスレで言わないと意味がないのでは。
ここ見てる人少ないと思うし。
>>973姐さんの言うことはもっともなんだけど、やっぱり、そういうことは、
Enjoyに書いて欲しくないから、ここに書くしかないんだよね〜。
ヲタなら、今日じゃなくてもいつかここを見るだろうから意味がないことはないと思うよ。
http://twilog.org/chicomagdalena この人のツイ、どうにかならないかしら。
嵐→セク○ンみたいだけどもはや嵐アンチのような。
そこまではどうでもいいけど、セク○ンセンターの子を
松本が溺愛、羨望しているかのような妄想、
Mステで疲れた様子の嵐メンの中で松本だけが唯一元気だったのは
その子と共演できてウキウキしていたからだって。
やめてくれ、気持ち悪い。
ごめんね、ここはヲチスレではないので、ここで話す対象ではないと思うな。
>>960さんの
>けど大騒ぎするのが果たして本当に松本の為になるんだろうか、
>自分の行動は自分自身の溜飲を下げるためだけの行動なんじゃないかって。
完全に同意。
一歩引いて冷静になることって大事だよね。
自分は前々スレ1000は通報。
今回のツイは様子見となりました。
今回のツイに関しては、もし事務所がキャンセルの理由に松本の名前を使っているのなら
それに対しての抗議はしていいのではないかと思う(タレントイメージを下げる行為だから)。
もし事務所が名前を使ってなくて、ツイ主の勝手な妄想によるものであれば、
そういうアンチ的妄想する人もいるってことを知らせることになるので意味はあるとは思う。
肝心なのはおおっぴらに大騒ぎせず黙って通報、だよね。
謂れのない内容だったり今回みたいな仕事内容の漏洩は通報すべきだとは思うけど、
不確定情報や曖昧なあまりに騒ぎ過ぎるのも良くないね。
静かにやるのがいいのかな。
今回のツイ主は極秘で回ってきた取引先の資料に関して極秘と言いつつつぶやく、
容易に個人が特定できる実名を挙げて社内の人の事をつぶやく。
例えジャニ事務に関連してなかったても社会人として完全にアウトだよね。
会社の信用問題に関わることだから、雇い主にも通報レベル。
上の姐さん達も散々言ってるけど、冷静に通報が良いと思う。
キャンセルの理由が何なのかがわからないけど、
普通に考えてそういう時に特定の個人名を挙げるとは思えないんだよね。
だからとっても不思議。
事務所が悪いのかもしれなけどって落ち度を認めてるにもかかわらず
名指しで嫌いになりそうだはないなあ。
ただ嫌いだったのなら分かるが、仕事をからめて嫌いになりそうって書くと
すごく悪いことをしたというイメージ付けになるよね。
やり方が汚いのは確か。
同僚もカツンヲタの亀梨ヲタ。
転職するらしく一昨日面接うけてるね。
職場の人間関係最悪らしい。
>>981 まあたかが一個人の、しかもいわゆるジャニヲタの1ツイにそんな力はないと思うけれどね。
それに極秘って言ってる内容暴露のツイだから、不用意にリツイはされないだろうし。
というか、リツイされたらされたでこの人の進退問題になってくるよね。そこまで考えなかったのか、ガセなのか。