【一審】37歳 詐欺・殺人女 木嶋別館7【死刑判決】
犬鍋 書いてるものは木嶋賛美のおかしな話しだけどテレビインタビュー見たら木嶋に戸惑っているような感じだった。
自信も無さげ
私だけの感想?
>>101 北海道で現実見てからテンション低い
朝日の女性記者マンセーしている力士に対してどう変わるか楽しみだ
103 :
Classical名無しさん:2012/04/16(月) 01:27:08.61 ID:++zGkUY/
16 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:18.30 ID:pfNApA6g [1/5]
家族で見てるから気まずすぎる
17 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:18.33 ID:i2lWJsKA [1/3]
豚のセックス話とか勘弁してくれよ
20 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:19.88 ID:NzL3F1lu
ゲロ吐きそう
30 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:25.65 ID:a8YxFCrd [1/2]
ぶさいくばばぁがSEXを語るな デブが
34 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:26.63 ID:ODtv0pAw
同じ女なのにさっきの京ねーちゃんとこうも違うかね
43 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:35.55 ID:dQI+haMQ
京美人の後にこれはきっつ〜
44 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:36.29 ID:PCO15X1c
視聴率急降下
47 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:37.91 ID:m/k3FNRF
まーたデブのマンコ話か
49 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:39.55 ID:oDcR89/h
美人すぎる目撃者と、欲求に忠実すぎる豚女
52 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:41.35 ID:ShYurVSp
こいつの価値観はデブスの持っていい価値観じゃねーなw
53 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:41.76 ID:sNKvq/21
金積まれてもやりたくねぇ
64 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2012/04/15(日) 22:52:55.92 ID:Gjfv9Eb8
こんなブタに長い時間を割くなんてめでたいやつらだな
犬鍋は別海取材で力士の家が2DKの小さい家と書いていたけれど、
これはセレブ育ちを自負する力士の逆鱗に触れたと思う。
反撃するように力士は手記にアテクシの家はリフォーム前でも3LDK!!と書いてたね。
犬鍋は飼い犬に手を噛まれてポカーン状態では。
>>100 見合いで惨敗し続けた童貞男2名はフラれたぐらいで自殺しないだろうな
どっちが本当なの?何平米くらいなの?200くらいはあるんでしょ
>>105 その前から法廷で犬鍋は力士に睨まれたり
顔そむけられたりして嫌われてる
小さい家しか買えない親を恨めと思う
娘は1億以上も手にして母親アパート住まいで生活保護
いくら否定しても現実は変えられないw
カナエの手記を読んでからあの自宅を見せられると、やっぱり手記の内容は嘘だなと思うよ。
あの家は、カナエの妄想手記を一気に打ち砕くぐらいの破壊力が何気にあると思うんだ。
妄想と現実に差があるのは、家はもちろんカナエの外見も経歴もそうだけど。
>>109 残念ながら。夏休みは北海道に行こうと思ってるから見に行きたいけれど
知床斜里はいく予定なんだけれど
そんな小さい平屋で力士なに気取ってるの?グランドピアノもフカシ?
犬鍋さん結構いいやつかもいや正直な反応かなーと思って
勇んで木嶋事件に参戦してみたものの余りの怪物ぶりに「しまった」って感じかな
連投ゴメン
>>108 なんで自分をアゲてくれる人を嫌うの?
木嶋手記 裁判長が読んだらまた激怒したろうな〜
裁判長、頭から怒りで湯気でそう。でも凶悪犯いっぱいみてるから
案外冷静かな〜
>>113 アゲ方が見当違いの上から目線だからじゃない?w
男性社会の犠牲者w
116 :
Classical名無しさん:2012/04/16(月) 03:09:22.55 ID:XKNMTLqV
>>115 「誰が鈴を転がすような声だ〜」(木嶋)
犬鍋にからかわれてるように感じたのかな?
だとしたら木嶋も思ったよりマトモ
>>112 はあ?? いいやつなわけないじゃん。頭弱すぎ
ヒールにも徹しきれない小心者ってだけでしょ
>>117 自分の戸惑いを隠せない うぶなところが可愛いな と思っただけ
>>118 うぶなわけないでしょうが・・・ 変わった趣味は自分の胸にしまっておいたらいかが
犬鍋本人じゃなかったら、これ以上気持ちの悪いこと書き込むのやめて>ID:XKNMTLqV
>法曹関係者がつぶやく「NHKスペシャル 「木島被告の100日裁判」」
>
http://togetter.com/li/288616 それぞれの立場のプロへの戒めを呈した事件なんだな
司法関係あたりだとやっぱり力士は真っ黒なんだねwまぁ普通にそうだと思うわ
こんな偶然が重なるなら普通の人は怖くてしょうがないっしょ
最初の方に出てくる弁護士はさいみたいな動物アイコンの人しかまともな事言ってない
現在弁護士と元検事の言ってることの方が納得いく
やっぱり裁判員裁判ってダメだわ
力士はおいといても裁かれる方の権利としてもプロにさばいてもらうべきだと思う
人一人の生涯を左右する者に一般人やド素人感覚なんかそもそも入れるもんじゃないないよ
>>119 >>120 あくまでも週刊朝日のコラムで想像したより普通の人だったというだけだよ
ジャーナリストの多くは普通の神経がなくなっていて一度走り出したら立ち止まったりしないから
そういう意味ではジャーナリストにむいてないのかな彼女の事が好きという訳ではありませんよ
信頼できる人、とか書いてるけど木嶋は基本的には誰も信頼してないと思う
女は全員憎んでるでしょ 実在したかどうかわからないHさんも、他の女を貶めるだけに
使ってるだけだし、かといって男は、自分の存在を高めるために利用してるだけだし
他人に対する愛情って感じられないんじゃないのこの人
女友達いなさそうだけどカインド時代A子さん宅に毎週泊りがけのようにして
遊びに行ってたんだよね。二人の間も何かあって決裂してそうだけど。
連続殺人の疑いがある極悪犯罪者なのに裁判前でも
家族以外が面会できるってびっくりした。Sさんは会いに行ったんだろうか。
人だけじゃなく物や動物や出来事(想い出)にも愛情や信頼なんてないと思うよ
自分だけ。そして今、その時だけ。知能が足りないのに情緒も育てて貰えなかった
親が受け取る器(頭や素質)がたりない子と感じて
しつこく手間や知恵を回して時間をかけてやって
形だけでもそういうもんでそうしなければならないと教えてやれれば
こんな全てがとんでもなく非常識で的外れなモンスターにならなかったかも
事件は素質と環境ときっかけで起こるってホント
どれか一つでも違ってたら
>>124 婦人公論に出てたひとは?その方のお母さんにもなついていたみたいで意外だったけど
木嶋がこの母娘を気に入った理由は何だろか?
また 金品は無くならなかったのか?
気に入ってる人には下手に出るのは欲求不満日記でのSへの態度でわかるじゃん
>>127 誤爆
>>126 力士理想モデル一家で転校生だから
力士を貶めるような目線や雰囲気を微塵も感じさせず盗癖も知らない
129 :
Classical名無しさん:2012/04/16(月) 11:03:20.78 ID:qlGrGItB
>人だけじゃなく物や動物や出来事(想い出)にも愛情や信頼なんてないと思うよ
そうなんだよね、おかしいのはもし寺田さんや大出さんが本当に木嶋が言うように木嶋が別れ話を切り出したことで絶望して発作的に自殺したのなら
普通の人であればすごいショックを受け自分の言い方が悪かったんだろうか、もっと別の言い方をすれば良かったんだろうか、などと悩むはず。
いくら嫌悪感(木嶋談)を覚えたりしていても何かの感情はわくはず。木嶋の話どおりなら。
人一人が死ぬ、しかも自分がその人の死に何らかの形ででも関わったとはそういうこと。
その辺が全然普通じゃない。おかしいと思わざると得ない。
自分で作った話を自分でぶっ壊している。
北海道で3LDK、お祖父さん含め7人家族では狭いのでは。
実際の2DKならなおさら家具調度、大きいソファは置けないね。
脳内で昔ながらの豪邸を作り上げてるんだ、 晩夏、海霧(原田康子) とか読んで
兄弟間では木嶋佳苗、少しお金(詐欺で盗った)は持ってるから面倒は見るわよ風の姉を装う
ブログでは いいとこお嬢様、妖艶ないい女 になり切る
でも、素性まで隠せない、文の端々のずぼらなところ、ガサツなところは見え隠れして
たらこのり弁当の大食い妖怪は透けて見える。
こいつのドラマ化とか絶対ありそうだから気持ち悪い
所詮テクや時間にしかこだわれないセックス
愛情や信頼感のあるセックスはしたことありませんて宣言してるようなもの
>>130 三浦綾子の果て遠き丘あたりも読んで、スライドしてそうだ>昔ながらの豪邸と奔放なお嬢様
>>131 あの体型、あの顔、あの負のオーラを再現できる女優って誰だろう?w
しかも声だけ松嶋菜々子が吹き替えしなきゃならないw
お笑いのレベルになってしまいそう
>>124 多分力士エにとっての利用価値があったからで、好きとかじゃないと思うよ。
藤田さんも同じ。なんか油断したら寝首かかれそう。
>>134 企画を売り込もうとしてる売れないライターかなんかなの? 配役の話がしたいなら、鬼女の
過去ログ全部読んでからにしなよ
>>135 >企画を売り込もうとしてる売れないライターかなんかなの?
はああ??? いったいなんの妄想?
私は131に返事してるだけなんだから
からんでこないでよきもちわるい
それに過去ログ全部嫁とか指図しないでくれる?
あんたみたいな暇人なら全部読めるんだろうけどさ
137 :
Classical名無しさん:2012/04/16(月) 13:10:34.19 ID:GdbUn2OD
そんな文章力じゃライターになんかなれっこないもんね
北原さん犬鍋(ポシンタン)について反論してましたよ
食べた事もないし人にもすすめたことないって
>>138 自分のこと犬鍋って呼ばれてるの知ってるの?
>>94 あなたが普通じゃないの。
普通の人は佳苗ブログ程食べていたらみんな佳苗並みに太っている。いやそれ以上太るかも。
だからダイエットとして食事減らしたり、さまざまなサプリ飲んだり運動したり必死なの。
私なんて高校の時からいつもより少しおかず大目に食べただけで次の日スカートきつかったよ。
だから食べたい物も食べず我慢よ。
佳苗ブログみたいに食べたとしたら普通の人間なら胃潰瘍か糖尿病に
なると思う。生まれつき内臓丈夫じゃないと何年もあの食事はできないわ
拘置所でも楽しく過ごしてるみたいだし無駄に身体丈夫なんだね
刑務所のなかでここに書き込んでる人たちより長生きしそう
本スレで力士みたいなデブ街で見ないという人がいるけど、
この前池袋に行ったら結構見かけたわw
東武東上線や西武池袋線ではで珍しくないから力士は池袋では
ずごく馴染んでいたはず。
代官山ではクリチャーだけどw
>>142 まぁ、おデブもおヤセもどこにでもいるよ
おデブの方が目につきやすいってのはあるけどさ
>>142 アウェー遠征の度にストレス溜まって、帰りにデパ地下で大人買いするから
あの球体が出来上がったんだろうな>コルドン修了式写真
>>139 ウィキペデイアを読んで愕然としたそうです
かなえキッチンを見てみると、有名どころのあれもこれも全部食べておかないとブログ読者に見下される!すなわち死を意味する!
みたいな緊迫感がびっちり漂っていて、心のゆとりが全く無い人なんだなと思った。
食がテーマのブログとしては大失敗してる感じ。
なぜなら、かなえキッチンについては皆様が感想を述べてる通りだから。
あんなに大量に食べたくない、栄養のバランスが悪いから食べたくない、
見てるだけで気持ちが悪くて食欲が湧かない等、自分も含めてそういう感想を持ってしまうから。
栄養バランスなんてガン無視、バター大好き
一日で5000`カロリー越えてそうなのに、
食育について熱く語っちゃえるのが力士クオリティ
掘り掘りしてた奥さまたちも、見てるだけで胸やけする人多数だたなw
>>147 生き甲斐=食&性なんだよね
怖すぎww
心理学的には、食&性=愛情渇望 とよく言われてるんだよね、
でも力士の場合は愛情を何に求めてたのか、自分でもわかってなさそう
手記で早熟な身体のせいにしたり、自分は特殊な存在だと言ってるけど、
結局はサイコな自分を持て余してるだけなような・・・
人間の悪い部分を集約してしまった人で、死刑は浄化かも
朝日の記者にしては、木嶋の手記手に入れたぁー!やったぁ!ヨッシャー!
だろうけど、あの記者木嶋の各ブログ読んだことあるのかな、ここの人たちにはあれが
嘘ばっかりで大ぼらかましてることぐらいすぐわかるよね。
よく発表できるよね、検証してみなかったのかな。これで 木嶋が本音を語ってくれた・・よよよ と
なっているなら、記者さん、甘い甘い、あなたも木嶋の詐欺にまんまと引っかかりましたね。
お笑い種ですね、あなたも記者ならブログぐらい目を通していないと・・・
>>150 でも力士しか犯人いないこと印象つけたよね。あの手記。直前まで
お付き合いしてしかも結婚まで考えてた被害者亡くなってるのに
なんの哀悼もなく自分が育ちが良いことのみ強調って馬鹿まるだし
なの判明したもん
>>149 絶対なんか憑いているとしか思えない
裁判経て益々そう思った
>>151 同意
公判中もリアル事件絡みな質問は徹底スルー
であの手記でも全くネグってる
絶対に触れたくないし記憶を呼び戻したくもないし思い出したくない
あまりに一貫した姿勢に逆に確信を持ったよW
力士は手記を出したことで「これで世間も誤解だとわかったはず」とご満悦なのかな
マスコミは無罪にもっていきたいってより
相反することを言っても論争をおこしたつもりでw
ただネタとして長くもりあげていきたいだけじゃないかな
関心が集まってるのはエロネタでも本当にやったかやらないかでもないと思うけどw
ただ木嶋の食いすぎ日記がダイエッターに果たした役割は大きい
これから殺す人間の財布から万札抜き取ったり、マスクして盗んだカードの番号何度も
入れなおして有り金の年金全部引き出す女。
事件の詳細やブログを知らない人は
もしかしてあのきれいな文字(異論は認める)で書かれたちょっと教養がありそうな手記を読んで
力士はやってないと騙される人いるのかも。怖いよ。
リサ爺が力士の父親がセスナ事故で死んだとか、お嬢様設定を丸々信じて
億近いお金を貸したのも、あの騙し文章だったなら
ちょっと理解できる。
158 :
Classical名無しさん:2012/04/16(月) 23:00:38.76 ID:NirMybBa
>>150 ていうか、あの手記自体アカヒのねつ造かもよ。
3/14消印で「桜の花びらが舞う春うららかな」って、記録的寒さのなかで
どこに桜よ?さいたま拘置所周辺だけは3月に桜が咲いたんだ?
それに、判決出る前に「これからは、控訴審に向けて準備することになります」
なんて書くかね?
>>158 変だよな
朝日にはきちんと説明してもらいたい
佳苗も自分は無罪になるとは思ってなくて、有罪=死刑をあらかじめ計算していたんじゃないの?
拘置所で同室だった女性に宛てたメッセージと筆跡が一緒だったとか。
佳苗の手記を素直に読んだら、どんなに教育しても良い本読ませても駄目な人間には無駄だし、
少年犯罪者に更生なんて望んじゃいけないって感じがする。
結局子供の時から犯罪者は大人でも犯罪者なんだよ。
反省もなく、被害者に謝罪もなく、後悔も無く、自分の明日だけ考えているの。
161 :
Classical名無しさん:2012/04/17(火) 01:01:44.40 ID:aIvuBbae
当然筆記したのは本人だけど、もしかすると原稿があったのでは?
「人生で初めて新聞購読契約をして、今春から晴れて朝日新聞の読者
になりました」なんて、アカヒの宣伝を獄中でわざわざ書くか?
それに手紙を受け取った記者がいつ公表するかだってわからないのに、
とにかく不自然にタイミングが良すぎる。
佳苗は自分が死刑と予想してたんじゃなくて、
無罪以外は絶対控訴するって決めていたのじゃないかと思うが
朝日がなんかけしかけてレールを敷いてる感は否めない。
週刊誌の見出しだけど
375万円騙された男性が出ていたけど
これは報知器はずされた人なのでしょうか・・
なんか美談にしてますね、出頭させたときのエピとか
165 :
Classical名無しさん:2012/04/17(火) 10:21:56.62 ID:EH009lIR
ネット注文した練炭が届いたら即効で消されるとこだった
被害者及び被害者遺族は民事訴訟起こすべき
勝訴したら出版社の印税差し押さえができる。
本出版する気マンマンだし、印税入っても弁済する気無いでしょ
印税、お弁当とお饅頭に変わりそう・・
食べ放題
>>166 つか、印税はともかく文筆で収入が得られたら力士工は勘違いしちゃうね
「とうとうわたくしもあの作家やあのエッセイストと肩を並べたのだわ!」って
あの手記って、本が書けそうか試してみたってのもあるんじゃないかな
もしそうなら実際はなんの面白みもない文でがっかりだろうw
ルポなら作家次第で面白いものになるだろうけど、
手記はだめだね
>>169 ブログと同じでフカシ100%で真実はなにも語っていないからね〜
都市の予備校の講習を受けた
これを自慢しちゃうところが哀れだわ。
小学生低学年の自慢大会みたくなってるw
>>171 他はカルチャー教室の講座くらいしか書くことがないね
詐欺った人たちに使った、架空の職業もつらつら並べて書いて欲しいね
予備校に通ったとか、家にソファがあってオーブンがあってオーディオがあってナントカカントカ〜って、
これらは全て、別に特筆する必要も無いぐらい普通というか、
いちいち書き連ねる方がかえって恥ずかしいんじゃないかと思った。
結局田舎者の価値観から成長してないって事じゃない
私も過疎った田舎育ちなので、子供当時の価値観でなら憧れポイントとしてわかるよw
で同時に力士工は今でも田舎…自分ち以外をdisってるんだね
最初2DKだったってのが不思議
普通2DKの新築なんて建てる?
老後の夫婦二人暮らしならあっても、あんなど田舎でそんな小さな家って珍しいんじゃない?
北海道の田舎の不動産価格って激安だよ。
以前転勤で北海道に住んでいて暇だから北海道の不動産サイトよく見ていたけど。信じられない値段。
佳苗の自慢ポイント見ていると時代が昭和初期なんだよね。
まだ周りがソファとか電話とか車持って無くて畳の和室が当たり前の頃に、
ハイカラな家がオープンでケーキやパン焼いて、音楽聞いて、ソファでくつろいでいるみたいな。
自慢ポイントが古臭すぎるから、自然とイメージが戦前戦後とかになってしまう。その当時ならデミグラスソース缶使う家はハイカラだったろうし。
>>171 その都市って言ったって帯広だよ。人口17万弱で都市とは。
それで都市ならうちの実家も都市だわ。
力士の自慢ポイントがことごとくズレているのは、
前にもいろいろ名前が出てきた作家さん達をまた模倣をして手記を書いたせいか?!
その名前が出てきた二世代ぐらい前の作家さん達の自慢ポイントとしてなら、
あれもこれも納得がいく感じ。
>>176 北海道で子供が4人もいて部屋数もそんなにない小さな家って不思議だよね。
2部屋では7人生活は窮屈でしょうね。
そこに大きなソファがあり、お祖父さん、お父さんのたくさんの蔵書
楽器がある。ちゃぶ台では7人の豪華な贅を尽くした料理は並べられないでしょう。
巨漢のマツコでさえこぎれいに思うわ
心の醜さがお顔に出てるじゃない、なんとも下品。
7人?
両親と子供4人だし
祖父母の家は別でしょう
父方のお祖父さんが同居でしょう。
母方はまた別なんじゃなかった?
キジョ板のシーズーの人に、力士母は足が悪そうだったかどうか聞いてほしいな。
>>174 牛のが人口の十倍も居るような長閑な出生地から
連続殺人のモンスターが出たことで、別海を充分disってる。
本スレ カインドから犬を買い受けた人が降臨してるけど
ケじゃないよね?
>>185 降臨さん、日本語で書いているからケじゃないと思うんだけどなぁ。
ケケケ語は翻訳なしではとても読めたもんじゃなかったからね。
しばらく傍観します。
後でって書いてるから葬式奥だと思う。自分ちの犬の年齢間違えないはず
血統書つきでしょ、買った犬だし。
木嶋さんって言ってるね
吉川桜は使ってなかったのかな
犬関係には写真入りの年賀状も吉川桜名義で出してたよね
木嶋姓で年賀状のやりとりしてたのかなぁ
だとしたら吉川桜主宰のカインドじゃなく、個人取引だったのか
いろいろ腑に落ちないところはありますね
ワタクシも傍観しまする
カインドに書き込んでたSEさくらは本名吉川桜だと思ってて逮捕されてから
佳苗ちゃんってわかったって降臨してたとき言ってたね
タッパーマルチ時代に狭い台所と居間に人集めて
寝室に子供追いやってテレビ見せて放置
タッパー売れなくなったら胡散臭い化粧品販売
マルチに懲りたらスーパーのパート
評判悪くなる前にパートすれば良かったと近所から言われる
二部中退の父親は司法書士試験諦めて遊んで着飾って
爺さんは選挙に勝つために金ばら撒いて金残さない
木嶋家は貯金しませんキリッ
寝室にテレビあったのか
>>176 凄く土地が安い地域
周辺の家は建物も敷地も大きい家ばかり
あの家だけ他人の敷地の一角に建てたような感じ
駐車場や物置レベルの敷地に住んで窃盗と売春繰り返して
学校の先生困らせるとか・・・スラムやトレーラーDQN風味
北海道に親戚多いけれど2DKの一軒家ってあんまりみない
断熱工事は必須だから北陸地方の家よりは小さい家多いけれど。
本当にアメリカのトレーラーハウスのモンゴロイド系風味だね
ちょっとお金ある家なら力士のころ夏休みにアメリカやカナダに
ホームスティ流行ってたんだけれど。そういうのにも参加してないのね
カインド代表は木嶋だよ。
>カインドの代表をしております木嶋です。
>会員以外の方の書き込みも大歓迎ですので、
>みんなでカインドのホームページを盛り上げ
>ていきましょうね。
>>194 居間にもテレビあったらしい
どちらかのテレビは貰った物とか
小さい頃に遊びに行った子いるけど
ほとんど同級生を家に上げなかったらしい
小学校高学年に入る頃には嫌われていたのと
狭い家にコンプあったのかも
裕福じゃなくても一人部屋あった子の家で
「一人部屋だと寂しくない?」と嫌味言っただけで
出された菓子バクバク食べてジュース飲みまくって帰ったとか
面白エピソード出てる
そんなに仲良くないけどドサクサに紛れて遊びに来たらしい
レーザーディスクがあった印象はないって
ピアノのすぐ近くにストーブあって『信じられない・・・』という印象が強くて
えらく古いピアノだったらしい
姉妹妹弟4人で一室ってものすごい貧乏な家しか想像できない。
貧乏でも本読んで賢く成長しました立派な人になりましたなら美談だけど、
売春窃盗恐喝詐欺殺人犯に「4人一室の子供部屋で育ち、田舎でもとりわけ豊かな生活で良い生活してしました」なんて言われても
「へっ?」としか思わない。話が貧乏臭いんだよ。
むしろそんな貧乏なら子供4人も作るなって言うの。
親も佳苗の親だから性欲むんむんだったのかと思うじゃないか。
>>196 豆ですが
トレーラーハウスは意外と白人が多いよ
アジア系はちゃんとした住宅に入って
ヒスパやアフリカ系がブロンクスの集合住宅にいる
ユダヤ系ドイツ人移民のスタバの社長も
ブルックリンの低所得者向け団地の出身だったりする
力士英語力ないしホームステイ先で窃盗事件起こしたら・・・
それよりカウンセリングや更正施設に行かせないとね
ヤマギシ入ってもちゃんと作業してなかったかもね