へたりあファンが本家について愚痴るスレ

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1Classical名無しさん
根っからのアンチはお断り。批判を一切許さない信者もお断り。
あくまでファンがヘタリアを愛しつつも嘆くスレです。
単なるキャラアンチは禁止。キャラ叩きではなく本家の描写についての愚痴を。
荒らしはスルーで。荒らしに構うのも荒らし。罵倒or煽られても逆上しないこと。
次スレは>>980が立てて下さい。

キタユメ。
ttp://www.geocities.jp/himaruya/

二次の愚痴はしたらばで
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12818/

前スレ
へたりあファンが本家について愚痴るスレ5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1309599803/
2Classical名無しさん:2011/08/01(月) 22:05:30.06 ID:cQACCLzm
このスレはへたりあファンが本家について愚痴るスレ6です
次スレは7でお願いします
3Classical名無しさん:2011/08/03(水) 01:55:29.91 ID:UwEaVmht
>>1おつ
4Classical名無しさん:2011/08/04(木) 18:57:32.47 ID:BIP1LblP
前スレ落ちちゃったみたいだな 落ちる前に立ててくれた>>1
今日は更新してくれるのかなぁ…
インタビューウィズハンガリーさん漫画=4巻おまけなんだろうか
5Classical名無しさん:2011/08/04(木) 19:40:31.29 ID:rS76prdw
連合2Pとか韓国その他のミニキャラとか北欧とかその辺もあるけどね
これで漫画じゃなかったらさすがに笑うしかないw
6Classical名無しさん:2011/08/04(木) 20:31:15.19 ID:W+WvWWQg
また予告するのかよ…
見るんじゃなかった
落書きと写真だけなら普通に楽しかったのに
何故わざわざイラつく予告をするんだろう
7Classical名無しさん:2011/08/04(木) 22:06:46.90 ID:x4aRpBu1
なんでいちいち予告するんだろう…
8Classical名無しさん:2011/08/04(木) 23:24:24.13 ID:E+Wfw58D
また予告あったのか…もう11時過ぎたけどくるのかな

個人的に「ですぞ」とか「くだされ」になんかいらっとする
ひまさんだからじゃなくて単純に言葉にだけど
9Classical名無しさん:2011/08/04(木) 23:31:50.47 ID:u+Wz+m9u
「怠惰な態度を続けてるひまさん」だからイラっとするんだよ
これが普通に仕事してて普通に更新してくれて普通にうpしてくれてるなら

言葉遣いなんてほとんど誰も気にしない
10Classical名無しさん:2011/08/05(金) 00:01:25.93 ID:/yjq68rr
日付変わったけど来ないね
予想通りだけど
11Classical名無しさん:2011/08/05(金) 00:31:26.54 ID:D3a02bI8
>>9
まあ、たしかにw
去年までは酷いペドネタとかじゃなければ何も気にならなかったよ…

おまけが全然楽しめないのも4巻の内容がペラペラだからだよなあ
自己満足なことやってないで本編の続き描いて欲しいわ
12Classical名無しさん:2011/08/05(金) 04:10:05.78 ID:siP6uXKA
>>8
分かるよ
ふざけんなと思う
13Classical名無しさん:2011/08/05(金) 08:04:45.89 ID:UHwMgeoZ
枢軸壁紙の所にNEWって付いてたけど何がどう更新されたのか分からん
前から付いてたんだっけ?
14Classical名無しさん:2011/08/05(金) 15:27:56.18 ID:/TJNBZBG
しこしこはさすがに引いてしまった
15Classical名無しさん:2011/08/05(金) 16:40:27.78 ID:6A4knDpx
壁紙いらないけど、どうせ壁紙ならミニキャラよりリアル頭身で描いてくれたほうがいいわ
何描いても同じようにしか見えない
16Classical名無しさん:2011/08/05(金) 18:01:07.20 ID:s0RtLF9e
更新しました!でどうしてリンクで飛ぶ先が該当ベージじゃなくて
トップなんだよ
なんのためのリンクなんだと
それとも単なるカウンタ回し誘導か
とか邪推してしまうくらいひまの態度のあれこれがいろいろ限界だ
17Classical名無しさん:2011/08/05(金) 18:36:22.57 ID:Qr4gpPfk
この間描いてたミニキャラは壁紙用だったのね
正直、壁紙にかける時間を漫画にまわしてほしいです
18Classical名無しさん:2011/08/05(金) 19:22:18.34 ID:V9uCJp/K
キャラもヘタリアも大好きなのにそろそろ作者が何やってもうざくなってきたわ
潮時かねえ…
19Classical名無しさん:2011/08/05(金) 20:27:35.52 ID:O9c0LI57
>>16
確かに普通に該当ページに行くと思ったら
トップに行ったから「えっ?」ってなったわw
20Classical名無しさん:2011/08/05(金) 20:31:03.50 ID:v0BLFxbu
久しぶりにとある週刊連載の漫画にはまった
5年連載して休載殆ど無し、単行本刊行は2ヶ月に1巻ペース
書き込みも相当な量、毎週ヤマ場ありで楽しんでいる

その漫画の作者さんとひまさんを同じ「プロの漫画家」とは考えられないんだよね

正直ヘタリアに関しては、ひまさん一人でコントロールできないくらい
大きいコンテンツになっちゃったようだから、仕方ないかなと思う面もあるんだけど
ちびさん投げ出しはなあ・・・あれがなければこんなに失望しなかった
21Classical名無しさん:2011/08/05(金) 20:51:29.87 ID:eocXJvs0
週刊漫画家でも冨樫みたいなのもいるから…
売れれば正義、資本主義なんだよ世の中は
まあ冨樫はちゃんと終わらせた連載もあるけどさ
22Classical名無しさん:2011/08/05(金) 20:51:52.32 ID:IeTEV/tx
なんだかんだで楽しんできたけどなんか辛くなってきた
おまけ更新あれだけ引っ張ってミニキャラの壁紙って…
正直な話洪漫画に好きなキャラは出ないと思うから内容的にはどうでもいいんだけど
漫画が読みたい。好きになったのはイラストでもましてやミニキャラでもなくてヘタリアという漫画なのに
23Classical名無しさん:2011/08/05(金) 21:17:30.70 ID:nMbc+OAQ
おまけに本気出すより漫画をちゃんとやって欲しかった
漫画が無理なら竹林で豆知識+一枚絵とか丁寧なミニキャラより、雑でもキャラが動いたり喋ったりしてる絵が見たい
なんかひまさん、漫画は書きたくないけどチヤホヤされたい→絵の練習をヘタリアキャラでやるか、竹林に投下すればファンも喜ぶし
ぐらいにしか考えてなさそう
24Classical名無しさん:2011/08/05(金) 21:19:29.55 ID:I8HxfIpZ
所詮女性作家だからミニキャラ描いて人形遊びが好きなんだよな
男性作家みたいに話を転がす才能は無いと思う
25Classical名無しさん:2011/08/05(金) 21:21:09.17 ID:xpnQu9A1
4巻が発売されてから一ヶ月がたって、その間におまけ漫画やミニキャラやもち漫画と更新はそこそこあったように思うけど…
なんていうか、印象に残るものが無いんだよなぁ
たぶん、見ていて楽しいと感じるものが無いからだと思うんだけど
26Classical名無しさん:2011/08/05(金) 21:32:41.86 ID:hcGkkIMo
>>24
男だって騙して腐女子を煽って売れても女性キャラやそういう所で女だってバレちゃうよな
27Classical名無しさん:2011/08/05(金) 21:36:21.58 ID:eocXJvs0
>>25
一か月、早かったなあ…
感想送ろう送ろうと思ってるのに未だに送れてないよ…
28Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:03:39.70 ID:lwJF/Bck
>>26
webから商業に行ったとある女性作家が好きなんだが、その人はちゃんと仕事こなした上で、定期的にweb漫画書いてくれてるよ
やっぱり性別とかじゃなくて本人の問題だよ
更に周りにその姿勢を正そうとする編集者もいないから悪い性質が加速してる訳で
29Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:11:06.78 ID:x+8um4wh
>>28
そういう作家さんや高橋留美子みたいなのが特殊で
ひまさんは女だから駄目だって言われてる部分全てが優等生だぞ
ミニキャラ遊び、可愛いもの好きでサイトデザイン改装ばっかり
マンセー好きの予告詐欺、腰かけ女特有の投げ出し気質
30Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:13:35.22 ID:I8HxfIpZ
女作家で頑張り屋さんの例を上げてるんじゃなくて
女作家のだめな所の特徴が全てひまさんに合致
性別偽ってるとこまでって意味だろ
前は顔文字もすごくうるさかったしなあれであのコスプレ写真で自称男って(笑)ってレベル
31Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:17:54.39 ID:eocXJvs0
>>28
女が女がと言ってるのは荒らしだからスルーした方がいいよ
冨樫がサボりまくっててもこれだから男作家はなんて誰も言わないのにな
これだから男尊女卑は嫌だ
32Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:21:06.15 ID:0vvMX+Ui
さっさとヲチスレ立て直してそっちでやって欲しいよな
33Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:22:57.53 ID:x+8um4wh
また出た必死に作者は女じゃないと言って荒らしアンチガー認定する奴
1が読めないのか>>31
34Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:25:04.03 ID:K8Wqgrad
いつもの仏英編集と作者女の話題だけ出てきて単発でアンチガー認定する信者乙
35Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:27:14.36 ID:I8HxfIpZ
相変わらず性別の話にファビョってアンチ認定する厨がひどいな
スルーしろとか言いつつ自分で噛みついて来て、腹が立ったら自演で無視汁ってパターン大好きだな
ID:eocXJvs0(3)
36Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:29:11.42 ID:jziyY9oT
そんなに他人の愚痴にかちんときてアンチ認定して荒らすくらいなら
こんなスレに来るなよID:eocXJvs0は
37Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:39:10.81 ID:HYvFjxHz
いくつかNG入れたらすっきりだよ
女だからどうのって言ってる人を主にどうぞ
38Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:41:38.94 ID:VdboJxY7
毎回思ってたけどID変えてまでアンチしたいって正直こえーよw
39Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:41:44.19 ID:7zuCRw2j
最近漫画の効果音が 〇〇ーん って物ばかり
連発されると苛々する
なんでこんなに劣化しちまったのかなあ
40Classical名無しさん:2011/08/05(金) 22:49:54.20 ID:HYvFjxHz
最近の更新で印象残ってたのって米モチが「a** hole>ω<」て
イイ声でしゃべってた動画くらいしか思い出せない
つーか4巻の内容すら残ってなくてやばい
41Classical名無しさん:2011/08/05(金) 23:02:39.97 ID:auDLCtgm
>>39
向上心ないのは4巻ではっきりしたと思う。今更かもだけど
ちやほやされながらダラダラ続けたいのかなーとしか最近は思えない
ミニキャラ量産してるのも繋ぎとめてるだけで本当はヘタリアに飽きてるんじゃないかと思う
漫画描くことに飽きてる可能性すら感じる
42Classical名無しさん:2011/08/05(金) 23:07:31.57 ID:lwJF/Bck
>>41
それならそれで潔くしばらく更新停止とかそういう手段取ってもいいと思うんだけどな…
何にせよ飽きてるのかどうかは本人にしか分からん
心境や詳しい仕事の内容は明かさないのに、何故か予告だけは忘れないと言うね
43Classical名無しさん:2011/08/05(金) 23:22:32.06 ID:jziyY9oT
>>38
それは自分だろアンチ認定厨
携帯とPCで必死だな
44Classical名無しさん:2011/08/05(金) 23:24:23.58 ID:I8HxfIpZ
>>37
IDあぼんする程他人の愚痴が許せないのによくこのスレに居るよね
女って可能性は全否定のひまさんの嫁になりたい信者
45Classical名無しさん:2011/08/05(金) 23:27:51.82 ID:M/Q4QSvz
アンチ認定はいつもの自演の人だろ
よっぽど女だって言うのと仏英編集の話を否定したいんだな
仏英編集の話は出版スレからが元情報なのになぜかアンチスレに帰れを連呼してるのでバレバレ
前はやるやる詐欺に食いついて叩いてたけど、いまや全レスその話題だもんな
46Classical名無しさん:2011/08/06(土) 00:33:32.19 ID:sykRrs8g
>>24の「人形遊び」って色んな意味で正確な表現だな
47Classical名無しさん:2011/08/06(土) 02:03:25.59 ID:G8ZVZcbR
女を描くのがへったくそで身体も描けてない、
顔写真公開してない空知秀秋は女認定されないのな
48Classical名無しさん:2011/08/06(土) 02:57:37.49 ID:xteesBtF
空知は腐人気高い漫画連載だけど男にしかできないような距離感がある
というか作者の語りのところがどう見ても女の書く文章じゃない

日丸屋さんの文は女が書いてると言われた方が納得できるような文章
49Classical名無しさん:2011/08/06(土) 03:30:33.28 ID:PJSvCJgC
>>22
わかる
漫画が足りない
50Classical名無しさん:2011/08/06(土) 07:42:04.92 ID:G20jaQJn
>>47
ひまさんが女認定されてるのは文章や絵のタッチ以前にやっぱり自ら公開したコスプレ写真がデカいと思う
私もあの写真で男はどうかなーと思ってるし

>>49
四巻おまけの中途半端な4と空欄のままの5
ハンガリー漫画
北欧漫画
ドイツ漫画

予告は漫画ばかりなのにね
完成しないね
51Classical名無しさん:2011/08/06(土) 08:56:40.26 ID:HdBCz5c6
岡田あーみんも裸足で逃げ出すような、チンコやゲロやウンコネタで溢れてる空知の漫画が女の作品だったら尊敬するわ
52Classical名無しさん:2011/08/06(土) 09:01:23.79 ID:GQqEK0fF
むしろ素人の同人女はチンコウンコゲロ好きなのも普通にいるだろ
プロになるとその手の作風の漫画家でもない限り言わないだけで
53Classical名無しさん:2011/08/06(土) 14:54:53.64 ID:WEM/iF3i
なんで予告するんだろう
書く気はあるけど飽きてしまうんだろうか
54Classical名無しさん:2011/08/06(土) 21:56:47.18 ID:/DBIsJE7
信者が女だと思いたくないのは
作者が男だといくら腐向けだ腐女子だ言われても
“でも作者は男”だと言い訳できるから(言い訳になってないが)
55Classical名無しさん:2011/08/06(土) 23:24:40.15 ID:Hb+L9Ezb
>>54
男は男でも腐男子と自分から言ってる時点で言い訳もクソもない
と思う
56Classical名無しさん:2011/08/06(土) 23:45:27.96 ID:AOMPzdNd
>>54
自分の好きな作家が詐称してるなんて思いたくないでしょ普通
この場合知られたくないことをぼかしたってわけじゃなく
ひまさん本人が自分は男だって触れ回ってたわけだから認めたくないんだと思う

しかもひまさん自身、腐男子であることを売りにしてた節があるからな
これで女だったとしたら尚更印象悪いと思うわ
57Classical名無しさん:2011/08/07(日) 00:01:40.82 ID:keMYSXyY
性別ボカしてるのもアレだけど居住地ボカしてるのも気になる
58Classical名無しさん:2011/08/07(日) 00:33:04.10 ID:KyD3Oxqs
性別詐称の話を必死に引っ張るやつらが
作品の愚痴をろくにしない件
59Classical名無しさん:2011/08/07(日) 00:38:10.50 ID:j4/SwGIT
予告はしないほうがいいな…ほんと…
>>58
ただの話題逸らしだろうなーって生温くみてる
60Classical名無しさん:2011/08/07(日) 04:57:53.62 ID:BehU1j+p
ネットウォッチ板のスレは落ちたままなの?
そっちでやってもらえばいいじゃないか

もう四巻おまけはいいんだけどな…もううんざりだよ
その分五巻をちゃんとやってくれ
出来れば本編やって、五巻でヘタリア完結にしてほしい
61Classical名無しさん:2011/08/07(日) 07:18:57.00 ID:YW5fBoTX
アニメ2板にも下手アンチスレあるのにね
あっちは過疎だけど
62Classical名無しさん:2011/08/07(日) 07:25:05.42 ID:5yTLfhA0
何をもって完結とするかわからないしな
「○巻へ続く」と書きながらそのうち出なくなるんだろうなと思ってる
サイトもひまさん自身が「ヘタリアはここまで」って言って終わらせることも絶対にないだろうし

最近は不満しかなさすぎて何が見たいのかすら分からなくなってきたw
とりあえず開国は終わらせてくれよ…
63Classical名無しさん:2011/08/07(日) 09:00:31.77 ID:hS/rzngU
サイト閉鎖する時ってどんな風に終止符打つんだろうとは思う
だんだんブログの更新減っていってそのまま放置→サイトの期限切れで消滅みたいな
でも商業化した以上、そんな終わり方できるのかな
できなくてもあの作者ならやりそうな気がするのが…
64Classical名無しさん:2011/08/07(日) 09:31:33.10 ID:wn+kuP6F
>>62
普通なら本編の完結だろうけど、それの続き自体絶望的だからね
今すぐ終わって欲しい訳じゃないんだが、何の説明もなしに自然消滅コースなのではと思うとね…
とにかく未完の続きやラフの完成形がみたい ミニキャラはもうお腹いっぱい それだけだよ
65Classical名無しさん:2011/08/07(日) 10:23:09.57 ID:5yTLfhA0
>>64
自然消滅コースしか想像できない
サイトでは去年あたりから本編に「現在進行形」ってついた気がするんだけど…
見た時「描く気あるんだ!」と一瞬でも期待した自分がおろかでした
66Classical名無しさん:2011/08/07(日) 10:56:43.59 ID:kMTAhH0l
いつものパターンなら
何か新しいの始める(でもそれも結局未完)→放置だけど
ヘタは商業化してるからどうなんだろう
県擬人化やりだした時それに行くのかと思ったけど漫画すら来なかったし
そもそもその前の商業であるちびさんが放置されてるわけだからね…
もうヘタに限らず漫画自体を描く気はないのかもしれない
67Classical名無しさん:2011/08/07(日) 13:05:11.28 ID:xrsfIdsN
サイト閉鎖というよりも何か新しく連載→ヘタ更新なくなる→ヘタ自然消滅パターンな気がする
元々ヘタリアだってサイトのメインだった訳じゃないし
まあその場合新しいファンがつくかヘタで入ったファンが離れていくかだけどな
68Classical名無しさん:2011/08/07(日) 13:35:15.71 ID:7woTgyG9
新しいのはじめてもヘタほどちやほやはされないだろうし(へたの受け方がすごすぎる)

ちびさんや県擬人化がヘタみたいに受けてればヘタはすでにフェードアウトだったんじゃないかな
ヘタみたいに受けるのないかなと新しいのチラ見せ→さほど受けずヘタに戻る
をサイトフェードアウトまで繰り返しそう
69Classical名無しさん:2011/08/07(日) 16:48:06.46 ID:LEvvLYNF
>>63
商業化したら編集の方から注意するとか出来ないのかなと思うけどね。
せめてちびさんの事についてはちゃんと説明するよう指示すべきだろう。
(勿論作者に一番責任があるのは分かってるし、編集のせいにするつもりはない)
70Classical名無しさん:2011/08/07(日) 18:14:42.33 ID:/XXfvr+o
>>68
わかる

県の時はそっちをやりたいというか、ヘタ辞めたいんだろうなと思った
でも人気が出ない漫画はやりたくない、今人気がある漫画もやる気無いだろうし
このままずっとグダグダやるんだろうな
71Classical名無しさん:2011/08/07(日) 18:19:02.06 ID:LyWo6/qX
県はキャラカタログ出し、ちびさんさ内容皆無の雰囲気漫画出しどうしてヘタリアより人気出ると思ったんだろ
72Classical名無しさん:2011/08/07(日) 18:19:37.49 ID:LyWo6/qX
携帯から打ったら誤変換しまくりすまん
73Classical名無しさん:2011/08/07(日) 19:04:07.18 ID:r31joiEm
釣りくさい気もするが一応

687 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] :2011/08/07(日) 18:54:11.28 ID:FRKGKal60
さっき、日丸屋秀和先生のフェイスブックを見つけてしまった。
めちゃくちゃ、イケメン。たまげた・・・。
74Classical名無しさん:2011/08/07(日) 19:08:30.84 ID:Oxhru0CS
釣りだろうな
75Classical名無しさん:2011/08/07(日) 20:49:56.70 ID:GiHRCACq
そもそも日本人の言うイケメンって幅広すぎて半数くらいry
76Classical名無しさん:2011/08/07(日) 21:01:47.87 ID:xrsfIdsN
幅広いんじゃなくて見る人によってフィルターかかるんだろう
77Classical名無しさん:2011/08/07(日) 21:10:11.15 ID:CP7slsP8
素直にバーズでヘタリアを連載してれば
ストックがたまったら普通に単行本化して巻数増えて…って

今現在の、惰性や派生が大半で且つ落書きレベルで文字の解読も不可能な残念内容よりかは
多少はクオリティの高いものが読めたんじゃないかと思う
78Classical名無しさん:2011/08/07(日) 21:10:35.32 ID:wn+kuP6F
と言うか普通の女性って情報と背の小さい普通以下の男って情報と長身イケメンって情報を見たことあるんだが…
情報のバラつきがある以上所詮「ソースは2ちゃん」でしかない
どの情報を信じるかはまあ人それぞれ
79Classical名無しさん:2011/08/07(日) 21:11:52.63 ID:LEvvLYNF
>>77
ヘタリアは連載して欲しくなかったな
そもそもただで見ていた読者は連載されてもバーズを買わず感想も送らなかったと思う
80Classical名無しさん:2011/08/07(日) 21:28:07.91 ID:kMTAhH0l
バーズ追っかけなくとも単行本になれば買うよ
この作者と出版社だと今より確実に良くなるとは言いがたいけど…
今の状態よりかは多少マシだったと思う

どっちにしろちびさんみたいに休載しそうで笑えないが
81Classical名無しさん:2011/08/07(日) 23:07:04.34 ID:KyD3Oxqs
>>79
後発の人?
CDや1巻が出た時その「ただで見ていた読者」たちによる大量のお布施があったの知らないのか
普通にアニメ情報や下手グッズオマケだけのためにバーズ買ってる人多かったし
その決めつけはどっから来てるんだ…
82Classical名無しさん:2011/08/08(月) 00:41:48.38 ID:R8rmnRB+
あの頃と今とでは、色んな事がすっかり変わってしまった
83Classical名無しさん:2011/08/08(月) 08:19:43.62 ID:meOnOo5z
書店委託の是非を問う学級会とかアニメ化による閉鎖ラッシュとか色々あったねえ
斜め上ではあったけど皆作品を愛してるからこそ必死になってた感じはした
今って更新あっても新刊出てもファンは虚ろな目で「萌えー」「可愛いー」って棒読みしてる感じを受ける
一番虚ろな目になってるのは作者だろうけど
84Classical名無しさん:2011/08/08(月) 10:18:56.48 ID:8MRFZqbz
アニメ化騒動の時に、日参してたサイトが突然閉鎖してしまったのはショックだったなー

単行本以外のメディアミックスはもう終わりぽいし
この先同人人気も先細りだろうな
流行サイクルが短い中でよくもった方だと思うけど
85Classical名無しさん:2011/08/08(月) 15:05:25.51 ID:pv8Bji14
お兄さんCDはどうなんだろう
自分はメディアミックスで声優は良かったと思うから出るなら嬉しい
むしろ今は盛り上がらなすぎて声優の勢いに助けてほしいくらい

続きが見たい未完がある以上すっぱり諦めきれないのがまたストレスだわ
もしやわざと?嵌められてるのか…
86Classical名無しさん:2011/08/08(月) 15:32:58.12 ID:/l7wUwLE
未完や嘘予告が多いのは引き止めるためなのかもね
やりすぎで離れていく人も多いけど
87Classical名無しさん:2011/08/08(月) 16:34:35.32 ID:0Jyhvufc
お兄さんCDが仏メインならまた仏西普で悪友とかやるんだろうか…
88Classical名無しさん:2011/08/08(月) 17:45:05.76 ID:LoJw0aD6
インターバルは出るけど仏じゃないとか普通にありそう

それで気を持たせた仏好きががっかりしようと気にする人じゃないでしょ
89Classical名無しさん:2011/08/08(月) 19:29:22.75 ID:DTnMERIV
インターバル出すなら墺あたりが妥当じゃないか
枢軸連合はキャラソン出したんだからもういいよ
90Classical名無しさん:2011/08/08(月) 19:38:05.23 ID:0Jyhvufc
墺は昔は好きだったけど、いつの間にかあざとさが気持ち悪く感じるようになってきて
苦手になったんだよな…
墺ならお馬鹿さんCDとかになるんだろうか
それなら墺がお馬鹿さんみたいで変だから違うかな
91Classical名無しさん:2011/08/08(月) 19:38:11.45 ID:3zNTPtJz
正直インターバルCD出す余力もないと思うんだ
ヘタファンとか聴いてて恥ずかしくなるレベルだし
92Classical名無しさん:2011/08/08(月) 19:43:15.39 ID:0Jyhvufc
ヘタファンそんなに酷かったかな
2は作者本人が書いたにしては妙に上手くまとめられてると思った
でも他人がシナリオ書くと基本酷いから、やっぱり本人なのかな
93Classical名無しさん:2011/08/08(月) 20:19:44.52 ID:luAYb3aa
全プレ応募する気力がない
毎回同じようなキャラが同じようなネタで作られた話で飽きたし
今回で改善する見込みがない
94Classical名無しさん:2011/08/08(月) 21:17:35.38 ID:LoJw0aD6
ドラマCD、本人のシナリオのほうが出来としてはひどくない?

本家という有り難みはあるけど、
起承転結ないし、今何が起きてるのかわかりにくいし、
キャラ目当てじゃなきゃ聴けたものじゃなかった
95Classical名無しさん:2011/08/08(月) 21:21:00.37 ID:8giIAkuf
なんか色々待ちくたびれ過ぎて更新あっても
また宣伝かー大変だねーとしか思えなくなってきた
96Classical名無しさん:2011/08/08(月) 21:21:08.37 ID:/l7wUwLE
まあドラマCDなんてキャラファンへのサービスがメインみたいなものだし
97Classical名無しさん:2011/08/08(月) 21:25:19.04 ID:DTnMERIV
>>94
うーん、プロローグ2とかキャラソンのミニドラマとかは
基本的な設定すらおかしかったりするから
それに比べればひまさん脚本のはマシだと思う
98Classical名無しさん:2011/08/08(月) 22:12:58.50 ID:LoLUuBRh
>>95
絵はまたバストアップだし、せっかくネタになりそうなものをテキストで済ませちゃってるし…
待ちくたびれたって表現よく分かるわ
あと>>73は存在は本当だったが本人ではないって事が分かった事ぐらい と言うかその情報送った人がいたのか
99Classical名無しさん:2011/08/08(月) 22:28:14.18 ID:pv8Bji14
>>96
それなのに漫画にまともに出てない香港出したり北欧三人出したりするんだよね
台湾もかな。サービスじゃなくて普通に本編の一部と思ってるんじゃないか…
100Classical名無しさん:2011/08/08(月) 22:36:40.21 ID:meOnOo5z
>>90
すごいわかる
初期の頃の男らしい上品さからどんどんカマっぽくなっていったというか
人気出てきゃるるん化の被害者の一人というか
101Classical名無しさん:2011/08/08(月) 22:38:04.70 ID:oCQHa/bt
>>94
そうそう
なんかストーリーに一本筋が通ってないっていうか、
特に山場とか何もなくてキャラ達が淡々と喋ってるだけって印象が強かった
今度はもう少し面白くなってるかもと期待して応募したけどね…
102Classical名無しさん:2011/08/08(月) 22:48:19.52 ID:3zNTPtJz
ストーリーあるのか、あれ
もはやエスニックジョーク関係ないじゃないか
しょうもない学芸会聞かされてさ
103Classical名無しさん:2011/08/08(月) 22:49:47.18 ID:jVteXvDw
墺さんは主人公格であるイタリア・ドイツ、長らく事実上の紅一点だったハンガリーと
それぞれ深い関わりがある良ポジの脇役だったよなぁ…
104Classical名無しさん:2011/08/08(月) 23:11:35.37 ID:fT8MA0oJ
>>98
相変わらず、どうでもいいような質問にばかりは答える人だ
105Classical名無しさん:2011/08/09(火) 08:36:49.88 ID:mI1sV5Is
>>73が本人じゃなくなりすましならもっとちゃんとした対応取った方がいいんじゃ…
よく分からん人だ
106Classical名無しさん:2011/08/09(火) 12:58:14.84 ID:sbtV50k7
ひまさんって本スレ見てそうだよな
107Classical名無しさん:2011/08/09(火) 13:58:28.92 ID:BeA2zreh
本スレならまだいい
難民の戸田雑談スレを見ている疑惑が…
妙にそこの話題に連動した更新が多いらしい
108Classical名無しさん:2011/08/09(火) 16:49:53.63 ID:5Uh3MjgP
見てきたら不思議の国すぎたんで帰ってきたw
むしろ本スレの方が見てると毒な気がする
109Classical名無しさん:2011/08/09(火) 17:15:43.62 ID:oCCLXE0j
イギリスと日本をくっつけろ、邪魔者のアメリカはフランスとくっつけとけ
オーストリアはひまさんの嫁だよね
ついでに韓国も出してね(棒)
みたいな主張している所だろ
110Classical名無しさん:2011/08/09(火) 21:53:20.41 ID:pN1luvLi
ヘタファン3が届く予定の10月末まで、ヘタリアを好きでいられる自信がない
111Classical名無しさん:2011/08/09(火) 22:15:46.76 ID:rJ7R5rPX
何だろうね去年の年末はやたら盛り上がったりしたのに
未完ばっかりチラチラちらつかされて愛想尽きそう
112Classical名無しさん:2011/08/09(火) 23:29:30.36 ID:rsYKPKZn
直接意見しても都合悪い事はスルーな限り、見てる側はもうどうしようも出来ない
そりゃ万人が納得の更新なんて無茶だろうけど、予告した物を完成させてくれって事すら望めないとかね…
完成を望んじゃいけないなら何の為に予告するんだよ
結局本人の自己満足でしかないじゃないか
113Classical名無しさん:2011/08/09(火) 23:40:53.80 ID:flCbM8+7
予告は一時的な自己顕示浴を満たす起爆剤
しかしこれをやると第三産業に於ける最も大切な事柄である「信頼」を失うというリスクを伴う諸刃の剣
素人でもお勧めできない
114Classical名無しさん:2011/08/10(水) 00:44:56.93 ID:IEvSpYf+
予告ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
苦情のメールを打った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
できるかできないか、そんな雰囲気だからこそいいんじゃねーか。やる気ないなら、すっこんでろ。
115Classical名無しさん:2011/08/10(水) 00:50:09.69 ID:Ulfeuyti
やる気はないよな
116Classical名無しさん:2011/08/10(水) 01:13:24.11 ID:2RhbeQon
おまえらなつかしいコピペ貼るなw
117Classical名無しさん:2011/08/10(水) 17:52:15.51 ID:fu8hN6lK
また意味のないバストアップだし
なんかふにゃっとした絵だ
118Classical名無しさん:2011/08/10(水) 19:00:52.40 ID:nb8BaSyP
ロンドンが悲惨な事になってるのにイギリスを描くのか
119Classical名無しさん:2011/08/10(水) 19:21:13.61 ID:4yjSwssp
>>118
流石にそれは関係ないだろ
120Classical名無しさん:2011/08/10(水) 20:18:37.29 ID:EUnBqtQC
じゃあ北欧グッズの写真からノルウェーだけ外したのは乱射事件の配慮かよ
121Classical名無しさん:2011/08/10(水) 20:28:41.82 ID:g+PBqp2w
また没ゴマというなのチラ見せか

見せるならせめて更新の後に見せて欲しい
そしていいかげん、同じようなキャラ以外のマンガが見たい
日本とロマはマンガじゃ初めてだけどさ…また同じような感じっぽくて期待もない
122Classical名無しさん:2011/08/10(水) 20:58:48.28 ID:TJmYyHd1
>>121
没だから清書ではロマーノの存在自体消えてたりしてな
まぁ清書くるかどうかすら分からんが
123Classical名無しさん:2011/08/10(水) 21:15:33.69 ID:x6/9InI/
相変わらず手がひどいな…自分の手見ながら描けばもっとマシに描けるのでは
あと最近頻繁なNYに住んでるよアピールがそろそろウザく感じてきた
124Classical名無しさん:2011/08/10(水) 23:06:57.75 ID:9BobJEIB
手は酷いけど安心したかな…
下手なくらいの方が見ていて落ち着く
125Classical名無しさん:2011/08/11(木) 08:17:21.66 ID:e3MR8oZA
>>122
没コマだけ先にきて漫画が来たためしがない

生殺しにして苦しめる作戦だ
鬼畜な人だよ本当
126Classical名無しさん:2011/08/11(木) 11:09:32.40 ID:WMvZGt4p
せめて何の話からの没ゴマなのか言ってほしい
127Classical名無しさん:2011/08/11(木) 11:33:53.44 ID:W1ZQkoP+
>>125
生殺しにしてるって自覚すらないと思う
128Classical名無しさん:2011/08/11(木) 12:19:44.50 ID:yybXm2Ze
作者からしたら単に、「完成させる気はないけど読者はとりあえず絵だけでも見たいだろう」
ってくらいの気持ちでチラ見せしてるんだと思う
でもそれに関しての指摘も散々メルフォから来てそうだけど
129Classical名無しさん:2011/08/11(木) 14:00:19.13 ID:yybXm2Ze
作者がどんな人間だろうとヘタリアの作品そのものには関係ないけど、
「アメリカに留学しつつヘタリアの仕事も両立する男子学生」と
「本当は実家暮らしでいまだに就職せずヘタリアの自称仕事をアピールするアラサー手前女性」だと
なんか凄いイメージ変わるなとふと思った
130Classical名無しさん:2011/08/11(木) 14:49:37.36 ID:nVwEdgml
で?
131Classical名無しさん:2011/08/11(木) 14:49:39.76 ID:dEUebZr/
またおまえか
132Classical名無しさん:2011/08/11(木) 16:11:00.22 ID:OMZMqxgU
やめろイタリア妊娠してしまう
133Classical名無しさん:2011/08/11(木) 20:43:30.92 ID:kQdCGjHf
あの没コマ、洪の漫画とは関係ないよな…
インタビュー漫画もお蔵入りか
期待は裏切るけど予想は裏切らないな
134Classical名無しさん:2011/08/12(金) 10:24:56.50 ID:bW3b6gSW
>>131
おまえかはおまえだろ
アンチガーは他人の書き込みに怒り狂うだけしかしないからすぐわかる
135Classical名無しさん:2011/08/12(金) 10:56:42.56 ID:Ufx5y8j7
>>134
おまえ乙
136Classical名無しさん:2011/08/12(金) 11:10:09.31 ID:bW3b6gSW
>>135
異常に作者女説に火病を発病するチョン乙
出版板が発出の話題に必死否定とアンチ認定で毎日張り付いてるよな
137Classical名無しさん:2011/08/12(金) 11:14:09.19 ID:S//vqZv4
アンチガーの人はいつも単発で他人の愚痴に対してアンチ認定してる
信者スレから来てるスパイだろ
したらばにここの書き込み転載していちいちファビョってるしスルー推奨
138Classical名無しさん:2011/08/12(金) 13:28:42.32 ID:usG8xJ1g
没ゴマ
なんかテンプレ過ぎて台詞が見える気がする…
変わり映えしないなあ
139Classical名無しさん:2011/08/12(金) 15:00:39.32 ID:TcEEMz4k
>>136
シベリアに帰れ
140Classical名無しさん:2011/08/12(金) 15:01:56.79 ID:TcEEMz4k
>>132
ビ○キーに帰れw
141Classical名無しさん:2011/08/12(金) 18:44:52.92 ID:oziVeOin
>>138
伊「俺んちでは〜は〜なんだよ!」←変わった文化を教える
日「なんと!」

だいたいそんな感じっぽい
142Classical名無しさん:2011/08/12(金) 18:50:59.17 ID:u0E8dRHz
NYに行ったとしたらやっぱり放射能からの避難じゃないか
福島は人の住める場所ではないらしいからね
もう子供ではないとはいえ、二十代の若者は十分危険だろう
143Classical名無しさん:2011/08/12(金) 18:53:37.75 ID:V7vmsh74
男性の生殖器はかなり放射線に対する感受性が高いのでひまさん地元に居たら種無しになってしまう
144Classical名無しさん:2011/08/12(金) 19:24:08.33 ID:8E844WGv
>>141
「なんと!」って元ネタがあったのか
145Classical名無しさん:2011/08/12(金) 22:37:59.40 ID:oziVeOin
>>144
いや別に元ネタとかないと思うけど…よくある言い回しってだけで
146Classical名無しさん:2011/08/12(金) 22:51:38.83 ID:JxSJZlrw
>>141
自分もなんかそんな感じだと思った

で?その没じゃない漫画は?勿論あるんだろ?うpしろよ!っていう
147Classical名無しさん:2011/08/12(金) 23:48:01.20 ID:LnEGu3db
没ゴマが本体なんでアレ以上はないでしょう
148Classical名無しさん:2011/08/13(土) 03:14:14.62 ID:pBcx2Dcg
女の子版自体は嫌じゃなかったが最近のはうざい
既存キャラの髪伸ばして胸つけただけじゃん
伊とか英ぐらい別人にしてほしい

あとどの国も女の子の方が強いだのしたたかだの、全部一緒でつまらない

女の子の方が気弱だったり男が主導権持ってく国もあるだろう
なんか作者のフェミニズムがやや違った方向に向かっているような
149Classical名無しさん:2011/08/13(土) 08:04:31.17 ID:7I0+AGSC
女の子版って単なるキャラカタログだからなぁ
既存の女の子キャラでがんばってはくれないものか
モナコさんとかベルギーとかベトナムさんとか、うまくすれば魅力的なキャラになりそうなのに

本スレはあまりの話題のなさにワッフルスレになってるし
150Classical名無しさん:2011/08/13(土) 10:07:17.70 ID:BTjR+a7o
個人的にリヒも腹黒設定の頃の方がギャップ萌えと国の強さ感じたし
洪も賛否両論あると思うけど腐女子ブチかましてた昔の方がよほど可愛い
白は兄妹仲悪い設定どっかいってるしセーちゃんも学ヘタであれだけ面白いキャラだったのに見る影もない
既存女性キャラですらこれだからにょたりあなんてもっと無個性テンプレになりそう
151Classical名無しさん:2011/08/13(土) 10:47:41.62 ID:IKk7r1J3
リヒに腹黒設定なんてあったのか…全然覚えてないや
152Classical名無しさん:2011/08/13(土) 11:01:28.36 ID:BTjR+a7o
>>151
ごめん、愛リスのCDネタだから知らなくて当然だと思う
兄がドン引きするような黒い事をさらっとおっとり言うキャラだった
153Classical名無しさん:2011/08/13(土) 11:13:56.78 ID:IKk7r1J3
そうだったのか…でもおっとりに見せかけて腹黒いってウクライナでもやってるから
リヒは可愛いままでもいいかなあ
154Classical名無しさん:2011/08/13(土) 12:06:03.80 ID:cJ4/K0P1
ベトナムは今までにない堅物で不器用な女キャラで割とよかったな
台湾漫画は個人的に四巻で一番面白かった

ベルギーは昔は大人しい設定とか言われていたのに今では普通の元気っ子になっちゃったなあ
155Classical名無しさん:2011/08/13(土) 12:44:09.20 ID:4mR2LxRT
まぁ設定でこうだと決めてても実際描く時に変わってしまうってのは分からなくもないんだが…
国って前提が無くなって特徴も無く皆いい子で仲よしでキャッキャウフフな日常マンガになってる事が寂しい
156Classical名無しさん:2011/08/13(土) 16:18:09.48 ID:bTS0qNVQ
なんか女キャラが女に好かれるように媚てる気がする
男キャラより立場上とか
157Classical名無しさん:2011/08/13(土) 16:59:13.18 ID:KHYkLokE
女版キャラはみんな強くてしたたかで各国の男キャラの全員が頭上がらないんじゃないかみたいなこと言ってたし
そんな国ばっかな世界はなんだか気持ち悪いわ
男尊女卑が逆になっただけだよ…

それ以前にもっとちゃんと書き分けようとする努力をしろよと思う
158Classical名無しさん:2011/08/13(土) 19:25:47.84 ID:KcQik+tK
かき分けと言えば、伊とロマの顔のパーツが違うのも
典独普の顔パーツが同じなのも
言われるまで気付きもしなかったな

ヘタの絵って髪型で見分けるもんだと思ってた
159Classical名無しさん:2011/08/13(土) 19:45:16.91 ID:rWQXIg2l
描き分けって目のこと?
露と芬の見分けがつかなかったことはあるくらいで
他の漫画に比べて描き分けがないってほどではないような気もする
人数多くて覚えきれない&ストーリー性が薄いから覚えにくいのが原因にもあるような
男の多さのわりに髪に関しては割と描き分けがある気はする
これって毒されてる?
160Classical名無しさん:2011/08/13(土) 19:57:04.09 ID:XiHPwlzz
>>156
男の作家の方がやたら男より強い女を出したがる気がする
ジャンプで弱い女とかナルトのサクラぐらいしか浮かばないし
161Classical名無しさん:2011/08/13(土) 20:16:15.67 ID:GAtN6OdS
サクラも十分強いんじゃないの
ていうか性差論はもういいよ…
162Classical名無しさん:2011/08/13(土) 20:18:06.17 ID:KcQik+tK
というか、キャラの顔が一定してなくない?
ころころ雰囲気の違う顔になるから髪型で見分けてた
163Classical名無しさん:2011/08/13(土) 20:31:44.04 ID:bTS0qNVQ
>>160
作家の性別は関係なく女に好かれるような媚方をしてるってこと
164Classical名無しさん:2011/08/13(土) 22:55:42.87 ID:JlioW3aO
媚びって…
165Classical名無しさん:2011/08/14(日) 10:13:44.99 ID:Us4kQnJL
まーたミニキャラか…
もうミニキャラサイトにでもしてくれ
166Classical名無しさん:2011/08/14(日) 10:30:19.83 ID:e4OqWBN1
あれは恐らくスペイン版俺んちの表紙なのでは
イタリアとアメリカがミニキャラだったからスペインも統一してミニキャラにしたのかも
まぁ没をチラ見せの前に没じゃない漫画はどうしたって事には変わりないが
167Classical名無しさん:2011/08/14(日) 12:04:33.56 ID:+j5WjHNS
>>154
ベルギーって設定はそんなでも、絵だとちょっと強気な元気っこにしか見えなかったな
フライパン振り回したりしない、比較的おとなしいって意味なのか
168Classical名無しさん:2011/08/14(日) 13:43:54.53 ID:g42/rAjU
>>166
えっ、俺ん家次はスペインなのか?
ドイツの立場は…
アメリカは留学してたからにしてもスペインって

スペインと言えば三巻のプロイセンと並んでるセーラー服のミニキャラは
結局スペインで決まりなのか
ラトビアかと思ってた
昔はこの二人の髪形はちゃんと別に見えていたんだが最近見分けがつかない
169Classical名無しさん:2011/08/14(日) 13:58:58.05 ID:DNXA4/c1
最近ときどき披露するイタリア軍豆知識、どれも変わり映えしないな…

ユーモア化もデフォルト化もされてないしつまらない
「『ヘタリア』ネタがない!」のツッコミ防止のために書いてるのかと邪推してしまう
170Classical名無しさん:2011/08/14(日) 20:34:29.74 ID:CNH7yzuk
スペインのミニキャラ絵なんだありゃ
もう米や他のミニキャラと違いがわからんくらい
目がキラッキラでただかわいいだけじゃん
ほんとキャラの個性がなくなったな…
171Classical名無しさん:2011/08/14(日) 21:13:32.11 ID:A0xCf45C
次の俺ん家がスペインだとすると、もしかして話者の多さと関係ある?(主人公のイタリアは例外として)
その次は中国か?
172Classical名無しさん:2011/08/14(日) 21:22:59.85 ID:E8Gk9iqI
一瞬アンダルシアとかいう映画の便乗かと思っただよ
173Classical名無しさん:2011/08/14(日) 22:51:41.32 ID:0Lm2mqSZ
「今作業中」
「没絵」

うぜええええええ!!
いい加減にしろおおおお!
はあ…orz

スペイン誰?以前の問題
174Classical名無しさん:2011/08/14(日) 23:46:32.23 ID:U+ZlOqUL
ヲチスレもう立たないのかな
175Classical名無しさん:2011/08/14(日) 23:56:47.34 ID:wlmxcAXO
今作業中のスペイン没絵って…
仕事用なのかサイト用なのかはわからんけど
最近チラ見せしてた漫画やこないだ描いてるところだって言ってた
連合の壁紙とかはどうなったんだ?

せめて「続きはいつになるかわかりませんが、気長に待っててください」
の一言ぐらいあれば少しはマシな気がしなくもないけどね
176Classical名無しさん:2011/08/15(月) 00:08:38.83 ID:Xuu05bUq
むしろエイプリル以降で何かひとつでも完成した物ってあったっけと思った
177Classical名無しさん:2011/08/15(月) 00:26:49.79 ID:Aasw7fH/
予告予告予告の連続でもう何がなんだかわからないよ
178Classical名無しさん:2011/08/15(月) 00:32:18.07 ID:rUjwTFqH
>>175
そういう人なんだからもう苦言を呈しても仕方がないんだろう
早くファンが離れて思い知ればいいと思います
179Classical名無しさん:2011/08/15(月) 01:07:28.89 ID:zbwV+cNa
思い知らないと思います
思い知るような人ならサイト止めてます
180Classical名無しさん:2011/08/15(月) 01:25:04.91 ID:3dmAq/lE
とりあえず今思いつく放置状態の予告

四巻オマケページ
・中途半端なままの4
・空欄の5
・連合壁紙
・別の所で出てくるらしいタイさん

漫画
・インタビューハンガリーさん
・前からネーム出してたドイツ生誕(?)漫画
・ラフ状態の北欧漫画
・没コマ公開してる北南イタリアと日本の漫画


・エイプリルで活躍出来なかった枢軸を活躍させる
・クソゲの続きは4巻発売後になる


もう諦めた方が楽なんだろうな…
181Classical名無しさん:2011/08/15(月) 10:17:55.80 ID:Piq2sb1H
・開国の続き

もう何も期待してない分チラ見せとかくるとひたすら冷めるな
今年に入って仕事含めてほぼ全てが中途半端だし
182Classical名無しさん:2011/08/15(月) 11:53:07.24 ID:w4c+Coqz
アニメ終ったし
画集やらゲームやらCDやら一通りだしちゃったし
ちびさんはほったらかして一周年だし
5巻はストックが皆無な以上まだまだ先だし
アメリカ俺んちの書き下ろし量もちょっとだった以上スペインもそんなに時間かかると思えないし

これで忙しいです作業中ですなんて言われて「そうなんですか!頑張ってください!」とはもう言えない
183Classical名無しさん:2011/08/15(月) 12:55:24.61 ID:Xuu05bUq
すでに帰国して就職してサラリーマンかOLやってて
実はその仕事が忙しいってアピールなんじゃと思ったけどどうなんだろ
184Classical名無しさん:2011/08/15(月) 13:20:07.17 ID:kbkxMKkU
嘘つきで不誠実で謝罪の一つも出来ないのに就職なんか出来るのか?
185Classical名無しさん:2011/08/15(月) 13:20:28.31 ID:yBZ9OO4T
アメリカ版俺んちは英文が間違ってた以上、打ち合わせや編集に時間がかかったとは思えないしな
幻冬のファンがまだいる内に絞れるだけ絞っておこうって根性が透けて見える
186Classical名無しさん:2011/08/15(月) 14:19:57.61 ID:TQX/yA1T
>>184
社会人が必ずしも正直者で誠実で謝罪ができる人ばかりではないからそれは何とも
187Classical名無しさん:2011/08/15(月) 16:44:03.02 ID:8c3CQQfi
プロ漫画家として食っていく覚悟があるのかないのか
188Classical名無しさん:2011/08/15(月) 17:19:06.47 ID:0LS1Ucxq
落書き漫画で稼ぐことを覚えた人が
汗水垂らして小銭を稼いだりできるもんかね…
189Classical名無しさん:2011/08/15(月) 21:14:50.01 ID:y9wQ45sy
コミケはどんな感じだったのかわからないけど、ピクシブとか見る限りだいぶ廃れてるような気がするな
ついこの間単行本の最新刊が発売したのにビックリするほど盛り上がってなかったし
ちびさんの連載をちゃんとこなしていればヘタリアの人気がなくなっても
漫画家として生き残る道はあったかもしれないのにね…
190Classical名無しさん:2011/08/15(月) 23:29:56.37 ID:APbvVNpm
>>189
だね。
ちびさん続けていたら確実に今と違う位置にいられた可能性はあったのに
一発屋としてもなんだか中途半端でもう…

カタログ見たらサークル数は相変わらず多かったな
まだ「ヘタリア(日丸屋)」で一ジャンルだし冬はどうなるか…かね
けどとある大手の作家が今夏から別ジャンルに移動してヘタ関連を霞ほど出さなかったのは知っている
191Classical名無しさん:2011/08/15(月) 23:54:37.23 ID:wy8eBAoR
二次の話は禁止

だがヘタリアはそれと切り離せないんだろうか…
192Classical名無しさん:2011/08/16(火) 00:54:51.19 ID:C/LOPvwq
>>190
二次が続いてすまんが

申し込み時点は2月なのでサークル数はブーム時とあまり変わらないはず

だが当日蓋を開けてみると
下手以外のジャンルの新刊出したとこだけ激混み
下手を馬鹿正直に出したとこ閑古鳥

目で見える結果に出たので次回はがくっと減ると思う
193Classical名無しさん:2011/08/16(火) 01:26:54.31 ID:k7eaKUhV
前から人気下降気味ではあったがやっぱりしょんぼり画集→エイプリルフールの流れが決定打なんだろうか
このスレが立ったのもその時期だし
194Classical名無しさん:2011/08/16(火) 02:19:17.71 ID:XTmjnwqA
二次はピクシブ他を見る限り、某アニメ達に移行した人が多いみたいだ スレチすまん

しかしここ最近パッとした更新が無いね…
後でたっぷり水をあげるよーと期待させる事言いつつ、実際は水一滴だけみたいな
このまま干からびる一方だろうな
195Classical名無しさん:2011/08/16(火) 02:23:11.96 ID:OXTwVfTh
ネタ切れは仕方がないから
予告詐欺さえなければ更新がなくてもつまらなくても許すよ…
予告詐欺さえなければね
196Classical名無しさん:2011/08/16(火) 02:33:36.99 ID:wksL3/Bh
>>180
エイプリルフール関連の予告は毎回放置されてるような…
ピカさんのゲーム?はもうアップされてたよね、確か
探し方が悪いのか未だダウンロードできない
197Classical名無しさん:2011/08/16(火) 03:13:16.76 ID:Sj1Xvo8H
まあぶっちゃけ二次人気って作品じゃなくてキャラメインだからな
他の作品が人気出て盛り上がってたらそのキャラに前の好きなキャラと似た属性当てはめるだけだし
ジャンル変更した人でそれ別に前のジャンルのキャラでも同じじゃね?ってのよく見る
キャラ人気でつないでも永久に続く訳じゃないんだから国ネタをもっとちゃんとやるべきだったよなあ
198Classical名無しさん:2011/08/16(火) 03:37:36.82 ID:xMfT7szy
>>196
nokorimono.zip?
あれも五分あれば終わる奴だよ。予告編、って感じ

欲しいならあげたいけど再配布は流石にまずいだろうし…
できればゲームもゲームでまとめてくれると嬉しいんだけどなあ
199Classical名無しさん:2011/08/16(火) 09:17:18.88 ID:EgVd5pw8
よかったそれのことか
4巻の未完掲載にもびっくりしだけど、画集も放置ゲームの絵が載ってたんでびっくりしたな…
ピカルディゲームってもう二年も前のことなんだね
7月になってたけど相変わらずのエイプリルだった。枢軸漫画も来ないだろう
200Classical名無しさん:2011/08/16(火) 14:41:21.75 ID:Fyjoll0m
スペインはそうでもないけど
下の絵の女二人酷過ぎ
201Classical名無しさん:2011/08/16(火) 14:57:28.44 ID:k7eaKUhV
スペインはいつもよりは締まった顔つきで男らしくみえるね
あのマスカット持った絵はやはりロリ過ぎた
まぁ手に関してはもはや何も言うまい
202Classical名無しさん:2011/08/16(火) 15:45:37.06 ID:aBbHatcm
正直スペイン描きたい描きやすいとこだけ描いた感じに見える
203Classical名無しさん:2011/08/16(火) 15:48:05.43 ID:WErV/2in
顔と上半身描いて都合悪いところは画面外か適当に隠すってリアみたいな描き方だな
204Classical名無しさん:2011/08/16(火) 15:51:29.77 ID:cwEwI2m8
>>201
いやマスカット持ってる絵は子供時代
205Classical名無しさん:2011/08/16(火) 16:09:15.31 ID:QAHV3gYO
セーシェルの右肩から腕にかけてが何かこう…取って付けたかのような違和感が
ずっとバストアップばっかりで下半身どこにいったのやら

>>204
そんな事書いてあったっけ?いや煽りとかじゃなくて思い出せない
206Classical名無しさん:2011/08/16(火) 16:28:39.57 ID:aBbHatcm
>>205
>おめでとー! ガキスペイントップになったよー
207Classical名無しさん:2011/08/16(火) 18:14:33.21 ID:GcGvYe20
208Classical名無しさん:2011/08/16(火) 18:22:54.42 ID:1mMo+q6F
>>197
イギリス×日本のファンは異国迷路のクロワーゼパロで萌えてるし
彼女らが残る限りヘタリア人気は永続するんじゃね
原作要らずでテンプレさえあればいいってのはやっぱり強い
他の作品はどんなに良作でもこんなに露骨に自己投影できないからな
209Classical名無しさん:2011/08/16(火) 19:35:47.88 ID:YjXXlvSg
パリの話なのにイギリスとな

今日の更新を見て本格的に絵が心配になった…
とくにセーシェルひどいな
210Classical名無しさん:2011/08/16(火) 20:01:49.40 ID:eiybWxC3
セーシェルの左手はまともに描く気ないだろこれ
こんなに酷かったかなあ前は
211Classical名無しさん:2011/08/16(火) 22:53:29.38 ID:aBbHatcm
>>210
ガキスペインからちょっとさかのぼったけど1年前から(リヒテンとか丁寧めな絵は
除いても)絵劣化してないか?

最近きらきらとぼわぼわでごまかしすぎだし、4巻発売のイタリア兄弟でも思ったけど
この途中で指ぶった切ったみたいな描き方はなんなんだろう
212Classical名無しさん:2011/08/17(水) 00:21:07.10 ID:sL+IUD5B
>>207で改めて遡って過去のブログ読んだら今と全然違うと感じた
確かにあーこれ結局来なかったなーって言う予告もあったし、細かいバランスをみるとあまり上手いとは言いがたい
けどちゃんと全身描いたり、ストーリーがあったり、動きがあって楽しい 個人的好みだけど塗りも昔のが好き
どうしてこうなった
213Classical名無しさん:2011/08/17(水) 00:44:13.60 ID:bm0B2eoT
一昔前は指に爪まで付いてたよなw
214Classical名無しさん:2011/08/17(水) 02:19:43.88 ID:DY7NIlGt
>>211
このスペインのちょっと前のサッカーしてるドイツとか絵うまくなったなと思ったんだけどな
カラー増えてるんだから喜んでいいはずなのに今の絵全体的にかなり微妙
215Classical名無しさん:2011/08/17(水) 17:46:06.12 ID:eSKsy8uM
台詞空白な漫画のきれっぱしだけ上げるって
本当にいらつくな
216Classical名無しさん:2011/08/17(水) 19:57:16.78 ID:e5HV4qWA
好みで言えば09年ごろの絵がピークだなあ
なんか突然線が雑になって、今のモサモサの太い線になった記憶がある
その前って綺麗に一本線で清書してたと思うけど突然ガッサガサに…
トランプは書き下ろしが一番汚いっていう
217Classical名無しさん:2011/08/17(水) 21:44:58.08 ID:DY7NIlGt
線汚いよね最近の絵
というか綺麗に描く気もないよね
218Classical名無しさん:2011/08/17(水) 22:41:25.46 ID:pcZLywZE
最近のは目キラキラとか色華やかでぱっと見綺麗でいいと思う
ただ何度も見直したいかというと微妙
台詞ないし、今回折角の2人なのに絡みなくて立ってるだけ
上手い下手は分からないけど、好きなのはやっぱり09くらいだ(ちびさんも好きだし)
219Classical名無しさん:2011/08/17(水) 23:06:34.10 ID:NfPaARzv
一件綺麗だけど、ごちゃごちゃ書き込みすぎで特徴無くなってるから
イラストとしては間違った方向に進んでる気がする
下絵が分かりやすいけど、目の中どのキャラも書き込みすぎでちょっとくどいし
ただでさえ目と髪型以外じゃ弱いかき分けが完全崩壊しかけてる

自分はTHE本1〜2前後、トレカ発売くらいの絵が一番だった
トレカの書き下ろし枢軸連合は表情あってキャラ特徴もあって本当嬉しかった……
220Classical名無しさん:2011/08/18(木) 01:23:35.97 ID:fW9SJRQA
あんな更新されてもあー中国と香港だーへーとしか言いようがない
前は何かのチラ見せor予告→全然違うものの完成形ってのはよくあったけど…
最近はチラ見せ→別の予告→また別のチラ見せのループのような気が
221Classical名無しさん:2011/08/18(木) 01:31:12.87 ID:Vx2aS0rs
チラ見せマジうざい
中国と香港の落書きは吹き出しなしで普通に絵だけでいいじゃないか
どうせ漫画は来ないんだろうし
222Classical名無しさん:2011/08/18(木) 01:51:13.17 ID:EQw3wZn/
これじゃもう、本家要らずで萌えられる人しか残らないな
真面目に好きな人ほど呆れて去っていく…
223Classical名無しさん:2011/08/18(木) 10:15:56.22 ID:O+OhLpKM
本家ありきだから萌えられるんだけどなあ

今まで気に入った本家のいろんなイラストやカットや落書きを、HDに入れてPCの壁紙なんかにしてたんだけど
今はもうひまさんの絵以外に設定するようになってしまった
前の絵を見ると今の現状を思い出すから辛くて触れないんだ…
224Classical名無しさん:2011/08/18(木) 18:33:50.25 ID:mwtOK2d3
にゃーん
こんなに可愛くないぬこがぞーを見たのは久方ぶりだ
225Classical名無しさん:2011/08/18(木) 23:15:57.12 ID:93qSCQlC
ぬこは写真だからいい
むしろああいうぶちゃいくな子は歓迎

で、なんなのアレは…
学ヘタの女子制服はないわ…ちょっと前はもう少し可愛い気があったはずなのになあ
チェック柄を一枚まるっと貼り付けただけじゃねーか!もうすこし工夫してよ
表現でああいう手法はあるけどさあ、ただの手抜きだろ…
前も同じようなことあったよね、よく覚えてるのはキャラソンロシアの手袋とマフラーの柄とか
226Classical名無しさん:2011/08/20(土) 00:52:24.43 ID:U3Fc9KxP
もしかしたらひまさんは漫画描かない適当絵量産→にわかとかが出ていく→ファン人口減って平和になる→いっぱい漫画更新する
を狙っているのかもしれないというところまで考えてしまう自分の信者っぷりに嫌気がさした
まあただの私の願望だけどどう見ても二次設定マンセーな奴しか残らないという…
チラ見せと予告詐欺だけやめてくれてあと絵柄の安定と手を描けるようになるのを目標としてくれたらもう多分何も言わない
227Classical名無しさん:2011/08/20(土) 01:51:34.08 ID:0oMs63d7
>>226
商業なんだからにわか(というか一般層)を繋ぎ止めないとまずいんじゃ…

今までのチラ見せは五巻用です!みたいな販促なら
別に何にも言わないんだけど(商業なら普通だろうし)絶対違うよな…
228Classical名無しさん:2011/08/20(土) 20:47:18.11 ID:VAZAZfrt
絵柄はちびさん連載が始まってアニメもあって忙しかったであろう頃が一番安定してるよなー…
失礼な言い方だがなんでその時よりは忙しくなさそうな今がへろへろなんだろ
経験だって重なってるのに キラキラふわふわバストアップでごまかしばっかり上手くなってる気がする
229Classical名無しさん:2011/08/21(日) 14:11:13.83 ID:1Ii2NrE9
ここも過疎ったな
もう愚痴るのも諦めた人が多いのかな
自分もだけど
230Classical名無しさん:2011/08/21(日) 17:48:50.60 ID:9M5ZrZGf
いや、更新がないからじゃないか
231Classical名無しさん:2011/08/21(日) 22:09:49.79 ID:ZmYjjsSA
本編や昔の漫画読み返したらやっぱり面白かった
それだけにガッカリ感が込み上げてくる
漫画描いてくれないかな
国擬人化の
232Classical名無しさん:2011/08/21(日) 22:54:24.98 ID:bOCASx9s
その肝心の本編を読んでない人が多そうでなー
勿体ない
233Classical名無しさん:2011/08/21(日) 23:04:43.89 ID:HxSMQkoB
正直言って、キタユメ。は見辛い。
本編漫画を本編だと気付くのに一周掛かった。
234Classical名無しさん:2011/08/21(日) 23:26:11.34 ID:vWq0F5Uh
可能性は低くとも、ひまさんが普通に就職して「(会社が)忙しい」 って言ってるんならいいな
冷めてきたとはいえ一時はすごく好きで楽しませてもらった人だから

ヘタリア自体は二次創作見てたまに本家のイラスト見られればもういいや
235Classical名無しさん:2011/08/22(月) 10:17:06.94 ID:I75hCTAm
ひまさんは漫画家としてプロになりきれずに終わってしまうのか

二次見て補ってる人はやっぱり多いのかなあ
じゃなきゃ信者だろうが気持ちがもたない気がするんだけど…
国擬人化って部分を一番楽しんでる人にはむしろ二次の方が面白かったりするのか
236Classical名無しさん:2011/08/22(月) 22:29:31.21 ID:wqVzOMxh
自分は本家と単行本は前から見てたけど二次見出したのはつい最近からだ
本家来るまでの暇つぶしのつもりだったけど
歴史ネタ踏まえたギャグとか使用された銃器の解説とかあって嵌った
まあ本家が来てくれるのが一番嬉しいんだけども
237Classical名無しさん:2011/08/23(火) 02:15:57.17 ID:YtryExs1
四巻の全員サービス…不安だ
そんな所に凝られてもなー
238Classical名無しさん:2011/08/23(火) 12:36:22.21 ID:JukL6DE4
キタユメ的「すごい事になってる」は何か豪華なオマケがつくとか、ジャケットの書き下ろしが相当書き込んでるとかじゃないよね
キャラが沢山出てゴチャゴチャわいわいやってるって事だよねw
不安を感じるなら買わないって選択肢でいいと思う あくまでサービス品だし
そして頂いた面白い情報をヘタリアネタとして公開すればいいのにと思うのは何度目だろうか
239Classical名無しさん:2011/08/23(火) 12:42:58.12 ID:uQ2dUvVT
キャラが多くてわいわいはいいけど、全プレじゃなくて普通に漫画でやって欲しい
240Classical名無しさん:2011/08/23(火) 12:47:11.57 ID:9YRoPzXF
一枚絵ミニキャラ露骨な腐媚び余計な発言
ひまさんがあえてヘタを斜陽化させたいのかと勘ぐるレベル

なんかもう悟りを開いたわ
もう何も期待してない
期待しちゃ駄目な人なんだよ
241Classical名無しさん:2011/08/23(火) 15:44:46.33 ID:u93NSAAV
いまさら何言ってるのw
242Classical名無しさん:2011/08/23(火) 19:34:34.05 ID:yxbqqBYp
最新の更新はこりゃまた混危系だな
しかもかなり偏ってる
こういうネタを公式でやるなら二次で震災ネタやる奴が出るのもしょうがないな
243Classical名無しさん:2011/08/23(火) 19:45:40.33 ID:5U8bksst
前のドイツがギリシャにギリギリしてる一枚絵は個人的には笑ったんだけど(後に結構叩かれたと知った)
これはちょっとな…
244Classical名無しさん:2011/08/23(火) 19:52:24.13 ID:w42iyvab
無いわ…以前はネタとしてぎり許容と思ってたが
(自分もドイツとギリシャのぎりぎりはまだ見れたし)
これは現状と偏り満載の描き方もあいまってワロエナイ
245Classical名無しさん:2011/08/23(火) 20:06:03.80 ID:EnLeJNiC
最近毒がなくてつまらないと言われていたから
毒のあるネタをやろうとするとこうなるんだろうか…

今回の竹林と以前のヨーロッパ経済ネタの違いってなんだろう
2分でわかるヨーロッパ経済は普通に読めたんだけど
あれは漫画のキャラとして消化できていたのと
とりあえず危機が去ってめでたし的な流れだったからか?
ロマーノとスペインの漫画は起承転結があって後味よく読める
あれが単にもうだめだって状態で終わってたらつらかったと思う
本編なんかも不謹慎だっていう意見もわかるんだけど
やはり過ぎ去った時代と現在進行形の危機なのとは気持ち的に違う
246Classical名無しさん:2011/08/23(火) 20:32:32.31 ID:yxbqqBYp
おもちよりもムリゲーを隠した方がよかったんじゃ…
247Classical名無しさん:2011/08/23(火) 20:35:43.02 ID:GOSrwk2d
そういえばポルトガルの決定稿も結局放置だったなぁと思った

散々予告放置して、やるべき事ほったらかして、やっと更新したと思ったらこれだから余計叩かれるんじゃないだろうか
予告よりも書きたかったのがこれかよって気持ちがより人をネガティブにさせるんじゃなかろうか
248Classical名無しさん:2011/08/23(火) 20:56:19.78 ID:Y+XFHJqI
そういえば連合壁紙は放置だっけ
枢軸と同じならただのミニキャラ並べただけになる筈なのに
どうしてそれすらできないんだろう
249Classical名無しさん:2011/08/23(火) 21:28:57.37 ID:JukL6DE4
ひまさんだからさ
250Classical名無しさん:2011/08/23(火) 22:06:29.53 ID:NpKrMb1X
うろ覚えだけど以前スペインか誰かの漫画で「あとはセリフ打つだけ」とか言ってたのがあったような…
セリフなんて墨と筆で書くわけでもないのに、どうしてそんな単純な作業でも途中で投げちゃうんだろう
とにかく予告しといて放置っていうのだけでも何とかして欲しい
251Classical名無しさん:2011/08/23(火) 22:07:32.58 ID:I7qgkJYZ
今世界中が大変な時に経済ネタを茶化すのはどうかと思った
しかも絵だけならまだしも文章がなー
消化し切れない偏見だけって感じで…
まあ、今更騒ぎになるほど旬の作品でもないんだろうけどさ
252Classical名無しさん:2011/08/23(火) 22:13:55.22 ID:VgfkUMeD
不謹慎とかは思わないけど、ドイツとギリシャネタは時事ネタで繰り返しすぎ
毎回毎回同じようなネタの繰り返しは本当つまらない
253Classical名無しさん:2011/08/23(火) 22:19:54.97 ID:VgfkUMeD
あぁすみません
不謹慎と思わないのはあくまで自分の感覚であって
このネタを今やるのはどうよ……って考える人がいるのは十分理解できる
否定っぽくなってしまったらゴメン
254Classical名無しさん:2011/08/23(火) 23:14:57.98 ID:9u0KKH0a
そんないちいち言い訳しなくても大丈夫だと思うよw
255Classical名無しさん:2011/08/23(火) 23:23:16.23 ID:wAywzPOd
愚痴スレだからどこに不満を持つかは人それぞれだから気にしなくていい
しかしどうなんだろうねこのネタは
偏った見方はいつものひまさん的解釈と言えなくもないが、やはりリアルタイムで起こってる事だしなぁ
最初の一枚絵で終わってればまだ良かったかも
256Classical名無しさん:2011/08/24(水) 00:05:24.49 ID:mDzqLXk+
ネタにもなってないんだよなあ…殆どただの文章だし
ソビエトデイズみたいな、不謹慎でも笑ってしまうようなパワーがない
257Classical名無しさん:2011/08/24(水) 00:12:00.02 ID:xQIIMqiz
ムリゲーだと言うならキャラ紹介的なものではなく
前回の北欧みたいなプレイ画面紹介っぽくやれば良かったのかね

つーか漫画こねーな
最善の表現というか理想は漫画にして茶化す事だよね
分かる人は分かるみたいな
258Classical名無しさん:2011/08/24(水) 07:18:14.77 ID:psIIo9ud
自分はムリゲーで久々に吹いたわ
この手のもっとやってくれたらここを卒業できるんだが
259Classical名無しさん:2011/08/24(水) 10:20:34.60 ID:ON1PPKGd
こう文章が多いと素直に笑えないかな…
ほんとネタにもなってない感じ
最近はなんで漫画にしないんだろうってのが多いね
あんな顔ばっかり描くなら4コマにしてもそこまで労力変わらん気がするんだけど
260Classical名無しさん:2011/08/24(水) 10:40:15.82 ID:M/NRyiLm
>>252
思った
またこの(独と希の経済)ネタかみたいな
これに限らずまぁどれもだいたい同じようなパターンだけど
261Classical名無しさん:2011/08/24(水) 13:00:03.64 ID:TdoNgkmK
北イタリアは出来がよくて南イタリアはひたすら駄目みたいな描き方が…
昔からそうだったんだけど、それを現代ネタで見るとどうも微妙な気持ちになるな
前のヨーロッパ経済漫画では南イタリアもやれば出来る子って描き方してたのに
262Classical名無しさん:2011/08/24(水) 14:20:03.66 ID:8VjmmO1/
基本的に統一以後の搾取構造とかもすっ飛ばしてるしな>南北
まあ描かないだろうしあえて描かなくていい部分だが
正直作者萌えが明らかなこともあって北は実は完璧出来るいい子設定
南は完全にだめな子を押されるとぬるい気持ちになる
263Classical名無しさん:2011/08/24(水) 16:53:58.85 ID:dXi7NT93
タイトルどおりヘタリアなわけだし完璧にできるいい子というのはどうだろうと思うが
暗部を全部押しつけるために出来たキャラだけあってぞんざいな扱いではあるな
昔はじいちゃんに置いていかれたり弟へのコンプがあったり恩義のある西に
いざとなったら必死に駆け回ったりと人間味があって良いキャラだったけど
蘭白兄妹設定が加わって以降何の取り柄も後ろ暗さもないただのクソガキ化したし
芬と一緒でキャラとして持て余してる感じを受ける
264Classical名無しさん:2011/08/24(水) 19:36:34.54 ID:6phvC+DT
ロマーノもそうだけど、バッドイメージが着いたキャラってなかなか払拭される場がないんだよね…
キャラが無尽蔵に増えたぶん、余程お気に入りのキャラでない限り、再登場のめどはたたないからなあ。
なので腹黒+露出狂のウクライナとか、ドケチなオランダとか、ちょっと不憫だ。
265Classical名無しさん:2011/08/24(水) 19:50:29.57 ID:GO6DSfiV
中身ある更新嬉しいのに、反面で中身ある更新のたびにイタリア、オーストリア、フィンランドの
作者の萌えキャラがどんどん苦手になる……なぜだ
266Classical名無しさん:2011/08/24(水) 21:25:05.30 ID:dXi7NT93
払拭されなくていいと思うんだけど
以前はうまく毒として良キャラのスパイスにしてた
腹黒やヘタレやだらしなさ、AKYみたいな設定が
今は表面的ないい子ちゃんばっかりだから
そういう毒設定が無駄に足引っ張ってる感じがする
三度の飯より喧嘩好きでAKYな米を返してくれー
267Classical名無しさん:2011/08/24(水) 21:55:50.10 ID:umuEnrNd
ロマーノは元々
枢軸から裏切った伊っていうのを主人公を汚さずに処理するための役で
大戦末期には汚れ役を演じるけれど本編ラストで和解して
どうにか上手く行って現代に至るんだろうと脳内で筋道を立てちゃってたから
現代でもひたすら駄目な子なのを見ると残念だ
268Classical名無しさん:2011/08/24(水) 22:43:56.78 ID:IAXO6u21
ネガティブ要素を殆どつけないキャラ作りは面白味がないんだよなー
フィンランドあたりにはそれを感じる


あとロシアはギリシャと歴史的にも何気に接点多いんで
どうせなら言及して欲しかった
269Classical名無しさん:2011/08/24(水) 23:17:33.09 ID:6phvC+DT
>>266
払拭されなくていいと思うんだけど
以前はうまく毒として良キャラのスパイスにしてた

そう、それがいいたかったんだ。

完全に悪役ばかりじゃないのが国擬人化のいいとこだと思う。
だけど贔屓キャラ=いい子ちゃん☆
どうでもいいキャラ=ネタになりゃいいや
って態度が透けて見えると、なんか切なくなるんだよ…
270Classical名無しさん:2011/08/24(水) 23:22:40.12 ID:pOp4Mm2N
今回の更新
露骨に優劣付けられてるの見るとしょっぱい気持ちになるな
作者の偏見は今に始まった事じゃないけど
悪い部分も憎めないような描写なり救いがあれば後味もいいのに
駄目な子認定されている国のファンはどういう気持ちなのかね
271Classical名無しさん:2011/08/24(水) 23:41:00.30 ID:qLtZU5B3
ヘタに「悪役」って存在してるの?
この漫画にはその概念は当てはまらないものだと思っていたよ

分かりやすいのは戦争関連だけど、戦時はお互いがお互いを敵だと認識してるけど
戦争というのはどっちが善で悪とかってないよ
他のネタでも別に悪役に書かれてるキャラ見たことないんだが

例えばだけど戦争ものなんかでどっちかが主人公側で
対する敵側が悪く見える程に感情移入しちゃう人は
それはそれでキケンだと思う

まあ、ひまさんがその辺をちゃんと意識して
なるべく史実通り描こうとした上の萌えを目指しているという気だって全くしないけどね
面白そうなとこをちょっとだけ拾って自分の萌えに走ってるだけだしな…
272Classical名無しさん:2011/08/25(木) 00:04:33.20 ID:LyftNwM5
例えばロマーノは最初悪役にする予定で出したと思う(あくまで漫画の中でのね)
その後スペインとの過去話を描く過程で変わっていったのかもしれないが
273Classical名無しさん:2011/08/25(木) 00:18:54.43 ID:uIRLKkAf
>>268
>あとロシアはギリシャと歴史的にも何気に接点多いんで
>どうせなら言及して欲しかった

そういうのはリクしてもいいんじゃない?
274Classical名無しさん:2011/08/25(木) 00:19:30.84 ID:t0bemhU8
今はどうか分からないが本編のロマーノは
悪役キャラとして生まれたんじゃないか

ヘタに絶対悪はいないけど悪のイメージを強く押されてる
キャラは存在すると思うよ
オランダとか初期設定のイメージ悪すぎだろ
275Classical名無しさん:2011/08/25(木) 00:19:41.80 ID:UsfAsf5S
最後まで独についてた伊軍の一部を弟にやらせるために枢軸を裏切る役割=汚れ役の
つもりで兄を作った的なニュアンスの事は言っていたけど、「悪役」のつもりはなかったと思うよ
初期の頃WW2のロマーノを描くためにはスペインとの関係を描いておかないとーみたいな事を
日記で言っていて「なんでだろう?」と首を傾げたから印象に残ってる

>>271の言うように、個々の正義があるだけで悪役って最初から存在してないよねこの世界
276Classical名無しさん:2011/08/25(木) 00:22:42.45 ID:LyftNwM5
悪役の定義にもよるんじゃないの
アンパンマンのバイキンマンだって愛嬌あるけど悪役だろう
277Classical名無しさん:2011/08/25(木) 01:07:46.79 ID:ajusNm9V
悪役と言うより贔屓キャラをより良く見せるためのかませと言うか汚れと言うか

何が言いたいかって連合壁紙とハンガリーさん漫画と北欧漫画はどこに行ったのってこった
278264:2011/08/25(木) 01:09:03.57 ID:WMGSIV1D
日付代わってしまってすまない。

多分自分がいいたかったのは、
×悪役⇒○バッドイメージばかり描かれる国(要するに汚れ役っぽく描かれる国)
なんだと思った。訂正すまない。

まあ汚れ役といい子ちゃん☆がいると、役割はっきりして話作りやすくはなるけどさ…
279Classical名無しさん:2011/08/25(木) 01:18:11.38 ID:3/fOcX9L
>>275
だよね。よかった…

なんだ。ここまでの流れから察するに「悪役」が一体何か分かってない人が言っただけなのかね?
勧善懲悪がベースで、主人公を妨害したりする人以外のことは別に悪役とは言わないよね
正義感のある主人公を引き立てる為に、非社会的なことや非人道的なことをするのが悪役とか憎まれ役とかであってさ
280Classical名無しさん:2011/08/25(木) 03:57:08.08 ID:hkYzAgwN
ねんがんのもぞうとうをてにいれたぞ!!

→そう かんけいないね
 ゆずってくれ たのむ
 ころしてでもうばいとる


な自分は相当ヘタに冷めてるかもしらん…
ふゆのあらしでも喰らって頭を冷やそう…
281Classical名無しさん:2011/08/25(木) 09:58:22.58 ID:ajusNm9V
追加してるあたり本人はお気に入りのネタなんだろうね
気に入るとそればっかり更新する人だからなー…
気が早いけどこんな落書きばっかで5巻なんて出せるのか
282Classical名無しさん:2011/08/25(木) 10:46:28.13 ID:XvhCUwOJ
海外反応板より

182 名前:Hetalia大好き名無しさん [sage] :2011/08/25(木) 04:44:08
EU危機のネタが出ると「作者の知識は間違ってる」はともかく
「ジョークにされると不愉快だ」とキレる人達がいるけど
自分にとって都合がいい萌えネタしか見たくないというのは勝手だとは
思わないんだなぁ…




今回の更新内容は海外ファンからも顰蹙買ったって事?
283Classical名無しさん:2011/08/25(木) 12:10:19.94 ID:9c+jLjlA
「嫌なら見るな」を振りかざす信者こそ、愚痴スレなんか見なきゃいいと思いまーす
284Classical名無しさん:2011/08/25(木) 13:16:46.94 ID:3zI9BaIx
漫画絶賛ほっぽりだし中とはいえ個人的には今回みたいな更新の方がまだましだ
ミニキャラだのもちだのにょたのミニキャラだのもう国擬人化じゃなくていいじゃんよ
285Classical名無しさん:2011/08/25(木) 14:57:11.48 ID:kz+pkvF3
なんかここまで国の優劣つけられると正直凹むわ
実際EUの人たちがみたらどう思うんだよこれ…
286Classical名無しさん:2011/08/25(木) 17:42:11.30 ID:aiY406PW
独伊のためのその他のキャラの噛ませ役臭すげえw
ポルトガルってキャラデザ案出してたの1年くらい前だっけ
4巻にも結局出なかったしこの更新でもこれってことはもう
出ないと思っておくべきなのかな
287Classical名無しさん:2011/08/26(金) 14:03:14.48 ID:+hSktq04
288Classical名無しさん:2011/08/26(金) 15:07:28.27 ID:B07R0hSV
独北伊芬のageっぷりと南伊のsageっぷりひどすぎて見てられない
289Classical名無しさん:2011/08/26(金) 20:55:44.00 ID:lA4a0CXt
本スレに幻冬社の新雑誌・comicスピカでひまさんの漫画が始まるって書いてあったけどマジで?
290Classical名無しさん:2011/08/26(金) 21:38:45.02 ID:juS9MUc2
>>289
バーズの早売り情報か何か?
ヘタリアじゃないといいけどやっぱヘタリアなのかな…
291Classical名無しさん:2011/08/26(金) 21:45:44.72 ID:odwzmxqR
ttp://natalie.mu/comic/news/55532

なんだこれか
今雑誌が売れない時代らしいのに新雑誌って大丈夫なのか
やっぱりヘタリア連載なんだろうか
292Classical名無しさん:2011/08/26(金) 21:54:09.22 ID:24e/Iju3
ちびさん連載始まるって聞いた時は
ヘタリアやってくれよって思ったけど
今ヘタリア連載されても何にも嬉しくない…
特に4巻みたいな感じならなおさらいらん
293Classical名無しさん:2011/08/26(金) 22:03:23.15 ID:5D0stUFe
ちびさん放置したのによく仕事貰えたなと思ったけど
編集部はひまの事は金もうけの道具としか思ってなさそうだよな
294Classical名無しさん:2011/08/26(金) 22:28:25.61 ID:juS9MUc2
ヘタリアについてる固定ファンを引き寄せる道具か…
しかし月一ページとかでもちゃんと連載出来るのか怪しい訳で
295Classical名無しさん:2011/08/26(金) 22:47:15.11 ID:Efteq/f+
>>294
きっちり描いてくれるなら素直に嬉しいんだけどね
ちびさんの例があるだけにどうも不安だ
と言うかまずちびさんを再開させるなり完結させるなりするべきなのでは
商業まで作っては投げ作っては投げになってどうするんだ
296Classical名無しさん:2011/08/26(金) 23:02:08.86 ID:odwzmxqR
きっちり描くとは思えない…全く思えない…
悪いけど今までの積み重ねがあるからなあ
297Classical名無しさん:2011/08/26(金) 23:11:31.11 ID:OBrcJk6O
まぁやる前から不安になるのもアレなんだが…
それだけ自ら信用を失うような事してきたもんね
また別なオリジナルなのかヘタリアなのかどっちだろ
オリジナルだったらそのままそっちにメイン移行しそうだな 
298Classical名無しさん:2011/08/26(金) 23:30:28.44 ID:z5cU4lh0
ぶっちゃけ今ヘタリア連載しても往時の集客力はないと思うが…
299Classical名無しさん:2011/08/26(金) 23:48:48.77 ID:vGN5SuXv
連載がもう1年早かったら、ちょっと違ってたかもね・・・

正直ひまさん自体も、ネタもやる気もなさそうだもんなあ。
今後連載したとしてもキャラを掘り下げる・・・ということはなく、
えこひいきキャラどうしのイチャイチャか、
汚れ役と使い捨てキャラ出演のネタばっかになりそう。

どの国がどの役割を宛がわれているかは…言わずもがなということで。
300Classical名無しさん:2011/08/26(金) 23:53:46.20 ID:HRPVawM1
ちびさんがあれだったのにまた連載させようとか何考えてんだろう
たとえヘタリアでも今じゃそれほど話題になるとは思えない
ヘタリアじゃなかったらもっとスルーされるだろ…ちびさんがそうだったように
まあそれ以前の問題として未完が増えるだけだな…。
301Classical名無しさん:2011/08/27(土) 00:03:23.08 ID:BhcWIGeT
いや、単行本や未収録分の漫画や、らきがきやラフ絵だけの名ばかりの連載
ということもあり得る気がするんだが…

バルヨナとかキタコーとかやるんじゃないのかなあ
最近ひまさん昔のならやる気あったみたいだし
あと少しでも良心が残ってるならちびさん再開させるんだろうけど
302Classical名無しさん:2011/08/27(土) 00:12:11.51 ID:8M6n+kDM
そう言えばいつかの恐れ多いだろーって叫びはこの連載の事だったのかね
細かい事分からないからまだ何とも言えないけど説明なしに未完の未来が見えるのは気のせいか
303Classical名無しさん:2011/08/27(土) 00:20:17.05 ID:V+5kL+id
ちびさん投げ出したのにまだ仕事くれるなんてそりゃ恐れ多いわなw
きちんと連載するはずないって信じてます。裏切ってくれたら嬉しいけど

幻冬はまた都市伝説雑誌を生み出すのか…
新創刊って大手すらあまりうまくいってないイメージなのに
304Classical名無しさん:2011/08/27(土) 00:22:06.87 ID:BRAQqRr8
とりあえず見守る
ちびさんの続きを待つ
ヘタではなくちびさん
完結したら単行本を買おう
ちびさん来なかったら……
その時は本当にさよならするかもしれないな

ってなんかヲチっぽくなってるな
305Classical名無しさん:2011/08/27(土) 00:56:24.35 ID:6W7IUDS/
ちびさんか新作だったらいいなあ
と思うけれどやっぱりヘタリアなんだろうな…
306Classical名無しさん:2011/08/27(土) 01:21:09.97 ID:OUxBNlLJ
どうせヘタリアになっても
カプ厨喜ばせるだけの露骨な腐媚び漫画になりそうで嫌だな…
または極端にageられる国とsageられる国があったり
キャラが意味なくsageられるだけの方が悲しいから後者はもうやめてほしいわ…
駄目な部分があることが嫌なのではなく
駄目さの中にも良さを残してくれたらいいのに
全部駄目みたいにされるとやっぱ悲しいわ
307Classical名無しさん:2011/08/27(土) 02:10:00.56 ID:MmFNQAIm
逆にageてばっかりでもキャラ死ぬんだけどなあ
特にそれに説得力とか実際の描写が無いと

しかし連載か…また途中で投げなきゃいいけど
308Classical名無しさん:2011/08/27(土) 02:16:12.12 ID:6W7IUDS/
ちびさんは誰得とか言うのをやめて欲しいな
ひまさんの将来を思ったら、
ヘタリアみたいな漫画とも呼べないものではなくちゃんとした作品を連載して欲しいと思うんだけど
309Classical名無しさん:2011/08/27(土) 06:10:50.63 ID:oXKj7jJO
ヘタならヘタ連載!って書くんじゃないの?
ちびさん再開か1話完結短編と予想
ってか終わるとしてもせめてあのラフ話を書きなおしてからにしてほしい
310Classical名無しさん:2011/08/27(土) 09:10:05.14 ID:rZNWEYP0
>>308
ここ日丸屋信者の集いじゃないんでその言論統制はスレ違い
巣にお帰り
311Classical名無しさん:2011/08/27(土) 09:11:45.54 ID:VY+ikcZm
>>302
>ちびさん投げ出したのにまだ仕事くれるなんてそりゃ恐れ多いわなw

確かに
それで恐れ多いって言ってたのか…?
誘い受けするわりに答え言わないからどうだか知らないけど

>>308
『ちゃんとした連載』なんて元々無理
雑誌連載決まった頃なんて今もそうだけどみんなこの状況知ってたから
「ひまさんに連載とか無理だろ…」って雰囲気だったし
そして実際ダメだったというね
312Classical名無しさん:2011/08/27(土) 09:14:20.15 ID:VY+ikcZm
安価ミス>>303
313Classical名無しさん:2011/08/27(土) 09:53:04.83 ID:nu1PaEJQ
やっぱ無理ゲーつまんない
下のElder Thingsは割と面白いのに

ていうかこういう時事ネタ中心にやるつもりなら
月刊連載では旬を逃すよな…
314Classical名無しさん:2011/08/28(日) 00:18:27.32 ID:TNamTzIL
>>307
ageてばかりでもキャラが死ぬは同感
ムリゲーのフィンランド解釈とか相変わらずひまさんらしいな
皮肉のつもりで書いてたら面白いけど

あと連載はちびさんの前科があるのに…幻冬はすごいね
315Classical名無しさん:2011/08/28(日) 00:48:43.74 ID:bOyfuycn
そんだけ経営的にピンチなんだろうか…
316Classical名無しさん:2011/08/28(日) 01:19:50.29 ID:thGbHLDx
フィンランドは顔のモブ化が激しすぎて説明なかったら分からないレベル
ただ綺麗に可愛く描かれても可愛くないんだよね…
いわゆるハンコ絵みたいな味気なさ
317Classical名無しさん:2011/08/28(日) 12:00:59.63 ID:fk5DVfZv
>>>302
「恐れ多いだろー」ってやつ、
ttp://gigazine.net/news/20110611_cartooning_words/
自分はてっきりこの記事↑だと思ってた。
ちょうど時期的にドンピシャだったし。
318Classical名無しさん:2011/08/28(日) 14:40:30.25 ID:Qc9ceKto
正直ムリゲよりクソゲのがよっぽどどこが国ネタ?って感じでつまらなかったんだがまだやる気なんだな
319Classical名無しさん:2011/08/28(日) 16:06:04.04 ID:4P6HsyQS
>>317
まぁ正解言わないからねひまさんは
その記事が正解かもしれんし、今回の事かもしれんし、また別な事かもしれん
真実は本人の味噌汁

>>318
ああいうファンサービス的なもんは本編がちゃんとしてるなら楽しめるけどね
なんか更新の優先度がきまぐれすぎてよく分からん
そしてああやって予告すると来ないの法則が発動するかもしれん

今日の記事で分かったのはひまさんは美樹原さん派ってことだな
320Classical名無しさん:2011/08/28(日) 17:54:46.91 ID:UTFqakbu
クソゲーまだ出すのか…
悪いけどクソゲーより本編描いてくれた方が
よっぽど嬉しい
321Classical名無しさん:2011/08/28(日) 19:29:20.45 ID:FnqpZUhI
どうせ「出す」って言うだけだろ
>クソゲー
322Classical名無しさん:2011/08/29(月) 00:03:57.11 ID:xu/if5gx
>321
クソだけにか
323Classical名無しさん:2011/08/29(月) 14:47:47.22 ID:qSoifN5h
くそこん
324Classical名無しさん:2011/08/29(月) 23:02:46.40 ID:ywuM+eiu
>近々は色々ニュースなどあるのでしばしまたれい!
>先月今月は結構頑張りました…。ふははは

やめろおおおおおお!ファンをこれ以上追いつめて楽しいか?
発作的に液晶を割りたくなった…
325Classical名無しさん:2011/08/29(月) 23:45:33.58 ID:+mH2dgLn
>>324
液晶に罪はない
割るなら銀杏でも割っておけ
326Classical名無しさん:2011/08/30(火) 00:02:12.46 ID:Ctn2RlNu
液晶殴り代行始めました

スタッフがあなたの家の近くの家の液晶を無差別に殴りまくります!
1時間¥1200〜
24時間営業 年中無休
  __
  / )))   _
`/ イ~   (((ヽ
(  ノ      ̄Y\
| (\ ∧_∧ | )
ヽ ヽ`(´・ω・)/ノ/
 \ | ⌒Y⌒ / /



それはさて置き、なんかこう明るい冗談めいた言い方されると不安材料でしかないよな
画集や四巻で痛い目を見過ぎた
327Classical名無しさん:2011/08/30(火) 12:44:59.30 ID:VKeoiPDZ
連載するやつって結局ヘタリアだったのか
なんかツイッターで話題になってた
328Classical名無しさん:2011/08/30(火) 14:06:24.54 ID:LyIkdb/H
>>327
そっちはスピカじゃなくてバーズだね
スピカは単発なんだろうか
329Classical名無しさん:2011/08/30(火) 14:35:51.60 ID:FSLwPUXH
バーズでヘタリア連載…しかもアニメの五期決定か?

なんかもー、本当に物凄くダメージ受けた
商業展開が終了して、このまま緩やかに下降していくのを耐えられればいいかと思っていたけれど
またアニメや商業ナイズされた腐媚びネタ、それに伴う騒ぎが続くのかと思うと
本当に辛くなってくる
330Classical名無しさん:2011/08/30(火) 15:38:06.28 ID:cguICiP6
「ヘタリア」次号バーズより連載決定!付録も3号連続で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000014-nataliec-ent
331Classical名無しさん:2011/08/30(火) 15:43:26.65 ID:5p63RJ7q
やっぱりアンチスレと愚痴スレ両方回してる奴いるんだね
同じ書き込みで分かりやすいわ
332Classical名無しさん:2011/08/30(火) 16:08:33.24 ID:EJJvMCT7
え、つまりちびさん無かった事になるのか?
正直続きがどうしても読みたい!って程では無いんだが…始めたからにはちゃんと完結させて欲しかった
サイトで放置しまくりな分商業ではしっかりして欲しかったよ
333Classical名無しさん:2011/08/30(火) 16:11:01.62 ID:pqIjgXzb
冷や水を浴びせかけられた気分
このところ更新も減って、心安らかに見守りモードかと思っていたらこれかよ
好きなままではいられなさそうだなヘタリア…
334Classical名無しさん:2011/08/30(火) 16:45:45.97 ID:3ljMWrLu
どうせ毎号2ページとかだろ
その上鉛筆だったりしたらと思うともう耐えられん…
335Classical名無しさん:2011/08/30(火) 16:50:29.84 ID:hNiHftmr
いよいよ必死になってきた感じがするね…
連載ってからには毎月新しいものが読めるんだろうからまだいいよ
ただバーズなんて読むものない雑誌買う気しないけどね
336Classical名無しさん:2011/08/30(火) 16:57:37.77 ID:el4//Cc7
ちゃんと本編とか歴史ネタ、せめて国ネタやってくれるんなら読もうって気にもなるけど
ただキャラがわいわいやってるだけの話だったらいらないな
337Classical名無しさん:2011/08/30(火) 17:03:58.88 ID:dYjcdKn8
普通連載ともなれば絵くらい丁寧に描くだろうと思うけれど
雑誌連載よりも丁寧になる筈の単行本であの雑さという斜め上をやったからな…
338Classical名無しさん:2011/08/30(火) 17:41:21.50 ID:+/AFhjoM
連載なんて無理だろ常識的に考えて
339Classical名無しさん:2011/08/30(火) 18:00:27.31 ID:gguF4IIr
タイミング外しすぎ
ヘタリアの商業展開は素人目にもいい加減でうんざりする
340Classical名無しさん:2011/08/30(火) 18:09:48.03 ID:TwR5kFXo
三巻の後なら期待も出来たかもしれないな
四巻のあの超残念クオリティの後では・・・ 
341Classical名無しさん:2011/08/30(火) 18:16:06.04 ID:VKeoiPDZ
1つでもまだちびさんで懲りてないの?って感じなのに
バーズとスピカ2つも連載とかわけわからん…というか無理だろ
342Classical名無しさん:2011/08/30(火) 18:51:41.35 ID:WDgGqOPw
>>339
それでも売れちゃうから…
343Classical名無しさん:2011/08/30(火) 18:58:53.48 ID:xobkhxTA
え、マジで商業連載やんの?
すげえショックだわ…
基本タダで読めるサイト&一年に一回単行本だから
ファンやってきたのに
やるにしても時期今更過ぎて何がやりたいのって感じだし

バーズ立ち読み出来るなら立ち読みで済ますわ 
買いたいとはとてもじゃないけど思えない
344Classical名無しさん:2011/08/30(火) 19:30:32.97 ID:EwCMg/pV
>>340
全文同意
来た夢も更新激減するんだろうしかといって連載が絵も中身も良いかっていうと
4巻見てると不安でしかない
345Classical名無しさん:2011/08/30(火) 19:38:25.32 ID:ABw+0Zya
ちびさんはこのまま黒歴史化するのか
それともスピカとやらの新連載がちびさんなのか、それはないか
346Classical名無しさん:2011/08/30(火) 19:47:03.86 ID:wy71hd9I
学ヘタで2〜4Pの連載だったりしてな……
347Classical名無しさん:2011/08/30(火) 20:31:01.76 ID:SzhaDNsD
バーズ買ってきた(我ながらバカな鴨だ)
ヘタリア情報はよく分からん
新連載のページ数とかは不明だな
旅行ガイドブックはスペイン版も出るらしいな…
348Classical名無しさん:2011/08/30(火) 20:53:19.91 ID:uGi/BbCp
まぁ4コマとかの数ページ連載枠でしょ
普通のストーリー漫画枠は20ページ近くあるけど、ヘタリアがそのページ数で連載出来るとは思えない
スペイン版は前から情報出てたけど選考基準が不思議だよな 次でるならドイツかイギリスあたりかと思ってた
349Classical名無しさん:2011/08/30(火) 21:27:16.70 ID:NkTxWIin
単純に国として紹介しやすい観光地とか多いからじゃ?>スペイン
マスカット持ったキラキラした絵みたいな気色悪い描かれ方さえされなきゃ普通に嬉しいけどどうかね…
バーズとスピカ両方の連載ってこの人ちびさんだけでも休載しちゃったのに
ふたつも連載持って大丈夫なんだろうか
350Classical名無しさん:2011/08/30(火) 21:59:01.19 ID:+/AFhjoM
仮に月刊2P連載だとしてもクオリティ面どころか続けられるか信用できないというのに
351Classical名無しさん:2011/08/30(火) 22:35:57.42 ID:E1oH+iDL
ゴーストライターに漫画描かすか、
誰かが書いたコラム的なやつに落書きのっけるだけだったりしてw
352Classical名無しさん:2011/08/31(水) 00:48:34.53 ID:ky+Qh3+8
以前にバーズに載った時も凄い雑だったな…

スペインのは正直、人気キャラだから媚びとくかっていうのが感じられてなあ
353スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :2011/08/31(水) 09:42:34.16 ID:8jHyxbIy
            /. : . : . : . : . : . : . : . : ヽ
           /. : . : . : . : . : . : _,. -┐. : :|        貴
            |. : 「`¨ ー-‐     j. : :!
          !. : 〉         〈. : :.│    目  様
           l. :ノ-―≧从r≦=― 、ヽ、 j
            「V     }丞{     }气rfミ     的  の
           Yハ.__ ,ノj ヾ、   ノ  jら}》
          ヾ    {〈  r }  ̄   Lハノ     は
         _   ⊥ _/ゾj__ ヽ      厂
       /       \辷_ヽ }l    入    何
     /              ヾ-く丿j  /  }\
      |             Y´  /   /   ヽ だ
      |   ,∠ ̄ ヽ     ├-ァく     /
      l   (廴 )/     l /  \


354Classical名無しさん:2011/08/31(水) 11:36:30.69 ID:vteXPgzf
>>353
厳冬→金づる
ひまさん→周囲が見えてない、舞い上がってるだけで何も考えてない

に一票
355Classical名無しさん:2011/08/31(水) 16:54:49.01 ID:ga3Z53t/
>>352
正直単行本より丁寧だったら丁寧で
「ちゃんと丁寧に書けるなら単行本もがんばれよ」って愚痴りたくなる
自分の中では四面楚歌状態

>>353
厳冬:まだ売れるうちに絞り取ろう
356Classical名無しさん:2011/09/01(木) 18:09:18.18 ID:lwTPlct5
今更ヘタリアを連載したってピーク時ほど盛り上がらないと思うんだけどな
ネットのニュースを見てるとヘタリアの付録つけたりして少しでも多く
売ろうと必死になってるように見受けられる
逆に言うと斜陽傾向にあってもヘタリアに頼らなければバーズの売上がヤバイってことなのか
357Classical名無しさん:2011/09/01(木) 19:02:47.95 ID:pXkXK38Z
ていうか幻冬舎がヤバいんじゃないか
358Classical名無しさん:2011/09/01(木) 19:18:28.05 ID:25gdDv/V
文芸の方では安定している筈なんだが…
ヘタリアを売るにしてもとにかくやり方がまず過ぎる
今までそれで売れちゃったから甘く見てるんだろうけど
359Classical名無しさん:2011/09/01(木) 19:49:12.09 ID:/5H8Dw6C
クソゲ窓版が完成してるならなんでその場で公開しないんですかー
帰ってきたら更新って言うけどどこまで出かけてるんですかー

>>356
なんだかんだ言って買う人は多いだろうし、それなりの売り上げが望めるからじゃ?
とりあえず鉛筆落書きクオリティは勘弁して欲しい
あと雑誌分はコミックスには未収録とかの商法も勘弁してくれますように
360Classical名無しさん:2011/09/02(金) 00:06:30.25 ID:S9uX3jxo
ちょっとしか更新できないならできないで別にいいんだよ
いい加減少しは自分の発言に責任持って、出来もしない事を言うなというね
うん、もう突っ込むのもアホらしいか
361Classical名無しさん:2011/09/02(金) 12:25:20.61 ID:e2Ai3x3s
>>359
>雑誌分はコミックスには未収録
そこまでの悪徳は…ないと思いたい
次巻分の量に達していないから未収録ってんなら分かるけど
というより正直追いかける気力がなくなってしまったよ…
362Classical名無しさん:2011/09/02(金) 12:59:32.42 ID:GrX46sba
>>359
むしろどんな落書きでもセコく単行本収録しそう。
袋とじか、付録(一昨年やったカードみたいなの?)で読者釣るんじゃない?
363Classical名無しさん:2011/09/02(金) 22:15:23.13 ID:pcKHbSYG
>>359
完成したやあっぷするだけと言っておいて公開してないものいっぱいあるじゃないですかー
なにをいまさらですかー
364Classical名無しさん:2011/09/03(土) 15:09:25.02 ID:tDWzFx6h
更新詐欺しないでちゃんとしたもの描けば固定客はついてくるのに
とりあえず雑にならないように心掛けるとかしてほしい
365Classical名無しさん:2011/09/03(土) 18:02:59.46 ID:947IgF7M
だって何やってもマンセーしてくれる固定客が付いてるし…
いつかは変わるんじゃないかと思ってたがこうまで来たらね…
個人的には雑誌の連載次第
鉛筆書きの雑落書きだったら踏ん切り付けて離れようと思ってる
366Classical名無しさん:2011/09/03(土) 20:45:58.69 ID:62z/wPdS
既に離れている読者も数多いと思うよ
367Classical名無しさん:2011/09/03(土) 20:47:39.43 ID:Os1yPMcB
4巻であれだから期待できん
まだわりと好きだし離れるも何もないからずっと見てるだろうけど、もうコミックス以外で金落とすことはないだろうな
画集でほんとに懲りました
漫画はなんだかんだで一巻の冒頭書き下ろしが一番綺麗なんじゃないかな…成長ェ…
368Classical名無しさん:2011/09/03(土) 21:24:26.26 ID:/d0hymvn
プロの漫画家のブログをいくつか定期的に巡回してるけど
どの人もきちんと仕事上げてから「○○の何月号で漫画を描きました」とか
「小説の挿絵やりました」みたいに淡々と報告するだけで、
ひまさんのように「大変でした!」や「頑張りました!」って言うだけで
何の仕事したかわからないなんてことはまずないんだよね

もうひまさんの「頑張った」は全く信用できないよ…
369Classical名無しさん:2011/09/03(土) 22:24:16.10 ID:Lz1Yv5NI
>>368
もうアラサーなのに誘い受け恥ずかしいよね
370Classical名無しさん:2011/09/03(土) 22:38:18.19 ID:7pMZe19g
>>368
「今やってる仕事大変」とか「頑張ったよー!」って文章だけ見ると
ひまさんと同じこと言ってる作家さんたくさんいるけど
その人達は言うだけじゃなくてちゃんと仕事してるからね

ようするに結果が伴ってないクセに
褒めてもらいたい欲求だけは強いからこうなってるんだろうな
本当にやめてほしい

結果があれば自然に褒めてやるんだよ!
だから前から言ってるけどちゃんとした結果を持ってこい!と思わざるを得ない
371Classical名無しさん:2011/09/04(日) 09:30:42.41 ID:1oaUhE//
もうひまさんに仕事情報の期待はしてないから
仕事振ってる厳冬がまとめて公式サイトに上げろよ
担当こそ仕事しろ
372Classical名無しさん:2011/09/04(日) 11:35:49.77 ID:R/Kr5BGq
>>368
これ本当にそう思う
誘い受けだけして『で、あれは何だったの?』って事が
今に始まった事じゃないが多すぎる

作者自身も厳冬も何考えてるかわからないある意味似た所があるしな…
373Classical名無しさん:2011/09/04(日) 12:36:38.98 ID:G2WFTVL5
>>369
アラサーって呼ぶのにはちょっと早いような気がする
まぁ、25,6でも今の誘い受け状態は恥ずかしいというか痛々しい
374Classical名無しさん:2011/09/04(日) 14:35:32.49 ID:J9MdAsgc
同人界見てるとひまさん以上に恥ずかしくて常識知らずの
25〜勘違い女とか全然珍しくないしな
オタ系特有というかいまだにプロ意識がないということなんだろうけど…
>>371の担当仕事しろに激しく同意
375Classical名無しさん:2011/09/04(日) 15:25:31.95 ID:ogojvVbF
「褒めてやるんだよ!」はさすがにどうかと思う
376Classical名無しさん:2011/09/04(日) 16:08:02.22 ID:MAtG6IYf
>>375
今までの仕打ちに対して
それだけ怒ってるってことじゃね?
377Classical名無しさん:2011/09/04(日) 16:26:50.38 ID:ogojvVbF
そこまでして褒めて欲しいとは思わないだろう
378Classical名無しさん:2011/09/04(日) 16:36:19.86 ID:daEhxsjn
ここでファイトしても仕方ないぞ
379Classical名無しさん:2011/09/04(日) 16:41:02.72 ID:ogojvVbF
いや別にファイトしてないw
言葉遣いを注意しただけw
380Classical名無しさん:2011/09/04(日) 17:58:59.41 ID:J9MdAsgc
褒めてやるってのも上からすぎて痛い奴だと思っていたが
注意したってのも上からすぎてなんだお仲間かという印象
381Classical名無しさん:2011/09/04(日) 23:17:33.69 ID:VE22OEOT
ハイハイチラ見せチラ見せ
連合のオマケ壁紙結構前にも描いてる最中とか言ってなかったっけ ミニキャラに随分時間かかってるなぁハハッ
気合いの入った一枚絵を見た記憶が彼方過ぎる
382Classical名無しさん:2011/09/05(月) 00:54:23.54 ID:Q/Ax0L63
最後に見た気合いの入った一枚絵ってどれだろう
383Classical名無しさん:2011/09/05(月) 01:25:37.27 ID:9LOslEmy
思い出せない…
いつだろう
384Classical名無しさん:2011/09/05(月) 20:21:41.45 ID:ZkM3rG6x
ちびさんなんてなかった
385Classical名無しさん:2011/09/05(月) 21:28:05.86 ID:UO6BWjcl
落書きにしても酷い顔だな、今回の枢軸
386Classical名無しさん:2011/09/05(月) 22:16:09.76 ID:nKoHsdul
コンスタントにヘタリアが描けるので嬉しいって…どこに突っ込めばいいんだ
387Classical名無しさん:2011/09/05(月) 22:57:19.80 ID:1tvv4FFd
スピカの方については…
ちびさんェ…
388Classical名無しさん:2011/09/05(月) 23:24:04.17 ID:EsSBLxiq
>>386
自分の意志で描けるサイトではコンスタントに描けないの?って話だよな
まぁ定期的に漫画見れるようになるし今の予告しては放置ループ状態よりはいいと思う 問題はいつまで続くかさ

>>387
ちびさんは犠牲になったのだ…
389Classical名無しさん:2011/09/06(火) 02:01:26.60 ID:SiZGQwR6
新連載告知ならもうちょっと気合入れて描いた方がいいと思う
390Classical名無しさん:2011/09/06(火) 02:23:58.33 ID:/Cqgbzbc
仕方ない、やる気ないんだよ
適当に描いてても売れちゃうんだから
391Classical名無しさん:2011/09/06(火) 12:44:50.95 ID:B3iNxIrJ
さてこれから半年のうちに、マトモにペン入れした原稿は何回拝めるのやら。
392Classical名無しさん:2011/09/06(火) 13:47:23.70 ID:xNtcZJfk
連載ってやっぱり鉛筆の汚い漫画なんだろ?

他の掲載作家も間に合わないときにヒマルヤの例だして鉛筆ラフOKもらえるようになるな
鉛筆掲載の多い雑誌になるんだなwww
393Classical名無しさん:2011/09/06(火) 14:39:06.54 ID:Pu8hXFw7
作者アンチになりたいわけじゃないのに
不信感と極端なキャラのagesageのせいで
なんかもうがっかり感しかねーわ
南伊sageはもう恒例として無理ゲーみた感じだと
西や希もsageられてんのな…
きゃるるん化の被害者は墺と米かな
以前の個性があって極端なagesageなかった頃に戻ってくれ
394Classical名無しさん:2011/09/06(火) 15:20:37.05 ID:KN9vCS82
安易なageにほいほい乗っかってキャーキャー言う層が多いんだからしゃあない
引いてる人達は凸るわけでもなくあくまでサイレントクレーマーでしかないわけだし
すでに引いてる人達を取り戻すよりキャーキャー層をつなぎ止める+新規獲得狙うの方向にシフトするものだ
一度この軌道に乗ったらおしまいってのは数々の歴史が物語ってるわな…
395Classical名無しさん:2011/09/06(火) 16:11:10.70 ID:9xWOIMfq
そこそこ感想として送ってるとは思うけど、届いてるんだかね
CD応募したから4巻の意見というかほぼ文句は書いといたけど
文句だけじゃあれなので一つくらい褒めようと思ったけど思いつかなかった…
396Classical名無しさん:2011/09/06(火) 18:26:22.52 ID:QuKZQhPy
流石に1年くらいは鉛筆連載はしないだろ…
たぶんしない
しないんじゃないかな
ま、ちょっとは覚悟しておけ
397Classical名無しさん:2011/09/06(火) 18:58:24.36 ID:zqdYD+Ca
1年って…そんなに続くの?勘弁してくれよ…
398Classical名無しさん:2011/09/06(火) 21:15:47.16 ID:Pu8hXFw7
一年は普通に考えて続かないと思う
ちびさんでやらかしたイメージや普段のやるやる詐欺からの偏見だけど
399Classical名無しさん:2011/09/06(火) 21:18:35.18 ID:q10vloBG
ちびさんはどのくらいの期間掲載されてたのかふと気になった
400Classical名無しさん:2011/09/06(火) 21:49:18.58 ID:VSKCzWAy
>>399
2009年4月号から2010年8月号みたい
Wiki見てたらまだ連載中扱いになってたが
それがスピカで現実になってくれたらいいけどね…
全力で無かった事にするのかなぁ
401Classical名無しさん:2011/09/07(水) 14:59:57.63 ID:GUIYO8WK
付録付く3ヶ月しか連載しなかったりしてね
3回でも一応連載は連載だし
402Classical名無しさん:2011/09/07(水) 22:34:08.37 ID:26VpbRMi
月刊誌って三、四か月くらいの短期連載が珍しくないものな
403Classical名無しさん:2011/09/08(木) 00:01:28.96 ID:gDw4+pT0
毎号載ってなくても隔月掲載でもどんなに期間空いた不定期掲載でも「連載」っていうしね
404Classical名無しさん:2011/09/08(木) 21:01:55.93 ID:lxAR8lrI
流石に今回はきちんとやってくれると信じてみる
あと最近の日の目を見なかったラフチラ見せは連載用だったのかな
405Classical名無しさん:2011/09/09(金) 14:36:31.09 ID:EBCH3qmF
しかし、ラフや途中うpがどこで使われてるかなんて
わざわざ照らし合わせる気ももう起きない
406Classical名無しさん:2011/09/09(金) 20:34:47.79 ID:2gx7ixyL
同人とかウェブ上で活動してたら出版社からお声がかかって商業デビューした作家さんは大勢いるけど
ひまさんほどプロ意識ないままずっと仕事してる人ってそうそういないよなぁ
かけだしの漫画家が病気でもないのに1年くらいで連載放り出したら干されても不思議じゃないのに
今度こそちゃんと”連載もってる漫画家”としての仕事をしてほしい
407Classical名無しさん:2011/09/09(金) 20:51:23.86 ID:cd2/TSIa
>>406
まぁいきなり売れちゃったからなぁ…落書きでも売れるんだから清書なんてしないわな…
好きだからこそしっかり連載やって漫画を読ませて欲しいってのはそんなに我侭な事なんだろうか
408Classical名無しさん:2011/09/09(金) 22:28:31.20 ID:JeENsLB7
>>406
近頃の出版社って結構甘いなーと思うよ
たまにアンケが良かっただけの自分が連載投げてもいまだに数年追いかけてくるぐらいだから
ひまレベルに売れたのが連載投げたくらいで
見捨てるってことは絶対ありえない
必死に持ち上げてまた描かせるのが重要なんだから

これでプロ意識芽生えるとか絶対無理だよ
409Classical名無しさん:2011/09/09(金) 23:19:15.76 ID:zconi9QD
某アイドルみたいに枕営業でもしてるのかな
410Classical名無しさん:2011/09/10(土) 00:19:26.48 ID:YQLAEJuh
DDDDD
411Classical名無しさん:2011/09/10(土) 15:06:52.27 ID:NCzfSMF8
>>408
全体にそんな感じなの?
漫画化も草食系が増えたのかね
412Classical名無しさん:2011/09/10(土) 15:19:01.08 ID:InWbVPhW
新しい連載ぽんぽん始めたり休載ばっかで10年以上まともに完結させた作品がない
なんてのもいるからなあ
413Classical名無しさん:2011/09/10(土) 15:36:21.85 ID:yddQMX9u
がゆんのことかー!
414Classical名無しさん:2011/09/10(土) 16:15:14.94 ID:7fph5ULz
スピカはちびさんか
これは素直に嬉しいちゃんと連載両立してくれれば

>>408
まゆたんの某出版社の話とは天と地の差だな
大手とそれ以外の差?
415Classical名無しさん:2011/09/10(土) 19:15:26.71 ID:3RxshMnM
>>414
おおやっと再開か 嬉しいけど休載してた理由はスルーだろうなぁ
今回こそは両立出来ると信じてるよ
そしてひまさんはミニキャララフを公開しなきゃ死ぬ病気にでもかかってるんだろうか
416Classical名無しさん:2011/09/10(土) 20:20:02.87 ID:InWbVPhW
まあ、放置して終了じゃなかっただけマシだよな
希望はあるし
417Classical名無しさん:2011/09/10(土) 20:22:26.93 ID:O0TGxenk
>>414
まゆたんの話はだいぶ昔のことだからな
大手三社はまだそういう風習は多少残ってるけどここ数年で一変したはず

ただ幻冬は大手以外の出版社扱いなのはガチ
作家を逃したくない出版社だから好き勝手しても全然大丈夫
418Classical名無しさん:2011/09/10(土) 21:15:22.17 ID:yddQMX9u
個人的には腐媚びと定番ネタしかやらない下手よりは
まだ新しさのあるちびさん優先でやって欲しいな…
419Classical名無しさん:2011/09/10(土) 23:54:19.95 ID:Efu717Bf
しかし果たして新雑誌の客寄せになる得るんかな>ちびさん
420Classical名無しさん:2011/09/11(日) 01:57:29.18 ID:bhgyFOC+
ブログのちびキャラのラフ見て思ったが既視感パねえ
もうどの構図、ポーズもやりつくしてるんじゃないのかこれ
421Classical名無しさん:2011/09/11(日) 04:45:41.04 ID:D2xr6jcm
>>417
定期連載出来ない作家の最後の砦とか言われてるね
自分もずっと追ってる作家さんがいるが、やはり定期連載が出来なくて
厳冬以外の出版社なら干されてるって言われてる

正直もう大分冷めてきてるんだが一度は凄い好きだったし
楽しませてもらったから何とか上手くやってほしい
422Classical名無しさん:2011/09/11(日) 16:55:04.59 ID:kEwM/KlC
>>420
またか…とブラウザ閉じるのも何度目か
同じものばかり描いて本人もつまらなくないのか不思議
423Classical名無しさん:2011/09/11(日) 17:11:03.31 ID:5w6SfFLc
スピカのはやっぱりちびさんなんだ
またなんか新しいの始めて未完増えるよりはいいかもね
あとはちびさんが完結すれば良い
424Classical名無しさん:2011/09/11(日) 17:55:52.94 ID:76t3pcw5
ちびさん、また休載入るまたはラフ掲載する前にちゃんと終わらせてほしい
2巻か3巻完にさせたほうが無難だと思う
425Classical名無しさん:2011/09/11(日) 18:17:43.36 ID:cW2z8xUp
>>422
付録用だろうから指定があるのかも…
つまらないのは事実だが
426Classical名無しさん:2011/09/12(月) 00:18:03.19 ID:VnMur6C+
まさかと思うが下手だけじゃなくちびさんまで鉛筆ラフの原稿のまま
載せる気じゃないだろうな…
それだけは絶対にやめてくれよ
もう下手は鉛筆でもこの際文句言わないから
427Classical名無しさん:2011/09/12(月) 00:32:13.58 ID:T5Wf3ABE
ちびさんマンセーはいいけどここヘタファンのスレなの忘れんでくれよ
428Classical名無しさん:2011/09/12(月) 00:41:30.25 ID:EFSkWuNH
別にちびさんマンセーじゃない
ていうかヘタリアは好きだからこそ終わって欲しい、ほんとに
429Classical名無しさん:2011/09/12(月) 02:07:32.30 ID:62yslYeQ
>>426
読んだことないけどちびさんはペン毎回入ってたの?
この人のペンの入った原稿数年見てない気がする
430Classical名無しさん:2011/09/12(月) 19:02:38.10 ID:o2Y9uVnm
ちびさんは鉛筆だけどちゃんと描いてた
鉛筆じゃないとむしろ駄目かも
431Classical名無しさん:2011/09/12(月) 20:53:15.30 ID:4u687HOj
Gペンでチマチマじゃひまさんの性格じゃ面倒なのかもだけど
フォトショでサクッとなら楽そうなんだけどそれも無理なの?>ペン入れ
432Classical名無しさん:2011/09/12(月) 21:34:05.58 ID:mba30BIM
>431
鉛筆の方が雰囲気にあってるってことじゃないか?
433Classical名無しさん:2011/09/12(月) 23:25:08.13 ID:8q/99NPw
ちびさんてコミックス分はどう見てもデジタルだけど未収録分は鉛筆なの?

二話まではがんばった感があるけど、殆どブログの落書きの方がマシじゃないですかー!レベル
434Classical名無しさん:2011/09/12(月) 23:30:18.84 ID:ba3eqtV/
そらそうだけど、何より大事なのは完結さね。
とりあえず完結さえしてくれればクオリティとか問いません。
プロとしては信じられない事だし
こんなのまかり通って良い筈ないけどね。
435Classical名無しさん:2011/09/12(月) 23:47:36.59 ID:tSwlfELg
パンダの名前なんて心底どうでもいいんだけど
436Classical名無しさん:2011/09/12(月) 23:58:25.92 ID:NJVleoPz
wwwwwパンダwww
437Classical名無しさん:2011/09/13(火) 01:37:01.20 ID:LqYhOSht
ウケ狙いかわからんが本気で寒いな…
そして相変わらず何の仕事かは言わないんだよなあこの人
438Classical名無しさん:2011/09/13(火) 16:14:57.08 ID:tVYCh3Pe
パンダの名前
どうせ「パン田一郎」とかそういうのなんだろうな
心底どうでもいいわ

ミニキャラはこのタイミングだと連載用のキャラ紹介用だろうと思うな
んで同じ絵使ってトレカとかグッズにでも転用するんじゃね?

そういやこの人仕事についてちゃんとした文と絵描いてアナウンスしたことないな
439Classical名無しさん:2011/09/13(火) 17:25:48.56 ID:4rHM1kDL
自分からアピールしなくてもファンが勝手に調べて推測してくれてるので
キャラ設定を置いておけばファンが勝手に広げて楽しんでくれるので
ブログで叫ぶだけで信者は喜んでネタを探すので

最近のひまさんにいい印象は全くない。連載で盛り返すといいな
440Classical名無しさん:2011/09/14(水) 20:37:32.24 ID:zN98tpL3
やっと明日に連合挙げるって表明したな
441Classical名無しさん:2011/09/14(水) 21:03:54.05 ID:udEgqe71
>>440
明日に来ればいいけどねー…明日ゴロだからねー…
正直ミニキャラに何ヶ月かけてんだって言うね こんなに時間経ったらもはや4巻おまけでも何でもないだろ
そりゃ完璧なものに仕上げたいのかもしれんがチラチラチラチラ途中経過見せられたら力も抜けるわ
最初はやる気満々でものすごく力入れるけど結局放置の癖同時連載する事によって直るといいなぁ
少しは自分の筆の遅さの自覚やペース配分に計画性を持ってくれよと
442Classical名無しさん:2011/09/14(水) 21:06:12.08 ID:WwX8bjXc
枢軸マンガはどうなったんだろうナー

もういいけどさ
やるやるの中でどれかだけやられると他の立場がねぇな
443Classical名無しさん:2011/09/14(水) 21:38:57.64 ID:YZNs35Ij
同じくチラ見せされただけの独逸漫画のことも
思い出してあげてください
写植、文字入れだけの予定の西の漫画のことも
思い出してあげて下さい…
444Classical名無しさん:2011/09/14(水) 21:55:10.22 ID:paxYkpJz
>>443
あとラフ公開された北欧漫画とか漫画の一部?が公開されたハンガリー漫画とかずっと一枚絵があるだけのおまけページとか…

作者本人が忘れてても読者は忘れないんだよ…
いつか更新くるかもとじっと待つしかないのか
445Classical名無しさん:2011/09/15(木) 21:56:46.59 ID:l1aSIon9
ギリシャもあんな風にネタ+自萌えのためのsage要員として描いた人に
心配されたくないだろ
446Classical名無しさん:2011/09/15(木) 22:49:34.59 ID:M5R1idkY
 ま た ギリシャの経済危機か!!!

日本の東日本大震災ネタをやらないだけよかったけど
他国の経済危機も洒落になってないからやめて欲しいわー
447Classical名無しさん:2011/09/16(金) 11:13:15.21 ID:t0aRbE7X
あのタイトルみたらまたキャラsage漫画がくるんじゃないかとテンション下がった
自分でもゲスパーかなとはおもうけど
448Classical名無しさん:2011/09/16(金) 11:49:01.23 ID:Hl1W4pZU
異様にギリシャの経済ネタには触れるのは何故
あとまた予告してる…
449Classical名無しさん:2011/09/16(金) 12:40:23.18 ID:z6p5k6V7
過去に作者を嫌いになって作品も…ってパターンを経験した
自分大好きな高尚商業作家だった
でもその作家さんはすげー勉強して毎月欠かさず掲載してたよ
自分の作品こそ正しい!って主張はうざかったけど
それ以外は尊敬すべき漫画家だったよ

その人とひまさんじゃ状況が全然違うのはわかってる
オンについてはひまさんがやりたいようにやればいいし、そうあるべきだ
でも商業作品はそうじゃない
こんなにも不真面目で作品に愛の無い態度ばかり見せられたら嫌いになるのは陶然だよ
450Classical名無しさん:2011/09/16(金) 18:25:47.33 ID:83a/uDsn
本編のWW2ネタは、良かれ悪しかれ「枢軸=悪、連合=正義の戦勝国」というグロバールスタンダードの認識がしっかり浸透しているから
あえてそれに逆らっておちょくるような、連合に比べて「枢軸の過剰な萌え化、なかよし化」も楽しく読むことができた。

でも欧州の経済危機ネタはなあ…ただでさえ現在進行形なのに……
自萌えの邪魔になるから仏sageして、EU関係は全部独ひとりの手柄扱いするの?としか思えない。
ただの事実の捻じ曲げ、悪質な偏見の布教にすら見える……
451Classical名無しさん:2011/09/16(金) 20:19:25.64 ID:8dgtBsG/
まあ仏sageは今に始まったことじゃないけどな

なんとなくひまさんはアングロサクソン、ゲルマン贔屓気味だし
452Classical名無しさん:2011/09/16(金) 20:46:23.32 ID:OaAKw5re
リーマンショックはスルーだったな、あれも散々世界中に迷惑かけたのに

「怠け者のギリシャその他のせいでドイツ(とフランス)が大変らしい」ってのは
表面的にしか興味の無い日本人のわりと一般的な認識ではあると思う

もちろん事はそんな単純じゃないし
EUとユーロという枠組みで今まで散々儲けてきた独仏が一方的な被害者のわけないが

453Classical名無しさん:2011/09/17(土) 11:02:16.88 ID:AcY9mowV
予告してできなくてさらに予告するとは
空いた口が塞がらない
何考えて生きてるんだ…
454Classical名無しさん:2011/09/17(土) 12:34:00.97 ID:sMD6apoU
何でもいいから話題になりたいんじゃないの?
連載始まるって言っても盛り上がってる人そこまで見かけないし
あれまだー?とかこれまだー?とか言われてなきゃ気がすまない人なんだなと思う
やるやらないは別で
455Classical名無しさん:2011/09/17(土) 15:05:20.38 ID:jhsxukcZ
待ち受け…なんで一部欠けてるのー!?
456Classical名無しさん:2011/09/17(土) 15:10:15.34 ID:OoWuizn6
できもしないことを明日までにとか予告するのはいい加減やめてくれ
案の定遅れてかつ欠けてるキャラまでいるとか予告の意味ねえよ…
457Classical名無しさん:2011/09/17(土) 16:38:27.99 ID:2HpZwjJm
>今までで一番応募が多いとのことで予約して頂きありがとうございます!

「番組はまだまだ続きます!」=もうすぐ終わるよ!
の意味だと思うべきだなこれは…
458Classical名無しさん:2011/09/17(土) 16:44:46.99 ID:OoWuizn6
連投ごめん
>長い間お待たせしてしまっていたちびさんが10月28日に新創刊される「comicスピカ」にて再開します。
>こういった形でちびさんをまた描けて嬉しいです。

自分の怠慢で休載してただけの話なのにこういった形でちびさんをまた描けて〜って
言ってる意味がちょっとわからない…打ち切りになったとか連載が関係してて
その続編を描くとかならわかるんだけど
459Classical名無しさん:2011/09/17(土) 16:49:05.44 ID:jn1TBjf8
何回同じようなアフリカ戦線描くんだよ
460Classical名無しさん:2011/09/17(土) 16:49:14.32 ID:WwivtCnI
何か言わなきゃいけないから自分の都合良い様に言ってるだけ
そうじゃなければ都合悪い事には基本スルースタンスだし
461Classical名無しさん:2011/09/17(土) 16:57:36.26 ID:2HpZwjJm
>>459
元々、そんな長く続けられるような題材じゃないからなあ
かと言って今までにないネタを描こうとすると
ギリシャの経済危機みたいに現代ネタで微妙なものになる
462Classical名無しさん:2011/09/17(土) 17:18:11.47 ID:avzy4ekW
>>458
自分も見た瞬間に絶句した

だいたいバーズが廃刊になったわけじゃないのに
なんでバーズで連載してたちびさんを新雑誌で連載再開するのか
ファンの中ではちびさんを読む為にバーズを定期購読してる人もいるみたいだったし
ひまさんも厳冬もファンのこと全然考えてないんだなーと改めて思い知らされた
463Classical名無しさん:2011/09/17(土) 17:18:22.55 ID:p9o9g+5u
そうかな
題材は本来の意味のヘタリアからww2全体、さらには過去〜現代の世界各国まで
広げた時点でかなりネタの捻出しやすいものになってるはずだと思うけど
464Classical名無しさん:2011/09/17(土) 18:36:15.31 ID:ZMrXl4BW
題材は歴史じゃなくて「歴史や民族性をネタにした既存のブラックユーモア」だし…

他人のふんどしを漫画にしたと言っても
多くの人間を愉しませるものに仕立て上げたのは本人の実力だし
こっそり原案とかつけられないのかな
原案を作者テイストに料理させたほうが良いものできる気がする
465Classical名無しさん:2011/09/17(土) 18:57:52.47 ID:AcY9mowV
>>457
>>今までで一番応募が多いとのことで予約して頂きありがとうございます!

あからさまに今回数字すごいよ!みたいな言い方したことなかったのに
人気廃れたのに危険を感じてまだまだ売れてるアピールか
みっともないな…
466Classical名無しさん:2011/09/17(土) 19:55:38.45 ID:6TAAHuBg
>>464
原案入れたら揉めそう
歴史に詳しい人ならキャラクターや設定に大幅に修正入れるだろうし
ひまさんが人のいうこと素直に聞けるとも思えない
467Classical名無しさん:2011/09/17(土) 22:24:39.13 ID:fgT4pAom
原案入れるとかない
自分の知っていることを萌え化してアピールしたい人だから
あとイタリアに関しては自称歴史に詳しい人でしょ
468Classical名無しさん:2011/09/18(日) 05:10:53.49 ID:SS0XIcUB
>>431
おそれすだけど
ペンタブさくっとかけるものなの?
自分は思い通りのラインがなかなかとれなくていらいらするお
筆圧も含めて
手描きの方がマシ

しかし連載てどんな内容になるのかね?
現実がこんなに揺れまくってるのに和気藹々のお花畑も違和感あるし
リアルに即しようとしても先の読めない情勢、
歴史過去ネタが無難か?
469Classical名無しさん:2011/09/18(日) 11:54:31.13 ID:rVcsQYnw
少なくとも初回はWW2ネタじゃないの

歴史ネタも目ぼしいのは二次で書かれつくしてるからなー
気にしない作者ならいいんだけど案外気にしちゃって書けずにいるのかもしれん
ネタがないならさっさと終わらせて欲しいんだけど…
470Classical名無しさん:2011/09/18(日) 13:31:55.95 ID:NBudBJHU
他の人に描かれてるからって気にする人じゃないと思う
描かないのは今は単に興味がないからなんだろうな

今の最優先事項はミニキャラ量産と>>446っぽいし
471Classical名無しさん:2011/09/18(日) 18:29:17.98 ID:+e4fB5gb
ちびさんおまたせしてすみませんって言うけどおまたせしてるもの他にも大量あるじゃないですかー

>>470
ギリシャ経済ネタは本人の中でブーム(失礼な表現ですまんが)が来てるのかもなぁ…
気に入るとそればっかになる傾向あるし、今回もそうなんだろう
472Classical名無しさん:2011/09/19(月) 20:11:09.84 ID:mwoqHAdi
>>458
謝罪文めいたものを書かないのにもやっと来た
えっ?あんな酷い休載の仕方しといてそれだけなの?
「こういった形でまた描けて」ってよく言えるね…
473Classical名無しさん:2011/09/19(月) 21:38:26.82 ID:45h5vzif
本当に、予告したものは来ないな…
一体なんなんだ
474Classical名無しさん:2011/09/19(月) 22:18:07.62 ID:ShBju7Qn
>>473
散々「予告した○○はどうなったんですか?」ってメール来てるだろうにね
そんな意見より自分の気分なんだよ
ドイツ漫画の完成形読んでみたかったな…
475Classical名無しさん:2011/09/19(月) 22:19:08.14 ID:fEyxtvHA
イギリスとアメリカはネタが豊富なのもあるんだろうけど
やっぱり二人セットが好きな人が多いぶん反応も多くて楽しいんだろうなあ
476Classical名無しさん:2011/09/19(月) 22:38:09.64 ID:VrXniomn
>>475
セットパターン過ぎていい加減つまらなくなってきた

もう予告はやめて欲しい
本当にイヤだ
477Classical名無しさん:2011/09/20(火) 09:27:22.58 ID:7Jv6luFn
なんか久々に漫画来たな
あと予告は言わずと知れた事実だが八割来ないから意味なし
478Classical名無しさん:2011/09/20(火) 13:44:14.06 ID:26F/ZN7M
漫画は連載用にとっておけばいいのに…と思った
だって連載だぜ?大丈夫なの?
定期的にネタをひねり出すこと自体は大変なのは知ってる
しかも面白く料理できるかどうかが一番問題だし
四コマ形式なら普通なら○ボツ食らいまくりだし
連載複数持つんだろ?本当に大丈夫なのか?

あ、もしかしたら厳冬だからボツくらわないのかもな
479Classical名無しさん:2011/09/20(火) 14:34:46.81 ID:bz36oAlo
質問の答えを見るとイラッとする
音楽とかなにあれ
480Classical名無しさん:2011/09/20(火) 15:08:48.04 ID:l7KAUiQ+
ブログでやれ
481Classical名無しさん:2011/09/20(火) 17:30:36.27 ID:TEcI6W/M
研修の服装なんて質問サイトで聞けばいいのにわざわざ漫画家に聞くとか
そして長文で答えるとか…
もうラジオでもやれよw
482Classical名無しさん:2011/09/20(火) 21:27:11.46 ID:YRy24Mp+
>>481
なんかこうツイッター的な物を感じる
距離の取り方が訳わからん所が

アナザーカラーなんていつになる事やら
何か派生を作れば○○のもー○○のもーとなって収拾付かなくって放置になるのがいつものパターン
483Classical名無しさん:2011/09/20(火) 21:44:45.09 ID:cuYz/I4S
>>481
本当だよ
ラジオでも某動画サイトにある生放送みたいのでも
なんでもすりゃいいよもうこの人にはホントに呆れた

音楽紹介とかなんであんな長いの
大体研修の服装なんてネットで聞くことじゃないだろ…
こういうのにわざわざ答えるから質問者が
じゃーこういう変わった馬鹿な質問すれば採用されるかもwって図に乗るんじゃね?
484Classical名無しさん:2011/09/20(火) 22:02:00.56 ID:0lNIpOPG
巨大サイトなのにこんな質問にも丁寧に答える人なんだと思っていたのは今は昔で
自分の知識と経験を発表する機会を得て水を得た魚のようだなと冷めた目で見てしまう
ごはんのことなんて誰も聞いてないじゃん
おもしろいとか言ってたアフリカ戦線の話よりよっぽど楽しそうだよ
485Classical名無しさん:2011/09/20(火) 22:12:19.74 ID:l7KAUiQ+
呆れた
486Classical名無しさん:2011/09/21(水) 00:00:20.57 ID:Aeo8I4Q/
自分語り好きな人の類っつーか
自分の力量晒さずに博識を示せるものには饒舌っつーか
487Classical名無しさん:2011/09/21(水) 00:59:01.50 ID:bnKbvNWw
博識()



あんなの実際在米のヤツから見たら抱腹絶倒モノだろう
いつまでアメリカにいるフリをするのか…
488Classical名無しさん:2011/09/21(水) 01:28:43.44 ID:m18IqTYM
ヲチスレ化
489Classical名無しさん:2011/09/21(水) 06:07:28.55 ID:V/7iWmgU
>あんなの実際在米のヤツから見たら抱腹絶倒モノだろう

アニメ化の時に厨が海外生活板にわざわざヘタリアの宣伝に行っていたが
当の海外在住住人から失笑されまくりだったよ
490Classical名無しさん:2011/09/21(水) 11:28:36.80 ID:IJAQAoBc
それ信者の行動に失笑されたのでは

どこにいようが構わないけどちっともネタに活かされてないような
台湾漫画なんて行ってから描きたいとはりきってたわりにこんなネタ?と思った
写真加工なんて有名なことじゃ…
491Classical名無しさん:2011/09/21(水) 12:00:34.67 ID:UVhIjniq
ペン入れ絵とのあんまりな落差に4巻金返せとちょっと思ったわ
漫画の単行本に金返せなんて思ったの初めてだ
連載も最初から最後まできちんとペン入れしてあるといいね
492Classical名無しさん:2011/09/21(水) 22:43:49.41 ID:wNVtKK/v
連載漫画だけは丁寧にペン入れしてあるといいな
担当さんも上の人に怒られないのかね
あんなんで金をとって構わないって体質の会社なのかしら
作者もできない仕事は中途半端に引き受けないでほしい
493Classical名無しさん:2011/09/21(水) 23:09:46.63 ID:vvUPq16w
>>492
幻冬は基本的にそうだよ 売れればいいみたいな
編集の方針がそうだからといって落書き連載はして欲しくないけどさ
ちびさん初期みたいな丁寧な作画を少しでも保って欲しい

あとミニキャラはもうしばらくいいです
494Classical名無しさん:2011/09/23(金) 14:00:18.92 ID:Z5cI64W4
イギリスの分の待ち受けが来たのか
漫画も未完が少ないしイギリスは妙に恵まれてるよな
別にいいんだけど他のキャラは放置が多いだけに落差が納得いかない
495Classical名無しさん:2011/09/23(金) 17:03:13.61 ID:nqhkLKEH
描きやすいんだろうな>イギリス
496Classical名無しさん:2011/09/24(土) 16:42:04.74 ID:h4gNflTm
女きゃらでは洪列あたり妙に恵まれてるよな
別にいいんだけど他の女キャラは放置が多いだけに落差が納得いかない
497Classical名無しさん:2011/09/24(土) 21:39:29.20 ID:ng8iX3+L
納得行かないって、その最古参の二人以外にまともに動いてた女キャラいたっけ
498Classical名無しさん:2011/09/24(土) 22:37:24.48 ID:IbKRgVsU
セーシェル、ウクライナ、ベラルーシあたりいるけど
個人的にベルギーはキャラ絵以外出てくるのかなり遅かった上に
今も出番の割に描写が薄いというかキャラだちしてない感じがする
ベラルーシも結婚のみにキャラしぼられすぎだな
499Classical名無しさん:2011/09/24(土) 22:45:56.89 ID:ng8iX3+L
セーはゲームの中のキャラでしかも設定が植民地の首輪キャラだからもう動かせないでしょ
商業デビューで配慮()必須になってなければひまさん好みの女の子だしもっといじられ系で活躍してたと思う
ウクベラ姉妹も洪列に比べたら後発のキャラだし、エピソードも関連国も多い洪列セーの最古参トリオに比べたら
膨らませようがないししょうがないと思うんだけどなw
>>496は単に本作の流れを知らずに言ってるのかな
500Classical名無しさん:2011/09/25(日) 00:03:44.25 ID:DRkHp4T5
新キャラを作っては放置、作っては放置…な現状、
レギュラーキャラとして生き残れるか明暗を分けるのは「ひまさんの好みか否か」な気がしてきた今日この頃
501Classical名無しさん:2011/09/25(日) 00:15:58.59 ID:8MnshzFR
ひまさんのお気に入りと描いたらたくさん反応貰えるキャラばっかりな気がする
男なら日本・イギリス・アメリカあたりで女ならハンガリー・リヒテンとか

だいぶ気が早いけど今年もクリスマスのアレやるんだろうか…
さすがに連載2本も持ってたんじゃ、そこまでの余裕はないかな
502Classical名無しさん:2011/09/25(日) 13:11:20.07 ID:ala5kDMs
そういやちびさん連載なしの時も(休載だとまだみんなわかってない時期)
イベント事はやってて「ちびさんやらないでイベントやって大丈夫なのか?」
な時があった気がする
503Classical名無しさん:2011/09/25(日) 14:37:00.13 ID:eUyhZwzL
>>501
やるだろ
そして無駄に長くて未完なクリスマスイベを
とりあえず注目されるのが生き甲斐の人のようだから…
504Classical名無しさん:2011/09/25(日) 16:57:19.90 ID:/+NtUaJ0
以前もサイトやブログの更新あっても休載については一切お知らせなかった人だから
まず連載自体がまともに連載されるかどうかが分からないよね
最後のチャンスだろうし、ハロウィンとかクリスマスに落書き上げて
連載落としてたら今回はちょっと本気で引く
頑張って欲しい
505Classical名無しさん:2011/09/25(日) 17:20:51.33 ID:9AjCKjpS
もうクリスマスはいいよ…
ひっぱってひっぱって引っ張った挙句
馬鹿みたいな誰得ENDに酷い腐媚びで
毎回うんざりさせられるだけだから

そんなことやってる暇があるなら
連載できちんとした歴史漫画描いてくれよ
506Classical名無しさん:2011/09/25(日) 19:34:33.45 ID:u+cFVdDW
>>499
本作の流れってのはWWUあたりの数話のこと?それとも単行本のこと??
単に国としての歴史なら洪とかエピソードがたくさんあるのは分かるけど
列が多いのはおかしくないか。烏だって結構歴史あるし越だってそうだし
まあ越はまだキャラが定まってないから動かせないんだろうけど
WWUメインの国出したいんだとしても白とか全然ないし。それに単体絵ならエピソードとか関連国とか関係なくないか
507Classical名無しさん:2011/09/25(日) 23:15:23.78 ID:3hUWIjn4
>>505
きちんとした歴史漫画読みたいのにヘタリア読むところから間違ってる
508Classical名無しさん:2011/09/25(日) 23:18:59.60 ID:3hUWIjn4
なんか日本語が変かな?
まぁいいや意味はわかるよね…

「きちんとした歴史漫画」を読みたいという動機で
ヘタリアをセレクトする、まずそこからが間違いである
509Classical名無しさん:2011/09/26(月) 01:28:35.05 ID:rMworIbE
>>507
ごめん初期の本編(WWU)>歴史漫画
のようなものという意味合いで捕らえてくれ
きちんとした歴史漫画って表現は確かにおかしかったね…
510Classical名無しさん:2011/09/26(月) 12:36:15.45 ID:U1YBM7sF
ちゃんとした歴史漫画ねえ、でもそう思い込んで読んでる奴は多いだろうなあ
自分が勉強になるから!って薦められたクチだから
でもちょっと読んだら歴史の勉強?基本がだめだこりゃって思ったけど
511Classical名無しさん:2011/09/26(月) 13:55:08.67 ID:vKZibIIU
歴史漫画ではなく、国の特色を(大袈裟な部分や偏ってる部分もあるが)キャラの性格の個性として擬人化した漫画だからね
まぁ最近その個性すら感じられないんだけどさ…
512Classical名無しさん:2011/09/26(月) 21:38:16.11 ID:NVFux3Ru
>>501
プロイセンは?

クリスマスやるなら、欧州以外でお願いします
フランスが脱いでイギリスが突っ込むはなしはいい加減もういい
毎回同じキャラしか話絡まないって仮にもオリジナルのサイトとは思えない出来だ
513Classical名無しさん:2011/09/27(火) 19:50:54.90 ID:VGtpzqzF
もうあれだな
ブログじゃなくて海外旅行何でも相談室だな
514Classical名無しさん:2011/09/27(火) 20:17:56.42 ID:DfsS6uOX
>>513
真理
515Classical名無しさん:2011/09/27(火) 21:17:31.07 ID:Kztm49pN
毎回思うけど作者に聞いてどうする気なんだ
そんなにあんな質問ばっかり来るんだろうか…
答えたいんだからいいんだろうけど
516Classical名無しさん:2011/09/27(火) 21:28:47.59 ID:h+0UqdNk
あの手の質問をすれば答えたがりの作者に採用して貰えるんだと考えて
こぞって質問を送ってるんだろう
517Classical名無しさん:2011/09/27(火) 22:35:43.74 ID:olK449HK
ぶっちゃけ自演疑惑
518Classical名無しさん:2011/09/28(水) 00:26:55.99 ID:h0FVkidt
>>517
まぁ自演の証拠はないからね 何とも言えない
個人的質問ばっかり答え過ぎとは思うけどさ
Q&Aがみたいんじゃなくて、イラストや漫画がみたいんですよとね
519Classical名無しさん:2011/09/28(水) 13:43:51.20 ID:4Abv3d+b
漫画のキャラについてならともかく、旅行だの卒論だのなら
もっと聞くに相応しい所がいくらでもありそうなんだがな
キタユメ。しか知らない情弱なのか?
520Classical名無しさん:2011/09/28(水) 15:30:30.55 ID:tiHD4DdF
本人も本人で答えてるしそれで悪循環
とりあえず自演かどうかは置いといて、答えたいから好きでやってるのは確か
じゃなかったら徹底的にスルーだし作者の性格的に
521Classical名無しさん:2011/09/28(水) 17:00:40.79 ID:r/zrkreb
嘘を嘘だと今更言えずに
少しでも海外住んでるのは嘘じゃないよ!
っていうアピールをしたいんじゃないだろうか…
522Classical名無しさん:2011/09/28(水) 23:33:45.48 ID:JgiUlGlT
とにかくアピールがこの上なく不快で
頑張って付いて行こうとしているファンを幻滅させ続けていることに
ひまさんが気付く日はくるのだらうか…
523Classical名無しさん:2011/09/29(木) 12:17:08.13 ID:QEAWL6X0
連載をちゃんとやってたら
ブログがあんなんでも誰も気にしなかっただろうに
524Classical名無しさん:2011/09/29(木) 13:09:41.30 ID:GazY/zpe
寧ろ今アメリカに居るって言われたら信じちまうかな
震災ェ…
525Classical名無しさん:2011/09/30(金) 11:18:24.99 ID:6yhLTOzV
>>523
そうだね仕事さえ普通にやってたら
自分のサイトで何しても何発言しても
それはそれ、と割り切って見れた
526Classical名無しさん:2011/10/01(土) 01:21:18.32 ID:9Ja4B/1W
バーズ買ってきたけど…
いつものパターン過ぎてつまらなかった
引出しないのはわかってるけどもっと違う話やキャラが見たいよ
527Classical名無しさん:2011/10/01(土) 01:44:10.34 ID:qClLAJ+s
>>526
独伊とか仏英とか米日のコンビがごちゃごちゃしてる感じ?
528Classical名無しさん:2011/10/01(土) 01:44:52.77 ID:xMAVQaeU
>>526
まだ買ってないから参考にしたい
感想頼むわ
529Classical名無しさん:2011/10/01(土) 01:55:51.25 ID:O6f23ry/
>>526
他の掲載漫画と比べて雑な鉛筆描きで浮いてたかが知りたいw
530Classical名無しさん:2011/10/01(土) 08:53:42.94 ID:atoq7whv
4ページも漫画がある事に驚いた
これがあと何回もつかって感じだけど…
531Classical名無しさん:2011/10/01(土) 19:06:20.83 ID:vcbhQGdp
ネタは良くも悪くもふつー
ファンには物足りないけど連載一回目ならこんなもんか
絵はギャグだしこんなものじゃないか
バーズの他の漫画もかなり雑なのあるし
532Classical名無しさん:2011/10/01(土) 21:45:25.47 ID:vfEf+afZ
バーズでヘタリア初見って人もいない訳じゃないだろうし、いきなりディープなネタやってもどん引きだろう
連載導入としてはまぁいいんじゃないのか
確かに新鮮味ないし、ずっとこんなネタばっかりだったら嫌だけどね

個人的には今後、本スレや好きキャラの個人スレ見てから買うようにするだろうな
もうヘタリアだからって無条件に発売日に買ったり出来ない
533Classical名無しさん:2011/10/01(土) 22:07:47.52 ID:7wzkB4a4
今回はすぐ買ったけど自分も来月からは中身確認してからだな
線は雑っていうよりなんか線が太いせいなのか紙面が濃いというか
見づらいし正直カラーマジックって凄いなーとは思った
534Classical名無しさん:2011/10/01(土) 22:48:01.94 ID:3JUo0E9q
今号くらいの感じで細々続いて行けば
マイナー雑誌のギャグ漫画としてはありだと思う
ただヘタリアは人気が出過ぎたんだよね…
535Classical名無しさん:2011/10/02(日) 15:19:19.33 ID:qUhMP+Kj
ブログ読んだ感じだと英メインっぽいな
なんにせよ腐媚びに走りさえしなきゃもういいよ
536Classical名無しさん:2011/10/02(日) 15:37:06.77 ID:Cu9BHh6a
連載が人気キャラメインになるのは仕方ないんだろうな…
売れなきゃ意味ないんだし
それにしてもゆるい絵描いて海外行きまくってで羨ましい限りだよ
537Classical名無しさん:2011/10/02(日) 16:06:52.26 ID:7lClHlkH
>>535
サイトでも大して目立てず、連載でもどこかメインを張れず…
主人公ェ…
538Classical名無しさん:2011/10/02(日) 18:24:34.56 ID:8JJsGfMP
イタリアはドラえもん
ドイツがのび太
539Classical名無しさん:2011/10/02(日) 19:16:34.33 ID:UF/lN8S+
>>535
まあ、予告通りになるとは限らない
予告したのは寧ろ来ないフラグかもしれないよ
540Classical名無しさん:2011/10/02(日) 19:30:51.98 ID:SKMiGWKv
さすがにイタリアが全く出てこないってことはないだろうけど
主人公はイタリアなのにメインがイギリスってのもな

>>539
ブログでならまだしも商業でやるやる詐欺か…
でもひまさんならありえそうで怖い
541Classical名無しさん:2011/10/02(日) 19:39:12.51 ID:LHG7sJxa
ここは愚痴スレだから愚痴が集まるのは当然としても
何本目のオチが気に入ったとか久し振りにあのコマで笑ったとか
買うのに参考にしたいから具体的な感想を探してるんだけど見かけない
ブログとかツイッターならあるのかな?
542Classical名無しさん:2011/10/02(日) 19:48:38.21 ID:UF/lN8S+
>>541
いつも通りへたれふざけてるイタリア
逃げ足の速いイタリアに追いつけないイギリス
アフリカに厚着してきて倒れるドイツ
欄外に豆知識多め
笑ったかどうかは人によるんじゃないか
自分は今号だけなら結構楽しめた方
543Classical名無しさん:2011/10/02(日) 19:51:07.71 ID:8yxtr4dj
戦線エピは楽しみだが、好きキャラの出番がなさそうなのは単純にガッカリだ
出番ないキャラはサイトで描いてくれればいいんだが・・・
544Classical名無しさん:2011/10/02(日) 20:14:24.54 ID:LHG7sJxa
>>542
ありがとう。参考にさせてもらいます
>>534がなんかしみじみ来たよ
545Classical名無しさん:2011/10/03(月) 13:45:30.90 ID:G6h5WvI3
>>539
ひまさんの場合商業とか関係なく
予告関連は日頃の行いが悪すぎて微妙だしね
546Classical名無しさん:2011/10/03(月) 18:54:31.88 ID:jFjEoRso
なんか単行本には雑誌分が全て載らないのか…?
毎月追わずに単行本でまとめて見ればいいやーと思ってたのに
基本単行本って連載したものをそのまま載せるもんじゃないの?(修正はわかるけど)
厳選なんてせずに収録してくれよ…
547Classical名無しさん:2011/10/03(月) 19:07:42.01 ID:zFAQR6Ia
全部読みたければバーズを買えってことだろうな
商魂逞しい
ある意味作者って、どこにも見かけない雑誌に載り捨てするだけの漫画を
毎月4ページも書くはめになってるのか
548Classical名無しさん:2011/10/03(月) 19:14:18.45 ID:zFAQR6Ia
日本も新キャラとして登場するってことは、バーズ読んでないけど
またイタリアとドイツがWW1で出会う話から始まってるのかな
付録付いてたら立ち読みできないもんなあ
549Classical名無しさん:2011/10/03(月) 19:39:50.48 ID:S0LvZhlD
やっぱ商業でもやるやる詐欺の予感…
ちびさん連載の前例があるものな…
550Classical名無しさん:2011/10/03(月) 20:07:55.74 ID:G6h5WvI3
厳選したのを載せるってどういうこっちゃ
でも単行本にするのにストック少なくて雑誌分も全部載せるとかなりそうだけど
4巻にバーズに載ったヘタリア漫画入ってなかったからわからないな…
551Classical名無しさん:2011/10/03(月) 20:16:20.29 ID:sE+QeL3j
>>549
初連載でああいう休載の仕方する人はなかなかいないと思う
そして今も何かひとつでも変わったかって言うと…
552Classical名無しさん:2011/10/03(月) 20:41:19.01 ID:kY+FK3if
ブログの本屋のくだり読んで買う気失せた
どの書店もバーズなんか一冊も売れないから配本切られただけだろ
そんな雑誌に載り捨てとかあほすぎることありえないよね…?
553Classical名無しさん:2011/10/03(月) 21:52:35.62 ID:wCImVUpm
初回だからとバーズ買ってみた。
商業誌だしと期待しちゃいけなかった…
なんで自分は学習しないのかorz
鉛筆ではないにしろ、もっと丁寧に描いてよ…
描けない人なら何とも思わないけど、3巻とかみるかぎり描けるわけだし。
そして連載なんだしもうちょっと主人公を主人公として扱ってやってくれ
554Classical名無しさん:2011/10/03(月) 22:08:51.68 ID:B2g+poqG
なんかやっぱり妙に完璧主義なんだろうか
一度世に出した作品でも気に入らなければセルフ没にしちゃえるのは…
ただそれが正しい意味でのプロ意識には全くなってないのが残念な所だ
555Classical名無しさん:2011/10/03(月) 22:21:21.58 ID:zFAQR6Ia
完璧主義なら、単行本に未完載せたりラクガキ漫画載せたりしないよ
556Classical名無しさん:2011/10/03(月) 22:24:16.24 ID:B2g+poqG
だから「妙に」と言っている
本人の中で謎の価値基準があるんだよ…
557Classical名無しさん:2011/10/03(月) 22:29:11.58 ID:sE+QeL3j
>>553
自分は4巻の出来で単行本以外のものは買わないって決めたな
ひまさんの漫画が好きだし付録はいらないから
ちびさんも残りが単行本になるなら買うつもり
単行本に収録されないものは残念だけど、縁がなかったと思って諦める
558Classical名無しさん:2011/10/05(水) 23:43:15.10 ID:poTj0tAn
本当に主線太いのがデフォルトになっちゃったんだなぁ
1〜2年前あたりの主線が細い小綺麗な感じが好きだっただけに残念だ これは好みでしかないけど

付録でミニキャラじゃないカラー絵は久々だなーと思ったけど、普通の漫画ならそんな事起こらないよなとふと思ったり
559Classical名無しさん:2011/10/06(木) 20:28:28.50 ID:HrQw6KpV
厳選するほど仕事するのかよ…?
560Classical名無しさん:2011/10/06(木) 20:31:27.27 ID:HrQw6KpV
ごめん
厳選して原稿が残るのかよ?そんなに仕事するのかよ?
の間違い
561Classical名無しさん:2011/10/06(木) 21:26:43.30 ID:BlWu5xWd
いや559だけで分かるよ。厳選して今の状態なの?て感じだし
562Classical名無しさん:2011/10/07(金) 17:16:07.43 ID:uiaioKLc
久しぶりにきてみたけど
雑誌にのって単行本にのらない連載ってありなの
雑誌はいいから単行本で纏めてみたいのに
よりぬきとかはノーマルに全部収録してからのことだろう
563Classical名無しさん:2011/10/07(金) 20:00:41.07 ID:rXgWYfi0
このスレで雑誌分がコミックスに載らないんじゃ?と予想されてたけどその通りだったね
いい加減いい意味で予想を裏切って欲しいよ
564Classical名無しさん:2011/10/07(金) 21:09:30.59 ID:79ztWJWQ
付録が単行本ケースだった
普通こういうのは完結してから出る物じゃないか?
これはもう単行本出さないフラグかなとオモタ
565Classical名無しさん:2011/10/07(金) 23:14:33.40 ID:0pJKiN3B
「この周辺の経済状況や協力関係バランスも変わってくると言われていますね」って書けばいいのに
重箱の隅つつくようだけど
文章の全体から、自分で状況を分析できるような理解や知識を感じられないから
さも自分の考えみたいな書き方されても生ぬるい目で見てしまう
566Classical名無しさん:2011/10/07(金) 23:40:16.34 ID:GMHmW7aJ
最近、本家のブログ開く時にヘタリア本家のブログだー竹林だーってwktkしながら見るんじゃなくて
写真サイトのブログ見る気分になってきたw

写真は結構上手いよね・・・
567Classical名無しさん:2011/10/08(土) 01:35:52.09 ID:UMaX0kUq
うまいか…?
568Classical名無しさん:2011/10/08(土) 03:18:16.14 ID:xRmlrE8m
>567
少なくとも絵よりは…
そして自分よりは……
569Classical名無しさん:2011/10/08(土) 08:03:47.97 ID:HZW/3yWI
自分もひまさん写真上手いと思う
昔は「キャラたちはこういう空の下に息づいてるんだな」って思えたけど
今は無個性だし全くそう思えなくなっちゃった
570Classical名無しさん:2011/10/08(土) 08:26:57.32 ID:kGnOneD1
>>564
5〜8巻が入る連合ボックスが出るフラグ
571Classical名無しさん:2011/10/08(土) 08:53:14.09 ID:boINFx5S
8巻も出ないと思う…
ギリギリ出ても6巻くらいかなあ
572Classical名無しさん:2011/10/08(土) 10:59:14.02 ID:PL2nzsgg
そこまで続かないよな
そもそも連載自体いつまた休載になるかわからんし
全5〜6巻あたりだと思うわ
573Classical名無しさん:2011/10/08(土) 13:07:35.15 ID:iowV10HV
みんな厳しいなwと思ったけど年に一冊ペースだからがんばれて6巻くらいか…
今のままだと人気続くの難しそうだしね
574Classical名無しさん:2011/10/08(土) 14:09:14.79 ID:I2fnW9UP
5、6巻+アニメのコンテ集か何か。
575Classical名無しさん:2011/10/08(土) 14:13:22.39 ID:hPl08Rli
薄い4巻が出るか出ないか位で終わりだろ
後は派生も本編にまとめられたりして「ファン待望のコンプリート版」とか言われたものが売られるんだろ
576Classical名無しさん:2011/10/08(土) 21:25:58.29 ID:rO+0Vgox
>>573
それだけひまさんが適当な仕事してきた証だよ
少なくとも私は作品は好きだけど信用はしてない
何を言おうがはいはい嘘乙としか思わない
577Classical名無しさん:2011/10/08(土) 22:34:12.16 ID:NivbFXW2
まあ5巻が出なくても驚かないかな、4巻のやっつけ感凄かったし
最初の話から時間かかり過ぎてるから絵の変化も凄いし
色々手を出し過ぎて話もバラバラになってしまって最終話とか見えないし
今は連載落とさないように頑張ってとしか言いようがない
578575:2011/10/08(土) 22:40:07.94 ID:xxIaXD3H
ごめん今更気付いた5巻の間違いだ
4巻は出てたっけww
579Classical名無しさん:2011/10/09(日) 00:02:21.93 ID:KRnQosUO
>>577
ひまさんって同業だと高○ゆんみたいな感じなのかな
キャラの設定や相関・世界観とかだけ先にどんどん作っちゃって
最終的な落としどころをあんまり考えずにその時の勢いに乗って描いてるだけのような
去年のクリスマスや今年のエイプリルフールのを見てると
「ん?」って終わり方だったから何となくそんな気がした

ヘタリアは一本の長いストーリーものじゃないとはいえ
ショートストーリーですら完結してないのが多いしね
580Classical名無しさん:2011/10/09(日) 00:44:04.21 ID:r/6/Jv7b
その人はよく知らないけど多分それ以前の人だよ
その人は多分ひまさんのような仕事ぶりっこじゃないでしょう?
581Classical名無しさん:2011/10/09(日) 01:09:25.19 ID:wIs4R4S6
>>579
ペン入れからトーンまでしっかり描いてる漫画家と
鉛筆とラフ状態で漫画()もどきを本にしてるひまさんを
一緒にするのはさすがに失礼だろ…
未完率の高さだけしか共通点がないよ
582Classical名無しさん:2011/10/09(日) 09:39:38.72 ID:mcpxvvO2
よく比べられる(?)冨樫やがゆんより
とりあえずその前の段階だからね…
583Classical名無しさん:2011/10/09(日) 15:42:21.36 ID:m5TRY2US
冨樫とがゆんの名は度々出るよなw
確かに未完癖や遅筆は共通してるけど仕事量は桁違いだろう
それに2人ともいくつかの作品はちゃんと完結させてるしね
ひまさんは初連載で長期休載、しかもサイトでは特に触れない上に呑気に落書きってのをやらかしたからな
だからこそ今回頑張らないと次がないんじゃないか?と思うんだが…
出版社が出版社だし、妙に運の強い人だしで、丁寧な原稿で長期休載なく連載して完結って一生見られないのかなとも思う
584Classical名無しさん:2011/10/09(日) 17:53:02.80 ID:Rauc/mLd
ほんと名前出るたび失礼だと思う
がゆん好きな人が確かに嘆いてるけど、でもヘタリアのファンほどじゃないだろwと思ってしまう…
585Classical名無しさん:2011/10/10(月) 20:29:53.08 ID:+IO3aYME
次はテンプレに入れてもいいレベル
がゆんや富樫と比べるヤツいい加減にしてくれ
586Classical名無しさん:2011/10/10(月) 23:17:18.68 ID:v5K3lS/3
コミックスにのせる話を厳選とかww

そんなのはドラえもんの作者くらいいっぱい漫画描いて、自分の仕事に誇り持ってから言ってよ…
とどらえもん読んで思った あれも単行本に載せる話は作者本人が選んでいたので未収録作品も多いらしい
「原稿を厳選して単行本に掲載する」言っていることは同じだが何と言う状況の違いだろうか…
587Classical名無しさん:2011/10/11(火) 00:35:54.04 ID:HI5DUVcZ
厳選する程連載続くとは思えない
3〜4巻の時もストック心配されてたし
しかも今はちびさんもあるもんなぁ…
4巻に入ってなかったけど前バーズに描いた漫画を5巻には入れて欲しい
588Classical名無しさん:2011/10/11(火) 01:06:22.62 ID:10waQQB5
589Classical名無しさん:2011/10/11(火) 11:29:56.06 ID:OGHAfxt6
>>586
ひまさんはF先生クラスにでもなったつもりなんじゃないの?
F先生の厳選にはポリシーがあったけど、ひまさんの厳選()はファンも仕事も舐めてるとしか思えない
端から見たらひまさんの言動は滑稽にしか見えない
裸の王様
590Classical名無しさん:2011/10/11(火) 15:57:27.96 ID:Lm7eiXil
なんていうかメディア展開下手だな
全てはひまさんのせいではないのかもしれんけど
連載もいまさら新規呼ぶには遅いのに本編焼直し?
ファンにとってはWEBでも単行本でも呼んでお腹いっぱいだろ
さらに単行本も収録作品は厳選するとか…

これで連載が本編の焼直しでも単行本に全て収録されるとかなら
最初からちゃんと集めてみるかとも思えるけどな

なんかファンを撒こうとしてるしか思えない
591Classical名無しさん:2011/10/11(火) 16:21:53.32 ID:xZcJ3JTg
本来4コマ連載はストーリーものよりハードル高いハズ
コンスタントに面白いものが描けなきゃ駄目だから…
ホントゆっるゆるだな厳冬

ファンを繋ぎ止めたいのならちょっと目先を変えてみるとかねえ
例えば…例えば…浮かばないけど
いつものヘタ4コマやちびさんの連載より巻末の読者コーナーでも一人でやってた方がいい気がする
それか毎週数ページで各国ネタらきがき()蘊蓄語りコーナーを連載とか(やれればだけど)
本当になんで今更…
592Classical名無しさん:2011/10/11(火) 17:16:56.97 ID:xi9Z+RX7
>>591
読者コーナーとか
露骨な腐媚びを誌面でまで見せつけられるのかと思うと
ゾっとするからやめてくれよ
593Classical名無しさん:2011/10/11(火) 17:34:54.80 ID:wfyJEwXW
まあ現実は漫画の連載だから戯れ言でいんじゃない?
あーでもバーズって空気漫画多いけど、編集部からして腐だし
ブログでの質問への返答みてると身が入るのは漫画よりそっちっぽいから
漫画より続けられそうではあるよな
書かれるであろうくだらない内容は置いておいて
594Classical名無しさん:2011/10/11(火) 20:50:21.18 ID:3amkgj5+
やっぱり1コマでも、キャラ二人が会話してるような絵の方が嬉しいわ
証明写真とかちびキャラより
595Classical名無しさん:2011/10/11(火) 23:27:27.49 ID:cTDxXucY
久しぶりにブログ見てみたんだけど…
雑誌買ってないんだけど、ブログ読む限りは、連載ってまさか…まさかの今までの焼き直し?
すでにレギュラーのキャラを新キャラのような扱いとはなんぞ
なんか萎えた
596Classical名無しさん:2011/10/12(水) 00:14:09.88 ID:S05fM9CV
>>595
既存の漫画をそのまま焼き増ししたとかではなく、一応新ネタではあるんだがどこかデジャブないつものパターン

ベタなネタやってキャラの説明をしてまた新たなファンを掴みたいのかなーとも思ったけど色々遅すぎるよなぁ
597Classical名無しさん:2011/10/12(水) 00:18:45.34 ID:/m6Vaoq2
どうせなら単行本も既存ネタ+書き下ろしなんで出しかたしないで
もっと早いうちからバーズ連載で単行本化なら新規も既存のファンも満足した気がする
598Classical名無しさん:2011/10/12(水) 07:04:22.00 ID:6AXilf9s
本人が連載ならヘタじゃなくてちびさんをどうしてもやりたかったんだからしょうがない
元々幻冬はヘタ載っけたかったから連載枠話振ったんだろうけどな
599Classical名無しさん:2011/10/13(木) 16:37:33.92 ID:LGXVuQLa
>>598
そうなの?ちびさんにそんなに情熱があるように思えないんだが…

あと今回の絵らくがきだからしょうがないんだろうけど…なんかこう見づらい
台湾ってこんなにのっぺりしてたっけ
600Classical名無しさん:2011/10/13(木) 18:08:26.33 ID:hbjDW8ZT
>>599
ちびさんの連載を始めた時はね
今回じゃなくて
601Classical名無しさん:2011/10/13(木) 18:55:05.72 ID:HC7KkDfo
不思議なんだけど15ページから20ページのストーリー漫画
しかも連載物が描けるなんてどうして思ったんだろう?
長年やってるサイトにもそんな長さの漫画ないよね
投げ出す時は一言もお知らせなかったのに
再開だけは宣伝するんだなーってちょっと複雑だ
毎号きっちり載ってて再開して良かったねって思いたい
602Classical名無しさん:2011/10/13(木) 21:24:38.22 ID:hbjDW8ZT
>>601
週刊連載は一話分が18p前後だよ
月刊連載でも18pはないわけじゃない

けどひまさんに連載ができるかというとまたそれは別問題なんだよな
1pでも難しいだろあの人って思っちゃう
603Classical名無しさん:2011/10/13(木) 22:09:41.54 ID:BZx6d4Sv
1年間、ちびさんもヘタリアも休載なし・ちゃんとした状態の原稿で掲載され続けたら
お赤飯炊いてSUGEEEEEEEEE!!!!ってお祝いするレベルで

ひまさんに連載が出来るとは思えない…
604Classical名無しさん:2011/10/13(木) 22:29:47.92 ID:6Vb+/DGv
まーたラフだけの新キャラか…
ワイ公国やセボルガが漫画で出て来た頃がマシに思える日が来るとは…
605Classical名無しさん:2011/10/13(木) 23:11:19.81 ID:eJX8WfM8
民族衣装練習の前にまず放置物完成させて下さいよと
もうラフでも何でも喜ぶ人だけしか相手したくないんだろうなー
606Classical名無しさん:2011/10/14(金) 11:04:40.41 ID:iqX4+/MP
あれ新キャラなの?モブ?

>>604
漫画でいきなり登場はここ数年だとかなり希なケースだな
設定やラフだけ見せて漫画で登場は何年後なキャラばっかりだし
607Classical名無しさん:2011/10/14(金) 18:27:53.98 ID:LviunsFs
自分もただのモブというか、適当に描いただけかと思った。たまにそういうの載せてるし
何年も商業で描いてる人のラフに見えないねしかし…
608Classical名無しさん:2011/10/14(金) 19:07:00.65 ID:jGPI2R/6
多分モブだね キャラのラフと言うよりは衣装のラフなんじゃないの?
国キャラならもうちょっと捻りたいですとかコメントついてて数年放置コース

ハロウィンは普段仮装しないキャラ仮装させたいとか言ってたけど今回のラフで終わりそう
結局清書するのはいつものメンバーでニキャラで後で追加予定とか言って放置して…みたいな
あながちゲスパーではないと思ってる
609Classical名無しさん:2011/10/14(金) 20:02:36.97 ID:/r6Fri4Q
ハロウィンやるんだ…余裕だな
連載だけは落とすなよー
610Classical名無しさん:2011/10/15(土) 21:48:15.82 ID:japVo3bk
原稿あるならハロウィンに何か特別な企画が無くても仕方ないなーって思えるけど…
きっと予告だけはするんだろうなぁ
611Classical名無しさん:2011/10/15(土) 23:32:23.28 ID:TXt8kvww
今年はなくてもよかった…
やってもサイトの模様替えくらいだと思うけど
というかどうせ夏まで引きずるんだからそれ以上やらないでくれ
612Classical名無しさん:2011/10/15(土) 23:46:38.89 ID:q1bl4RRh
この衣装への凝り様がにょたやら2Pやらの延長に見えるというか
本当に「ヘタリア」を描きたく無いんだなーって感じる
613Classical名無しさん:2011/10/16(日) 00:01:32.42 ID:KaJMpCkp
ベラルーシとウクライナのを見る限り
その国の童話や伝承に限らないみたいだしなー…
614Classical名無しさん:2011/10/16(日) 10:51:57.45 ID:GwVT174X
最近のブログ見るとキャラクターデザインや衣装デザインがしたいだけなんだろうなと思う
615Classical名無しさん:2011/10/16(日) 11:33:21.16 ID:AFqzdyej
>>613
せっかく国の擬人化なのに勿体無いよな
けど有名所はドイツとかに集中してるし仕方ない所もあるのかも
あと何役かいないと何の話かわかりにくかったりするし
この際いつもの等身で清書してくれるならいいや…とも思ってる
こんだけ衣装にこだわってミニキャラだったらもう目も当てられん
616Classical名無しさん:2011/10/16(日) 12:35:01.89 ID:DDpN4ADe
ハロウィンが迫ってくるーってあの変なテンションの日記の書き方が
なんか痛々しくてちょっとひいた…
617Classical名無しさん:2011/10/16(日) 22:08:51.92 ID:8uP1kapx
ぶっちゃけ季節イベントごとのうp強化イベントなんて
も う 要 ら な い
618Classical名無しさん:2011/10/16(日) 22:21:25.12 ID:MQyNN4bD
>>617
まずは普段のちゃんとした更新・放置作品の片付けだよね あと原稿
一時のイベントの衣装デザインする暇あるなら商業用原稿にペン入れして下さいって感じだ
619Classical名無しさん:2011/10/16(日) 23:17:08.30 ID:KCdAcY3e
ここまで更新するぞするぞ言ってると
ハロウィン更新は何もないような気がしてしまう
620Classical名無しさん:2011/10/16(日) 23:43:35.40 ID:y176oQne
ズルズルとクリスマスぐらいまでやるんだろうか
ダレててもちゃんと内容があるといいんだけど
621Classical名無しさん:2011/10/16(日) 23:55:36.32 ID:2nEdHYAP
そもそも今まで内容があったことなんて
あったかしら…
622Classical名無しさん:2011/10/17(月) 11:18:04.86 ID:SqgPZdhP
アイコン変えるくらいなもんなんじゃないの>ハロウィン
何かやるにしても連載ある今延び延びになって結局未完のパターン
まぁ連載なくても↑のはお決まりみたいなもんだけど
623Classical名無しさん:2011/10/17(月) 19:08:30.50 ID:9flLioOS
>>622
去年みたいにアイコンぐらいでいいのにね
なんか今年は妙に力入れようとしてる気がする こんなに何枚もハロウィン落書きしまくってた年あったっけ?
イベントなんてスルーでもいいから原稿に力入れてくれよ
624Classical名無しさん:2011/10/17(月) 19:10:34.80 ID:lD5K/qcc
本当につまらない…衣装がやけに凝ってるのが却ってつまらない
本当にびっくりする程面白さも萌えもないな
アリスやりたいなら普通の服でいいじゃんかよ
これでバーズやスピカの連載落としたら最低なんてもんじゃない
625Classical名無しさん:2011/10/17(月) 19:37:14.48 ID:2q7m84xr
好意的に解釈してみた
あれは次のバーズで辺とバルト三国を中心にした
アリスパロディの漫画を描いてるんじゃないかなと
バーズ発売が近くなったら↓の記事の内容で今回書きました!

みたいな…なんてな…
626Classical名無しさん:2011/10/17(月) 21:11:54.20 ID:veVui9XJ
>>625
ひまさんのために頑張るのやめなよ
こっちが消耗するだけだよ
627Classical名無しさん:2011/10/17(月) 23:43:43.70 ID:CyloZCwQ
可愛いか…?あのぬいぐるみ
日本とドイツの目に違和感
628Classical名無しさん:2011/10/18(火) 02:31:48.70 ID:NNnYyREs
>>614
最初っからそうだよ
ヘタリアよりもっと前から
629Classical名無しさん:2011/10/18(火) 12:44:30.27 ID:FQi2gMGX
落書きにメインキャラがいないのが気になる
これは逆にこんだけラフ見せたキャラ達は清書なしな気がする
期待の斜め下の人だからなぁ
630Classical名無しさん:2011/10/18(火) 12:53:29.97 ID:xEA7Ynii
>>629
今年は普段仮装してないキャラって言ってたから去年とかに仮装してる
メインキャラはいないんだよ
631Classical名無しさん:2011/10/18(火) 14:32:15.83 ID:FQi2gMGX
>>630
その予告を裏切りそうって事です
書きたいですやりたいですと言ってるもの程来ないの法則と言うか
落書きのないメインキャラをサラッと出して来そうと言うか
まぁネガティブなのは分かってるけど、散々期待裏切られて来たからどうしてもいまいち信用できないと言うか
632Classical名無しさん:2011/10/18(火) 15:07:49.05 ID:YDjMhLwV
>>627
あのぬいぐるみシリーズに本気で可愛いなんて思える人がいることにびっくりした
いつも表情は死んでるし髪なんてフェルト切ってボンドで貼っただけ
身体のポーズはどんな作品のどんなキャラでも固定だし
露店で買うドラえもんなんかのパチモンなみのひどさなのに
633Classical名無しさん:2011/10/18(火) 17:38:51.86 ID:pS47K/Rl
ぬいぐるみは所詮企業がやってることだしどうでもいいよ
商品としてはぬいぐるみメーカーGift製ってことで
アオシマ製よりだいぶマシになったと思ったけどね

それより本家…やたら服装に凝ってるけど、もう話自体は書けないんだな
女キャラ増やし始めた時も思ったことだが
自分に求められてるものが何かわかってないんだな
絵だけじゃ正直ファンサービスにはならないだろう
その絵にしても画集はひどい出来だったし
634Classical名無しさん:2011/10/18(火) 18:52:13.62 ID:+JxQiytH
>>633
それで人気を維持できてるんだから、考えを改める機会なんかないんだろう
五巻の売上ががくんと落ちれば別かもしれないが、それは先の話だしな

しかし本当にいつまで続くんだろう
キリがいいし五巻で終わらせて欲しいんだが、まだまだ続きそうだな…
635Classical名無しさん:2011/10/18(火) 20:15:56.20 ID:ugK/nE20
本当に一度嵌まるとそればっかり凝る人だね…
やっと漫画描いたと思えばまたいつもの組み合わせだし もちはしつこいし
せめて早くハロウィン終わらないかな…
636Classical名無しさん:2011/10/18(火) 21:11:52.59 ID:0+vK2PhJ
トルコとかエジプトってイスラム教じゃないの?ハロウィンなんてあるのか?
637Classical名無しさん:2011/10/18(火) 21:41:29.84 ID:YyFwtjAD
イタリアやスペインのカトリック圏もそんなやらないはずだから
その辺は今更なんじゃない
638Classical名無しさん:2011/10/18(火) 21:43:17.35 ID:Wu7n/Xdf
キリスト圏のフランスが輪廻転生を願う世界なので…
639Classical名無しさん:2011/10/18(火) 22:21:30.65 ID:tyhWBWIv
もう普通の漫画描いてるより時節ものの方が多いね
サイトはそれでいくとして商業はしっかりやるなら分かるけど
そうなるとはとても思えないのがひまさんクオリティ…
640Classical名無しさん:2011/10/19(水) 00:35:28.43 ID:SGToPsj6
イベントに託つけてるけど原稿の現実逃避じゃね
ハロウィンって毎回そこまで重要視してた印象ないし
641Classical名無しさん:2011/10/19(水) 12:39:53.29 ID:570R7IXX
衣装が考えたいだけならヘタリアじゃなくていいのにな…
その国らしさを意識してるならともかくカケラもないし。
変な更新して摩耗させるよりは、放置して読者の想像に委ねてくれた方がよっぽどいいのに。
質問やリクに答えてばかりで、すっかり自ら萌え製造機になり下がってやがる
642Classical名無しさん:2011/10/19(水) 14:26:47.00 ID:Dk0TyK5F
質問返しにしたってお国柄やヘタ含む自作品に関係ないことばっかだしな
643Classical名無しさん:2011/10/19(水) 17:54:24.71 ID:0ObvGQ79
もちとかなあ…
644Classical名無しさん:2011/10/19(水) 18:40:54.08 ID:7MXAykVp
もちはさりげなくいるならネタとしていいけど、あんまりしつこいとシュール過ぎて付いて行けない時がある
元キャラのアメリカとはかけ離れてるし
そんなに沢山もち大好きな人達がいるのかな?またはそういう質問をあえて選んでるだけ?

あとすぐ終わるイベントの衣装ラフとか見せられてもコメントしようがない…
ハロウィンなんてスルーした年もあるのに、わざわざ連載あって忙しい時期に何枚も落書きする気合いの入れよう
更新されればされる程国の擬人化をやるつもり無いんだなー単にキャラ作りたいだけなんだなーと落胆する
最近普段の更新が皆無に近いのに、コスプレばっかり見せられてもありがたみがないと言うか…
喜ぶ人の方が多いからそうしてるんだろうけど…たまには国キャラが国らしい所をみたいなぁ
645Classical名無しさん:2011/10/19(水) 19:16:54.99 ID:2dNzagvr
モナコのイラスト、女イギリスかと思っちゃった
このキャラも登場から随分経つのにマグロネタくらいしかないよなあ
国擬人化なんだからコスプレさせるにしても
去年の日本や中国みたいにお国柄を出せばいいのに。
646Classical名無しさん:2011/10/19(水) 19:17:48.87 ID:0bdLKnTm
やっと派生が下火になってきたと思ったらこれかよと
もうただのキャラ萌えコスプレ落書きしか描けないんだな
647Classical名無しさん:2011/10/19(水) 19:50:36.51 ID:2dNzagvr
もちはほんと、お腹いっぱいでもう沢山だよ…
648Classical名無しさん:2011/10/19(水) 20:57:50.19 ID:a4wECbjt
せめてバーズの方は戦場ネタの面白い漫画が来ればいいんだが…
でもそれよりももちやコスプレの方が反応がいいから喜んで書くんだろうな
649Classical名無しさん:2011/10/20(木) 00:00:15.24 ID:xMwuSenK
一応トルコは政教分離してるからイスラム国家じゃないが国民の大半はイスラム教徒
こんなの一般常識なのにトルコがハロウインとかワロス
650Classical名無しさん:2011/10/20(木) 00:25:24.23 ID:hRyBzJwu
ハロウィンも国である意味も皆無で笑える
国の童話をモチーフにしてるのってスイスくらいだよな…
あとグループ分けに拘ると国っぽさが途端になくなってすごくつまんなくなる
バーズで登場できるキャラはまだいいけどそれ以外のキャラはどうしようもないな
651Classical名無しさん:2011/10/20(木) 06:06:26.94 ID:oFId3kwQ
>>650
スペインロマーノベルギーオランダで定位置みたいになっちゃったよなー
個人的にベルギーってフランスよりの印象が強いから違和感が
652Classical名無しさん:2011/10/20(木) 12:30:41.24 ID:N1o3kUIB
描写無いしベルギーがフランスよりって実際の国から言ってるんだろうけど
そんなこと言ったらイタリアとドイツもフィンランドとスウェーデンも
リトとポーもあんなべたべたじゃないし枢軸くくり連合くくりも他のグループも
大概おかしいぞw
せっかく国が元で歴史の中でも現在でもいろんな国と接点あるんだから
一時代のグループに固定しないでいろんな組み合わせでみたいよなー
653Classical名無しさん:2011/10/20(木) 13:36:04.55 ID:C3CFES3Y
>>652
それは言える
そもそも時代背景ごとに関係って変わっていくものなのに
枢軸や連合に関しては特にだけど、現代や時代は特に関係ないネタでも常に同じグループで行動してるってのが…

ひまさんは自分やマンセー信者さえ萌えられりゃそんなことどうでもいいんだろうけどな
654Classical名無しさん:2011/10/20(木) 19:04:20.82 ID:smpE47Nc
たまにはG7G8とか、東西で分けてみたらどうなんだ
そっちの方がなじみ深くてしっくりくるってのもあるけど
655Classical名無しさん:2011/10/20(木) 21:12:42.90 ID:RCjZcI+U
似てないけど動物の絵は可愛い
こういう落書きはいいな
ヘタリアは来ない方が気が休まる…
656Classical名無しさん:2011/10/20(木) 23:20:57.46 ID:HB6ZXI9I
>>655
どの動物もおんなじ顔だけどねw

ハロウィンまであと一週間以上あるのにこれ以上衣装ラフいらない
まだ先なのに何枚もラフ見せられたら予告や放置の続きやる気ありません そんな事より落書きしたいですって言ってるみたいだ
と言うかせめてハロウィンまで公開をとって置いて欲しかった
657Classical名無しさん:2011/10/20(木) 23:42:57.00 ID:L9MBb3OE
>>652
一応本家にはフランス文化が強いベルギーという説明文はある
フランス兄さんと呼んでるし
元スペイン領?グループだけ16世紀の括りだから妙に浮いてるんだと思う
地域でも枢軸・連合括りでもないから余り物寄せ集めな感じがするけど

まあそれに限らず一度グループやコンビ形成されるとその中で同じこと繰り返すだけになるから嫌だ
組み合わせを変えるとキャラのイメージと矛盾してしまう所が出てくるのかな
国の色んな面を見たい…マンネリ化が半端無い…
658Classical名無しさん:2011/10/21(金) 07:56:52.52 ID:NJE2HPvt
>>651
オランダは日や独とも関係ネタ書かれてたからまだしも
ベルギーは完全に作っただけで持て余してる感があるな
個人的に奇をてらってキャラや話が変な方向にいくよりはマンネリでもいいと思ってるんだけど
問題はどのキャラがそれやってもあまり変わらないような無個性化とありがち日常ネタばかりなところだ
各国への配慮()が完全にひまさんの毒キャラ+ネタづくり潰したなー

と思ったけどバルヨナもすっかり無個性化したんだったw
659Classical名無しさん:2011/10/21(金) 10:07:35.38 ID:Y4F35Ulm
>せっかく国が元で歴史の中でも現在でもいろんな国と接点あるんだから
一時代のグループに固定しないでいろんな組み合わせでみたいよなー

本当にその通り
初期ならそれでもいいけど何年もやってるのに
同じキャラ同士の同じような話ばっかりだと新しさも何もない
国擬人化なんだからいろんな側面出せるのに
660Classical名無しさん:2011/10/21(金) 20:59:06.32 ID:JUAv2zlu
ハロウィーン…もうすっかり萎え萎えなんだが
661Classical名無しさん:2011/10/21(金) 22:36:46.87 ID:JCiuM3HA
最近ハロウィンとおもちの更新ばっかだね 答える質問もそういうのばっか
個人的すぎる海外旅行の質問が落ちついたと思ったらこれだよ
662Classical名無しさん:2011/10/21(金) 22:46:56.48 ID:2jnFl7rH
海外旅行の方が各国の雰囲気を楽しめただけマシでした…
最悪の想像の常に斜め下を行くな
663Classical名無しさん:2011/10/21(金) 23:04:05.61 ID:JPmROV9j
今回でしばらくはブログ追っかけんの止めようと思った
多分エイプリルみたいにグダグダ漫画書くか、今日は誰々の絵を更新するとか言って結局後日に持ち越し→更新停止パターン
あの量のキャラのマトモな絵をひまさんが描ける訳がない けどああやって描く素振りだけは見せる
もう期待するのは疲れた
664Classical名無しさん:2011/10/23(日) 11:44:34.81 ID:zki82Wn7
期待しすぎてつらいのはオタク的興味を下手一本にしているからだよ
偶には他のジャンルにも目を向けてみたら?
自分はそれで結構落ち着いたよ
そっちにはまりすぎると戻れなくなる諸刃の剣だけどな
数年単位で追いかけて萌えが落ち着いてるってこともあるんだろうが
こうでもしないとやってられないっていうのは少しさみしいよ
665Classical名無しさん:2011/10/23(日) 13:27:32.94 ID:ywSgLkau
>>664
663だけど、別にヘタが一本ではないよ…他の作家さんのサイトも見てるし、それ以外の趣味もあるし
単純にいつまで経っても自分の遅筆っぷりを自覚出来ずに大口叩くのにため息でるんだよね
一旦離れた方が自分は上手くやれるみたいだ どうせ方針の改善なんて望めないの分かってるし
666Classical名無しさん:2011/10/23(日) 14:07:30.46 ID:qN8+Ttb7
一旦離れた事は何度かあったけど、ホントは一旦と言わず恒久的に離れるくらいしないとダメなんだろうなあ
本家が変わる事は諦めて、もう忘れるのが一番なんだとは分かってる
それでもなかなか冷めきれない…
667Classical名無しさん:2011/10/23(日) 23:47:11.62 ID:VNMCLg/H
ぶっちゃけ大抵の事はマンセーしちゃうけど計画性のなさだけはフォロー出来ないな
衣装の微調整に手間取られないでくれ…もう充分衣装として完成してるじゃん
そんなちょっと模様変わったとかフリルががとかのちまちました微調整ラフより、ちゃんと清書されてるカラー絵がみたいです
668Classical名無しさん:2011/10/24(月) 14:06:40.40 ID:o/acVnxB
実力が伴ってないのに妙な完璧主義()癖だけは一流だよね
こだわるべきは全然違う別のことなんだけどっていう
669Classical名無しさん:2011/10/24(月) 21:11:37.92 ID:ljyUk0Wo
内容どうこう言う以前の問題なのに
それを無理やり庇って批判を一切許さない空気が凄いよね
もう五冊も単行本出してるプロなのにさ…
このスレが出来ただけよかったけれど
670Classical名無しさん:2011/10/24(月) 21:16:10.45 ID:FC7eSjwy
あれもう五冊?
671Classical名無しさん:2011/10/24(月) 21:47:58.63 ID:f08K91Fh
ヘタリア四冊とちびさん一冊
672Classical名無しさん:2011/10/24(月) 22:12:43.96 ID:XItqSWwe
プロというよりも同人作家って認識が強いんじゃね本人も信者も
673Classical名無しさん:2011/10/24(月) 22:43:47.08 ID:VHIZiJO9
そこらのプロより稼いでるんだけどな
674Classical名無しさん:2011/10/24(月) 23:00:10.85 ID:nbk7PVM3
やっぱ好きだったものが目に見えて劣化していく様を眺めるのはつらい
まー勝手な事言ってるって自覚はある
来る絵来る新設定がすべて逆燃料で狂信者のマンセー押しつけもあいまって
とっくに下手のお気に入りカプに対する気持ちは離れてるけど
きたこー時代から追い掛けてる人間としては面白い漫画が描けないのに
不義理を繰り返してはこうして叩かれるひまさんを見るのがせつない
叩く側の言い分がもっともでアンチじゃないってわかるからこそなー
675Classical名無しさん:2011/10/24(月) 23:17:55.20 ID:mWBeimMM
>ハロウィーンそろそろか!
えっ、あれだけいろいろ描いててなんでそういう発言になるの?
あともちはもういい
676Classical名無しさん:2011/10/24(月) 23:29:03.40 ID:eNhzx2YI
スピカ買うつもりでいたけど様子見になった
連載放り投げて知らん振りしてた人が、なぜか2本に量増やして復帰したのも不安だったけど
ハロウィンとか商業誌と全く関係ない件ではしゃぎ出したのが…
ああ、いつものパターンで発行される印刷物は殴り描きのパターンかなと思ったら
ブレーキかかったわ

>>669
4巻は今までの酷さの集大成だった
677Classical名無しさん:2011/10/24(月) 23:48:12.16 ID:f08K91Fh
普通にバーズとスピカの情報載せろよ…
もちはもううんざり
678Classical名無しさん:2011/10/24(月) 23:57:14.66 ID:e2t42/Ob
またもち描き出したから飽きた頃に次はにょたりあの予感…
もう最近は『ミニキャラ→もち→にょたりあ→ミニキャラ』と基本のごとくループだし
679Classical名無しさん:2011/10/25(火) 00:39:04.65 ID:p9l3BaIX
だから一体何をどう頑張ったんですか…
酷い出来の画集や4巻でも頑張った頑張った言ってましたけど…

もちだけど経験値?で横並びになってるもちだけど
右端って西?それとも新キャラ?でも左端も西だよね
増えすぎてワカンネ
680Classical名無しさん:2011/10/25(火) 00:50:58.59 ID:+E0ypb38
>>679
前半はともかく、さすがに後半は判るわ
愚痴スレだからって難癖付ける場じゃないので勘違いしないように
681Classical名無しさん:2011/10/25(火) 01:07:21.57 ID:p9l3BaIX
>>680
同じキャラが2匹も並ぶとは思わなかったから
難癖でもなんでもなく聞いただけのつもりだったんだけどね
気に障ったならさーせん
682Classical名無しさん:2011/10/25(火) 02:26:33.83 ID:uInGumDL
期待値のでかさは本スレ以上だと思うわ
本スレは基本どーでもいい人も多いと思う
683Classical名無しさん:2011/10/25(火) 04:36:21.75 ID:N66XM5N5
>>681
鈍い奴だな
ネタをネタとry あれ見てわかんないなら全部わかんないんじゃね
684Classical名無しさん:2011/10/25(火) 08:37:13.65 ID:jB3RqiqD
>>682
本スレはとりあえず何でも受け入れてかわいいって言っておくって感じだもんな
ここでよく出る「予告した○○はどうなったの?」とか「最近○○の更新しつこい」とか「雑過ぎ丁寧に描いて」とか…
そんなネガティブな話題がタブーなのはある意味ここより諦めと言うか物わかりがいい人達なんだよね
ひまさんにいくら改善を求めようが都合が悪いとスルーだからな
だからこそまぁ過激な事せずひっそりとやってるならこんな愚痴を言う場があってもいいと思うんだけどさ
685Classical名無しさん:2011/10/25(火) 09:57:45.67 ID:1yhuMB2P
>>684
愚痴スレができたのは本スレがマンセーレス以外は即刻噛み付き排除で
ちょっとでも作者に疑問持ったり不満もらしたりすると即アンチ認定されて追い出されたファン難民が多かったから

本スレがマンセーしか許さないって異常なんだよ
愚痴スレなんて立つ方が本当はおかしい
686Classical名無しさん:2011/10/25(火) 10:38:51.08 ID:N66XM5N5
いちいちネガ入れられるのもうざいし
愚痴スレも別に珍しくないしおかしくない 有効に使おうぜ
687Classical名無しさん:2011/10/25(火) 11:28:17.35 ID:71fHGzB9
>>685
あとはスレ住民に女が多いからだな
差別でも比喩でもなんでもなく単純に

>>686
いちいちネガ入れられるのがうざいねえ…発想が本スレ住民みたいだね
本スレがマンセースレ化、愚痴スレ、アンチスレ、にょたのアンチスレ、厨アンチスレ
キャラ別スレは置いておいて、こんなに似たようなのが乱立してるジャンルはおかしいんだよ

中途半端なスレが作られたのはヘタリアだからしょうがないけど、これが普通だと思わない方がいい
ここのレスだって大半が本来は本スレに書き込めばいいことなんだから、その自覚を持って使え
688Classical名無しさん:2011/10/25(火) 11:40:25.01 ID:idyqrn21
愚痴とも言えないただの意見でも即叩き出して
作者が明らかに悪い事でもマンセーするのが本スレだからな…昔からあのスレは
だいぶ昔からあそこは異様だ言われ続けてたから見てる人ももう少ないでしょ
自分も見てないし
愚痴スレだって過去もマロンやらアニサロやらに何回か立ってたし
今はここに落ち着いたけどね
689Classical名無しさん:2011/10/25(火) 13:13:54.85 ID:PEEbkPbP
でも出張して荒らすのやめろよ
690Classical名無しさん:2011/10/25(火) 14:30:14.63 ID:Pbki+WC6
>>689
だれも出張なんか面倒なことしてないだろうにww
お互い棲み分けできてまったり平和になったじゃないか
被害妄想乙
691Classical名無しさん:2011/10/25(火) 14:31:52.04 ID:jZTE5ql7
最近もちを見るとイライラしてくる
叩き潰したい
もちやにょたはオマケでヘタがメインなのにもち出しゃばりすぎ
692Classical名無しさん:2011/10/25(火) 15:48:37.30 ID:qqqzjDkZ
>>677
まともに載せたら雑過ぎて…今までで一番売れてます!とか言えなくなってしまう
693Classical名無しさん:2011/10/25(火) 19:34:40.45 ID:xw3Ky0kQ
>>691
スイスの女版がみたい」って質問を軽くスルーしたあたり本人はにょた飽きてきてるのかなとちょっと思ったり
もちは…あんなどうでもいい詳細知りたい人がいるのかなぁ…と疑問
こう何々をしてるとこが見たいとかはまだ分かるんだけど、経験値とか知りたいか…?その発想はなさ過ぎる
694Classical名無しさん:2011/10/25(火) 19:48:51.55 ID:EyjDA59S
>>693
変なのが好みってアピールじゃないの?
で質問者も「ああこういうのが採用されるのかー」とどんどん変な質問を送るようになる
でひまさんは調子に乗り変な質問に答え続ける
悪循環
695Classical名無しさん:2011/10/25(火) 23:05:57.43 ID:AbY3mXJ+
もちとかにょたって普通なら巻末とかカバー外したら的な位置だと思うんだ…
696Classical名無しさん:2011/10/25(火) 23:36:23.04 ID:8WVTtMeN
ひまさんって本当に色々な意味で稀有な商業作家だよなぁ
697Classical名無しさん:2011/10/26(水) 03:01:22.37 ID:unme7MLO
>>687
キリッすぎるwww
くそうぜえwwwwww
698Classical名無しさん:2011/10/26(水) 03:58:07.41 ID:7t9of7xi
もうおもちはいいです…
699Classical名無しさん:2011/10/27(木) 00:11:12.74 ID:Wj3xQfZv
はぁ…
700Classical名無しさん:2011/10/27(木) 01:03:17.60 ID:9a7HZiE2
もちって究極の手抜きだよね
デフォルメ人間の形すら書くのも面倒になったのか
701Classical名無しさん:2011/10/27(木) 03:01:53.18 ID:mKMVR/5V
>>26
えっ
ひまさんって女なの!?
702Classical名無しさん:2011/10/27(木) 03:22:43.48 ID:dhkqfBJV
ネナベだよ
703Classical名無しさん:2011/10/27(木) 12:41:08.97 ID:+Pn9acEG
なんかもちは急に取り上げるようになったよね
初出時は一発ネタみたいな扱いで、その後もたまに落書きに居たりする程度だったのに
あんまりもちもちもちの連続だと正直手抜きにしか思えないよ…
704Classical名無しさん:2011/10/27(木) 13:03:41.84 ID:Q9jaYF3c
手抜きなんだろ一番簡単じゃないか
○に顔っぽいのをちょちょっと書いただけで
一個のキャラクターしかも国擬人化の延長〜って認識してるんだから
705Classical名無しさん:2011/10/27(木) 13:17:52.03 ID:PMSD91X9
4巻出るまではTLでは「ひまさんのブログ更新してたよ」って
皆話題にしてキャッキャしてたけど、此の頃本当に誰も触れなくなった
自分も、手抜きチラ見せやいつも同じような構図+衣装のキャラ絵に
もち描いて、一部の媚びたファンと経験値がどうのとキャッキャウフフしてる
ブログみても何の感慨もわかなくなった
よかった探しはもう疲れたし、探す所もうないや
706Classical名無しさん:2011/10/27(木) 13:41:45.13 ID:mKMVR/5V
さよならなんだね
707Classical名無しさん:2011/10/27(木) 18:32:25.24 ID:Y4b6HMtD
やっぱり君が誰より好きだから
さよならできない
708Classical名無しさん:2011/10/27(木) 18:36:57.01 ID:tLgmTgSp
誰より好きってのは一万歩譲っても…ないな
しかし歌いでもしないとやってられない
709Classical名無しさん:2011/10/27(木) 19:58:20.83 ID:N20jqWj4
ハロウィン自分でどんどんハードルを上げていくなぁ 絶対ひまさんには無理だろあのキャラの量は
ファンはああして描いたキャラの仮装が来る事期待するし、来なかったらガッカリするってのが未だに理解できないんだろうか

>>707
また懐かしい歌を
710sage:2011/10/27(木) 21:31:42.04 ID:5H0wNYkI
>701
もはや有名な話だよな…

711Classical名無しさん:2011/10/27(木) 23:13:16.36 ID:VjEr2XZU
女でも男でもどうでもいいというのが本心
まあでも男だったらちょっとキモイかな
712Classical名無しさん:2011/10/27(木) 23:16:22.13 ID:89PR5B0n
初期は男っていうのを信じてた
きたこーとかの初期の絵を見ると漫画を描くのにあこがれてる男子学生っぽく見えて

今の絵と作風じゃ女にしか見えない
713Classical名無しさん:2011/10/27(木) 23:21:40.19 ID:VjEr2XZU
ミニキャラは別に可愛くないし持ちに至ってはもちとか意味わかんないし
にょたりあはまあ許容範囲だけど漫画にしてほしい
ただで見せるの嫌ならちゃんとペン入れして単行本に載せれ
714Classical名無しさん:2011/10/28(金) 00:49:55.14 ID:D85Y1Xz/
>>710
ソースは?
一時だけ妹説とかも聞いたことあるけど信憑性ない
女にしては大雑把で雑すぎるし、軍ヲタ、ホモっ気ありの男って方が納得する
女性は目と髪の描写にこだわるし、下書きから丁寧なのが普通ってイメージ
絶対男と信じたいわけじゃないけど、女だと下ネタの興味の方向性とか不自然すぎるんだな
715Classical名無しさん:2011/10/28(金) 02:41:27.61 ID:ZZ6MPsFz
こんな所のにわかがちゃんとしたソースなんか持ってるわけないし

男にしても女にしてもよっぽどの変わりもんじゃないと
こんな漫画ここまで運転してこれないだろうな
716Classical名無しさん:2011/10/28(金) 09:56:47.42 ID:BXb9cZTs
定期的に男だ女だ騒いでるな
作者の性別なんぞより
まずまともに漫画描いて欲しい
連載あるのに何故か今年はハロウィンに力入れようとしてるし
やるにしてもいつも以上に未完の予感しかしない
717Classical名無しさん:2011/10/28(金) 15:03:21.41 ID:intRUQpS
まあ気になることではあるよね、男か女かはっきりしないから
どう見ても女にしか見えない写真とかうpされてたし
結局は自称()の枠を出てないからね
今までが今までだから自称男ってところすらも信じられなくなってるんだよ
腐なのは確実だけど

自分はもうどうでもいいけどね
性別が分かったところでこの惨状は変わらないから…
718Classical名無しさん:2011/10/28(金) 18:57:45.45 ID:rDIyUakg
もしも反対に自称女だったら、
ホントは男じゃねえのって疑う奴は出なかったんだろうな…
世の中とことん男尊女卑だ
719Classical名無しさん:2011/10/28(金) 19:29:01.72 ID:F2BjtwUS
男尊女卑っていうか、ヘタリアが「男同士でイチョイチョしてる」表記の
女性向けのノリの漫画だからだろ>疑う奴

仮にヘタリアが「女同士でイチョイチョしてる」表記の漫画で自称女なら疑う人はいただろうけど
自称男なら誰も疑わなかっただろうし
720Classical名無しさん:2011/10/28(金) 20:58:29.33 ID:V3ysyQq4
>>719
反対のたとえは
熱いバトルものやメカ盛りだくさんのハードな漫画
あるいは女キャラのエグいエロが満載の漫画を描く自称女がいたら、だと思う
721Classical名無しさん:2011/10/29(土) 00:18:57.32 ID:9m/S5b0O
鋼の錬金術師を書いてる人は男だって思われてたんだから
単に作風で判断されてるだけだろ…
何で男尊女卑なんだよ
722Classical名無しさん:2011/10/29(土) 00:27:54.01 ID:LaWzDYcV
どうしても女認定して叩きたい奴がいるんだな
今更そんなの叩いてどうするんだ
ましてやこんな落ち目の漫画家崩れを
723Classical名無しさん:2011/10/29(土) 03:22:56.01 ID:DS0G+ult
性別問題が取り沙汰されるようになったのはファンからの信用を損ねたからだと思う
商業にしろサイトにしろ真面目にやってれば性別なんて気にしない人も多かったろうに
724Classical名無しさん:2011/10/29(土) 05:19:39.52 ID:+l5ILq/i
でも女だったらファビョるんだろ?
725Classical名無しさん:2011/10/29(土) 08:38:42.80 ID:lEsDg/5+
うぜぇな
ねちねちしつこいお前は女か?
726Classical名無しさん:2011/10/29(土) 08:41:35.97 ID:S1hSa/jq
定期的に性別の話題になるけど
毎回同じ人が書き込んでるだけでしょ
性別の話題とかどうでもいい
今のところ女だって断定できるような証拠もないし
727Classical名無しさん:2011/10/29(土) 09:08:32.42 ID:8qM19333
要は予告通り漫画書いてくれればいいんですよと
予告しなかった漫画はサラーっと出てくるのに、後は台詞入れるだけや清書するだけの筈の漫画は永遠に出てこないふしぎ!!
728Classical名無しさん:2011/10/29(土) 10:32:09.15 ID:wm0pXOIo
携帯壁紙の親分と微笑みは来ることはないとないだろうね
なんで書くきもないのに予告だけするんだろう
729Classical名無しさん:2011/10/29(土) 13:02:12.04 ID:dzVPRjM4
予告→満足→来ない の繰り返し
予告したものは八割来ない
新キャラでも漫画でも予告ものは大抵そう
730Classical名無しさん:2011/10/29(土) 14:07:45.57 ID:q2OvKO3Z
>>723
それはあるね

>>729
とにかく本人が悪い癖だと自覚してくれないと直らないよね
自覚した上でやってるんだったらもうどうしようもないけど
731Classical名無しさん:2011/10/29(土) 15:37:10.25 ID:VKiPwa7k
一週間ハロウィンだってさ…何やるんだろ?またグダグダ漫画か…?
いや更新されるのは喜ばしいんだがイベント事を何日もズルズル引きずらないで欲しいと言うか
イベントが始まる前から更新するなら分かるけど終わった後まで続くのはなぁ
クリスマスといいエイプリルといいなんで当日にスパっと終わらせられないのかな
732Classical名無しさん:2011/10/29(土) 16:10:59.21 ID:qSS1+UAT
もう世間じゃクリスマス準備だよね
時節ネタをダラダラ引き延ばすのはかっこ悪い
733Classical名無しさん:2011/10/29(土) 17:44:15.98 ID:EMVY79Z2
それでもミニキャラと証明写真ばかりアップされるよりはマシだよ…
734Classical名無しさん:2011/10/29(土) 18:02:13.48 ID:41jUuGsB
>>733
確かにそうなんだけど、見たいのはコスプレじゃなくて通常なんだよ…
735Classical名無しさん:2011/10/29(土) 18:05:43.19 ID:7/mjpKOJ
今全サCD聞いてるけど、ブログに載ってた没ネタがまるまる入ってるんだな
別にいいけどなんか…
736Classical名無しさん:2011/10/29(土) 18:16:21.16 ID:s7guBaUI
>>735
そうなんだ
ボツにしたけど拾った理由とかどこかに書いてある?
737Classical名無しさん:2011/10/29(土) 19:09:32.35 ID:EMVY79Z2
ぐだぐだ北欧も、日と米の対比ネタも没といいながら単行本に載せてたしな
738Classical名無しさん:2011/10/29(土) 19:12:36.92 ID:9r03owFO
ボツにした漫画も単行本に載ってたりもあったし
(本人はボツでも編集はOK判断なのかストックなかったからなのか不明だが)
ボツって言っても何故か使われる事があるよね
739Classical名無しさん:2011/10/29(土) 19:14:29.14 ID:Ukp1ciS/
全サのドラマCDは普通に面白かったと思うよ
国らしくはなかったけど。
740Classical名無しさん:2011/10/29(土) 19:22:09.13 ID:t2MkCYlq
はぁ…主人公だれだよ、ヘタリアとしてじゃなくヘタリスにでもしとけばよかったのに
バーズはもうネタバレ見ないと買えないな
741Classical名無しさん:2011/10/29(土) 19:39:44.08 ID:dzVPRjM4
枢軸弁当かそこら辺の頃の漫画のどれかもボツだったのに一巻に載ってたしね
742Classical名無しさん:2011/10/29(土) 19:41:07.39 ID:aozP0AW9
増ページはしてたの?毎回4コマ何本なのかも分からない連載って…
743Classical名無しさん:2011/10/29(土) 20:48:50.10 ID:zwQwX5vn
やっぱヘタリスかw
変えた方が丸く収まるし楽なんじゃないかねマジで
744Classical名無しさん:2011/10/29(土) 21:04:08.08 ID:lEsDg/5+
そういう主張は巣でやってろよ英厨
745Classical名無しさん:2011/10/29(土) 21:15:22.53 ID:rvA69HBt
今夜のスルー推奨ID:lEsDg/5+
746Classical名無しさん:2011/10/29(土) 21:29:35.74 ID:tHbiSM1+
皮肉を皮肉とわからない人にry
747Classical名無しさん:2011/10/30(日) 02:29:17.91 ID:MsgLtw0M
イギリスは初期の頃は毒があって好きだったのに
今はただの可愛らしいキャラになってる
748Classical名無しさん:2011/10/30(日) 10:48:16.73 ID:PI89yMVI
次は日本だろうな
お待ちかねのあの国らしいから。
連載いつまでやるんだろう…
749Classical名無しさん:2011/10/30(日) 13:58:34.19 ID:wIZQbwkr
テスト
750Classical名無しさん:2011/10/30(日) 14:06:18.45 ID:E7AApBLZ
全然お待ちかねじゃない…
また無理矢理出すんだろうな
751Classical名無しさん:2011/10/30(日) 16:31:53.57 ID:fTgzclPP
一応へたファンバレ



へたファン届いたけど波のデッサン狂いすぎてて笑えないぜ
普の左目から生えてる毛はもしかして噂のBRSさん?
この画力じゃバーズなんてとても買えないよ…
752Classical名無しさん:2011/10/30(日) 17:06:49.03 ID:2bs6TRD0
そんな酷いのか…
バーズも連載2回目でこの反応?て感じだね
もちとか描いてる余裕あったら商業関係のイラストなり漫画なり
きっちり仕上げればいいのに
753Classical名無しさん:2011/10/30(日) 17:19:39.91 ID:fK4KT8qr
正直ジャケの波の顔が全然可愛くなくてがっかりした
754Classical名無しさん:2011/10/30(日) 17:42:16.27 ID:23TXlKEd
ファンタジアCDのポーランドは顔、胴体、腰、左足、右足をそれぞれバラバラに書いて適当にくっつけました感が否めない
腰周りはつついたらポッキリ取れそうだし、見えるべき範囲と見えない範囲にも違和感だし、右手はどうなってるんだ?
指は相変わらず関節一個少ないだろって感じだし
元からデッサン力なんて期待してないけどこんなに酷かったかな?
前はそういうの差し引いても魅力的な何かがあったのにな
冷め始めてるのもあるんだろうけど確実に退化してるような…
ミニキャラともちばっかり描いてるからだよ
755Classical名無しさん:2011/10/30(日) 21:28:55.18 ID:qod7GmxR
昔のトレカのスペシャルカード?は普通の頭身の絵だったけど
ポーズとか凝ってて見た瞬間おおっと思った
今じゃああいう絵はもう描けなさそう
756Classical名無しさん:2011/10/30(日) 21:36:49.81 ID:dvOIidLY
個人的にあの頃がひまさんの全盛期
キャラごとのポーズや服がらしくて萌えてたなぁ
757Classical名無しさん:2011/10/30(日) 21:54:47.92 ID:/3xsRgVm
最近やっと原作絵のポスターやらグッズやら出始めたけどもう買う気になれん
前まではあんなに原作絵のやつ欲しかったのに
758Classical名無しさん:2011/10/30(日) 23:44:54.07 ID:Xo+U3ZsF
学ヘタも今更移植しようとしてるしな
そんなに売れたのか?
商業関連はいろいろツッコミ所が多々ありすぎ
まあ、ひまさんからしてそういう所があるから似た者同士ではあるけど
759Classical名無しさん:2011/10/31(月) 07:08:14.65 ID:TQFjxQRa
昔練習に作ったゲーム、全然面白くなかった
本当に暇つぶし程度
むしろそのゲームのせいで未完のお掃除プロイセン思い出してイラついた
760Classical名無しさん:2011/10/31(月) 10:20:14.34 ID:b0OKFIc+
うーんハロウィンもエイプリルみたいになりそうだなぁ
そういえばエイプリルもリクエストちゃんと完結させてないんだっけ

>>759
クソゲはあとうpするだけみたいな事言ったのにね やっぱり予告は信用しちゃいかんな
あとRPGのキャラってヘタキャラなのか他のキタユメキャラなのかオリキャラなのか
ツクールを動かすソフト入れてないから知りたい
761Classical名無しさん:2011/10/31(月) 10:29:41.02 ID:nLGMoePu
ハロウィンって毎年こんな気合入れてたっけ?
もうリアルタイムで追うの疲れるから止めるけど
762Classical名無しさん:2011/10/31(月) 11:27:52.44 ID:F9aBNujO
テスト前の掃除みたいなもんだろーな
逃避
763Classical名無しさん:2011/10/31(月) 12:00:28.28 ID:wBA5GuZ9
>>760
多分RPGツクールそのままのグラフィックで適当な名前のオリキャラ(一発捨てキャラ)
764Classical名無しさん:2011/10/31(月) 12:14:36.87 ID:wBA5GuZ9
ってか更新見たら会社通さずブログで先に「家にある」CD読者プレゼントする意向示してるし…
ビジネスマンの「ほうれんそう」とか無縁のフリーダムな人だ…
765Classical名無しさん:2011/10/31(月) 15:30:58.51 ID:02kPFaVQ
>>764
もうさすがにそれは馬鹿としか言いようがない…orz
766Classical名無しさん:2011/10/31(月) 16:51:34.87 ID:nmw5Gcbc
あれ許可もらう前に言ってるよね
出来るかもわからないのに

あと今回は応募多かったって何回も言ってるけどそんなに多かったのか
767Classical名無しさん:2011/10/31(月) 18:16:56.54 ID:E6vylH7I
少なくとも自分は買ってないから応募してないけど
ヘタリアはファンの母数がでかいからね
一人二人買わなかったからといってそう売り上げに影響はしないだろうな
勿論嬉々として買った人も、惰性で買った人もいるだろうし
768Classical名無しさん:2011/10/31(月) 18:22:24.06 ID:OA4uZ85o
最近、話題性とかでなく言動でヲチられる系の人に戻りつつあって痛々しいよ…
出来はどうあれ、もう本も5冊発行してるし商業連載やってた時期もあるのに
また再開させてもらえたんだし、余計なこと言わずにそっちに集中して欲しい
人気落ちた今は突飛な発言とか逆効果だよ
769Classical名無しさん:2011/10/31(月) 19:11:01.24 ID:V3UetwG+
バーズとヘタファンは割と面白かった、それは安心した
しかし、しかしだ
なんでそのすぐ後にハロウィーンやるんだろう
イベントなんか別に必須じゃないのに
余韻に浸らせてくれない所が嫌だ
良いネタもほどほどにしないと食傷気味になるのがわからないのかな
770Classical名無しさん:2011/10/31(月) 19:27:17.79 ID:9wqU7i+q
>>763
質問者だけどわざわざありがとう それならやっぱりやらなくていいかな…

>>769
しかも未完か延長の匂いがするマンガだもんね 一段落するまでは暫くキタユメ見ないでおいた方がいいかな…
エイプリルはリアタイで追っかけてたら、長いしなんか力抜けるオチだったしで疲れてしまった
771Classical名無しさん:2011/10/31(月) 20:58:03.51 ID:ECz2NgbE
カウンタ乞食
772Classical名無しさん:2011/10/31(月) 21:09:32.92 ID:d+BTk4zP
本編や番外編を読んでた時から何で最後にあるリンクが「ページトップ」なのか不思議だった。
ヘタリアのトップに飛ばせば良いのに。カウンタを回したいのか、他の理由かは分からないけど・・・。
773Classical名無しさん:2011/10/31(月) 21:10:56.02 ID:qCdhlfO7
結局いつものメインキャラも出るのかよ
で、どうせいつものように前面に出るんだろ
今年はいつも出ないキャラだけでやるのかと思って期待してたのに
枢軸連合は飽きた
774Classical名無しさん:2011/10/31(月) 21:47:21.87 ID:pFdUC2uP
>>773
ちょっと違うなんか違う
このスレに書き込むならキャラが『出る』じゃなくキャラを『出す』視点で
775Classical名無しさん:2011/11/01(火) 00:13:32.88 ID:F8hWMC3o
CD、んー、次はいいかな
イベント事は気合入ってるほどになんだか不安になるわ
776Classical名無しさん:2011/11/01(火) 01:48:19.22 ID:3nbeEga9
イベントで自分の体力とか能力とかはるかに超えたこと無駄にやりたがるよね
いや、楽しませてもらってる部分もあるけど、編集さんどころかファンの私生活まで振り回してた感は否めない
例えば翌日出勤なのに自重せず飲み過ぎるとか社会人として自己管理できないタイプ
これで本職と言える仕事を遅らせたりミカン箱に入れたら今後はもう見捨てられる一方かな
777Classical名無しさん:2011/11/01(火) 02:13:15.88 ID:uhrAtxkl
>>771
これに尽きる

アクセス数が目に見えて減って焦ってるんだろうなあ
778Classical名無しさん:2011/11/01(火) 07:58:50.23 ID:Jr70grQ8
>>776
ましてや今回はクリスマスや4月馬鹿みたいに休みじゃない時期だしね
深夜までやろうとしなかった辺りはまぁ自重出来てるのかもしれない

何日も前からハロウィン予告してた割には丁寧じゃないし、今回もリアルタイムで行き当たりばったりに描いてるのか
頼むから衣装を練る前にプロットやネームを練って欲しい あと丁寧さ
というかちまちまうpせず完結してからいっぺんに載せ…たらいつになるか分かんないか
あと女装だの裸だのいい加減飽きた流れにはならないで欲しいけど…どうなるかな
779Classical名無しさん:2011/11/01(火) 11:35:07.01 ID:pV7+fHqr
自分はキタユメだけは4月馬鹿がまだ続いているような感覚だよ…
4月馬鹿イベ結局終わってないし

ついでに言うと去年のクリスマスも終わってないような感覚さえあるよ…
780Classical名無しさん:2011/11/01(火) 11:48:24.16 ID:tkVnz8vc
何ていうか、こういう個人サイトでリクエスト受け付けて
季節のイベントどうこうっての自体微妙に時代遅れ感が漂うというか

2、3年前はあまり感じなかったが、Webの流行ってめぐるましいからなあ

781Classical名無しさん:2011/11/01(火) 14:57:21.51 ID:gwkYIErt
時代遅れだとしてもそれは別に問題ないと思うけど

問題はやり方じゃなくて内容だよ
782Classical名無しさん:2011/11/01(火) 15:39:48.29 ID:V0prc1MG
何にせよお祭り騒ぎは好きなんだよなあ
そこで自分が主役で持ち上げてくれれば更におっけーみたいな
そして中身がどれほど中途半端でも気にしない

どんだけ迷惑なんだよ…
783Classical名無しさん:2011/11/01(火) 16:37:31.63 ID:fHZBkjAT
冬コミ滅茶苦茶サークル減ったらしいね
784Classical名無しさん:2011/11/01(火) 18:41:32.70 ID:vXOYXOnA
それについてはいろいろ疑惑が出てたりゴタゴタしてるみたいだからなあ
785Classical名無しさん:2011/11/01(火) 19:21:57.67 ID:Lpoob/by
>>783
ま、詳しくは>>1のしたらばで頼む 二次創作人気も高い(高かった)のは分かってるけどここは本家の話題なので

しかしオチが付くんだろうか…このままキャラのコスプレ披露し続けて終わりだったりしないだろうな
あとあんなに衣装凝りまくってたんだからもっと丁寧に書いてくれよ…
丁寧に書く時間がないんだったら無理してまでイベントやるなというお話
786Classical名無しさん:2011/11/01(火) 20:01:01.93 ID:Id0XrZBs
また落書きか、この人本当に絵に対する向上心なくなったね
787Classical名無しさん:2011/11/01(火) 20:16:03.76 ID:w1UiT6pl
もちがもう嫌がらせの域だ
あんなデカデカと…
788Classical名無しさん:2011/11/01(火) 21:13:09.37 ID:FTfK1hUt
もちだけはホントにいらない
もちほどつまらない物は無い

この人住んでたみたいだからかアメリカびいきなのかな
789Classical名無しさん:2011/11/01(火) 21:21:20.08 ID:EiVgzEYa
>>789
もうそれさえアメリカ留学してます(した?)アピールに見える
790Classical名無しさん:2011/11/01(火) 21:22:31.54 ID:EiVgzEYa
>>789自分にレスしたww
本当は>>788
791Classical名無しさん:2011/11/01(火) 21:30:16.06 ID:c+K6ZQDa
>>788
確実にアメリカ贔屓だね
まあ米に限らず都合悪い部分は描かれない国(キャラ)と描きまくりの国(キャラ)との差が激しい
792Classical名無しさん:2011/11/01(火) 21:33:58.33 ID:PkmF5VtI
>>788
>>789
そこまでアメリカ好きな人がハロウィンのスペル間違える?
793Classical名無しさん:2011/11/01(火) 21:42:07.52 ID:EiVgzEYa
>>792
そこがひまさんクオリティ※褒めてない
794Classical名無しさん:2011/11/01(火) 22:13:13.39 ID:FTfK1hUt
>>792
アメリカ好きならスペル間違うはず無い、みたいなの別に思わないなぁ
あんま関係ないと思う
795Classical名無しさん:2011/11/01(火) 22:28:04.40 ID:EiVgzEYa
まあでもうpするってことは世界中にソレを晒すわけだから
もし自信がなかったら、辞書で確認するなりして正確に綴ろうとしようよって思うわ
英語のスペルが何パターンもあるわけでなし
796Classical名無しさん:2011/11/01(火) 22:30:10.62 ID:BRkKgfHt
世界は君が思ってる以上にスペルミスに寛容だよ
797Classical名無しさん:2011/11/01(火) 23:30:36.74 ID:PkmF5VtI
スペルミスに寛容って言うけど、30近い日本人の成人男性が漢字や送り仮名を間違ってたらどう思うよ
798Classical名無しさん:2011/11/01(火) 23:34:41.51 ID:FTfK1hUt
間違えたんだなって思う
799Classical名無しさん:2011/11/01(火) 23:39:02.45 ID:c+K6ZQDa
スペルミスくらいで騒ぎ立てる方が異常かな
800Classical名無しさん:2011/11/01(火) 23:39:37.40 ID:R81mm+9e
これ描いた順に上げてるんだろうか
枠とか綺麗さがバラバラなんだけど
801Classical名無しさん:2011/11/01(火) 23:59:09.88 ID:sZCLk/Mt
スペルミスや単語間違いなんて何回もやらかしてるしいつもの事さ

ある程度丁寧なページと雑なページの差は何だろうな
元から用意してたページなのか、単にその時の気分なのか
802Classical名無しさん:2011/11/02(水) 00:14:54.27 ID:/cJcmQBC
それにしてもまた恒例の組み合わせか
たまには違うキャラとも話せばいいのにな
そんな技量ないんだろうけど…
803Classical名無しさん:2011/11/02(水) 01:31:14.54 ID:cEy3BEsk
そこは技量と関係ない
思考が腐でキャラアンチ視点の人はどこかズレてるので移動してください
804Classical名無しさん:2011/11/02(水) 06:55:12.52 ID:fG+eAnhh
「いつもと違う組み合わせが見たい」が=腐、キャラアンチって意味がわからん、
というかいつもの組み合わせが好きな腐なのかなと思うけど……

国漫画なのにいつの時代も同じ組み合わせ、同じ関係しか書けないって
そりゃ技量はないんだなあと思うよ
805Classical名無しさん:2011/11/02(水) 08:09:36.01 ID:sfEXHxv1
組み合わせが気に入らない→技量が無い
歴史や史実が投影されてる部分もあるんじゃない?
806Classical名無しさん:2011/11/02(水) 09:33:29.96 ID:hkosWDPB
そりゃあるだろっていうかそうだろ>歴史や史実が投影
でも現代までずっとそのグループや組み合わせだったわけじゃないのに
って話じゃないの

英語のスペルミスはアメリカ好きとかいうより留学してたのに…って感じだな
807Classical名無しさん:2011/11/02(水) 09:45:44.92 ID:pCPaMx9n
組み合わせに偏りがあるのはギリギリ仕方ないにしても、そこに更に毎回似たようなネタってのがあるからね
どうしてもマンネリ感はある
808Classical名無しさん:2011/11/02(水) 09:52:41.37 ID:w2vk/DqM
スペルミスはどうでもいい
2chのうっかり誤字や誤変換に突っ込むレベル
809Classical名無しさん:2011/11/02(水) 09:57:10.55 ID:5OB3NxTz
スペルミスなんて留学してても語学学校や小学校や中学でもない限り
そんなに指摘される機会もないから案外本人も気づかないもんだよ
(こっちも日本語勉強してる子の漢字のミスとか一々指摘するのめんどいし
大学の先生は国語の教師じゃないから指摘しない)
自分も海外の中学行ってた時にcolorのスペルとかをいつも指摘されてて
なんでだろうと思ってたらイギリスではcolourだったとかね
810Classical名無しさん:2011/11/02(水) 10:40:52.44 ID:OHrPPH0V
どこを縦読み?
811Classical名無しさん:2011/11/02(水) 11:00:48.07 ID:64CbCvEq
現代のヴィオニッチ手稿の使い手に多くを求めても仕方ない

ハロウィンちらっと見てみたけど色々と痛々しくてもうね…
812Classical名無しさん:2011/11/02(水) 11:56:55.36 ID:Ex/PJ2ZO
北欧の海賊ならヴァイキング見たかったな
これじゃセーシェルと変わらない
813Classical名無しさん:2011/11/02(水) 11:59:46.76 ID:Ha2W/sve
余韻にひたらせてくれないってレスがあったけど
雨季と乾季が激しいよね
まあ作者だけのせいじゃないけど
814Classical名無しさん:2011/11/02(水) 15:25:11.54 ID:ujPokb5L
>>808
いや2ちゃんねると半分公式である個人サイトを同じレベルで語るのはどうかと

スペルミスなんて本来はすごく恥ずかしいことなんだけど
ヘタリアにはこういったミスは全く普通のことだって気にしない人が昔から多いね
ひまさんの場合は今更過ぎてほとんど誰も気にしなくなったのもあるけども

個人サイトや他の作家は綴り間違いや誤字脱字なんて即指摘されて直すよ
その前にしょっちゅう間違えてばかりの人はいないけど
指摘されてる内が花ってこういう事なんだなとちょっと思った
815Classical名無しさん:2011/11/02(水) 15:35:31.98 ID:riUtsmnF
個人サイトでも誤字脱字ありましたらご指摘くださいってあるもんね
つまりそういう姿勢ってことだよ
816Classical名無しさん:2011/11/02(水) 15:40:41.60 ID:vvcwRC4f
没が多くてなかなか完成されない
謎の完璧主義があったり
ゆるふわスペルや知識だったり不思議な人だよな…
817Classical名無しさん:2011/11/02(水) 16:35:29.93 ID:pGY+iNws
>>811
殴り描いてただ並べただけなのがもう…
いつものことなんだけど、毎月きっちり期限あってボツもある仕事始めたら
もちとミニキャラ以外描き始めたね
818Classical名無しさん:2011/11/02(水) 17:47:14.68 ID:QhtR9Vse
組み合わせはいつもよりマシなんじゃないか
北欧メンツと米と英がコンビなのは仕方ないとしても
今回はセーと英と海とか仏とモナコとか今までに比べれば
色々まんべんなくといった印象を受ける
819Classical名無しさん:2011/11/02(水) 18:34:45.98 ID:rK3EijxG
>>818
その組み合わせも再三デジャヴーな感じだわ
820Classical名無しさん:2011/11/02(水) 18:41:51.10 ID:j6ekBy6a
その組み合わせもテンプレだよね
目新しさはない
821Classical名無しさん:2011/11/02(水) 18:45:18.61 ID:kpHySYpx
ここまでくると、なんかカプ厨みたいだな
822Classical名無しさん:2011/11/02(水) 18:54:28.44 ID:RS86eTsF
でもネタ的にも組み合わせ的にもなんら目新しさを感じないのは事実
823Classical名無しさん:2011/11/02(水) 18:55:08.29 ID:yH6iUY+m
挙げてる組み合わせ英ばっかじゃん。その英基準が無理なんだけど仕方ないはないわ
824Classical名無しさん:2011/11/02(水) 19:00:10.00 ID:RS86eTsF
まあまだ序盤なんでこれからどうなるか一応期待しておくわ
825Classical名無しさん:2011/11/02(水) 19:15:35.80 ID:rK3EijxG
>>824
き、期待したら死に関わると思う
826Classical名無しさん:2011/11/02(水) 19:18:43.86 ID:UhYi9i9B
いつも同じ組み合わせは展開とかリアクションとか何か同じだしさすがに飽きるよね
実際の国がそんないつも同じ国で固まってるわけでもないしなあ

もっと自由にやればいいのにできないのか、
お約束展開でこの組み合わせならファンが喜んでくれるとあえてやってるのか
827Classical名無しさん:2011/11/02(水) 20:22:41.30 ID:dohU6L6d
スペル間違いはわざとなんじゃないだろうか…
ちょっと抜けてる演出というか
828Classical名無しさん:2011/11/02(水) 20:45:12.05 ID:+j9Ak5jP
>>826
ほんと飽きるんだよ
もうパターンも決まっちゃってるし役割も固定されちゃって新鮮味がない
というかいつものメインが出るともうそれだけである程度の流れが出来ちゃうんだよな
829Classical名無しさん:2011/11/02(水) 21:30:03.66 ID:v+R9bCIS
組み合わせ組み合わせと言ってるのはしつこいし長い
スペル違い指摘も学校や塾レベルだしもういいよ
830Classical名無しさん:2011/11/02(水) 21:54:01.89 ID:6efOvgxg
>>829
ここ愚痴スレなんだけどなんでいるの?

いつもの事だけど予告時間どんどん変えてるの見るとなんだかもやもやする
ほんと>>771じゃないかと思えてきた
831Classical名無しさん:2011/11/02(水) 21:59:08.12 ID:fG+eAnhh
お祭り更新だから背景が真っ白なのはともかく
キャラの顔まで殴り書きなのは流石にね……
832Classical名無しさん:2011/11/02(水) 22:09:55.43 ID:v+R9bCIS
>>830
まとめ読みしたら愚痴よりお子様視点ですんごく目についたのよ
もっと別にツッコミどころあるじゃんよ
時間を予告しておいて守らないのは社会人としてどうかと、それは同意
833Classical名無しさん:2011/11/02(水) 22:20:40.70 ID:It2t1st+
なんかここ最近変なのが居ついてんな
834Classical名無しさん:2011/11/02(水) 22:31:33.40 ID:fG+eAnhh
>>832
あなたの文章は短いけどわかりにくい

自分の意見と合わない愚痴は見たくないなら
自分の愚痴も我慢して本スレに行くしかないと思う
835Classical名無しさん:2011/11/02(水) 22:53:32.14 ID:e5ZFM3P7
いや、本スレの変なのもそいつだろう
836Classical名無しさん:2011/11/02(水) 23:40:41.24 ID:/qIELd0C
ここのURLが本スレに貼られてから発言数がやたら増えたし…
同じ事をグチグチ言うのは女のさがかもしれないけど
837Classical名無しさん:2011/11/02(水) 23:55:46.92 ID:tQZdM9ia
エア留学()
838Classical名無しさん:2011/11/03(木) 01:05:19.50 ID:ItcLTg0o
トップのタイ・トルコ支援の募金先リンク
国擬人化ヘタリアのHPからの呼びかけに引いた
839Classical名無しさん:2011/11/03(木) 01:27:28.27 ID:FggcwG2a
あれなあ…
東日本大震災もまだ収束してない上、原発なんか再臨界の可能性有りで
正直他国へ援助の呼びかけなんか出来る状況じゃないと思うんだが…
復興税という名の大増税も待ってるのにな…
840Classical名無しさん:2011/11/03(木) 01:31:14.06 ID:S4WjhMJv
>>827
「大丈夫でしか?」は抜けてる演出だと思った
841Classical名無しさん:2011/11/03(木) 01:43:13.10 ID:e8Vzo0kO
そりゃ故郷があんなことになればよそに関しても思うところもあるだろうけど
さんざん不謹慎ネタやってる同じサイトであれは無いよなぁ
842Classical名無しさん:2011/11/03(木) 01:44:22.42 ID:ND9bnHFE
>>840
それを都合の良い脳内補完乙という

ひまさんの中では発生してないことになってんだろうな
>311の大震災関連事象とその計り知れない影響
843Classical名無しさん:2011/11/03(木) 04:19:04.55 ID:UX4vsz5V
Twitterがではじめの頃のリアタイ更新に
ヤキモキしてた時もあったけど
もう予告を信じなくなって一日おきに見るようにしたら
とても精神衛生上よかった
844Classical名無しさん:2011/11/03(木) 04:19:59.55 ID:xgZVU3ck
>>843
ナイス
845Classical名無しさん:2011/11/03(木) 10:23:35.69 ID:BESSnYnK
あまり絡んでいなかったキャラが絡んでるんじゃないのか?よかったな
それにしてもコロコロかわる漫画の柄が気になる
コマが直線だったり影の色が違ったり色々
846Classical名無しさん:2011/11/03(木) 10:48:27.75 ID:h75ntf1T
あれだけ細かく設定した衣装がガサガサ書きとはもったいねぇ
847Classical名無しさん:2011/11/03(木) 11:07:34.61 ID:/pqltvjO
ページによって違うのはホントになんなんだろう…
とりあえず枠線ちゃんとしてるのもあるなら
全部統一してちゃんとして欲しい
その方がだいぶ読みやすいし
848Classical名無しさん:2011/11/03(木) 11:35:11.20 ID:hUsC7KOG
>あまり絡んでいなかったキャラが絡んでるんじゃないのか?よかったな

他人事なのはわかるがもっと言い方ってあるだろ…
849 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/03(木) 12:45:01.60 ID:jTz5TtpR
>>848
850Classical名無しさん:2011/11/03(木) 12:55:57.97 ID:9dPwtpjh
偏った見方の国漫画描いてるんだから募金紹介するなら
政治性の無い機関を紹介しろよ…
851Classical名無しさん:2011/11/03(木) 13:54:46.30 ID:h75ntf1T
何度でも言う
もちイラネ
852Classical名無しさん:2011/11/03(木) 15:33:06.12 ID:XxR+wVFH
にょたりあが最近ずっとないのは
正直公式でにょたイラネ凸みたいなのが
あったんじゃないかと思ってる
853Classical名無しさん:2011/11/03(木) 15:56:23.66 ID:UX4vsz5V
このもちがスルーから嫌がられるレベルに
達し始めてるタイミングで巨大もちとか
神がかってるw
854Classical名無しさん:2011/11/03(木) 16:07:08.28 ID:7y+DCSrY
もちいらね

でもあの盛り上がりを見ると好きな人も多いんだろうなぁ
855Classical名無しさん:2011/11/03(木) 16:22:51.51 ID:wG2yOUa9
もちは本来薬味か箸休めレベル
856Classical名無しさん:2011/11/03(木) 20:49:40.73 ID:oDeSFTKe
今回の更新の作画崩壊パロディにクスッと来けど、ひまさんも大概崩壊してるよねと思いました
857Classical名無しさん:2011/11/03(木) 20:59:55.50 ID:PzkkXVi0
もちが比較的丁寧に描かれてるように感じるのはなぜだ…
858Classical名無しさん:2011/11/03(木) 22:38:31.76 ID:PR6ojb6s
もちなんて消えてなくなってしまえばいいのに
859Classical名無しさん:2011/11/03(木) 22:46:33.73 ID:jtXJIHg4
キャラアンチの次はもちアンチか

>>1
根っからのアンチはお断り。批判を一切許さない信者もお断り。
あくまでファンがヘタリアを愛しつつも嘆くスレです。
単なるキャラアンチは禁止。キャラ叩きではなく本家の描写についての愚痴を。
荒らしはスルーで。荒らしに構うのも荒らし。罵倒or煽られても逆上しないこと。
860Classical名無しさん:2011/11/03(木) 23:11:02.10 ID:PzkkXVi0
>>859
例えば、アメリカもちが嫌いとかだったら立派なキャラアンチだと思うけど
「もち」は総称だからキャラじゃないんじゃ?

ここでもちを派生ものとして使ってる人は多いと思うから
今のとこ特に問題ない気はするけど
861Classical名無しさん:2011/11/03(木) 23:11:14.29 ID:7bS1E+rJ
下一行読んでないで貼ってるのかそれ
スルーしとけよ
862Classical名無しさん:2011/11/03(木) 23:46:44.78 ID:BIa4M4NV
もちはすっかり国擬もち化じゃなくただのUMAになっちゃったのが残念だな
国民性ネタ好きだったのに
なによりエストニアの扱いがなんか…もち出すためにエスト出してんの?
みたいなことになってるのが哀れ
863Classical名無しさん:2011/11/04(金) 00:05:48.25 ID:UX4vsz5V
人間ではやれないネタ、すでにやってしまったネタを
もちでやっているとしか思えない
864Classical名無しさん:2011/11/04(金) 01:09:31.14 ID:tiDuqlYc
>>641
米ソ冷戦関係なんかもろだよね
スペインに関してはひざかっくんされる立場だけどもち型では逆に嫌ってる立場とか?
深読みするとヒスパニック問題とか
865Classical名無しさん:2011/11/04(金) 09:13:45.08 ID:fUF7hgdQ
更新を一日一回にすりゃ良いのになと思う
いちいち遅れそうです遅れそうです謝らないで、ある程度まとまったらうpでいいのに
まぁリアルタイムで見なきゃいいだけの話なんだろうけど…アクセス数が欲しいのかなーと疑ってしまうよ
866Classical名無しさん:2011/11/04(金) 09:32:53.20 ID:3FBIAAfr
お前と一緒にすんなよw

イベントだからにきまってんじゃん
867Classical名無しさん:2011/11/04(金) 10:27:17.80 ID:/ofuPOPp
一日中PCにへばりついていられるお前と一緒にすんなよw
あんな更新一日毎で十分だ
868Classical名無しさん:2011/11/04(金) 10:30:22.35 ID:3FBIAAfr
聞いてねーよカスw
勝手にしてれば?誰も見て下さいなんて言ってないからね
869Classical名無しさん:2011/11/04(金) 10:43:49.58 ID:eyC0uUdr
何この反抗期(14歳)の口答えみたいな反応w
朝からワロタ
870Classical名無しさん:2011/11/04(金) 11:25:03.32 ID:chlGsRpS
ID:3FBIAAfrはひまさんだな
本人降臨乙!
871Classical名無しさん:2011/11/04(金) 11:28:22.24 ID:aoCvgSW8
喧嘩か!
872Classical名無しさん:2011/11/04(金) 12:43:05.56 ID:xCsGPqOV
まあ更新速度に関しては個人が好きなときに見ればいい
873Classical名無しさん:2011/11/04(金) 13:46:04.21 ID:fF95HmMQ
あんまり予告詐欺して人を振り回さなければいいよ
自分はもうひまさんには不信感いっぱいで
予告した時間にわざわざ行かないけど
874Classical名無しさん:2011/11/04(金) 15:12:06.23 ID:UcignDPR
なんか日にちすら守れない予感がするよね
本当に今週で終わるんだろうか
ただでさえかなりの延長っぷりなのにこれ以上引き伸ばされたらクリスマスなんて来年スタートになるんじゃないか
875Classical名無しさん:2011/11/04(金) 15:42:11.93 ID:bQpPKcmI
派生との絡みが漫画で増えてるね
4巻のにょたりあといい(あれはエストニアだけだったけど)
876Classical名無しさん:2011/11/04(金) 19:24:09.02 ID:JHLPPKto
別にその辺は面白けりゃいいと割り切ってる
面白さで本編がそれ以下のクオリティになったらもうダメだけど
877Classical名無しさん:2011/11/04(金) 21:08:10.70 ID:kYugn9Re
>>876
>面白さで本編がそれ以下のクオリティになったらもうダメだけど
既になってるがな
878Classical名無しさん:2011/11/04(金) 21:52:24.88 ID:ixGc7P5h
ハロウィン、今のところただの顔見せ漫画で内容がないようなんだけど
これからちゃんと書いてくの?
その頃には飽きて放り投げそうなんだが…
879Classical名無しさん:2011/11/05(土) 00:38:02.92 ID:BVEYAj6x
>>878
多分だけどこのまま残りのキャラ出して誰か優勝して終わりじゃないかね
パーティーの目的を示す事にこんなに時間かかっちゃったら、もうひと波乱起こす時間ないだろう
変に展開させて延長されるよりは、顔見せ漫画のまま今週でスパッと終わって通常に戻ってくれる方が個人的にはいいや
ひまさんぶっちゃけ長めの漫画作るのうまくないしな…
880Classical名無しさん:2011/11/05(土) 01:07:24.07 ID:Vth0eYq8
ただでさえキャラ数多いのに捨てキャラの存在が許されない縛りもあるけど
自己満足で詳細に入り込んでオチが迷子になりやすい傾向はあるね
というか評価が甘くなってもうオチは期待してないし顔見せ全部できただけで上出来な感はある
もちろん褒めてない
881Classical名無しさん:2011/11/05(土) 06:46:36.50 ID:n9daXh9e
絵が落書き過ぎて、更新ある度に読み返すのが厳しい
昔の絵は下手だったのかも知れないけど何度も読み返したのに
これに一週間もかけて商業大丈夫なのか?とも思うし
一週間かけてるのに漫画って感じがしないのは、起承転結なさそうだからか
882Classical名無しさん:2011/11/05(土) 09:23:52.17 ID:BdIcIPoa
>キャラ数多いのに捨てキャラの存在が許されない
ぶっちゃけハロウィンをこんな大それた内容にする必要があったのか疑問
竹林のそびーず漫画みたいなハロウィン小ネタ漫画をいくつかの
グループ分でよかったと思うんだが
なんかいくつかのキャラ描いたら全キャラに等しい分のバリエーション
描かなきゃいけないって感じでどんどん増殖してくの(例えばねこもちにょたとか
昼寝絵とかみかんそうだけど待ち受け壁紙とか)苦手だ
883Classical名無しさん:2011/11/05(土) 10:42:41.11 ID:hNdNzm1t
なんで他にも仕事してる同人者の方が綺麗なんだ
早くても丁寧だぞ
ひまさんはちょっとは絵に気持ちを込めて描けと
884Classical名無しさん:2011/11/05(土) 11:40:36.33 ID:CUehX1Ke
二次創作全てがひまさんより丁寧で綺麗かと言われれば少し疑問が残るけど
言いたいことは禿同

なんというか…昔に比べても雑で粗い
ヘタウマの味じゃなくて、とにかく汚い
以前にも増してやる気を感じられない
885Classical名無しさん:2011/11/05(土) 14:05:41.46 ID:qhPdRBU/
ここにきて新キャラ出すとかきがくるっとる
また姿と設定だけで結局もてあますキャラ増やしてどうするの…
せめてイベントじゃなく通常の漫画で出してやれよ…
886Classical名無しさん:2011/11/05(土) 15:36:29.44 ID:UYprWIEC
>>879
あっさりスパッとがいい同意
そもそもそのほうがイベントらしいし
へんにネタくって長々はちょっと…
887Classical名無しさん:2011/11/05(土) 15:45:27.48 ID:UYprWIEC
と思ったら今サイト見たらなんかネタが進んでいるような
楽しんでノリノリでやってるんならまあ水は差さないでおくわ
888Classical名無しさん:2011/11/05(土) 16:52:59.73 ID:ljnh6MfY
むしろイベントないと設定のまま放置だから出すだけその点ではいいのかも
新濠夏澳とかクリスマスあたりのイベントでやっと喋ったし
とにかくキャラ設定だけ作りまくって放置パターンはやめて欲しい
889Classical名無しさん:2011/11/05(土) 16:58:53.07 ID:eoJ3hqkz
>>888
どうせならイベントよりは、国ネタで喋って欲しいけど…
まぁその辺はもう諦めてる 出て来て喋るだけいいと思うしかない
890Classical名無しさん:2011/11/05(土) 19:27:42.35 ID:yDRfMhvS
また出た文字入れ中…
891Classical名無しさん:2011/11/06(日) 12:42:57.67 ID:lrGZZOnc
イベントで新キャラを登場させるよりも
普通の国漫画で登場した方がおもしろいし
そのキャラの性格がよくわかって嬉しいのに
892Classical名無しさん:2011/11/06(日) 14:37:22.84 ID:ffa//kxy
過去にどんなにちょっとだけ出た国でも「出して」って言う人はいるだろう
まぁリクに応えるのはいいとは思うが…明後日の方向に向かって収集がつけられないのがひまさんなんだよね
そして最近は普段もイベントと変わらないノリだし
893Classical名無しさん:2011/11/06(日) 21:02:18.40 ID:Vq43Nqdg
時間予告しなきゃいいのに
どうせ南極大陸でも見てるんだよ
894Classical名無しさん:2011/11/07(月) 01:31:14.89 ID:rA+r4TPU
たいしてプロットも練ってないならわざわざ漫画にしないでイラストで衣装お披露目がよかった
絵は雑だし起承転結はないし国同士の絡みもワンパタでつまらん
895Classical名無しさん:2011/11/07(月) 01:41:23.94 ID:odTh2HYf
なんかさ、もう国擬人化漫画じゃないな
美形のキャラクタに国の名前つけて動かしてるだけ
今回お国ネタがギリシャくらいしかないという中途半端さ
絵のセンスを抜いて、話の創作のレベルは二次と変わらないと感じる
896Classical名無しさん:2011/11/07(月) 07:16:46.41 ID:g//C/SGR
次回の予定
すいません遅くなりました…
次回更新8時半ごろ
***
6時って予告だったからまだ暗いうちに起きて待ってたのよ
トップの更新されたのは上の文章だけ
今7:15ですっかり明るい

もうリアルタイムで追いかけるのやめよう
体が持たないし生活ボロボロ
897Classical名無しさん:2011/11/07(月) 07:28:51.68 ID:LYJVYyrJ
それは自己責任だろ、さすがにw
898Classical名無しさん:2011/11/07(月) 07:53:48.35 ID:ijVkeAKX
>>896
いやそれは普通の時間に起きて、学校か会社行く前にパソコンチェックするくらいでよかったんじゃ…
実生活犠牲にして早起きして待機してるなんて
さすがに作者も予想してないと思うよw
899Classical名無しさん:2011/11/07(月) 10:19:37.85 ID:MWcFFXMh
しかしファン心理とはそういうもの
900Classical名無しさん:2011/11/07(月) 10:25:00.34 ID:oNxv1g4i
いやでもさすがにそこまで行くと逆恨みだw
寝る時はちゃんと寝ろ
901Classical名無しさん:2011/11/07(月) 10:26:46.53 ID:CzFN/cSK
まぁ後で消される訳でもないし、時間ある時にゆっくりまとめて見ればいいと思うが
心理は分からないでもないけど こういうイベント事に限らず、散々予告裏切って来た人だからね…
902Classical名無しさん:2011/11/07(月) 11:50:17.95 ID:zae0Xnku
むしろ純真で熱いファンがちゃんといるんだなと感動したw
903Classical名無しさん:2011/11/07(月) 12:46:25.40 ID:3mpXt9TP
なんかキャラ厨を意識しすぎな気がする
このキャラがいないあのキャラを出してって意見が多いから
あんなオールキャラものになるんじゃない
904Classical名無しさん:2011/11/07(月) 16:00:39.31 ID:K7EkX3tq
>>903
実際に意識してると思うよ
プロイセンやアメリカ・イギリスあたりの役回り見てると実感する
あと今回は珍しく台湾が目立ってたね
読者を楽しませようと頑張る姿勢は悪いとは言わないけど
何か方向性が違うような気がするんだよな
905Classical名無しさん:2011/11/07(月) 18:07:05.90 ID:LpHBt7Wh
意識してしまうのはしょうがないけど個人的には
キャラマンガじゃなくて国マンガだろって思ってしまう

まあ、今はもうキャラマンガか
906Classical名無しさん:2011/11/07(月) 18:48:56.85 ID:8lrcj5b8
>>903
アイスランドと香港(若手イケメン)が同じコマに居るところ見て
キャラ厨どころかカプ厨のリクエストも意識してると思った
907Classical名無しさん:2011/11/07(月) 18:56:34.48 ID:KuJot/eI
これ本当に今日中に終われるの?
ただでさえ行事としてのハロウィンからはみ出て、予告した日数からもはみ出てるのに
全くペース配分に成長のない人だ
延長が当たり前、寧ろ嬉しい事だろみたいな空気に耐えられなくなってしまった
908Classical名無しさん:2011/11/07(月) 19:03:50.13 ID:XszNjIP0
一度社会に出て働いていれば良かっただろうね
今だに学生の目線に感じる部分がある
学生のノリを再現、じゃなく、社会に出たことのない学生の目線
909Classical名無しさん:2011/11/07(月) 19:15:56.79 ID:sB7fQBLV
>>908
ああ、なんか読んでて違和感あるなと思ったらそれだ
のりが学生
910Classical名無しさん:2011/11/07(月) 19:58:31.24 ID:+BTcDY8v
度重なる予告詐欺、かまってチャン臭がもうね
いろいろ思うことがあって、この人もしかしたらめちゃくちゃ性格悪いんじゃないかとさえ思えてきた
911Classical名無しさん:2011/11/07(月) 20:00:10.97 ID:ijVkeAKX
一週間以上、朝昼晩深夜関係なく更新し続けてるけど
実生活どうなってるんだろう
まだ学生してるわけじゃないだろうし、就職しないでサイト更新だけしてるのかな
それとも厳冬に就職してるようなものなんだろうか
912Classical名無しさん:2011/11/07(月) 20:25:14.56 ID:qQ167yeN
それは自由業だからどうにでもなるんじゃ
913Classical名無しさん:2011/11/07(月) 20:44:37.26 ID:dd/99Stl
自由業でも本業と趣味のラインははっきりしてるw
914Classical名無しさん:2011/11/07(月) 20:52:30.75 ID:BYwzrpr6
>>908
学生のノリで就職していつまでも遅刻しまくったり同じ失敗繰り返してて
いつの間にか会社から消えてた人のイメージだ
仕事してないのに何度も煙草吸いに行ったり、誰かとずっと喋り続けてるような
915Classical名無しさん:2011/11/07(月) 20:56:34.61 ID:53I60RJr
アメリカとイギリスが何かやって、残りの出してないキャラ出して、優勝者発表して、オチをつける…
今日には無理だろコレ
やれたとしてもいつもと同じくなあなあで終わる
916Classical名無しさん:2011/11/07(月) 22:32:20.77 ID:g2CiJuXI
社会に出たことのある人ならわかると思うけど()結果が全てだろ
姿勢はどうあれそこらへんの社会人より遥かに稼いでるんだから
学生気分だとか言われる筋合いはないと思うわ、流石に

無能な働き者って自分が成果を出せないせいか他人の粗ばかり探すよな
917Classical名無しさん:2011/11/07(月) 23:01:53.18 ID:CMQVUnVj
>>916
本人か豚野郎、もしくは特攻乙
918Classical名無しさん:2011/11/07(月) 23:11:43.53 ID:ijVkeAKX
一生食っていけるほど稼いでない気もする
ヘタリアの人気が終わったら厳冬から仕事貰えるかどうかも怪しいよ
919Classical名無しさん:2011/11/07(月) 23:20:33.89 ID:76yMs4w7
そんなに結果らしいもの残してるか?
金儲けのダシにされてるようにしか見えないしクオリティなにそれおいしいの状態
信用を無くすのと失望を与える事だけは一人前

福島県民はモラルが欠如してるって話をたまに見るけどこれは福島民どうこうの話じゃねーよ
920Classical名無しさん:2011/11/07(月) 23:20:48.19 ID:g2CiJuXI
>>917
豚野郎の意味がわかりません><
大した利益も出せず会社にぶら下がってる豚野郎って事ならその通りですう><

真面目な話姿勢とか頑張りとかが認めてもらえるのはそれこそ学生の内だけだろ
ひまさんに社会がどうのっていえるのはひまさんと同じだけ稼いでる(結果を出してる)人間だけだと思う
普通に作品の事とか出来ないなら予告すんな腹立つって書き込みとかならわかるし自分もするけど
学生気分がどうのっていうのならそれはお前が言えた立場じゃないんじゃね?と思うわ
921Classical名無しさん:2011/11/07(月) 23:31:50.96 ID:KuJot/eI
いやもうそこまで行くとスレチなんでチラシの裏にお願いします
922Classical名無しさん:2011/11/07(月) 23:37:05.60 ID:9MzTgxj9
結果を出すのが偉いっていうのもどうかね?
イチローとパチンコ大当たりのビギナーズラックな人を同列に置いてるようなもの
923Classical名無しさん:2011/11/07(月) 23:49:16.67 ID:CMQVUnVj
>>920
資本主義な人を豚という
924Classical名無しさん:2011/11/08(火) 00:11:58.72 ID:kgzU9etj
やっぱり延長だったか…
本当に頼むから準備は事前に最後までして置いて下さいお願いします
多分本編終わってもはみ出しハロウィンやら途中に来た質問やらに応えるだろうしなぁ
まだまだハロウィン終わらなそう…
925Classical名無しさん:2011/11/08(火) 00:18:02.56 ID:2xbH/bkn
>>924
ま た か

というよりもとっくに11月始まってるがな
926Classical名無しさん:2011/11/08(火) 00:20:58.91 ID:k3KDXxzg
>>919
それ福島云々はいらないだろ

延長は予想通りというかいつも通りだけどまた未完にはしないで欲しい
最近のイベント事は一応未完ではないし
未完にならない事を願う
927Classical名無しさん:2011/11/08(火) 07:29:50.10 ID:fceoAf81
一生分稼いだとかソースどこ?
出来のよくないグッズをマイブログで写真撮り直して宣伝してるよ
売れてないんでない?
928Classical名無しさん:2011/11/08(火) 08:33:38.50 ID:R4a65bmy
ここで福島がどうとかいう人はさすがに頭おかしいでしょ

原作で接点のないキャラ同士のペアが好きだったけど
ここまで同人ウケ狙ってるとがっかりする
同人人気もなくなってて焦って露骨な燃料投下ってパターンですか
929Classical名無しさん:2011/11/08(火) 11:07:50.91 ID:t9RVBcmD
ざわ…のあたりから嫌な予感はしていた

どこかのスレでみたけど全盛期のキラさんやルルーシュさんを笑えないじゃないですか
930Classical名無しさん:2011/11/08(火) 11:32:12.21 ID:kpyTSrbd
作者の萌えを詰め込んだ感じだったね
イタリアとイギリスとアメリカとフランスが好きなのかな
毎回キャラ厨ファビョらせてるけど嫌がらせのメールとか来ないんだろうか
931Classical名無しさん:2011/11/08(火) 11:35:06.60 ID:eTcCKQIO
>>930
○○は来たのにどうして!とかあるんじゃない
932Classical名無しさん:2011/11/08(火) 13:41:53.53 ID:5OlLzgz2
>>931
普段好きなキャラの出番がなかったり、予告を楽しみにしてたら来なかったり
鬱憤が溜まってる分イベントでああしてくれこうしてくれって思いをぶつけるファンは少なからずいるんだろう
それに応えようとする姿勢は凄いと思うんだけど、その分別の何かが疎かになっちゃう人だからねー
まぁとりあえず今回は延長はしたけど未完ではなかったからいいよ
933Classical名無しさん:2011/11/08(火) 14:18:43.98 ID:A8OwUC4Q
案の定つまんなかったけど未完じゃなかっただけマシと思っておく
はみだしの方がまだ面白い所あった
934Classical名無しさん:2011/11/08(火) 14:38:13.74 ID:6Vjoz7Ph
これってヘタリアなの?鼻からヘタリスにしとけばヘタファンから英への風当たりも悪くはなかったのに
935Classical名無しさん:2011/11/08(火) 15:05:35.20 ID:9wZHDsaL
ていうか本当に最初からあんな「イギリスがいない寂しい」みたいな話運びにするつもりだったんだろうか
ツッコミ自体はリトやドイツがやってたし、イギリス自身もはみだしでオーストリア達と
普通に絡んでたから「いなくて寂しい」とは全く思ってなくてフランスが何か言い出した時には置いてけぼりにされた感じだった
途中で話変えたんじゃないかと思えるくらい

あれだったら目立ちたがりのアメリカが自己主張してきてないとかの方がまだしっくり来てたよ
936Classical名無しさん:2011/11/08(火) 15:07:11.34 ID:9wZHDsaL
ラが抜けてた
937Classical名無しさん:2011/11/08(火) 15:46:07.87 ID:ZKroRyo7
>>930
台湾も気に入ってるんだなと感じた
938Classical名無しさん:2011/11/08(火) 15:58:20.14 ID:gakq5D+l
学芸会みたいだったな
オリジナルの連載に興味持ってもらえない理由が分かった気がする
939Classical名無しさん:2011/11/08(火) 16:44:33.75 ID:u2VcFXEr
自分のカプ的においしい場面もあったけど
描き方が露骨すぎて嬉しさよりも虚しさの方が大きかった
940Classical名無しさん:2011/11/08(火) 16:46:19.55 ID:FEkMm30e
特定のキャラの優遇がキツい
出番も多くてストーリーでも優遇されてるのが鼻につく
嫌いになった訳じゃないけど、暫くはキタユメには行かない
バーズももう買わずに見守る
941Classical名無しさん:2011/11/08(火) 16:46:31.20 ID:gDyprbUa
>>930
あとスペインも

キャラの扱いの格差がなあ…
942Classical名無しさん:2011/11/08(火) 16:48:05.88 ID:AQQRQo4y
>>941
スペイン?特に感じなかったな
ロマーノじゃなくて?
943Classical名無しさん:2011/11/08(火) 16:54:40.56 ID:gDyprbUa
>>942
ロマーノはただ今回たまたまインパクトがあったから目立ったように感じるだけで
出番はそれほどないでしょ
普段からスペインの贔屓はあるよ
単体カラーの描き下ろし率も高いし
944Classical名無しさん:2011/11/08(火) 17:30:15.84 ID:A8OwUC4Q
当初のヘタレとやるときゃやる時のメリハリついた可愛い格好いい親分キャラから
ロリ入ったキモイ外見に脳味噌お花畑の完全白痴キャラになって
ひっでー劣化だなーと思ってたけどあれ優遇だったのかw
945Classical名無しさん:2011/11/08(火) 17:35:18.10 ID:4ID9f2Kt
>>935
あの展開の仕方の違和感は凄かった
意外なオチというより単に唐突という印象
946Classical名無しさん:2011/11/08(火) 17:54:50.59 ID:Yqt87usW
イベントの特定キャラ優遇wなんていつもの事だけど
今回はまだ公平感はあったわ
ただ新顔が増えた分漫画に反映されるのかね、あれ?
微妙な部分が多いから遅筆なのはしょうがないとしても

947Classical名無しさん:2011/11/08(火) 17:57:43.17 ID:vLnbm7ai
>944
ひまさんに気に入られると皆そんな感じにならね?w
本来イタリアみたいなお花畑ちゃんが好きなんだろ
ある程度興味持たれてない方が
キャラ立ちしてるって不思議だよね
スペインに限らず最近はお花畑頭でキャラの均一化してる
学芸会っぽいのはそのせいだと思う
948Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:16:16.65 ID:4lbK028+
>>940
同意。
同人人気キャラのプッシュが最近ますます露骨になってきて萎える
金が入れば何でもいいんだろうか
作者は自分の漫画や主人公に思い入れないんだな…と思わざるをえない
949Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:23:09.94 ID:wvLPQh3q
>>948
もう君はアンチスレ行った方が幸せになれるよ
愚痴通り越してるから
950Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:23:25.28 ID:tRwXs8tU
各男性キャラの描かれ方についてはもう言わずもがなって感じだな

今回は女性キャラだとベトナムが冷遇されてるような気がした
他の女性キャラは可愛い服着てキャッキャやってたし
台湾に至ってはなんかもう皆のアイドル扱いだった
ファンサービスならもっと上手いやり方がありそうなもんだけどね
951Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:26:46.75 ID:tRwXs8tU
あ、ベトナムっていうか東南アジアキャラだ
952Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:28:54.76 ID:XfLfvPd6
>>949
アンチスレは元信者禁止なんだよ
つーか「ここまでが愚痴のレベル」だなんて他人にはかれるものじゃない
好きに吐き出せばいいじゃないの
953Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:32:32.67 ID:zVInx7qQ
>>950
ベトナムが冷遇だと?おいしいとこ持っていってるじゃないか
こういう意見が出てくるからオールキャラは危険なんだよなあ
954Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:34:19.85 ID:pqyQB708
>>948の意見は愚痴じゃなくてアンチ意見じゃないか。事実ではなく妄想で叩いてる
って釣りだったらみんなすまん
955Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:44:03.25 ID:4lbK028+
948だけど何か自分の意見が議論呼んじゃったみたいですみません
952の言うようにアンチスレは元信者禁止なんで
なかなか住み分けが難しいんだよなー
ファンの人が気分害したなら申し訳ないです…
956Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:46:44.97 ID:tRwXs8tU
>>953
そうか美味しいとこ持っていってるって見方もあるなw
あとオールキャラが危険というのは同意
全員が公平にまんべんなく目立つように描くのは無理だろうし

まさか来月はクリスマスイベントやったりしないよな…
957Classical名無しさん:2011/11/08(火) 18:56:25.14 ID:5OlLzgz2
>>956
なんかやりそうな勢いだけどね
ほぼ毎年恒例な訳だし
958Classical名無しさん:2011/11/08(火) 19:36:11.57 ID:6Vjoz7Ph
アンチじゃなくても違和感あったよ。何か色々と萎えたのが正直な感想かな
まぁ絵しかなかったキャラがしゃべってた事は嬉しかったけど
959Classical名無しさん:2011/11/08(火) 19:41:49.86 ID:0BRIamkp
国の設定がないならそういうのは二次創作でお腹いっぱいだよ…
歴史や軍事萌えから入ったので最近の流れが辛いんだ
960Classical名無しさん:2011/11/08(火) 20:13:07.73 ID:lgLlLYPc
お気に入りキャラが白痴化なんて昔から散々言われてるじゃないか
原作者が描けば描くほど最初に好きになったキャラとは別人にしか思えないって出番がないよりつらいよ
昔の思い出があるからキャラのことは嫌いになれないし
961Classical名無しさん:2011/11/08(火) 21:20:12.78 ID:3bgjhGwy
イギリスがいなくて何か足りないとか会場全体がざわざわするとかちょっとありえない
さすがにひいた…
962Classical名無しさん:2011/11/08(火) 21:35:58.59 ID:fyAoC//q
いつもの連合勢がツッコミいないと思うのはまだわかるが
その他のキャラまで寂しがるとかホント首かしげる展開だった
963Classical名無しさん:2011/11/08(火) 21:40:44.23 ID:+dqN5e7D
国擬人化だからこそできることはあるのに単なるギャグマンガになってる部分はもったいない
ネラーにしかわからないネタとか要らないと思いつつ、AA出されたら面白いような気になってしまうし複雑…

時事・風刺と萌え・ギャグも精一杯詰め込んでオチもつけるとなると
やっぱハードル高くなるし漫画としてはいびつにもなるかな…
964Classical名無しさん:2011/11/08(火) 21:51:02.88 ID:HITdqbsJ
>>963
>時事・風刺と萌え・ギャグも精一杯詰め込んでオチもつけるとなると
そういう漫画は昔からあるし、漫画としていびつにもならないしハードルも高くならない
漫画に不可能なことはないんだよ本当はね
日本だとサザエさんがそうだし、外国だとタンタンシリーズとか
どっちも昔から有名で人気作、萌えはちょっと微妙だけど

ヘタリアにはせっかく国擬人化だしそういうものを期待していたんだけどね
すぐ無理だと分かったんだけど
965Classical名無しさん:2011/11/08(火) 23:06:06.29 ID:t9RVBcmD
でも昔はそれなりにできてたんだから今もできる…はず…

英と米、香と氷はコンビ好きな人でも微妙な気分になるレベルだろこれ…
966Classical名無しさん:2011/11/09(水) 00:38:05.50 ID:dxUqxooZ
東南アジアとかオセアニアとかブルガリアとか上げたらキリないけど
ろくに史実・国ネタやってないorキャラが固まってない国を
今回みたいなイベントにだけポンと登場させられても「え?」ってなってしまう
でも、ひまさんなりに全キャラ出して楽しいものにしようと思ったんだろうな…
967Classical名無しさん:2011/11/09(水) 00:43:17.25 ID:amMJdPtQ
>>965
独伊が一番もにょってると思う
あからさますぎだろ
968Classical名無しさん:2011/11/09(水) 00:50:07.63 ID:Fd0TY+ng
はじめは去年同様のサイト模様替えで終わらせるはずだったのが
閲覧者の勘違いの入った期待度に乗っちゃった感じ?

でも海外でもリアルタイム翻訳で楽しんでた人もいるみたいだし
結果的に作者の自己満足(サービス精神、同人層への媚び)が思わぬ方向に
反響からして人気巻き返しを図ってしまった感がある

商用作品よりおまけの方が盛り上がるってことはすでにキャラ萌えも要素の一つか…
もやもやするのはこれからイベントの様な非商用作品と有償作品のクオリティの差に
線引きをしてほしい

まずはネタをしこむのに重複しすぎと元ネタ説明不足が気になる
969Classical名無しさん:2011/11/09(水) 02:52:59.38 ID:TRcg5XcK
単に最近ファン離れが進んできたから
巻き返し図っただけと思った
現にファンの間のツイッターでは久しぶりに盛り上がっていたし
自分も久しぶりにヘタ友達と盛り上がれて楽しかったけど
キタユメはもう完全にキャラ萌えだけになった
970Classical名無しさん:2011/11/09(水) 03:27:15.47 ID:HTEe/dxp
所詮は目新しい国家擬人化の一発屋の人気でしかなかった
しかし国家擬人化漫画としてもう二番煎じは狙えない

今後ブームが去っても国キャラがテンプレとして今後もあちこちで利用されるには違いない
それだけにキャラのテンプレ(というかステレオタイプ)は萌えや2chネタでは無く、
誰もが納得できる国そのものに基づいたテンプレを確立していくべき
971Classical名無しさん:2011/11/09(水) 03:46:57.41 ID:xnAoNEpY
香港に今どんな気持ち?ってやられてるキャラが誰なのかわからない……
972Classical名無しさん:2011/11/09(水) 05:40:52.41 ID:QMHce5FG
アイスランドでしょ
同人のカップリングで人気あるみたいだね
973Classical名無しさん:2011/11/09(水) 06:27:34.08 ID:y+SEWUqL
英の突っ込みが足りないに激しく違和感を感じた
唐突に英のことを言い出すキャラ達にこれ誰?って感じだ
今回の英のageは不自然すぎて無理だった
974Classical名無しさん:2011/11/09(水) 11:15:37.57 ID:Uyl1xC08
好きなキャラも無事出番があって好きなコンビも出番があったけど
なんか好きなキャラへの気持ちがちょっと萎んでしまった
とてもチャーミングだったけどなんか「あぁ…」って感じ
新たな一面が…!とか思っておけばいいのか?
975Classical名無しさん:2011/11/09(水) 11:29:57.44 ID:U9hBRm0w
楽しめたって意見も楽しめなかったって意見も両方盛り上がってるね エイプリルと一緒だ…
新たな組み合わせみたいとは言ったがキャラの人気性とかの組み合わせじゃなくて、国家としての交流の組み合わせが見たいんだけどな…
てかそろそろ次スレだな
976Classical名無しさん:2011/11/09(水) 16:23:58.01 ID:tbSoVZhs
最後の流れは英厨しか楽しめないだろ
あれで台無しになった感じ
977Classical名無しさん:2011/11/09(水) 17:18:57.10 ID:CL73EnJ4
>>976
英アンチ(笑)スレ間違えてますよ
978Classical名無しさん:2011/11/09(水) 17:31:14.92 ID:sBObNg8p
でもヘタリアがまたヘタリスになったわー
って感じはあったw

ブルガリアの挨拶回りはちょっと面白かったけど
あんな風に流すんじゃなくて実際挨拶してるとこ描いてくれればよかったのに
そしたら多分ブルガリアのお国自慢とかちょっと入ったりして
国ネタになっただろうし国漫画らしかったのに
979Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:16:23.93 ID:RqJYfojz
>>978
一度注意されたら食い下がらずに引くが良い
場違い感は拭えないし恥の上塗り
980Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:27:37.85 ID:ioOWzuuL
英アンチねえ
あの流れ叩かれるのがよっぽど嫌なのかね
英厨さんは

ほどほどなら文句ないのに不自然だったよあんなもんハタから見てたらハァ?ってなるだろ普通に
981Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:28:26.39 ID:ioOWzuuL
スレ立ていってくる
982Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:36:10.06 ID:ioOWzuuL
立てた

へたりあファンが本家について愚痴るスレ7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1320831263/
983Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:39:56.88 ID:RqJYfojz
そこまでキャラ重視してないよ
要はそこまで入り込んで幼稚な(或いは腐)視点で見てるからこのスレでも愚痴が浮く
ここで書き込むな「ハァ?」と思う事なら作者の言動にいくらでもある
腐海に沈み過ぎてフィルター越しにしか見えない者は愚痴も自分贔屓のキャラ視点
984Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:41:00.39 ID:g0NNjBsU
>>981おねがいします

もっと米がババーンと大仕掛けで来て端役に不満爆発の英がアドリブで張り合って妖怪召喚して
会場崩壊まで行ってこれだからこいつらは!みたいなのかと思ってたら
蝙蝠男と路便のコスプレだけして出て来て皆が英マンセーとか意味がわからなかった
お花畑オチにするとしてももうちょっとやりかたあると思うんだが途中から飽きたんだろうなこれ
985Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:42:50.58 ID:q3vZDIbS
ちょっとアンチは飛びすぎじゃないか?976はアンチかどうか知らないけど
自分も疑問に思ったのは確かだし
986Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:46:21.74 ID:ZiySvhBe
>>982

確かに最後の流れに違和感はあったよなぁ 皆あんなキャラだっけ?と思った
けどアンチだろ厨だろの認定争いは不毛だから次スレはそういうのなるべく無しで
987Classical名無しさん:2011/11/09(水) 19:08:07.11 ID:JaMMqZg+
理由はひまさんがイギリスとアメリカとフランス大好きだから
この三人が嫌いな人は腹立つしキツいかもね
いわゆるキャラ厨ってやつ
今回の更新は話以前に焦らしがキツかった
988Classical名無しさん:2011/11/09(水) 19:12:10.49 ID:sBObNg8p
むしろ好き嫌いでしか捉えられないの?

>>982
989Classical名無しさん:2011/11/09(水) 19:12:58.88 ID:0pA0Fp4E
>>980
英厨だのなんだのやりたいならアンチスレあるからそこでぼやけ
ここは愚痴るスレ
厨の意味が分からず言ってる訳じゃなかろうな?
本スレROMってたけどどう見ても英厨(笑)より英厨アンチ(笑)が目立つ更新だったね
あとは中国アンチも酷かった
スレがああなってくると本家もいよいよすきま風が強くなるね
990Classical名無しさん:2011/11/09(水) 19:23:28.70 ID:TsfsaNhh
>>982

さあ埋めるか
991Classical名無しさん:2011/11/09(水) 20:14:31.21 ID:QiVrta6Q
うめー
992Classical名無しさん:2011/11/09(水) 20:18:42.95 ID:46LAHRFp
キャラの贔屓臭が露骨できついってのは昔からよく見かけた意見だよ
だいぶ前になるけど立マンセーが酷いって文句を言われてた時期があったし
2巻のキャラの偏りや特定のキャラばかりが更新されたときにも不満意見が出ていた
でもそういうのは外部や表立たないスレで言う人が多くて目立たなかっただけだ
もう見てないからわからないけど本スレにその手の不満が増えたんだとしたら
作者や作品に愛想が尽きかけてる人が増えてきたってことじゃないか
993Classical名無しさん:2011/11/09(水) 20:57:37.75 ID:g0NNjBsU
昔は伊弟、立、芬あたりは「ひまさんの嫁呼ばわり=叩いていいキャラ」化してた時期があったねえ
994Classical名無しさん:2011/11/09(水) 21:10:12.12 ID:fmY+ZLoE
それでもキャラ単体で、ひまさんの中で完結してたからまだよかったのかもなあ
今回のはどっちかというとカプ(=同人)を意識してるのが透けてしまったのがいけなかったんじゃないかと

以前ここで「ひまさん戸田見てるんじゃ?」って疑惑が挙がってたけど、もし万が一それが本当ならあそこでも今回のオチについては散々言われてるだろうから見てなんか考えてくれないかな…
995Classical名無しさん:2011/11/09(水) 21:26:30.29 ID:4z6Yi5Q9
>>984
まさにこの感想だった
やっぱこいつがいなくちゃ!みたいな役回りって普通主人公だしちょっとおかしいんだよね

全部夢ならよかったのに
996Classical名無しさん:2011/11/09(水) 22:30:42.93 ID:xkk+mmPk
>>992
むしろテコ入れ成功な感触

飽きたというよりオチにハードル上げ過ぎたかと
リアルタイムの反応をみつつ、当初考えていたオチを変更したっぽい
997Classical名無しさん:2011/11/09(水) 22:34:32.50 ID:iXjFrmKR
成功成功言ってる人はここ来る必要ないんじゃないの
998Classical名無しさん:2011/11/09(水) 22:54:29.04 ID:4JU6mW7+
分かってないなぁ
人気はアンチの数にも比例するんだよ
テコ入れで人気盛替えしとか新規ファン(アンチ)とか増えても
必ずしもマンセーできない微妙な目線の者だっている
999Classical名無しさん:2011/11/09(水) 22:57:53.90 ID:QcQh+WlD
埋め
1000Classical名無しさん:2011/11/09(水) 22:58:22.17 ID:QcQh+WlD
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