地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド

とりあえず
地下アイドル板の議論スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310123726/

ID表示に関してのスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310127697/

２きゃんゲット

案がまとまりましたら地下板の議論スレに貼っていただければと思います

人来ないな

新スレ
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310131011/

ローカルルール【第1案】 ※派生案・意見あり (行頭に行番号と*を付けてます)

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドルについては<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
03 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
04*◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。<br>
05 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
06 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ<br>
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。<br>
09*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
10 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
11 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
12 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
13 ・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ<br>
14*・雑誌や個人の記事を元にしたスレ<br>
15*・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ<br>

16*・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → <a href="http://yuzuru.2ch.net/ranking/">格付け板</a>へ。<br>
17 ・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ<br>
18*・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ<br>
19 ・単発の質問スレ<br>
20*・エロ、下品ネタ<br><br>
21 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に基づく）<br>
22 　見つけたら少し様子をみた後で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
23 　同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
24 ※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>
25 　悪意さえなければ比較的自由な板です。<br>
26 　一般常識を持って楽しみましょう。<br>

派生案・意見
※a) 01〜02行目を削除する改定案あり
※b) 14〜16,20行目削除の意見あり
※c) 04,09,14,18行目削除の意見あり
などの案・意見が出されております

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドルについては<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>

外した案で賛成

ローカルルール 【第2案】
２ちゃんねるの削除GLだけで十分であるので
敢えてローカルルールを設ける必要はない。

>>6,7
>>9
の案はまだ叩き台として捉えていいと思う

個人的には
> 09*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
> 10 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
> 14*・雑誌や個人の記事を元にしたスレ<br>
> 15*・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ<br>
> 16*・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → <a href="http://yuzuru.2ch.net/ranking/">格付け板</a>へ。<br>

に反対
厳しすぎると思う

> 18*・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ<br>

はヲタ総合スレ一つを認めてそこに集めてしまった方がいいと思う

あと
> 03 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>

にも反対
お察しにできるかどうかは別としてとりあえず明記しないでおく方がいいと思う

20も特に必要性がない

>>9は議論の余地なく時期が来れば採決でいいのでは

>>6-7
a)　どっちでもいい

b)　反対：ネガキャン。損をする人の方が多い

c)　賛成：スレが盛り上がるのはやはりいい事

案は投票で決める予定なので、第1と第2のように
根本的に異なる案はまとめようとしないでね。念のため

1案自体をもっと分割した方がいい
地下板のスレでも出てたが項目が多すぎてこれには賛成できるがこれは反対って人がいる

誘導されてきました

IDあったら人こねえｗ
さすが地下住民

少しの実況なら黙認していい
実況が完全に駆逐されたら次は雑談が槍玉にあげられる可能性がある

ID欲しいと言うくせに誰も来ないって酷すぎるわ

↓の部分に反対
人が多いスレを制限してまで過疎ってるメンバーのスレを延命させる必要がないから
例えば前田さんのスレと野中さんのスレだと話したい人数が違いすぎるでしょう
07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ<br>
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。<br>

>>6　これは必要だと思う。　似たようなスレが多いし、一つの質問するためにスレを立てたり。
全グループ集まっちゃってる地下アイドル板はそんなに余裕がないのよね。

>04*◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。<br>
>05 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
>06 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>

>>21
＞20*・エロ、下品ネタ<br><br>
あちこちのスレであるような○○で抜いてるみたいなのもアウトなの？

売りスレだけお察しさせれば平和に戻るんじゃないの
あそこは隔離スレなのに手だすから荒れたんだろ

>>22
多分安価で>>6打ったんじゃなくて1案の第6項の事を指してるんだと思う

>>24
アンカーはミスっただけ
すまん

>>22
↓もいらないな
AKBメンバーのエロネタは当然地下板でやるべきだろう
20*・エロ、下品ネタ<br><br>

＞ 20*・エロ、下品ネタ<br><br>
これは
＞ 20 過度なエロ、下品ネタ<br><br>
にしたいなあ。これだとGLと同じだから無くてもいいって話にもなるけど

売りスレだけなぜ特別扱いするんでしょう？

エロネタの部分は削除でいいんでないの？

何回も水遁されまくってる荒らしコテ尊氏 ◆Q1A8zecIbsの意見はスルーで
エロ・下品ネタは見ていて不快の人が大半だと思うし、なんせ中傷にあたる

>>29
投票所で決めるらしいからお前が納得できる案を別に作れよ

>>30
別にコテ外して言ってもいいんだがな
じゃあAKBのエロネタをやる板が他にあるのかい？

>>27
そういやどこまでが下品やエロネタか線引きが曖昧だよな

体調悪いから今日はこの辺で

>>31
おかしい案を削除しろと言って何が悪いんだよ

アイドルなんだから多少のお色気ネタ程度はいいけど、たまにみかけるえげつないのは引くね
おしっこなんちゃらとか

>>15
まとまらないものは分割でいいと思います。
案がいくつあっても最終的に投票にかける予定ですから

まだ今はこれに賛成これに反対っていう感じでもいいと思う
申請前にそれを反映したいくつかの案ができて投票で決めるみたいな感じでいいんじゃないかな

>>34
まぁとりあえず落ちつけよ尊氏。
一回コテを外してから、お前の思うギリギリセーフのエロネタはどんなものか具体例を挙げてくれ

・案の決定稿が出そろったら
・投票所 http://yuzuru.2ch.net/vote/ で採決
・投票結果に基づき申請
って流れになるでしょう

投票する時はLR不要も選択肢に入れてくださいね

尊氏◆Q1A8zecIbsは荒らしというかアンチというかただのキチガイ連投厨

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドルについては<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ<br>
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。<br>
09*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
の全面削除を希望します
なぜ自分の興味ない話題は排除しようとするの？

11 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
12 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
13 ・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ<br>
14*・雑誌や個人の記事を元にしたスレ<br>
15*・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ<br>
解釈によっては適用範囲が広すぎるので反対
成文主義者が沸いて、却って「それ禁止、巣に帰れ」等話題以外のスレ汚しが増えるから
禁止事項を決める時は網羅しようとせず、
極めて削ぎ落として多少の遺漏も認めるくらい削ぎ落として禁止事項としなければ
スターリン主義政府の轍を踏む

>>40
LR不要案は他の案とまとめようがないので選択肢から外すのは不適切でしょう

>>6
12、13とか2chのガイドラインと重複してる文言は外してもよくないですか？

>>38
別に俺の考えるギリギリのラインを示しても意味がないと思うが
過度に〜とつけるか削除するべき
一応言うとまゆゆや柏木のスカトロスレがギリギリセーフ

面倒くさいのがいるから日付変わったら固定外すわ

>>42
後段は超同意
LRを盾に気に入らないものを排除しようとする人間が出てくるのは困る

だから好きなように外した案を作ればいいでしょ
不要なら不要案でいい

>>44
ガイドラインと重複してる文言はその違反行為が特に目立っているなら
敢えて明記しておくのも意味があるかなと。

(個人的にはどちらでもいいですが)

スカトロは論外

というか荒らしだろうがアンチだろうが俺も一住民である以上発言権はあるわけ
レベル低い批判してる奴が自治とか笑わせるな

上でも書いたけどとりあえず1案ばらそうよ

>>49
そうですね。
例えば実況禁止はLRでも明記しておいた方がいいと思います。

まとめたり申請するのは◆vvK9zjIgi.でおk？
投票や申請の日もあらかじめ決めて地下で告知する必要があるかもね

アンチスレは削除でいい

荒らしを抑制するためにLR作るのに荒らしが口出すとか笑わせんな

>>51
実際に発言できてるから発言権もくそもないだろう
議論すべき事からそろそろ外れてきているからお前は少し自重してくれ

アンチスレは必要悪

必要悪など無い

つか、これ作ることによって何になるの？
メリットは？

別に荒らしを抑制するためのルール作りではないだろ

この際荒らしもたたき出す

あんまり偏ったルールだと投票で否決されるんじゃないの？
部分賛成部分反対の人が多い以上案はばらすべきじゃないかな

>>54
今お休み中の◆P3OBi1I4Wwさんでもいいでしょうし、
他にやる人がいないということであれば私がやってもいいです。

投票や申請のは地下で「必ず」告知する必要があると思います。
またこそこそとやってると見なされないように。

ここでこそこそ都合の良いルールを作るのね

大勢が見て娯楽だと感じるようにルールを作っていこう
道徳的な悪、法的な悪が増えすぎたらトータル的に廃れていくのは当たり前

>>64
◆P3OBi1I4Wwさんがどうするかわからないけどやるなら最後までしっかりよろしくです

申請はいつにする？
１週間後とか？もっと余裕もたせる？
ある程度日程の目処が立てば議論も活発になるんじゃないかな

投票するにしてもやり方は考えないと
ひと固まりのA案に対して賛成か反対かではなく条項案１〜20のどれに賛同するかを投票してもらうとか

賛成、反対ですら議論終わってないのにルールつくってるのっておかしい
LR導入前提での議論とかおかしいだろ
まずいるかいらないかだろ

>>60
ローカルルールがないんだから何しても許されると勘違いする人を減らす効果はあると思います。
例えば実況

ところでさ、

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2011/07/08(金) 23:39:22.80
たしか申請人はID付のスレでの議論も加味してもいいと書いてたような

143 ： ◆vvK9zjIgi. ：2011/07/08(金) 23:42:32.71
>>141
ID付きのスレでやったことをちゃんとここにフィードバックするようにすれば
大丈夫でしょう。

このフィードバックとやらはいつどんな形でやるわけ？
申請案が固まりきってからじゃないよね？

>>69
LRを導入しないという選択肢はありますが駄目でしょうか >>9

>>71
・ここでローカル案を作成していることの定期的な告知
・ある程度形のできている案を貼る
・決定案が出来たら貼る
・投票場所・投票方法・投票結果の告知
・申請の告知
などが考えられます。
地下版の議論スレと繋がっている状況を維持するってことで。

都合が悪くなるとスレを分散化の流れはあらしとやってる事が同じ
今はルールを決めるのでは無く賛成なのか反対なのかの議論が先だろ〜
賛成ってまとまったらルール決めればいいだけで順序が違うぜ

>>67
案作成は1週間を目途でいいと思います。例えば7月15日12時とか。
そして投票を翌日の0〜24時にやってその後申請って感じで
いいのではないでしょうか。

1週間の時点でまとまってない案があれば延長を考えるってことで。

今日のＡＮＮで実況関連が行われるであろうスレである、
売上議論、指原、高城、佐藤亜、峯岸、ＡＫＢＡＮＮスレの状況を参考にルールを考えて見るのがベターかと

>>73
それも含めての議論だろ

>>74
了解です
それでいいと思います

>>73
どのみちルール不要派が多数派ならばLRは無しの現状維持ということに
なるんだけど

含める必要は全く無いよ
議論の妨げだしね
ここまでルール案の羅列でしかない
必要　不必要　で話がされてないから変なのである

案の中に「不必要」を入れればいいだけ
でないと「必要」「不必要」だけだと「必要」になった時に2回も投票・採決することになる

>>74
P2・携帯からの投票はどうするのかとか細かいことも決めないと揉めるよ

>>77
とりあえず。

【スケジュール(案)】
・案の作成は7月15日(金)12時まで。
　この時点でまとまっていない案があれば延長を考える。
・投票は7月16日(土) 0〜24時
・票の集計結果に基づいて申請(LR不要案が多数なら申請しない)

>>81
投票前に間に合うように決めるということで。

>>82
> ・票の集計結果に基づいて申請(LR不要案が多数なら申請しない)

LR不要案は申請しないのではなく、例えば
■この板にはローカルルールはありません。君たちは許されている！
とかで申請してほしい
もちろん申請しない不要案もあった方がいいと思うけど

>>84
>君たちは許されている！

何をどう許されてるの？

>>84
その文言だと無法地帯っぽく見えてしまうけど、
そういう議論もあっていいと思います。

>>84
わろたｗ
でも案の中にあってもいいんじゃないか
もしそれに決まったら運営にか可愛がってもらえそうだｗ

■この板にはローカルルールはありませんが、何をしてもいいわけではありません。
　2chのガイドラインが適用されます。

というのはどうですか？

>>85,86
ごめん
ふざけた
おふざけなしなら

■この板にはローカルルールはありません。GLに従って下さい。

で

>>88-89のような文であれば
>>9の第2案をこれらに置き換えるのも良さげですね。

>>89
議論したけどLRは作らなかった
2ちゃんルールに従えってことね

案に入れてもいいんじゃないか

結局　>>6の叩き台って
ＧＬ＋ＬＲ（ＧＬに抵触しないその板独自のルール）
なんだよね？

ローカルルール案

SKENMBは板違いです
ローカルアイドル板にスレッドを立てましょう

>>93

>>6
> 01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
> 02*　地方に拠点を置くアイドルについては<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>

第１案にあるこの項目ではダメですか？

>>94
OKです

もっと踏み込んで具体的にしてみてはどうか

SKE48及びNMB48については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ

>>96
博多とか確定してるし台湾とかもどうすんの
AKB以外は排除なら1案そのままの方がいい

>>96
博多は？それ以外にも今後増えて行くかもしれないし
文言は広めにしておいた方がいいんじゃないかな

>>94
より具体的に板違いだと書くのがよいかと

>>98
その方が改訂の手間が省けていいと思います

>>94
案です

ここはAKBとSDNのスレのみ立てられます。SKENMBHKTは板違いなのでローカルアイドル板にスレッドを立てましょう。

>>101
賛成です

>>94のほうが改訂が省けていいという意味ね　アンカー間違えました

AKBとSDN以外の地下アイドルはどうなる

現実的にはSKEとかNMBを狙い撃ちで追い出す案は反発招いて通すのは無理っぽいけど

狙いうちというかローカル板があるので
追い出すのではなく速やかに移動してもらうだけでは

>>104
地下アイドル板なので問題ないかと

SKEに移転願うならIDがなしになってからのほうがいいけどね
いつになるか、なくなるかもわからない現状

>>101
AKBグループ以外の地下アイドルも排除ですか？
それにたしか札幌にもできるとかって聞きました（不確かですみません）
いずれにしても今後増えて行く可能性を考慮した時に文言は広くしておいた方がいいと思う

現状の第１案の
>>6
> 01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
> 02*　地方に拠点を置くアイドルについては<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>

でも板違いだという意味として充分だと思います

>>109
ならばせめて地方に拠点を置くアイドルの後ろに(SKENMBなど)と付け加えてもらえますか？
明記しておかないと違反者が出ると思うので

>>106
板の仕様が違うことを理由に今でも地下にいるんだから
その状況が変わっていない以上は今の地下にいるSKEやNMBのヲタは間違いなく反対するよ
LR自体がいらないと思っている人達もいるし投票になったらまず無理だろ

>>111
それは投票で決めれば良いことだと思いますが

>>112
それは当然そう
単に個人的な見通しを言っただけだよ

>>110
うーん必要かどうか私にはよくわかりません

文言作成はご自分でやられた方がいいと思いますよ
>>6も私が作ったわけではないので

売りスレ、次々と新しいのを乱立させて
先スレを消化してないうちから次スレに書き込んでいる
書き込みもメンスレの数倍以上で
データが膨大化している原因になっている

実況禁止は絶対条件だな

>>6-7の項目ごとの賛成反対で案を小分けにしていくと
LRが必要と考える人達はどんどん不利になっていくよね
LRが必要という認識は一致していても内容に関しての考えは違うのに対して
いらない人達はハッキリと>>9だけ支持していれば良いんだから

>>115
売りスレに恨みを持ってるみたいですが、データ量では
ローカルアイドル（SKENMB）の本スレメンスレアンチスレ全部に比べたらほぼ無いに等しい

>>114
私の案を作ってみました

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドル(SKENMBなど)については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
03 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
04 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
05 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
06*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
07 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
08 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
09 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>

売りスレの存在意義が分からない
ただの雑談スレになってる気がする

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドル(SKENMBなど)については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>


これはJRとかAKB選抜のSKENMBメンのスレはOKなの？
【AKB選抜】松井玲奈応援スレ
みたいな
拠点が名古屋だからやっぱダメ？

>>120
選挙は一切関係ないですね

改訂案

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドル(SKENMBなど)については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
03 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
04 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
05 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
06*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
07 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
08 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
09 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
10 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に基づく）<br>
11　　見つけたら少し様子をみた後で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
12 　同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
13 ※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>

14　　節度を持って楽しみましょう。

SKE追い出せたら相当人居なくなるよね

↓不要だと思います
20*・エロ、下品ネタ<br><br>

下品なスレで下品なレスはアリだと思います

>>122
>>6,7の第１案のどこを削ってどこを変えたのかを添えると見やすいです

私も作ってみました
これだけシンプルなら投票しても採用されるんじゃないかな

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
03 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
04 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
05*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
06 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
07 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
08 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
09 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に基づく）<br>
10　　見つけたら少し様子をみた後で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
11 　同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
12 ※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>

20*・エロ、下品ネタやそれらを扱うスレ<br><br>
いっそこうするか
でも反発大きいかも…

>>125
ローカルアイドルに触れてないから却下

>>117
量ではなくてスレ数が問題では？
すぐに750ぐらいに達して頻繁に圧縮が行われ
そのたびにスピードの緩やかなメンスレが落ちてしまいます。
まあ保全しないのもよくないですが。

>>125
>>124にも書きましたが
>>6,7を叩き台として利用されてるならどの部分を削除してどの部分を変更したのか明記すると見てる人が把握しやすいですよ

>>127
SKEやNMBと共存しながらもルール自体も導入するっていうのも一つの意見でしょ
あなたみたいに追い出すことを前提にルール作るという意見もあればそうじゃない意見だって当然ある

改訂案(>>6>>7の7、8、13〜20を削除)

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドル(SKENMBなど)については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
03 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
04 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
05 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
06*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
07 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
08 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
09 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
10 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に基づく）<br>
11　　見つけたら少し様子をみた後で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
12 　同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
13 ※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>

14　　節度を持って楽しみましょう。

では私も

改訂案(>>6>>7の2、7、8、13〜20を削除)
01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
03 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
04 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
05*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
06 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
07 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
08 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
09 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に基づく）<br>
10　　見つけたら少し様子をみた後で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
11 　同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
12 ※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>

1人のメンに対してのアンチスレ乱立とか上げ荒らし防げれば
姉妹グループとの共存も可能だと思う
けどHKTはじめ乃木坂とか札幌が出来たらもう共存は無理だろうね

SKEとかを追い出したいならちゃんとローカルに行けと明示しないとダメだよ
SKEの事務所は実は東京にあるからハッキリ書かないとそれを建前に地下でやれる余地が残る
AKSがやるHKTも同じトリックが使える、あと乃木坂もか
詭弁という人もいるだろうけど追い出すなら反論の余地がないくらいに固める必要がある

追い出す必要がないわけだが

人の少ないメンスレが落ちるのも地下の醍醐味なんだけどな

SKEとNMBがローカル行けばまず落ちないけどね

48系のメンスレは総選挙40位以内のメンしかスレ立てちゃダメってのは？
圏外はローカルへ

現状でもローカル板は地下で保持出来ないメンがスレ立てる場所になってる
ようは生き残れる人気無いと地下ではスレが落ちるだけ、それで充分だと思う
それと荒れた時の避難所スレを立てる場所になってる
これで住み分け出来てるから現状で問題無いと思う
ちなみにSKEヲタだから言ってるんでは無いので

それと例え厳密なＬＲ決めてローカルにSKEやNMBを強制移動させようとしても
現状の忍者のルールではそれで土遁出来ないです今後もおそらく無理でしょう

>>136
ある意味総選挙ですね

>>139
相模忍者さん土遁しなくても削除依頼でいいのでは
LR違反で

以前海外芸能人板で新しくアジアエンタメ板が出来たので
韓国芸能人スレを土遁して強制移動させようとした事があった
その時は●持ちが土遁出来たのである程度強制移動は出来ました

で強制移動した結果海外芸能人板のほとんどを占めてた韓国芸能人を
追い出した為海外芸能板はスカスカの過疎板になってしまいました
地下ではここまで行きませんでしょうけど板が廃れる原因にはなるでしょう

まあ今後もまず土遁が出来ませんので強制移動はどちらにしても無理ですけどね

避難所は本来２ちゃんねるの中にあっても意味が無い
DOS攻撃で落ちたら避難所も落ちますから
避難所はしたらばが望ましい

>>143
世話好きな人がいるスレはしたらばにだいたい避難所もってるよ

>>141
無理でしょうね
削除でなんとかなるなら忍者システム自体いらないし土遁も必要なかったからです
現状の削除人の人数では重要案件のスレストだけで精一杯、
いやそれすらも出来てない現状だと思います

今自分は継続するスレの重複スレくらいは土遁出来るように動いてるくらいですから
ちなみにエロや中傷スレの土遁はその重複スレがうまく軌道乗ってからの話だし、
そもそも重複スレの土遁すら出来るかどうか可能性が低い現状ですので

板違いは規制議論に持っていけばいいので
土遁には期待してません

>>145
エロとかネタの隔離スレを勝手な解釈で止めるの反対だわ
人が多い所はあれで住み分けしてバランス取ってるから
内容見て明らかなアンチスレなら話は別だが その変の配慮は必要だと思う

>>147
自分も過度な自治は必要無いとは思ってます
けど無法地帯なのも問題とは思ってます

えてしてルールを決まるとそれを元に過剰自治で
削除依頼に持って行く人が出てくるでしょう
まあ削除人も最初はＬＲを元に削除してくれるでしょうけど
こういう依頼が増えると放置されるでしょうね

玲奈スレの変態専用とか良スレだからね

スレタイがあまりにも酷い中傷やエロで無ければ容認すべきだとも思ってます
これらは隔離スレとして機能してるからです
無理にＬＲで決めて居場所を無くす事は得策ではありません

本スレ、個人スレで居座る荒らしに比べれば全然マシなのですから

>>150
それ売りスレにも言える事なんだけど

・雑談スレとアンチスレの一本化
・売りスレ解体

これが入ってれば何でもいい

地下アイドル住人のみなさんこんばんは。

地下アイドル板の現状をパケモンの代理人に確認したところ、
強制ID適用決定となりましたので、お知らせしておきます。

一応念のためこちらにもお知らせしておきます。

>>153
乙です

さてLRどうしようか

>>153
どうも！
ID歓迎！しかし規制中
悔しい

ID導入されたしLRはしばらく様子見じゃない？

ID導入されたし移住はすんなり出来そう
とりあえず住み分けのやつだけでいいかも
他は様子見かなー

住み分けに関してはこれで一度様子を見てからでもいいんじゃないか

地下にも書いたけどID有りの板に変更するのは板の性質を変えることに相当するから一旦様子みてみたらどうだろう

>>153
いつもお手数かけましてすいません。


地下板にIDが導入されたことで事情が変わりましたね。

>>156-159
ローカル板と同じ強制IDとなったことでSKE、NMB等の移住も
さほど問題なくなったかなと

LRの導入はしばらく様子をみてから考えたのでいいと思います。

>>153
がるさんありがとうございます

名無しを変更しているのでLR議論は地下で続けましょう

>>159
同じく、荒らし側も様子を見ているはずなので
名無しが変更されている間に一定のルールは決めておいた方がよろしいかと
荒らす人はIDの有無に関係なく荒らしますから・・・

SKEスレの移転に障壁はなくなったわけだ

ID出る事による変化と影響を見極めてから地下で全てを決めればいい
ここで駆け込みで物事を決める意味なんて何もない

何事もタイミングが肝心
今回は偶然ではなく、自治スレが本格的に動き出したタイミミングを見計らって
お止め組の総代、がるさんが動いてID導入になった
LR設定の是非も含めてこの機会にいろんな問題点をじっくり話し合えばいいだろ

名無し変更だけでも住人の同意を得るのにどれだけ大変かわかっただろ？
告知中だし、ＩＤ表示になった様子を見ながら同時並行で議論続行すべき

アレだけIDとLRは別物とか言ってた賛成派が
ID入ったからLR見送りとかうけるんだけど？
こんだけ騒いでたのにLRいりませんとかいったらその瞬間にIDも消えたり？ｗ
ロードルに引越しだけ早急にいれてくれよ

今まで考えることを放棄していた住人が自治スレ立ち上げてやっとやる気になった
だからこそ運営も「じゃあちょっとお手伝いしましょうかね」の流れなんだぞ　　コレハ
考えることをやめたらいかんよ
運営がIDを入れてくれたけど、自治は住人がするものなんだから

>>165
誰も見送るなんて言ってないしみんな議論続ける気満々だけど
様子を見ることと見送ることは全く違うのもわからないなんてうけるんだけど？

>>153
がるさん乙

みんなの言うとおり様子見が必要だな
これで荒らしは連投で荒らしにくくなったってのは確実
数は０にはならないけど確実に数は減るだろうな（ヲタの連投も）
地下板の現状は荒らしの連投＞ヲタの連投だから効果的だといえるかも
今は本当にＩＤ導入によってみんなの出方がどう変わってくるかわからないから何とも言えないな

議論を停止することはないと思いますが、
議論するなら状況を見てからしたいという人もいるので、
まあ、どうしましょうかねえ。

・IDは導入されたけどLRもちゃんとあった方がいいよ
・IDが導入されたのでLRの施行はすぐせずにしばらく状況を見た方がいいよ

今回LRを導入しないとしても>>88-89のような文言と
「■ 地下アイドル板自治議論スレッド」で議論してますよ
というような文言をは入れた方がいいかなと思います。

>>169
LRは必要ですよ
すでにアンチ活動再開されてるじゃないですか
見てみると単発IDばかりだし
ID変えて大人数に見せようとしてるみたいですよ

はたしてLR作ることでアンチ活動は止まるのか？

止まるか止まらないかは作ってみないと分からないじゃないですか

LRに何の強制力があるのかな？

作る事が目的？

地下板はどこにor何に向かって進んでいくんだろうか

アンチが止まる止まらいとか言うより自治厨だけの板になって過疎って終わりだろ

早く方針定めて動かないとAKBブームが終わって誰も居なくなるよｗ

すみません上手く文章化出来ないんですけど保守荒らしに関して
「忍者テストスレ以外でのテストを装った廃スレ保守禁止」
っての追加してもらえますかスレ深度７００付近が酷いんで

>>173
まあでもLRが有ることでそれを盾には取れるからさ

申し訳ないが、各案の01、02に反対します。

「地下アイドル（ＡＫＢ４８）板（仮）」となっているけど、
そろそろ、実態に名称がそぐわなくなってきているのでは？
いまや、ＡＫＢは「地下アイドル」どころか、トップアイドルだし、
その姉妹グループのＳＫＥも女性アイドルグループでは、ＡＫＢに次ぐ
ＣＤを売り上げている。
派生ユニットやソロも好調だ。

よって、名称を「ＡＫＢグループ（ＡＫＢ，ＳＫＥ，ＮＭＢ，ＨＫＴ等）板」に
変更すればよいと思う。

地下アイドル板は、別途創設すればよいと思う。

ローカルルールの前に、名称変更を申請したほうがよいと思う。
地下アイドル板は別途創設ということで。
とくに衰退しきっているハロプロ関連板のひとつを地下アイドル板に変えてはどうだろうか。

なぜＳＫＥ、ＮＭＢ、ＨＫＴを追い出したいのか
単なる秋葉原本店純潔主義者が、優越感に浸りたいだけに思える

話題的にも、競演機会などの話題の関連性も相当数あるので分割はむしろ害でしかない

AKS運営とそれ以外に分ければいいんじゃね

ぶっちゃけAKSの中だけで慣れ合いたいならわざわざ2chに板作ってやらないでmixiでやれよって話だけどな
AKBが廃れたらこの板とローカルアイドル板なんてゴミだろ。

>>6-7の改定案
01*　ここはAKBグループ(AKB、SDN、SKE、NMB、HKT等及び左記グループからの派生ユニットやソロ）について語る板です。<br>
02*　特定の地域限定で活動しているアイドルやメジャーデビューしていないアイドル（地下アイドル）については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
以下、略。

「秋元康板」でいいじゃん

メジャーデビューしていないアイドル（地下アイドル）は何かおかしいし地下アイドル板に地下アイドルは板違いなのもね
あとメジャーデビューしてる地下アイドルはどっちに立てていいのかわかりにくい

>>183
それいい！ｗ
それがいちばんわかりやすい。
秋元が総合プロデュースしているアイドルは、ひとつにまとめたほうがいい。

>>6
＞09*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>

改案

◆ドラマや映画などについては、作中に登場する地下アイドル中心の話題はこの板で。作品そのものの話題、批評、噂話などはそれぞれ適切な板で。

一律にドラマ等のスレを排除してしまうと、その作品の本スレで延々と登場メンバーの、
それも作品本編とは直接関係ない話が繰り広げられる恐れがある。

これは現状でもあるんだが、今は「もうその辺の話は地下行ったら？」
ということで解決してるし、それで長いこと上手く棲み分けてる
事例もある(ドラマでも映画でもなく、とある漫画なんだけど)。

いずれにしても、出演作品のスレを一律に排除するのは反対。

(こちらにも転記しておきます)
562 ◆vvK9zjIgi. 2011/07/14(木) 19:26:12.79 ID:VWa/Jas50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/112-114
↑によって変更されていた名無しさんの名前を
7月15日(金)19時頃に元に戻すということでよろしいでしょうか？
↓とのことですので。
＞7/15（金）同時刻に元に戻す変更申請を出します

(つづく)

(つづき)
===申請内容===
>>112の申請により変更いただいた名無しさんの名前を元に戻す申請を致します。

1. 対象となる板のURL
地下アイドル板
http://hato.2ch.net/akb/

2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310194725/

3. 新しい名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

4. 現在の名無しさんの名前
名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中

LR案としてちゃんとまとまったものは
明日中(>>82参照)にはまとまりそうにはない感じですねえ。
(それともなんとかまとめられるでしょうか??)

まとまらない状態で採決できないわけで…。
LRは(まだ)無いということになるわけですが、
その場合の提案として、無いなりにLRとして下記のような文言を
入れるというのはいかがでしょうか？ >>88>>169参照


■この板にはローカルルールはありませんが、何をしてもいいわけではありません。<br>
　 <a href=http://info.2ch.net/guide/adv.htmlが適用されます。<br>
<br>
※この板の自治・ローカルルールについては◆<font color=blue>■ 地下アイドル板自治議論スレッド</font>と<br>
　 これの派生スレッドで議論しています。<br>
<br>

あと、地下板にIDが付いたのでこのラウンジクラシックで議論を
続ける必要性もないような気がするので、地下板に移転したほうが
いいかなと思いますがどうでしょう
(地下板は書き込み途切れるとすぐdat落ちするんですが)

同意です
dat落ちに関しては強制ID導入前より落ちにくくなってる気がします

>>189
反対

逆にこのスレは2，3か月書き込みが無くても落ちないようなので
●を持ってなくてもしばらく参照できると思います。

>>183
地下アイドル板がＡＫＢのはしかのようなヲタに占領されてるのならそういう板を作る方がいいのかもね

>>189
LRの01と02は、削除してほしい。
でないと、永遠にまとまらない。
01、02については、AKB以外のグループを排除したい側と排除するべきでない派が
決定的に対立しているので、合意は、絶対に不可能。

固有名詞の板名を使わない運営の方針に則ってAKB板じゃくて地下アイドル板になってるだけなんだよね
それはローカルアイドル板も同じ
http://hato.2ch.net/ske/
SKE的には専用板もらったようなものなのに、なぜ移動しないのか不思議
地下板がIDなしだった状態から強制IDになった今、環境は揃った

>>191に特に異論はないようなので
ローカルルール案の作成は今後は
↓に合流ということにしましょう。

■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310194725/

ということでいいでしょうか

>>195
01-02がある案とない案とに分けるとかしないとまとまらないでしょうね。

それから、ローカル板との住み分け案を決めるならば
ローカル板住民の意向を考慮する必要がないでしょうかねえ。

>>198
他にも削除や修正要望が沢山挙がってるよね
01-02の有無だけで二択は出来ないよ
(もし投票に持ち込むなら、の話だが)

>>199
そこはLR設置賛成派のみなさんの議論でうまく調整されないと...
01-02云々は案を分割する例として挙げたものなので。

>>198
ローカル板住人ですか…
SKEやNMBなども好きな私みたいな人もいて、地下板住人と兼ねてる人多いかも。

これからのことを考えたら
AKBのピークはもう過ぎて後は下降するだけでしょ？
ID導入の相乗効果もあってスレの伸びも期待できないから
住み分けとか必要なくね？かえってトラブルの原因だよ。

>>201
ローカルもよく見てます。

ローカル板が地下アイドル板の下部組織だと言うなら
地下板で勝手に住み分けを決めてもいいのでしょうがどんなものでしょうか。
住み分けの根拠は↓であるとは言え

＞375 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2010/09/01(水) 23:42:40 ID:8OA59UBx0
＞【板名】 ローカルアイドル板
＞【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
＞【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
　(以下略)

このあたりでローカルルール案の作成は
正式に下記のスレに合流して行うことにしましょう。


■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310194725/

規制されてる人は置いてけぼりだな…

狼にメンスレ立ててるのってありなの？

>>206
狼は
＞　　モーニング娘。とハロー！プロジェクト関連（元メン、EE JUMPも含む）の話題を扱う板(ＩＤなし)です。

ってことなので原則AKBメンスレは「なし」なんだろうね

地下板の自治スレ過疎りすぎて落ちちゃったね
もうやる気ないのかな？

「NKO☆Lovers!!」Barbie Lips・Piminy・Mary Angel
http://m.youtube.com/#/watch?v=-u2IuCNeDm8