パッ パッ パッ パッ パッ パッ [>] [>] [1] [お] [つ] [!] ‖∧∧ ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧ ‖,∧∧ ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`) ( ). ( ). ( ) ( ) ( ) ( ) `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u
うんこの真央選手、四大陸がんばってね。
社長の新SP衣装の袖いらなくね?って思ってたんだけど 雨のスケヲタもみんな同じこと言ってるなw
ソトニコワのロシアナショナルやっと見たけど、すでに女王の貫録だね 美しく女性らしい長い手足と整った顔、スケーティングいいスピンいいジャンプいい、力強さとふんわり感と気品にスピードもる 来期はGPSにはあがってくるんだろうし、村上今井は実績コツコツつんでかないとヤバイよね ソトニコワがシニアにきたらソチシーズン前までに実績積むのは非常に厳しい 二人揃ってジャンプの調子よくないみたいだけどさ ただ今井村上はそこまでもう体形変化に苦しみそうにないのがいい
6 :
Classical名無しさん :2011/02/05(土) 21:53:20 ID:SnXjQUxI
村上は身長伸びてる?なんかちっちゃいままでいそう
村上って縦にはあまり伸びてないけど、ネクターフラメンコとか やってた時よりは横には確実に広がってるよな。
食べ盛りの育ち盛りだもんねぇ。 元気ハツラツ佳奈子、 アジア大会優勝おめでとう。
かなこおめでとう! 遥もおめでとう! 遥の構成まで伸びそうでwktk
佳菜子も遥もオメ そしてこんな時間に突然規制されたorz
ここ人いないんだね・・・ぼっちだ(´・ω・`)
レピストってついてないね 昨季ワールド銅をとって、今季からは!という鼻息荒い感じだったのに コルピがかっさらって行くね、こりゃ
コルピたんてスピンの最後でドスっと足を落とすよね あれがいつも不思議。
カクミンジョンがマッチ棒から女らしい体型に変わったなー 所作も優雅で綺麗なんだけど、あのフリーのスカプロはどうよ カナコは立派!なんだけどさらに荒い演技になってしまった 遥ちゃんがどう変化していくのかが一番興味がある
>>15 はるかちゃんに将来性を感じたなぁ。
表彰台の3人の笑顔が
明るくて良かった。
佳菜子と遥、ノーミス同士で見たかったね 10点近く差がついたのは、今の段階ではしょうがないけど
カナコ達が表彰式で貰った雪豹のヌイグルミが欲しい・・。 かなりgoodなマスコットだ。可愛い・・。
激しく既出だったらごめん 日本の文房具メーカーにmidoriってあるじゃん そこのサイトに手紙の書き方って載ってて、時々参考にしているんだけど 今日久しぶりにアクセスしたら、手紙の相手や差出人が、スケーター達だったよ! 今日はこれだけで仕事中幸せだったww
見てきた なんかにこにこしちゃった 「みどり」なだけになのか 担当者がファン? midoriはいろいろ愛用してるよ
>>20 そうか「みどり」だからか!全然気付いていなかったよ
なんか嬉しくなるよね
私も引き続き愛用していくことを誓うw
雪豹は人気で売り切れたんだって
人気かぁ。可愛いもんね><
レピはいわゆる「持ってない」選手ということだろうか。そうだろうなやっぱり…。 あ、でも高橋選手みたいな例もあるしね。
レピスト、そんなに悪いの?
4大陸楽しみだけど安藤どうかなー?全日本より良いといいけど…
ノーミスは既に何回か達成しているから 心配するなら、四大陸へのモチベーションかな? 全日本もガッツポーズして素晴らしい演技だったしね 真央はワールドに向けてメラメラ燃えてるから、モチベは心配ないけど 安藤は連戦は苦手だし、四大陸はほどほどにして ワールドで再び燃えるのが一番良いかも
でも油断してたら足元すくわれるかもよ? 084CCでロシェに負けてから安藤さんの評価(主にPCS)下がっていった 今回アメはトップを派遣してるから本気でくるんじゃないかな それにジャンプの加点はともかく国際ジャッジのPCS評価は真央>安藤なのでは? これは見た目の技術でわかりやすいから国内みたいに逆転させるのは難しいと思う よほど真央やシズニー未来がgdgdにならなきゃ安藤さんの上に来ると予想するよ おそらく安藤さん自身がそれをわかってるでしょう そこは真央も同じ、常にノーミスは日本女子の至上命令なんだって
国内での熾烈なワールド派遣争い、 ISUから要請される格上げとアジア開拓のための四大陸への派遣、 どれも一切、手は抜けないなんて・・・ こういう現状をみると、キムヨナって本当に楽してるよね・・・ 連戦するとシーズン終盤は疲弊するのはみんな同じなのに
練習みたいなつもりで滑れると良いね、立ったら負担ないし出来もいいし。
安藤さんワールド33入れたいらしいけど ビデオで撮って成功率でモロを説得しないと… それならモロも納得しそう、もし入れない場合も 安藤さんも納得しそう。
35 :
Classical名無しさん :2011/02/08(火) 19:26:00 ID:ifIKjEcQ
ファンは納得しないかも
今季最後の試合だし、3Lz-3Loは入れると思うよ URだろうが、3Lz-2Loよりは点数的に入れた方がいい
問題はURで済むかどうか??でしょう。DGになったら目も当てられない。 1/4に降りないとURにならないしこの前のは明らかに1/4に入ってなかった。 あらかーさんがスロー見てあ!っていったやつね。 とにかく練習で1/4以内のが10本で7-8本跳べなければ試合で認定は難しい。 ファンとしてはDGされる33や4Sは避けるべきだと思う。 最低URが飛べてればチャレンジするべきだと思う。 砂糖コーチもだけどコーチが反対するのはDGレベルが多いからでしょう。 跳べ跳べはやすのは安置の可能性が高い。
>>37 最低URが飛べてればチャレンジするべきだと思う。
↓
練習で最低でもUR、認定レベルが大半ならばばチャレンジするべきだと思う。
でも全日本では3ー3どころか3Fまで抜いちゃってるし、現時点で本人が跳びたいと 願っても、直前の状態+モロゾフの説得があればすぐに変更しそうな気がする…w あと今季通して思ってたけど、全体的なスピードの欠落っぷりとスピンがヘロヘロで 崩れる事が絶対毎試合一つはある状態を見ると、結構傍から見てる以上に安藤の 体力って無くなってきてるんじゃないかね?
今さら4Sは跳ばないと思うよ・・・ 四大陸は3Fどうするのかも興味がある 抜いたままにするかな? 試しで入れて、不安定だったらワールドは抜くだろうけど
ロシアとファイナルは腰の肉離れのせいでしょう。 全日本はスピードは割りとあったと思う。
33入れるならフリップは必須だけど32なら3Loでしょう。加点が違いすぐる。
4Sと3-3は別物でしょ 4Sはもう諦めたらいいけど3-3は安藤が出来ると思ってるから跳びたいんだと思う というか3-3を跳んでくる選手がいるから、SPFS両方跳ばないとなると FSの後半五回のジャンプのTESだけではちょっと足りないと思う
4大陸はほとんど腰の影響は無いから認定レベルの33試すのには良いですね。
45 :
Classical名無しさん :2011/02/08(火) 20:56:12 ID:ifIKjEcQ
認定レベルが跳べればね
ソトニコワの3Lz-3Loを見て燃えてないかな 3Lz-3Loといったら安藤、というくらいの武器だったんだし
本気でやりたいなら、URくらってもDGされても転倒しても、試合に入れ続けるべきよ。
やりたいけど失敗は絶対したくないってとこかね。 自分ははやりたいんだけどコーチに止められたから〜、っていちいち言うのだけそろそろ止めて欲しい。 誰かの助言があったとしても回避することにしたなら、それはもう自分の意思じゃんね。 確実性を取って成功させたんだからそれでいいのに。折角いい演技見せてくれてもああいうのでケチがつくから勿体無い。
まあ、3Lz-3Lo入れて、3F入れたら 今の鉄壁な構成が崩れるからなあ
>>41 肉離れであれだけジャンプ跳べるわけないないじゃん
軽い肉離れでも跳べないはず。
軽い打撲でしょうね。
あと安藤のプログラムは相変わらず他のミス待ち構成だよ。
前半スカスカ後半ジャンプ跳んでるだけ。ジャンプも高難度じゃないし。
モロゾフもモロゾフだけど満足げな安藤も安藤
4大陸の結果でワールドに33入れるかどうか決めるんじゃないか?モロは。JK
前は痛みがある状態だとジャンプが崩れたけど 今回は相当痛いみたいな様子でも崩れなかったから凄い進歩。
【昨季ワールド】 3Lz-2Lo、3S-2A-SEQ、3Lo x3Lz、x3S、x3T、x2A-2Lo-2Lo 【今季ワールド】 3Lz-2Lo、3Lo x2A-3T、x3Lz、x3S、x3T、x2A-2Lo-2Lo 昨季と比較したら、3S-2A-SEQ→後半の2A-3Tにしてるのが変化だね それも凄いけど、安藤本来の才能からすると・・・というのは分かる 後半5つに増えたというものの、安藤は元々4つ跳んでたしね
ごめん、2個目は【今季全日本】の間違い 安藤は昨季ワールドのFSでもFは抜いてたんだね SPで3Fが乱れたし、今回も入れない方がいいのかも
後半5つのジャンプ強調はあざとい策だなぁと思う。 あざといと言うのはマスコミだけじゃなく安藤自身もアピールしてたので。 後半ジャンプに偏ってバランス悪いプロでジャンプ跳びやすを優先しすぎ。 本来は振り付けの中でジャンプ跳んで曲に溶け込んでPCSが出るんだけどね
>>53 一昨年のワールドで2A-3T跳んでいたし、三連は3Tからだったよ
ほとんど変わんないわね、だからこそ安定感があるだけで、てか劣化してるんじゃない?
>>54 安藤は09ワールドでもFSで3Fは跳んでないし、入れない方が良いというより
もう端からFSで3F入れるつもりは無いんじゃない?
5種類コンプリートを狙ってる訳でも無いし、SPでの3Fの回転が危うい事も
以前から指摘されてたからね…
あざといなというか戦略だよね。 シズニーも今期ばつぐんの安定感だけど、コーチを床さんに替えたからと言うより つなぎをごく少なくしてジャンプの失敗をしなくしただけ。結果大成功。 でもTR評価いいね?
ルールは変わってるから そのルールにあった人が点数が出てるだけかと 真央も信夫に変えたから、その辺は戦略をたててくるんじゃないか
自分も安藤さんのグリーグはいびつで好きじゃないなと思ってたけど 全日本のような演技だと気にならなかった。 ルール、特にPCS項目はほんとにわからないねえ。 スケート関係者でさえいろいろ思うところありそうなくらいだし。
09ワールドの演技と今の安藤の演技を見たら中〜後半のフットワークの違いが良くわかるね
>>58 シズニーのスケーティングは流れるようでPCS出るのわかるよ
>>63 でも、それはSSという項目で見ることじゃないか?スケーティング良いから
繋ぎも点数アップします!じゃPCSを項目ごとに分ける意味無いじゃんw
全日本FSで安藤のTRが真央より上だったのも訳分からんし、ここ数年の間
毎年ルールは変わってるけど、結局PCSだけは点数を出したい選手の為に
運営側が予め用意してる調節用の余白って印象のまま、進歩がまるで無い
スケーティングがいいと演技全体が繋がってまとまって 見えるから演技が底上げされると思う
安藤も真央もコストナーも、トップ選手は後半×4つを跳んでたけど
バランスの問題で、4つが常識の範囲内だったんだろうね
今回、安藤が1つ増やしたものの、PCS評価には影響がないから
来季から、後半×5回に増やす選手も出てくるかも
>>65 PCSみてるとわかるけど、ほぼ同じ点数が並ぶから
格付調整点といわれてもしょうがないよ
キムの「007」は繋ぎが薄いけど、その薄さ=スピード感が音楽に合っていて
逆に、繋ぎも評価されたとか読んだことがある
後半に5つにしてもそんなに旨味がないのに、疲れてくるからあんまりやる人いないと思うけど…
キムと一緒にしないでよw点数高い事の後付けの言い訳なんだから。 シズニーのスケーティング大好きだよ。 でもつなぎは薄い。でもTR・linking footworkってあるから リンクの使い方がうまいとこの項目の点も上がるの? 公平なジャッジは1割と言っていたジャッジは PCSはこのランクの選手ならこのくらい、という枠内で安全に付けてるって 言ってたからね。PCSはエレメンツの加点以上にてきとーなんだと思う。
テキトーなんじゃないよ 一人だけ他と違うのをつけたら不正したと思われるからできないだけ 例えばの話 Bの演技をCっていうジャッジが素晴らしいと思っても、Bの現在の評価が低く他のジャッジがみんな低い点をつけたらCがBを底上げしてると見なされて呼び出し食らったり、最悪資格停止になる 逆の場合も同じ だからジャッジはその選手の成績と評判を参考にしてある程度の評価を先に想定してそこから+−をつける
>>67 「後半×5つ」は体力的に大きな挑戦、という見方もあるし、地味だけど1.1倍になる
時計を睨みつつ、後半に入った瞬間にジャンプ1つを跳べば
少しは体力的にもいいと思うよ
安藤も決してスタミナ抜群の選手ではないけど、ちゃんとプロ内を計算すれば
後半×5つも跳べる
どっちみち、ジャンプは必ずプロ内で7個跳ばないといけないんだし
つか東京ワールドシーズンでトヨタも力入ってるから あの安藤の点数でしょう。 高難度なしスケーティングやスピンやステップもそこそこで 今シーズンの傾向見ても本来ならあの高評価はないと思う
全日本の事? あれは国内大会だからまた違うでしょ その他の大会の点数なら別に普通だと思うんだけど TESがPCSを下回る事も一回もないしね
後半5ジャンプはモロゾフの奇策というか苦肉の策でしょう 現行のジャッジの流れでは、安藤の演技スタイルにはGOEもPCSもさほど期待できないから その分後半ボーナス狙いでいこうという、ある意味開き直った合理的判断かと 全日本ではジャッジが身内ばかりだからご祝儀が出たけど 国際試合なら3-3なしの安藤と村上は大差ないんじゃないかな
後半5つジャンプを跳ぶ利点と難点 利点 ・点数が1.1倍になる 得点が高いものを後半に跳ぶと更に得 難点 ・プログラムのバランスが悪くなる たとえばステップやスピンの後半における時間配分 ・体力的に厳しい といってもジャンプの数自体は増えないから問題ないかもしれない でていた意見をまとめるとこんな感じかな あんまりじっくり今回のプロ見てないけどステップは印象が薄い気がする でもそんなに犠牲にしてる感じでもないから今回の策は成功なんじゃないかな?
前半動かなすぎだよグリーグは。 極端な話Pちゃんがやったらジャンプ跳んでるだけな印象にはならないはず。 滑りの中にジャンプがあるって感じでさ
安藤はPCS伸びるタイプじゃないからジャンプを飛びやすい、GOEを少しでも貰えるようなプログラム作りが一番正解な気がする
後半5回ジャンプは奇抜というか、意表を突かれて耳目を集めたのは確か PCSには影響ないし、淡々とジャンプを次々と跳ぶプロは安藤に合ってる 次の課題は、ジャンプ構成を上げるか、そのままかどうかだね 難度を上げたいけど、今の構成への鉄壁の自信が乱れる危険性もある 後半にジャンプミスが多いと、あのFSの良さは途端に欠点になる
ナショナルとはいえ安藤さんに真央以上の高い演技構成点が出たのは画期的。 演技内容はいじらずに4大陸でどういう評価が出るか見てみたい。
全員ノーミスだったら順位どうなる? やっぱキムヨナ優勝だよね
全員ノーミスって見たいけどありえないな
それこそキムの構成がさっぱりわからないからなあ。 個人的には難度押さえてまとめてくるんじゃないかと予想だけど 去年ほどの点数は出ないんじゃな・・・・い・・か。 予想をぶっ飛ばすからさっぱりわからんw
>>78 問題は真央を上回る事よりもシズニー等トップグループにくらべてどのぐらい近づけるかだと思うな
>>81 どうするんだろうね
本人今までとあまり構成は変わらないと言ってるが
2A2回になったわけで3Lo入れないと2A3Tは跳べないわけで…
難易度抑え目でもノーミスだったらキムヨナが断トツ優勝だと思う 真央は難易度高くてノーミスでも、軽くミスった他の選手よりも点数は伸びないと思う 真央の優勝は他選手の明らかなミスありきで本人ノーミスじゃないと可能性は出てこなくなってしまった キムヨナのライバルとしても、日本での佳菜子比・美姫比で何でここまで意地悪されるようになったんだろう こんなに日本フィギュアに貢献し誰からも愛される選手なのに
4CCも近づいてきたのに規制されちまったぜぇ
86 :
Classical名無しさん :2011/02/09(水) 20:11:24 ID:+47X5zoC
でも舞台は東京だから 日本勢独占は無理だとわかってても今季のメンツは内容次第ではあり得るから願いたい
>>85 おいらもだぜぇ
PCから久しぶりに書き込もうとしたら、規制されてたぜぇ
キムだけは何時でも何処でも、強力なISU推薦枠で入ってるから 地元枠なんて軽く凌駕しちゃうよ 昨季のトリノワールドでも、1人だけミス連発したのにも関わらず ヘタしたら優勝するくらいの強引さだった
ところであの〜、本スレは何なんですかね。 90%くらい朝鮮人が書き込んでるけど。 3日かけて作った「日本人同士が争ってるような」台本を一気に投入して 安藤袋叩きを演出してるようにも見える。 そんなことして世の中が変わるとでも思ってんのかねえ。
90 :
Classical名無しさん :2011/02/09(水) 21:56:40 ID:+47X5zoC
別に叩いてもなんの意味のないけどね 何かが変わる訳でもないし、初戦素人の戯言。 スケートファンは滑れる人があんまりいない分説得力ないしね
佳菜子もは優勝候補だと思うよ キムがノーミスならキムだろうけどね シズニーコス美姫真央佳菜子はだれが台乗りしてもおかしくないと思う 実績とか実力とか勢いとかISUの意図とかいろいろあるだろうけどさ とにかく各選手のベストな演技が見たいよ
「荒らしの激しさ=キムヘの危機感の大きさ」という方程式があるから、 何かキムに不都合なことでもあったんだろうか。 バンクーバーの前よりひどいが。
>>89 酷すぎるね。
当分修まらないね、相手してる人がいる限り。
来週はいよいよ四大陸。
みんな良いコンディションで挑めるといいね。
実は四大陸はワールドとは違った楽しみ方ができる。 ワールド前の腕試しで勝敗度外視して、選手のやりたいことがやれる。 ワールド投入予定構成で来るも良し、MAXトライで来るも良し。 たとえ転倒しても、不調から来るものか、もう一歩の状態なのか大体わかる。 ちょうど一ヵ月後がワールドだから、ここでの結果でワールドが展望できる。 最初は余計な大会だと思ってたが、選手にとっては案外良い最終調整になってるかも。
今年の四大陸は出場選手も豪華だしいいよね ワールドより単純に楽しめそうな気がするよ
4ccもだけどMOIの再放送も、あとEX対抗戦みたいなのの初放送ももうじきなのに 規制って…私がいったい何したっていうのよぉぉぉっ!
未知の”超”親日国:台湾。 ここでの反応というのも、なにげに新鮮な期待。 そういえば台湾選手もエントリーしてるんだね。 台湾にフィギュアの選手がいるなんて知らなかった、ごめんよ台湾。
帰宅したら冒険の書規制巻き添え・・・ !ninja
冒険の書(Lv=1,xxxP)
韓国はこれから下火になるだろうから 台湾でフィギュア人気が高まるとISUも嬉しいだろうね 四大陸開催してくれる都市って貴重だもの
アジア大会にもいたよ、台湾の選手 フィリピンなんかもいた
台湾=南国というイメージだから、なんか不思議。
どういう選手がいるのか、それも楽しみだなあ。
地元だから一人くらい放送あるかもね。
>>100 フィリピンか、もっと南国だな。
プロボクシングなんかだと、とんでもない運動能力の選手が出現するけど、フィギュアはどうだろ。
アラシのことだけどIDはそれぞれ違うのに なんでいつもアゲてんだろ。不思議。 ずっと以前からサゲ対象の選手が変わってもだよね。
>>88 ステップからすぐジャンプを跳ばなくても、ステップでつまずいても
つなぎがなくても、回転不足でもエッジ間違いでも、
両目つぶったジャッジが、キムはノーミスだったから(キリッ
で228点出した実績があるしね
>>101 フィリピンには香港みたいにショッピングモールの中にスケートリンクが
あってなかなか人気。
大きな大会に出てくる女の子はデトロイトで練習している子もいるみたい
東南アジアでもフィギュアが盛りあがったらおカマちゃん選手が出てくるかなあw どっちにエントリーしたらいいのかね。演技力とかアピール力が凄そうだ。
どっちにエントリーって…その場合 手術受けて戸籍変更して暫く経ってたら普通に女 そうじゃなかったら男って決まってる
世界選手権よりも今回の四大陸のほうがメンバー的に楽しみ 現地観戦できる人羨ましい〜 台湾に行きたい〜
>>106 男性仮性半陰陽(遺伝子は男性だが女性の形態をとる)の選手が最強じゃない?
スタミナもジャンプ力も、女子を凌駕できるし
陸上だと性別偽装問題に繋がるよね
>>109 セメンヤみたいなやつ?
柔軟性はどうなんだろう…
あ、でも今スパイラルあんまりいらないしなんとかなるかなw
>>106 オリンピックレベルの試合は身体的に(生物学的に)生殖で区別されるはず
戸籍上の区別は意味無いよ
だから正確にはエントリー出来ないと思うね
遺伝子が2つある(男女の双子で生まれる予定だった)は結構あるらしい それをどうするか、結論はでていない
>>112 そう言えば表現体がメスで遺伝子レベルはXYと言う選手がいたんだっけ?
>>111 良くそれ間違えてる人いるんだけど、出場できるようになったんだよね。
確か2003年ぐらいに決まったと思う
>>107 ありがとう。
はるかちゃんの演技は、
観てて爽やかな気分になる。姿勢も所作も品があるからかな?
ほんと、衣装忘れてきちゃったかなw
>>107 の言うとおり、スカーフじゃなく国旗でも受けただろうなw
ただ演技途中でポイって放り投げるからリスキーか
でもカザフスタンの人には受けてたね
みんな、スケート好きなんだな〜ほほえましかった
カザフのお客さんめっちゃいい人多かったのは伝わった テン君がしゃがめばうぎゃー カナコがどうよ!と跳べばうぎゃー 無良がクワドかませばうぎゃー ミンジョンがお手振りすればうぎゃー ドルジがどや顔すればうぎゃー
もうだめだ、笑いが止まらん。 本スレ、いつものやつが来たらクモの子散らすようにみんな食事やら入浴やら始めて ヤツぽつんと一人w 手持ち無沙汰でひとりごとつぶやき中w
いつもそうすればいいのにね。
カザフは旧ソ時代を考えるとフィギュアを見慣れてるし、 ファンも多いとどこかで読んだ。
今日BSで2時35分からMOIの再放送だね。 これまでと違う映像有るかな? 一応録画しとかんと。
ジャパンフィギュア団体戦面白かった でも加藤りおなちゃんとかダイジェストでちょっとがっかり
>>112 同意。見たかったから残念だったorz
放送内容は置いといて、演技自体はどれも楽しめて良かった
特に鈴木ははりきってて凄い良かったし、真央も雰囲気があって素敵だった
>>123 だね そういえば鈴木の額のビンディ(?)って前からしてたっけなあ
初めてみたような気がした
もういつも以上に身体のキレがすばらしいよ
それはもう、熊川氏以外の解説イラネ...状態だったさ 体現を見極められる高い能力のある人の率直で公正で客観的な解説しかイラネ アラカーさんもテケもズンコも何に気を使ってか 色んなしがらみ関係から最早上っ面の言葉でしか解説しないから意味ナシ
>>125 でも荒川は別番組で、お!と思うようなバラード評してたよ。
「シンプルな要素だけで構成できる演技は、基礎がしっかり出来ているからこそです」
荒川は伊達に金メダリストじゃないぞ。
キムチさえ絡まなかったら、結構思い通りの自由な発言してる。
真央のバラードのようなエキシって、隠れた画期的作品ともいえるだろう。
基本要素だけでエキシで見せられるスケーター、ちょっと記憶に無い。
タラソワとの二人三脚の成果だな。
>>126 それ八木沼さんも言ってたね。ふたりが別の機会でそれぞれ言ったのかな。
「フィギュアのベーシックな技だけで見せることが出来るのは〜」って良い解説だと思った。
小谷さんのあっこちゃん評といい熊哲の高橋・浅田評といい
やっぱその道を極めた人は言うことが違うなあと思って聞いてたんだけど
あの解説のどこがいらないのか全く理解できないや。
ちなみに数年前にDOIだったかのゲストに来た北近路さんの
「いやあ、みなさん本当によく稽古されてますなあ!」ってのも最高のコメントだと思いました。
熊川さん、もちょっと自由発言してくれたら、もっと面白くなりそう 個人的にはもう少し厳しい意見と、時々の俺様発言交えてくれると楽しめそう
782 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2011/02/14(月) 17:14:08.60 ID:EEmupt5M
目黒の事件が全く報道されなくなりましたねww
797 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2011/02/14(月) 17:15:30.42 ID:R/7Aygx+
>>782 Kが絡んできたからなw
802 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2011/02/14(月) 17:16:23.21 ID:yQCjQOIx
>>797 韓国?(´・ω・`)
807 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 17:17:04.80 ID:uPMbRUpR
>>802 がっつり韓国が絡んできた
テレビでやるかわからんからネットニュースを見るといい
821 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 17:17:51.69 ID:ixb32gDy
>>802 病気の娘が韓国にいてその治療費が欲しくて強盗をやった、
犯行後は韓国に逃亡する予定だった、などなど
827 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2011/02/14(月) 17:18:42.65 ID:yQCjQOIx
>>807 ほんと日本のマスゴミってなんなんだよ(´・ω・`)
830 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 17:18:55.87 ID:Q/jXNUuZ
>>821 娘日本にいるんだろ?
844 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 17:19:52.89 ID:MfraNk0Y
>>827 韓国に行こうとしてたのを、なぜか「アジアの国に出国しようとしてた」って言ってたのには笑った
849 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2011/02/14(月) 17:20:10.77 ID:EEmupt5M
>>821 嫁が韓国に「帰国」
850 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 17:20:12.39 ID:ixb32gDy
>>830 長女と次女が居て
どっちかが韓国で現在治療中とか本人は言っているらしい
869 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2011/02/14(月) 17:21:16.79 ID:yQCjQOIx
>>844 ワロタ・・・死ねばいいのに(´・ω・`)
881 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 17:22:00.41 ID:hCzjOrEV
>>850 って事は在日決定と言う事か…?
藤森って本物の馬鹿だな こんなジャンプの見分けのつかない奴があーだのこーだの偉そうなこと言っててw ISUがいかに適当な集団だかよくわかる
本スレのクイーンヨナってやつが現れると、狂ったのが一緒に現れる。 あれ集団で押しかけてスレがまともに機能しないように工作してるな。 まあワールド前の風物詩とはいえ、ほんとに真央と日本しか見えない片思いなんだねえ。
シズニーの氷上美人見逃したorz 見た人いたら、どんなんだったか教えてください
フィギュア「四大陸選手権」に向け、期待の選手が続々と台湾へ出発
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00193091.html >浅田真央選手(20)は「やっと、こういう完成されたものが、
>やっとこの時期にきたんだなっていう感じがしました」と話した。
>安藤美姫選手(23)は「完成形っていうのは、たぶん誰もがわからないものなので、
>とにかく自分が成長できるっていう伸びしろが1つでも見つかれば、
>それはまだまだ成長できる証しというか」と話した。
>鈴木明子選手(25)は「今は、すごく試合に向かうのが、楽しみな気持ちでいっぱいです」と話した。
>羽生結弦選手(16)は「とにかく、今シーズン自分の成長した部分を
>しっかりここで発揮できたらいいなと思っています」と話した。
いよいよだね、四大陸。 鈴木さんに期待。
そうだな、鈴木さんの いい演技見たいな
年齢詐称疑惑のニュースに出てた女子選手二人 >耿氷娃、許斌妹 一人はビンワ?もう一人は誰?漢字だとよくわからん
139 :
Classical名無しさん :2011/02/16(水) 22:39:10 ID:q+zxMv9z
ビンシューだよ
ビンシューか そういや今季ビンシュー出てないな… ビンワは今16歳って言ってたけどもっと若いって事か
ちぇっ、本スレつまんないや… 四大陸はじまったら、ここがたよりだわい
韓国の人がいないことだし試合後は選手たちの友好な雰囲気が見れれば良いなー パーティーみたいのあるよね? あの写真見るの好き
あれ、人少ない?? 去年の四大陸の表彰台かわいかったね 真央あっこキャロでハグしてる写真とかさ
最近アク禁多いからね
本スレは世選前の恒例といいますか、酷いね・・・こっちにみんな来ればいいのに! とりあえず真央の調子は良いみたい あっこちゃんの情報が少なくて調子悪いって聞いたけど大丈夫かな? 安藤は調子悪いって言ってたけど問題なさそう
今日テレに映ったけど鈴木さん笑顔だったよ そのすぐ前で真央と久美子先生が笑顔で話してて 何となく穏やかな雰囲気だった 練習風景など報道がないよね 某選手が出場となると、日本選手以上に報道してくるのに その人が出てないんだから尺に余裕あるだろうに、腹が立つ
羽生とあっこは今シーズン最後の試合?気合入ってるだろうね。 ガンバレー Jスポプラスで放送ありがたいんだけど、ペアとダンスも見たかったな・・ テサモエ・・なるみ・・
真央フリー構成変えるんだね 3−3入れるのかな? 2−3でもいいけどね あっこちゃんスルーされすぎ・・・頑張って欲しい
>>148 シーズン前半は試合前に出すジャンプ構成予定表と実際に跳んだジャンプがけっこう違ってたから
どうするんだろ?と思ってたけどやっぱりジャンプ構成に合わせて色々変えてきたみたいだね
前半戦よりも難度の高いジャンプに挑むか楽しみ
ミヤネ屋だったかな? 「この先浅田選手は連続3回転半に挑戦するつもり」みたいな事言ってた。 プルでも無理なのでは?
ミヤネはミヤネ 北出(清五郎)や杉山(邦博)や まして逸見(政孝)にはなれない♪ BY:研ナオコ
宮根といえば、五輪の男子練習で3A跳んだ高橋見て 4回転成功しましたねぇ〜とか言ってて 無理すんなと思ったわw オヅラとかにも言えるけど 知ったかぶって間違った情報を さも真実かのように語るのはやめてほしいわ
えーアクセルも分かんないのにフィギュアについて語ってるの? 恥ずかしいヤツ。 全日本のクイズ番組でもフリップ・ルッツが右足踏み切りとか トウループが左足踏み切りとか間違いだらけでひどかった。
安藤も褒めてたけど 真央の方がすごいって言ってたけどな、 最終的に 真央だけ取り上げた番組の方が多いよ
ヤフーのトップに真央と鈴木は四大陸関連ニュースが来ないね 美姫と小塚、高橋は練習の様子を伝える記事が来てたし写真だけの時事通信も来てた
真央はきてたよ 鈴木が
>>155 そりゃ選手たちは分かってるよ
マスゴミが勉強不足+捏造なだけ。
鈴木なんてずっといないかのような扱いで本当に気の毒だ。
日本では3番手4番手でも日本のレベルが高いってだけで世界では相当な選手なのに。
あと、へんな三流タレントでペアだかアイスダンスだかのフィギュア選手が
おもいっきりドンで上から目線で選手の出来栄えを語ってたのが相当ウザかった。
タイトル持ってるか持っていないかの差だと思うよ 安藤は日本女王、真央は四大陸とワールドのディフェンディング・チャンピオン 昨季は、五輪に出る真央と鈴木の2人だったから、たくさん出てたけど フジとしては、四大陸を前哨戦として盛り上げて そのままワールドへの期待感を煽って、視聴率を上げたいんだろうし ワールド出ない羽生は、期待の若手枠だろうね
オリンピックのときももっと取り上げて欲しかったよね>あっこちゃん 最近フジの咋な韓国寄りの報道にフィギュアファン以外も祭りになってる
安藤は日本女王ってなんかすごい響きだね・・・・
安藤の滑走順は点数出にくそう、後ろに有力が全部残ってるし ワールドを考えると3-3やフリップやってほしいけどミスすると致命的になる 難しい選択をせまられそうだな
まぁTESでぶっちぎる方式を目指せば良いさ。
また予防線ですか
>>164 喜ばないのか?
あんたの大嫌いな安藤が、これで出遅れるわけだ
鈴木が1番いい位置だけどね
>>165 喜ばないよ
これで本人もオタも、悪かった時の言い訳が出来てしまってウザいと思ったから
真央が勝てばいいだけじゃん それに成績悪かったら、やめてくれるだけ それともやめても叩きたい? そうだよね、あなたは
>>167 何か勘違いしてない?
勝敗がどうとか誰が勝つとかじゃなく、安藤が毎度毎度試合前に予防線張るのと、
結果出た後も本人もオタも何かしら言い訳するのが見苦しくてウザいと思ってるだけ
だからNGワードでもして見なきゃいいだけだ。 嫌いな選手のことはそう思えるもんさ。
あんたがオタ認定した相手だよ、自分 安藤の話なんかしたくないのに、いつもふるから あんたが安オタじゃないか うざいんだよ、あんた 嫌いなやつの話を避難所でするなよ
嫌いな選手の話はNGするかすっ飛ばすかしてるよ、自分は。
ID:w2O7R7Cr
この人が勘違いなんだよ
美姫ファンだと思うけど、誰も美姫のこと悪く言ってないよ
マスコミの扱い方を指摘してただけなんじゃないの?
それが何で
>>167 みたいなことになるのか
しかも酷い癇癪持ちときたからたちが悪い
こういう人がいると同じ美姫ファンも恥ずかしい
>>172 安藤が嫌いだからやめて欲しいんだ
安藤にな
ごめんな、オタじゃなくて
大嫌いだからな
腹がたつほど嫌いだよ
自分は真逆で安藤大好き。
安藤がPCSが出にくい滑走順なのは確かにそうだよね そうでなくても低いんだからヲタが少しでも出る順番って思うのはわかる 真央も第一滑走で練習時間ちょっと短くなるね。いい感触でいけたら大丈夫だけど 一番良いのをひいたのはあっこちゃんだね 未来はまた最終だね…
韓国の中央日報とか中国のサーチナが キムヨナのように連続3回転とか書いてて吹いた どんだけ世間知らずな記事を書いてるんだよっと 安藤も浅田もサムスン蒔いたキムヨナ贔屓ジャッジ裏金とご接待がなければ 台乗りできるかどうか程度の構成の選手だよっと よくもまあスポーツで、作られたブームやアイドル並のやり方で 順位と賞だけ揃えたもんだ 本当に名実揃ったすごい選手なら 今頃ランビやプルみたいに世界のショーにお呼びがかかって引っ切り無しに出演してるっつー話し し か も 五 輪 金 後 に 自 前 の 血 税 シ ョ ー の み
×台乗りできるかどうか程度の構成の選手だよっと ○キムヨナは台乗りできるかどうか程度の構成の選手だよっと 安藤も浅田もキムより難易度の高い3−3をこなしてたから 規定作りと運用で潰されたという現実を見ない振りするしか無いとか韓国も心根が惨めじゃのう〜 頭が年中春の平和脳のボヘーッとした日本スケ連のせいでミドリもそうだったが 選手の負担が他国より相当かかってる現実をふところの札束の枚数ばかり数えてないでスケ連はちゃんと見つめろ
2年も掛けて、女子の高難度であるセカンド3Loを 徹底的に潰した甲斐があったよね 韓国国民と、浅いフィギュアファンからしたら 3-3といえば、キムの3Lz-3Tが最高難度になってるしね 1年じゃダメなんだよね、印象操作には2年は必要だった
「準備は万端。今のジャンプはベストの状態。ベストの状態とは五輪の時のような感じ ジゼルでは今までの強いSPとは違った新しい私を見せるつもり。アリランはストーリー性を 感じさせるプログラムで音楽に感情をありったけのせて滑る」 ジゼルでは2幕中心、衣装は水色と白を基調、アリランの衣装は赤と青を基調にしたとの噂も・・ ジャンプ調整は五輪前と同じような感じらしい
キムは風呂敷を広げてるだけで、見なくてもどうせ今までと何も変わらんよ。 暑苦しい顔芸とかクネクネぐらいしか出来ることが無い、見るほどの価値はなし。 「ジャンプ成功した、こけた」の文字だけでいい。
蛆テレビがやってくれちゃいましたな
キムヨナがまた出てきたけど茶羽ゴキブリみたいなドレス着てて吹いたw タイスといい何で変な色ばっか着るの?
某選手やTVが気にくわないのは分かるが雰囲気が悪くなるから文句なら該当スレに行って せめてここだけでも平和でいて欲しい
凄いね。公式スポンサーなのに浅田真央だけを応援する佐藤製薬。 浅田真央だけを応援するネスレを思い出しますな。
良くさ サムスンマネーとか聞くけど 普通は世界から見たら日本が疑われそうなもんだよね。 何処の国の大会でも壁の広告が不自然なぐらい日本のばっかりだし みんな実力的にちゃんと強いからいいけど、個人的にあれは嫌だな せめて英語表記にして欲しい カタカナで書いてたら完全に日本人しかわかんないじゃん てっきり最初日本でだけああいう風にCG写してるのかと思ってた
キムがおかしな点数だから原因を探されたんでは。 韓国だしそういう歴史がある。 真央は実力者で人気もダントツだから日本のスポンサーつくのは当たり前だよ。 文句はあれど試合放送も増えるしありがたい存在でしょ。 真央ファンからしたらスポンサーあるのに扱われ方が雑だなあと感じる。 真央はなめられてるというか他競技の実力派スターはもっとマスコミの扱いがいい。
真央は特別扱いだろ、どんだけビップ待遇のぞんでんの????
真央は全国ニュースや一般紙で失礼なこと言われたり書かれてきてるよ。 事実ではないだろってのもけっこうあったし。 特別扱いなんてないじゃん。実力と人気で取り上げられるけど 特別待遇なんてないっしょ
>>185 真央ちゃんとCM契約してるし応援するの当然。
僻まない僻まない!
真央ちゃん衣装変えたね!
不評の薔薇ブラじゃなくて良かった。
今回のあっこちゃんの衣装っぽい。
上品で良いね!
欲を言えば黄色いらないから、赤の配分多くして欲しかった。
でも縫製の感じは良さそうで好き。
動きがシャープに見える気がする。
安藤ってそんなに台湾で報道されてるの?
真央は台湾紙で天然ボケって書かれてるけど中国語ではほめ言葉なんか?
つーか台湾の新聞で安藤と真央が大きな写真つきで報道されてたけど 真央はビールマンに入る悶絶したようなブサ顔で 安藤は非常に綺麗に撮れてる顔で写真が対照的だったよ。 こういうのがおかしいんじゃないの。 トヨタ所属のが力あるんじゃ
日本語の天然ボケと同じ意味よ 日本語からの逆輸入
>>193 アスリートは変顔写真が出てナンボ!
それだけ凄いことやってるんだから、気にしない方がいいよ♪
可愛くて綺麗な瞬間の写真が掲載されれば、嬉しい気もするけど、
基本的にスポーツやってる瞬間は仕方ないよ。
選手同士で比較しても、たまたまってこともあるし。
美姫も面白い写真出ることもあるでしょ?真央ちゃん綺麗なのもあるし。
圧力とかバックとか言ってたら競技を楽しめなくて損するよ。
韓国の写真は自国の選手よりも真央ちゃんが可愛く写ってるのが多いのが面白い。
これもたまたまなんだろうけどw
>>195 どっかでその台湾新聞記事見れるかもよ。
明らかに真央に対して意地悪目線の写真選んでる。
何があるでしょ
まあおもしろがってそういうのやる人いるからね icenetworkなんかもいっつも変写真w
やっぱり3A以外の武器も必要だね 真っ先に飛べなくなるであろう3A 3−3が確実に入れられたらなぁ・・・・ シュニトケは振り付け変更した方がいいね ちょっとインパクトもないし心に残らなすぎて勿体無いよ
いまさらジロー
ルミ子キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
真央の胸ぺったんこ衣装なんとかしてくれ 20歳になるのにあれが気にならない事自体おかしい パッド内臓衣装でいいじゃん そんで初期のシュニトケタンゴ衣装にしてブラ部分に雪の結晶模様にラインストーン散らせばいい 色は真っ黒は真央に良くないらしいので(運気的に)ネイビーか何かにして・・
2008の映像も流れたが、この頃に比べると手足や体のこなしがダンチだなあ。 ほんとにタラソワのセンスと真央の吸収力は驚くばかり。 ジャンプの調子はイマイチだったようだが、スピードを出すことを課題として 今は試行中のようだね。
204 :
Classical名無しさん :2011/02/19(土) 21:42:41.79 ID:qgYY7cQs
>>201 ペッタンコでどこが悪いかね?
お前は牛みたいな巨乳女かwww
バレリーナなんてたいていペッタンコだわ。
くだらんパッド入れて粉飾するよりまし。
真央本人もワールド2連覇は考えてないと言ってたし今期難しいでしょう 3Aだけじゃなく他のジャンプも安定してない コンボジャンプも少しツーフット気味かな 安藤も3−3武器に出来てないしこれじゃヨナが確実に3−3決めたら勝てない 多分3−3百発百中で来ると思うんだよね なぜか単発ジャンプよりコンボの方が得意らしいし… 3−3安定感あるのは佳菜子だけか(低難度だけど)
どこもかしこも朝鮮バエが大量孵化。 四大陸ごときでよくこれほど舞い上がれるなあ。 目の前で起こる現象にフラフラと反応するのみ、過去は3日で忘れる。 ニワトリみたいだ。 遊び疲れるまでしばらく置いてから書き込むか。
にんじゃしてる人、スケ板でもある意味コテハン状態になってるんだが… 好きでやってるならいいけどさ
例の朝鮮人って自由気ままで出たい大会選べるんだよね 四大陸は何で出ないの?ワールドは何で出られるの?
>>207 ありがとー、レベルが7から8になってた。
気がつかなかったよ、これで15秒。
後は20になるまで変化なしです。
20になると5秒にランクアップ!w
2008年の真央のフリー流してたけど、あの転倒パネルまで作ったプロ流すのがイヤラシいよね 去年がなかったことになってるし でもキムの特権であるはずの3-3を二回、しかも難易度が高いのを飛んでるのを流しちゃったね
フラットが一番良かった
>>210 ね!2010年も流すのかと思ったら2008年の3A失敗したやつだけ流すとか・・
まあ、3A以外は凄いんだけど
改めて見たらやっぱり幻想のスイスイふわふわステップ好きだー しかしこの2日間ユーロ女子流したり真央幻想流したりで フジの斜め上にびっくりしてるんだけど、きっと最後の大トリは あの人の五輪演技フルかなっっ
今日は君が代流してたね
本スレはしばらくダメだ。 アチラの方々は真央の回転不足だの点数だの、それしか見ないようだが、視点が違うんだよなあ。 真央はワールド、さらにソチに焦点を合わせてるんだから。 だいたい、真央に限らずトップで四大陸にコンディションや構成をあわせてくる選手なんているわけがない。 四大陸は練習の延長線、ワールドやソチのテストマッチのようなもの。 今回の視点は、ショートのループループをフリップループに変えたこと。 もう一つは、(これは明日確認だが)フリーの構成を変えたこと。 一手ずつ着実に駒を進めてる。 必ず明日につながる何かをやる。どんな試合も無駄にしない いつまで経ってもこれが理解できないんだねえ。 その場その場の点数だのプロトコルだの、風の吹く方に飛んでいくだけの人達。
真央が途中で構成変えるのって珍しいよね 全日本で落とすとかはしたけど、それ以外で
真央ジャンプはいろいろ挑戦中だけど、なんか回転がシャープだ あと活き活きと踊っていて凄く良くなったなーっていう感想 コメントもシャープに心情を出したりして、大人っぽくなった もう楽しみでしょうがない
218 :
Classical名無しさん :2011/02/20(日) 01:24:13.05 ID:xWvoqzNK
アクセルよりフリップがヒヤヒヤしたよ 回転始まるのが今季転倒した時のルッツと同じぐらい遅かったから ルッツの練習してたらフリップもやっぱり多少踏切でタイミングズレやすいのかな
>>215 本スレは不愉快だからもうずっと見てないけど、どうせ真央の点数を槍玉に挙げて
意識をそっちに集中させて某さんの点数には言及させない魂胆でしょ
さっそく悪質なスレ2本立ててるし、好きな選手のスレを過疎らせてまで真央を叩く
ことに使命を感じてるみたいだね
あーあ社長がせっかくいい演技したのに…
あっこも未来もsageられすぎ
>>215 甘いよ、それは自分に対する予防線と言い訳。
ソチに照準、焦点合わせてるとは言っても、
一つ一つの試合、結果がソチに繋がってるんだからこの大会は関係ないなんて言えない。
221 :
Classical名無しさん :2011/02/20(日) 01:32:08.34 ID:jVeRvH2l
社長は本当に乗ってたね!見ていて楽しかったなw フリー全員良い演技できるよう祈っておく
>>221 社長の演技見てたら、涙が出た。凄く気合いが入って乗ってたね。明日が楽しみ。
みんなコンディション整えてきてるんだろうけど、シズニーと真央が、随分痩せたっていうか…いつもより線が細く見えた。
気のせいかなぁ?
あと、本スレ…あれはしばらく軌道修正できない感じだね。
タンゴスピード感あって良かった フラットはもう少し点数上でも良かったね 真央の衣装、もう少し胸元の平坦さ隠せるといいけど薔薇ブラじゃなくって・・ どんな衣装が似合うのかなぁ? SO DEEPの繊細な衣装みたいのがいいかな あれなぜか貧乳目立たないし女性らしさが際立ってた
>>220 真央は何もかも1から始めているんだよ
踏切のエッジ、ジャンプまでの起動、体の姿勢、踏切のタイミング、スケーティング
誰かさんみたいに同じことの毎年繰り返しじゃないんだからさー
十分よくやってるよ
真央はフリーの衣装は変えなさそうかな? 発売になったばかりの本の表紙になってるし本人も気に入ってそうだし
>>220 それは逆にあなた自身が予防線を張ってる。
真央はダメだワールドに間に合わない、と自分に言い聞かせていないか?
四大陸で勝つことが重要なのか、ワールドで結果を出す事が重要なのか、
わかっててわざと言ってるだろう?
>>224 真央はエッジ矯正してませんが…というか直してる真央ちゃんが偉いなら
直す必要のないジャンプでずっと跳んでた選手を貶さず誉めるべきでは?綺麗に跳ぼうとするとそれだけで難易度上がるんだから。
227 何を言ってるのか意味不明だが。 それはリップのまま何も努力をしなかったキムをほめろと言うのと同じ。 点数計算ばかりして進歩を放棄するアスリートはアスリートとは呼ばない。 フリップもルッツも正しいエッジで跳べる選手は数えるほどしかいない。 真央はルッツだけではなく、すべての要素でレベルアップを目指してる。
真央はルッツのエッジ直ってませんが…
それだけ一朝一夕でハイ完了とはいかないものなんだよ。 素人かお前。
今季はエラー修正やらないって決めたんじゃなかったっけ
信夫もそう言ってたのにね。 マオタは全くわかってないのにやってもいないことを手放しで褒めるんだな。
ならば来期、本腰入れてやるのみ。 08シーズンに一度アウトエッジまで持っていった過去があるから そのまま放置はおそらくない。
試合が始まっちゃうと他のジャンプにも影響が出るし、とりあえず保留、じゃないの? また世選終わったら始めるでしょうし、ジャンプの修正ってそれだけ時間かかるんじゃない?
どの選手も、昨日より今日、今日より明日って、 少しずつでも技術向上の努力してるから、 演技を見るたびに感動するものがあるんでしょ〜? ミスをいつまでもグダグダつつくようなレス読むと、良いところを見ない、誉めないで、楽しいのかなぁ?と思う。 ノーミスでフィニッシュする演技を見たいのは、みんな同じなのに。
真央すごい!まじですごいと思う。
20 :名無しさん@恐縮です:2011/02/20(日) 16:32:03.71 ID:rCvE8wyj0 今日のフジの見どころは君が代が流れるか否かだけ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
238 :
Classical名無しさん :2011/02/20(日) 16:55:27.25 ID:xWvoqzNK
真央がんばったね。ワールドでは完成度を高めて頑張って欲しいな 安藤は失敗しなかったら表彰台は大丈夫かな 優勝は払がいるからちょっと無理
真央のつなぎがすごく濃かった 別プロかと思うぐらい全体的に変えたね 流れが途切れることなく音にのせてるから一体感が半端なかった 体全体使って、なおかつ足も全く止まってないのに動きが重くならないのもすごい 未来も良かった〜!SP下げられすぎだったから不安だったけど 未来はワールド来れないのがすごく残念
あれだけ回転不足取られてても 真央のベースバリュー安藤より3点以上高いんだよね。すごい! フジで真央は細かなミスが出て・・・って言ってたけど、 そういう説明がそぐわない、すごくいい演技だったよ! 未来はほんっと残念だねー来て欲しかったよ。
ただあの中難度安藤に対して基礎点が3点しか違わないのがね ルッツ一本のeと加点で相殺に近い感じになってるし、細かいミスがあったらGOE積み上げられないから厳しいね
真の意味でのトータルパッケージを具現化したのが新愛の夢で 採点法を上手く利用しているのが安藤の今期プロって感じ?
安藤とかキムみたいなプロが審判には評価されるって なにかやっぱりその鼻白むというか
>>242 そんな感じかな
女子スレでも言ってた人いたけど、真央はプル以上かもだけど安藤はライサって感じだから
どっちのタイプにしても両者がベストの演技で凌ぎを削ってくれるなら ますます見応えのある競技になるね。
>>241 いや、回転不足取られてなければ基礎点の差はさらにひらくんでない?
真央は今回3箇所刺さってるから、本来の安藤との基礎点はもっとでかいよ。
247 :
Classical名無しさん :2011/02/20(日) 18:31:13.60 ID:imv9KWNK
安藤やっぱり凄いな 浅田の新しい振り付けよかった!後3Aスピード出てたね けど未来ちゃんがフリー神演技してくれたのがうれしかった 東京で見れないのが本当に残念だ
248 :
246 :2011/02/20(日) 18:41:09.81 ID:/WMcZe5U
真央がFSで刺さったのは「2箇所」だった。すみません。
海外の解説聞きたくて色んな動画見たけど、ミーシン真央嫌いなの? ジャンプの質が悪い、恥ずかしい世界女王、アピール力もない・・とかさ カナダのテレビで「なんで浅田真央という選手が日本で人気があるのかわからない」 と言ってる奴いてやっぱカナダってバ韓国とグルだなと思った 安藤も「安藤選手は好きな選手ではありません」とかキツイ事言われてる ヨナはトリノワールドはさすが「おかすぎる」って言われてるのに 五輪前は「女子シングル金メダルは100%キムヨナ。他はありえない」 みたいな事言われまくってたよ 友達がアメリカ住んるけど、五輪前ヨナ特集組んで真央のジャンプの質の悪さ指摘したり あっちでもヨナage、真央Sage凄かったんだって…
日本のメディアを見ても、韓国経済明らかにオカシイんじゃ・・と 思ってても反対の主張してっからね。アメリカもおかしくて当然じゃないかな。
真央はトゥジャンプが苦手すぎる Lzのeはもう仕方ないかな ジャンプの回転速くする練習今してるらしいから来期はコンボも良くなるかなあ 自己練してた時期ジャンプコーチに付いてれば・・ 真央はジャンプの天才じゃなくって3Aの天才、滑らかさの天才 ジャンプの天才は安藤、でも動きは真央に遠く及ばない
すまん、書かずにおれん。 真央なんちゅう神プロ、神演技。 これで安藤より下とかあり得ん。
これで、ワールドは安藤と真央とヨナの争いに絞られたかな。
言われるほどに真央良かったかな?最初あったスピードも 段々ノロくなってくるし。安藤も最初はスピードあんのよね。 未来はサユリのプロがそんなに良いと思わないわ。 いっくら技術があっても、おっかなビックリ演技して内に篭られたんじゃ アピールもないと思う。小塚もアピール下手だよね。 凄い不満が残ってしまった・・。
真央の愛の夢、あのジャッジに2歩でニュルニュルって歩み寄る振り付け 何でなくしちゃったの?あのタタタって走る所はいらないかなと思うけど・・ あとタンゴはもっと緩急付けてアピールしちゃっていいと思う
こんなとこでネガティブな願望書いても叶わないよ
振付の秀逸さにも驚いたが、注目したのは2A−3T。 2Aは高さを抑えて着地が流れるように幅に振った。 そして3Tは軸の細いきれいなディレイ。 理想的な2A−3Tと言えるんではないかな。 真央はもう、3Tは安定して跳べる得意ジャンプになったな。 これで3Fにくっつけるスタンバイはできた。 ワールドは+3Loと+3Tと、どっちを入れてくるか。
-3Tは着地が惜しかったね。
なんか一度にわくからわかりやすいねw 今回はちょっと後半疲れてたっぽいから3Tと2Lo、あと3Sあたりは もったいなかったね まだ新しい振り付けして間もないみたいだから、 滑り込んだらさらにすごくなりそう
さっき、ゆきなサンがNHKで、真央ちゃんの3Aを見て何回も素晴らしいって誉めてたのに、 ジャッジの誰かがマイナスつけたって、本スレで言ってたけど、本当なの…??
はい、2人マイナス1をつけてました・・・
続き 安藤さん、後半固め打ちジャンプで点をかせいでるけど 来季は制限されるかもね 後半ジャンプ×は4つまでとか 真央ちゃん、後半3Aを目標にしてるみたいだし
え〜?ふたりも? 理由が聞きたいね。
フリーレッグでしょ
しかしキムにとってはおいしい展開になったな。 高難度技無しでもそこそこまとめればドーンと奮発しますぜ、てな。 昨季まで160〜170点だったのがノーミスなだけで200越えなんてやっぱり不自然だ。
安藤が3−3梨で200点超えたからヨナが3−3、2回に2Aー3Tも入れて もしもノーミスならマジで228点くらい出す予定だと思う 転倒2回までならコンビネーション決めたら優勝させる気だよ
安藤さんおめー! フラットはほんと良い選手なのになんか点数だけがなあ・・・(´;ω;`) 未来はやっぱポテンシャル凄いと改めて思ったし演技も良かった! 真央はいろいろ去年とは構成全く違うしどんなプログラムになるか見どころ満載 眼福な四大陸選手権だった
たった今規制された(´Д`)
私も!お風呂入る前は書けたのに。 まさかフィギュアの結果が関係してるんかしら
安藤は今季、急成長した感じだ。 早熟の天才と思われて炊けど実は大器晩成型だったんだね。 あらかーさんと同じだw
272 :
Classical名無しさん :2011/02/21(月) 03:43:59.54 ID:E+3ivtG9
安藤選手より、未来ちゃんの方が絶対に良かった。 フラット選手は、ショートフリーともに良かった。 真央ちゃんは、人の演技と比較したり、人が評価する次元とは 違う域に達しようとしてる。ただただ上質な本物の芸術作品でした。 私の中では、2011年の4ccの順位は 1位が未来ちゃん、2位がフラット選手、3位が安藤選手で、 真央ちゃんは人が順位を評価する次元を超えていました。
>>269 いやたぶん関係ないけど荒らしてる奴アク禁にしてほしいな
これみたい どこぞの業者が暴れたらしい
>宣伝・広告の投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
>>271 今季の安藤のどこが成長してるのか全く理解できない
あれで成長って本人に失礼だろ
今までの安藤の構成知らないの?
すべてに完成度があがった,。 なんか小塚父が安藤のジャンプが今季良くなってる。 安藤のジャンプが完成している。って評したらしい。 あと既出だけど砂糖コーチが美しい滑りをするようになった。 今世界で最も美しいスケーター、とかなんとか米してたらしいし。 完成度のせいでスピンステップでも大きな加点を貰えるようになった。 本人的には回転不足の無い3ルッツ3ループを跳びたいらしい。 まー非常に安定してきたから 安定して回転不足か、安定して認定レベルかどっちかだから モロも判断しやすいだろうね。
276 :
Classical名無しさん :2011/02/21(月) 05:40:23.91 ID:ytP2y2Mv
安藤はステップやスピンで得点取れるようになったのが最大の成果だと思う ジャンプ構成は確かに落ちたけどそれでもさすがジャンパーという感じ ジャンプ構成だけが成長の証じゃないし 見てたら分かるけど歴代の日本スケーターは成長度半端ないと思うよ
278 :
Classical名無しさん :2011/02/21(月) 05:47:41.40 ID:ytP2y2Mv
安藤は今季でもう最終形に見えたな
ジャンプをミスらないシズニー = スピンステップでレベルと加点を取れる安藤 つ感じなんかな?? 今回はシズニージャンプミスったけど。
安藤優勝嬉しいけど、フリーはやっぱりジャンプのためのプログラムだねえ。 ミスしたらこわれちゃいそうなプログラム。
安藤は成長したんではなくて、ジャンプが安定しただけなんだよな。 別に何かがレベルアップしたわけじゃない。
282 :
Classical名無しさん :2011/02/21(月) 07:37:27.25 ID:ytP2y2Mv
>>280 そのミスしないためだけに休憩ポイントを作り、毎年同じ並びのジャンプ構成にしてきたわけで。。
それをあえて挑戦という安藤
安藤はスピンが今まで安定しなかったのが今回かなり良かったね 特にシットは変形キャノンボールもそこからパンケーキもかなりうまくなった 前パンケーキすっごい下手だったのにね 珍しくトラべリングも殆どなかったし
現地の反応が全てを物語っていた。 最終滑走であんな凄い演技されたら、会場が興奮するのも理解できる。 3-3無し、3F無し、スピード無し、スカスカつなぎ、本人自ら調子が悪いと言った演技が200点超え。 これ誰得か冷静に考えると、リップでも認定される3F有り、グリ降りでも認定されるの3-3有りの八百長選手が 東京ワールドで220点超えても、日本人に文句言わせない仕込みとしか思えない。 これだけ視聴者と得点が乖離していれば、スケートの相撲化も間近でしょう。
ジャンプが安定することが、どんな大変なことかと 長いことスケート見てるとつくづく思うけどね 1年波なく安定した演技するのは本当、ものすごく困難
録画してたから安藤、真央続けて見てみたんだけど、安藤さん本当にジャンプしかない 間につなぎがない。 止まって顔芸みたいなのは時間稼いでますって感じで、後半は助走してジャンプばっか 反対に真央は繋ぎが凄い! 助走さえもあんまない。 常にステップ踏んでたり、繋ぎ入れてた これでたった一点しかPCS変わらないのは明らかにおかしいね
>>286 安定してなくてもより高難度な技に挑戦していく姿の方が見てて惹かれるなぁ
安藤のレベルであそこまで難度下げれば、努力しなくても安定はするでしょ。 3-2が最高難度で、3Fもないんだよ? なんか成長とかいうの、本当に安藤を馬鹿にしてるように聞こえる。 真央だって矯正前に3A止めて3-2にとどめたら、まずミスなんかしないよ。
また安藤と真央を対立させようとしてる馬鹿がきてるの?
未来と真央良かったねー 今回はこの二人かな、印象に残ったのは
相変わらず蛆とくダネのオヅラは真央ちゃん潰しのポイント稼ぎに必死だったね コメンテーターが汚染されてない二人で、なかなか面白い問答になってたよw 局側がキムヨナに話に持っていく。。。 オヅラ「どうですか?」 女性「キムヨナさんは置いといて、もう一人の韓国人選手がキムヨナさんと同じ 太ーいアイラン引いて同じようなメイクで出てるの見て驚きましたよw 日本人はみんな個性があってそれぞれにファンもいて人気があって良いですよね〜」 オヅラ、堪らず話しを男性に振る 真央ちゃんの回転不足などの指摘があった後に、コメンテーターに話しを振る 女性「素人の私は回転が何分の何足りないとか、そういうの分からないですけど 真央ちゃんの演技は流れるように綺麗でスピードもあって本当に綺麗でした!」 オヅラ「・・・(-_-)」 ゲスト解説の本田さんは誠実で賢くて良いね。 蛆側の人間を上手に転がしながら、自分の主張は曲げず淡々と説明してた。
愛の夢のスパイラルで終わるところ 美しいポジションだから本当はもっと長く見ていたいって思うけど、あれくらいの長さで惜しまれるように静かに終わるのがいいんだろうな このプログラムあと一回もしくは二回しか見られないのが残念 いいもの、美しいものはずっと見ていたいという人間の欲望
テレ朝の昼のワイドショーは情報操作に乗らず、 人間としてまともな大下アナがいるおかげで変な流れになりにくいね なかにし氏が美姫の完璧な演技と、真央ちゃんのちょいミスのことを振ると 「真央ちゃんは高難度の演技をした。それに見合った点を出さないといけない」みたいなコメントをしてて、 「トリプルルッツ止まりの演技じゃつまらなくなる・・・」とか何とか。
295 :
Classical名無しさん :2011/02/21(月) 14:01:19.73 ID:JpZMMM1Q
安藤と真央の対立っていうよりは、 3−3と3Fから逃げて繋ぎがほとんど無い省エネプロに134点出して、 3A決めて6種に挑戦して繋ぎ満載の見た目ほぼノーミス観客スタオベプロに132点しか 出さなかった糞ジャッジに対しての批判だろうよ。 安藤の低難度構成に134点出せば、キムヨナに150点出してもノープロブレムって寸法なんでしょ。 安藤ファンは、真央に勝ったことで思考停止してるけど、 キムヨナからすれば安藤の201点なんて痛くも痒くもないんじゃないの。 試合出ずに、安藤使って真央サゲとキムヨナの八百長点のフォローができたんだからね。 いざとなったら、安藤の得点なんていつでも下げれるしね。 昨日の安藤の演技、繋ぎの無さやスピードの無さを一面に押し出して、 3−3無しと3F無しをアピールすれば、安藤の得点はいつでも170点台に落とせるし。 キムヨナからすれば真央の3Aや鬼繋ぎを得点でないイメージつけるには大成功でしょ。
>>293 はっ…!そうだよね、
愛の夢…あと二回、もしかしたらワールドで見納めになるんだよね…
ワールドでは完璧に仕上げてくるだろうから、
今から楽しみなんだけど
もっと見たいよね。
逆に考えれば、浅田選手が今回の構成ですべてのジャンプを完璧に飛んだ時の評価が楽しみだな
それにしても安藤のインタビューはいただけない。 自己ベストの201点出てるのに体調が悪いとか右ひざがどうとか、 いちいち言う必要あるのかと思う。 質問されてからならまだしも、何も聞かれていないのに自分から体調の悪さをアピールして 安藤はいったい何が言いたかったのだろう? 体調が良かったら3−3も跳んで、3Fも跳んで210点ぐらい出ていたとでも言いたいのだろうか? 体調の悪さをみずからすすんでアピールって、聞いてて気分が悪くなったわ。
ん〜本人は体調不良等で、不本意ながら、それでも優勝できて嬉しいって事を言いたいんだろうと思う。 だから、嬉しいって感情をもっともっと出せばいいのにね。でも、 表彰台での穏やかな笑顔は良かった。
フジテレビが20日夜に放送したフィギュアスケートの四大陸選手権女子フリーの関東地区平均視聴率は21.1%だった。19日夜の女子ショートプログラムと男子フリーは19.1%。ビデオリサーチが21日、発表した。
ウジテレビはいろいろとムカつくところもあったけれど、 ふたりが君が代を歌っている表彰式を流してくれたのでユルスw 未来込みで三人で写してくれればさらによかった。
それぞれの演技をコマギレでみるんならつべと変わらない。煽りがないぶんつべのがマシ。 練習からキスクラ、足慣らしとコーチと最後の会話 全部が緊迫した試合の流れなんだけどなあ。
安藤ひざ痛めてる???? 練習しすぎると肩とひざが心配だなぁ。
>>299 たぶん日本のマスコミに苦手意識が強いんじゃないかな?言わないだけで他選手も嫌がってそうだけどね…
無理しないでいいと思う
306 :
Classical名無しさん :2011/02/21(月) 17:12:58.99 ID:ojNG4g5D
>>287 みたいな無知って一部だけ語れば分かんないんだけど、語り過ぎちゃうとバレちゃうんだよね
>後半は助走してジャンプばっか
この一言でつなぎが何をさしてるかがわかってないんだなとわかってしまう
振り付けが単調だとか、後半にジャンプしかなくて退屈だとか間に休んでるとかイーグルとかイナバウアーとかスパイラルを入れて欲しいとか
これを言うのはまだ普通だけどね もうちょっと勉強してから書いたら?って思うわ
後、止まった時に体力温存の面では多少のメリットはあっても、休憩って言うほどの効果はないよ
メリットがあるのは転倒した時に乱れた呼吸を整えられる時間がある事
こういうのは実際にリンクに立ってプログラムを滑った事がない人にはわかんないね
ワールドでは安藤が3−2で来たらSPノーミスでも62,3点しか出さないと思う 真央の3Aは完璧でも認定しないつもりだろうし、ノーミスで65点くらい ヨナのSPが見た目ノーミスなら73〜76点 そうしとけばFSでヨナが3回大きなミスがあっても僅差で勝たせられる 結局相変わらずジャッジは何も変わってないし、韓国も国策で世界へ韓国売り込んでるもんな きっと今頃ヨナサイドには「SPだけは何があってもミスするな。そうすれば SP1位で圧倒的な点差を付けとくから・・フリーでは構成落として見た目ノーミスすればいい」 と話が行ってるだろうね
>>305 ああ…そうだよね。
日本のマスコミは…うん。
昨日みたいに表彰式での晴れやかな姿見れば、納得。嬉しくないはずないしね。
体調悪い割に演技直前と直後以外はとても元気そうでしたね
いい演技できて優勝もしたんだから体調云々とか言わなくていいんだよ! もっと簡潔なコメントするようにするだけで揚げ足取られなくなるはず!
佐野稔 ミキの3Lo(?だっけか)加点が少ない審判はケチ。 マオは完全復活した。キムはブランクがあり不利。金メダルに一番近いのは安藤(きむじゃねーんだよ)GJ!
ケチという語彙を放送で使用するとこが稔の稔たる所以ですねw
>>298 裏に何かありそう
何かをきかされたんじゃないか
全日本の半分の出来だな、たしかに
>>293 最後にスパイラルって斬新で余韻がのこっていいよね。
これからやる選手増えるかな?いいアイデアだね。
安藤の201点はどれだけ理由探しても、納得できる理由が見当たらない。 もしも安藤がフラットの下だったとしても、演技見る限り受け入れるしかないだろうね。 3-3無し、3F無しで201点とか、マジありえんわ。
未来とヨナって滑りが似てる 全体的にスピーディで助走の姿勢がいい 粗があまりなくて体に芯があるシャープな動き でも未来の方がスピンが速くて柔軟性あり 真央の動きって柔らかさがあっていいけど芯がもう少し欲しい 愛の夢では柔らかさ全開でいいけど、タンゴみたいな曲とか ハッキリした曲、演技性が必要な曲だと全部フニャフニャだと損 真央にこれから必要なのってシャープさじゃないかな?
今更、安藤の点がありえない!とか言ってる人、本当に今更何言ってるのという感じなんだけど… 五輪で150点出た時点で全てがありえないんだよ あれに合わせて点を出してるんだから今回のような点になって当たり前 東京では更に「ありえなーい」の嵐になるんだから覚悟しておいたほうがいいですよ…
安藤さんのジャンプ等の構成のことは置いておいて、振り付けがどうも印象に残らん 昨日、リアルタイムで見たときはノーミスに感動したのに、何度もリピしてまで見たくなんないんだよね
まあ、こんだけフジが「最大のライバル、キム登場」てあおってて、 いざフタを開けて見たら相手にならないような点数だった、これじゃあ格好つかないしな。 「安藤と似たような演技だったから、すごい点数なんだろう」て事前に段取りしとかなきゃね。 ” 点数だけはライバル ”が最低ラインだろうよ。
未来のほうが動きのキレもスピードもあるけど キムの滑りとタイプとしては似てるのかも 未来は体幹の強さと柔軟性、瞬発力っていう 身体自体の表現能力が高いという印象だから 比べるとキムは軸がまだ弱く、キレがなく見えてしまう
ローリー2月にわざわざ日本に来てたんだね 社長の振り付け直しもあったのに忙しいな 絶対に「男女ともあたしの振り付けでアベック優勝させたるわああああああ」と思ってるんだと思うw
>>315 確かに33がDGで3FがDGと転倒だとその他の点でもマイナス傾向が出て
台のりできなかったかもね。w
323 :
Classical名無しさん :2011/02/21(月) 21:22:06.62 ID:ytP2y2Mv
はやく浅田村上未来VSロシアっ子が見たいね〜
今回の真央ちゃんの衣装、彼女らしくて可愛かったね。 でもセクシーさが足りないw
今日の夕方、マツコ・デラックスが「真央ちゃん、幼くなってない?」って言ってた。 タラソワについていた頃と較べると、以前のかわいい真央ちゃんに戻っているって。 昨シーズンとはプロの背景も違うからね、と思いつつも、そういう受け取り方ができなくもないね。
鐘みたいな闘うプロから愛の夢みたいなアガペープロになった事で 本人の纏う雰囲気まで変わるなんて凄いじゃない。
マツコいつもおもしろいけど、真央は幼くなんかなってないよ 20歳の娘さんらしく綺麗に一つ年を取ってるよ 愛の夢の新しい振付のタメのある部分なんか、大人になってきたなって感じが感動的
まあマツコ発言を良く解釈すれば、 五輪にまつわる重圧から放たれて 以前の天真爛漫な真央が戻ってきたって感じじゃないかな?
本スレ見て思うのは、安藤ファンの自己中な安藤擁護と真央下げ。 去年まで真央のルッツサルコー抜きを散々非難しておいて、 今シーズン、真央が6種を一応降りるとこまできた努力に対しては、 5種ボーナスないのに、6種降りても意味ないとか言ってる奴がいる。 あれだけ休みまくりのスカスカプロを曖昧に絶賛するだけで、201点の納得できる説明は皆無。 安藤ファンが、こんなに自己中な奴らだと知って恥ずかしくなった。 安藤擁護のためなら、他選手下げも、とんでも解釈も何でも有り。 キムオタと殆んど同じ思考回路で安藤擁護するレスの数々を見て、 安藤ファンって本当に同じ日本人なのか疑問に思った。 もし日本人だとしたら、安藤ファンの存在は日本人にとって最悪だよ。
ファンはそれはそれぞれ好きな選手を応援するだけです。 アンチ活動する人は別なカテゴリー。
今気がついた、w 329はアンチカテゴリーの人間だね。
今季の真央を見て幼いと感じるなんてマツコってやっぱり底の浅いカマだね
>>329 安藤が完全にフリップ抜いてから大人しくなったよね
>>329 安藤さんのファンってそんなのばっかりだよ
今に始まったことではない、昔から
超悪質
手直し愛の夢、とても良いんだが、 入りと終わりだけは手直し前のが好きだなあ、とくにフィニッシュ
真央に関する色んな陰湿なネガキャンみたいの キム関係者かと思ってロムしてると首傾げることもあって 安藤関係者(ファン?)だと思うと全て腑に落ちた瞬間があった。 自分は気付くのに一年以上かかった。 キム関係者もいるのは確かだと思うけど ネット張り付いてコントロールしてるのは安藤関係者で間違いない。 本当に悪質。安藤関係者は日本人も韓国人も嫌いなんだろうなと思われる 在日(帰化人?)の中の悪質なタイプ。日本人には意地でも負けなくないってのが伝わってくる。 安藤についてイヤなことの一つは、安藤アゲるのに 他選手を無理やりサゲること。おそらく他選手サゲないとアガらないからだと思うが
337 :
Classical名無しさん :2011/02/22(火) 02:08:20.83 ID:ceKJXJxj
>>335 最後スパイラルもいいけど、前の曲に合わせてスパイラルでグーンっていくの
も良かったとか思ってる
でも新しい振り付けもかなり好き
あとフラットのSPも。
とりあえず改めてローリーすげぇと感じた
あと明らかに今シーズンはキムヨナばりのアゲ恩恵受けてる。 ジャッジもそうだし解説やメディアもこぞって気持ち悪いほどマンセーして 偏ったスカプロを全く指摘せずに後半ジャンプ固めを絶賛するばかり
>>334 正直言って、全日本直後は、安藤優勝に納得言ってない人達のレスに対して、
久しぶりにの全日本優勝だから祝福しようよって言ってた自分も、
今回の結果がでた直後からのネットの至るところでの安藤擁護は奇妙だった。
真央が優勝しないと文句ばっかりとか、真央は玄人が見れば分かるミスを結構しているからとか、
安藤はジャンプの質が一人だけ別格だからとか、
八木沼の解説をまにうけて安藤は音と調和してるからステップや繋ぎは真央と変わらないとか、
安藤擁護のためには何でも有りな雰囲気になっている。
こうやって、実際の安藤擁護の悪質さをまざまざと見せ付けられると、
少し前のマスコミの異常な村上押しに対して、村上や山田コーチを執拗に攻撃していたのは、
安藤ファンの仕業だったような気がしてならない。
安藤選手のファンは至極真っ当な人々が多い。
>>339 多分それはいわゆるマオタにたいするアンチに位置する人達。
もしくは真央に対するアンチ。
で、○○への攻撃は○○ファンの仕業とか ○○の評価への不満は○○ファンの仕業ってのが判明したとして フィギュアを見る上で何か不都合なことがあるの? ジャッジのおかしさとは全く別の話題で、そこまで真剣に論ずるような事かなあ。 観戦する上で何か邪魔になる?
マオの3aは今まで見た中で一番大きいものだったけど誰も3−3やろうとしなかった のは保守的だとか世界でキムに勝つために3−3やるかもねみたいに書かれとる アメリカのサイト キムをからめるのはどこも同じだね
>>339 山田コーチ含め山田門下全員ジャンプにイチャモン付けて癖ありだの何だのと
ボロクソに何度も叩いてたのは実際安藤ファンだったな
その叩きレスでは安藤の名前は出さなかったけど、同じIDで違うスレで安藤擁護
してたからわかったけど
全てをお隣のせいにするには、レスの内容が不自然すぎるんだよね
というかあっちの人は今ほとんどスケ板にいないと思う
でも結局最後はキム批判の流れでごまかされる
真央アンチにはかなり色んな種類の人がいるんだと思うよ 古参の日本人選手のファンも、キム関係も、それに 誰のファンでもない真央アンチもいるしね それだけ全方面から嫉妬されるすごい選手ってことだよ
>>343 >全てをお隣のせいにするには、レスの内容が不自然すぎる
これに同意。
カナコ叩き、全てお隣のせいだと思っていた頃には訳がわからなかったもん。
隣だったら四大陸の真央叩くために安藤ageなんて芸当出来ないし。
>>339 そうとしか思えない。
一番村上が邪魔なのは間違いなく安藤。
中京は真央佳菜子でプッシュしてるしマスコミも真央佳菜子で推したいのがありあり。
2人が協力関係までいかなくても仲良くやられたら
安藤の存在感は余計に薄くなりおもしろくない。
東京ワールドは日本人2人までは表彰台乗れそうだし。
佳菜子叩きはセットのように美姫真央が好き!みたいな書き込み目立ったし
芸スポも美姫真央感動!みたいな書き込みも目立った。
“真央佳菜子”を邪魔しようと必死。
バンクーバーシーズンにスランプの真央に対して心理戦かけたモロゾフと
現地バンクーバーで鈴木にだけ話しかけ真央ハブった安藤のくせに
本スレもひどいけど、こっちもひどいな。 これだけ需要があるならスレたてれば?
客観性が全くないからね 今回の事で真面目に論議出来る人がスケ板(やここ)に殆どいない事がわかったわ 真央ファンorヨナアンチは今回の安藤の点数にヨナageがまた来るとgkbrしてるだけで状況とかは考えてないし 安藤ファンは今までがそもそもおかしかったとかで浮かれてるしね 選手自身が良くわかってるから私は何も言う事はないわ
安藤の今シーズンプロだって完全に劣化版キムで 評価もキムのように??な点数なのに、指摘されても絶対認めずキム批判で矛先逸らして あげくは佳菜子はキム子だとか言って。 よくそこまでできるなと思う。まぁでもヲタ批判より ジャッジが問題で安藤のプログラムは過大評価すぎる。 スピードもないし後半固めたジャンプで点数稼ぐために あれだけ省エネプロにしてもジャッジがこれでもかと評価するのは理解できない。 上半身や身体使って振り付けをこなすのは 本当に体力を消耗するものだから評価もされるだろうに
安藤さん、世選で3−3入れる宣言したのか・・・(スポナビ) ぜひ見てみたい でも、チャレンジするなら四大陸で入れた方がよかったのでは? 体調のせいかもしれないけど タイトル的には世選が大事でしょ? あれだけ安定している3−2を3−3にできるかなぁ 個人的には、3A1回にしてもチャレンジャー真央のふわふわ3−3見たい
うん、3-3見たいけどいきなりやって大丈夫かな 五輪シーズンも代表入り決定してて気楽な全日本でなぜか挑戦せず いきなり五輪SPで3-3やったのが謎だった あ、今回やらなかったのは体調か。なるほど
>>349 安藤はヨナみたいに真央より超高いPCSは貰ってないからね
真央が今季成績が悪くて、ショートもミスしたのにフリーでPCSが一番だったのはプログラムがきちんと評価されたからでしょ
安藤はショートがこれまで良くなくてショートでジャッジ点にばらつきがあって、かつミスがあって伸びなかった
でフリーでは良い演技でショートより良い評価ってパターン
それがショートでミスが無く、ジャッジが評価しやすいプログラムを持ってきて上がって、フリーはずっとミスがあまりなかったから評価が上がっている
それでも真央よりフリーが下だったって事は真央がすごく良くて、安藤のプログラムは評価されてるうちの最大限だと言う事
つまり悪条件と好条件を差し引いても真央が上回ったのは実際には真央はもっと出るって事だよ
こういう建設的な議論がスケ板ではあまりできないのが残念
ちなみに安藤は 『3-3をプログラムで入れられるように練習していきたい』 と言ってたね ワールドで3-3に挑戦します!とは宣言してません。 他の記事を見てみたらわかるよ
宣言してないのか・・・ キムや真央のコンビネーションと比べて基礎点が高くて〜 って書いてあったから、どのジャンプ(ルッツーループって書いてあった) 飛ぶかも言明したのかと思った 誰得な記事なんだ? 安藤さんが調子良いから、真央VSキムじゃなくて 安藤VS真央VSキムでマスコミが煽りたいのかな
そうか、そりゃそうだね 3-3入れられるくらいものすごく絶好調って状態に持っていければいいって感じか 誰得っていうか、大技やるっていうとみんな喜ぶからそういう記事出したんだろうね でもできれば選手の言ったニュアンスのまま伝えてほしい
まちこの言うとおりに不足無いジャンプが100%近くにならないと入れないだろうな、安藤。 そういうタイプに変化したスケーターになった。 クワンは生まれつきのものだったけど、安藤は努力でクワンに近づこうという感じ?かな。
リピンスキー派だったのがクワン派への転換か 面白いな
クワン派とかあるのか そんな簡単に分類できないっしょ
安藤や真央がセカンドジャンプに3lo飛ぶのは 長野でのリピンスキーを見て好きになったからってどこかにあった 二人がリピンスキー好きだったのに対して 舞はクワン好きだった 書き方まずかったか
>>369 確か安藤の本でも読んだ
門奈先生の所はペアを組ませてジャンプの練習させてて、安藤と浅田がペアで
二人はリピンスキーに憧れて2nd3Loをどっちが先に飛べるようになるか
競争してたらしい
安藤と浅田の2nd3Loワールドで見たいかも
>>341 実際に嫌な不快な思いをした男子選手のファンはいたよ
JOで近くにいた安藤ファンが真央がジャンプ失敗するたびにガッツポーズ気分悪かったってさ
その程度の不快な思いなんて毎日遭遇しとるわ
きちがいだらけだと思いつつ見てるよ。スケート板。
>>360 真央が成功しないと安藤も練習終われないし、安藤が成功しないと真央も練習終われない
みたいな感じだったみたいだね
最低なファンは何処にもいるよね
。そういうのは下品だし、何しにきてんの?と思うわ
>>364 自己満足(と憂さ晴らし?)の為に来てるんじゃないかと
自分は思った。
これが、普通の感想なのかな? >女子シングルは最高のフィールドとなった。 >二人の世界女王(日本の安藤美姫と浅田真央)を含み、3人の全米チャンピオン経験者(ミライ・ナガス、レイチェル・フラット、そしてアリッサ・シズニー)、更には現カナダチャンピオン(シンシア・ファヌーフ)も出場したのだから。 >だから、私のコメントもこの女子シングルに限定したい(その他の競技は世界レベルだったとは言えないため)。 >安藤、浅田の両選手は印象的なスケートを見せトップ2の位置に値した。安藤のFS、グリーグの“A Minor Piano Concerto”が全く無感動で、音楽のロマンチシズム、強さと情熱とが耳障りな不協和音であったにもかかわらず、なのだが。 >現世界チャンピオンの浅田は、新しいコーチの元でジャンプテクニックを調整するという決断が、彼女の今季のGPSに混乱を引き起こした後、彼女は自分のジャンプ技術を取り戻したことを証明した。 >それだけではなく、浅田のFSでのステップシーケンスは、リストの“愛の夢”のエッセンスを完璧に捕えていた。 >By Philip Hersh
その人の感想 でしょ
うわハーシュが珍しく浅田褒めてる
キム大好きなのに
>>367 これ自分で訳したの?誰かが訳したの持ってきてないよな
これが、原文みたい。 >Both Ando and Asada skated impressively and deserved the top two places, >although Ando's utter emotionlessness in the free skate was in jarring discord >with the romanticism, intensity and passion of her music, Grieg's A Minor Piano Concerto. > >Reigning world champion Asada showed she has recaptured her jumping skills after a decision to rework technique under a new coach >had turned the Grand Prix portion of her season into a messy exercise. >Not only that, but Asada's feathery footwork sequence in the long program perfectly captured the essence of her music, Lizst's ``Dreams of Love.''
音楽について非難してる感じだけど、グリーグが嫌いなんか? あれは後半のジャンプに盛り上がりが凄くあってて良かったと思う。 点数は各エレメンツジャンプの総合だからなー。
特別感動もなく無難な演技で音楽もイマイチ みたいな感じに読めるけど
1番になったやつが憎いのさ キムヨナ好きの書いたものをもってくるってことは、 バーニング厨はやはりキムヨナのオタだったか
安藤はエモーショナルだていうのは定評だけど、 まぁ今回はいつもと比べて体調が悪く駄目駄目な状態が反映して 発露が少なく感じたのかもね。 本人も不満足な出来だったらしいから。
375 :
Classical名無しさん :2011/02/22(火) 13:57:25.20 ID:uoda6zsy
まあとにかく世界選手権は美姫も真央も佳菜子も頑張れ!
>>368 まぁ安藤さんのファンにとっては当たり前のことなのかもね?
モリコロでも頑なに、一番前の席にも関わらず真央にだけ拍手はしないとか、とあるショーでもすぐりんに早く引退しろって罵倒したりもあったから
そんな人いなかったけど 1番前はプルとバトルのファンばかりだったし
自分は安藤が世選で3-3飛んでも認定されない気がする。 3-2で今の点数出るんだからもういいだろ?ていうジャッジ側のメッセージな感じ。 実際ジャッジの声を聞いて変更したショートは評価が急に上がったし
>>352 振り付けが少なく音楽表現が乏しいから安藤のPCS高すぎるよ。
>>372 の印象が普通だと思う。
前半はほとんど滑らず体力温存して後半はジャンプジャンプじゃ
音楽表現なんてほとんど出来ないもん
せかせか見えてしまうほど詰め込むのは逆効果だから、 今くらいで情感込めて確実にすべるのがいい。 安藤は今まで詰め込んでも点が出なくてスピード出してもそれほど点が出なくて 色々試行錯誤しての現在の各要素ジャンプを磨き上げる方向でやっと点が出たんだから この方向でしばらくやると思う。
>>379 あなたの基準でPCSは安藤と真央で何点ぐらいの差があるべき って思うの?
その感じる基準で違うと思うけど、あなたの見方は偏ってるよね
振り付けをやってる部分を滑ってないって言うんだから
真央が好きでも安藤が嫌いでも難癖多すぎ。 バーニングがどうとか、バカらしいし狂ってる。 真央がされてることを、自分が安藤にしてるってことを分かってないブスども。 ここを馬鹿スレとして女子の避難所立てるべき。
>>380 情感なんてこもってないじゃん。前半止まって顔作って、ゆっくり少し滑って表情作ってって。
せかせかというか、そんな必要なくて振り付け少なすぎると言ってる。
それは好みの問題。 評価されるかされないかなので評価されるならそのままでいくのでは? 競技に出るのは選手なんだから。評価されなければ変えてくるでしょ。
次はどんな言い訳するんだろうね
今回も事実を言ってただけで、本当に体調が悪かったみたいじゃ? ロシアでも衝突で腰に大きなダメージがあったんだし 男子の高橋でも回復までずいぶん時間がかかったよね。
ラストラダの高橋も後半ジャンプジャンプだったけど感動だったよね。。
高橋は演技もジャンプもグダグダだったじゃん。 安藤はノーミスばかりで昨シーズンより調子いいよ
現地の報告だと 6分間練習もうろうろしてただけだそう 公式練習は2回休んでいる 貧血ということで、あらぬ噂もたったそうだ
具合が悪く体力が無いから余計なことが出来なかったというか本番の一発集中にかけたって事かな。 結局の所、原因は判ったてるのかな???? なんか今シーズンは踏んだりけったりな状況が続いてるけどその割りに結果だけは残してるね。 アスリートは怪我で選手生命が絶たれたり長期休養を余儀なくされたりするからな。 無理してでも出続けないと続けられないんだろうね。
昨シーズンまでは体調不良で〜と前置きがあった場合は 必ずというほどそれに見合ったgdgd演技になっちゃってたのに 今期は言葉に反して良い結果を出せているのはなんでなの。 結局そこまで言うほどの体調不良じゃないだけじゃないの。 なんかペインペイン言ってた頃のヨナみたいじゃん。安藤さんのそういうとこだけがいつも不満。
今季は良い練習が出来てたんだろーなー。 前だったら駄目なケース、ちょっとの変調でもジャンプが狂ってたし。 競技場に入るときはj引けるような笑顔のときは結果が良くて 鬱々として心ここにあらざる、みたいな時は体調が悪いときで、結果も悪かった。 それが 今季は相当痛そうでも集中力が凄い、朦朧としてても潜在意識ですべりきってる。 精神力がついたのかなー?
>>393 本人は体調不良言うけど痛そうに見えないじゃん。
精神力あっても身体が不調なら動きが制限されるしどうにもならない。
安藤さんは色々発言が嘘か誠かみたいな歴史があるからね
安藤の毎試合の痛い、具合悪い発言はもう精神安定剤みたいなもんだと 思ってるから、ハイハイてな感じw 4CCは安藤の呟き見ると直前に具合悪くなって終わった途端元気に なってるからね 子供がテスト前に緊張してお腹痛くなるのと同じよ
もともとハンデがあったほうがのびのびできるタイプのように思う 体調絶好調!3-3もやっていいよ!ってなるとプレッシャーで逆につぶれるというか もう不利だからやることやるしかないって状況のほうが安藤はいい演技できてる気がする ワールドでは真央とともにSPノーミスして、もうやるっきゃない的なふっきれた神演技対決が見たいな
>>395 全部同意
いつものことだし、いちいち触ってもきりがない
おいおいって突っ込まれまくりなインタビューしちゃうのが安藤だもんね 何をいまさらグチグチ言ってんだろう。最近見始めたのかな
ファンはいつも心配してるよ、特に前はそれで駄目なことがほとんどだったからな。 今季はほんと事前に駄目そうでもすべりきってるからそこいらは嬉しい。
自分も安藤の直前体調不良は精神的なもんだと思うけど 今季急に点盛られて戸惑っているのも関係してそう
口癖でしょね、体調が良くない事を毎度言うのは 今は無意識に口から出るようになってるんだと思う
高得点が出たのは全日本からだけどね。 ただ全日本から演技の質が凄く良くなった感じはある。
なだらかによくなる所が、衝突腰痛の為に停滞した分が一気に上昇みたいに見えたんだろうね。
ミライの「ワールド代表には自分を選ぶべきだったと思わせたい!」ってコメントは良かったな〜w 日本で言ったら絶対叩かれるけどアメリカ娘としてはありなんだよね。面白い
>>377 去年のモリコロは安藤さん出てないし、安藤さんが出ていた時の話ね
>>405 うn、お国柄だな〜と思った。
それでもその発言しちゃったから余計頑張らないと!と気合入れたようだね。
羽生君は「世界選手権でも僕の演技が見たかったと言われるような演技がしたい、してみせる」
とか何とか言ってたね。日本人的にはこういう言い回しすればいいんだな、コメント上手だなあ。
>>405 普段の行いもあるよ、許されるキャラ。実際ミライは良い滑りをしてる。
アメリカも基本保守的だし有名アスリートの発言は注目されるよ。
トリノ五輪の安藤は「私が選ばれたことに文句は言わせない」と会見で言って
あの演技だったからビックマウスと思われた。
それまでの四回転やる宣言→回避の繰り返しがあっただけに…
はあ分かってますけど
羽生はコメントうまいね、口が達者というかwいろんな選手がいて面白いな それにほんとに競技のファンならビッグマウスくらい何とも思わない、むしろネタとして扱うよねw 他の選手に迷惑かけるとか、あまりにも競技のルール違反なことしなきゃ(ハーディング的な) 発言やキャラはどんなだっていい。いい演技見せてくれればなんでもいいわ
まあ確かに安藤さんは、今みたいに確実性を取っていい成績を出しても 美姫ならもっとできるだろ、物足りないよ、難易度落としてノーミスしてガッツポーズって… と言われてしまうけど、クワドとか3-3とか挑戦してミスったらミスったで文句言われるんだよね。 跳ぶ跳ぶ詐欺とか言われたこともあったし。うまくいかんもんだな。
ノーミスがいかに難しいかっていうのが 安藤さん見てると、たやすいことのように思えてしまうんだろう。 あらかーさんが全日本で、このシチュでよくすべての要素、加点のつくようなジャンプを 跳び続けたなという、なんていってたけど 選手にはダイレクトにそれがわかるんだろうね。
荒川も八木沼ももうちょっと元選手だった経験に基づいた解説できないのかと思うよ ジャンプ後の流れがどうとか、表情がどうのとかもういいからさ いっそ会場音だけのほうが人気でるんじゃないかと思うほどつまんないよ
安藤は日本のマスコミを非難してるけど、日本のマスコミやネットは、安藤にかなり優しいぞ。 海外は、安藤なことを日本のマスコミより評価してない。 海外の安藤への評価は順位の結果への部分がほとんどで、演技そのものへは厳しい意見が多い。 日本のスケートファンが優しいのか、安藤ファンが必死なのか、 日本のネットで安藤の得点の不自然な盛り盛り具合を書き込むと、速攻で批判レスがつく。 安藤の不自然に上げられた得点を糾弾しようとすると、なぜかチョン扱いされる。 はっきり言って、4CCの順位は、 1位真央、2位未来、3位フラット、4位安藤 だったと思う。 現地の観客の歓声や拍手の大きさは素直だし。 安藤の優勝は、東京ワールドのキムヨナ優勝の噛ませ犬としか思えない。
>>411 跳ぶ跳ぶ詐欺と言われてしまうって
自分で次は跳びます宣言して回避繰り返したからじゃん。
何で被害者みたいなトーンに書くの。
他の選手は普通にやってる。
マスコミはマスゴミだけど
跳びますと言ったけど結果回避ってのがそんなに気にくわないのねえ。 逆に言うとそれだけ安藤に期待してるんだね。で勝手に激高しちゃってると 海外記事がどうたらはややスレチ、ソースどこ 点数がおかしいならプロトコル見てどの点がおかしいか詳細にまとめてからにすればいんじゃない 観客の反応で順位が決まるわけじゃないってのは新採点を知ってればわかるはず
まー跳べると思っても跳べない、もしくはコーチにとめられることも多い。 コーチは傍目だからおかめはちもくで冷静に見てるからね、 強行すれば失敗する事が多くなる。 本人は跳びたいから跳びますというけどそうも行かないんだよな。
今回の安藤か点が云々って言うけどジャッジの傾向なんだから ほかの人も参考にして演技の質を見直したり、ジャンプの質を上げればいい。 安藤だって色々試しても点が出ないでどうやったら評価してもらえるのか判らない。 って言う状態で手探りしてきたんだからさ。
ジャッジの傾向ってキムヨナ擁護正当化の書き込みと一緒じゃん。 ジャッジの傾向と安藤さんはズレてると思う。 安藤さんは高難度回避したジュベみたいなのに安藤さんだけ高評価だ
高難度回避になるの?安藤さん。 出来ることを綺麗にまとめて、そのことで評価を得ただけでは? 真央ちゃんは高難度プロだけど、やはり完成度が低かったから 安藤には及ばないのは理解できるけどなあ。 フラットなどとの比較だとしたら、見てないから何とも言えないけど。
>>419 狼少年みたいにいらぬ恐怖や不安を与えたわけでもなし。
期待したけどガッカリ、程度だよ。それで口汚く叩いてるほうが大人げないというかどうでもいい…
逆に何も言わずクワド入れたり3-3やったこともあるし
単に有言実行するタイプじゃないってだけだと思う
安藤の今季のプログラムは兎に角ジャンプ失敗しない事前提のプログラムだからなあ。 フィギュアのプログラムってよりはジャンプ大会のプログラムみたいな。 4大陸の女子選手の中で異質なプログラムだった。
トリノの荒川は公式練習で3-3飛んで周りにプレッシャー 与えたみたいだし 安藤のもブラフみたいなもの ただし安藤は飛ばないとわかってるから 周囲の選手へのプレッシャーにはならない 非難するほど安藤の演技に興味がないんだよな
>>420 安藤は最高難度の大技はないが、後半セカンド3T入りで着氷や要素をしっかり満たした完璧な演技で高得点
キムは大技あれどジャンプの回転やエッジがあやしい、また転倒や要素抜けのある演技なのに高得点
でしょ
安藤の点がおかしいって人はあいまいな理由しか言わないね。
>>425 安藤の2-3は入りに工夫もないしグリ降りじゃん。
全日本はぐりっててもスローで足りてたからなー。 入りに工夫が無くて加点もらうにはジャンプそのものの質が相当高いという事。
>>426 認定レベルでしょ。別に工夫なくても加点はつくし
ミライも工夫なし2A-3Tジャンプの質で加点もらってる
「二兎追うものは一兎も得ず」だよと言われて 「じゃあ、次は三兎を追います!」って言っちゃう人がいるからなぁ〜 私たちがチャレンジャー真央に慣らされているだけかもしれないよね やっちゃう人と躊躇(コーチ含む)してしまう人 前者がオトコマエ過ぎるのかも 回避する可能性が少しでもあるのなら、言わない方が無難かもしれない まぁ、今回は「入れられるように頑張る」って事ですよね 世選3−3祭りに期待!
韓国GPFの時はクワドやって大絶賛だったなそういえば。 みんな闘う美姫が見たいんだよ。かっこいいもん。
>>426 を見るに
点数にケチつけてる人ってやっぱイチャモンなんだね
四大陸は、浅田の調子もそこそこだし、安全策だったと思う。 高難度回避した方が、精神病にならないで済むからって理由だろうけれど。 演技演技ってすごい気にしてるけれど、バレエじゃなくて もっと新しい挑戦とかしないと、浅田とヨナのピーク時には及ばない気がする。
>>432 もう新しい挑戦をして達成感を得るよりは
余裕を持った構成で着実にこなして達成感を得る
というスタンスに変えちゃったんじゃないかなーとは思ってる。
フィギュアファンとしてはそこが残念だという勝手な意見なわけです。
でも、新しい挑戦ができる選手なんて世界的にもそうそういないよ。 もうジュニアやジュニア上がりみたいな成長しまくりな時期でもないんだし 日本人ファンは手厳しいw
今出来ることをきちんとやるスタンスだから 33が出来れば入れてくるんだと思う。 入れないのは出来てないから。 無理して入れると崩れる。 ヨナ真央は失敗しても勝つからいいけど 安藤は失敗は許されない。失敗は即負けにつながる。
やっぱり本性現したね
安藤のコメントに関しては、予防線とマインドコントロールなのかと思う。 プライドが高いのと、これまでのマスコニ報道のトラウマと対処法。 4回転報道で勉強したんじゃないの? 体調良いって言って出来が悪かったら、バツが悪いから、 調子悪いと言ってれば、出来なくても「体調悪かったから仕方ない」って思ってもらえるし 結果が良かったら「体調が悪いのにここまで出来たのは凄い!」 「体調が良かったらもっと出来るのに!」って思ってもらえるという考えなのでは? 試験前に「全然勉強してない」て言って実はっていう子いたでしょ? 自分もそういう経験ならあるし。。。 他人がやると感じ悪いって思うけど、そういうふうにやってしまうのは 日本人にはよくあるんじゃないかな? 安藤は分かりやすいし、真央ちゃんがまるで真反対タイプだから 余計に目立つのかも知れないw
他の選手がキムと同じことしてもキムと同じような高得点は出ないけど 安藤と同じことしたら安藤と同じような点数出るんじゃないかなあ。 難しいことやり損なのはつまらないけどね。
改めて録画見直したけど、フラットの新SPとても合ってていいね 真央ちゃんの新FSも、世選がホント楽しみだよ。ローリーの本気すごいわ 真央ちゃんのSPは何かもうひとつもの足りないような?
フラットのSPすごく良かったよね! プロ全体のバランスもイイし SPではフラットが一位で良かったくらい 真央のFSはホント別プロかってぐらい変えてきて、ジャンプ構成含めレベル高いなーと思った 途切れが全くないから流れるような一体感がスケーティングと相まってすごくいい FSがいい分SPがやっぱり勿体ないね ステップを改良するだけでも随分変わると思うけど、もうあまり時間ないし大きい変更はないかな
男子で4回転跳ばないやつはなんだかなぁ〜って感じなのと同じで 女子のトップ選手で3−3や3A(跳べるのは一人だけだが) 跳ばない選手はなんだかな〜って思う。 完成度完成度と言うが4回転を入れたプロと入れないプロでは まるきりレベルが違う。 高難度ジャンプをいれずに「完成度がすごい」って残念すぎる。 みどりやテケの頃から日本人はジャンプ厨なのに。
真央の完璧な3AにマイナスつけたジャッジはSung Heeっていう韓国ジャッジwだよ
>>441 五輪前の回転不足厳しくなったシーズン見てた?
前とはルールが違うよ
444 :
Classical名無しさん :2011/02/22(火) 22:04:14.06 ID:Z4gRK7BN
>>425 後半といってもその前に休憩タップリだからね
トレイシーにも指摘されていたね
別に
>>441 を擁護するつもりは無いけど、五輪前と今季もルールは違うよ?
URってものも出来たし、男子みりゃよく分かるけど成功・失敗はあれども
昨季と今季でクワドを構成に組み込んでる数の違いがそれを物語ってる
別に完成度優先させて大技回避しても、それも一つの作戦だから良いけど
それで余裕だとか言われても、まあそうだろうねとしか自分も思わないかな
>>443 ずっと見てるけど?
まぁどうでもいいけど
3−2で完璧演技で大絶賛て。
ホントつまんないルールになったぜ。
本スレから。 >というか、真央だけがsageられてるっていってるやつきもい。 >安藤も真央も評価されない時代と評価もらえる時代のどちらも経験してるのに。 > >たまたま今の流れが安藤が評価高くて、浅田が低めってだけなのに。 >でもそれは今シーズン通しての出来見たら、至極当然だと思うよ。
つまり女子選手の大技持ちみんな情けないってことかね 真央も3Aはやれど3-3やらず安藤、未来は2-3やれど3-3やらず 社長はやったりやらなかったり コストナーは膝故障だろうが3-3-2やるべき 3T3Tはいっぱいいるけど大技と言えない こんな感じ?
本スレから。 >安藤の八百長扱いは気の毒だろー・・・。 >抑えられたミライはもっとかわいそうだけど。 > >真央はまぁ、来シーズンだな。 >今シーズンは前半あれだけ崩れりゃしゃーない。 >A以外のジャンプは来年持ち直すでしょ。 >A以外のジャンプに安藤並の加点つけたら >それこそ八百長扱いだよ。 > >みんなキムのために苦汁を飲まされてんだよ。 >限られた条件の中で全力を尽くすしかない。
>>446 ルールがつまらん。
その中で頑張ってる選手をつまんないとは言いたくない。
上の本スレからの文書いてる奴は、こんなことも書いてる。 >>安藤の点を197くらいに抑えとけばよかったのにな。 >>マオタがうるせーことうるせーこと。 >> >>順位は妥当だよ。 >>安藤と未来と浅田が開きすぎって思うくらいで。 >>全体的に出過ぎただけだろ。 >> >>むしろちょこちょこミスしてる浅田が優勝して八百長扱いされなくて良かったと思うし。 >↑ >この文見て分かるように、安藤擁護してる奴が >いかに悪質かよくわかるだろう。 >安藤ファンの真央叩きは毎回こんな感じで繰り返されている。
>>448 なんでそう極端に走る?
大技に限らず
みんな似たようなスピンばかり。イーグル、イナはジャンプ前の小技
スパイラルも削られ、つまらないという気持ちもわかる。
まあ言っても詮無いが。
高難度ジャンプ挑戦者が増えなかった理由は元々SPではリスクが高いから回避する選手は多いけど フリーは3-3がどの種類でも合計点数は同じになる事が原因 例えば 3Lz-3T 3F-3Lo 3S 2A 2A 3Lz-2Lo-2Lo 3Lo と 2A-3T 2A-3Lo 3Lz-2Lo-2Lo 3F 3Lz 3S 明らかに前者の方が難しいのに点数は一緒 それなら大抵の選手は後者を選ぶ
454 :
Classical名無しさん :2011/02/22(火) 22:44:21.68 ID:PjG2ycHk
四大陸はレイチェルのSPと真央のFPがよかった。 未来のFPも気合が入っててよかった。 でも感動点っていうのはないし。 ひとつひとつの要素を採点したら、 総合で美姫が一位だったってだけ。 色々言われるのは仕方ない。 それが勝つということ。
>>452 ルールがつまらないというのは同感だよ。
ただ選手自身に対して安全策情けない、つまらない、
みどりは本田はというのはちょっと…
状況だって違うしなぜ選手自身を責めるんだろうと
今のルールで超攻撃的なジャンプ跳ぶなんて自殺行為って思うのは当然かと
真央のジャンプかなり良くなってきてるけどまだ助走でスピード落として タイミングはかってる感じかな コンビネーションはコンビじゃなくてセカンド付け足しっぽいのが残念 着氷もつまり気味だけど苦手ジャンプも入れててセカンドTも入れたからね 新しい振り付けだって2月に出来たみたいだしワールドではもっと洗練されてそう タンゴもスピーディであれに迫力が加わったらもっと良くなりそうな予感
>>455 勝ったから色々言われてるんじゃないよ。
前半休んで後半ジャンプ繰り返してるスピードもない、他の要素も目を引くものはない
なのに高得点だからおかしいと言ってる。
ジャンプは加点出過ぎたしPCSも出過ぎ
>>458 あなたが旧採点脳なんだよ
点が出るようルールにそって結果を出した
すばらしいじゃないか
460 :
Classical名無しさん :2011/02/23(水) 00:17:38.02 ID:vcSjiL5+
確かにあの安藤のフリーであのPCSは無いわ〜(笑) 加点もアホ草
PCSは真央の方が高いよね 1位が2位より低いってことは 真央の評価の方が高いってことよね
>>457 スピードつけてのジャンプの練習はまだ日にちたってないでしょ
それでも前半のアクセルとかはスピード乗ってジャンプしてたよ
>>458 誰が勝っても、文句言われるよ。
それにどんなにおかしくてもジャッジがそう判断したんだよ。
ルールや運用法が破綻しているのは今に始まったことじゃない。
納得できないなら、ジャッジになって変えてきてくれ。
今シーズン始まる前は、ルール改正でシニア女子もやっと33祭りになると思って 期待してたのになぁ…w
大体どの競技でも順番変えたりはするけど同じような感じでやるよね。それで出来上がりの得点できそう。 33はURではデメリットがやはり強い、前よりは良くなったけど33とか3Aとか(4Sも)は疲れ方が違うみたいだし。 後の完成度に響くから結局得点的に認定されないとデメリットが大きい。
キミーは3Aは3−3を2回よりもきついと言っていたそうだ クワドと3Aの体力は全然違うみたいよ
467 :
Classical名無しさん :2011/02/23(水) 01:57:27.21 ID:vcSjiL5+
まぁワールドでもこんな展開だったら安藤の黒歴史にまた残るでしょうね 日本だけじゃなく海外からも酷評されそう〜
現在の状況だと安藤選手は構成はいじらずに来るから、ミスはしない確立が非常に高い。 体調を整えピークをあわせてくれば4CCよりは出来が良くなるだろう。 あとはヨナと真央の出来しだいだね。
>>459 ジュベールタイプの安藤が高評価されてるから変なんだよ
ジュベールは安藤と違ってスピードはあるけど
難度落としてジャンプまとめても明らかに評価下がってる。
安藤は難度上げるとDGで評価が落ちてPCSも同時に落ちるから 難度落とした方が評価が上がる結果になってる。 もちろん各ジャンプの完成度を超一流に上げてエレメンツも完成度がトップレベルに上がっているから 評価が上がっている(色々難しいつなぎやジャンプ前の技も入ってるから-城田米)
安藤の場合は1ミスだけでグッと評価下がりそうな気もするんだよな
>>470 安藤の各ジャンプの完成度が超一流とか印象操作やん。
最高難度の2A3TもLAワールドなら完璧といえるけど
あれからあのレベルの見てないし超一流と言うなら
LAワールドの2A3Tの出入りに工夫がないと説得力がない。
サルコゥも数年前と違って流れないし2-2-2も最後の着氷乱れてた。
フリップは完全に抜いちゃったしな。
これなら高得点てのがないまま高得点だから疑問
サルコウは昔みたいに簡単な入り方じゃなくて前後に工夫があるから質が落ちてたけど 四大陸では高さもあったし着氷も良かったと思う ただ質がいいジャンプにつられてそうでもないのにまで加点が高いって言うのは確かに思う 2A-3Tは未来と同じかそれより少なくても良かったし、2A-2Lo-2Loも加点はあまりつかない感じだったね そういうのがジャッジが適当だと思う所
2007年の優勝した時の安藤のジャンプは良かったね。 プロもSPFS共にグッドバランスの良プロだった。 ジャンプを跳びやすいプロなのは同じだったけど、プロの質は今とは段違い。 何でモロゾフプロってここんとこ不作続きなのかね。
>>471 同意。
昨季は全く加点もらえなかったし、今季序盤はPCSが出なかったし。
ジャンプや演技の質がそこまで大きく変わったわけじゃないのに
この点の出方はちょっと怖いんだよね。
今季と昨季までのジャンプはだいぶ変わってるよ 減点部分を修正して加点が貰えるように練習したのがわかる
安藤と真央の2A3Tはそれぞれ本人比ですごく上達したな 未来のもすごいしフラットの2A3Loもいい! 個人的には真央が2A3Tをここまで仕上げてくるとは想像もつかなかった 6分練習で降りたやつは幅も流れもかなりいい感じ
フラットのセカンドループが認定されなかったけど 安藤真央も無理なのかなぁ アデリナの認定が謎だ 雅みたいに回ってなかったのに
>>476 ループの入りにくらいでほとんど変わってないよ。
モロゾフ振り付けが不作というより安藤に関しては
体力も落ちてるし身体表現やスケーティング優れてるわけじゃないから
ああいうプログラムになったんじゃないのかな。
ジャッジが嫌う究極ジャンプ優先プログラムで今までなら
PCSガツンと下げられる類のものなんだけど
今シーズンはジャッジは評価してるんだよね…
自分もあまりああいうプログラムは好きじゃないけど でも杉爺は最近の安藤をかなり褒めるよね 杉爺がすべてじゃないけど専門家の目からしたら今季の安藤はかなりいいのかね 今回の最終Gは基本皆褒め傾向もしくは応援ムードだったけど安藤はとりわけベタ褒めだった
>>480 杉爺変なんだよね。ほかの選手には指摘する問題点に安藤も該当してるのに
安藤には全然指摘しないで絶賛ばかり。
本来あまり遠慮なく指摘するタイプなのに安藤だけ例外みたいなんだもん。
その中で一つあげると、よく杉爺が言うのは身体全体を使って音楽表現することの大切さ。
疲れて身体使い減るとそれも指摘する。
安藤のグリーグはそれができない以前に振り付けさえ入れられてないのに褒めてばかり。
>>479 …すごく大幅な変化しか気づかないの?
一番大きいのは後半のジャンプでも回転不足にならない事
特にルッツは前は後半の質が悪かったのに最近は良くなったね
0809シーズン前半と比べたらよりわかりやすいし、昨季の五輪と比べたてみても一つずつの質が上がっているよね
まぁみてわかんなかったらそれまでだけど
どの選手も何かしら課題を克服しながらやってるよね
>>479 たぶんプログラムが評価されてるわけじゃないよ。
COCのPCSはあっこより下なくらいだし。
安定感が評価されてるんじゃないかな。
自分が好きな選手 絶賛する人→よくわかってる 非難する人→陰謀・嫉妬 自分が嫌いな選手 絶賛する人→買収・陰謀 非難する人→マトモな人 すごい自己中な考え方だよね
>>483 GPFのSPで安藤はあの中で一人だけ大きいミスしたけど佳菜子や鈴木よりPCS高かったんだけど
シズニーやコスともあまり変わらなかったけど
動いてる時はそれほど気にならないけどやっぱパッド入れた方がいいよ 何しろ背中と見分けつかないし大人っぽいタンゴなのに・・ 動かないように衣装に縫い付ければいいし保温効果もあっていいと思う 佐藤コーチも「真央ちゃん、背中と胸の区別つくようにしようね」言えばいいのに 小塚も「真央ちゃん、はいプレゼント」とパッドプレゼントすればいい
>>482 確かにクレオパトラでは回転不足が目立った。
でもそれはPCS上げるために繋ぎ(他選手並み)をしてたから体力消耗から来てるかと。
グリーグは前半ほとんど動かず後半ジャンプ繰り返しだからジャンプ集中できる。
その致命的なプログラムの偏りをジャッジは減点してないんだよ。
いくらノーミスでもフィギュアとしてどうかと思うし
今までジャッジもジュベールくらいの超高難度ジャンプを
複数入れないと容赦なかったのに安藤は例外なんだ
杉爺ってカルガリー五輪か翌年のパリワールドの伊藤みどりEXの時、 「IOCのサマランチ会長が彼女に直々にプレゼントを持ってきましてね。 彼女はサマランチ会長のお気に入りなんですよ」ってそれは嬉しそうに言ってた。 良いエピソードの筈なのに、上に媚びた言い方のせいで鼻白むような話になってた。 権力に弱いから、偉い人にこう解説しろと言われたらする人だよ。
490 :
Classical名無しさん :2011/02/23(水) 13:18:37.01 ID:vcSjiL5+
杉爺はヨナが3Aを跳べると言った人
>>487 じゃあ
>>479 の安定感が評価されたんだろう、の説明がつかないんだけど
GPFのSPは何がPCSの高さに繋がったんだろう
492 :
491 :2011/02/23(水) 13:23:36.50 ID:6aHLPCqZ
>>491 ジャンプ固め撃ちなのにPCSがでるというのはFSの話でしょ?
GPSはSPのプログラム変更したからじゃない?
>GPFのSPは何がPCSの高さに繋がったんだろう あれだよ “あなたそのプログラムに変えて正解よ、そのままやりなさい”ってこと ようするにジャッジの意見がわかれてた旧プロと比較して“新プロいいね”って答えだったんじゃね?
何だそれ… 結局ジャッジの好みか
496 :
Classical名無しさん :2011/02/23(水) 13:28:23.46 ID:vcSjiL5+
>>491 SPはシズニーの物真似パクりプロだから
なんかGPFからあっこがサゲ喰らった感があるんだよね〜安藤はアゲ評価だったけど
>>495 そういうこと。
それでジャッジ好みじゃなさそうなFSでなぜPCSがでるようになったかって話ね。
安藤GPFのSPはかなりミスったのにPCS高かったから安定感の評価じゃないよね。 ロスワールドのフリーはスカスカだったけどスピードあって スケート伸びて2-3は完全に回りきって着氷も流れた。それでも 解説の豊さんは褒める一方、後半ジャンプばかり跳んでる印象なのが気になるとコメントしてる。 グリーグはオルガン以上にジャンプジャンプなのに杉爺含めそこを指摘しない。 民放なんか前人未到の連続ジャンプだとか限界への挑戦だとかマンセー。本当はダメ出しされる部分なのに
誰も安藤のSPのPCSが高いのが安定感のせいって言ってねえだろ
>>498 GPFのショートが高かったのはグランプリシリーズ1位通過の最終滑走だったからでそ
タラソワは解説で安藤のフリーを褒めていた 手拍子をしてるのもつべにある
>>501 ロシアコーチで振り付けだからでしょ。モロゾフはロシアに戻ってるしタラソワと和解してる。
タラソワさん佳菜子にダメ出ししてたけど
やっぱりロシアスケート界の重鎮だし佳菜子はロシア選手に勝って
ジュニアチャンピオンになったソチを目指す選手。ライバルになる。
安藤は今シーズン見てもソチは難しいから…
安藤、たぶんソチまでしないと思う モロも安藤もそのつもりだと思う コーチ修行、始まってるし
コーチ業をするにはあまりにも人間性が未熟だと思うんだけど… コーチやりながら己も成長していくということかしら。
あんたが見えない所でするから大丈夫さ 日本で見ないだろうし どーせ海外の記事なんか見ないだろ ユーロじゃ結構役にたってたよ それとも見なくなっても、叩く? それもいいかもね
>>503 コーチ修行って?
安藤さん、もうそんな事始めてるの?
507 :
Classical名無しさん :2011/02/23(水) 16:13:30.43 ID:vcSjiL5+
>>503 八年計画なんでしょ?
ソチでメダル取るための
まっ安藤とモロは反日発言繰り返していけばクリックあたりに気に入られてちょうど良いかもね
508 :
Classical名無しさん :2011/02/23(水) 16:15:29.67 ID:vcSjiL5+
シブタニズかわいいな。 真央も安藤もショールなしのほうが決まりそうだけど勇気いるか
真央、身体絞って細すぎなくらいなのに最近胸が出てきたような… オリンピックの時とくらべると FS終わってピョンピョンしたときも思ったけど 体操選手みたいに引退すると胸が大きくなるタイプかも
>>512 SPの衣装の時見てみ
全く変わってないよ
ファン過ぎると冷静に見れないけど、格とか関係なく真央と未来ってどっちが上手いんだろうか? 大抵この人の方が上手いなとかあるけど、この二人は総合的に見るとどっちがどうなのかわかんない
どっちもうまいと思う 柔らかい繊細な動きは真央でメリハリの聞いた動きは未来って感じ
今は普通に真央のが上手いでしょう実績、点数見ても これからはどうなるか分からないけど。 未来は良い選手だがここぞという時に弱いのがなぁ 最近はSP番長とか言われちゃってるし 体型も変わってこれからどうなっていくかね けど体型変化モロに受けたのはキャロだよな〜
>>514 そのふたりでベストで考えると
好みの差になってしまうんじゃないかな
>>512 >真央、身体絞って細すぎなくらいなのに最近胸が出てきたような…
今回の四大陸見て自分も同じこと思ったw全日本から更に絞ってきたのに
五輪時程の棒体型じゃないし、練習着姿見てもバストが薄っすら成長して
ヒップの方も真央比で少し大きくなったような感じしたから、ひょっとしたら
ようやく身長が止まったんじゃないかね?
…まあ舞ほどの成長があるのかは分からないけどw引退したら真央も結構
体型が変わっちゃう可能性はあると思う
>>514 4ccの技術点で考えてみると
真央は<やらe、あとスピンがひとつレベル3で62.79 +GOEで70.18
未来は3Fがeで58.74 +GOEで69.61
真央は3Aのアドバンテージと優雅さ、未来はスピンのアドバンテージとスカッとする演技
現段階では真央かなーと思うけど後は好み
私も2人の大ファン!
にゃんこの名前を聞けよ、無能な記者どもめ
誤爆いたしました
未来がこれから成長していろんなプロを演じられるように なるのが見たいな 20歳すぎた頃どんな感じになるだろうなあ でも真央好きだから どっちかなんて選べないで困るわ
ジャンプの質の良さ、切れでは未来が上かなと思う
>>523 未来の主な減点はリップだけだったからね
個人的な印象では… ジャンプ:同等(真央は3A持ちだけど、質の良さでは未来だと思うから) スピン:未来(回転速度・ポジ・安定感ともに抜群) スパイラル:同等か未来が若干上くらいかな? ステップ:真央(真央とあとコスは、やっぱ頭一つ抜けてると思う) スケーティング:真央(元から良かったけど、今季更に伸びた!) 繋ぎ:同等(多さは真央だけど、未来はエッジが正確でスピードあるから) 体力:真央(女子選手総合しても、今真央に勝てる選手はいないと思うw) 表現力:真央(年齢や経験値の違いもあるから、未来は今後要期待!) こんな感じかな?wまあ年齢が少し離れてるから今後変化するものはあると 思うけど、今のとこは総合すると真央に軍配が上がるんじゃないかと…
どっちが上手いか何て決められること? それは技術的なこと?試合での結果? 見た人の価値観や好みなどで評価は変わるし、 例えファン関係なく冷静に見たとしても決められることじゃないでしょ 勝つ人が上手いのかと言えば、そうじゃないと言う人もいるけど、 上手いの基準が分からない
例えば今シーズンの安藤は昨シーズンよりスケーティングもきれいになったけど
真央より上手いとは思わない(スケーティングがね)
でも、説得力がある素晴らしい演技を続けてるから、総合的にみると真央より劣るという言い方はあてはまらない
まぁどこに基準を置いてなにが好きかで変わるからね…
>>526 さんくらいに細分化して評価するのが精一杯だよね
未来のスピンは絶品だがジャンプの質はそこまでぶっちぎりで良いとは思わんな まして5種飛んでる訳でもないし 総合力の優れた選手ではあるけど さすがにジャンプで真央と同等は言い過ぎかと
未来のジャンプが意外と低いなーって思ったけど、自分安藤ファンだからか。
私も安藤好きだけど真央よりスケーティングがいいと思った事はないよ
未来がもし3−3確実に入れられるようになったら怖い存在だね スピンも速いし柔軟性も高い 全体的に爽快な滑りで好き
未来もけっこう一見神演技風で<をいくつも刺されるタイプの選手だね。
自分見ててもスケーティングとか分からない。 だからPCSでしか判断しない。 ジャンプやエレメンツはプロトコルのレベルや加点でで判断してる。
髪まとめるより垂らして緩く巻くといいのに…
鈴木がコーチに見える。
パッとみスケーティングの良さが分かりやすいのはバックストロークで 漕ぎながらカーブするとき 上手い人はあまり氷からエッジが離れないで吸い付くようにカーブする 上手くない人はガシガシよいしょよいしょて感じw
>>535 それ勝手に持ってきておkなん?
一応Keyもついてたはずだけど
ジャンプは安藤の流れるジャンプが質よい、しかも高くて凄い!って思う けど、飛び方とか空中姿勢は浅田のが好きかな。これは好みか スケーティングといえばレピストはもう今季見られないまま終わるのか 悲しいな
541 :
Classical名無しさん :2011/02/24(木) 02:59:26.28 ID:UVOlCXoD
いい加減GOEで勝敗を操れるこの現状いつ終わるんですか?
安藤といえばディレイがすごいけど 男子に比べて高さがないせいか 女子のディレイは男子ほど綺麗に見えないんだよな。
ルッツはシズニーとレピストと安藤が好き フリップは真央とロシェとコスが好き ループは真央と安藤が好き サルコウは安藤とロシェが好き トゥはレピストが好き アクセルは真央が好き ヨナって一つずつのジャンプでは別にって感じ コンボの迫力はあるよね
スローで見るとディレイが凄いね、安藤さんの3Lz。高加点が付くのも納得だわ。
未来は真央の持ってる「ここぞ」ってときに能力を発揮出来る力さえ付けば、一気にトップだと思う。 真央が凄いのはこの能力なんだよね。 日本もアメリカも、どんなに実力があっても出場権を得られなければ世界女王にはなれない。
真央未来どっちも好きなのでちょっと客観的に見れないのでここで聞いてしまいました。皆さん参考になりました! ありがとう。
自分が気になるのはレピストとコルピどっちが上かだ 似たものスケーターなら少し劣化させてさらにヘルゲソン姉が入ってくる
安藤のジャンプは流れるのとそうでもないのがある。
ヨナ嫌いだけどルッツはヨナが一番上手いんじゃないかな。
好みだけどループは安藤がキレ高さがあっていい。
ただSPの優しい音楽には安藤のループは似合わない。
ジャンプ含めて動きも安藤は繊細な音楽よりパワフルのが似合う。
>>535 真央こんな綺麗だったっけ
調子いいミライって難しい入り方のジャンプ繰り返してるから すごいと思う。キレがあってシャープ。 スピードあるしスピンすごい。ただ欲を言えばエレメンツに継ぎ接ぎ感が あって流れが今一つかな。でもまだ16才!だから
>>545 ジャッジもミライに対してその評価してるよね。
今までも調子よくできた演技は十分評価してる。
柔軟性もあるしポテンシャルすごい。真央とタイプ違うけど両方ともオールラウンダー
未来は安定したら最強だけど、割りと勝負所で弱いのが残念
>>547 コルピの方がジャンプは少し難易度高いけど、成功率が低いからあまり変わらない
スピン・ステップはレピストの方が上手
表現についてはレピストは流れのある演技ができるけどやや肩の辺りが硬い気がする
コルピはレピストに比べてちょっと全体的に荒い
どっこいどっこいだから総合的にみたらレピストがちょい上な気がする
未来やコルピはバランス良いからジャッジ評価が高いと思う。 バランスというは構成バランス。ジャンプに偏り無いし振付も。 ハイライトが偏っていないから見た目美しく感じる。 やっぱり表現力も技術に裏付けされてるんだなと思う。 ハイライトに偏り無しって難しいもんね。キムは振付師が その辺考えて偏ったジャンプをカバーしようとしてるよね。 けど、今年ループ無しなら結構厳しいんじゃないかな。 元々彼女は冒頭以外印象薄いから。
レピストけっきょくワールドにも来られないんだな。残念
>>549 細かいけど、未来は17歳だよ
で、あと2ヶ月で18歳になるよ。
>>536 欧米人が多い海外のパーティなんだから、アジアン美人アピールするには、あの髪形がベスト。
パーティの巻いたり垂らしたりは、もっと歳とったおばちゃんがやる髪形。
てかそんなことよりバンケ画像みて思ったのは、 真央の胸どうなってんだ、涙ぐみながら胸筋でも集めたか? だった。
>>556 えー、真央はいつも髪まとめてるからああいう場面で違う髪型だとドキッとする
いつのか忘れたけどバンケで髪おろしてなかった?あれ美人さんで好き
真央だけじゃなくて遥とかあっこちゃんとかも髪下ろしてると印象変わって好き
後ろに平松のおばさんがいるね 最近コメント聞かないけど選手にどんな声を掛けたんだろうか
みんな大きくなったって言うけどバンケ写真ではそう思わない。 ドレスのデザイン上、おっぱい部分はペタンコにならないようになってるし、 胸下の腹のあたりは脇にダーツが寄せてあってフィット感が出るようになってるから 胸との凹凸が出るようになってる。 あれだけ胸元開いて、身ごろがフィットしてたら大きい人は谷間にできるはず。
真央のダウンスタイルは新鮮だしかわいいけど 自力で巻いたり綺麗にたらしたりできるんだろうか
>>535 浅田と鈴木の間に直立不動で立ってるのが気になるw
>>556 自分もまとめてた方が綺麗に見えると思う。
普段と違うのも見たいの分かるけど、
真央は顔形とても綺麗だから、垂らすとしてもおでこや耳を出したハーフアップ。
それで、残した髪を巻いたりするのは綺麗だと思う。
サイドにおくれ毛出したり前髪をアレンジするより、きっちりまとめた上げた方が
クラシカルでノーブルな真央には合ってると思う。
(ソーディープのハーフアップは長すぎで緩い感じで好きではなかった)
今回のバンケのアッコちゃんも首が詰まったドレスだから
サイドを上げて耳を出すとかまとめた方がスッキリ綺麗に見えたと思う。
つか巻くには少し短いし、量が多いから下ろすと肩とすれてモッサリしそう 真央は15歳頃に、胸下までのロングでパーマかけてた時期(ひょっとしたら 癖毛かも?)があったけど、あの頃の髪型に戻して欲しい 最近ダウンスタイルで寝っ転がってレゴ作ってる動画見たら、大人っぽくて 行動とはチグハグな印象だったけど普通に可愛かったw
バンケはFSとEX終えた後すぐにあったから、髪セットする暇なんてなかったと思うよ 試合でびっちりシニヨンびっちり固めてたし、綺麗にダウンスタイルは出来なかったんじゃないかな?
凄い推測の嵐w みんな親心なんだろうけろよくそこまで云々できるなあ感心するわ。
シズニーは「明眸皓歯!!」ないかにもアメリカの綺麗な子って感じする〜。 笑顔の作り方のせいかな。こうしてみるとレイチェルもはるみちゃんもそういう笑顔だわ。
女子フリーが終わって2時間後にはEX なんとその間に表彰式とドーピング検査、スモールメダル授与式と 着替えをして なんとオープニングに3人が遅刻 リハーサルも参加してないまま、エキシに でその後バンケという、ハードな1日です
てーへんだなあ。
ミキ不機嫌はどういう内容だったん?
なんで安藤っていつも肩触ったり腰にわかりやすくテーピングしたり 泣いたり不機嫌いっぱいなの?
去年までの安藤は
>>572 みたいな時は調子悪くてたいてい自爆ってたなー。
肩は軟骨が欠損しちゃってるし今回の腰のはコルセットだし。
今季はそんな状態でも結果がついてくる?潜在意識の中に演技が入ってるみたいな?
多分見えない妖精とか小人が安藤を操ってる、それしかないだろ。
普通に考えてあれでしょ、来季休むことになりそうだから。 今の安藤の安定感は、8月末の小中学生と一緒だよ。
>>573 なんかしら痛かったんだろうけど、腰のケガだってあんなにインタで痛い言ってた割に
ロシアからフランス直行してエリック見てたし
たいしたことないでしょ。ジャンプだって安定してるし
高橋みたいに故障があればパフォーマンスに必ず影響隠せない。
肩だってビールマンやらなくなっけど今までも充分動いてるじゃん
高橋と安藤とプロの運動量が違うからなんとも言えないと思う
だからタラリピが感動してたじゃん、アスリートとして尊敬するって。
リピンスキーは同じIMGだからね… ドルジがぶつかってきて大変だったろうがメディアに愚痴って 安静にもせずフランス直行してエリック観戦じゃ理解に苦しむわ
安藤ファンって本人が言い訳ばかりしてるのを 受け入れた上で好きなんだと思ってたんだけど違うのね
ファン同士のバトル、ならびに選手の悪口お腹いっぱい もっと楽しい話したい ザ・アイスの出場者はだいたい決まってるの? 前年度出場者が出れない場合に、他の人がエントリーされるのかな ゲテ子ちゃん急遽出場だったけど楽しんでくれたしファンも魅了されたからまた出て欲しい キミーマイズナーも現れないかなー
真央って逆回転選手のあとに滑る事多くない? 五輪のヨナの前後に真央が来たのも順位操作があったと確信してる
逆回転? コス、シズニーみたいな逆回転のジャンプっていうこと? だとしたら、なぜキムの名前が出てくるのか 順位操作っていうのも何が言いたいのかわからないけど…?
社長のシャツワンピが好きだー 自分に似合うものをご存じでいらっしゃって さすがです
586 :
Classical名無しさん :2011/02/25(金) 13:06:59.09 ID:+e+mnfOb
スケ板めちゃめちゃだね最近特に
そこそこまともだった頃がもう思い出せません…
キムチ復活のカウントダウンに向けて、いろんな所が殺気立ってる感じ。 嫌いな人達もそうだけど、ファンも情報が無さ過ぎて不安を抱えてるんじゃないかな。
安藤もキム臭感じるしね。劣化キムというか プログラムや加点も変なほど評価されてるし
ここだって普通にひどい 自分のSSはあがったけれど
評価されてるから得点が出ただけ。
キムだけの時はそんな亊言わなかったくせに
キムは金に合わせてジャッジの方向性を変えたからねー、 キム中心でジャッジに有無を言わせないような締め付けだったし。 だからキム以外は公平。 変化に対応した選手が得点が上がっただけ。
シュニトケ、衣装と振り付け少し手直ししてほしい 衣装は薔薇ブラ衣装の赤薔薇を、黒薔薇のキラキラ付きにしてほしいな 赤だとコントラスト強すぎて変なビキニっぽい 振り付けはもっとタメを作って印象的なポーズを2,3個足すといい感じ あと真央のジャンプって本当危なっかしいなぁと思って安心して見られないんだけど 離氷の問題かな?体に染み込んでないしサラッと跳ぶんじゃなくてええっと・・と おっかなびっくり跳びあがってる感じで・・ 着氷はコンビネーションで詰まっちゃうね 3−2の2が凄く小さな山になるし1回転半に見えちゃうくらい 今シーズンは無理でも来シーズンはこの辺が大きく改善されるかな?
世選で改善されてるかもしれないじゃん つか、シーズン前半の状態をを忘れすぎ
真央はジャンプの改造がうまくいかなかったけど 砂糖コーチにスケーテイングの指導を受けてその副作用で ジャンプの質がだいぶ改善された。 目指すジャンプと昔のジャンプの途中段階。
キムの(試合じゃない意味での)敗因は真央が例えノーミスでも勝てないようになりふり構わずageた事 真央が1〜2ミス少なかったら安藤は余裕で負けてるからね〜 ヨナも五輪で212点ぐらいにしとけば良かったのに まぁそれでもトリノワールドで決定的なっちゃっただろうけど
真央のミスは昔からだから(本人ノーミスって言っててもミスありだったり) なんか体質的な原因があるんだろうか?
あの内容を細部までミスなく滑るのは至難の業でしょ 転倒やパンクしてないだけ凄いよ
ミスが体質的な原因って何だ? ミスる原因って単にスタミナが落ちてきたとか、タイミングが悪かったとかそんなんじゃないの?
真央がミスのイメージが強いのは リスクを冒してでも挑戦する姿勢に躊躇がないからだね 久々に07東京ワールド見たら キムは2コケしなければ文句のない金だったなと 技術もプログラムも彼女のアスリートとしての頂点 それに比べると安藤さんと真央はその後の成長がすごい そして今が安藤さんの頂点なんだろう でも真央はまだ先があると言う感じ
ミスのイメージ? そりゃ、ようつべの視聴回数見ても、解説聞いてもまあよくあれだけ細かい事穴が開くほど よく見てるもんだと思うほど見てるもんだと呆れるもんな 他の選手であれだけ見られてるのいないんじゃないの? TV中継の最中でも他の選手のミスなんて、たいしてコメントもなく流しちゃうもんな それとあんまり興味のない選手のジャンプって凄く安心して見てられるよね
ISUもいったい真央の何が怖いのかね〜 四大陸だって安藤にGOE爆アゲして真央には勝たせたくない感が酷かったけど…
>>601 4年前の東京ワールドの安藤さん見てどこが成長したと思った?
グリーグなんか東京ワールドフリーの劣化版じゃん。
東京ワールドはフリーはリップだったけど3-3にフリップや3-2-2やってた。
表現力もそれほど変わってない。
今シーズンの安藤さんがミス少なく安定しても
あのプログラムじゃ高得点も腑に落ちない。はっきり言ってジャッジに疑問
そう? 今日のフジでは安藤は優勝してないみたいだったけど キムヨナVS真央だって、今度のワールドでは
安藤は取材拒否してんじゃなかった? 全日本勝ったのに真央より扱いが少ない、酷い、けど私はスターじゃないとか言って…
見て無いの?今日のキムヨナ特集 そうか、安藤だけ嫌いなんだものな、606は
>>604 ジャンプの質・つなぎからのジャンプ、スピンの難易度と質、ステップのエッジ使いと上半身の使い方、スケーティングの滑らかさ
これだけでも改善点はいっぱいあると思うよ
あなたが嫌いだからわからないだけでしょう
>>606 それどっかの雑誌で書いてあった
ただ四大陸前に取材を拒否したら、雑誌側が「扱いが小さいから嫌だ」といってたって勝手に書いてた
東京ワールドは浅田安藤で1、2独占2007東京の再来が良いな
どちらが1位でも良い!どっちも好きだー
>>608 安藤のジャンプの質は07年がピークだったというのは確かかなあ。
あの頃の-3loだったら、URは取られないと思う。
あと安藤の上体の使い方は今でも下手だよ。
エッジワークは昔から丁寧ではないにせよ、けっこう巧み。
でも足の動きにあわせて腰がどうしても流されちゃうんだよ。
そこがコスあたりとの決定的な違い。
611 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 01:18:36.53 ID:cnAfcj+4
>>607 あれでしょ?安藤は情熱しか無いわってヤツ?
安藤ってジャンプの跳びわけ出来てある意味天才なんだけど スケーティングが勿体無い 上半身と下半身の連動がうまくない 激しい動きで腕ぶんぶんの時は上半身ばかりで下半身がついていけない 下半身をスピードに乗せると上半身が遅れる エキシでもたまにおっとっと・・・ってやってるし トレーニング次第で上手くなるのかな?
ちがうよ、ブンブンは逆で、下半身に上半身がついてけないから結果的にああなってるだけ。 今はブンブンも緩和されてるけど、これはテクニックの向上じゃなくて、 振付で美味い事調整してる。 モロゾフプロは好きじゃないけど、安藤のはけっこう苦労して作ってるよ彼は。
>>608 そりゃあ年月経ってるから丁寧さは出てきたけど
スタミナやスピード、ジャンプの質やキレやスピンも前の方が早かった。
そのぶん丁寧にはなった面は確かにあるけどね。物足りない。
腕ブンブンや上半身振り回すのはスケートが滑らないから
腕や上半身使って反動で進んでるんだと思う。
自分は
>>613 と同意だな。
連動があまりうまくない。
腕ブンブンは安藤が上達したというよりモロゾフが妥協したという感じだよね。
肩脱臼のせいで稼動制限があるのかな。
安藤はFSに新たに片足ステップを入れてきたけど 同じ片足ステップを入れてるトップ選手の中ではかなり見劣りする コス、未来、真央あたりは足元も難しいことをこなしつつ、振り付けも見事だけど 安藤のは上半身使って反動で進むのを振り付けで誤魔化してる感じ
まぁでもそういう技術的に巧みだったり美しかったりする選手たちよりも なんかしらん貫禄と女王風情をかもしだしてるのが今季の安藤の魅力だよ
>>616 0607シーズンの途中に肩脱臼したはずだけど
脱臼以前と以後も肩ブンブンすごいよ。
戦車みたいな0607シーズンのブンブンステップやってたら肩痛めるだろうなと思った。
今シーズンの安藤のステップも正直点貰いすぎだと思うなぁ
あれだけ加点やらもらって上乗せされれば
キムじゃないけど精神力に余裕がでてやりやすいでしょう。そういう雰囲気は出てきてるかも
ステップはレベル鳥大事だし。エッジの深さと正確さとかも。 その辺りが評価されてる。
安藤のエッジ深くもないし他選手と比べて特別正確でもないじゃん。 ステップの動きは毎シーズンほとんど変わらない
それは加点で評価されるんだから、レベルと加点で判断するだろ、選手は。
>>618 ああキムと同じような理由かあ
真面目に全方位努力してる選手達は報われないね
つーか、もういい加減アンチスレ作れよ うざいわ
625 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 13:04:07.27 ID:cnAfcj+4
キムは不正 安藤は妥当 だから
>>625 当たり前じゃん、今までの経緯を見れば。
今の安藤はつなぎのスケーティングに魅力がないなぁ それでもPCSでは評価されてるし、下位レベルの選手には見本となるね
てか今シーズンの安藤はどこまでもキム風味採点だよな まさか日本からそんな選手が現れるとは。 キム批判封じの一環かねぇ
っ村上 ヨナに合わせたジャッジ方針にそってジャッジしてるだけ。
631 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 14:29:16.57 ID:cnAfcj+4
>>328 まぁそれもあるだろうねぇ〜
逆に安藤はそれを利用してるのがミエミエだからねぇ〜
632 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 14:44:49.82 ID:cnAfcj+4
シニア初参戦で村上は評価がうなぎのぼりだから。安藤が上げというなら村上も上げ。
635 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 15:31:49.91 ID:cnAfcj+4
安藤は爆アゲですよねぇ〜
真央は高難度安藤は完璧村上は勢いで評価を上げてるからワールドは面白いだろ。
>>634 でも村上はスピードあるし回りきる流れある3-3跳べるし
他のジャンプも決まれば流れる。スピンもステップも見劣りはしない。
今のジャッジがそれなりに点数出すのはわかる。
安藤も今季は高品質の完璧なジャンプ技術に仕上げてるし スピンなどの要素も凄く磨いてきてる。 4大陸はややスピードが無かったのが欠点だけどプロトコルにマイナスが無い。 普通に今の基準でGOEがついてくればあり得る範囲の得点。
紙上の評価と見た印象が違うから上げっていうんじゃないか・・ まあ9人いるジャッジがマイナス付けなかったってことは 9人のなかでは一致した見解があったんだろうね 真央のほうはけっこう見方にブレがあるのがプロトコル見てわかる
安藤さんは確かに成長というより安定したって感じがする そして、なぜかマダムと呼びたくなるw
安藤の後半の3Tを3Fに変えるだけで、自分の評価が上がる。 安藤は五種類入った上で完成度の高いジャンプが跳べると思う。
五種ボーナスが出るようになったら跳んでくると思う、安藤F。
643 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 17:11:24.68 ID:cnAfcj+4
>>639 事前にミーティングもあるからねぇ〜
その辺りはどうなんだろねぇ〜
佳菜子の評価は納得できるんだけどね
645 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 17:13:55.15 ID:cnAfcj+4
>>641 その前に33かな?
すっと同じことの繰り返しだから、安藤さんの場合
選手は低い点ならどうやったら高くなるか工夫努力するし 高い点が出たらありがたく頂戴して、その方向性でがんばるだけ。
ファンは低い点が出たら高い点がでるように努力してほしいし 高い点が出たら、その方向性でがんばってほしいと思う。
>>638 安藤のジャンプはそんな高品質完璧じゃないよ。
ジャッジの正当性を肯定する後付けでしょう。
もっと入りも工夫してスピードから流れるジャンプなら高加点も理解できる。
パトリックチャンはそういうジャンプ跳んでるでしょう。
成功すればパトリックのジャンプは高品質完璧と言うのはわかる
今季は入りを工夫して着氷後も工夫してるのが多い。 杉じいが完璧加点が2から3ついてもいいって解説してたし プロトコルでマイナスが無い。 入りのスピードの割りに幅も高さもあるし流れもある。 筋力が違うだろう。
ただサルコウが他のジャンプより評価が低いw 入りの工夫してる割に。 で 何もしてない3Tが加点が大きいのは意外だけど トウジャンプだから他の選手より筋力があるから見ばえがいいせいなんだろうね。 エッジジャンプとトウジャンプを同じ基準で判断してるんだろう。 エッジの方がトウジャンプよりスケールが小さくなるのは当たり前なのに それを一緒くたに判断するのはおかしいよね。
3F飛んで欲しいし3-3やって欲しいけど、そうすると 後半5連続は無理だろうしミスも出てくるだろうし体力も… 結局今季の作戦が上手いってことだろうね
長い助走でも質の高いジャンプで繋ぎありジャンプと同じぐらいの加点がついてるのたまにあるよ 多分加点項目の1つとして換算してるんだろうね
653 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 17:59:48.54 ID:cnAfcj+4
安藤のような休憩タップリの後半ジャンプ固めで露骨な点取りが優勝したら、それはまた批判が出ると思うし しかもルッツ止まりの33やF無し そのようなプロはソチ五輪に向けて評価されにくくなると思うから、それもいいかなぁ〜って思う
しつこいね〜さすが安藤アンチ
次は5種ボーナスがいつ出るかだね。うわさになって憂い上多分出る。
安藤の3Fと同じく、キムは3Loをプログラムから抜いている 二人とも跳べる能力があるはずなのに、得点を稼ぐ為に抜いている 得点を稼ぐために難易度を落とすなんて、競技として矛盾してる
657 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 18:11:11.24 ID:cnAfcj+4
エッジの厳格化とかの頃一緒に噂になってたけど出所はシラネ
安藤はファイナルでDGすっころびが無かったら普通に33F入れてたと思う。 あれでモロゾフが反対できる根拠になったし安藤も弱みになってコーチの意見に従ってる。 けっか200点超えてきたんだから 跳ぶ確立はGPSでくらいしか高くないだろ。
妥協点は3サルコウ3ループかなー、それなら高得点の3Lzをステップから入れれる。
五種ボーナスは2008年春頃には朝のワイドショーとかでも 導入されるってニュースになってたほど だいぶ前から噂だけはあるんじゃないのかな
>>649 キムへのヨイショ解説と全く一緒じゃん。
だいたい杉爺は気持ち悪いほど安藤マンセーしかしてないから基準にならん。
Jスポプラスは小塚に対しても解説すごいマンセーだし
663 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 19:35:24.20 ID:cnAfcj+4
五種を跳べても33無いとな〜もしくは3Aコンビ でもきっちり試合で跳びわけ出来る選手っていないからねぇ〜
ジャッジの傾向なんだから安藤よりいいジャンプを跳べばもっと加点がつく。
665 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 19:36:46.92 ID:cnAfcj+4
666 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 19:55:59.54 ID:cnAfcj+4
やはりGOEが糞なんだよね 難易度に合わせた基礎点+GOEでそれ以下の技でも平気で越えさせちゃうからさ〜 GOEはジャンプの基礎点の何%迄と上限設定したら、そしたら露骨な点取りプロも弾き出されるかな?
>>658 08〜09シーズンにそんな話なかった? ファイナルで浅田が一応5種入れたのはボーナスがあるからだと思ったけど
そのあとうやむやになっちゃった感じ
5種ボーナスは確かに何回か提案まではされてたと思うけど あれってバンクーバーに向けて日本以外の国から浅田(あわよくばキムも)対策だったとおも だから今後どうなるかはまた変わってくるんじゃないか
670 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 21:42:39.14 ID:cnAfcj+4
その前にGOEなんとかしてね GOE
未来の2A-3Tのほうが良かったのにGOEは安藤のほうが高い age選手なのが多少は関係あると思う キムヨナより高さも幅もある真央の2AのGOEが低かったように
キム2Aはなんで刺さらないのか不思議
>>666 質って大事だと思うから質を評価するのは良いと思うけど
完成度が難易度を越えるのはおかしいよね。
本当、それじゃスポーツの意義が無いよ。
674 :
Classical名無しさん :2011/02/26(土) 23:04:49.52 ID:O90S09M0
質って言っても基準がないからなあ。 明らかなエラーをみのがしたり、回転不足見逃しとか。結局GOEはジャッジが上げたい選手を上げるためのものなんだよ。 難易度や構成関係なくなってるしね。
例えだけど、みどりさんのようなジャンプだったらプラス評価がわかりやすいけど それ以外だとぶっちゃけよくわからない この人のジャンプは質が良いからGOEで高く評価されると言われても実際0と+3や+2の違いが いまいちわからない 点数の正当性を理由づけるためにGOEがあるような印象を受ける
いっそマイナス1もしくはプラス1のみのGOEにしたらいんでない?
-0.3〜+0.3とか これじゃ少なすぎかな
韓国人ジャッジのSUNG何とかってのが「東京ワールドではキムヨナの圧勝でしょう」 とか宣言してるぞw 200点越えた安藤でも3−2止りで、とか ヨナのプロ見た人のツィッターとかによると相当振り付けは目を引くらしい 死の舞踏もロクサも揚げひばりも凌ぐインパクトみたい でもLoどうすんのかね〜 エアLoでも飛べば加点貰えそうだけどw
プラスを減らしてもマイナスは減らしちゃいけないと思う 基礎点と内容に忠実なものにするなら 全ての基礎点を底上げする 例えば 2A 6.0 3T10.00 3S11.00 3Lo13.00 3F14.00 3Lz15.50 3A20.00 4T25.00など にして無難に決めたら加点なし、加点の上限が1.00から1.50ぐらい 出来が悪かったら転倒で最高ー5(3回転の場合)ぐらい こうすればGOEの加点よりも基礎点重視になるし、ミスすればその分だけきちんと引かれる所は残る 今の配点で加減点をイジっても結局バランスが崩れるだけなんだよね
>>死の舞踏もロクサも揚げひばりも凌ぐインパクトみたい リンク上でストリップでもしだすのかしら… というか、振り付けがインパクトあるからなんなのよって話だよね 「振り付け」で「スケートの点数」がどーんと貰えるなら楽だわな〜
元々安定感のあるタイプでもないし 一番最後の試合で大自爆した上 ルール変更でジャンプ構成いじらないといけないのに キムヨナ本人の情報はまったく出て来ないのな でもプログラムの情報だけは出てきて絶賛されてるという不思議 絶賛するくらいだからキムに対して悪い感情はないと思うんだが 本人のコンディションとか前回のやらかしは心配にならないのかね
>>679 今のGOEルールだと、基礎点が意味を成さないってとこが一番の問題だよね
基本的に基礎点っていうのは、凄く単純で難易度に基づいてつけられてると
思うんだけど、そこにGOEが加わる事でその基盤が崩れちゃ意味が無い
あとコンボの点数を、単純過ぎる足し算にするのいい加減止めて欲しいわ
2A単独の点数は理解出来るのに、そこに3T足したら一気に難易度と点数が
剥離するって一体何だよ?って感じだし、今季女子達が一気にやりだして
選手に罪が無いのってのは勿論分かってるけど何か萎える…
>あとコンボの点数を、単純過ぎる足し算にするのいい加減止めて欲しいわ ここの箇所は大いに同意なんだけど、 単純な足し算より低く設定するのも良くないと思うんだよね 女子が3-3や5種チャレンジするのを阻害するような気がして 確かに2A-3Tちょっと食傷気味だけど、 セカンド3T無いよりはマシだと思うし 単純な足し算より明らかに難しい3-3Loや3Lo-3Tあたりは 基礎点+0.5ボーナスぐらいほしいね
体操の組み合わせ加点と完遂度からの減点法っていう二本立ては なかなか良くできたシステムだよね
>>684 予め提出される構成表見れば、大方の力量がわかるし難易度の高い技を入れないと勝てないってのがはっきりする。
だからこそ、選手は自分の技術力を高めて、より難易度の高い技の習得に励んでるよね。
フィギュアは技術力の他に細かい芸術性も問われるから、一概に同じように…とは思わないけど、
フィギュアの採点はやっぱり難が多いよね。
それでいくと、ロシアナショナルの独自採点方式は結構良いなと思う…確か 大技や5種類ボーナス組み込んでるよね? 国際試合に出る為には、結局どこでも国内で結果を出さないと駄目なわけで 国内試合から大技やらなきゃ勝てないってなると日々の練習も違うだろうし 結果的にそういうシステムで争って勝ってきた選手達は国際試合でもかなり 怖い存在になると想像つくよ…
質っていうのが得点の比重を持ちすぎてる気がする。 難易度が変わらないノーミス同士で最終的に質で判断されるのはいいと思うけどね。
URが出来たから今のでいいだろ。 前季までは不足即DGでGORも引かれてひどい目にあった選手も 今季なら優勝争いにのこれるんだから。
片手落ちだよね。 片方で、技の難易度無視のイミフな加点がつくから。そこを言ってるんだけど…
ジャッジがageたい選手の癖=質 ジャッジの好み=質
本スレの荒れ方は、台本があるのかな。 日本のマスコミも韓国のマスコミも「キムの話題で持ちきり」「日本人はキムに戦々恐々としている」 という記事ネタにするために。 四大陸後でキムネタも日本選手ネタも無いのに、スレの消費ペースが不自然。 あおる方も相手にする方も、わかっててやってるようなニオイがする。
加点もシングルジャンプはなし 3A以上は1.5点くらいの加点幅 難しいジャンプやコンボはボーナス 減点もオーバーターン・尻餅・お手つき(片手・両手)ツーフット で大体このくらいの減点って目安を作るとか あと、ジャッジの評価が離れすぎた場合は協議 (体操はやってたような・・・) フィギュアは順位操作の為の協議ならやってますよね〜 別に減点が個人の感覚ではなく 目安が決められていれば、減点だけでもいいと思う
だから今季でキムが引退すればだいぶましになる
引退はしないんじゃない?クワンみたいに明言せずズルズル〜って感じだと 思うし、そうなってる間は油断出来ん… 何か引退宣言したら、韓国帰って大学にちゃんと通わないと退学になるって 話もあるみたいだし、練習レポの提出すら滞ってたキムが今更大学生なんて まず無理だろうから取り合えず後2年?は引退宣言しないと思う
本人と周囲の状況的に今が引退の絶好的なチャンスだとは思うんだけどね。 引退してプルみたいに復帰もできるし、引退するような気がするが…
キムじゃなくて今は安藤の点数の話をしてるんだけども。 二重減点廃止でURがあるのにモロゾフは回転不足じゃ意味がないと 3-3回避した理由を述べてた。安藤の得点擁護する書き込みの内の一つが 安藤のプロトコルはまっさら綺麗だからPCSも高いのは当然というもの。 繋ぎ減らして消耗防ぎ3-3や不安なフリップ回避した安全策で プロトコルが綺麗だから高評価なはずって、おかしいし爆ageの後付け正当化だよ
それはグランプリファイルがあったからじゃないかな?33もFもURじゃなくてDG. しかもURだと得点が32より低い(加点込み)上に ステップループの方がステップフリップより高い(加点込み)上にフリップは転倒やらUR、DGの危険性があるからねー。 よっぽど33が確実にクリーンに不足泣く飛べてないと(10の10くらい?)だめっしょ。 でなんとなくエラーなく完璧に滑るのが関係ないとはいえなんらかのPCSへの後押しになっていそうな感じもあるし。 今点が出ている方法で押すのがコーチとしての役目であり責任。
まぁ減点がないのとあるのとでは単純に足し算した時に点数が違ってくるのはあるね ミスがない演技を続けてたら、ジャッジがこのぐらいの出来だと予想できるから評価にバラツキが減る まぁ確かに安藤はage傾向にあったのは確かだと思うよ 爆ageとは思わないけどね 四大陸は全体的に加点つけすぎだったから。
で いつの間にか安藤の2A-3Tが安全策扱いになってるのが不思議だ 今季始まるまで一回しか認定されてない技なのに…
だって安藤の2-3は昨シーズンまでならDGだよ。 今シーズンは降りれば認定されてる。鈴木のGPF2-3は安藤と同じ回転着氷なのにダメだった。 超省エネプロでもPCS出してもらって今シーズン安藤ageは間違いないよ
また軌道から見てないバカが北 もうちょっとちゃんと見た方がいいよ。
何回もスローで見てるけど
誰が、とか認定がどうとかより2A-3Tがすごい大技みたいになって 誰もかれもが取り入れてる流れ自体が残念とは思わないのかッ
2A-3Tは今現在得だから 来季は皆が入れてきて、 またルール改正になるんじゃないか
安藤って2-3入れるまで3年はかかっているよね やっぱり年と共に劣化は避けられない
またルール変わって片足ステップなくなってスパイラル復活 ついでにセカンドトリプルが指定ジャンプになったりしてね
一応URもDGも認定も目を通したけど納得できるよ。
来季、後半ジャンプ固め打ちは制限されそうだよね
安藤のフリーの問題はジャンプで点稼ぎ優先で 失敗回避のために前半目立って動かず後半はジャンプランジャンプなのに プロ評価でリスクを追ってない点。露骨に偏ったプロだから 今までの傾向なら間違いなくジャッジからPCS思い切り抑えられるのに安藤は例外。 スピードもないし、いくらノーミスでもあれだけ省エネじゃ表現の幅が狭まってる
まだ安藤アンチが居座ってたのか 後半はジャンプランジャンプじゃなくてジャンプつなぎジャンプだろ イナとかイーグルから跳ぶのだけが繋ぎじゃないよ スピンからスパイラルの間のも技と技の繋ぎに換算されてもおかしくないしね ただ止まってる訳じゃなくターンとステップで繋いでるから 自分の勝手な印象で語るのは見苦しいからいい加減やめな それができないならアンチスレに行けばいいのに
たぶんこの人、安藤が嫁にいったら 寂しくて死んじゃうと思うよ ある意味好きなんだと思う
今現在のルールを利用してそういう構成をしている選手は別に悪くないと思うけど、 見ててあんまり面白くないというか、プロ自体のバランスが悪いと思うので是非そうして欲しい>後半固め打ちNG
ルール関係なく、公正なジャッジが行われれば何も問題はない
けどルール変えちゃったのがキムヨナでしょ ルールを自分有利に変えて異常加点もルール的にはありなんだから。 ルールだと言われれば従うしかないしルール変えるのは非常に乱暴なこと
後半ジャンプ固めNGは乱暴なことではないと思うな まぁ来季からは露骨過ぎて評価されなくなればいいけどね…
評価されなくてもテクニカルの点数に反映しないわけにはいかないじゃん。 後半にやってるのに1・1倍点がついてないとか、固め打ちだからGOEもなしね♪ とか無理だよw
後半ジャンプ固めて何を表現できるのかジャッジに問いたいわ 前半とろとろして後半もスピードないからグリーグ何もないじゃん
技術的に評価するなら、 後半のジャンプDは 相応の評価が出るのはわかるし、成功させるってすごいけども、 何を表現してるのか…って言われると、 あ、そうねぇ…と感じなくもないね。
真央のタンゴあまり海外で評判良くないね・・ 部分的に良い振り付けもあるけどあっさりしすぎかなあ スピードはあると思うんだけどね 何かポイントになる振り付けをもう少し欲しいな
自分は安藤のジャンプ後半固め打ち嫌いじゃ無い 前半はマッタリしたイントロwって感じで、 後半に入るとキター!ってテンション上がる 安藤はスピンやステップで盛り上げるタイプじゃないし、 ジャンプが彼女の見せ場だと思うので、あれでいいんじゃないか。 安藤の持ち味を生かして点数も稼げる良いプロだと思うが
露骨な点数稼ぎだなあという印象しかないな
繋ぎとかジャンプの入り方とかいうけど・・ たとえば綺麗なターンができているかっていう点が重要なんだ フリーレッグに重心残したままのターンは美しくないよ
だよね〜 しかも3-2だし、前半なにしてんの?って感じ 時計をチラ見していたのは知ってるけどね
綺麗ならPCSでの評価につながる。 工夫があればそれだけでジャンプの加点の基準はクリアできる。 今のフィギュアスケートは各要素のポイントの積み重ねだから。 後半にジャンプを集めてうまく跳べるなら全員がチャレンジしてくるだろうし それから考えることになる。 他選手にはうまく出来ないけど安藤には楽に出来るから規制しろっていうのは どうなの??????? 他選手には跳べないから3Aを禁止しろって言う事にもなりかねない。
そもそもPCSも出過ぎなんだよね〜 あっこはGPFからいきなり下げられたし、安藤は鰻登り おかしいよね…
あっこちゃんは本人比でかなり調子を崩してるし、それは滑りにもはっきりと表れてるから、 PCSを下げられるのは、ある程度仕方ない部分もあるよ。 安藤のインフレはちょっと分からない。 彼女はジャンプを決めて初めて土俵に上がれる、という意見には同意。
来季安藤さんいないし、 たぶんこのまま戻りそうもないし ルールが変わってどうなるの?
729 :
Classical名無しさん :2011/02/28(月) 21:04:15.45 ID:fcMP6sq1
安藤は動きががとにかく固いんだよ とくに上半身下半身がちぐはぐで 腰が固定されてるみたいなへっぴり シットスピンなんて川原で洗濯中の婆みたいだし 安藤は柔軟性のある男子が中途半端に女子っぽい演技をしてるみたいな感じ
安藤の後半の5連続ジャンプに否定的な意見があるのは、中盤にマイムが入ってるからだと思う。 足が止まってるから後半のジャンプに向けて息を整えてるか、体力温存してるのかな?って思っちゃう もう少し分からないように振り付ける事ができると思うけど
ルールは変わらないと思う 今季の安藤がちょっとゲスト扱いってだけだろうし
PCSでGPFも4CCも一番ではなかったのがプログラムが良くないのを示してるんじゃない? 特に4CCではワールド落ちして実績も劣る未来に詰め寄られてるのはそういう事だよ あれ以上は望めない。 他選手が相対的に良い演技を続けてないから高いだけで数字だけ見たらさほどじゃないよね 真央だって東京ワールドであの演技なら全部8点台に乗るだろうし キムなら最低でも65は出るんじゃない? 私はバンクーバーみたいに上位三人だけ唖然とするぐらい高いよりはいいな〜
みんな色々工夫して点を上積みしようとがんばってるんだよ。
ジャンプの失敗がない未来は相当強いよ。
プロトコルのGOE評価にばらつきがあるのとないのはどういう意味があるんだろうか 上げられてるにしろ下げられてるにしろ ジャッジが意識合わせをしていれば 加点の差は2点程度 これにたいして3Aはなんで評価に3〜4点の差が出るんだろう? やはり3Aは一人だけしか飛ばないからジョーカーみたいに思われるのか
真央の3Aにマイナスつけてるのって1人は必ず韓国人ジャッジ
四大陸の3Aにマイナスつけるって・・・ こんなジャッジしてるようではって問題にならないのかな
昔のようにジャッジの国籍を画面にも表示したらいいんだよね。 それでおかしな評価してるのがいれば失笑されてその評価には客観性無し!ってのがわかりやすいし。
一人は韓国人がジャッジしてるとしても 3A狙い撃ちで低評価をしてくるのは やはり潰したいという意思のあらわれか ほかのジャンプは2点差ぐらいにほぼ収まってるんだよな
そこまでプロトコル蒐集してこなかったから 自信がないけど ジャッジのGOE評価に4点の差があるケースって 珍しいような気がする
ダンスの場合はみんなが似たようなGOEつけてる中でひとりだけ明らかに浮いた人がいると ジャッジミーティングで糾弾されるから、みんな自分だけ違いませんよーに、とドキドキしながら採点してる、 って以前に藤森さんが話してたけどさ、韓国の方はそういう浮きっぷりとか他人の白い目なんて気にしないタマだよな。
742 :
Classical名無しさん :2011/02/28(月) 22:26:54.16 ID:Du3um2G9
ワールドでは韓国ヂャッヂ入ってないね
ジャッジの中に古い正義感のある人がいますように…
安藤のPCSが前は上下の差があってばらつきが激しかった。 4大陸はしらね。
東欧ジャッジは入ってないかな?
>>741 >ジャッジミーティングで糾弾されるから、みんな自分だけ違いませんよーに、とドキドキしながら採点してる、
そんな状況で、ジャッジ講習会で使うDVDに現役選手を出すISUは糞だし、
この選手に高得点を的な洗脳DVDを作ってます、と堂々と宣言する平松も糞ですね。
ジャッジって、声の大きい人に合わせてるだけじゃないの?
748 :
Classical名無しさん :2011/03/01(火) 00:01:54.88 ID:fcMP6sq1
安藤は今年の擬似ヨナ ISUのヨナに対するジャッジを正当化するためだけの道具でしょ
749 :
Classical名無しさん :2011/03/01(火) 00:08:54.44 ID:xlCVGY5H
>>747 ダンスの場合はって断ってあるだろ
よく読めよ
ダンス以外だと、糾弾されなくてもみんなと同じにするわけですね。
751 :
Classical名無しさん :2011/03/01(火) 00:23:39.64 ID:xlCVGY5H
で、キム選手は加点MAXな3-3を今でも飛べるのか?
>>746 パッと思い出せるだけでも、
チェコ、クロアチア、リトアニア等々。
あと、疑惑のフィンランドや反日で悪名高いオーストラリアもね。
隣国はいないが、もう準備万端というわけだ。
確かにヨナを正当化する為の安藤の採点だと思う。 ただモロゾフは今までジャッジに是非ともその為に使ってください、 と取れるアピールしてたけどね。 LAワールドで銅だったのに見るからに大満足で その後構成上げて金銀狙うような試みは一切しなかった。 地道にスケーティング伸ばす練習も明らかにしてきてない。 ジャッジ伺いばかりしてるからジャッジからしたら利用しやすい選手だね
あのLAワールド銅で満足はなあ たしか2007年東京ワールドで優勝したから 今後二年くらいは優勝しなくていい バンクーバーに向けて雌伏するみたいなこと 言ってたんだよな 策に溺れてるよ
ヨナはずっとずっと3−3を一応は入れ続けてるし練習も3−3中心らしいから ワールドでも跳んでくると思う 練習動画では劣化はしてない 3Loはわからないな 多分ルール大幅改正もどの選手よりいち早く改正案聞かされてたと思うので 新ルールの練習も他の選手より前から始めてたんじゃない?
練習動画なんて出回ってるの? そういうの怒るんじゃないの?
756 こういう願望だらけの妄想文見ると、やっぱりお隣の人達は キムが直前逃亡するのを怖れてるんだなあと思う。
ん?今季のヨナのジャンプ練習動画なんて出回ってなくないか?
>>756 は何を見たんだろう
ツィッターでキムプロ見た人が感想書いてるね。 演劇要素の詰まったプロらしいけど。(多分ジゼル?) あの指で頬指してるのはジゼルか?
ぱっと見の見栄えだけは磨き抜いてくるだろうね 点数は別として、振付は楽しみだ
762 :
【末吉】 :2011/03/01(火) 15:07:53.23 ID:BT2KFQup
日本選手全員ミスなしで滑れたらいいなぁ ヨナはSPだけはノーミスしそうだけどFSは多少ミスると思う
Jr予選結果 雅ちゃん、庄司さん一位、二位で予選突破おめ 1 Miyabi OBA 91.84 1 JPN 2 Risa SHOJI 89.24 2 JPN 3 Zijun LI 89.10 3 CHN
764 :
【大吉】 :2011/03/01(火) 15:41:03.47 ID:MOsy+Nk2
大庭さんって化けそうだね
>>759 いや、去年の秋か冬の初めに、オペガードコーチと
リンクで練習してる動画があったような記憶。
つい最近も、しお韓さんとこにあったような…ジャンプ跳んでたんじゃないかな?
まあでも、日テレの取材にあれだけ神経質になってたのに、新プロ見た人の感想が流れるって、仕込み臭いね。
いろんな意味で期待だね。
768 :
【末吉】 :2011/03/01(火) 19:43:30.20 ID:UzJkYxWg
ヨナの振り付けは凝ってると思うよ ウィルソンはヨナのプログラムは手を抜かない ガーシュインは体力温存のため薄味だけど ジゼルはもろバレエステップとか入れるんじゃないか? アリランは顔芸激しそうw
感謝のアリランとかいうなら ナショナルくらい帰ってやれよっていう
ターンアウトできないのにバレエよ!
凡土ガールもガーシュインも振付凝ってるって事はなかったけどw
手抜くもなにもできることが限られてるからじゃ? いつめ昆布ユラユラみたいなのやってるし
いつも だ スマソ
775 :
Classical名無しさん :2011/03/01(火) 22:26:59.36 ID:gf7SaAYt
五目昆布て何かとオモタ
776 :
【凶】 :2011/03/01(火) 23:27:32.56 ID:XttTW2Z9
シュニトケは別にあの曲じゃなくても…って感じの振り付けだから もう少し音に合った振り付け加えて欲しいよ 「本当の大人の妖艶さを」ってタラソワ言ってたのに
ロシアの手前もあるし、もしかしたら真央の演技力(小芝居的な)の限界に匙投げたんじゃ…。 あの2シーズン真央は凄く頑張ったと思うけど、多分タラソワの求めるような演技には いまひとつ到達できなかったのでは…。それはもはや個性の問題かも知れないけど。
本当の大人の妖艶さをなんてどこでタラソワが行ってたのか知りたい
>>776 そんなこと言ってないよ
タラソワのそんな声が聞こえそうだって誰かが書き込んでただけ
安藤、真央、ヨナとかの演技つべでざっと見てみた 今まではヨナ憎し(妨害発言など)でほとんどまともに見てなかったけど 死の舞踏神プロってことがわかった 出だしの振りもいいし、終始スピーディで顔芸もないしメリハリのある迫力ある振り付け 真央のタンゴをこのあとに見たらやっぱり物足りなさを感じたよ 真央はローリープロの月の光、愛の夢みたいな柔らかプロは本当に上手い でもメリハリ、硬い動き(柔軟性あるなしじゃなく)、筋の通った動きが苦手だと思う テキパキというか小気味いい動き そこをこれから養っていけば表現力も似合う曲も一気に広がる気がする 安藤は力強さはあるけどスケーティングに疾走感足りない グリーグはドラマチックな曲だから部分的にチーターみたいに滑る所も必要だと思う
タラソワは真央に小芝居させようなんて考えてもないと思うが? 過去のタラプロ見てくればタラソワがフィギュアをどう捉えているのかわかるよ 真央はその王道のプロばかり求められてる印象 小手先の技術なんて論外とばかりに、容赦なくフィギュアの理想型と限界を真央で確かめてるように見える 真央ならできると思われてんだろう
いったい真央に大人の妖艶が必要なのかな? あっても別にいいけど、それがあまりみえなくてというか 男も女もなくピュア?イノセント?なところが他の誰にもない魅力なのに 奇跡のようにいやらしさがないところがすばらしいと思います
真央はジャンプもそうだけど動き自体優しいんだよ だから愛の夢のようなプログラムはハマる でも切れ味が必要なのはイマイチになる もっとそこでド迫力でビタンッ!って止って欲しいのに流れたり止っても優しげ 食べ物で言うとマシュマロ、だから固焼きせんべいみたいな動き?が身に付いたら… 鳥で言うと白鳥、フラミンゴ。ハヤブサちっくな動きが欲しい 木で言うと柳。たまに風に揺れない大木な動きが・・・という感じだけど両方は無理なのかな?
タラソワのプロは真央に合ってないよね。グリプラやヤグなんか見てわかるけどドラマチックだし鬼気迫る表現も必要。 真央は抑揚とか艶っぽさなんかは出せないから北米系の振り付け師が合ってる。
タラソワのプロが合わないなんて思ったこともないわ 今までいろいろ素敵なもの、元気良い色気と新しいもの見せてくれたもんね 真央らしい動きでおばちゃんのプロを完成させてるから、他の誰かのようにとか思わないな
>>781 うん言葉が悪かったごめん。
もっと意識的に振りの静止を強調するスキルが曲や振りによっては必要かなと思ったので。
>>783 さんの言う通りです。
過去のタラソワコーチが目をかけて手がけた選手はオールマイティーで所作の上手い選手
(ダンス選手が多いんだから当然だけどシングルならクーリックとか)が印象的だから
真央の場合そこまではまだ到達できてないんだろうな、と。テクニカルの課題が大きすぎたから仕方ないけど。
>>784 だからこそ敢えてタラソワに師事したのかと思ったし得るものは大きかったと思うけどね。
タンゴでもポルウナカベーサは結構いい感じで固焼きせんべいしてたし…。
連投失礼しました。
4CCのシュニトケは全日本より更に細かい所作が洗練されてよかったと思うよ ただひとつ残念なのは曲を詰めたこと 元の速さだったらもっと良く見えた気がする なんで出だしを遅らせるとかじゃだめなんだろうね? 大体んhk杯だって韓国ジャッジでなければ-1にならなかったかもしれないのに しかしあの速さであのステップを踏めるのはすごすぎる 身体のしなりや指先までしっかり神経使ってるのもわかるし、これはタラソワと真央のコンビでしか成しえないよなあ 自分は単純にシュニタンゴ好きだ 衣装は意外と薔薇ジャーが一番いいかもw
ステップはGPS当初はいかにもせかせかしてたのに4ccではついに手の内に入ってきてたものね。 できれば中国でお披露目したときのままで完成作が見たかったから惜しいなあ。 あれはお披露目なのにせかせか感もなく濃厚感のほうが勝ってたのはやはり音楽の問題?
タイムオーバー取られればそりゃ直すしか無いだろうし、タラソワのとこで きちんと直せれば良かったんだろうけど、真央もタラソワも忙しいからね あのプロはぎっちぎちに要素が詰まってるから、少し時間を詰めただけでも 全体の完成度を優先させると、本格的にメスをいれないといけない白物だし 他の振付師に調整して貰うのも、少しだけ削って調整ってのも難しいんだと 思う…だからステップで音を速めて最後も削って応急処置したんじゃない?
>>787 つか、自分はタラソワ自身が真央に過去の自分の愛弟子みたいな方向性を
望んでないように見えるんだけど…?
衣装一つとっても、あんな少女趣味でラブリーゴシックみたいな路線って
タラソワにしたら本当に珍しいし、実は真央って今まで八作もプログラム
作って貰って、ここまで一度もワッペン衣装にあたってないんだよねw
元々タラソワが真央に声をかけたのって、ローリー作のノクターンを滑る
真央を見たことがキッカケだったらしいし、長袖ベルベット系衣装の直球
タラソワ節を真央に当て嵌めるなんて、端から余り考えてないんじゃない?
タラソワは未来か安藤で見てみたいな。 フラットはカメレンゴで。
私がタラソワプロで良かったと思うのは、コンペプロではラベンダーと鐘かな〜エキシプロは基本的にみんないい 仮面とロマノフはあまり好きじゃない 合ってる合ってないよりもタラソワの趣味が全面に出過ぎな感が苦手。 ロシアの作曲家が多いのも、最初からそれが頭にあるような気がする ローリーの方が真央を見て曲を選んでる気がするんだよね
タラソワのも好きだけど、ローリー振り付けの滑らかで淀みのないプロの方が真央にあってると思う 柔軟な美ポジ、ふわっとしたジャンプ等各エレメンツの質が振り付けに馴染んでる イノセントな雰囲気が強調されて素敵 逆にヨナはスケーティング・スピンのスピード感、豪快な3-3が持ち味の選手だから 女性的なプロよりダイナミックなエレメンツの質を生かしたプロがみたい 死の舞踏は両性的で好きだったな 安藤は良くも悪くももっと女性らしいやつをお願いしたい
死の舞踏はロクサーヌの延長戦上な感じだったね あれは良かったと思う フリーはあげひばり以降のは何回見ても印象に残らない
ローリー路線は確かにハマるけれど、もし今までローリー路線しかやらなかったら今の浅田はなかったと思う。 てかバラ1見る限り、タラソワも浅田の魅力の生かし方は心得ているだろう。
>>783 シュニトケ聴いてるんだよね。あのメロディーは流れるようなうねるような曲調で
真央の身体使いに合っている。赤黒衣装のタンゴも同様に曲調が真央に合っている。
ちゃんと選ばれてる。真央は身体の使い方が常になだらかな曲線で非常に女性らしい。
日本ではイメージの先入観で見てしまってることがあるかも。
シュニトケは数ミスありでも点数出てる、3-2の前にも直前までステップ入ってて何気に難しい
タラソワのプロはやっぱり難しいのかな。 初見は不安があっても完成すると素晴らしい。 今季はジャンプで苦労したから完成はまだ見えてないね。
真央にヨナの死の舞踏で全く同じ振り付けで見てみたい どこまでスピードに乗せてシャキシャキ踊れるか・・ 案外ああいった振り付けも出来るんじゃないかな ただやった事がないし振付師がタラもローリーも違う方向性だからね
w 子どもか!
振り付けって安易に誰か他の人にってもんじゃないんじゃ。 安藤のモロゾフプロは味も素っ気もなくなってきてるけど 基本的に選手は振り付け師が考えて作ったものを 滑り込んでものにしていくんだしその過程は見応えもある
何かいつも思うけど、皆他選手と比べて真央への要求ってやけに高いよね 特にファンでも無いって人やアンチだけじゃなく、ファンですらもハードルを 気持ち高めに設定してる気がするw 潜在能力や伸びしろへの期待値が真央はそれだけ高いって事かも知れないけど 少なくとも自分は、現時点でもあれだけの技術と所作を持ってて且つ表現面の バリエーションも豊富な選手って今までいなかったと思うけどな
やっと日本に現れた全ての素質を兼ね備えた選手だからだよ。 まず3A持ちってのが有無を言わせずかっこいい。 ビジュアルも人並み以上、性格もアスリートとしてかなり立派 しかもジャンプだけの選手じゃない。日本に、という前置き無しでも稀有の素材だ。 今後ロシアの子達が順調に成長してシニアになっても3Aが跳べてれば 真央と同じようにもっともっと要求したくなると思う。 勿論、今頑張ってないから「もっと!」と言ってるのでは決して無いわけで。
誉めすぎ まだ何かを極めたわけではない エレメンツにそつがないだけで、スケーティングもまだまだ
だからあれもこれもって要求してるんでしょ。 素材としてそう見えるという事だよ。 既に極めてるならこんなにあれこれ要求しないよ。
>>806 同意。
真央だけ好きなようなファンが盲目に持ち上げ過ぎるから指摘されるだけで
別にハードル上げてるわけではないよね。
まあ3Aと2種類の3−3成功させたのって真央くらいだし 色々と要求は高くなっちゃうんだろうね。 それにジャンプだけじゃなく柔軟性も高くてステップも上手いしさ あと真央の場合けっこう誰誰を見習ったらいいのにと言う人いるよね
スケーティングがまだまだといえば、安藤のスピードの無さは改善できないのかね? 前半休憩たっぷり&スピード無しじゃないと、後半5連続ジャンプは無理なのかなあ FSの曲の盛り上がりに合わせて、後半はもっとスピードに乗って決めたらかっこいいのに あと片足ステップに変更してきたけど、元に戻した方がいいと思う
811 :
Classical名無しさん :2011/03/02(水) 18:26:59.24 ID:wO+yDMpN
>>806 スケーティングがまだまだwwwwwwwwwww
安藤のへっぴりスケーティングのことですか?
安藤は体調が悪い試合が多かったからスピードが無い印象があるんとちゃう? 元々緊張するとスピードが落ちる感じもあるし、試合にならないと判らないけど。 片足はレベルを安定して取る為かなーとか思った。
真央ファンは世戦で優勝できると思っている人多そうだよね 。 だけど、ここで賞賛されているほど技術は安定してないのが現実だよね 女子の日本代表では一番表彰台が遠いと思う。
現実ねぇ〜
>>812 テレビで見てる時はさほど気にならないんだけど
生観戦するとスピードの無さが目に付いちゃうことが多いんだよね
片足ステップは好きじゃないから、見映えのいい前のステップが個人的に好みなんだw
真央はお祭り女みたいだから割といい線いく気がする
浅田の場合ポテンシャルがずば抜けてるからどうしてもファンの期待値が高くなってしまうのだろう
そんな何も極めていないまだまだの選手で、本調子じゃない真央に負ける 安藤以外の今季の選手って… というか何かを極めた極めないってあたりからしてハードルたけえw 現役選手で何かを極めた選手っているのかよw 現役でいるからには技術や表現、何がしかの向上を目指すのが普通だろうに
>>812 いや、今季はまだ怪我してなかったJOの時からずっと遅いと思うわ…
昨季は全日本がやたら遅いなと思ったけど、今季はあの時程とは言わないけど
それに近しい感じがデフォになりつつある
しかもSPもFSも止まって息整える時間をあんなに取ってるのにも関わらずって
一面もあるから、余計遅く感じる気がする
えっまだ「体調悪い」を真に受けてる人いるんだ…
安藤のスケーティングは改善されることは無いだろうね 四大陸では真央とPCSの差が1点ぐらいしかなかったもん。 1つのジャンプの加点で埋められるし、わざわざ直すことないよ
練習の時はスピードがあるから漕いでスピードは出さないのかな 本番でスピードを出すにはどうしたらいいんだろ 遅いと感じたら余計伸びなくなるって事?
スピードを上げてコントロールするのに不安感が出てしまうのかもしれない。 守りに入ってる可能性があるね。 闘争心が表に出てくるようならスピードも上がってくるかもねこ。 まぁその辺は選手とコーチがどう考えてどう対策を取ってくるか? 本人が課題に上げてるから改善すると良いね。
>>818 ハードル高いんじゃなくて真央ファンが、極めたと語りだすからちがくね?となるんだよ。
レベル高い=極めたじゃないし、真央が何かを極めたなんてここまで誰も 言ってないと思うけど…w
>>818 真央ファンの中には素材が一級品ってだけで、手放しにほめる人が多いので指摘しました
まだまだ欠点は多い選手なので
真央は流麗路線は本当いいよね〜 ただキビキビ路線があんまり… 安藤はシェヘラの頃スピードあったんだけど前傾が酷かった ヨナのシェヘラと安藤のシェヘラでは安藤の方がダイナミックさはあるけど 朝の支度にバタついてるおばちゃんっぽいの
詰め込んで色々やるとばたばたして見えるのは各選手でも同じ傾向がある。
>>826 あなたが書き込む以前のこのスレの流れを読んだの?
基本ずっと真央にダメ出しが続いてたから
>>804-805 となっただけだったのに即そんな攻撃的な書き込みしてなにがしたいの
>>829 どの選手にもダメ出しがあって当たり前です。
真央だけが特別じゃありません
分かってください
コーチ気分で何言ってんだかw
>>830 どのレスにもダメ出しがあって当たり前です。
ID:dIjFmFoUだけが特別じゃありません
分かってください
真央が世戦での表彰台が遠い理由として、ルッツとサルコウの完成度が低くさがあります。 その他にも2A-3Tのコンビネーションと3Aは高難易度なので失敗しやすいです。 それに今シーズンはショートプログラムでノーミスがありませんし、最終組に入れないかもしれませんね
2A−3T跳べてたけど惜しかったね ジュニアでも跳べるそんな高難度じゃないし来シーズンは成功率高まると思う でも比較的コンビネーションジャンプは苦手そう
>>829 あのくらいでダメ出しとかないわー。
期待値が高いのは人気とポテンシャルが高いせいでしょ。
真央は既にかなり上手い。スケーティングもステップ、スピン、表現力も。 年々成長が見て取れるしポテンシャルも高いから期待ばかりしてしまうんだよね
過去タラソワかかわって、要求に応えきれずに自家中毒を起こし、 中途半端なウニャウニャになった選手は山ほど居る。 サーシャ、荒川、ウイアー、高橋、まだまだたくさん。 そんなタラソワに対して、真央はけっこう踏ん張ったほうだと思うよ。 信夫さんが真央を究極の選手に育てたいというのであれば、頑張ってもらいたい。 まだまだ道は長いよね、ジャンプだって改良の道程としてはまだ半分ぐらいでしょ。
安藤はスピードないときはよく溝にはまってヨロついてるから 四大陸もそうだったし 止まってるのが目立つプロだからスピードないと締まらない 世選に向けてピーク合わせてくるでしょ
なんか今更なんだけど。 安藤のもったいなさって、ずーっと昔からじゃない。 練習を見ると、ライオンみたいにかっとばして、すごく調子良さそうに見えるのに、 試合本番では急にシフトダウンする。 おそらくメンタル面の問題だと思うけど、トリノ五輪より前からそうだったよ。 でも今季は精神的に安定してるみたいだし、変わってくるかもしれないね。
ブルペンエースをフィギュアではなんというのか… でもたぶんブルペンでもどんどんハードル上げていけば 試合で調子が下がっても まずまずなとこ行くんだ 頑張れ
>>839 天才肌の選手の独り勝ちを防いで、(言葉悪いけど)凡才の選手が勝てるような現行ルール
って言われることがあるけど、前者である安藤さんが、高難度の3-3を潔く捨てたから
ジャッジの扱いが後者になって気前よく点数出すようにしたのかな…なんてふと思った。
実際スケーティングやスピンも良くなってると思うけど。
>>841 私もそう思います。
得点を重ねるのが上手くなりました。
世戦では表彰台に上がるでしょうね。
潔く…難しいところだな 3Lz-3Tにしてキムとジャンプ構成そろえてガチンコ対決って 見てみたいような気もするけど
うーん、ジュニアの顔ぶれを見ると、数年以内には、台乗りするには3-3必須の時代が来るから、 ソチまで続ける気のある選手は、3-3にしがみ付いていなければならない気もするけどね。
07〜08あたりは3−3の時代だったんだけどね それ以降はルール変更で今現在にいたるが・・・ ジュニアの選手も今は軽く跳んでるが 大きくなったらどうなるか分からないよな
ジュニアにも厳しいね 刺さるね ジュニアって今までこんなに厳しかったっけ
庄司が予選で5つ<あったのには驚いたな けど体が軽いジュニアで<が刺さるって結構やばいのかね
でもソトニコワはPCSも出てるし3-3跳ばなくてもLzを跳ぶだけで表彰台行けそうだし 案外、今みたいなのが続きそうな気がする 上位は3-3回避、中位は3S-3Tなどに挑んでくる
>>ID:dIjFmFoU あんたちょーしのりすぎ 国へ帰りな
>>841 天才肌だったのは十代まででジャンプでバンバン演技を引っ張ってた。
そういうジャンプは今は昔状態だしジャッジの与える高加点で
表彰台争いに残ってるように見える。
天才に感じるパッと目を引くものがなくなった
851 :
Classical名無しさん :2011/03/03(木) 02:17:49.01 ID:5QCcPFdb
もうないよね 今は無難演技で勝ちに行くことに徹してるね
安藤とモロはワールドで333跳ぶとかまた言い出したみたいね
>>852 真央とか他選手へのふかしだろうね。
潔く3-3捨てて凡才のためのルールに従ったからジャッジに好印象なのかも
と書いた者ですが、「潔く」ってのはあくまでもジャッジ目線で考えた場合で
ファンとしては勿論残念だと思ってる。でも、物理的にもう無理なら仕方無いか…。
そういうルール(というかジャッジの好み?)真央は何が何でも3A捨てず今年も飛び続けてるからジャッジも意地になってたりして・・・。
まぁ妄想の域を出ない戯言だけどさ。
3-3-3て…wふかすにしても、SP・FS共に3-3入れますとかの方がよっぽど
現実的だし牽制にもなるだろうに、随分と斜め上な所にいったもんだw
>>853 ジャッジが意地になってるというより、やっぱ基本的にISUは自分達こそが
主導権を握ってるって風にしたいんじゃない?
予め台乗りする選手達を決めて、そこから点数をつけてる節はずっとあるし
それを前提とすると、高難度ジャンパーがいると番狂わせされるというか
ギャンプル的な要素がより強まって操作する側には邪魔なんだと思うw
(高難度ジャンプは得点高いけど、それだけ失敗も多いから読みずらいしね)
>>853 いや、アクセルとループの点数上げたのもサルコウの点数下げたのもショートでトリプルアクセル解禁も
日本のお金の賜物でしょう。
クワドは無視してどんどん真央ルールになってんのに…嫌われてるんでつか?
>>855 なあ何でフリップの点数下げたの?
スパイラル抜いたの?
3A解禁は五輪の影響が強いんだよ
ここは基本的に安藤アンチの巣窟だから インタビューで333をやるなんて一言も言ってないよ 城田が勝手に言っただけ
城田のコラムは真央に厳しく安藤に甘い。 モロゾフのこともよく褒めてる。 トリノ五輪後の会見で安藤の練習量が足りないと言い切ってて 安藤サイドからかなり反感買ったんじゃねの。 安藤は肥っちゃってたし練習不足は事実だとは思うが 安藤のビックマウスに引いてた世間の風当たりが強くなったから
四大陸のコラムのどの辺りが真央に厳しいの?
真央に厳しいかどうかはともかく、あのコラムは単純にそんな書き方しなくてもって感じで編集者が直してやれよとは思う あと、織田や村主がモロゾフに行ったときに動いたのが城田さんだし、お返しにこの二人が城田さんの連盟復帰に声を上げたんだし、モロゾフラインで何かつながりがあるんじゃないの
別に問題になるような箇所は無いと思うけど。
非常にストレートに見て書いてある感じ、その通りです。
333はモロゾフのフカシでトリノの荒川をイメージしてるんだろうけど、ピントずれてるね。
333ねー どうしても荒川になりたかったのね、安藤とモロは 左右非対称の衣装やら髪をボブにしたりメダルは意識してないって言ったり 五輪前はこの二人見ていてなんか痛々しかったな でもなんで今333なの?w
モロゾフのなかで女子の成功イメージって荒川さんしかないのかもね 決して悪い指導者ではないけど安藤さんの伸びしろ潰した感は否めない スケーティングとかもっと基礎的なことにも力入れてれば、五輪シーズンにロシェとあんなに差をつけられることもなかったように思う 今の採点は今季限定にしか見えないし せっかく優勝してもなんか色んな意味でモヤモヤしちゃうんだよなあ
そういえばモロゾフの所に居てスケーティング良くなったねって選手思いつかない 荒川はずっといたわけじゃないし
高橋は?
>>846 シニアに上がって急に厳しく取られるようになるよりは対策も立てていけるしいいと思うけど
大半の人がジュニアの方がジャンプが跳びやすい時期な訳だしジュニアでできないならシニアでも難しいよってことで
ただソトニコワのフルッツやセカンド3Loのようにジュニアだから甘く見られてるのもまだ結構あると思う
安藤のスケーティングがコスでもロシェを超える事はできないよ イエテボリワールドから日本人は一人しか表彰台に乗せてもらってないからね オリンピックは未来に安藤は救われたと思うよ。 未来はノーミスだったから安藤より上でも全然納得できたし イエテボリ中野4位 ロス浅田4位 バンクーバー安藤5位 トリノ安藤4位 ワールド3大会連続4位が日本とかわかりやすいよね
ボーンがいた頃は良かったって言われてるよね 高橋のラフマニノフとかもいい。 スケーティング指導ってお互いにコツコツやってくものだから モロゾフみたいにセコくてガツガツしてる野心家指導者には苦手なのかもね
モロゾフ自身のスケーティングは上手いよ 前から言われてるけど安藤のスケーティングはコーエンのジャンプみたいなもんだよ プラクティスチャンピオンて言われたぐらいだし
>>869 安藤は実際そのスキルを身につけてないんだから説得力がない
名古屋勢は元は同じ門下では?
プラクティス安藤のスケーティングが上手いとは感じた事ないけど
875 :
Classical名無しさん :2011/03/03(木) 20:08:50.29 ID:PMXgP2jk
本スレなくなっちゃったお
もう1ヶ月近く朝鮮人が占拠してるし、1週間くらいクールダウン置いた方がいいかもね。 ここで静かにやってるのも良いよ。 しかし建設的な話は一切なし、何が楽しくてやってるんだか・・・
未来のFSスコア発表に時間がかかったのは3位に食いこまないように 調整するためだろうに 4位の未来が本当は3位だろ!って主張は掲示板とかでもみたけど 5位の安藤もロシェより上で4位だろって思うの?
思わない フリーが未来・安藤と真央・ロシェがもうちょっと僅差だとは思ったけど、ロシェが3か4は普通だと思う
当時も議論されたけどそれはないよ 安藤さん3-3はともかく、まさかのSQで安全構成だったから ただSPの点差はさ、DGで二重減点されても他を強化してればもう少し伸ばせたと思うんだ 表現力を強調するよりもっと技術的な部分を努力したらよかったのに 何のためにジャンプ構成落としたのかわかんないよね モロが悪いのか本人の問題なのか?う〜ん…
まあベルネルが練習ではどんな複雑な入りからでもジャンプを跳べるのにbyローリーとか あきおが練習ではジャンプ跳べてるby本人とか、シズニーもスケーティングいいっていわれるけど 試合とエキシでは段違いだし・・・ 戦略ミスかメンタルの弱さか真実はわからんね
連投ゴメン 今季スピンよくなってたからよけい何故あの時は!?って思うんだ まあトリノのトラウマでキツイのもあったかもしれないけど とりあえず日本と雨の選手が割食ってるのは間違いないよね
振りを身体に染み込ませる、洗練させるのだって それだけで時間の必要なことだけど 安藤の場合、そういう意味での表現力が欠点で 評価が上がらないんじゃないって思うんだよな
五輪では意識して硬くなったんだろう。 荒川さんの五輪333については回転足りてないからふかし。 まず33を認定基準で跳ぶのが先決で 安藤さんもそう言ってる。 だからモロの333発言なんてピンとずれてるという意味。
>>881 そこで北おうじさんの
「いやあ、皆さんしっかり稽古されていますなあ!」
という※が活きてくるのよね。
なんでモロが333跳ばせるって言ったことになってるの? モロなんか33も絶対跳ばせないけど
城田の記事から推察するにモロの発言が有ったぽいけど モロは事前には色々ふかすから。 実際には傍で見てればどのくらい跳べてるか判っているはず。 もう長いからね安藤とは、モロはジャンプ自体はシングル選手ほど跳べないけど そばで見てジャンプの調子がわかるくらいにはなってるはず。 跳べてればプロに組んでくる、コーチはそういうもん。
333なんか全く旨味ないから33の間違いじゃないの?と思う 無意味な事はモロはしない人だし
>>888 確かに単純な間違いかもw
あの連載、単なる入力ミスとか城田の言葉遣いの間違いとかいつもそのままだし
ロシアの若手の子達ソトニコワとかタクタミはジャンプの回転キュルキュル速くて 動きキビキビしてるね でも手足やたらとバタバタ慌しい感じがする それとジュリア何とかちゃんって子、凄い軟体で超高速スピン・・・ 何年かしたらみんな表彰台の常連になってくのかなぁ
ロシアの子も少女〜女性への体型変化相当凄いもんね…それだけが問題だよね。 シングルじゃないけどロマニュータの事は今でも惜しい…。
333は、あっまた安藤さんとモロの低俗なパフォーマンスかと思ったよ。 五輪前も安藤さんが、誰かがミスしたら私は難度を低くすればいいしぃ〜と言って、五輪本番のSPで自分が33決められなかったというオチね。 全日本前もデーとマオに不可解な難癖つけていたね。
3-3-3はどう考えてもありえんでしょう ただ3-3はシーズン前半入れてたんだからそう厳しく見なくてもいいじゃん でも今の安藤さん見てると5種トリプルで繋ぎたっぷりだったロシェがメダル取るのは当然だよな〜と思えてしまう 一番残念なのはそこだよね そんなこと思わせるような選手になるなんて想像もしなかったのに 体力的なこともあるだろうから多くは望まないけど、もう一度良い意味でこっちを驚かしてくれないかなあ
ロシアに限らず、今のジュニアの子たちのほうが安藤とか浅田のジュニア時代よりも難しいこと要求されている。ステップとかつなぎとか体力食うのによくやってるよ。 そのうえで3-3等の高難度構成組んでいて、なおかつ公式練習で3A跳んだりしている。 彼女たちが順調に育ったら、今のカオスな採点基準であたふたしている選手たちは軒並み脱落していくんじゃないかと不安なんだよ…
モロゾフがあの点数と安定感よりも、3-3を跳ばせてきたら 引退もありえるのかな、とか考えてしまう
ジュニアは体が軽いからジャンプ跳べてなんぼだしなあ。 安易に比べられないよ。 スケーティングやポジションや振り付けをこなす動きの多彩さはシニアのがいいと思うけどね。 体は変化するから、今のジュニアがジャンプを一時跳べなくなっても、まったり見守っていくよ
確かに、ジュニアでジャンプ凄く跳べるって言われてもまあそうだろうね… としか言えないし、ジュニアで期待されてシニアで伸び悩んだ例なんて本当 幾らでもあるから、シニアと比べて凄いとか言われても答えに困るw でも、ソトニコワやタクタミはこれからシニアに上がって体型変化がきても 結構良いとこいくような気はする 何てったって自国開催五輪を控えてる国の期待選手な訳だし、ソトニコワは 趣味がスケートだって言うくらいこの競技が好きみたいで、タクタミは既に 地元でも期待されてるスターらしいから同年齢と比べても覚悟は違うと思う
>>893 ロシェットに関して同意。
モロゾフがしつこく訴えてた二重減点が廃止されて
安藤の3-3もURで点数出てたのに、モロが回転不足では意味がない発言して止めてしまった。
>>895 3-3に挑んでる限りは未来を見据えて頑張ってるように思えるが。
ソチじゃなくて引退後のより良い肩書き、ワールド2回優勝を狙ってるから
現在のプログラムを滑ってるようにしか思えない。地元ワールドなら甘くなるのも見据えて。
苦手なジャンプを避け体力の課題も避けたプログラムでノーミスして勝っても、
貴重な1シーズン消化するだけで、厳しいアウェイのロシア五輪に向けて得るものなんぞない
>>894 安藤や真央のころとはルールがかなり違うから比較にならない(昔はジュニアではSPの3+3禁止、スピン1こ多い、SPにもスパイラルとか)
それを真央も安藤もこなした上で、3+3プラスαができてたんだよ
ジュニアに限らずみんなジャンプステップスピンスパイラル全部を揃えようと頑張ってる
まあ、ジュニアのほうがジャンプが跳べるのは本当だからねえ
安藤の場合3-3より問題なのはフリップだと思う SPにフリップが入れられないから必然的に3-3は入れられない サルコウやトゥじゃ限られたエレメンツしかないSPで戦うのは困難だし フリーもフリップを入れないなら2A-3Tと3Lz-3Loの両立は2Aの回数制限で無理になったし 今季は2A-3Tに絞ってやってる感じ フリップはワンフットから直ちに跳ぶのを今季やってたけどやっぱりかなり厳しいね エッジのせいか回転を始めるのが遅くなってる
ステップからのジャンプは前から指摘されてたし改善したのはよかったけど 今季のプロ見ても安藤さんには繋ぎが負担なんだってよくわかる 繋ぎってエッジワークとエッジコントロールが要求されるよね? 流れの中でいかにスムーズに技と技を繋いでいくか 4CCはやっぱローリーの鬼プロまとめてきた真央未来フラットに喝采をあげたい だって足にくる筋疲労も助走に向かう精神的負担も入れてない人の比じゃないもの ジュニアはジャンプはまだ未知数だけど当たり前のように繋ぎ入れてるのは強みだね あとはもうSSで差をつけるしかない 真央が佐藤コーチについたのはまさに必然なんだと思える
安藤が繋ぎというかランから跳んでるので、難易度と助走の長さを考慮して空いてるのは3Tだけじゃない? 6分間練習でステップから3Tやってたから練習はしてるみたいだけどね
安藤、冒頭3-2も後ろ向きのままの助走が間延びして気になる。3-3ならまだしも… スピードもないしスケーティングで魅せることもなく 全体的に下半身も上半身も動きが少ないから最初から最後まで淡々として味気ない。 高難度ジャンプ入れてプログラムの華になればいいんだけども
33ならサルコウループも練習では跳んでいるね、安藤さんは。 SPから入れるのかね?そしたらstepルッツにすればいいし、でもまたハッタリかな?
>>903 安藤のルッツの助走はたぶん現役女子で一番短いよ
特にプログラム冒頭のは音楽のタイミングとも合ってるし、あれはあれで良いと思う
でもまあ味気ない、面白みがないのは同意
SP/FS/EXどれも見返したくなるようなプログラムではないよね
906 :
Classical名無しさん :2011/03/04(金) 14:30:07.49 ID:vPH70zi8
※リアルルッツの選手の中では
>>905 後ろ向きでタイミング図ってる間が
助走してます感になってる。
途中足を踏み換えるたりするだけで間延び感が減少するかと
真央=飛行船、気球 未来、ヨナ=新幹線 安藤=トラック、ブルドーザー っぽいんだよね、滑りが・・ 安藤はジャンプは器用に跳び分けられるんだけどスケーティングが 重力に支配されてる感じ SPも柔らかく一生懸命表現してるけど重力を感じる どんな動きでも体が重そうだし
でも、シーズン開幕直前の映像とGPS初期の頃よりは
安藤さんのスケーティングも気持良い感じになってない?
その頃もショーでは結構綺麗なのに試合だと…て言われてたけど
>>908 みたいな分類はもはやスケーティングの個性の問題になるんじゃないかなぁ。
ベチャッとしてて上手いPちゃんとつるつるしてて上手い小塚選手、みたいな違い。
安藤の動きが重そうって言うのはわかるよ レクイエムなんかはその重厚感が生かされてたと思う 安藤はスピード感がある曲は駄目だけど、男子向けのクラシックとかは合う選手だな〜と私は感じる
小塚とかPはのろのろ滑ってグラついてるの見たことない 安藤がフォアで滑って躓いてるのは何度もみた スケーティング地道に磨くべきだったよ
>>904 サルコウループの3‐3入れてほしい!ショート3S‐3Lo、3Lz、2Aで見たいよ
あとフリーは3‐3入れないなら三連続の最初を3Sにしてくれないかなーと思う
今の構成はちょっと物足りない感じ…
913 :
Classical名無しさん :2011/03/04(金) 19:32:05.13 ID:wdY+CQvo
ちょっとどころじゃないだろ あの内容で200超えとかありえない
でも点数はジャッジの思惑であって安藤さんには何の責任もないでしょう たとえ史上4人目の200点越えだろうと五輪メダルの有無の方が選手には重要なわけで… ジュニア時代からトップでメダル争いしてた選手にとってはかなり辛いと思うよ せめて残りのタイトルだけでもとなるのはコーチも選手も同じじゃないかな? もっと出来ると思うだけに見てる側には不満が出てしまうけど、選手の人生だから本人が望むようにやらせてあげなきゃね 代わりに責任取ってあげられるわけじゃないんだし
四大陸は全体的に点数高かったのに 何で安藤だけ不正で点数もらったように言われるんだか・・。
おかしいからでは。省エネで高難度もなくスピードもスケーティングも淡々としてて ノーミスだけを印籠のように高得点出されてるから 見る側からしたらキムヨナを思い出す。 高難度入れてスピードアップしたらそのまんまキムヨナの点数が出されると思ってしまう。
>>915 印象の問題だよ。
あの構成で200超えしたのが気に入らないみたい。
具体的に何か ではなくね
採点傾向の問題なんだけど
それを選手のせいにしたくなる人がいるんだよ
ジュニア見てもジャッジが狂ってる 選手はそれで悪く思われたりある意味被害者(ヨナ除く)
>>917 08ワールドでバトルが四回転回避ノーミス優勝した時でさえ批判があった。
バトルは卓越したスケーティングに表現力を持ち合わせ
難しい振り付けをこなしてた。安藤とは全然違う。
ジャッジはあの時以上にスケーティング重視になってると言うのに
ノーミスさえすりゃ、誰にでも200点出すようにしたのかね、ISUは。 まあ過去のキムの200点連発を自己保身のために正当化しようとしたら自然とせざるを得ないわけだが。
ちと疑問なんだけど 安藤さん優勝はまあいいとして、なんで真央と僅差じゃダメだったんだろ それならこんな風に言われることもなかったんでは? 全日本で約10点4CCで約5点 そんな差がつくほど真央のミスは致命的だった? これがキムなら余裕で安藤さんに10点差つけて勝ってたと思う 結局ジャッジがまず誰を勝たせるか前提に採点してるようにしか見えないよ
フリーの振り付けにスケーティングにステップ、 安藤さんより真央の方が明らかに勝ってた。 ジョニーが演技まとめてもあまり点数が出なかったように 安藤さんも総合力となると見劣りする。ジョニーと違って安藤さん点数出てるけど
>>921 まず真央はショートで3Aをやった訳だけど、失敗した事で得た点数は2A以下になった
3Fは回転不足(本来UR)とタッチダウンありだけど
私はショートの安藤の3LoもURな感じに見えた
どちらも回転不足判定にはならなかったけど、真央はタッチダウンで加点が殆どつかなかった
ショートの主な差はここだね
フリーの真央は実質ジャンプの減点要素がなかったのは3Aと3F-2Loと3Loのみ
3Lzはエラー、2A-3Tは回転不足(厳しいジャッジならDGの可能性あり)、3F-2Lo-2Loは最後が回転不足3Sはツーフット
安藤も厳しい判定なら2A-3TはURの可能性もあったし、2A-2Lo-2Loは詰まったから加点あそこまでなくてもと思うけど
真央の2A-3Tに加点がついてる事などを考慮すれば、ジャッジは割と平等な部類だったね
真央は6種を入れる事を重点に置き、ループ1回しか跳んでなくて苦手なサルコウを入れてたりする7トリプル構成だったから、基礎点よりも実施点が落ちる可能性は高い
これはワールドでもそうだね
加点が大盤振る舞いになれば減点要素があれば致命的になるから、参考にはなると思う
安藤好きだけど、スピードもないし、印象的な振り付けもない。そもそも、スケートしてる距離がかなり短い。 公平にみたらPCS56くらいが妥当だとはおもうなぁ
安藤選手は失敗しないというのもPCSの押し上げ要因になってるような気がする。 失敗するのはスケート技術に多いに関係してるだろうし。
印象的な振り付けは振り付けしに関係してるから振り付け点を振り付けしに出すべきw
振付師に点だしたら上位のメンツかわらなさそう モロゾフはギリ入賞か?
モロとタラにセンスを感じない
失敗しないのがPCS高くなる要因なら真央もそうすればあんな点が出ると思う? 難易度落として繋ぎ減らして真央にあんな点をやる気はないと思う。 真央が3ー2にしてアクセル外して、ルッツ跳ばなくてノーミスしたって、4位位にされるでしょうね。ただ真央を優勝させたくないだけの点だよ キムが復帰したらキムが上。 馬鹿らしいなぁ
振り付けならディクソンが一番好きかなあ ゆきなのピカソダンスとか特に素敵 ローリー作品は、真央のノクターン、幻想、新・愛の夢、フラットのsing×3、未来のコッペリア、コスのフラメンコ、ロシェのラ・クンパルシータとかはどれも傑作 でもキャロの眠れる森の美女とかイミフだったし、未来のカルメンも選手の技量にカバーされる部分が大きかった モロも独特だけど、パントンの見果てぬ夢や安藤のレクイエムはピカイチだと思う タラソワも重厚路線で、真央のEXポルウナ、カプリース、ラベンダーは傑作じゃないかな ミツンの場合はすべて選手のおかげ
ミツンには変プロ賞をさしあげたい タクタミがかわいいで賞でもいい
ローリープロは選手と振り付けに一体感がある 上手い具合にはまると、選手が音楽に合わせて自由に踊ってるよう ※ただし当たりプロに限る
>>926 モロゾフだってもっと普通に振り付け増やせるけど
安藤の消耗を考慮して省いてジャンプ跳ばせやすくしとる。
フリーなんて足元と上体を見れば真央の三分の一くらいしか動いてない。
ジャッジだってわかってるはずなのに今期の安藤に関しては見ないふりしてPCS出してる。
安藤と真央のPCSはFSに関しては 真央に3-5ポイント程度のアドバンテージがあっていいと思うんだけどなあ 全日本も四大陸も2-3点の差で安藤が勝ちならしっくりくるかも
>>929 だよね…。だけどなんだってジャッジは真央をそこまで冷遇?するのかわけがわからない。
女子フィギュアの盛りあがりを牽引している選手の筆頭であることは間違いないのに
なんでみすみす優秀な選手を潰そうとするんだ。
豊の部屋でおねいが号泣したのって日スケ連がキム押しから安藤さん押しにシフトしたのを知ってたからだったりして? 安藤さんも理不尽なこと多かったけど、キムと比較してあんだけおとしめられたのは真央だけだからね しかも他ならぬ母国のメディアによって 真央がやってることのすごさは1/10もまともに伝えず、その上今度は安藤さん以下の選手扱いして下さいじゃ普通は絶句すると思う Jスポは真央の点が伸びないのは前半の不調が響いてるのかも〜というけど、シニア上がってから常に優勝候補、五輪銀世選金2の実力も実績も周知の選手が手堅くまとめてきて点出せないというのは不可解では? つっても4CCはインフレだったからあの点数はいい方ではある 安藤さんも素晴らしい、でもフリーは真央と未来が1位2位でよかったと思うなあ
ジャッジが安藤さんにあんな点出したのはお触れでしょう 勅語といってもいい 3−3のこだわりを捨てて完成度を高めてきましたね 特にジャッジの意向を反映してSPを変更した事を高く評価します 皆のもの、このようなこころがけであれば200点越えを与えようぞ ゆめゆめヨナに打ち勝とうと、変則技で挑戦状なぞを叩きつけぬように
安藤の優勝にはまったく持って疑問はないが、点差が微妙だよなw 個人的には安藤のプロ音楽表現してるとか感じないし、ジャンプ飛びまくり って印象しかないけど、長く感じないし退屈じゃない なんでだろ
>>939 日本人だからでは。まっさらな気持ちで見る外国人なら
つまらないと思うだろうね。
日本人でもリピートしてグリーグ見てる人は少ないんじゃね
全部あまりミスがないからどれ見ても一緒だからとも言えるんじゃない? ミスばっかりが殆どで一つが良かったらそれのリピは増えるし
今のとこグリーグよりはロスワールドのオルガンのが好きだな
やっぱ後半5連続ジャンプは演技を間延びさせる気がする
せめて前半にステップ持ってくるとか盛り上げ場所があれば後半ジャンプとスピンで畳み掛けても見応えありそうなのに
>>938 ああ!2A3回禁止だからキムは3-3か2-3バラさなきゃプロ組めないんだっけ?
ループ入れてきたら1瞬き分くらい見直すのにやんないんだろうね
だからジャッジもその方向なんだ?これはわかりやすいかもw
ま、出て来ようと来まいとどうでもいいけど
西野さんは荒川さんみたいに大器晩成型かな?
せめていいとこで踏ん張れるよう頑張って欲しい
>>939 いや安藤優勝も大いに疑問有りだな〜
てゆうか最初から安藤優勝させよう感がありありで、ほんとうに信じられない、どうなっちゃってるの?って感じ
ルッツ止まりの33F無しの休憩タップリの選手なのにねぇ
>>942 ステップを前半に持ってくるのはかなり大変だよ
ロシェもステップが途中で入ってたドンファンでは後半は毎回ジャンプでミスが出てたね
ジャンプ→ジャンプ→スピン→マイム→スピン→スパイラル→ジャンプ→ジャンプ→ジャンプ→ジャンプ→ステップ→ジャンプ(2Aなど)→スピン
とかにした方が良かったんじゃないの?とは思うね
>>942 ロスワールドのオルガン好き!
個人的に3-3抜きならあの構成が一番いいんじゃないかなと思う
オルガンは前半にジャンプがかたまってて構成が物足りないなんて 当時ジャッジに言われてたような
真央の去年のお気に入りプロが高橋の「道」だって・・ あのプロはコミカルで女子には難しいけどかなこになら何とか出来るかも?! 真央は動きが綺麗過ぎるから無理そうかな 「道」を何度も見てるらしいから真央も案外表現にも目覚めてる気がする あっこちゃんとジェラシーと真央のシュニトケ取り替えたらいいのに… あっこちゃんはマンボとウエストサイドでパキパキ踊りまくって 少々ジャッジに食傷気味に思われそうだし、哀愁シュニトケの方が良さそう 真央はジェラシーみたいなハッキリしてて踊れそうな曲あまりやらないから新鮮
交換したところであっこちゃんはいつもと変わらずテキパキしたシュニトケを踊って 真央はアクセントの効かない流麗すぎるジェラシーになるんじゃ…w
いやジェラシーは鈴木が滑るからいいんだよ 浅田のシュニトケは初お披露目の雪組ショーの時が一番良いな今の所
真央の唯一の欠点は自分をよく見せようと思わないことかも よく言われるようにナルシズムが足りないのはそのへんが関係してそう なまじ所作もポーズもキレイなもんだから、ここはこうした方がより見映えがするとかチェックすることもないんだろうなあ ただそれに物足りなさは感じても欠点といえるほどのことでもない 高橋だって二十歳の時は道みたいな演技してなかった 真央もこれから期待したいせっかくタラソワが鍛えてくれてるんだしね
951 :
Classical名無しさん :2011/03/06(日) 02:14:22.09 ID:2SNy9lK+
>>921 そうだよその通り!
浅田さんの演技中だけ特にジャンプね、技術審判は忙しそうだったみたいねw
逆に誰かさんの時は暇そうでwあくびでもしてたんじゃない?
>>929 真央は今季グダグダ過ぎだ。
安定してジャンプ降りられるのも要素のひとつだからね。
安藤は選手の中では質が良すぎだった。
真央がジャンプミスしまくって優勝した時と比べたら今回のジャッジは平等だったと思う。
ノーミスの印象が高く評価されるのは仕方ないね。 >真央がジャンプミスしまくって優勝した時 そんなんあったっけ。真央と同程度の構成で完璧に滑った選手がいれば 勿論その選手のほうがミス有り真央を上回って当然だけど、そういう選手いなかったよね?
頑張って思い出してみたけどわからんw>真央がジャンプミスしまくって優勝 09四大陸とか?と思ったけどあれもは位だし
ごめん ×あれもは位だし ○あれは3位だし です
>>946 ロスワールドのフリーは非常に出来が良く褒められてたけど
解説の豊さんに後半ジャンプばかりしてる印象に
なっちゃってるとダメ出しされてたよ。
同じような難度プログラムならもちろんノーミスが上だけど
全体のプログラム難度が高ければミスしても
ノーミス演技より上にいった選手はそれこそたくさんいるよ
ミスしまくりで優勝てのはロスワールド、09スケアメやGPFのキムなんじゃないの? 五輪シーズンはエリック以外グダグダだったのになぜか五輪のPCSは9点台 前半の出来なんて関係ないとジャッジ自ら証明してますよね
つか真央がジャンプミスしまくって優勝なんてしたら、絶対アンチがしつこく 粘着してると思うから、覚えてない人はいないと思う …08ワールドでFSの3A転倒したってだけで、3ー3二回も入れてる事ガン無視 して未だにギャーギャー喚いてるんだから、そんな試合をスルーするなんて まずあり得ないw
2回入れても片方DGでしょ 認定された3F3T方も実際は回転不足だし 他の選手へは厳しいのに真央になると目が霞むのね…
>>959 そうかねアノ3F-3Tは認定範囲内。
そんな事いったらキムは?安藤の2A-3Tだって怪しいのは有るよ。
キムや今年の安藤は怪しくてもチェックしないのが前提なんじゃないの?
テレビ放映がある選手はスローでしつこく見せるから。
安藤の2A3Tなんて不足かなと思っても解説はスルーだし 全日本なんて降りた瞬間に荒川さんが完璧です!なんて言ってた。 LAワールドレベルの回りきった2A3Tはあれ一度きり。 安藤のフリーにとって2A3Tは生命線ジャンプだから 降りれば絶対に不足取られない状態にされてる。 こういうや沢山の加点が選手に与える安心感は計り知れない。キムもそうだった
確認したけど不足してない。
>>962 今シーズン全般、全日本の2A3Tもグリ降りだったという意味です。
LAワールドの2A3Tだけは確かにスムーズでクリーンだった。ただ欲を言えば前後に何の工夫もないけど
だからグリ降りの起点が1/8.辺りだった。
そうは言ってもGPFの鈴木の2A3Tは不足で安藤のは足りてる判定されてるわけで。 何回スローで見ても安藤が足りてるなら鈴木も足りてるだろと
967 :
Classical名無しさん :2011/03/06(日) 10:41:04.11 ID:8E3ogRwB
鈴木はsageられてるね コスの3-3も微妙だったけど認定されてるし 可哀想だなと思うよ
真央のジャンプが認定されてるから安藤なんて余裕で加点付くよ。 マオタ的には同じ質に見えてんのかね。 四大陸、真央のSPのコンボ甘い認定はスルーで安藤叩きとかもうね・・。
真央のコンボジャンプは確かにいつもギリギリなんだよね まだ助走を生かせてないんだと思う
いつもではないだろw 四大陸の時は踏切で若干失敗して回転始めるのが遅かったから回転不足+タッチダウンしただけ
真央はようやく助走と踏み切りのタイミングが合ってきたとこだね 今回はフリーの最初の3F、あとはんhk杯の6分間練習の3Fは高さがすごかった まだあのクオリティを常に維持できるほどではないのかも それでも修正から1年足らずでここまで仕上げてきたのはすごいよ 2A-3Tは安藤さんだって2シーズンかけて完成させたんだから今比較するのはナンセンス とはいっても真央の場合来季はあっさり2A-3T捨ててまた3A2回にするかもしんないから油断できないけどw
真央はせっかくこれだ!と身に着けた3A軌道とか色々捨てすぎ 新しモノ好きはいいけどソチまでにじっくり身に着けたものを維持して ゼロにしないで積み上げていって欲しい
>>972 3Aの軌道については今の方が良いと思うのでokだな
自分も、真央のスケート大好きだしあの精神力にはひれ伏す思いだけど、 毎年毎年違うことをやるのはあまりにも戦略として…うーんと思う 一番最後の試合にできた!で終わっちゃって、はいじゃあ次、ってなるから ちょっと中途半端で身についてないんだよね 3Tも、あの頃のシーズンからずーっと続けておけばよかったのに…ほんっと惜しいよ!
975 :
Classical名無しさん :2011/03/06(日) 20:45:44.10 ID:2SNy9lK+
4、5年同じ様ことを繰り返している選手の方が異常ですねw
いまそいつの話はどーでもいんじゃねw もう幻でいいよあれは
977 :
Classical名無しさん :2011/03/06(日) 20:48:01.65 ID:2SNy9lK+
しかもこれから先も同じだと思うともうね…w
次スレのテンプレ貼っておくので、立てられる人お願いします ↓
では誰もいってないようでしたら行きます
真央に関しては表現の方はドンドンやった事のないものに挑戦してほしい でも技術面では積み重ねて欲しいな
mjで熊哲に弟子入りでもしたらいいと思うよ。 向こうから教えてあげるからおいでよ、とは言わないだろうから 真央からどんどん押しかけちゃって!
>>974 勝ちにこだわり、大会での実績を残すことを重視するならそういう戦略になるな。
自分としては真央はダントツトップの実力を持っていることはわかってるし、未知の潜在能力を
持っていることもわかっているから、勝敗は二の次でどんどん可能性に挑戦して欲しい。
その方が見てて気持ちがいい。
ジュニアの頃からこれほどまでに進化したスケーターは見たことない。
今のフィギュアと言う競技でジャッジの顔色うかがって、点数計算しながら演技してたら
どんどん退化劣化しそうだ、というのもある。
安藤は前半と後半の間がありすぎてどうもなぁ あれだけ休めば安藤クラスの選手なら跳べるだろう 200点超えは異議無し。ロシェの構成を考えると妥当 寧ろ、安藤が200超えしない方がおかしかった キムはエッジ回転不足の優遇過保護判定と過剰加点で辛うじて200超えって感じかな 思いやり採点が無ければ190台の選手
安藤さんは トリノワールドの笑顔や全日本のガッツポーズは好きなんだけど あきらかな作り顔は興がそれてしまう。
988 :
Classical名無しさん :2011/03/07(月) 10:50:46.52 ID:hyA9oCbP
安藤さんは減点要素の無い技だけを演じる訳だから イチハチな33だったら入れてこない。 33入れるならFも交えて完璧だと自信があるときだろう。
>>974 わかる。苦労してやっと手に入れた完成形がシーズンラストに来るから1度きりの完成形で
すぐまた払って願いましては〜、だもんね。同じことを反復してさらに練り上げたらさらに隙の無い凄いものが出来そうなのに。
常に前だけを見て走り続けるとこが彼女の凄いとこなんだろうけど、たまには老獪に戦うとこも見てみたいなあ。
>>974 >>989 昨シーズンまでは本人的にも苦肉の策だったんじゃないの
結果としてコーチ、練習環境が次々変わらざるを得なかった
エッジエラー、回転不足が予想以上に厳しくなった&身体的成長で技術的にも難しかった
オリンピックでなんとかトップ争いから脱落しないよう歪になっても無理やり形にしたetc.
今後を見守ってからしか何とも言えないよ
>>986 今の安藤じゃ劣化版ロシェットじゃん。
ロシェットは総合力で優れてた
994 :
Classical名無しさん :2011/03/07(月) 14:27:48.93 ID:p+4ReTk2
>>993 同意
しれっと安藤の200点超えは妥当とか超えない方がおかしかったとか言ってるけどそれはない
エレメンツの質とジャンプの質が今季は非常に上がってる。
>>995 ノーミスと供にそういってごまかしてるだけ。
トップクラスはみな上手い。ロシェットが小ミスあったって
安藤より濃くて難しい内容滑ってるんだから
体力強化も勝利に貢献してるよね、安藤選手 お陰で後半5連続ジャンプで点数稼げるようにもなったし
安藤は超省エネプロだろがw
999 :
Classical名無しさん :2011/03/07(月) 17:11:12.16 ID:bF+VwEzV
真央が負けたらいつも文句言うよねw
1000 :
Classical名無しさん :2011/03/07(月) 17:12:23.12 ID:bF+VwEzV
1000ならマヲタ撲滅
1001 :
1001 :
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