255 :
Classical名無しさん :
10/09/03 00:07 ID:EHAYa6vQ
256 :
Classical名無しさん :10/09/03 00:32 ID:U2VGKdOk
A PART がだめな理由、やっぱり分からない。。 >240 この説はおもしろい。でも、、 > partもバラバラにしていないからNGとすると これはどうかな。 APART までたどり着いた時点で残された疑問は逆向きの観音扉のみ。最初の部屋の特異性に着目して A を特別扱いする方法を考えればよい。 apart は Cambridge Advanced Learner's Dictionary によると、 separated by a distance という意味があるので、特別扱い=「分離」と解釈すれば、A と PART を分けてやって、A PART も回答としてふさわしい。 APART が答えとみせかけたワナだから A TRAP のみが正解とでもいいたいのか?これは相当厳しいこじつけにしか思えない。 ちなみに、それなりの英語力がある人達(あるいは日本語を話さない人達)にとっては「APART = アパート」の発想は出てこない。つまりこの点をワナと感じ取る感覚はそれらの人達にとって皆無。 メンサJapanはそれらの人達でない可能性が高いね。つまり、英語不得意っぽい。
257 :
Classical名無しさん :10/09/03 00:38 ID:xE0HTp02
ちなみに俺は「A part」から2畳の部屋を持ってきて、 OL としてみた。。。
>>256 どうして「残された疑問は逆向きの観音扉のみ」なの?もっと無限にある筈。
右手で開けるドアと左手で開けるドアに分類できるからそれも疑問になり得るし
数独を用いたのは2727778以外に何を示唆しているんだ?とか
正方形に並べるだとか日本列島にしてむるだとか
あらゆる可能性を考えた上で「これしかない!」という答えを期待していたのだが…
>>246 > ・答えから、当選者にとんでもない罠がふりかかるかも(契約書をよく読むこと)
契約書をよく読んでも、ケータイ変換だったり、アナグラムだったり、どんなtrapが潜んでるかわからんぞ。
冗談抜きにしても、こういう輩は理解不能な解釈を押しつけてくる危険性大だ!
それから失った物の追加
・個人情報(流出確実)
俺は物件に興味ないから個人情報送ってないけどな。
260 :
Classical名無しさん :10/09/03 01:29 ID:kNfSYKg2
間取り図の上ではすべてが固定化されてる。 図面上にあるものは「a.p.a.r.t」。 図面上で見つけた「a.p.a.r.t」を図面を見ながらドアの開く方向で 読み上げ、ノートに「apart」と書き込む。 これで、図面のからの制約を受ける必要はなくなった。 並び替えだって離すこともなんだってできる状態。 自由な「apart」好きに加工してくれ!
261 :
Classical名無しさん :10/09/03 01:32 ID:YWJFt1Kw
マジで「ホームズには二度と関わりたくない」って思わせる回答だったな。
262 :
Classical名無しさん :10/09/03 01:33 ID:IJwyqTPQ
>>213 >・大抵の間取り図はそうやって4つ組み合わせれば正方形になる
へぇ、そうなんだ。って、どうしてそうなるの?
1フロア4部屋になる間取りなんて、意図しない限りならないと思うが。
>・正方形(吹き抜け?)の面積が答えとなる理由がない
って点が残念だな
A PART だから、間取り図から浮き上がる「ひとつの部分」としては筋道は通るかな?
あとは答えが日本語(英語)の単語であれば、
数字を出して変換するしか方法がないので、面積しかないかと。
ま、どっちにしろ、不正解orz
「答えとなる理由がない」ってのは、正解も同じか。
この答えを自分の中での正解にして夏を終わりたいな。。。
不正解ではあったが、メンサの上をいく正解だったと…
ありがとう、かまかむや
263 :
Classical名無しさん :10/09/03 01:37 ID:kNfSYKg2
続き、というか結論。 読み上げ、ノートに「apart」と書き込んだ時点で、 間取り図との関係はすべて終わっているんだよ。 暗号は「apart」 解読?後は何でも使って好きなようにすりゃええw どうせ意味のまったく分からない解読しかできないのだからw
264 :
Classical名無しさん :10/09/03 01:44 ID:3cvRBe3E
なっとくいかーん
265 :
Classical名無しさん :10/09/03 01:46 ID:kNfSYKg2
まとめ。 間取り図との関係がすべて終わっている以上、 ドアが開く方向で云々とか、もう言うなよ!w 図面上で切り離す事は出来ないのだから、図面上の何かを根拠に 「apart」を加工しようと考えるのは間違いです。
266 :
Classical名無しさん :10/09/03 01:50 ID:U2VGKdOk
> 258 ごもっとも。特に APART 以降の推論を膨らませた人達からするとそう感じるでしょう。 ここは「APART までたどり着いた時点で、少なくとも観音扉のところは目に見えて特異性があるので何かしらのもっともらしい説明が必要」とでもいうべきだったか。 問題への突っ込み所は山ほどあるんだけど、関心のある論点は、唯一の回答がなぜ A TRAP なのかということ。 だって、そろそろ答えが出てるだろうと思ってみたら、公式解答はこれだよ↓ 「この時、扉の開く向きに注目し、最初の部屋の扉の向きが反対になっているので、「A」を切り離し残りの「PART」をバラバラにすると」 これ意味が全くわからない(扉の向きが反対=切り離す?!)。わからないが、百歩譲って、彼らの主張を尊重して、 「最初の部屋の特異性に着目して A を特別扱いする方法を考え」 と言い換えたとして、この表現も疑問の余地が多いにあるが、こういう意味に解釈して考えを進めてみたとして、 でもそれでも、A TRAP が唯一の解にはならない、ということが言いたい。 誰か納得のいく説明して下さい。
>>259 >それから失った物の追加
・個人情報(流出確実)
これは100%同意
不動産関係は個人情報たらい回し
自宅も会社も目を付けられる
結果的に一番頭がいいのは個人情報を書かなかったやつ
268 :
Classical名無しさん :10/09/03 02:20 ID:kNfSYKg2
間取り図のデータをノートに書き込んだときに、すべてが決まってしまう。 図をよく見れば「a.part」とノートに書き込めたかもしれない。 また、反対から読み上げていれば「trapa」「trap.a」とか。 最初から「ドアの開け方」で読んでいれば、「atrap」「a trap」と ノートに書き込めたかもしれない。 なぜ、読み上げる順番が「apart」一つにされてしまったのか? ここが大きな間違いの元。
269 :
Classical名無しさん :10/09/03 02:24 ID:a3KQemuU
ホームズの突っ込みどころ。 ・暗号問題は、メッセージが正しいか照合できる内容を問題に入れる。 →トラップがメッセージとして正解だと検証できない 。トラップがあるから何? ・APARTが和製英語だから答えと認めない。 →日本向けのクイズ。英語サイトを出したとしても日本語がわからないとヒントが読めない。 ・扉の向きが違うのを不自然とみる。 →内装、レイアウトの都合上扉の向きを替える事もあるのが一般的。理由にならない。 ・『とかういあ』これは何の名称の暗号? 回答者A:×加藤あい 回答者B:×阿藤快 ホームズ:東海(あ とうかい)が正解でした! 独自の価値観で押し通し詐欺のような仕事の仕方する会社なんだろうな。 当選者は辞退すべき。契約トラブル必至。
趣味でクイズを作ったり解いたりしている者です。 メンバーには老若男女様々な方がいらっしゃいます。 正解への導き方が独りよがりであったり論理の飛躍があったりする問題はよく見かけます。 問題を作った本人にとっては自明なので本来回答者に気付かせないといけない情報が問題からすっぽり抜け落ちています。 このような客観性に欠ける問題を作ってしまうのは経験上中学生の方に多いです。
271 :
Classical名無しさん :10/09/03 02:27 ID:kNfSYKg2
出題する側、正答を準備する側も、我々解く側も、 無意識のうちに、先入観念に支配されるという大きな罠に嵌ったのではないか?
>>269 そもそも a trap って8月中盤には2chにでていて俺もそれを目にしていたけど、
それを見てもなおそれが正解であるはずがないと思わせるものだったからなw
そんなのが高IQ集団のメンサが作る問題の答えなわけないだろw という先入観があったのは否定できない。
これが確かに、「中学生の健司くんが作った問題です。」と言われて出された問題なら、
「a trap」 も、「もしかして a trap?」と答えに提示する可能性はでてくると思うが、
高IQの人間が作った問題ならここで a trapが答えになるわけない、trapに並び替える根拠がどこにもないだろ、
と一瞥をくれただけで見切ってしまった。
この、「問題製作者のIQ」という先入観の部分が「罠」だったというのか?
>>273 実際に中学生なのか、成人だがあまり人とコミュニケーションをしない生活だったため客観的に考える力を十分に養えなかったのかは分かりませんが、いずれにせよこのような問題が第3者チェックで引っかからなかったのが不思議です。
これはチェックしたくてもできなかった、すなわち問題作成者自身あるいはその身内が社内で権力のある人間ではなかったのかと勝手に推測しています。
,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ///r;==、、////; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
276 :
Classical名無しさん :10/09/03 04:59 ID:kNfSYKg2
apartが出てこなくても、apartを最初にノートに書き込まなくても、 図面上で簡単に分類できる。 土間のあるfloorと、土間の無いfloorで分ける。 ノートに最初に書き込むのは、、[a] [p.a.r.t] これをアナグラムしたら、、、、[a] [t.r.a.p] A.[a trap]
277 :
Classical名無しさん :10/09/03 05:48 ID:kNfSYKg2
ストーリー的に逝こうかw 訪問者はドアを手前に引きながら玄関まで入りaをget。 一方住人は奥の部屋からドアを手前に引きながら部屋を出ることによって 出る部屋のtをget。以下r、aと続いて玄関まで出てpまでget。 訪問者「a」 住人「trap」
278 :
Classical名無しさん :10/09/03 05:53 ID:Ci3ip9uo
>>277 そういうのを後付けというのさ。
必然性のない物語で説明したところで、論理破綻が解消出来る訳じゃないよw
279 :
Classical名無しさん :10/09/03 06:00 ID:kNfSYKg2
後付? ずいぶん前に考え付いたことなんだけどw まさかtrapが正解じゃないと思ってたからね。
280 :
Classical名無しさん :10/09/03 06:19 ID:AiFFxMOA
>trap含め解答をいくつか作ってみた人(apartまで自力で行けなかった人は除く) 「こじつけたけど、後付けだしこれで正解とかねーわw」 と思わなかった?
281 :
Classical名無しさん :10/09/03 06:41 ID:kNfSYKg2
ストーリーと罠のイメージが完全に合わないでしょ。 「これで正解とかねーわ」とふつうに思おもったよw
282 :
Classical名無しさん :10/09/03 07:31 ID:JnZtRxHQ
発表された正解「最初の部屋の扉の向きが反対なので Aを切り離しPARTをばらばらにすると、A TRAP」 「向きが反対なのでAを切り離し」なぜ切り離すの? 「ばらばらにすると」apartは副詞、それにこの解釈は無理 「ばらばらにすると、A TRAP」なぜばらばらだと逆になるの? クイズとしてあまりにもひどすぎる、 ていうか、クイズになっていない。
たとえば5元方程式だったら式は5個ないと解けない。 だけどメンサの連中は式が2個しかなくても 直感的に当ててしまう。 メンサの連中って答えが直感的に浮かぶのかも だから今回の問題も 「どうして?」って訊いても 「trapに決まってんじゃんw」 という答えしか返ってこないのかも。
それだったら世間に出てこないで同好会仲間だけでシコシコやってりゃいい
285 :
Classical名無しさん :10/09/03 08:33 ID:JnZtRxHQ
式が2個だけなら解は存在しても不定だよ
だからさ、この問題は個人情報を集めるための「罠」と正直に告白していると考えれば、すっきりするじゃん。
やっぱりさ、2727778からapart、この変換に携帯電話を用いるのは優秀。 1.apartから、a trap になる理由が、間取図から導かれるなら優秀(違う)。 2.a part を暗号なんだからアナグラムで a trap ができるが、その理由が「さすが!」と思わせたら優秀(違う)。 この「罠」という回答は、この問題が個人情報を集める「罠」というなら、ブラックすぎるけど解答としては「さすが」と思ってしまうな。
エヴァンゲリオンをどう読み解くかってレベル 暗号にはなってないよメンサwww
289 :
Classical名無しさん :10/09/03 09:29 ID:EIfYPVqk
なぜホームズが『罠』をキーワードに難問を出したのか。 ここまでの広告費から想像すれば、 このキーワードには意味が無いと言い切れるのか。 私は意味があると思っている。 不動産業界の末端から告発の如く巨大な釣り針が投げ入れられた んですよ。今夜もホームズに乾杯。
>>289 罠→縄、巨大な投げ縄かもね
にしても、もうちょっと衝撃的、感動的な正解を期待したんだけどな
なんつうか、ロマンとかミステリアスとか、知的かつ詩的さで素直に平伏
させるような解答を用意してほしかった
ホームズ最高だったよ。おもしろかった。
もう飽きたから寝るわ
メンサが沸いてるなw
ホームズ「クライアント様、できました!この暗号の答えは『a trap』。すなわち、『罠』ということでっす!」 クライアント「ほうほう。『罠』でしたかそれはすごいね。」 ホームズ「えっへん!」 クライアント「で、答えが『罠』で、この暗号文はいったい我々になにを伝えようとしているのだろうね?」 ホームズ「説明が難しいですが、『残念でしたーハズレw』ということですね。」 クライアント「意味がよくわかりませんが。」 ホームズ「例えば、宝の地図を手に入れたとします。そして苦労の末、ようやくその宝のある位置にたどりついた。 そしてそこには宝箱があった。」
クライアント「うんうん。それで?」 ホームズ「今までの苦労が報われたな、と感涙々で宝箱のフタを空けると、中には宝は見当たらず、一枚の紙切れが入っていました。」 クライアント「その紙切れとは?」 ホームズ「その紙切れには字が書いてありました。『残念でした!宝はありません(爆)」 クライアント「それって非常に腹立つね。」 ホームズ「そうなんですよ。宝の地図に踊らされ、さんざん苦労して川を渡り海を渡り山を登り洞窟に潜ってようやくたどり着いた結果がこれとは」 クライアント「今まで努力して残念でしたー。ばーか^−^。みたいなメッセージですね。」 ホームズ「おわかりいただけましたか。『罠』とはまさにそのことなんですよ。」
つまんね。飽きたから寝るわ
クライアント「う〜ん。罠にはそんな深い意味があったのかぁ。」 ホームズ「つかぬことを伺いますが、この問題っていったいどこからでてきたんですか?」 クライアント「何カ月か前に、FAXで送られてきまして。そういやどっから送られてきたかもわからないな」 ホームズ「そのFAXの原本を見れば、送り主のFAX番号が書いてるかもしれませんね。」 クライアント「そうか。どれどれ・・・・と。あ。FAX番号が書いてるな。」 ホームズ「ちょっとネットで調べてみましょう・・・ ・・・○×不動産のようですね。ご存知ですか?」 クライアント「やられたよ。うちのライバル会社だよ。」 ホームズ「きっと、無駄な労力を使わせて時間を無駄にさせようという作戦だったのかもしれませんね。」 クライアント「なんと悪質な」
ホームズ「仕返しに、こちらも問題を作って送ってみたらどうですか?」 クライアント「それはいいな。何かいい問題はないか?」 ホームズ「こういうのは答えから最初に決めれば楽勝ですよ。答えはなににします?ハズレ。バカ。アホ。マヌケ。とかいろいろありますよ。」 クライアント「はははは。じゃあマヌケにしてみようか。」 ホームズ「わかりました。マヌケというのは英語で言うとa pratっていうんですよ。これを並び替えると、apartになります。」 クライアント「ふむふむ。」 ホームズ「apartを携帯で入力するときは、2727778と入力するので、」 クライアント「うんうん」 ホームズ「後は不動産にちなんで、その数の畳数の間取り図を書くと言うのはどうでしょう?」 クライアント「あはは。それはいいな!」
飽きたな。寝るわ
300 :
Classical名無しさん :10/09/03 11:31 ID:AP4ct.TE
とりあえず一番ムカツクのは、 私が これほんとにハサミ使うのかな? 間取り図見てればわかるのかも?って言い出した時、 こんだけ正解者いるんだからもう正解者何人増えても抽選なんだから一緒じゃん言い出した時、 ハサミの使い方もしらない馬鹿がいる。メンサはそれぐらい頭の中でやれるんだだの、 確率の計算もできない馬鹿がいる だの言ってたあいつ 死んでしまえ!
>>300 バカのハサミは使えない
というのを思いついた
apartを導き出した時に誰もが納得したのは それがホームズと関わりの深い単語だったからだ a trapはホームズとは何の関係もない単語なわけで 納得させるにはよほどしっかりした「その単語でなければならない理由」が必要
303 :
Classical名無しさん :10/09/03 12:23 ID:Opgd4ozw
>>302 主催がネクストだった、というのは大きな理由になりそうで怖い
きっと自覚は無いんだろうけど…
飽きたねる
305 :
Classical名無しさん :10/09/03 12:46 ID:zUZ0hid.
お盆前の未だ正解者が居ない頃までに、2ちゃんで「これは糞問題」と 予言すると、散々文句言ってくる奴に限って、ドアの向きとか必死に 言ってた これじゃ必死に抵抗するしかないわなぁ・・・www
307 :
Classical名無しさん :10/09/03 12:52 ID:zUZ0hid.
>>300 テレビの天気予報で出るデフォルメした日本地図より、もっと綺麗な
日本地図アップしてた奴がいたけど、あっちの方がよっぽど美しい正解だな
正解者400人いきそうだな。
309 :
Classical名無しさん :10/09/03 13:04 ID:JnZtRxHQ
迷解答紹介に「a trap」も載せろよ
そういうの飽きたよ。もう寝るわ
311 :
Classical名無しさん :10/09/03 13:33 ID:zUZ0hid.
ねらーで正解出した奴が、回答送信前に2つ答えを用意して 自身が無いとか言って、でも正解 > ところが本人は、 どっちが正解だったか判らないw そりゃこんな糞問題・糞回答じゃ判る訳ないわwww
31日応募分はいつ発表?
こっちのスレも飽きたな。もう寝るわ
次はここでいいのか?
ID:ikLODjwQが居るから次はここでよさそうだね。
316 :
Classical名無しさん :10/09/03 13:50 ID:AiFFxMOA
やっと重複解消かな?
>>315 どんな理由だよw
317 :
Classical名無しさん :10/09/03 13:51 ID:Opgd4ozw
ちょっと待って欲しい、ID:ikLODjwQは保守員なんじゃないだろうか
まあ、 I O A I O E ?にしてもOTTFFSS?NTにしても たとえ自分では解けなかったとしても、 答えを聞けば「ああ、なるほど」っていうアハ体験がある点が 今回の問題との最大の違いだね。
前スレの
921 :Classical名無しさん :10/09/03 10:27 ID:nc4dRflM
だれか、今回の図面を元に、論理的に「a trap」を導きだせる図面を
作って、ホームズにその図面だけ送っとけw
後は向こうが勝手に解いて、無駄に時間使うだろうから
でも、くれぐれも解答が 「犯行予告」 とかの図面作って送っちゃだめだぞ!
く れ ぐ れ も!!
にちなんで作ってみたよ。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up15224.jpg
前スレ
>>1000 だから、7文字であるとか、他の条件がないと、このままだと「I」でも不正解とは言えないよ
いろはにほへとがどこから出てくるのかとか
そんなこと考えてたらこの手のパズルは解けないよ
逆に、「いろはにほへと」を出せるかどうか
要は文字列に隠された法則を見つけ出せるかどうかってのがこの手の問題の肝なんだから
前スレ
>>991 の問題もそう
one two three four・・・っていう並びに気付けるかどうか、出せるかどうかが肝であって
one two three four・・・ていう並びがどこから出てくるのかって考えじゃこういうパズルは解けない
日夜走り回るホームズ君のもとへある日一つの依頼が飛び込んだ ― 一人暮らしのために物件を探していた依頼者は、とある破格の部屋を見つけたらしい。 依頼者は大家に対して「なぜこんなにも条件がいいのでしょうか」と問いかけた。 すると大家は、「・・・図面を見て気づかないか。まあ気づかないほうが幸せだな」 と意味深な言葉を返したそうだ。 今回の依頼は、その図面に隠されていると言う謎を解き明かして欲しいというものであった。 隠してホームズ君はこの謎を解き明かすための調査を開始。 しかし調査ははかどらず、依頼主に提示された期限まであと一月となってしまった。 そこで悩みに悩んだホームズ君は、謎を明らかにすべく、 共にこの依頼に臨んでくれるパートナーを募集することにしたのだった。 ----- これならtrapでも許す
322 :
Classical名無しさん :10/09/03 13:59 ID:AiFFxMOA
入試で問題に誤りがあって、この問題を正解にしたら7人が追加合格になって4人は後期から入学になったってニュースやってた@ラジオ 7人に慰謝料と本来必要の無かった予備校費用とか払ったってさ タイムリーだw
飽きたし。寝るわ
今回の問題、許せることと許せないことを少し書いてみるお。 【許せる】 ・「Q」の白抜き。あれはデザインの一部なんだろうなぁと ・玄関の親子扉。まぁ入り口としては良くあるパターンだし、これぐらいの紛らわしさは良いかな。 【許せない】 ・白抜き蝶番。彼のおかげで、「.」やらスペースやら区切りやらの名解答が生まれた。 ・apart以降の解法全般。これは言わなくてもわかるか。 ・携帯電話の説明は携帯では不可。個人的な憤りですwww ・「TRAP」ではダメ。「A TRAP」って暗号より「TRAP」の方がスマートって言ってもおばちゃんには無効。 あーやんなっちゃうね。
俺も飽きた。だが仕事中だから寝れない。ホントは寝たいのに
>>320 >この手のパズルは解けないよ
そのとおり。実はさっきの解答はここに書くために後付けしたもの。
本当は俺は最初、I O A I O E ?を何かの頭文字を並べたもの(OTTFFSS?NTの解き方と同じ)と考えた。
そこから次のルールつまり母音の並びであることに気づけば正解にたどり着ける。
でも、逆に言えば、解ける人はこの手のパズルのルールを知っている(見慣れている)ってこと。
正確に言えば、この手のパズルを知らなくても解ける簡単な問題から
この手のパズルに相当慣れてないと解けない難しい問題まであると思うけど。
まあ、
I O A I O E ?にしてもOTTFFSS?NTにしても
たとえ自分では解けなかったとしても、
答えを聞けば「ああ、なるほど」っていうアハ体験がある点が
今回の問題との最大の違いだね。
328 :
Classical名無しさん :10/09/03 14:11 ID:g.Zp3ivM
兵庫県のリンリンがmixiのコミュにあらわれたぞ!
>>319 それおかしいんじゃね?2927778になるけど?
>>327 ルール知らなくても勘が良くて気づくって人もいるからなぁ。
ただそういう問題があるって数多く知っている人の方が有利なのは確か。
全く新しいルールだけの問題って難しいだろうね。
そして今回の解法説明は糞。
つまんねーよ。飽きた。でも寝れない。
>>330 >ルール知らなくても勘が良くて気づくって人もいるからなぁ。
それがメンサのいう、「知能の高い人」なのかも。
>>329 ん?272778にしてるけどな・・・
もっかい計ってみて。
>>324 携帯はほんとにだめだったの?信じ難いな
「TRAP」がだめというのも納得できないね
336 :
Classical名無しさん :10/09/03 14:18 ID:AiFFxMOA
>>319 シゴト早いw
でも間取図はもうたくさん、だれか解説してくれ
みんな食いつき良さげじゃないから解法だしたほうがいいか?
そういうの全部飽きたし。寝る
>>334 理由はわからんが完全に俺が間違ってた
なんで9に見えたんだろう
>>327 今回の問題もapartで止まってればアハ体験だったのにな
そこから先は後付けだと思う(思いたい)が、
もしかしたらメンサ(出題者)は自分に酔っちゃったのかもね
あんまり引っ張ることでもないので・・・・
>>319 の解法
2727778→apartまでは一緒
apartは「ばらばらに」という意味があるので、間取図をばらすと、「CLOCK」の文字が浮かび上がる。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up15226.jpg ※余計な線が何本か残ってしまったのは自分でも残念
CLOCKは時計を暗示していることがわかり、次に扉の向きに着目し、
時計の文字盤に当てはめるとそれぞれの部屋が暗示しているのが
2→12時〜3時 7→9時〜12時
2→6時〜9時 777→3時〜6時
8→12時〜3時
これを時計の順番に並べると、2877727となる。最初の2と最後の8は同じ12時〜3時だが、最初の2の方が扉が大きいので優先するものとした。
この2877727を再度携帯電話で変換するとatrapとなるので正解はa trap
だめか?w
>>321 うん。これなら、この安いアパート(和製英語)は罠だ、と納得できるね。
拒否する
344 :
sage :10/09/03 14:42 ID:Lz7F7vcs
おい! 8/30正解分で俺の名前載ったぞ!!!!!!
345 :
sage :10/09/03 14:43 ID:7B7jvd4Q
>>344 気持ちはわからんがまず落ち着いてsageはメル欄に!!
>>340 これほどの高額商品で大々的なキャンペーンで
メンサが出題したという触れ込みでテレビでも紹介させたほどの
問題の答えが行き当たりばったりに決められる(途中で変えられる)とは思えないから。
たとえばそれでは恣意的に誰かに当選させることもできるので
公正取引委員会が黙っちゃ居ないだろうと思うし。
でも情報収集もキャンペーンの目的のひとつだから、あまりに難問で応募者数が少ないのも困る。
だからAPARTは多くの人が正解したと勘違いする偽の回答だというのは納得はできる。
問題は、さんざんいわれているように難問の真の解答の方が残念すぎるということだね。
347 :
Classical名無しさん :10/09/03 14:45 ID:uB7Mq5Zk
>>321 すばらしい。
ホームズの中の人がこれを考えなかったのが不思議。
史上最大の難問って言うからさ、2727778を因数分解して、でっかい素数見つけてとかさ、 みんないろいろやった結果がこれか? という思いだよね。。。
ホームズくん史上最悪の解法
飽きた。寝るよ
>>350 今にして思えば
>2727778を因数分解して、でっかい素数見つけてとかさ、
というのはGOOGLEなら出しそうな問題だったな。
354 :
Classical名無しさん :10/09/03 14:56 ID:T2NlCVZY
a trap・・・僕はもう疲れたよ・・・
誰か英語できる人、本家mensaの人にこの問題の出来聞いて見てよw
356 :
Classical名無しさん :10/09/03 15:01 ID:AiFFxMOA
>>341 この早さで作ったにしてはすげーと思う
でも、CLOCKきびしいかもw
時計を示唆して時間の順に読ませるっての良いね、
しかしapartを意味で取った時点で既に公式解と同様にTRAPで着地する理由が無くなっちゃうのが難しいな
a partと読んで玄関に時計を示唆するものを埋め込んで、畳線は途中の2の部屋に入れるとか、うーん
うっかり考えちゃうじゃないかw
練ったら文句なしバージョン作れそうだな、なぜ作成者は練らなかったんだろう…
>>346 大々的なキャンペーンだからこそ、初日に回答が出て、
それが出回っちゃったら、その後のキャンペーンの意味がなくなっちゃうわけで
当初はapartだけでも高難易度だとの判断で、終了まで引っ張れる予定(見込み)だったんだろうけど、
それが初日に解かれちゃったからさあ大変ってなっちゃったんでしょ多分
そうじゃなくて、最初からapartが偽の解答で、apartの先が真の解答であったのなら
apartから発展させなければならない理由なんかももっと色々考えれたはず
現状のように、apartから発展させなければならない理由がないという事態にはなってないと思う
実際、最初の部屋の補助線がなければっていう条件は付くけど
apartだけでもヒントなしでは結構な難易度だと思うよ
一人で考えれば、だけどね
あれ、今日も発表ある?
はぁ、飽きた。寝る
360 :
Classical名無しさん :10/09/03 15:14 ID:AiFFxMOA
>>353 2*167*8167って「ぉ、こりゃキタか!?」と期待するよ
この数列を試行錯誤しまくった人も居たよね
361 :
Classical名無しさん :10/09/03 15:19 ID:yJQPxKBo
menma
やっぱ飽きるな。もう寝るわ
>>360 呼んだ?
2727778だけじゃなく27277821272とか2727782129とか色々因数分解したのはいい思い出w
365 :
Classical名無しさん :10/09/03 15:38 ID:uB7Mq5Zk
>>357 これも、他でこの手の問題を見ていれば、っていう前提になっちゃうかもしれないけど
間取り図を見れば2727778はすぐ出る
電話番号みたいに見えるのでその線で検討
ここで数字をケータイで文字に変換するというのはパズルではさんざん使われているらしくて
だから今回の問題でも当たり前のようにつかっちゃったんだろうけど。
僕が初めてケータイで変換するパズルを見たときはかなり昔だったので、
当時はさすがにそれは特定の人しかわからないんじゃないかと思ったね。
でも
思い返せばパソコンが普及しだしたとき
キーボードでかなを打つと答えの英文がわかる
(りにとか、すなみ、など)という問題も出されてたしね。
だから、間取り図からAPARTまではやさしい部類に入ると思う、パズル好きな人たちには。
飽きたし寝る
367 :
Classical名無しさん :10/09/03 15:46 ID:Ch1F.uJ6
ikLODjwQがいつまで続けられるか予想するゲームでもしようぜ
かなり飽きてきた。もう寝る
姫路の人いる? 俺も送ってきたが、なにか当たるのか?
いつも思うんだけど、 あきたねる って書き続ける人って何が目的なの? どう考えても「ああそうだね、俺も寝るわ」とはならないと思うんだけど。 かといって粘着しているスレで何も建設的な意味ある文章を書くわけでもない。 俺があきたねるしか書き込みができなかったら、 何か意味のある書き込みをしたくて気が変になりそうだ。
頑張り続ける秋田隊長がちょっとかわいく思えてきたwwwwww でも、アホームズとダメンサだけは絶対に許さない
>>ikLODjwQ そんなに気になるのかよ! 「寝る」んじゃなくて、「眠むれ」。
飽きたから寝る。
>>369 諦めんなよぉ!!!!!!!!お前もうこの現状に満足してるのかぁ!!!!
そんなひ弱な戦士なのかぁ!!!!!!諦めんな、まだやれる!!!!!
自分を変えるチャンスを神様が与えてくれたんだぞ!!!!起きろっ!!!!
マクダネル
フィンファンネル
飽きたし寝ることにするわ。
381 :
Classical名無しさん :10/09/03 16:20 ID:WYeyFsgU
>114 : :10/09/02 01:25 ID:rX6aOUHM 今回の問題って下とほぼ等価だよね? ========================= 暗号を解け A P A R T ========================= >114 激しく同意。ドアの向きと関係ない「part」の部分にも「apart」使っちゃってるしな。
MENSAって思ってたよりもしょぼかったね。 なんとも稚拙な問題でした。 人間IQじゃないってことがわかっただけでもよしとしよう。
385 :
Classical名無しさん :10/09/03 16:24 ID:zFA7JpmE
誰が作ったか知らんけど作った奴退会処分にしろや。同じメンサ会員としてはずかちい
ぽにょんさんも姫路やつ送りましたか?
飽きたんで寝る
メンサがかす集団ということが証明されたな
予想通りの展開にw 問題を解く能力と、問題を作るもう力は別なんだろうし、そんなに責めないであげようよ
とりあえず、眠いのでランチパックピーナッツ買ってきた
>>386 送ってないお。orz
龍馬と姫路の関連性が分からぬ。orz
393 :
Classical名無しさん :10/09/03 16:45 ID:Opgd4ozw
>>389 高額商品が懸かっているんだから駄作は許されない。
有名なクイズ作家か多胡輝にでも頼んだほうが良かった。
飽きた寝る
396 :
Classical名無しさん :10/09/03 16:48 ID:fSNL3HrU
夕方 15時-18時
今日は8月31日(に採点した)分の正解者の発表だよ!ギリギリに出した人の分は採点しないよ!
ところで俺がニートである謎を解ける人いないかな? もう何年も考えてるんだけど答えが出ないんだ
400 :
Classical名無しさん :10/09/03 16:57 ID:WYeyFsgU
>>389 ここに書き込んでたメンサ会員によると、
普段から問題を作ったり出し合ったりしてキャッキャッウフフしてる
って話だったような…
2010.08.07
2 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/01(日) 18:59:02
オレはもう解けたぜ
4 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/01(日) 19:08:12
もう違うところで解けたみたいだ
以下解答
左上の玄関を2マスと考えると
ドアから順番に部屋入ると各間取りが2727778
それを携帯で順に打ち込むとapartになる
5 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/01(日) 19:32:27
おれが当選したら、みんなでおれんちでホームパーティしようぜ。
6 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/01(日) 23:17:57
解かれるの前提で、応募してきた人間の
個人情報収集ですね^^;
http://superquality.blog134.fc2.com/blog-entry-125.html なにもかも懐かしい
403 :
Classical名無しさん :10/09/03 17:02 ID:yJQPxKBo
イリガライによれば、物理学において固体の力学が進展し、流体力学が遅れているのは、物理学の男性性にあるという。 固体は硬い男性器を想像させるので男性的だが、流体は経血や膣からの分泌液を想起させるので女性的であり、 それゆえ軽視され、乱流理論が発達しないのだという。 ラカンによれば、勃起性の器官は、それ自身としてではなく、また心像としてでもなく、欲求された 心像に欠けている部分として、快の享受を象徴することになる。また、それゆえ、この器官は、記 号表現の欠如の機能、つまり(−1)に対する言表されたものの係数によってそれが修復する、 快の享受の、前に述べられた意味作用の√ー1と比肩しうるのである。 ぷっ せいぜい5行程度しか書けない低能どもが 近親憎悪だの仮想的だのリビドーだのと笑止千万なことぬかしよる。 核保有ブラッフが核武装論と別の議論とか言ってたバカは誰だ?w さすがの俺でも『構造と力』ぐらいは全部きちんと読んだ上でコメントしてる。
17 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/05(木) 16:56:50 まだ正解者0人じゃん apartじゃないのかも 18 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/05(木) 19:28:29 apartは引っ掛けだったみたいだね 19 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/05(木) 21:24:13 引っ掛けだとしたらより凄いな! わざとひっかかるような正解も用意しつつ さらにアッと言わせる正解があるってことだろ? オラ、ワクワクしてきたぞ! 20 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/05(木) 21:44:11 今の時代、誰かが解いたら絶対出回っちゃうと思うんだが、 主催者はそこら辺は考えてるんだろうか。 21 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/05(木) 21:45:05 apartはひっかけか…やるなあ
405 :
Classical名無しさん :10/09/03 17:03 ID:yJQPxKBo
誰がそんな愚かなブラッフを仕掛けるんだよw 少なくとも、社会全体に与える言論の衝撃もかなりの強度だけど、 良貨なので悪貨(原典を全然読んでないバカ)に 駆逐されがちだな。まだだ! そりゃそうだろ 自分が理解不能なことを無意味だとして笑うことが ポモの目的だからな ある意味偉大だよ、ほんと 基礎概念も何も知らない阿呆どもにとっては大いなる福音だわな 大学全入時代に適してるわな ,,-――-、 ,/ \ ./ ...-ー、,-─ . l | .-=・=- i、-=・=-.| | / ー-' ヽ / \ ヽニソ ,/ 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。 / `、 / ((i)) \
時間になりましたんで自分も上がります。 スタッフは(裏が1000いった時点で)既に帰しました。 アンチの方々も乙です。こっちはもう誰一人いないので夜は存分に 暴れてください。 なお、上場企業についての風説を、場が開いているときに(東証は 15時までです。先物とかは15時10分。夕場もありますが)、 流すのはまずいと思いますよ。 徹夜明けなのでマジでこれから寝ます。おやすみなさい。 秋田ネル
>>407 ぽにょんタンは
@リアルに8月何日に送信して
A何日「付け」(HPで書かれた日付)として
当選発表があったの???
>>406 朝から見てたけど、君の仕事っぷりには感動したよ、ありがとう。
まさか最後にこんなにしゃべるとは....ギャップ萌えwwww
ほんと、徹底した仕事っぷりだったwww
>>408 一気に下品になります。
>>409 27日に送信して27日正解者として載っておりますですはい。
>>411 > 27日に送信して27日正解者として載っておりますですはい。
貴重な情報dくす。全然遅れてないんだ。
じゃ、今日の発表はリアル8月31日分だけかー残念。
>>412 私は遅れてなかったを。
ただ、土日はさんだということで発表が31日だったんだよね。
4日間結果を待つのはどきむねでしたはい。
>>410 IEなの?
メール欄にマウスを当てると結構しゃべってたけどな。内情とかw
ここは彼にとってのツイッターなのであろうwww
415 :
Classical名無しさん :10/09/03 17:28 ID:NwEdby3E
アルバイトの隊長
>>415 彼は管理職(という設定?)だったみたいね
366 名前:Classical名無しさん[もう上がっていいよ。タイムカード押してってね] 投稿日:10/09/03(金) 15:44 ID:ikLODjwQ [12/18]
飽きたし寝る
369 名前:Classical名無しさん[管理職は17時ジャストまで] 投稿日:10/09/03(金) 15:48 ID:ikLODjwQ [13/18]
かなり飽きてきた。もう寝る
たしかに「工作員は全員帰ったから暴れていいよ」って言われても 書きづらいよなぁwwww はっ!これが孔明の罠なのか???www
>>370 プレゼントとかは考えてないって言ってたが、
なんか考えますって言ってるね。
419 :
Classical名無しさん :10/09/03 17:52 ID:WYeyFsgU
>>417 明日の勤務時間までクイズでもやりながらのんびり雑談すればいいと思うよ
http://st.quizfan.com/qes/10011/よりコピペ 我が息子が、何者かに空高くへと連れて行かれた。
な、なんということだ…。もしあんなところから落ちたら死んでしまうぞ…!早く追いかけなければ!
しかし、得体の知れないソイツは、突然猛スピードを出し、その場を去っていってしまった…。
ど、どこへ行ったんだ!?
ん?あそこでコンピュータを操作している男がいる。研究者か何かか?
ワシはその男の胸ぐらを掴み、体を震わせて詰め寄った。
「貴様ぁ!息子をさらったヤツとグルなのか!?息子を…息子を返せ!!」
男「フフフ…ご心配なく。息子さんならもうすぐ戻ってきますよ…。」
そんな言葉は到底信じられなかったが、なすすべなく時間を過ごしていたワシの元に、息子が泣きながら戻ってきた。
息子「父ちゃ〜ん。怖かったよぉ〜><」
「良かった。よく戻ってきたな。よしよし、もう大丈夫だ。」
もう二度と息子を危険な目に遭わせるわけにはいかん!早く安全な場所へ避難しなければ!
ん?あ、こら!1人で勝手に行くんじゃない! 勝手にワシの元を離れ、1人で先へと行ってしまった息子が、今度はある男の手によって馬に乗せられてしまった。 「まずい!」 そう感じたワシも、近くにいた馬に乗り息子を追いかけた。 しかし、一向に息子の馬との差は縮まらない。…くそっ!! こっちを見ている人がたくさんいる。みんな笑っているじゃないか…。 ヤツら、必死なワシらを笑っているのか!?わ…笑うなー!! しばらくすると、運良く馬が止まり、ワシは再び息子の救出に成功した。 ダメだ!もうこんなところにいてはダメだ!息子もワシも限界だ…。 あれ?さっきと違って、今度は息子は泣いてないぞ。それどころか… (以下省略) 問.さて、キーワードとなる言葉を、全角3文字でお答えください。抜き出しはできません。
瞬殺 ワロス
そろそろ8月31日分正解者発表だな。 500人を超えるか?1000人を超えるか?
てす
まだかよw
200ぐらいかな
おせーなホームズ
ダメンサは汚名を雪ぐ為にも 史上最強の難問2〜罠からの脱出〜とでもして 問題作るべきじゃないのか? グダグダ言ってるのはアパート()に住みたいからごねてる訳ではなく 純粋にスッキリして脳内分泌物出したいだけなんだからさ
数が多すぎてホームズさんも大変なんだろうな・・・
ホームズ 「大変申し訳ありません。正解者が1万名を超えそうなため、 リストアップに大変時間がかかっております。 本日中には正解者発表をいたしますので、ご理解のほど よろしくお願いいたします。」
>>430 普通事前準備して更新するだけだから多少多くても関係ないよ。
ただ単にホームズ君が時間守れない子なだけw
本当は Apart が答えだったのが2ちゃんバレでこじつけで変えたんだろこれ。
問題考えたお ある日、ホームズ君の事務所に匿名の手紙が届きました。 手紙には、 棚傘中まか赤 の6文字が書いてあるだけでした。 どういう意味か、ホームズ君と(ry
それよりも、不満があってもここは一人一人ばらばらでまとまんないよね 挙句に工作員に簡単に粉砕されるし ネトゲのようにお互いにポジション分担しながら 工作員を蹴散らして進軍するのは無理なのかね
>>430 イチャモン付けてきた罰として残り全員不正解な。
>>435 じゃあ、お前はメイン盾な。
俺はバハムート役で行く。
最終日にa trapだから trap(罠)で散々送ったから 万が一載って無かったら絶対に許さない
>>436 まあ31日には実質解答ばれしてたけどな
どっちかというと工作員と正解を教えようとする人たちの争いが見ものだった
俺も加わってたけどネトゲよりよっぽど面白かった
>>437 おk
ツイッターでも同じような解法書いたのに何で正解じゃないの? って意見がけっこうあったから条件緩和されてたりして
442 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:19 ID:X.8bAFB2
ホームズがが遅い理由。 全員同じような解答と解法ですが、答えさらされたんじゃね? 正解者にするか、緊急会議中
>>434 ヒントというか補足だけど、「まか」だけひらがななのは、「まか」という漢字がなかったからだお。
飽きた。寝る。
ホームズ 「申し訳ありません。本日の正解発表ですが、 管理職が定時で帰宅してしまったため、正解リストの 掲載許可が取れません。 誰か管理職を呼びもどしてください。」
正解者の順番がメールを受信した順番ならなんかあやしいな 8月30日正解者の神奈川と大阪の続いてるところとかあやしいw
「今日の夕方の正解者発表は最終日8/31に解答した人の分だよ。 」 ってもう夕方じゃなく夜になりかけてるぞw
ホームズ
「今管理職の
>>444 が見つかりましたので、もうすぐ掲載しますね。
もう少しお待ちください。」
おーい、はやくしてくれよん
ホームズくん「もう面倒くさいので、応募した人全員正解にするよ!」
文句おおいからいやがらせだなこりゃ
「弊社は土日が休みであり本日は華金となっておりますので発表は月曜日とさせていただきます」
ここで確認するから でたら誰か貼ってください!
帰らず待ってた俺、涙目www
起きた。行ってくる。
きっと名回答2で苦戦してるんだよと信じたい
この前も7時に発表だったしな 今夜も7時コースか
これが生活残業という奴か。
はやくしろよカスapartすんぞ!
461 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:33 ID:fSNL3HrU
夕方→UGATA→A TAG 'U' <u>は廃止予定つまり正解者発表は・・・
「相棒のつぶやき」も名言集を作ってほしいな
いま表示されてるのはこれだけだから
cherimacha (Yoshikawamasaaki)
Homesくんの問題正解者の発表遅いーせっかく解いたのにー #nanmon
emuyanagi (川柳えむ)
これで終わりだな。さよならホームズくん。 #nanmon
takemac0 (takemaco)
超難問の正解者に載ってました!!これが正解だったのかー。ちょっと微妙。間取図の、個々の部屋の形っていう情報が使われてないのは、いかがなものか。 #nanmon
51035103 (5103)
ホームズくんの難問 答えが出たけどなんかしっくりこない・・・
http://homes-cp.jp/nanmon/index.html gmcnix (にっくす(bot化進行中))
I.Q.高いヤツってバッカじゃねーのw #nanmon
埼玉県 かまかむやさん 神奈川県 かまかむやさん 長野県 かまかむやさん 大阪府 かまかむやさん 大阪府 かみかみやさん 大阪府 かまかむやさん 千葉県 かまかむやさん 北海道 かまかむやさん 東京都 かまかむやさん
早く迷解答に琵琶湖を
俺も記念になにか迷答を送っとけば良かった
今日で最後か…。 そう考えると涙が…。
キターーーーーーーーーーー?
だまされたw
>>467 ♪僕の目から汗が滴り落ちてくる
♪本当に暑い日だ
472 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:38 ID:LWYNdNj.
今日の正解者に載る予定なのにまだかよ・・・
おれの窓のないapart迷解答にのらないかな
>>468 当選者発表は今日からちょっと時間あくからな。
475 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:40 ID:AiFFxMOA
>>419 ひとつドア付いてんのに塞がってる?
真ん中へんの右上がりに段々の線で分けると、外形が同じになるね
俺の夏休みを返せと言いたい
>>434 はスルーなのか? 〜('A`)
難しすぎた?
ヒントのヒントのヒント1:「たな」「かさ」「なか」「まか」「あか」
ヒントのヒントのヒント2:携帯を2回使うらしい
漏れたの31日だっけ もっと早くダダ漏れになると思ってた 正解者の口堅かったねえ
なんだこのじらしプレイはw
481 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:43 ID:SLyIfxAk
かまほるや
ホームズうざす
484 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:46 ID:0/m0SrmI
ちょっとでも「そっちが正解でもいいじゃね?」て思わせるようなのは迷解答に載らないだろうね
飽きてきた寝る
縞パン履いた女の子が居ると聞いて来ました。
7時になったら夕方じゃなくて夜だろ いい加減にしろよ
492 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:53 ID:fSNL3HrU
かまかむや爆発しろ
発表されたらおこしに来てくれ
遅すぎ。「本日の正解発表は○時頃となります」くらいアナウンスしろと
495 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:54 ID:0/m0SrmI
釜CAME屋でランチパック買って琵琶湖で日本地図みてくるわ。
工作員とかほんとにいるの?おれもTRAP説否定してたけど、 単にそれが正解とは思えなかったし、解法に納得いかなかったからだ
500 :
Classical名無しさん :10/09/03 18:57 ID:0/m0SrmI
ikLODjwQは工作員?w
502 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:00 ID:0/m0SrmI
正解発表まだかよ
もう7時じゃね?
>>497 縞パン(*´д`)ハァハァ
てか寝過ごしてしまった…
家に着くまでには正解者にオレが載ってますように。
505 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:01 ID:Opgd4ozw
8月31日の正解者(3名) とかだったら確実に暴動起きそうだ
発表まだかな。 でもそんなんじゃだーめ。 もうそんなんじゃほーら。
508 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:02 ID:X.8bAFB2
ホームズくん 確実に今は夕方じゃないよ
とうとう嘘までつきやがったかカスが・・・ 所詮不動産がらみの会社なんてブラックだけだな
確実に7時過ぎたな 最後の最後まで罠かよ
>>499 工作員がいるともいないともいえない
俺も一介のチャネラーに過ぎないから真実はわからない
しかしTRAPだよと書き込んだら、すかさずその3倍の「絶対TRAPはありえない」という
自信に満ちた書き込みが帰ってきたのが当日の状況だった
512 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:04 ID:Opgd4ozw
※最終日は特別に採点を甘くしましたのでカスった解答も正解に含めましたが 懸賞抽選の対象からは外させて頂きます。ご了承下さい。
a trap、僕はもう疲れたよ・・・
今だから言うけど、俺もA TRAP説を否定してたw あんなの正解だなんて思えるわけないだろ・・
515 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:05 ID:0/m0SrmI
>>511 ネット掲示板対策に人雇ってる企業はあるって聞いた事あるよ
まじでなんかクイズの気分じゃねーなw なんかほんと疲れたね
まじ遅すぎ。。
>>434 最終ヒントのヒントのヒント:「みかか」
japan
>>516 shine、氏ねって言いたいわけじゃないがshine
ねえそんなんじゃ、まーだ? 疲れた。
「もう31日だ、後が無い なんでもいいから送ろう」 ってな状況でスレ見たら間違いなくTRAPで送ったろうな
何回リロードさせんだよ
525 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:11 ID:WYeyFsgU
>>521 正解キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
shine = 輝け!!
>>525 もうみんな解けたんだ。
あとは君だけだ。がんばれ。
>>499 TRAPが納得いかないから今この状態になってることを考えると
工作員ばかりではない気もするね
実際信じられない答えだからね
単にそれが正解とは思えなかったという気持ちもよくわかる
それは仕方ないよ
>>511 さん
とりあえず
>>499 とおれで2人は工作員ではないがTRAPを否定をしていたようです
すいませんでした
>>526 よかったw出題お疲れ様。
輝いて生きていくことにします+(0゚・∀・) +
イライラ・・
だからオレが工作員だって言ってんだろ!
ホームズに問い合わせてもダメ。 出題案者が用意した採点マニュアルどおりに機械的に動くしかないのですw
かなり早くからTRAPと気付いていた人も まともな答えならTRAPなんて有り得ないと否定した人も 確信をもってTRAPを送った人も 無理があると思いながらTRAPで送った人も やっぱりAPARTしかないと最後までAPARTで頑張った人も のちのちもなんちで頑張った人も、色んな意味で楽しい 夏だったじゃないか。
>>526 とくにみいを導くのか。携帯二回どころか一回も使わなくね?
>>537 ホームズくん史上最強の難問 4問目
416 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/17(火) 21:21:42
かまかむや→間取り図なので「ま」を取る
かかむや→KAKAMUYA
パソコンをカナ入力にしてKAKAMUYAと打つ
→のちのちもなんち
この部屋は後々モナの家になるという意味。
モナはもちろん山本モナ
最近のニュースを鑑みると暗号は
「山本モナ妊娠引退」
もちもちの木
542 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:28 ID:WYeyFsgU
>527 ほんとに?
543 :
528 :10/09/03 19:29 ID:NwEdby3E
545 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:32 ID:SFxRsPc2
正解者が1000人超えして、緊急会議でも開いているんじゃねw
>>543 528だけど
飯食いに行ってくるわ
コピペは正確に
正解者発表まーだー? これから出かけるのに、発表なきゃお風呂入れない。
満員電車でボソッと「かまかむや」って言ったら 何人か笑いそう
生粋のν速民の俺様から言わせれば、「飽きた」は最高の火消し言葉。 知能もモラルも低い不動産会社社員にディープなチャネラーがいるのはむしろ必然。
>>553 いまさら飽きた、寝るという火消しをする工作員はもういなだろうと思わせて
という作戦ですか
つか、単純作業こそ、botに任せておけば
>>551 いや、俺だったら黙ってapartするよ
動くから正解者が出たらだれか貼ってくれ
更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
561 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:42 ID:fSNL3HrU
俺まだ更新来てない
548だけど ちょっと旅に出てくる ,-======-、 |n_j_ij__j__ji_j| (´・ω・) ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 `〜ェ-ェーー`
ホームズ日本にいないのか?もう夜だぜ
おいどこが夕方なんだよしね
566 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:49 ID:Opgd4ozw
ホームズ「かったるいなぁ、どうせ2chに晒されてるの見て書いたんだろうし適当に正解者0にしちゃおうかな」
あれ?夕方って何時までだっけ?
更新する気ないんちゃうか
回答が晒されたせいでチェックが大変になってるんだろ
>>567 24時までだと思う、ホームズ基準で
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´∀` ) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・
572 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:53 ID:LWYNdNj.
アメリカ時間の9/3の夕方に発表だな
最終日の31日は余裕で1000人超えだからね
575 :
Classical名無しさん :10/09/03 19:55 ID:cWK007Rg
一企業なら、せめて「今日は遅れて〜時頃になりそう」とかコメントくれよ。
>>567 ヒントのヒント1
時差
ヒントのヒント2
ホームズくんの住まいは?
旅先では何が起きるかわからない _ パシ /´ `フ __ ヾ , '' ` ` / ,! ;'',,_,,) パシ パシ . , ' レ # _, rミ,;' ノ ))) ; `ミ __,xノ゙、,r'' ,,_,,) パシ i ミ ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,)) ,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) //´``、 ミ ヽ <(゚д゚)ノ ぁぅぁぅ . | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) ( )へ ヽ.ー─'´) 〉
ただいま。今日何人正解か予想しようぜ。 オレ150人で。
ホームズ 「今日はTRAPにはまってしまいこんな時間になった。解答の通りみんなも罠には気をつけてね」
じゃあ俺はオレひとり
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || かまかむやを。 ∧_∧ いいですね。 || 検索! \ (゚Д゚,,) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
169
584 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:02 ID:8.TAzpEc
1000超え
250
___ ありませ〜ん ‖ | ∨ ‖正解 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U
∧,, . ヾ '.、`フ (,`'´ヽ、、ッ゙ (ヽv' `''゙つ ☆478人と予想 ,ゝ ⌒`y'''´ ( (´^丶こつ ) ) (ノ
2727778人
589 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:03 ID:fSNL3HrU
96人かな
590 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:05 ID:6pWT4G4A
213人
591 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:07 ID:6pWT4G4A
もう8時すぎてんじゃん。 ホームズくんまたテキトーかよ
592 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:08 ID:v8dgcV0I
「致命的な欠陥」(「無理があった」レベルでなく)の考察。 理屈っぽいけど、我慢して読んで下さい。 出題者の答と意図は、まず100%認める、という前提です。 そこで、↓この答え方です。出題者の罠にかかることもなく、出題者の意図どおりの、 ものすごく最短距離で「完璧な正解」ということでいいですね。 @「a・a・p・r・t」を出す。文字の順序は未確定。 (使った情報源は「部屋の広さ」と「壁or引き戸」だ。) A次は「文字の順番」だが、それは「扉」と「アナグラム」だ! 。 (未使用の情報源は「扉」だもんね。) B答は「a trap」 出題者の罠である「apart(不正解の単語)」と並べる前に 文字の順番の決め手である「扉」&「アナグラム」に気付いたんです。 大・大・大正解ですね。 「アナグラム」も(携帯変換と同様)突然思い付いていいですね。 「アナグラム」という名前のついた、テキトーではないクイズの解き方なんですよね。 大・大・大正解ですね。 (続く)
593 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:10 ID:v8dgcV0I
(592の続き) さて、模範解答の赤字が採点基準だとした場合、これは不正解になってしまいます。 「apart」「玄関から順番に」「apartの日本語訳」「apartの日本語訳に従って解く」 これらは「必須の条件ではありませんね。」 細かいことを言えば、仮に「apart」を書いた人であっても「玄関から順番に」は必須ではないですね。 「part」の4文字(しかも最後の答を導く詰め)がアナグラムで良いんです。5文字もアナグラムでOKですね。 何なんでしょうか? この模範解答の欠陥は。 そのせいでどれだけの正解者が不正解になっているのでしょう。 (続く)
旅で一回り大きくなって帰ってきました ,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ l \ l .| ● / | l , , , ● l <発表まだー ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ./ ___ l __ l ./ / |/ | `ー-< / ./ ./ `ー‐--{___/ゝ、,ノ
社長大変です! 8月31日に送られてきた解答の中に「○○○○」というものがあり、 「A trap」が恥ずかしくなるくらい、解法から何から全てにおいて完璧で、 MENSAの方にも相談したんですが、この「○○○○」を間違いとしたら ネクストにとってもMENSAにとっても恥となりかねないもののようです。 そこでご相談ですが、「A trap」という正解発表と今までの正解者発表は罠だった・・・という説明をし、 今から「○○○○」が本当の正解で正解者は1名のみです。としたいと思うのですが・・・・。 正解発表動画とかサイトとか24時までに早急に作成に入ってもいいでしょうか?
>模範解答の欠陥 来ましたねw 畳なんてどこに敷いてあります。 各部屋の畳数って何ですか?
597 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:14 ID:v8dgcV0I
(593の続き) 厳密に、赤字を必須にしているかどうかは知りませんが、少なくとも 我々に重要だと知らせてますね。テキトーに赤字にはしてないでしょうから。 正答になるための必須の条件として、妥当なのは、 @「数字」(順序情報は別になくてよい) A「携帯電話の変換」 B「aaprt」(順序情報は別になくてよい) C「最初の扉だけ逆向き」 ですね。公平に見て。我田引水じゃないです。出題者の意図を尊重してますから。 それ以外の解法は、「apartを出す」のも「partからtrapをアナグラム以外で解く」 のも、同じ様に、BESTな解答を出した人からみると「余計なこと」ですね。 その「apart」があって正解。「trapを扉の向きから決めた」ら不正解なんて、 懸賞問題の判定基準として、フェアじゃないと思いませんか。 頭の良いメンサなら、理解できますよね。 「apart」を回答欄に書くのは、 「出題者のステキな罠である「apart」に、あやうく引っ掛かることでしたよ」 という意味にほかなりません。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━ ┃ ┃・説明はしっかりと ┃ テキトーな解法は認めません。 ┃ ┃・アパートの意味を考えろ ┃ バラバラという意味です。 ┃ ┃・アナグラムしてね ┃ 並べ替える理由はテキトーです。 ┃ 人 ┃ <。 .> ┃ ∧_∧ /Vミ バシ!! ┗━━(´・∀・`)/ ミ━━━━━━━━━━ /) y )つ |~ ̄] ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
まじで報酬が嘘なんじゃないかという気がしてきた 当たっても893まがいの勧誘とか凄そう
600 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:20 ID:v8dgcV0I
(597の続き) 例)最短距離の解答では不要な「扉の向き→逆から読むのだ!」を書いちゃった。 でも結果的に「次の最適なやり方『アナグラム』で、たまたま逆からのTRAPが 正しかった」ので解答が一致した。 例)最短距離の解答では不要な「apartの意味、バラバラにしろ!」を書いちゃった。 でも結果的に「次の最適なやり方『文字順を考える→扉』が、たまたま文字順を バラバラにすることと同じだった」ので解答が一致した。 罠にはまらず、最短距離で解答をした人からしてみたら、 どちらもまったく同じです。「両方とも正解」(両方とも不正解でもいいけど)にするべきでしょう。 「出題者のステキな罠である「apart」にあやうく引っ掛かることでしたよ」 というアピールを書かなきゃ正解じゃないなんて、 自分たちの出した問題の罠の素晴らしさに、自己満足的に浮かれ過ぎていていて、 フェアに判定するべきという、オープン懸賞をする際の、当り前のことを おろそかにしていることに他なりませんな。
遅いな。これは17:00までいた工作員が 自分は工作員です!!! って言ったのが問題になったとか??
A TRAP()
ホームズはこの規模の企画の答えあわせをマジで当日にやってるのか? 明らかに夕方超えただろ。
∧_,,∧ (´・ω・`) _。_ / J つc(__アi! < トポトポ しー-J 旦~ おまえら まぁ、お茶でも飲んでもちつけ
wikiに "かまかむや"って載ってるのなw
607 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:25 ID:6pWT4G4A
>>601 管理職だからさすがにまずかったんじゃないかw
608 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:26 ID:AiFFxMOA
>>532 〆切と正解発表の前なら妥当な対応だが、その後もこれだから「正誤の判断は公正にやってます」とは間違っても言えないわ
川柳さん次はMENSAに凸だ頑張れー
>>538 とくにみいはだしたけど、shineってどうやって?
ポケベル入力が搭載されてる携帯って少ないよね。
610 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:26 ID:aVj8CVu2
久しぶり。パパだよ。 うん、正直なところ、最初に自信のあった解答は外れてしまったよ。まっ、その後、何度か送って正解にはなったけどね。 琵琶湖ってのは、俺が最初に日本が正解だと思ってたからなんだ。真ん中のドアが琵琶湖を意味すると考えた。ドア=水=海や湖って考えてたわけだ。 それが外れたんで、今空き家とか罠とか、いくつか送って正解となった。 当たった俺も、こんな答えはヒドイと思ったよ。 今更、何を語っても仕方ないけどね。 じゃあね、バイバイ。
発表が遅れている理由を考えてみた。 @追加正解者の発表がある。 A31日の正解者があまりにも多すぎる。 B担当社員が馬鹿らしくなって仕事を投げ出した。 Cブラックなだけに夜10時までは「夕方」である。
>罠にはまらず、最短距離で解答をした人・・・・・・・ 感動した!
>>610 本物だったら水まわりの意味を説明してくれ
>>612 もうすでにホームズ社員の間ではこのクイズはなかったことになっている
619 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:33 ID:v8dgcV0I
HOMES_kun
今日の夕方の正解者発表は最終日8/31に解答した人の分だよ。
http://homes-cp.jp/ #nanmon
今回の発表が遅れている理由ですが、上記はその理由の暗号となっております。
ヒントのヒント OC
正解者には抽選で一名様に2,727,778円相当の「かまかむや」ぬいぐるみを差し上げます。
奮ってご応募ください。
621 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:33 ID:aVj8CVu2
まあ、今回俺を含めたみんなが苦戦したのは、史上最強の難問っていうキャッチフレーズを真に受けたのが原因だ。携帯変換やアナグラムなど、暗号解読の王道?とも言える手段だし、あのキャッチフレーズに惑わされずにシンプルに考えたらみんなも当たってたよ。
たぶん31日にa trapかtrapって書いた人が多すぎて どうするか考えてるんだろうなw 全員正解にすると500人くらいになって、 不正解にしたら何故不正解なのか、と問い合わせが激増。
↓メンサ値3が一言!
>>602 IOAIOE■
いろはにほへと こういうのありなの?メンサ的に()
>>610 偽物臭いなあ本物はもっとアホそうな感じだったぞ
誰がメンサ値3だw
627 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:35 ID:AiFFxMOA
>>592 が長くて読めない人のために一行でまとめてあげるよ
「アナグラムで片付けたらapartまでの道筋さえも意味無くなるじゃん」
問 以下の3つの内、仲間外れはどれか。 縞パン 縞ブラ 縞ニーソ
>>620 「かまかむや」ぬいぐるみ欲しいwwwwww
630 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:38 ID:aVj8CVu2
水回りを作れ!ってのは、ドアを水に関係するものとして、そこで切り離せ!って意味。 沖縄に相当する部分が無かったけど、それは最初の部屋が畳だとすると、畳んであるから実際には2畳ではなく3畳あると読んだ。 下のドアで折り返した後、大きいドアで九州を離し、その後で小さいドアで畳んであった部分(沖縄)だけを離すと日本になると考えた。
本気で遅い。 うんざりしてきた… 正解300人くらい載るのかな
>>629 ホームズ
「書き忘れておりましたが、2,727,778円相当の「かまかむや」ぬいぐるみは
弊社の厳正なる審査を通過した方のみ当選が有効となりますので、
この点ご注意くださいますよう、よろしくお願いいたします。」
200人ぐらいはいきそう
これ、正解者4ケタいってたらコピペしてる担当者腱鞘炎になるな
叩かれた人間だからわかる。 パパはそんなに素直じゃないです。
636 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:42 ID:fSNL3HrU
残念な(ry 迷解答をご紹介します!
かまかむやとホームズくんの同人誌まだなの?
ホームズ 「本日の正解者発表ですが、正解者が多かったため、 本日から毎日一人づづ正解者を発表してまいります。 ご回答者様にはご了承のほど、よろしくお願いいたします。」
>>617 おーほんとだ。
携帯ってフェイク過ぎるだろwww
640 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:43 ID:aVj8CVu2
俺は本物だっつうの! 興南頑張ってるね!なんて書いたのも、沖縄が隠されてるから、それに気付け!って意味で書いた。 外れてたから、今となっては悪いと思ってるけどな!
明日になる に、1000000カマカム
なぜ「2/7/2/777/8」から「apart」がいきなり出てきたんだろうね? 冷静になって考えていれば、まだ「a・p・a・r・t」の段階でしかなかったはず・・・
おそらく同じ人が答えTRAPで解法変えて何通も送ってる 複数回正解してる人もいっぱいいるはず 運営が混乱してるんじゃねえか
644 :
Classical名無しさん :10/09/03 20:47 ID:.JmHRLBA
発表今日はもうないならないで ホームズくん早いとこ謝っちゃえばいいのに 送れる事よりも無駄に待たせるのが一番良くないよね
当選者にする架空ニックネームどんだけ混ぜとこっか って今まだ検討会議中っす
>>640 俺は君のその言葉の真の意味を知った。
○○のパパ という単語より、「テキトー」に考えると
家庭を持って子煩悩な父親を想像することができる。
そこから「テキトー」にマイホームパパを想像できる。
つまり、ローンを抱えつつ、愛する子供のために働き続けるよき父。
そこから得られる解答は「琵琶湖ええとこ一度はおいで」
数百人分のリストをテーブルで組まれて IEで見て脂肪する奴ら続出…とかなったら笑い話になるんだが
オイオイ、夕方ノ意味ワカッテル?
みんな「apart」に囚われてしまったんだよ。 つまり、回り道をすることを余儀なくされたわけだwww
ホームズの正解者発表とかけまして、 よくあるコンピューターウイルスと解きます。 その心は どちらも「とろい」でしょう。
ホームズ 「すいません。本日の解答発表をすっかり忘れていました。 また気が向いたら発表と抽選しときますんで。」
携帯電話でローマ字変換すると a、p、a、r、t かな変換すると か、ま、か、む、や どうして最初っからローマ字変換だとわかったのか?模範解答にはその説明がないね。
1万人くらい正解してたら、どうやって名前載せるの?
____________ ・・・なんで・・・・・・? ヽ _ なんでこんなことに・・・ V`lヽ、 _, -イi~| | |~ヽ やらなきゃよかった・・ く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ こんな企画・・・・・・ / ヽ\υ , -''_~- ''~ u / | | 〜ヽゝ|| ||, -ー〜 フ ::| |⌒i | もう・・やだ・・・・・! |)_ o/u ≡丶o_ ノ ::::| .|⌒| |\ . |( /,' U ( ) υ::| lD | | メンサなんか・・ __|/,' υ υ し' ::::|.|_,ノ ホームズなんかっ・・・  ̄ | |_/ __, -ヽ O ┌::::||. | |  ̄ | |  ̄| i┬┬┬┬┬┬、 ::::∧ | apartのままなら・・・ | | | ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ | このボクが… | | | lト┴┴┴┴┴' :::/::::: ';Atrapだなんて・・
>>640 374 :Classical名無しさん :10/08/23 00:46 ID:Uts.AUGg
俺は絶対に当たってる。はしおって書いた所で跳ねられなければね。
それを考慮して、26日までに名前がでなかったら謝ってやるよ。
出たらお前らはどうしてくれるんだ?
それから5行じゃ絶対に説明は不可能だから!
2727778をapartに変換するまでの説明で5行いくからね。嘘はやめとけ、暇人!
○○君のパパより
今日も売れ残ってしまった _ | ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、, / \/ ::\ / \/\/ ::::::ヽ / \/\/\/ :::::::ヽ a trapで確定 |ヽ/\・∀・ /\/ ::::::::| それ以外の解答は |./\/\/\/\ :::::::::| アキラメロン ヽ \/\/\ :::::::::/ ヽ /\/\ ::::::::::/ \ /\ :::::::::::::::/ `''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´
ホームズ君に直で何時になりそうか聞いてみたぞ。
同じ人が違うニックネームで何通も送って そのうち複数回正解してた場合どうすんだ? 最初に正解したやつが正解者欄に載る?
最終日はA TRAP正解説が吹き荒れてたからねぇ 2,000人ぐらいは正解して欲しい それでも俺は、納得できないから正解のわけないという理由で送れなかったんだが
/| |/__ ヽ| l l│<ハーイ ┷┷┷
>>663 昨日の正解者 明らかに同じ人が3つ出てたよ
りんりんだったかな()
>>666 ほんとだね みんな兵庫 おそらく同一人物
この辺の対策してないんかな
この手の懸賞の抽選なんてかなり適当だからなー(過去仕事で懸賞やったことある) 適当に選ぶか、途中でこの子に決めたーってもう決まっちゃってたりとか 男になんかやるかボケ、若い女に決まってるだろーみたいな 期待するだけ無駄無駄無駄
670 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:01 ID:aVj8CVu2
実際、1番難しく感じたのは数独だったよ。ここに数独の答えがあるとは知らず、まともに解いてたから。新聞に載ってるような問題より数段難しかったよ。 まあ問題は良かったけど、出題の仕方がまずかったよな。問題と解答が合ってないよ。出題ミスだろな!
21時になったのに来ないお・・・
ラーメン食べてこようかな
>>669 「厳正な」審査の場合、警察立会いとかどっかで見た
正解チェック責任者「部長、31日の応募が3,000件を超えていて18時には間に合いません」 アナログ部長「よし、俺も手伝うぞ。」 責任者「いや、部長に手伝ってもらうと・・・・」 部長「とりあえず、受信した解答を全部プリントしてくれ。おーい、みんな今日は全員で難問の解答チェック作業やるぞ!」 31日分の解答3000通が全部プリントされ、アナログな方法でのチェック作業が始まる 17:55 部長「よし、これで全部終わったな。あとは大丈夫だな?」 責任者「いや、正解者分をペーパー渡されても・・・・このニックネーム全部手入力ですか?」 部長「それは俺にはできんな・・・・後は頼むぞ。ではお先に!」 責任者「・・・・・・」
しかしほんと信用ガタ落ちだな。最初からそんなものは無いけどさ。なにが夕方だよしねや
676 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:07 ID:AiFFxMOA
>>674 アナログ部長…ありがちな光景に泣けてきた
677 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:08 ID:WRJ/uD2k
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< という、かまかむやだったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
けどそれなら朝の時点で夕方に発表なんていうわけない!
>>674 用紙15束か…
足りなくなってアスクル頼んでも月曜だな
それから確認作業か…
責任者と数人が正解者のニックネームを手入力で作業していると・・・ 作業員A「リーダー、部長のチェックしてもらったやつですが・・・」 責任者「どうした?」 作業員A「98点とか書いてあるんですが・・・・正解で良いんでしょうか?」 責任者「何?見せてみろ・・・・・85点惜しい!、60点頑張れ・・・・って赤ペン先生だな、これ」 作業員A「どうしましょう?」 責任者「この分は全部やり直すか・・・・」 作業員A「ですよね・・・」
>>605 ∧_,,∧
(´・ω・`ζ <発表遅いね
/ o旦スッ! <2杯目いただいてもいい
正解チェックしてる人がかわいそうになってきたよ 上が変な企画立てたばっかりに残業増えてクレームの電話やメールがじゃんじゃん 昔の自分を思い出した
684 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:15 ID:WRJ/uD2k
大金かけて企業イメージを悪くするってなにこのA TRAPはwwwww
685 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:15 ID:6pWT4G4A
まだ発表ないの? これちょっとクレームとかそんなレベルじゃなくマジで引くわ。 仮にも上場企業の大規模な企画だろ?
ホームズ 「すいません。本日の正解者の発表ですが、正解の解答例が他の 解答を交じってしまい、どれが正解か混乱しています。 解法だけ読むとどれも正解のような気がしていますので、 もう一度模範解答をメンサに聞いているところです。 メンサの皆さまも本日は休暇明けとかで忙しいらしく、 最後のビアガーデンに繰り出してなかなかつかまらないので、 とりあえず本日の発表は「テキトー」にそれらしい回答者を 数名出しておきますので、ご了承願います。」
2chの情報力を舐めた罰だな やっぱり4ケタいってるんじゃないの?
688 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:18 ID:AiFFxMOA
>>684 見えるとこ(渋谷だの電車だの)ばっかで、かけるべきところに金かけてないんだろね
ネクストって一部上場企業だったのかよw
>>687 俺でもわかったくらいだからね
特に31日はもう混戦に加わって遊ぶだけだった
691 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:20 ID:6pWT4G4A
マジで花金を楽しんでんじゃねーか?w
発表遅れるなら遅れるで せめて何時を予定してるのか書けや もうめちゃくちゃだな
>>690 28日までに正解が分かった奴らも含め、250人くらいがフリメ使って
4通ずつ送ったらそれだけで正解者1000人に膨れあがるもんなぁ
これニックネーム変えて正解バンバン送ったほうが得なんじゃないの? 本気で住みたいなら
>>434 解答
(1)携帯を見る
た→4、な→5、か→2、さ→3、な→5、か→2、ま→7、か→2、あ→1、か→2、
45,23,52,72,12 の数列を導き出す
(2)携帯で入力
4を5回 →と、2を3回→く、5を2回→に、7を2回→み、1を2回→い
「とくにみい」の文字列を導き出す
(3)PCキーボードの「とくにみい」のキーを見る
と→s、く→h、に→i、み→n、い→e
「shine」の文字列を導き出す
(4)辞書で「shine」を引くもよし、ろーm(ry
過去の解答分ももう一度整理してる可能性があるな。
697 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:26 ID:AiFFxMOA
こういうキャンペーンの運営ってどっかに委託でしょ? 金ケチった上に投げっぱなしだったりするんだろなぁ なんで懸賞キャンペーンで社会の嫌な部分を見た気になるんだ俺はw
発表ひっぱっておまいらのIP記録してんだポ
699 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:28 ID:LWYNdNj.
正解者の中でも電話番号等が同じ・ほとんどコピペで回答は抽選からは除外されるべ
459人www
採点お疲れ様でしたー!
703 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:32 ID:WYeyFsgU
450!!!
なんだこれw 8月31日の正解者(459名)
この会社一生使わないさんw
A trapさん・・・
707 :
京都 :10/09/03 21:36 ID:aewQ13yc
459人wwwww
もう今日の正解者分は2chで正解見て送りましたってことで 抽選対象外でいいよw
おかしい!俺の名前が無い! テキトーな採点しやがって!
かまかむやきたー!
/`ヽ、 /`ヽ あっはっはは / ヽ、___/ ヽ はっはは ! ヽ はっはは l l っはははっ ! /`ヽ /`ヽ | , -、 っははっはは , -、 l '''''' 、 , ''"´ l , -、 ははっはは , -、 ヽ ヾ ̄ / ノ , ‐-、 はっはは r─-- 、ゝ、 ヽ/ _ /''" ノ ノノ ははっはは | `''ー─--─''"´ / あっはっはは \ i´ っはは
712 :
京都 :10/09/03 21:39 ID:aewQ13yc
かまかむ屋さんにお家当たれー(*゚v゚*)ww
713 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:39 ID:WYeyFsgU
この会社一生使わないさんに当選してもらいたい
これは2ch大勝利なのかなw trapしか送らなかった俺は不正解だったけど。
>>705 「この会社一生使わない」さんを載せていいものか、
取締役の確認を取っていて正解発表が遅くなりました。
ってところか?w
716 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:40 ID:AiFFxMOA
>>696 正解発表した後は「正解を送ったのに載ってないよ?」の問い合わせすごいだろな
「たくさんの応募ありがとう。たくさんすぎて正解者発表が明日になっちゃうんだごめんね。」のツイートが有っただけで大分ましだったのにね
「携帯」でも載ってたw
一応当たってた。trapだけど
この会社一生使わないさんに当選して欲しいなwwww
正解者に名前載った人ー! ノシ
やったー!のった! みんなとの思い出 a(;∀;)...かまかむや ってゆうか、south korianって.. また日本にかまいにきたの?w
正解も解法の赤字も合ってたのに載らなかった マジ一生使わNeeeeeeeeeeeeeeeee
あ、携帯でも良かったwwwwww ゴメン、携帯電話じゃないとダメって言った過去の自分謝れ!!!!!
かなり前に正解してて本気で住みたい人は はらわた煮えくり返るな・・・
Aはあってもなくても、TRAPでもtrapでも OKだったみたいだね
726 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:44 ID:WYeyFsgU
>714 俺もtrapしか送らずに不正解。 まあ、説得力が無くて信用しづらい正解だったことも考えれば、 クイズに対しては2chの勝ちだろうね。 ただホームズはヒントをツイートしたりして正解者は多い方が良いと思ってただろうから ホームズを困らせたことにはならないだろうね。
まあ名前を刻むという目標は達成出来たから良いとして、 俺も一生この会社は使わない
○ ホームズ、乙 もうお前に用はない く|)へ 〉 ヽ○ノ  ̄ ̄7 ヘ/ / ノ | / | /
729 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:47 ID:LWYNdNj.
trapで回答したけど 赤字の部分は全部抑えてあったから正解になってた
あ、あれ、、 目が悪くなったのかな? たくさん居て見つけるのが大変! 3ページ目のリンクまだかな〜?
>>714 >>726 trapだけで正解したよ。
解法は自分で工夫してと教えた友達も今日の発表に載ってたから、
trapでも正解は間違いない。
732 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:48 ID:WYeyFsgU
あれ、trapでも正解か、じゃあ蝶番でスペース入れたのが間違いってことか・・・ あくまでapartを2度使わないと・・・ ホント糞会社 マジメに考えたほどアホらしいなんて・・・
俺31日の正解者なんだけど、問題知ったの最終日の夜でそれはそれは頑張って解いたんだよ。 で、送った解答の道筋が途中まで(apart=ばらばらに)は正答通りなんだが、 それから先はオリジナルの解答なんだけど(自分ではこれが正しい解釈だと信じてる)需要ある? 自分としても発表された正答はどうも最後が適当すぎると思うんだ。
さわむらあきときたああああああああああああああああああああ
正解者でてた。400名ってなんか酷いことになってんな
でも1000万相当の品が1/789で当るってのは宝くじなんかより よっぽどいいんじゃないか 辞退→再抽選もあるし
赤文字部分をしっかり押さえて、誰にでも意味が伝わるように書いて不正解だったって人いないでしょ? 俺は赤文字部分を押さえつつ文章を全部変えて5回送ったら5回とも正解者リストに載ったよ。 日付も5回すべて違う日に送ったから、たまたまそのときの担当者が良かったわけでもないと思う。
正解者は2ページ有るよ
741 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:55 ID:SFxRsPc2
正解したら、メールか電話が来るのかな?
これで終わりか。 みんなありがとう。 本当に楽しかった。 けっきょく糞正解糞解法でこの会社には引いたけど、2chにいたみんなは大好きだ。 もう絡むこともないと思うけど、この夏、糞問と2chに燃えたことは忘れない。 協力してひとつの問題に取り組むっていいことだな。 みんなホントありがとう。 ではまた明日きますノシ
>>738 やっぱし正解バンバン送ったほうが得なのか・・・
あんたは5/789で当るのか・・・
重複して送ってる奴弾いてないけどどうするんだろうなw その辺も適当だなあ
745 :
Classical名無しさん :10/09/03 21:57 ID:cWK007Rg
電話番号で重複をはじくと思ってたけど・・・
747 :
733 :10/09/03 21:59 ID:axbZClJQ
中の人に特定されると何かマズイことあるかな? 途中まではみんなと一緒で、その先 @間取り図の扉の大きさに着目すると、玄関の扉がそれぞれ大と小、残りの各部屋が中サイズの扉を有していることが分かる。 A入口側から玄関に向かって扉を見ると、左に小、右に大となっている。これは左に小さなもの、右に大きなものを並べると解釈する B先ほどの「apart」の持つ意味から、これらのアルファベットを分離することが予測される。 C最初の「a」の部屋を見ると、分離している事がわかる。これよりまず「apart」から最初の「a」を分離して「a part」と分ける。 長くて書き込めないから分けるわ。
748 :
733 :10/09/03 21:59 ID:axbZClJQ
D残る部屋の扉の開閉方向を入口から順に入室方向から見ると「Pの部屋→右」「Aの部屋→右」「Rの部屋→左」「Tの部屋→左」となる。 E扉の開閉方向別に分けると、左側がRとT、右側がPとAのグループに分けることが出来る。さらにEよりそれぞれ部屋のサイズが小さいもの を左に、大きい部屋のものを右に並びかえると、左側がT(8)→R(21)、右側がA(2)→P(7)の順となる。※()内は部屋の大きさ Fよって左側に「TR」右側に「AP」が並ぶことが分かった。 G初めの「A」と「TR」と「AP」のグループ順に並べ替えることができる。 これらを全て並べると「A TRAP」となる。 どうでしょうかね?自力で頑張ったんだが。
当選確率は0.13%!!!!!!!!! これはゴルゴを思い出す!!!!!絶望的な数字だ。 398話/生存確率0.13% 人工知能プログラムを開発した天才数学者はCIAに ニセ情報を流し、ゴルゴの行動を予測しようとする。 ニセの依頼により、おびきだされたゴルゴの前に暗 殺者が…
750 :
733 :10/09/03 22:01 ID:axbZClJQ
EよりってのAでお願い!
この会社一生使わないですが、31日に解答晒してますよ。 書き込み通り個人情報入れてないので当選は無理ですwww ホントはホームズ一生使わないにしようとしたがはじかれた。www
752 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:04 ID:WYeyFsgU
>733 ホームズの解答よりは遥かに優れていると思うぞ。 これを正解にする判断能力は持ってたのかアホームズ
>>704 >>746 思ったよりすくねー。1000越えでも納得だったんだが、
個人情報とか、確信ないとかで送ってない人が多いのかも
とりあえず19人違いの
>>587 を自画自賛
2通送ってモヤっと載った。原文じゃないけど、 1)trap apartを「バラバラに」として、 過去スレで似たような言い回しを見かけて一番同意できたもののマイナーそうな、 「各部屋をバラバラにするため、一番奥のドアまで行ってドアを閉めていき、 切り離した順に部屋のアルファベットを読んでいく。 ドアを閉める動作がないため最後のaは使わない」 ←玄関扉についてはスルー。。。 2)a trap 音節でスペース作りつつドアの向きで説明したけど、apartを「バラバラに」とは書いてない。 2)で載ったのかもしれないけど、1)のほうがまだスッキリするなー。
>>747 C最初の「a」の部屋を見ると、分離している事がわかる。
どういうこと?
757 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:15 ID:kNfSYKg2
これって全部31日に送った人かい? もっと前に送ったけど、追加で正解になった人っている? ちなみに俺は31日に送った。
最初の玄関は入口のドアが二つなので、タタキと床を分けて11という数字と 従来のように一部屋として2という二通りの数字を取り出すことができます。 またドアを引いて入るためそれぞれ、-11と-2になります。 親子扉を通るとき、大きいドアは右、小さいドアは左になるので 数の大小を同じように並べ計算します。 -11-2 = -13 次の部屋7へ入るときドアは右側にあるので-13の右へ7を追加します。 -137 次の部屋2も同様、右へ2を追加します。 -1372 次の部屋777へ入るときはドアは左側にあるので777を左へ置きます。 777-1372 最後の部屋8へ入るときもドアは左側にあるので8を左へ置き、計算します。 8777-1372 = 7405 7405を携帯電話でかな変換すると、「また罠」。 trapから抜けることはできないようです。
760 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:20 ID:YobI5LCs
>>733 の解答だったら皆納得したと思う。
小さい扉は結局何?
761 :
733 :10/09/03 22:22 ID:axbZClJQ
>>756 最初の部屋だけ二つに分けられてるから、『Aの部屋は分離する』って解釈しました。
>>761 Aの部屋の横線を見て、
「Aの部屋を離せと考えた」→正しい道
「Aの部屋を2つに分けろと考えた」→間違った道(私はコチラ)→今空き家
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで… fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…! ハ´ ̄ヘこ/ ハ / 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…! \ \ /| | ┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが… ヽ ̄工二二丁 ̄ 〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く… lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………! └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'" ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__| lj_」ー――――‐U_」 半月ほどの間でしたが皆様のおかげで楽しめました。 ありがとうございました。名無しに戻りますそれでは。
765 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:32 ID:WYeyFsgU
>756 apartの順だと分けられるのはa partしかないから(apなんて英単語無いよね?)、 玄関扉の通り小さい方(一文字)のaを左に、大きい方(4文字)のpartを右に、 ってことじゃん? そこまでは書いてないかな? うむ、考えれば考えるほど一義性の高い解答だ。 ただ、apartの意味を使って、apart自体をバラバラにってとこは相変わらず納得できないというか、 アハ度は低いと思うけどね。
ほんと疲れたわ。この問題のせいでどれだけ 仕事が滞ったか・・。第二弾があればまたスレに来るぜ
767 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:33 ID:kNfSYKg2
>>733 これ釣り?
>最初の部屋だけ二つに分けられてるから、『Aの部屋は分離する』って解釈しました。
これは脳内解釈だよねw
記述してないでしょ?
>>761 なるほど。納得、と思ったが、「r」の部屋も分離できてしまうのでは?
まぁでも、公式の解答よりはかなり筋が通ってるね
みんなお疲れ様でしたー! 解答は糞だしアホームズはもう2度と使わないが おまえらとわいわいやってんのは楽しかった! かまかむやの夏は忘れないぜ!!
お前らそんなこと言いながら、 クイズ第二弾をホームズが始めたら参加するんだろ? 本気でツンデレだな。
771 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:35 ID:WYeyFsgU
>756、760 あ、そういうこと? 真ん中に線が入ってると何故部屋をまるごと分離するのか、 いまいち分からない気はするけどねん。 762の間違った道の方が筋は通ってる罠
773 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:36 ID:WYeyFsgU
今日の正解者発表見てみたら入っていた。 答えは「trap」でもいいみたい。解答欄にはそれしか入力しなかったし。 携帯電話も「携帯」とだけ書いた。ただし「携帯のテンキー入力」という言い回しを使った。 数独については自分で半日かけて解いたので、複数解は存在せず、答えがひとつにしか決まらないことは明記した。 apartの本来の意味の「ばらばらに」も明記した。 そのうえでヒントのヒントが無くても「apart」に辿りつけることを説明し、扉の向きの「← → → → →」と組み合わせて「a trap」を導いた。 最初の「a」を不定冠詞とせずに、answerの頭文字として「答え trap」として、最終的に「trap」だけを解答欄に入力して正解とされていた。
775 :
733 :10/09/03 22:41 ID:axbZClJQ
>>767 釣りじゃないですよ。補足説明しただけ。たぶん「分離」を2回使ってるから混乱したのかと
>>768 それは思いました。が、Rの部屋の線は目盛りが入っていることから、部屋の大きさを数える段階にのみ関与してると思い、
後の記述には関係ないと判断しました。
>>763 私も名無しに戻ろうかな。
かまかむやの夏の終焉と共に。
trapで出したけど載らなかったw
みんなおつかれ!!! オレは必ず当選する。 当選した時にスレが残ってたら報告しにくるぜ!
一気に確率が半分以下になってるのすげぇwww
>>775 早く第二問を作って、ホームズにプレゼンするんだ!
>>774 同じ答えでなんで不正解なの俺は…
マジで採点基準がわからん…
783 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:50 ID:WYeyFsgU
774の情報と僕の経験からすると、 @apartを「バラバラに」と解して、 Aドアの向き(引くと押す)に着目して さえいれば、 あとは飛躍しない限りは正解ということだな。 trapはドアの向きでもアナグラムでもどっちから導いても良いようだ。 ただ、aの分離か、partの並び替えか、633のようにapartを「並び替えることを示唆」 などのどこかで1回は「apart=バラバラにだから」と言わないとダメだということだね。 どんだけ「apartは『アパート』ではなくて『バラバラに』の意味だよ」 って和製英語雑学にドヤ顔なんだよホームズくん・・・ ホント蝶番トラップだったわ〜
>>783 蝶つがい使って正解だったよ、自分は。
大分初期の方の正解者。
ここまで醜態さらすと 2年経たずに倒産したら当選者もいい迷惑とかいう予感。 知らない間に家賃の支払い滞ってて、当選者に請求が来るとかだったら洒落にならんよな。
なっとくいかぬぇ 時間かえせ
787 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:54 ID:hKhY.dRU
中の人、めんどくさくなって全員正解にしたな?
「apartは『アパート』ではなくて『バラバラに』の意味だよ」 って一番どうでもいいとこじゃねえかw なんでここが必須なんだと火曜にでも問い合わせてみることにした。
789 :
黒猫 :10/09/03 22:56 ID:Xhdc1psQ
無事正解に乗ってました。ていうか459人って ちなみに回答「探偵(trap)」でもいけました。
790 :
Classical名無しさん :10/09/03 22:59 ID:WYeyFsgU
>784 マジで!! でもapart=バラバラに は入れたんでしょ? 俺はapartをapartするのはトートロジーだから aの分離に蝶番空白、trapの並び替えにドアの向きを使って、 それで事足りたからapart=バラバラは使わなかったんだよね。 今考えると、それだとドアなり蝶番なりでapartを変化させる理由が足りないと思うけど(ドア・蝶番は理由というより手段)、 そこまで考えないほどにtrapが解だと納得できず信用してなかった。 apartをapartは無いと思った時点で敗北だった。
>>789 ??これ31日に送りましたが駄目でした。
@最初の部屋の分割線を最小分割単位として各部屋の分割数を求める。4部屋目は3分割された一部屋と考える。
A各部屋の分割数2727778から、携帯変換を使ってAPARTの文字を導き出す。
B玄関は引く、それ以外の扉は押すことから、AとPの間にスペースを求める。
C文字列の読出順番は、玄関から入っていき(←)各部屋(→)の矢印を、玄関にあわせて揃えた方向で読みだす。
DCよりA TRAP 問題図よりQに対するAとして、answer TRAP
ETRAPは探偵の意味もあるので、正解は探偵=江戸川コナンつまりバーロー
解答 バーロー
筋通ってるでしょ?バラバラがないから駄目だったのか。
792 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:02 ID:WYeyFsgU
>788 いや、そこは重要だと思うんだが。 ヒントのヒント3はもう本来の英語の意味で使えって指示と言って良いと思う。 結局apartをapartが無いわ〜
正解は「A TRAP」と大文字だったけど、うちの携帯電話は「2727778」と打つと、 小文字の「apart」になっちゃうんだよな。間取り図の何を根拠に大文字に変換したんだろ?
これ、頑張って100通くらい送っておけば良かったや・・・フリーメルアド取りまくってw そしたら確率を1/8くらいまで高められたのに・・
>>792 それだと、「trapは罠で他に解答があることが分かる」となってしまう。
796 :
黒猫 :10/09/03 23:06 ID:Xhdc1psQ
>>791 答えにtrapの文字入れてなかったからはじかれたのかもしれませんね
解答:バーロー(探偵=trap)
って書いてみればいけたかも
流石に解答は全部目を通しても、解法は答えがあってるものだけだと思うから。
797 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:07 ID:WYeyFsgU
>789 Dまで全く僕と同じ解答なので、 Dで止めてたとしても不正解だったはずです。 a=answerでも正解だったって人がいるので、結局「apartはバラバラにという意味」という言葉が必須なんでしょう。 よって、たとえネクストを超越した先の解答であっても、必須の文がないのでバーローはダメだったんでしょう。
798 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:07 ID:kNfSYKg2
なんかねえ、公表してるの全部釣りに思えてきたw
へぇぇぇ…つまんない解答ー
>>795 『つまり、この謎に隠された暗号とは「A TRAP(罠)」だったのです。』
「A TPAP」は暗号だから、次はこれを解読しないとね。
>>800 大文字か小文字かで悩んでた人もいるんだから、正解は「a trap(罠)」とすべきだよね。
それで、オマケで大文字も正解にするというのならわかるけど。
あの問題で、IQを誇示するような前フリが混乱の元だよな。
805 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:12 ID:sM1HbuB2
名前載ってなかった 絶対許せない 絶対
本当は・・・ 最後までやって30人くらいしか解けない様な、 そんな問題が欲しかったんだろうな。 で、答え見たら全員がアハ体験出来るような。
>270 が指摘してるように、中学生レベルの教養しかない人が作った問題というのが妥当だな。
809 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:15 ID:T2NlCVZY
俺たちはきっとapartの真の意味を一生忘れない それだけが収穫だ
810 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:15 ID:WYeyFsgU
>795 そりゃそうです。 解読をどこで止めるかは問題作成者のさじ加減だから、 「罠→他に解答」と続けて筋の通った答えを提出しても、 バーロー等と同等ですから、正解か不正解かはホームズの判断です。 正解かもしんないけど。 apartで正解でも良かったんだし。 ヒントのヒント3でapartの意味が大事だとは主張してるからそこは使えという向こうの指示でしょう。 ごめん、今から熱海の捜査官見ます
何にしろこれで終わりだ。 お前ら乙。
>>807 こっちとしてもアハ体験望んでたのになぁ
813 :
黒猫 :10/09/03 23:23 ID:Xhdc1psQ
>>797 そうかもしれないですね。
私の答えには、執拗にばらばらを入れてました。
まあ100人に1人いる程度の集団が問題作っても
所詮100人に1人は解いてしまう、仕方なく苦肉の策をしたって感じですよね
数学者集めればもっとまともに、そしてわけの分からない問題作ってくれそう
数学の証明なんてそれこそ史上最大の難問パズルみたいなものだし。
814 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:27 ID:n2bQkzIw
815 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:27 ID:sM1HbuB2
>>806 保存してなかったorz
けど少なくとも赤文字は抑えてるのは覚えてる
表現の仕方が違かったのか
にしてもオレの2週間
人生でかなり重要なポイントを逃した
自己責任だけどさ
許せない
>>792 何度も出てるが、そもそもヒントが解答の理由付けとして
必須なのはおかしいだろってことじゃね?
818 :
黒猫 :10/09/03 23:33 ID:Xhdc1psQ
819 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:34 ID:zVZwDwxs
これは読む●○と解釈する。ヒントのヒント3の「reform」ヒントのヒント2の「バラバラに」と 一致する。 HGの●に「a part」を右の場合は□■、左の場合は△■からドアの数4文字分を読む。 すると「t,r,a,p」=「trap」となる。 I解答は残った「a」を付けて「a trap」となる。 --------------------- このコピペを何も手を加えずに送ったら正解してた。 担当者バテきってたんだな。
820 :
Classical名無しさん :10/09/03 23:39 ID:8cy66r1c
ホームズ君から正解者への報酬はみんな知ってる。 MAX1500万円規模。 物語の背景としての、依頼者からのホームズ君への報酬はなんなんだ? 数億円として、依頼者の素性を求む。
1.2727778→apart これはアナグラムで、A trap であり、誤解等へ導く罠。 2.かまかむや→*******→ ****** これが正解! または、 3.間取図を、幾何学的に、もしくはドアや窓などに注目し、読み解く。 こんなのが、ほしかった。
>右に詰め w 笑った
>>815 工作員がくだらない書き込みしてひたすらミスリード誘っていたから
海老どんやCASTER氏がヒント出したり、スートラ氏のヒントやyouamtの茂呂柿があっても
正解がA TRAPだと思って送る人は少なかったからねー
スレ読んでて、どう思った
ヒントをちゃんと考えるんじゃなくて、すぐにそれは違うとか自称正解者が
適当なこと言い始めると思わなかった
↑被害妄想かよwwww
A TRAPで送ったのに正解一覧にないぞ!?? 解き方も合ってるのに・・・マジ糞腹立つ
____________ ・・・なんで・・・・・・? ヽ _ なんでこんなことに・・・ V`lヽ、 _, -イi~| | |~ヽ やらなきゃよかった・・ く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ こんな企画・・・・・・ / ヽ\υ , -''_~- ''~ u / | | 〜ヽゝ|| ||, -ー〜 フ ::| |⌒i | もう・・やだ・・・・・! |)_ o/u ≡丶o_ ノ ::::| .|⌒| |\ . |( /,' U ( ) υ::| lD | | メンサなんか・・ __|/,' υ υ し' ::::|.|_,ノ ホームズなんかっ・・・  ̄ | |_/ __, -ヽ O ┌::::||. | |  ̄ | |  ̄| i┬┬┬┬┬┬、 ::::∧ | apartのままなら・・・ | | | ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ | IQ148の・・このボクが… | | | lト┴┴┴┴┴' :::/::::: ';Atrapだなんて・・
いつも正解者をウプしてくれる係りの人 まだー?
俺が不正解だった解答を晒す。 なにがまずかったのか、みんな採点してくれ… 間取り図左上の玄関部分の長方形を基準として他の区画を見ると、長方形が キレイに敷き詰められる形になっている。 そこで、それぞれの部屋の大きさを 長方形の枚数で調べると、左上の玄関から順にして「2727778」という数字が求 められ、ドアで区切られた部分を一区切りとして携帯電話で入力すると「apart」 という文字列が出てくる。 また玄関の入り口の扉は外から引いて入る方向、他の扉は玄関方向から押して入 る方向に設置されている。「apart」は「離れて」という意味だから、この扉の 向きの違いによって単語を切り離すと、「a part」となる。 扉の向きは読む順番を表していると捉え、扉を引いて入る方向に読む順番を統一 して考えると、「a part」の後半部分の順番が逆となり、「a trap」となる。 最初のaはQ(Question)に対するA(Answer)の意味と考えられるので、「a trap」は「答えはtrap」、つまり、問題の答えは「trap」となる。
832 :
Classical名無しさん :10/09/04 00:39 ID:LFd.905I
離れて→× (離れて+)ばらばらに→○ って事なんか?
>>830 今日発表の正解者は人数が多いから、一覧表も2ページにわたってるけど、ちゃんと2ページ目も確認した?
新しい出題方法を思いついた。 間取り図でも絵でも模様でも何でもいい。 HPに載っけて、 「この暗号を解け」。 それが問題。 出題者は予め答を考える必要なし。 暫くすると大勢から、いろんな答が返ってくる。 中には「ヘェー」と関心するようなものもある筈。 一番「ヘェー」と思ったやつを 予め用意しておいた正解のようにして発表する。
正解でいいんじゃない? サポートセンターに電話したら検討してくれるんじゃね?
>>833 見た。ページ内で検索かけても見たけど、なかった。
サポートセンターが平日10時から17時というのも悪いを感じるな。 働いてたら昼しか電話できねーじゃん。
838 :
Classical名無しさん :10/09/04 00:46 ID:Wui7kMuQ
ページ内で検索ってどうやるの?
>>838 ggrks!!
ブラウザでCtrl + f 押して検索しろよ
840 :
Classical名無しさん :10/09/04 00:51 ID:QnIxMiB2
>>830 2727778を導くときの説明が不十分かなぁ
扉を開けて進んでいくことを説明したほうがいいと思う
そのための扉だから
>>838 ブラウザ メニューバー
「編集」→「このページの検索」
でも可。
843 :
Classical名無しさん :10/09/04 00:54 ID:Wui7kMuQ
>>840 読んだけどさ
静岡地裁沼津支部は2003年10月7日、34文献のうち33文献が町の名前を挙げていたことを認定し、「クイズの正解の設定権はテレビ局側にある」として、原告(挑戦者の男性)敗訴の判決を言い渡した。
って書いてあるから今回の件の判例とは言えないんじゃないか?
メンサが関わってるクイズにはもう参加しないw オナニーは家でしてろって感じ
845 :
Classical名無しさん :10/09/04 00:56 ID:Wui7kMuQ
>>842 ありがとう
友人のMac使ってるからその方法ではできないかったけど
command+Fでできた
どうなんだろ 参加者の大半が納得出来ないレベルの解答で論理的な証明も説明も出来ないのを解答だから勝訴出来るんじゃね? 無理矢理こねくりまわして多国語を駆使して最終的に「所詮この世は弱肉強食by志々雄」が正解って言ってるのとなんら変わりないからなぁw
商品が現ナマじゃなくて良かったね。 現ナマだったらもっと揉めてるよ、きっと。 正解者には漏れなく1万円。なんて言った日にゃ。
あっ、 教え合うからイカンなこりゃ。
31日の正解者ではじかれたw trapだけじゃなくてA付けないとだめなんか なんだこの問題wwww
とりあえず週明けにでもJAROに苦情入れてみるわw
>>849 上のほうでtrapだけで正解になったという報告がある。
trapで正解になったよ
まぁあれだな。 個人情報を無駄に送っただけ。 抽選権を得られなかった人は、なるべく早くHOMESかNEXTの窓口にメール送って個人情報の破棄を求めるべし。
>>851 答え:trap(罠)
解法:
玄関から1番奥の部屋まで通るルートで、各部屋の間取り(畳数)を数字に直すと、「2, 7, 2, 7, 7, 7, 8」となる。
扉から扉までが1文字として区切り、それを携帯のキーを使いアルファベットで入力すると、「apart」となる。
「apart」を音節で区切る、もしくは、玄関と次の部屋の間の扉の横をよく見ると白い隙間がありそれをスペースとする、もしくは、部屋の線を分けるという意味でとると、「a part」となる。
入り口に対し、他の扉は開く向きが逆になっているので、入り口である玄関部分の「a」以外の「part」の部分を逆から読むと、「trap」となる。
つまり、「a trap」である。
「a」の部分となる玄関の入り口のドアは他に比べると大きいので「A」とすると、「A trap」となる。
Q(Question)に対する「A(Answer)」は「trap」ということで、答えは、「trap」である。
この解法じゃダメなんか。。。
ホームズも正解発表で、別解まできちんと報告するべきだよね。 また、以下の解答については協議により別解として正解としました。 解答編 Trap,正解文字列の大文字小文字の違い 解法編 apartをアナグラムと解釈,・・・・・ みたいにね まあ、別解を認める時点で駄問だけどね。
>>854 前も貼ったけど、今日で不正解になった俺の解答。
@玄関(左上の1部屋目)が1/2に区切られているので、それを最小単位(畳)とすると、面積は玄関から順に2,7,2,7,7,7,8になる。
Aドアの有無および777の部屋の区切りは壁ではなくパーティションであることも考慮すると2,7,2,777,8という区切り方になり、携帯電話で変換(英字)するとapartになる。
このとき、英字変換を用いることは玄関の2にドアが大小二つ付いており、Aaと携帯電話の英字変換を示す記号と一致するからでもある。
Bドアのあける方向が玄関から順に、引、押、押、押、押になっており、引きと押しから初めの”a”と”part”の間にスペースが入り、また、押しか引きかによって文字の読む方向を変えればa trapになる。
ちなみに、スペースは玄関の次のドアにだけ蝶番かないこととも整合する。
C玄関のドアはそれ以外のドアのより大きい(親子ドアであることおよび親ドアのサイズ自体も大きい)ため、大きいものは玄関までしか通らないので、A trapと読みとれる。
D問題のQにA、すなわちanswerが対応していると考えられ、答えはtrapになる。
週明け→クレーム殺到→正解者続出 の予感
多分だけど、apartの単語の意味に触れてないとだめなんじゃないかな
ごね得はなしにして欲しい。 きっちりと昨日で締め切って欲しい。 これが正解者の素直な気持ち。 救済一切必要なし。
>>856 これさ、審査員(?)がいっぱいいて
基準があいまいなんじゃねえ?
正解者の住所みると、かなり前に2chでも正しい答えがでてたのに正解者数がまったく 増えなかったのは、やっぱり首都圏の人間しか実際に解答送ってなかったからなんだな。 いくらあんな答えでも実際に送る人間がもっといたら、正答であるってのがずっと前に わかってたはずだし。 まああんな珍答なんて送る気にすらならないってのもあるだろうけど。
「A」を切り離し残りの「PART」をバラバラにすると「A TRAP」つまり「罠」とゆう単語を導く事ができます。 これを必須とするなら、TRAPが唯一の正解って事にはならないじゃんww 扉の開く向きに注目し・・・ってとこが必須なら「A TRAP」はわかるけどさ
川柳えむ氏の見る限りホームズにクレーム入れるよりJAROに苦情入れた方がよさげ 外部組織だし、確実に行動してくれるしねw
864 :
Classical名無しさん :10/09/04 01:29 ID:QXxU8Ark
ホームズくんが間違ってる可能性は無いの? ホームズくんは依頼者に正解を確認したのか?
865 :
Classical名無しさん :10/09/04 01:30 ID:7ekPw1YU
答え:ホームズ(罠)
あの解法が絶対なら「A RAPT」とかでもいいんだろ? 答えは、ラップT(歌手名)
正解者が459人ってことは応募数はもっと多いんだろうから、いちいち全部読んでないと思う。 エクスプローラーにもあるようなファイル検索を利用して、一定のキーワードを含まない応募は排除して、 残った文章にザーッと目を通すだけなんだと思う。 解法が論理的だとか、そういうことはあんまり関係ないような気がする。
まあ、個人情報の扱いに関してもそうだけど、 この企業は誠実な企業じゃないね もうこんな糞企業なんか忘れて寝るべ
A HATTEN
>>861 > 正解者の住所みると、かなり前に2chでも正しい答えがでてたのに正解者数がまったく
> 増えなかったのは、やっぱり首都圏の人間しか実際に解答送ってなかったからなんだな。
地方ではビルの屋外広告もなく、電車の吊り広告もなかったからね。
あんまり話題にものぼらなかった。
賞品も地方在住者には非現実的。
それでも頭の体操とお祭りが好きな地方人だけが頑張った。
871 :
Classical名無しさん :10/09/04 01:39 ID:ftO.xNcA
登場人物の関連やストーリーをもっとしっかり作りこんで欲しかったよ。 ホームズくん、依頼者、ヒントのヒントの入手元、暗号・間取り図の作成者、 それぞれどういう関係で、誰が何をしたのかが明確じゃない。 このストーリーの中で解答が「a trap」になるある程度の必然性があればそれなりに納得もできたはず。
872 :
Classical名無しさん(罠) :10/09/04 01:41 ID:LesUKaj.
イベント自体はとても良かったと思う ただ答えがなんだこれってのと ホームズが、まともなサポートセンターを設置していないという事は許さない
>>859 工作員かい?
俺の場合は正解したのだが、個人情報の売却でこの会社は十分に元が取れることに気づいた。
今日の昼に半年ぶりに携帯に「非通知」の着信アリ→今日の正解者に載った。
これって偶然なのか?
22日くらいから回答送ってるから、おまいらの所に電話が行くのはもっと後かもしれんが、気をつけろよ。
874 :
Classical名無しさん :10/09/04 01:48 ID:ih/5lsN2
すげえ会社だなw
8月31日の正解者(459名) おいw
876 :
Classical名無しさん :10/09/04 01:52 ID:ih/5lsN2
こんな正解&解法じゃ、どんな抽選するか楽しみだなw
この会社一生使わない さんw 当選するんじゃね?w
>>873 >個人情報の売却でこの会社は十分に元が取れることに気づいた。
プライバシーポリシーを読んで、さすがにそれは無いと思う。
まあ、ほんとに関連会社から電話がかかってきたら総務省にタレこむが。
ABCDE、五人の女の子が、パジャマパーティーをしました 五人のうち四人がパジャマの上着を交換しあいました また、五人のうち三人が、ズボンを交換しあいました そして、その交換後、上下をそろいで着ている女の子はいませんでした 五人はそれぞれ誰の上着とズボンを着ていたのでしょうか? ・「Aの上着を着ている女の子」のズボンをはいているのはCです ・「Bの上着を着ている女の子」のズボンをはいているのはAです ・「Dのズボンをはいている女の子」のズボンをはいているのはEです ・Aのズボンをはいている女の子は、Bの上着を着ていません お前らこれ解いてみ 制限時間10分
「APARTをバラバラにして導ける単語」は確実に複数出てくるのに 問題作った人や解法書いた人の頭の中はどうなってんだろう そこがしみじみ不思議でならない
881 :
Classical名無しさん :10/09/04 02:10 ID:Wui7kMuQ
>>879 これ系の論理パズル?みたいなのも
めんどくさくてやらない人も不正解とすると2%位しか解けないってアインシュタインかなんかが言ってたっけ?
>>878 まぁ確かに売却ってのは語弊があった。正しくは「共有」または「提供」だな。
かかった費用はもちろん会社の経費として計上。
ちなみにプライバシーポリシーは本当に読んだかい?
「個人情報の取得について」の項目(3)、(7)に注目。
>>881 その通りwつまりはmensaはそういうレベルw
選ばれし1%は10分以内に射精するだけのImaginationを持ってる
もともと主催側は間取り図から読み取れる暗号としてapartまでしか考えていなかった。 初日にapartでたくさん応募されることは初めから想定済み。ネット上で議論されることも勿論想定済み。 正解者数は毎日発表し、8月中旬まではすべて不正解とし、正解者0とする。 8月中旬頃、apartを踏まえた解答の中からそれなりに納得のできるものを選び、その応募の解答を正解とする。 同時にapartについてはヒントのヒントとして掲載する。このヒントは初めから作成済み。 ・・・とここまでがMENSAの仕事だったんだろうと俺は思うよ。
885 :
Classical名無しさん :10/09/04 02:20 ID:ih/5lsN2
バラバラにするってところまではいいとしても、 どうしてアルファベットをバラバラなのか 間取り図をバラバラではだめなのか
886 :
Classical名無しさん :10/09/04 02:24 ID:ih/5lsN2
日本列島ならまだ納得できた 不動産扱ってる会社のクイズで正解が 罠 ってw
8×10の長方形や立体を使う解だったら美しかったと思うんだけどなあ どっちも隙間なく再構成できてるし…と思ったが この体たらくを見る限り完全に偶然だったんだろうな 後付でフェイクでしたーとかいくらでも言いそうだがw 思えば間取りの形は何の意味もなかったな
時間はかってないが CDABE DBCEA でよいか
>>887 正方形に敷き詰めて順に番号振るとmentが出てくるためのフェイクw
>>890 こんな夜中にマジで考えちゃう2%のアホは俺だけだったみたいだなw
>>891 mensaに入ればいいんじゃなかろうかw上位かどうかはわからんが2%なのは間違いないとおも
過去スレで貯水タンクがどーとか色々言ってた者です。 ずれてるだろうと思いながらも[a trap]で数パターン送ったら正解した。 それまで散々こじつけ考えてa partとかで送ったのに全然当たらないから ヤケになって、「trapになる理由はアナグラム」に。 しかも床上浸水用の蓋(trap)と明確に書いたのにw。 正直正解すると思ってなかった。 一ヶ月頑張って考えてたから正解したのは嬉しいけど、 正直理解に苦しむ。個人的にはa part of apartmentとか、partner であって欲しかった。そっちの答えを自分なりに導いた時は 軽くアハ体験だったんだが・・・。アナグラムて・・・orz 意味合い違ってもa trapで正解した人としてない人がいるみたいですね。 そのへんの基準は是非ともホームズ君に明確にしてほしいものです。
>>892 論理パズルはいいけど、ウロボロスさんとかそういうノリには混ざりたくないよw
895 :
Classical名無しさん :10/09/04 02:49 ID:ih/5lsN2
床上浸水用の蓋(trap)で正解て。。。 ホームズはマジにアホの子
896 :
Classical名無しさん :10/09/04 02:49 ID:BSQysyEE
フェアな抽選なら、最終日から当選者が出る確率が高いわけか。
>>895 [暗号はa trap]まで書いた上で、その暗号は何をさしてるのか書かないとダメだと思って
意味合いは後付でつけたの何パターンか送ったんだけど、あれが正解になるとは
思ってなかった。
もしかして[暗号はa trap]まで導いたらあとはどうでもいいのか?
もしくは、答えは不正解なんだけどあまりにホームズがネットで叩かれてるから、
微妙なラインの答えは全部正解にして、正解者増やしに入れられたか(もちろん当選者は微妙回答者以外から選考される)
とかねーか。
>>896 でも、初めて解いた一人と、このスレのネタばらし見て応募した数百人とが
同じ確率って、ある意味フェアじゃないよなw
ホームズくんがサッカーのトラップしてるんだから後付けではないでしょ。フィルタリングのキーワードなら見直してる可能性あるけど。
「アナグラム」の件について最近思うようになったこと。 メンサ:ここは「アナグラム」で、「こういう理由」で「このような順番」に文字をならべかえるんです。 ホームズ担当者:ほうほう。アナグラムですか(意味分かんないけど)。それいいっすね(アナグラムでpartがtrapになるんだよな、メモメモ)。じゃ、それで解答ビデオ発注しときます。 てやりとりがあったオカン。 まったく、この子ったら・・・プンプン
後付けはないだろうね。 複数の解が生まれるかもしれないことを想定できなかっただけで。 これを使って何か作りなさいって感じの問題をだしておきながら、けど何を作っても 僕が作ったものと違うんなら正解じゃないよってだけの話だからなあ。
903 :
Classical名無しさん :10/09/04 03:16 ID:Sk54V5q6
>816 とっても遅くなってゴメン。 一応レスすると、 ヒントのヒントはなくても、正解に辿り着くことは出来るから、ヒントが必要にはなってないと思うよ。 ヒントのヒント3がなくても、apartをバラバラにと解釈しなければならないのは問題としてそんなに悪くないと思う。 英語の普通の意味だし。 ただ今回の問題は結局apartをバラバラ、離れ離れと解して以降の手掛かり・ヒントが必要と言えるくらいに、 apart出して以降がいくらでも筋の通った解が出るクソ問だったから、 そういった意味ではヒントが必要な悪問とも言えると思うけど。 ヒントのヒント3自体は必須とまでは言えないと思うよ。
俺の予想だと本来の解説文はアナグラムの根拠に使ってない要素を使ったり、唯一性に触れる説明もあったんだけど、 公式を上回る解答が一杯出回り過ぎてやけくそで最低限の説明にしたんじゃないかな?だから採点も曖昧
905 :
Classical名無しさん :10/09/04 03:26 ID:Sk54V5q6
>893 アナグラムってのが結局、IQの高さ感じないよね〜。 2727778の面積比の間取り図なんて無数に作れるんだから、 文字いじりはapart以外の要素、 間取り図の絵柄的要素とか図形的要素とか、別の閃きやアハが欲しかった、 というかIQ高いならそんくらい出来るだろって話だよ・・・ 立体パズルとかホント面白かったのにね。
>>905 アナグラムの組み合わせをあれに限定した理由が見当たらないよね。
個人的には図面四つ回転させながら繋げて(例の7x7の正方形が中央に出来るやつです)、
「4つの家で1フロアのマンション(apartment)の1部(a part)」とかなら、
間取り図の形も必然性があるし、ドアも使ってaとpartをわけてるしで
納得いったんだけどな・・・。
ロジカルに組み合わせないと、何がミスリードかわからない(それが罠)ってのなら話は分かるんだけど、
全 部 ミ ス リ ー ド
て・・・
908 :
Classical名無しさん :10/09/04 03:39 ID:Sk54V5q6
909 :
Classical名無しさん :10/09/04 04:05 ID:cWK007Rg
これは裁判もんだろ。 被告 あいまいな答えの制作側 メンサ ホームズ 多くの人々を迷走させたスートラ 自力で答えを導き出していない数百人の偽正解者 原告 8月後半で正解わかったけど納得出来なかったり アホらしくて答えを送るの辞めた人たち
>>909 それよりももっと問題なのが
期間中に工作員がでたらめなことを2chに書き込むことによって、ミスリードを誘い
結果として正解者が増えるのを防ぐ作業をやったこと
911 :
Classical名無しさん :10/09/04 04:24 ID:cWK007Rg
あれは工作員じゃない奴も面白がってやってたんじゃないの? それともデタラメ書き込みのほとんどが工作員だったってこと? それが立証できればいいけど 工作員を雇ってたのが制作サイドだったら この会社ご臨終だね。
912 :
Classical名無しさん :10/09/04 04:25 ID:/ATAcz/Q
問題です。特別に強力なパンチを推理して、やり方を答えなさい。 (答を知ってる人は書かないで下さい。私も書きません。) ヒント 物理の数式は要りません。各筋力の比較はアバウトに考えてOKです。 回答例 新体操の片足と上半身をぐるんぐるん回して、前の拳でボコッ
!? どういうことだってばよ?
送信したニックネームが思い出せない。。。。 TRAP(罠)にはまったらしい 何となく見覚えがあるニックネームはあるんだけどさ
苦情電話します これは謝罪しろってレベルだわ
>>597 超遅レスだけど、僕もまったくそのとおりだと思う。
暗号を解くのにapartは必要なく、
直接a trapが導き出せるのにその解法では不正解とされるのは納得できないね。
>>600 激しく同意
それと、まずAというなにかが求まっていて、それをapartするというならわかるが
apartをapartするというのはむちゃくちゃだよね。
週刊 かまかむや 20号まで購読の方には漏れなく「アパート・ツールセット」プレゼント!(要応募※) 一冊定価:272,7778円 出版社:デアゴスティーニ・ジャパン_
同じような解答方法でも合否が分かれているみたいだね。 これだけ応募者が多いと 合否のチェックも複数の人間がやってるだろうから 人によって合否基準が違っているのかも。
>>886 ホームズ君のおかげで罠が回避できた=ホームズで紹介している物件に罠はない
921 :
Classical名無しさん :10/09/04 07:59 ID:7UFdYf1s
ちさとんのブログのリンク貼ってる人しつこいねえ 本人?関係者? しつこいんでアンチちさとんになるわ
>>922 アクセス数凄く増えたからうれしかったんだろ。
で、今激減した・・・というか普通に
50/day位にもどったから必死。
こんなとこじゃないか。
>>879 これ系の問題は表を作ってこつこつやれば解けるから
かえってやる気なくす。
かまかむや!
>>924 簡単な場合分けは使うけどそんな手間はかからん
制限時間10分がヒント
おまえらバカだろ?
↓
115 :無責任な名無しさん:2010/09/04(土) 04:47:14 ID:j8PXsszh
おはようございます。相談です。
8月31日までホームズ君の難問というキャンペーンがありました。
2chでもスレが立てられ暗号解読に多くの人が取り組みましたが、ひとつ疑問がわきました。
それは、本来「正解はなんだろう」という話題で進行すべきところが、正解らしい答え(正解はA TRAP)
が書き込まれるとすかさず、「それは絶対に違う。」「そんな解答なわけない。」という書き込みが続いて、
結局多くのチャネラーは出たらめな書き込みに惑わされ正解にたどり着くことができなかったのです。
ここからは仮定の話になりますが、何らかの企業が企業活動として、そのような荒らしをなし、
解答者が正解にたどり着くことを妨害した場合、何らかの犯罪として、訴訟を起こせるのかということと、
証拠としての2chのIPアドレスの開示などは可能かということです。
よろしくお願いします。
法律相談板:やさしい法律相談Part287
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1283159572/l50
927 :
Classical名無しさん :10/09/04 08:40 ID:0o.XqzoU
質問内容が知恵袋の釣り師以下だな
この問題の欠点に気づいた。 この問題の主旨は、「一旦導き出されたapartというのが答えだと思わせておいて、実はそれが罠で答えは罠w」 というので間違いない。 しかしこの問題、投稿した答えに対し、正解者が数日後に発表されることから、 初期の段階でapartが不正解だということが判明してしまっていた。 するとapartがなんら罠じゃなくなるので、trapがでてこない。 こういうやり方じゃなく、1人一回解答で、9/1に一気に正解を発表するやり方だったとすると、 apartという解答が9割以上を占めて、その中で罠をかいくぐって罠と答えた人が正解になっている、という結果ならまだ面白かったと思う。
自分で書いておいてなんだが
>>928 は再三納得だ。
9/1に初めて発表されることで、それまではネットでも
「答えはapartに決まっている。」とかいう書き込みがでる。
そこで 「apart ってのは英語ではないよ。アパートを英語で言えばapartment だから apart あるいはアパートという答えは違うのでは?」
みたいに言う人もでてくるが、
「ここは日本だからそれでいいんだよ」
という感じになって、大多数の「答えはapart派」と小数の「apartは違うのでは?派」が出来あがる。
そういう状況においてなら、apartの意味がバラバラ→並べ替えた単語の一つにtrap(罠)ってのがあるのに気付いて、
apartはやぱり罠だなw答えはtrapかもしれん。
という発想がでてくる。
ヒントのヒントは、解答状況を考慮してそれに合わせて発表する。 家賃と数のヒントは8/15頃におこない、 8/25時点でtrap正解者がいない場合のみ、apartの意味のヒントを出す。既にtrap正解者がいる場合はこのヒントはいらない。 で、解答は、何度でも送ることができるが、全部が有効になるわけじゃなくて最後に送った解答が優先される方式とする。 つまり、最初にapartを送っていたけど後でtrapにしたら、最初のapartは無効になりますがそれでもいいですか? という感じで、期限までに最終的に答えを一つに絞って発表を待つ。 というスタイルであったら面白かったとおもうねー。 なまじ、apartが不正解であることが結果発表前に既知の事実となってしまったことが、今回の問題を悪問たらしめた原因だったと思う。
/^ヾo ノ:;☆_;;.ヽ (´・∀・`) おはぃょぅ! r'⌒と 、j ミ ヽ ノ ,.ィ' `ヽ. / / i!./ (_,. // く.,_`^''ー-、_,,..ノ / `~`''ー--‐'
ぉはよー
公平を期すなら どこかに閉じ込めるなどしてネットも含め外界と遮断しないとダメだろ やる奴は少なくなりそうだな
934 :
Classical名無しさん :10/09/04 09:18 ID:33PucE3M
なんか「ホームズ」という名前を聞くとむかつくようになった
>>933 それを見込んでの、trapなどというあいまいな解答だったと思う。
実際ネットでtrapが正解!とか言われてもほとんどの人間がそれを相手にしてなかった。
936 :
Classical名無しさん :10/09/04 09:39 ID:wUXznrqk
>>854 もう少し屁理屈を加えて、解説したけど、ほぼ同じ解答の仕方で正解だったよ。
>>926 でもホームズがもしそんなことをどっかにやらせていたとしたら、
大問題になるんじゃない
ま、チャネラーはA TRAPにも気がつかない馬鹿ばっかりだけどね
>>937 送った人も結構いたけど、採点基準を満たしてなくてはじかれてただけだと思う。
おはよう けっきょく発表は夜だったな
発表後のレスをみる限り31日分は判定が甘くなってる気がするな
むしろa trapとかいうエレガントさもロジックもないのを正解だと思って送れる方が頭悪いんじゃね?w
31日にこんなに「カンニングしました」って言ってるような やつらがいるとは凄い度胸だな
943 :
Classical名無しさん :10/09/04 10:52 ID:ftO.xNcA
まあ、お前だってapartまで自力で導いていないわけだし
944 :
Classical名無しさん :10/09/04 10:54 ID:8S0Rwzxc
警部「〇〇くん!怪盗ホームズから予告状が届いた! この暗号を解読しろ!できなければクビだ!」 〇〇「わかりました!これは逆から読んだらtrapとなります! ホームズはなんらかの罠を使ってくるという事です!」 怪盗「くそ〜捕まってしまったが、あの暗号はapartと見せかけたアナグラムのtrapだったんだよ!」 警部「なに!〇〇解読できてなかったではないか!お前はクビだ!!」
>>943 は、apartまで導く手順が難しいと思っているタイプ。
946 :
Classical名無しさん :10/09/04 11:03 ID:33PucE3M
「ドアの向きが違うからAを切り離す apartは「ばらばらに」なのでa p a r t とばらばらにする 特に理由はないが順序を逆にして、a trap が正解」 これがクイズかよ 酔っぱらいのうわごとみたいだ
>>946 ΩΩΩ<なっ、なんだってー!!
のレベルだよな
>>921 ウザい。チョソ買収されたlivedoorだしw
apartの中から「pa」これはノイズなので取り除いて答えはart ΩΩΩ<なっ、なんだってー!! 公式のレベル
950 :
Classical名無しさん :10/09/04 11:21 ID:tVsj9Ugc
色々言われているが、自称高学歴を弄んだ企画は楽しかった こういう企業は評価する。 他の会社もやれ
何一つ納得できない
みんなでクレームの電話いれよーぜ
954 :
Classical名無しさん :10/09/04 11:47 ID:.dD6obKs
正解はだいぶ前から書き込まれてたから 正解者は5千人行くだろうと思ってたが 案外trapを信じる奴が少なかったんだな もちろん俺もこんなのが答えのわけがないと思ったが 保険のつもりで送ったらそれが正解した。
他の解答の否定を 「〜は罠だったんだ!だから不正解」でする場合に 「a trapは罠だったんだ!だから不正解」で自己矛盾を抱えるんだが誰か頭の悪い俺に説明してくれ 動画で「apartは罠」とか言ってるし・・・
956 :
Classical名無しさん :10/09/04 11:51 ID:el82rtb2
>>916 、917
>>597 超遅レスだけど、僕もまったくそのとおりだと思う。
>>600 激しく同意
俺も激しく同意。俺の解答は、
・「apartの辞書の意味を書かず『次に文字の順番を考えると…』」とした。
・「アナグラムを考える際、前後に加え、ドアの左右の向き(pa右、rt左)も参考にしたこと」
・「aを離した後、『answer』の意味と考えられる」としたこと。
が、模範とは異なる。
こんだけ違うと、仕方ないか…とも思っていたが、ここ1日のスレ(これでも正解だったよ情報)
及び、916、917、592〜600を見ると、すげー腹立ってきた。
957 :
Classical名無しさん :10/09/04 11:55 ID:.dD6obKs
追記 そんな俺でも「かまかむや」関連では回答しなかった かまかむやで回答しちゃった人は何人いるんだか??
>>957 かまかむや→釜噛む嫌
お金が無くて飢えるのは嫌だ
朝食付きの「東急ステイ青山レジデンス」って答えた
当然当てる気は0だったけどw
かまかむやこそが真の正答 誤答なのに正解者として発表されているという罠に気づいてない奴も多いみたいだけど
960 :
Classical名無しさん :10/09/04 12:06 ID:el82rtb2
apartの意味「バラバラに」がマル必で、後の採点基準は甘いのかも…が推察されるが、 apartって、動画でもしたり顔で言ってるように、不正解・罠なんだろ。 解答欄でスルーして、「さて次は、文字の並べ方です」でいいじゃねぇか。 「apartが正解と見せかけて…、実はなんと!」って言ってほしいのか? まったく必要ねぇと思う。
961 :
Classical名無しさん :10/09/04 12:13 ID:o1dISJ8.
あんまり答えに納得できなかったけど、楽しかったですよね。 またどっかの会社にやってほしいなー
962 :
Classical名無しさん :10/09/04 12:14 ID:el82rtb2
「ここに、不動産関連のキーワードが隠されてまぁす」って問題じゃねぇんだ。 「apart」がアパートの意味じゃないからって不正解な根拠にはならん。 でも、出題者がそれは不正解って決めたんだろ。(そこにはもちろん異論もあるが) 不正解なら、解答欄でスルーしていいだろ。 「バラバラに」って受け取ろうが、受け取るまいが、 「扉の向きとアナグラム」が文字の並び方の根拠と、出題者が決めたんだったら、 それに従って解答さえすればいいじゃん。
963 :
Classical名無しさん :10/09/04 12:21 ID:el82rtb2
正解にしてもらった人が多いからか、 欠陥問題っぷり、採点基準の杜撰ぶりを責めるモードじゃなくなってるのかな。 なんか、さみしいわ。 俺も正解にしてもらってたら、きっと怒りも半分以上おさまってたかもしれないけどさ。
昨日は工作員はすぐわかったけど、この状況だともはやわからんなwww 沈静化を図る時、例えば 俺はこんな解答でも正解したよ〜 とか言えば、みんななーんだ♩って思うから 真の工作員は昨日の正解者発表から多いはずなんだが。
おまえら本当に初めからa trapを正解にしてたと思ってるのか? MENSAの奴でもHOMESの社員でもこの正解はしっくりこないだろ。 会議で「もうちょっとしっくりくる問題にしよう」って話になると思わないか? 初めからa trapを正解にしてた可能性は常識的に考えて低いよ。 apartで初日正解者が多すぎたから変えた、 もしくは初めから後で正解を考えるつもりだったのどちらかだろ。 動画のホームズ君のトラップがあったから後付けはないって、あれはリフティングの動画だ。 偶然社員の誰かが「これトラップしてるじゃん」ってあとで気付いただけだろうな。 もしくは応募の中にそれを指摘するものがあったとか。 他の動画は無意味なのにあの動画だけ核心をついたヒントを出してるとか普通やらないわ。 apartが「ばらばらに」という意味でその意味を与えた単語自体をばらばらにするのは不自然。 aとpartを切り分ける理由も不自然。 partのアナグラムと言いながら単に逆から読むだけなのも不自然。 不自然な部分が多いのは後付けの正解だからだよ。
>>964 それで正解ならなぜ俺の回答じゃ駄目なんだって混乱を招くだけじゃ?
ただいえることはホームズくんは時間にルーズだ
>>967 例えば、
•赤字のポイント抑えていればTRAPでも正解だったよ。
•赤字のポイント抑えていれば、色なし蝶番について、
言及してても大丈夫だったよ。
とか言われたら、反論しづらくない??あくまで工作員は
流れを作れば良いから、これだけで十分沈静化は図れる。
連スレごめん。 そもそもオペレーターのおばちゃんはa trapじゃなきゃダメって言ってるのに矛盾している。 携帯電話も携帯で大丈夫だったよ、赤字抑えてれば.....ってのもなんか違和感がある。 あくまで可能性の話だけどねwwwちなみに俺は正解者。 まぁ俺が工作員として雇われたらこうやって少しずつ流れを変えるって話ですわww
これ、やっぱり前半12日間正解が出なかったのは、 「まさか解法の根拠がない"A TRAP" じゃないよな?」 的な感じでだれも A TRAP で送らなかったから?
最初答えがapartだったとは考えにくい。 問題がアパートの間取図で、暗号を解いても結局アパートだったでは不自然。 暗号とは言えない。暗号はなにかを伝えるものだが、問題自体ですでに伝わっている。 apartが正解でアパートだと不正解にしたのかもしれないが、それだと発表後にクレームが予想される。 そんな面倒な答えにはしないはず。
この企画は問題が先にありきでストーリーはついででしょ。 そんなこと気にするならtrapじゃなくてもっと意味のある答にするだろうし、 少なくともtrapよりはクレームは少ないだろうよ。
>>974 そうそう。問題をメンサが作って、その後ホームズが
あらすじを考えたんだろうね。
んで、明らかにあらすじの作成ミス。武器の使い方を
知らないホームズがアホってイメージがあるよ。
ヒントのヒントって言うくらいだから、「apart」がヒントっていう設定で、元々の正解ではないと思う。
ただ、そうであればヒントがなければ解けない問題は糞問だが。
2727778をapartに変換せずに、直接数列をアナグラムとかバラバラにしてもA TRAPは導きだせるが、
そうであればapartという言葉の意味に触れいていない解法も正解でなければならない。
ということは、ホームズ側の設定としてはヒントがなければ解けない問題であることになる。
>>2 chの最初のスレは8月1日から始まって1000レス到達が8月14日。
その間TRAP Aという説が初めて出たのが11日。
380 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2010/08/11(水) 18:55:47
>>377 それ、俺も考えた。あんまり馬鹿馬鹿しいんで送らなかったけど。
Q=Question A=Answer PART 的な意味で。
あと、逆から読んで
TRAP A とかもw
>>978 乙wwwテキトーにやれば大丈夫よwww
980 :
Classical名無しさん :10/09/04 13:41 ID:wUXznrqk
APARTは間取図に隠された暗号で、題意は「暗号を解読せよ。」だから、屁理屈を書きながら、TRAPって書いたら、正解だった。
981 :
Classical名無しさん :10/09/04 13:53 ID:72aUZIZ6
問題の不具合 ・apart以降は別解が量産される ・「アナグラムでa trap」であれば、apartを導き出す必然性さえ稀薄に ・apartを次段階へのメッセージとするならばtrapも同様に扱えるため、明確な着地点がない 等から、正答を限定するに足る問題と解答でない 運営の不手際 ・同様の回答で合否が別れている ・判定基準が開示されない ・応募者の問い合わせに黙秘 等から、合否判定が公正に行われたと明言できない状況 不備のない問題で公正な運営をしたと主張するためには上記から来る数々の疑問に説明をつけなければならない まとめてみたが、いまいちだな
例えば間取り図がもう少し大きかったり違う形で chintai apartという文字が出てきてchintaiをapart(バラバラに)して 正解を導くというのであればわかるけどapartをapartするっておかしいよね これを認めたらこれからapartって言葉が出てくる問題全ての答えが罠になる
終わったから書くが、一番罪深い戦犯は、メンサでもネクストでもスートラでもなくて、住民税がえらいことになる、とか騒いだ人なんじゃないかな。 あれ、きっと誤解だろ。
・的はずれな推理ばかりして旅行気分 ・根拠もなく空にまで行く行動派 ・自分が探偵のくせに高額の賞品を出してでも素人に頼る ・すぐ人に頼るくせに文句が多く解法には特に厳しい ・送られてきた難問に勝手にQとかつけて混乱させてくる ・文句が多いくせにいざとなると自分はテキトー ・夕方の解釈のしかたすらテキトー ・かまかむや ・喋らない方が好かれる ・気安く相棒と呼んでくる あの人についてまとめてみた Q 誰でしょう
985 :
Classical名無しさん :10/09/04 14:21 ID:BSQysyEE
こいつのがまだスキがない気がする。あと鳩のやつとか。 ・玄関から一番奥の部屋まで順に進んでいった際、部屋のサイズ比がそれぞれ2、7、2、7、7、7、8となる。 この2727778を携帯電話でローマ字入力するとapartになる。 ・「間取図」ゆえに携帯電話の「ま」、携帯キーの 数字でいうと「7」だけを取りだす。→2727778には7が4つある。 ・WINDOWSのPCキーボードのテンキーの7には「HOME」と書いてある。 ・さっきの「2727778」には、7(HOME)が4つ(four)なので、for home(s)とする。 ・並べるとapart for homes. → 「ホームズくんのマンション」 ※macのキーボードの7にはhomeと書いてないらしいが、 問題文の「間取図」は「窓りず」→英語でウィンドウリズになる。 「リ」が邪魔だが、問題文には「間取り図」ではなく「間取図」とあるため、おくり仮名の「リ」は省く。(強引) →ウィンドウズ
>>985 おれそれパクって送った。
最後の7(HOME)が4つ(four)なので、for home(s)→
apart for homes. → 「ホームズくんのマンション」
がちょっと無理矢理感があるけどよくできてるよな。
987 :
Classical名無しさん :10/09/04 14:30 ID:BSQysyEE
実はおれも送ったw homeが複数形になってホームズになるとこは面白いと思う。 しかし不正解w 携帯もってないやつもいるんだからこういうのアリだよな。
「罠」か。。。 「史上最大の難問」というフレーズが、オレには「罠」だったな。 「こんな解答のはずがない!!!」って、勝手に思ったからね。 ホームズさんさ、早く、深読みしすぎの迷解答を出してくれよ! オレらが、勝手に「正解」を決めるからさ!
989 :
Classical名無しさん :10/09/04 14:37 ID:72aUZIZ6
ふと思い出したけど“正解するまで何度でも送信可”だったね、 正解者に同じ人が複数か載ってるけど、抽選は正解者一人一口だよな、それさえちゃんと出来るのか信用できねえ
990 :
Classical名無しさん :10/09/04 14:39 ID:g1Lzju2o
>>989 アドレスと電話番号変えればいいだけじゃんか
同一人物特定できないよ
この解答に関して取り上げられたサイトとかメディアない?
それどころか9/1からホームズからもリンクできなくないか?
>>993 もう既に無かったことにしたいんだよ
わかってやれよ
>>985 windowsじゃなくてキーボードの仕様依存なんだが。。
俺windowsだけどそもそもテンキーがねーよ
>>982 apartをapartしなきゃいけないならtrapもtrapだから答にしちゃいかんということになる罠
Twitterのハッシュタグ#nanmonもかなりフィルタリング入ってるな 掲示板、2ch、晒…といった言葉が入ってると出てこなくなってるみたいだ 火消しに幾ら金突っ込んでるやら
>>996 その通りだわ。
普通試行錯誤して答えと思われるものを導きだしてみたら「罠」になったから
この導き出したものは罠、つまり答えではない、他の答えがあるというのが常識だよな
999 :
Classical名無しさん :10/09/04 15:20 ID:33PucE3M
あらゆる意味で納得できない
>>993 逆にこの企画が成功に終わっていたらトップページにでかでかと
正解発表とか迷解答とか書かれてたんだろうなw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。