フィギュアスケート女子シングル避難所★15

1 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:30 ID:w96qlHAY

スケート板にある女子シングルスレの避難所です
規制に巻き込まれた人も仲良く語りましょう

前スレ
フィギュアスケート女子シングル避難所★14
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282560353/

スケ板の現行スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part621
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1282652609/

2 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:58 ID:kjqHVVJU

>>1乙です！

3 ：Classical名無しさん：10/09/01 20:56 ID:KfnaE47I

>>1
乙です。
本スレどころか板中変なの沸いてるねー
飼い主さまが下り坂まっしぐらで我を失ってしまったかw

4 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:32 ID:/GPNPMEk

低クオリティEXにコーチと泥沼試合…

確かに自分も真央や安藤があのカマキリEX披露したら発狂したくなるｗ

5 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:35 ID:vlhUOpDk

日経の荒川記事に関して安藤はショックなんじゃないかと
前スレで書いてた人いるけど、かつて荒川に対して
配慮に欠けること言ってりと似たもの同士の安藤だから
たいして気にしてないんじゃない？
公の媒体でプルに対して酷い言い草なのもそっくりだよ。

6 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:00 ID:kjqHVVJU

荒川の日経記事の話、もうお腹いっぱい。
正直、山犬の話題反らしなんじゃないかとすら思えてくる。

7 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:05 ID:4HudXhL6

1さん乙です。
安藤さんと荒川さんて性分が似てるところあるよね
でも外見は正統派ながら荒川さんのが影のドンみたいな図々しさしたたかさがあると思う。
安藤さんは計算も空回りみたいな。
荒川さんて身体能力メチャ恵まれてるのに現役時代は気分屋でグズ言って
たまに一新奮起したらワールドと五輪を勝って肩書きゲット。
金メダリストだけじゃ大した存在感なくなったが
高橋を自分の事務所に呼んで自分のやりたい仕事に大活用。
荒川さんのトゥーランドット数えきれないほど見たし氷上で綺麗だと思うが
彼女の生き方に何も魅力を感じないし心も動かされない。人気ないのもわかる

8 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:15 ID:vlhUOpDk

山犬で誤魔化したいのでしょうが
荒川も安藤も山犬と気質似てるよ。

9 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:15 ID:1twwXEC2

都合が悪くなるとすぐに山犬認定とかw
今回の日経記事は普通に真央やプルや安藤のファンはいい気がしないんじゃ？
てか荒川批判止めさせようとしてる人こそ、キムヲタにしか思えないけどね。
キムが騒ぎを起こしてるのにそれに全く触れずに、プルの資格剥奪問題を憶測で書いてキムの批判逸らししてるのが荒川じゃん。
こんな私怨丸出し婆にまとわり付かれてる高橋も可哀想に。
高橋は事務所移るべきだよ、いろんな所からオファーが来てるんだし。
婆に利用されるのは勘弁だわ。

10 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:22 ID:KfnaE47I

>>7
ミキティって他選手sageしてたっけ？
言い訳とかは目立つけど
あれもマスゴミや世間に対するトラウマなのかなーと思ってしまう。
荒川さんの今回のコラムは、他選手sageするわ事実誤認はあるわ
挙げ句の果てにちゃっかり自分上げっていう酷い仕上がりw
そんなつもりないんじゃ…とか言っても受け手が感じた印象は拭えないからねー
個人的にはあんまり興味ない人だけど、残念な感じはする。

11 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:27 ID:4HudXhL6

安藤さん他選手さげすごいよw
考え方のクセなんじゃないかってくらい。
てか“ミキティ”って久しぶりにきいたw

12 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:36 ID:1Inm7qBo

明日、真央ちゃん中国入りだね。
他の選手たち続々と到着で何だか盛り上がってる感じ！
今回ゲスト女子選手はロシェと二人だけだよね？

13 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:41 ID:WD1NLhJo

荒川が他選手sage？
ふ～ん、どんなふうにsageたって？

14 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:55 ID:1Inm7qBo

>>13
キムヨナは技術、実力が求められる試合は好きじゃなくて
自由な構成で挑めて勝負に関係ないショーが好きって言ったの。
選手か表現者かで言ったら表現者って言いたいみたいだけど、
選手は誰もが表現者でもあるから、キムヨナはもはや選手ではないって言ってしまったみたい。
現役続行表明してる人に対して失礼な話だよね…。

15 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:00 ID:0PI3vxAI

荒川って基本さばさば、バッサバッサだよ
本人は相手をsageてるつもりはないだろうね
何？アスリートと区分されるとsageられたってことになるのか？
所詮、あんたらとは違って、ネチネチした感情なんてねーだろ？

16 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:07 ID:fSfgK3.6

キムヨナファンとしたら面白くないでしょ。
何せネチネチですから

17 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:11 ID:6AIDz7bU

ここで荒川叩きしてる人って日経記事でプルとか真央ちゃんをsageたからブチブチ言ってんじゃないの？

18 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:16 ID:eivSMRM2

>>16
え？w
荒川はこの４年間一貫してキムage真央sageしてた、キムヲタにとっては恩人じゃんw
「唯一跳び分け出来るのはキムだけ！」とか捏造発言してまでキムの太鼓持ちだったぞw
去年までキムショーは皆勤賞だったし。
今回の日経記事だってキムの騒動から世間を目くらましするため、わざわざプルの資格剥奪問題を憶測でダラダラ語ってるし。

19 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:16 ID:KHkGy80o

まあ新聞で意見いったら、反対の意見の人は
違うと思うって感想言うのは仕方ない。

オカネもらっての仕事としてのコラムなんだし。

20 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:16 ID:fSfgK3.6

>>17
その二人と安藤はアスリートとして評価してるけど、
現役選手の中で唯一キムヨナだけは試合が苦手でアスリートじゃないと言いきった。
高橋だけはアスリートでありアーティストって言ったのかな？
そういう個人的な意見でしかないことを断定的にコラムに書いたりするから批判されてるんじゃないの？
誰に対しても失礼な言葉ばかりだと思うよ～。
特にキムヨナ悲惨でしょ…

21 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:21 ID:fSfgK3.6

>>18
そうなんだけど、書いてる内容はキムヨナのことバカにしてるでしょｗ
でも騒動から目を離させるって意味では効果ありだね
人柱

22 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:23 ID:mMpbiMxg

現役選手を捕まえて安易にアスリート、アーティストに分けるなんて
何考えてんの？みたいな事を言う人いるね。
自分もそう思う。乱暴だ。そもそも何の意味があるかと言ったら
荒川さんにしか意味なにのね。他の選手は迷惑よね。

23 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:26 ID:C25PIoqs

荒川の新聞コラムは相当あれなことで前から有名じゃないか
今回も相変わらず私情挟みまくりで公平な視点を欠いた内容
文句出るのもしゃーないわ

24 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:30 ID:eivSMRM2

>>20
でも荒川って前も日経記事で高橋とキムだけageて真央sageしてたし、解説でも露骨にキムage真央sageだよ。
バンク五輪でキムが金で一番喜んでる日本人は、荒川なんじゃない？
もし真央が金なら荒川は完全にフェイドアウトだったんだし。

ただし１つだけキムヲタに同情するのは、真央叩きの罪を全部擦り付けられてる所かな？
真央アンチスレのPart１は荒川が真央に負けた2005中国杯の時。
今でもキムヲタに混ざって真央叩きしてるよ、荒川ヲタと安藤ヲタは。
今は安藤ヲタはキムアンチスレのスレ伸ばしに躍起になってるけどねw

25 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:32 ID:snJjYYdk

荒川ちょっとでも見てきたならわかるけどサバサバタイプじゃないよ
自分の利益にはドライになれたりするけど意外とネチっこくて良くも悪くも女ぽい。グループ好きだったり。
そのコラムの感じだと真面目に自分のショーにヨナ呼びたいんじゃないの。
在日も盛り上げてくれるし話題性は抜群だしね。
そのヨナinショーに高橋まで巻き込んで持ち上げそうだ。
FOIのスレ見たら仲良しだの女の派閥好きみたいな雰囲気すごかった…
荒川さんて意外に懐が狭い感じ

26 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:37 ID:6AIDz7bU

痛い文章ではあるけど、目くじら立てて怒るほどではないかな。
真相を知らないなら、プルのことには触れなきゃいいのに…と思ったくらいかな。

27 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:39 ID:mMpbiMxg

でもアーティストでもアスリートでもそうだけど、ピンからキリまで
いるでしょ？自分はどっちと思ってんのかな？
アーティストでも孤高のタイプもいれば付き合いだの惰性だので
アーティストしてる人もいるし。悪く言えば金の為にアーティスト気取る
人もいる。（ヨナ？）自分だけは批評から外れてると思ってるんだろうけど
荒川さんもしっかり言動含めて批評の対象だよね。

28 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:39 ID:KHkGy80o

まあ確かに、荒川のあの記事は、断定的すぎて、高橋のファン以外の書かれた人みんなのファンにとってモヤっとはすると思う。
○プルのファン⇒プルたんの演技をデビューがら見直して顔洗って出直して来い。セッポからタンゴアモーレ、ニジンスキー、ボレロ・・・
プルたんの表現欲は多岐にわたっており、宇宙人から王子、変態まで各種取り揃えておりますが何か。
○ランビのファン⇒ランビは怪我はあるけど最高のアスリートでもあるなぜ高橋と差をつけられるのか意味不明
○真央ファン⇒真央は芸術性でも最高だし、月の光、仮面２バージョン、鐘、カプリ、バラードと、
表現幅もすごくあるし年々努力してよくなっているのに、なんでそんな言い方をするか
○美姫ファン⇒美姫はカルメン、モツレク、ローマ、ボレロ、今回の新ＥＸとどんどん良くなっているし、
本人が表現力に力を入れているのは、親しい荒川なら知っているはずなのになぜあんな書き方をするのか
○キムファン⇒キムは３－３やるし、どの技も教科書で、エッジエラーもスルされるぐらい完璧で、
点数も史上最高なのに、なんで両方を兼ね備えたタイプをかかれないのか、ファッビョーン

29 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:39 ID:eivSMRM2

>>25
サバサバなんて静雄とか呼んでる荒川ヲタしか言ってないって。
あと高橋巻き込んで欲しくないよね。
勝手に荒川に持ち上げられても、その何倍も利用しようとしてる感じ。
高橋は人的にいい奴っぽいから、とっとと今の事務所から逃げ出して欲しい。
あとランビとｱﾊﾝｱﾊﾝの静香姐様とか、キモいから止めてくれw

30 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:46 ID:snJjYYdk

荒川さん一貫してヨナ持ち上げて真央に関しては何でそんな風に言う？
って事が多かった。
日本マスコミもヨナマンセーだし私はヨナと同じ金メダリストですよって
アピールしたいのかな。金メダリストコンビで仕事をしたいみたいだ。
荒川さんは日本女子選手に対して優しさが欠けてる時が度々ある

31 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:46 ID:6AIDz7bU

つーか、朝鮮臭がきっつい記事をいっぱい読んでるせいか、このくらいのことではムキームキー言えない体になってしまった。

32 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:48 ID:KHkGy80o

静雄っていわれているのは、体力面だけだよ。
サバサバタイプって言うのは、トリノ五輪以降のファンの人が
荒川の外見のクールなかんじをみて、勝手にはりつけちゃったイメージかと。

実際は性格は、ごく普通の人だよ。
昔から、ツルむのが好きで、ちょっとミーハー。
自分でも言っていたけど男性には尽くすタイプらしい。
城田さんが昔、荒川をスケートに集中させないといけないのに
彼氏に会いたがって困るって言っていたというエピもあるし
わりと女っぽいタイプの模様。
姐御肌では絶対にない。

勝手に勘違いして、イメージと違うっていうのは見ているほうが
悪いとは思う。

33 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:51 ID:sQIbYJQQ

＞ランビとｱﾊﾝｱﾊﾝ

以前占いスレでも静雄とランビが～って何レスも使ってキャッキャしてた
でも真央のファンの溜まり場だと言ってる人が…

34 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:51 ID:snJjYYdk

だって荒川さんだよ。アジアで初のフィギュア金メダルも取った。
みどりまでとは言わないが日本女子選手をもっと守ってくれてもいいよね。
完全にマスコミとヨナ側にいるなんて酷い話だよ。
荒川さんは選手とファン側に立てる立場なのに私欲かきすぎ

35 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:53 ID:6AIDz7bU

>>32
アンカーまでつけて激しくスレチなマジレスして申し訳ないけど、実際のところサバサバした女なんてこの世に存在しないよね。

サバサバしたアテクシを演出している女はいてもさ。
江角マキコ的な。

36 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:57 ID:snJjYYdk

性格は十人十色。サバサバというか男性に対しても
何にしてもあまり拘らない性格の女も普通にいるさ

37 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:02 ID:bUW9fZ/E

ここってアンチとオタの巣窟だね。
しかも自覚症状のない人が多そう・・
まぁ掲示板ごときで必死に論争しても世間には何の影響もないからいいけど

38 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:03 ID:KHkGy80o

>>34
こういったらアレだけど、荒川は本当に棚ボタ的であるのは
事実だからだと思う。
トリノの本命はスルツカヤ、
で、スルかコーエンかで、ダークホースが荒川ってかんじだったし。
勿論、荒川は基礎能力（練習での能力）はすごかったんだけど
実績がいまひとつだったから。
自分でもメダルねらいだったでしょ。
お母さんも何色でもいいからメダルがとれればーっていっていたし、
荒川もインタで「ビッグサプライズ」っていっていた。

トリノ五輪でマジで金だけを狙っていたのはスルツカヤだけだと思う。
今にして思うと、スルがとっていればよかったのかもしれないと思う。
ふさわしい人、器の人、という意味で。
当時は日本が取れたという意味で喜んだけど。

39 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:08 ID:mMpbiMxg

>>37
金貰って批評してて、その批評に対してどうでもいいとか
さすが上から目線の人の信者。

40 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:12 ID:PF.Fmbgs

あのコラムって結局何が言いたいのかわかんない
とりあえず「自分はアーティストタイプで
まだ高難度ジャンプを飛べて、プルから試合に出なよって言われた」
っていうのはわかったけど・・・だから何なんだろ？

あと、とりあえずにプル対しては上から目線で失礼だと思った
アマとのけじめをつけろとか、ソチに出られないこと決定とか意味不明だし

41 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:12 ID:T7bXJ6QI

>>36-39
人助けだと思って
突然申し訳ないが
荒らしが改変スレ立てたんでこれ立ててくれないか？
この板

スレタイ↓
連想ゲーム　２７

テンプレ↓
続きです↓

42 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:12 ID:odDbszwo

棚ぼって…
本命はスルツカヤ、コーエンかもしれなかったけど
世界女王の実績があったし
国外では金メダル候補にナショナルチャンプのスグリじゃなく
荒川の名前が挙がってた。
SPでもスルツカヤ、コーエンともにノーミスでほとんど点差がつかなかった。
器は充分だと思うけど。

43 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:22 ID:sRQ6hQH2

NHKを始めとする殆どのニュース番組で
「バンクーバーオリンピックの女子フィギュアは、史上稀にみるハイレベルな
争いとなりました」ってアナウンサーが言いまくってたでしょ
どんだけトリノ五輪が低レベルだったか、暗に示したいのかと思ったわ・・
色々比べられてナーバスになったんじゃない？

キムが五輪後のワールドに出場した時、アナが
五輪で金メダル取った後のワールドに出場するなんて偉いですねえ～と持ち上げてたが
解説の荒川さんは「・・・・」状態だったｗ

44 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:24 ID:ryFMll7w

メディアもわかりやすいね
ヨナのゴタゴタ都合悪いからあまり触れない
なのに真央からオファーがあったのが原因？とそこをクローズアップ
五輪の最高八百長得点には触れまくって、世界女王の真央はスルー
しかもヨナワールドあんなミス連発なのに「フリーで見事な演技をし１位」だってｗ

45 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:24 ID:KHkGy80o

>>42
器っていうのは、その立場を受け入れる心構えみたいなもんね。
時代の女王ではないということ。
いまの荒川みてたら、それはスルツカヤにこそ、
やはり、ふさわしかったのかなーと。

まあ、サラとかタラにも、そういう器はなく、クワンかスルツカヤ
が待望されていたわけだけど、サラ・タラは
圧倒的な一世一代のパフォーマンスをしたから説得力はあった。

荒川はそのどちらもがなかったから、いまだに現役と自分の比較
なんかしてしまうんだろう。

荒川は世代的には、クワンとかタラとかスルツカヤとかコーエンが
ライバルな選手なのに、真央とかキムとかほど下の世代に
粘着するのはどうかと思う。安藤でも６つも下で、同時代のライバル選手
として比べるのは、やや滑稽なのに。

46 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:26 ID:0PI3vxAI

なんだ、なんだよ、この盛り上がりは～
いいか？だから何べんも質問してるけどさ
アスリートに区分することがsageるということになるのか？と
荒川の頭の中にはどちらが上という基準はないでしょってのよ
しかも、気質的な話をしてるんであって
各選手の作品評価をしてるわけじゃないでしょうに
何？煽られて必死につるむのが好きでサバサバじゃないとか
本人と話したこともないくせに断定しちゃってんのよ
どうせ、ざわざわ這い出てきたのはスグリのオタだろ？
おまえら、ネチネチ杉だ

47 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:27 ID:KHkGy80o

>>43
点数はハイレベルだったねｗ
まあ本当に史上稀にみるハイレベルな演技をやったのは、
一人だけだけど。

48 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:30 ID:odDbszwo

メダリストキム以外は目立つミスしたしね。

49 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:31 ID:sRQ6hQH2

でもバンクーバーの女王は一応３－３入れてたけど
荒川さんは３－３が１つも無かったしｗ

50 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:38 ID:KHkGy80o

キムは目立つミスないけど、あの３－３なら
トリノだとＤＧされてただろうし、００７みたいな
お色気やスカプロや硬い体ではＰＣＳでなかっただろう。
エッジエラーはスルーだろうけどね。

トリノルールだったらジュニアの時の点数しか出ない。

51 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:39 ID:bEoAM1Ec

お口の大仏浅田

52 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:42 ID:etuAIl/2

特にキムSPの３－３は海外解説も黙ってしまうほど
じゅんじゅんにも指摘されてしまうほどの分かりやすい回転不足

53 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:44 ID:Domw1krs

これがトリノだったら、未来位が余裕で金メダル取れたわけだ？ｗ

荒川さん好きでも嫌いでもなかったけど、かなり年下な真央に敵意ありすぎて、嫌いになったよ。
真央が金メダルじゃなくてほっとしたのが分かる。
真央へのインタビューでも良かったね、銀、銀ふふってニヤニヤしてたもんね。
でも実際、トリノの金は低レベルでバンクーバーに合わせてみると、6位くらい？5位かな？そのレベル。

54 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:02 ID:fSfgK3.6

人柱で話題逸らしのアゲレスさんに煽られてはダメよ～♪

55 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:04 ID:31tWqnKc

村主、荒川世代が次世代日本女子選手に対して、
何てゆうかすごく冷たいなーとは思う
まだ現役意識が抜けなくて（まあ村主は一応現役だけど）
ライバル視して貶めるようなコメントが多くてガッカリする
村主さんのバンクーバーの時のＴＶでの態度・コメントはほんとひどかった
確かに落選した人に解説させるのは残酷だとは思ったけど、
３選手に対するねぎらいも温かさもかけらも無かった
しかし荒川さんは純粋にキムヨナのプロが好みなんじゃないのかな？
過剰なまでに演技性のあるタイプが好きなんかなー、と思った
ゲイバーとか好きそうな気がする、何となく

56 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:14 ID:R86uGP9Y

>>55
>しかし荒川さんは純粋にキムヨナのプロが好みなんじゃないのかな？

自分もそう思う。ああいう綺麗にまとめて表現を重視して…
みたいなのが単純に好きなんじゃないかなー
キム自身がそれ出来てるのかは置いといてｗ

57 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:21 ID:KHkGy80o

荒川はキムには優越意識があるんじゃないの。
キムがやっていることで、荒川ができないことは一つも無いし
あのイナバウワーとか体の硬さとか、踊れなさをみたら、
自分のほうが良いなと安心するんだと思う。

それと、キムの得意分野の演技（睨みつけるように見得を切る）
は荒川にとって羨ましいタイプの演技ではないんだと思う。

58 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:26 ID:snJjYYdk

ていうか最近もヨナの痛いニュースがあって真央が巻き込まれて
荒川さんも一貫してヨナ持ち上げてきたから
コラムネタでムカつきが蘇ってきたんだよ。
ヨナがおかしな選手でなければヨナとどれだけ仲良くしようが
どうでもいいし、ただ平等であるべき。それに日本金メダリストが日本選手よりヨナ贔屓って異常でしょ

59 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:30 ID:snJjYYdk

荒川さんのお母さんがトリノ五輪後にテレビで、うちの子は表情作ったり
シナ作ったりするのは嫌いだからと嫌な顔して語ってたよ。
その時なんとなく村主思い浮かべてるのかと思ってしまった

60 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:33 ID:6AIDz7bU

>>55
村主酷かったね。
ただでさえ変な眼鏡が気に障るってゆーのに。
姉が酷いせいか妹のおっとりしたコメントが妙に感じ良く感じて印象が良かった。

61 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:34 ID:KHkGy80o

単に荒川が書いていることが変だとおもわれただけでは？

荒川と高橋をアゲてよく見せる味付けに、他の有名な現役選手の
名前をあげて使ってみたというかんじの仕上がりだから。

62 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:35 ID:L1ZPG8Zs

フィギュアの選手みんな人一倍闘争本能強いでしょー。
ランビも引退したのにＯＰ出たんだから試合好きでしょー。
荒川さんって単純というか文章が下手というか適当すぎる。

63 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:36 ID:KHkGy80o

>>59
コーエンとかスルツカヤも結構表情つくったり
シナをつくったりもしていたからかもよ。
似合っていたけど。

64 ：Classical名無しさん：10/09/02 02:40 ID:snJjYYdk

バンクーバー番組の村主には驚きと共にガッカリしたよ
あからさまにヨナｱｹﾞ真央ｻｹﾞしてて、しかもSPフリップはヨナのほうが
直前までステップしてて素晴らしいとか意味不明発言までしてた。
村主は長いものに巻かれないと勝手に思ってたから

65 ：Classical名無しさん：10/09/02 06:30 ID:mafcRIeQ

安藤はここでも空気か。。

66 ：Classical名無しさん：10/09/02 07:03 ID:R86uGP9Y

>>46
>なんだ、なんだよ、この盛り上がりは～

今まで溜まりに溜まってた皆の荒川への不信感が今回のコラムで爆発したからでしょ
荒川が今まで叩かれなかったのは村主恩田と違って決定打となる後輩sageをした動画がないから
基本ゆるぎないキムageながら適度に真央も褒めといて「うまくやってるな」って思ってたよ

でも荒川は表情に人一倍感情がでるから見てて「ん？」て事多かったんだよね
すぽるとで江川か誰かが真央の3Aを褒めたら急に顔ゆがめて
「いえっ、でも、あくまで他の技を綺麗に決めての！3Aですからぁ～」と強い口調で言ってて苦笑してしまった

皆なんとなく荒川に不信感抱いてた人多いと思うよ
ただ決定的なネタもないのに無暗に叩くのはスレ荒らしなるし痛いから黙ってただけ
あと自分の抱いてた「クールで後輩思いの荒川さん」像を信じたい人も多かったんじゃないかな

67 ：Classical名無しさん：10/09/02 07:18 ID:6vNPUVnI

別に後輩sageだとは思わないけど？
だって、何かにチャレンジしたいくても、今のルールに振り回されて、
チャレンジしにくくなってるのは事実だし。あれやらなきゃ入れれないとか、
あれやらなきゃ駄目、これやっちゃ駄目、という具合に。
そういったルールに囚われて試合でやるよりそうじゃないほうが
自由にチャレンジできるのは本当でしょ？
この話って新採点になってからずっと言われてたことなのに。

68 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:01 ID:MFmhv46Y

>>64
真央の去年のフリップはターンしてから踏み切るまでが長いから途中からみたらフルッツみたい
ではあったけど・・・
村主自身も結構長くて似てるんだよね・・・

69 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:06 ID:uWg6A.UI

ageとかsageとか思わないけど
自分のブログに書いとけっていう話かな。
コラムとしてはちょっとペラい。

70 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:24 ID:31tWqnKc

まあアスリートがアスリートを適切に批評・分析するのは難しいと思う
そういう意味では、いくらプロに転向したとはいえ、
アスリートとしての意識は荒川さんの中にまだ残ってるような
でもそのアスリートとしての意識（出来ればトップを目指したい）は、
自分にとって重くてつらいものだから、意識しないようにしてるんだろうけど、
他の選手へのコメントなんかで無意識に噴出しちゃうのかもね

71 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:32 ID:nipFbkPY

荒川さんもともと好きではないけど、うまく立ち回る人だと思っていたのに、
今回のコラムで頭も性格も悪いんだなって思った。テケトーすぎる。
プロスケーターとしてはプロ意識持ってやってる感じがそれなりに伝わってくるけど、
コラム含めた他の仕事にはプロ意識はないようだ。

モロゾフが本で「トリノでの荒川はフリーでスル、コーエンがコケなくてももともと
勝てるのは分かってた」とか言ってたのはわろた。

72 ：Classical名無しさん：10/09/02 09:27 ID:snJjYYdk

>>68
村主と一緒に国際ジャッジ資格を持つという男の人もゲストで
その人もずっとヨナｱｹﾞだったんだけど、その村主の発言をすぐ否定してたよ。
ヨナのフリップのほうがステップからジャンプまで間が長い。
浅田さんは間が短いけど回転不足気味だったので点数が抑えられたでしょうと

73 ：Classical名無しさん：10/09/02 09:55 ID:JhmMboxo

ヨナのフリップはステップから直ちに跳んでないって五輪前から言われてたよね
安藤さんはそれで減点されたりしたのに安藤さん以上に間があるヨナは何もなしでおかしいって

74 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:04 ID:snJjYYdk

ステップからのジャンプまでの時間は見ればすぐわかるから
村主だってわかったはず。
安藤さんのはヨナより更に長い。これも見ればわかる。

75 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:11 ID:V4rwEQqg

>>71
> モロゾフが本で「トリノでの荒川はフリーでスル、コーエンがコケなくてももともと
> 勝てるのは分かってた」とか言ってたのはわろた。

なんという後だしジャンケンw
モロゾフ、これはダサいぞw

76 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:24 ID:YDG6lA9s

「観る側もルールを勉強すべき（ｷﾘｯ」は
うちのオカンも(･Д･)ﾎﾟｶｰﾝだった

77 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:27 ID:eivSMRM2

みんな今回のコラムだけで怒ってるんではないと思うよ。
この４年間荒川は執拗に真央だけsageて来た。
07年なんか真央だけエッジから回転不足からスパイラルの秒数まで、あのキンキン耳障りな声でネチネチ指摘し続けてたじゃん。
実際はキムもエッジ違反だったのに「唯一跳び分け出来る選手」って大ボラぶっこいたのも、荒川だしな。
自分は４年前からずっとこの人は苦手だよ。
ただスケ板で荒川批判をすると、ヲタが光の速さで擁護にすっ飛んで来たなあ…w

78 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:29 ID:ZiM/bVjg

そもそもキムのフリップはインサイドエッジで踏み切ってない違反ジャンプなわけで
ちゃんとしたフリップ跳んでない時点でステップがあろうがなかろうが関係ないよ
エッジエラー見逃されたことを問題にすべきなのにねｗ

79 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:40 ID:ZiM/bVjg

>>77
キムは肉眼でもわかる重症リップだったのに1人だけ見逃されてたし
荒川さんも実際にはリップとわかっててもメディアから跳び分けできると言えと強要されてたのかもしれないよ
彼女もテレビの仕事あるし波風立てたくなかったのかもね
でも実際キムの重症リップ見逃しとメディアによる一般視聴者だましの刷り込みによって被害を受けた選手が多数いたのは可哀想だった
あれだけ07-08シーズンに真央のフルッツキャンペーンをやったのに翌シーズンのスケアメでキムの重症リップがスローで大写しになり
COCで初めてエッジエラー取られたのに日本メディアはだんまりだったからねｗ

80 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:45 ID:ng3jYeJM

指先や腕が20センチ動いてば動きが有る流れが有ると見なす
裏ルールが合ったのかもw

81 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:53 ID:P6GT.dvU

試合後、自分は別に金メダルに固執してなかったって言ってて
へー無欲の勝利か、すごいな～と思ってたけど
そのくせ閉会式でスル見て対抗意識燃やして、
担いでもらって金メダルアピールしててちょっとひっかかってたんだよね。
日経の記事も上から目線で他の選手に対して無神経。
何かと無神経な人だ。

82 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:04 ID:snJjYYdk

>>79
荒川さんはメディア（韓国ヨナ）に媚びて十二分な仕事得て、
たまに真央を誉めて矛先そらし。
こういうやり方してたら日本人から信用を失うと自覚しないとね。
荒川さんが思うより言動を見られてる

83 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:17 ID:eivSMRM2

荒川がイーラやサーシャやクワンを誉めたの聞いたことないな。
みどりの話もしないし、真央に対してはご存じの通り。
強烈な劣等感や嫉妬心に凝り固まった人なんだろうなあ。
キムに関してはまあ真央憎しの感情が先走るから、過剰にage発言するんだろうね。
プルに関しては…もう呆れて物も言えん…w
自分はプルと同格とでも勘違いしてるんだろうかね。
もう解説もコラムも止めて、ショーだけやってりゃいいのに。
キムLAショー、出たかったんだろうね荒川。

84 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:23 ID:hQEy6g5g

すっかりキムヨナのゴタゴタ話は消えましたね！
荒川さんナイスフォローでした！
まんまと釣られてる浅田真央ファン、並びに日本のみなさんお疲れちゃん！

85 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:49 ID:snJjYYdk

今に始まったわけじゃないしヨナの話が消えるわけはない。

86 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:50 ID:.AMrLrWo

2008あたりの過去演技見てたらうっちーがワンミス程度で結構纏めた真央に対して「今後の課題はわかりましたか」とすっごい上から目線インタビューしてて嫌な感じだった。
マスコミは真央に上から目線インタビュー姿勢続けてたもんね。
お前らイチローやプルシェンコクラスのスポーツ選手に「課題はわかりましたか」とか言うか？と言いたい。
高校生とは言えジュニアじゃなく、シニアに上がった世界のトップ成績の選手なのに。
演技終わってほっとしてる選手に課題課題ってね。

87 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:52 ID:0PI3vxAI

お～やおや、スグリオタの荒川叩きはわかりやすいねえ
指摘されると、ご本尊のことをちょこっとけなすはするものの
後は他選手の名を借りて叩くわ叩くわ
スケーターの意義ある交流を「つるむ」と言い
仲間とショーを創り上げるという新しい形のショー創りに挑戦しているスケーター
を頭も性格も悪く見えてあることないことを邪推する奴ってどういう頭と性格してんだ？
おまえらの邪推内容そのものがおまえらの性格なんじゃないの？
おまえら、こんなに醜い性格晒して後で死ぬほど消え入りたくなっても知らないよ
ま、愚小な人間に言っても仕方ないか？
いや、

88 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:52 ID:etuAIl/2

>>81
>自分は別に金メダルに固執してなかったって言ってて

そりゃあ本人銅メダル狙いだったから当然でしょうね
それを偉そうに語られてもねえ・・北島康介あたりが失笑しそう

トリノに行く前は国民からも金メダルを期待されてなかったし
むしろ国民の殆どは安藤が一番金メダルに近いと勘違いしてた
城田がそう仕向けてたんだけどね

現地入りして蓋を開けてみりゃスルもコーエンも練習で絶不調だったんで
一部の海外メディアも荒川優勝か？と書き出しただけで

89 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:56 ID:.AMrLrWo

あ、改行しくじった。
あと過去演技見てたら解説ヨナ絶賛しすぎ。
スピードスピード高さ高さ幅ってうるさすぎ。
四六時中よいしょ解説してる。
そして真央のスパイラルではポジションの美しさにはふれず、
ちょっとスピードが無いですねって残念そうに言うのは忘れないし。

90 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:56 ID:V4rwEQqg

「競技の世界が好きではない、アーティスト気質だから」
と言いながら、後輩にまで対抗意識剥き出しか…
その負けず嫌い、一番競技者向きじゃないのw
キムの話はスタンダードだからご心配なくー。
LAショーの後何処に向かうのかwktkです！

91 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:00 ID:.AMrLrWo

>>87
村主ヲタのふりした板荒しの揉めさせ屋の安ヲタucomだよ。
何年も同じ手口で異常に荒川叩いてるじゃん。
うんこむのレスと自演パターンには特徴あるからすぐわかるでしょ。

92 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:00 ID:ng3jYeJM

荒川の方が全スキル、キム選手より上だけど
踊れない共通点があるから自分を持ち上げる際に
一緒にキム選手も持ち上げる格好になってしまうんだよね

93 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:06 ID:d3grYwAU

荒川はもうコメンテーターとかコラムとか言葉を駆使する仕事はやめたほうがいいよ
毎度毎度矛盾だらけで、知性や人間性に疑問符がつくような失態が多すぎる
プロスケーターとしては十分魅力的なんだから、そっちに専念してください

94 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:06 ID:.AMrLrWo

八木沼さんのスピード高さ幅攻撃はうざいし、
解説はじめたての荒川はかなり真央に辛口解説してるけど
八木沼さんの激しいヨナ絶賛攻撃よりまだましだよ。
「ヨナはテレビではわからないけど、リアルで見たら
スピードやら高さやら幅が凄くてなにやらもの凄いらしい」
「真央はスピードが遅いらしいその他」って視聴者洗脳したの八木沼さんだからね。
八木沼さんより荒川がましで、由香さんがベストだ。
2009ジャパンオープンの由香さんの鐘解説、凄く的確で冷静に神プロになる予感を言ってるし。

95 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:09 ID:.AMrLrWo

由香→有香
訂正
有香さんの解説が一番。

96 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:10 ID:0PI3vxAI

荒川の公式とか読んでると、彼女は創り上げる過程の一瞬一瞬を楽しむ
クリエーターなんだと思う
おまえらには想像もつかないキャパと頭を持ってんの！
身体能力が優れた人間は凡人の想像を遥かに超えた脳力と頭の構造が備わっていくの！
スグリのコメント読んでみろよ、凡人並みかそれ以下だぞ
空元気とジメジメを行ったり来たり、論理性具体性皆無の感情的お題目並べ
根拠のない決意表明も大の得意だよな
「私がスケートを続けることによって、スケート界に新しい風を」
「アラサーの星に」だとよ
荒川がプロ転向宣言時に語ったフィギュアスケート事情の大局的把握と
それに基づいたプロスケーターの役割と決意内容との、何たる差か
超人と凡人の隔たりが一発でわかる良い事例だ

97 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:18 ID:c39NilTA

>>89
荒川のキムage真央sageはすごかったよね
解説がひどすぎて苦情が殺到したらしく
その後はアリバイ作りのように真央も持ち上げてるみたいだけど
それがまたいやらしい感じがしてしまう

98 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:21 ID:eivSMRM2

すぐに村主ヲタとか安藤ヲタに擦り付けるのって、いつもは山犬やマ〇タに全て擦り付けるパターンに似てるな。
もしかしたらスケ板荒らしって全て荒川ヲタがやってんじゃね？
どの個人スレでも唐突な荒川絶賛があるし、ショースレのマンセーも気持ち悪いぐらいだし。
そのくせ肝心なヲタスレは超過疎だけど。

99 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:24 ID:GaSLJE9.

不細工浅田の話題になるともれなくキモヨナもセットで付いてくるから最近のフィギュアにうんざり。
ソルトレイク五輪～トリノ五輪ぐらいの時が１番楽しかった

100 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:27 ID:I45JBNlE

いたうみだりの事をおもいだしてえ

101 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:32 ID:mMpbiMxg

自分的には金の荒川より銀のみどりの方が
好きだし偉大なスケーターとして記憶に残るだろう。真央も同じ。

102 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:32 ID:mMpbiMxg

自分的には金の荒川より銀のみどりの方が
好きだし偉大なスケーターとして記憶に残るだろう。真央も同じ。

103 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:36 ID:ZiM/bVjg

>>101 >>102
大事なことだから2回言ったんですねｗ　わかりますｗ

104 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:41 ID:WpyohTw.

>>76
「観る側もルールを勉強すべき（ｷﾘｯ」

女性のコメンテーターは一瞬ムッとしたように見えた
発言の内容というよりも言い方が感じ悪かった
わかってない素人は黙っとけよ、みたいな
選手だろうが何だろうが年下にあんな言い方されたら誰でも腹立つわ

105 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:41 ID:eivSMRM2

みどり＆真央>>>>>>>>>>>>>>>>>>>絶対越えられない高い高い壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>二発屋荒川

106 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:42 ID:frp8lYv6

昔ちらっと公式の荒川のブログ読んだけど
顔文字のオンパレードで、内容も頭が良いという印象はとても持てなかった。

ところで2002年NHK杯のエキシsing sing sing はさすがにつべには無い様ですね。
あれを観て荒川がアーティスト気質と思える人っているのかしら？
解説者も困ってましたよね。
同年時期の安藤や今の真央はもちろん、ジュニアの方がよほど表現できてるけど
本人とファンの脳内からは都合良く撤去されてるのね。
確かに羨ましい脳ですわ。

107 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:47 ID:R86uGP9Y

>>93
それに尽きるねｗなりたくて仕方なかったプロスケーターに
なれたんだからそっちに専念して下さい

>>101
自分も印象度で言うと銀＞金な場合多いよ

108 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:51 ID:h0dzRv9s

ご指名があったようなので・・
2002年NHK杯荒川のエキシ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kdfYYfr3zYw&feature=player_embedded

109 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:07 ID:eivSMRM2

五輪銀みどり＆真央＆スル＆クワン＆サーシャ＝五輪金タラ＆ビット>>五輪金ヤマグチ＆サラ>>>>>>>>>>>>絶対絶対越えられない高い高い壁>>>>>>>>>>>>>>五輪まぐれ金荒川＆八百金キム

110 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:14 ID:31tWqnKc

うーん、でも何で競技プロに芸術風ふかせてる人に限って、
エキシはつまんなかったり、魅了出来なかったりするんだろ
あれは本当に分からない
勝つことに特化した芸術性って何ぞや、と思う
そもそもスポーツだけどうして技術と芸術を極端なくらい正反対にとらえるんだろ？
バレエだと、最高の技術と最高の芸術性は常にセットでダンサーに求められる気が…

111 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:37 ID:.AMrLrWo

安ヲタうんこむの荒川叩きが異常すぎて気持ち悪いレベル。
今日は避難所に張り付いてるのか。

112 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:39 ID:uWg6A.UI

バレエの最終目的は芸術性で、それを支えるのが技術。
フィギュアスケートの芸術性はあくまで技術につく付加価値。
って感じがする。

113 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:39 ID:KqIRgP0U

>>108
これで２０歳か２１歳なわけか・・
オタご自慢の滑りとジャンプしか見どころが無い上に
あまりに音を無視した滑りでイラっときたわ
床も五十嵐もこの演技に対して一言も感想を言わなかったのが
悲惨さを物語ってるね
つーか横に真央のシングが有ったんで初めてまともに観たが
はるかにマシじゃねーかww
「真央と安藤はアスリート自分はアーティスト」って客観性も何もない
恥ずかしいほどの自分マンセーだな

114 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:06 ID:.wRGQLQc

荒川と村主

後年は技術の荒川の方が
ぐぃーんと伸びて、村主を圧倒して、金メダルとって
プロになってから表現力もぐっと増して
いつのまにか村主は場末のホステス風味の芸風で客いじりで
誤摩化すようになってた

115 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:42 ID:b/aa8WaI

表現とか芸術とかアピールするのは技術が無い証拠、
だと思ってたんだが、技術あるけど表現イマイチなあらかーさんが
自分がアーティストってなあｗ

顔芸苦手なのは真央とタイプは似てるけど、
踊れたり、所作の美しさは真央に完敗ですよ
ジャンパーとしての破格さも華も真央・安藤の前ではどうしても霞む

とはいえ、トリノ五輪では素敵だった。あれは棚ボタじゃないよ
技術はコーエンやスルツカヤに劣らない実力があった
だから堂々としてりゃ良いのに

116 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:52 ID:h0dzRv9s

人間って結構自分のことが一番わかっていない習性があるかも
それと村主荒川恩田にとくに言えることだが、過去の自分を忘れてしまって（あるいは棚にあげて）他人のことを厳しく指摘する
時には“え？それはちょっと違うんじゃね？？”って思うようなことも言う
んで、逆にあんたはどーなのよ？って言われたときに意外と胸を張れるほどでもなかったりする
村主の顔芸表現＆恥ずかしい客いじり、荒川のsing sing sing 、恩田のラストラーダとか見ていられない

117 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:14 ID:MFmhv46Y

あれは荒川の持論だからさ。
荒川から見てそうだって言う事なんじゃないの
なんかこうじゃなきゃダメだとか誰かが言った事が正しいかとかに縛られて考えてるような印象を受ける
プルの事だって真相がどうとか批判してる人だってわかってないでしょ？都合のいい憶測なだけでさ
私は別にふーんと思ったけど

真央はアーティストではないよ。
真央は新体操で言うなら典型的ないままでのロシアタイプ。
技術からくる天性の身体能力が美しいけれど、これをこう演じたいとかいう本人のセンスが問われる部分はいまの所見えてこない。

私は荒川自身はアーティストでもアスリートでもないと言うかセンスがあるようには感じないけど、アーティスト的な要素が高橋やランビ、由希奈にはあるのはあってると思う

技術も素晴らしくてアーティスト的な部分があるのは高橋って言うのもわかる
高橋は新体操で言えば両方持ってるカナエワ。
いまの女子選手でこのレベルの選手はいないよね

118 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:20 ID:hQEy6g5g

いつまで荒川さんの持論に振り回されてるんですか？
荒川さんが自分をアーティストって言っちゃてる時点で全ての定義が崩れてるだろうが…。
百歩譲って他の選手に対する記述は認められてても
荒川さんがアーティストってところだけは譲れないわ～

119 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:23 ID:ZiM/bVjg

>>117
カナエワもどちらかというと柔軟性や手具使いの器用さが優れた技術よりの選手だけどね
自分がどう演じたいか明確な意志を持ったアーティストより選手はベッソノワだったけれど
技術や柔軟性でカナエワに遙かに劣るから北京五輪や昨年の世界選手権では敗れた
新体操で技術とアーティスト性を兼ね備えた選手はパノバとベログラゾーワだけだよ

120 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:25 ID:0PI3vxAI

スグリの演技レベルは潤沢な両親の金使って、趣味でやってたようなもんじゃないか？
本人の異常な勘違いプライドがここまで現役を引きずる結果になってしまったけど

いくらなんでも荒川と、、、、、恩田、スグリを同列にして語るな
おまえらの頭で邪推したことを２ｃｈにぶつけたって
荒川を今の位置から引きずり降ろせないよ
荒川は５年もフレンズをプロデュ―スして成功させてるんだぞ
恩田、村主にそんな力は微塵もないぞ

121 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:28 ID:eivSMRM2

村主の話題ではないのに、ageレスで強引に村主叩きに持っていく奴隷w

122 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:32 ID:0PI3vxAI

>>111
安オタのせいにするなよ、スグリオタの仕業に決まってるさ
ご本尊の本質がようやくわかってきて、自分でもやるせないんだろ？
憎い荒川を叩いて２ｃｈで憂さ晴らし

123 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:33 ID:snJjYYdk

村主も荒川さんも自分の立ち位置をわかってないで
感覚ズレながら張り合ってるのは同じなのかもしれない。
村主さんは悪目立ちしてしまってるだけで…

124 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:37 ID:PF.Fmbgs

本人が無自覚でも出来上がった演技がアーティスティックなら
アーティストとしての一面を持ってるんじゃない？
逆に本人はアートを追及してるつもりでも技術が足りずに
アートとはいえない出来上がりになってる人もいる。
真央や安藤は本人は無自覚かもしれないけど、
芸術的な演技をすることがある。十分アーティストだよ。

125 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:37 ID:brFuIWs2

自分は真央は女子では一番アーティステックだと思うよ。
ただ、いまのとこクリエイター的要素はない。
タラソワやローリーのような素晴らしいクリエイターと一緒に仕事をすると活きる、
表現者っていうかんじ。
真央は、バレリーナとか他の分野の人とくらべたら、
まだまだのところはあるけど、身体を利用した表現という意味では
女子過去現在含めていまのところ最高に美しいと思うけどね。
まあ女子シングルの美のレベル自体が、バレエとか体操とくらべると
重い靴のせいもあって、やや劣っていたというのもあるからだけど。
真央でやっと、そういう他分野の人と競えるレベルの美しさをもったという印象。

あと、演劇的よさっていう意味では、やっぱりクワンが上手かったと思う。
動きが語るっていうかんじ。真央とは分野違いで、やっぱりすごいと思う。
女優っていうかんじかな。

高橋やゆきな、バトル、ランビ、このあたりは、アーティスト的でもあり
クリエーターの素質もあるっていうかんじ。振付とかも考えれる、
演奏家でもあるけど作曲家でもあるっていうかんじかな。

126 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:42 ID:brFuIWs2

荒川のコラムは、まあ自分をアーティストに分類したのが
イタタだったんだと思う。

高橋をほめるだけにしておけばよかったのに。
趣旨的にはそれ以外の他の選手は名前を出す必要も無かったと思う。

127 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:53 ID:iGf6W0G6

荒川、村主、クワン世代は表現力といったらブッテルスカヤでしょー
この人だけ飛び抜けてるわ
ジャンプが不安定だったから上位選手に隠れてしまってるのが勿体ない

128 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:54 ID:ZiM/bVjg

>>125
ほぼ同意
それに加えてパフォーマーとしてフィギュア界にそれまで誰もあそこまで取り入れなかったバレエプロ革命をもたらしたのはバイウルだった
その証拠にバイウル以後バイウルを模倣したバレエプロを取り入れる選手が続出した
本人もバイウルに憧れてスケートを始めたと公言しているジョニーやサーシャ、ヒューズやコスや大勢の選手達が
バイウル以降の一大バレエプロムーブメントの一員になった

129 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:08 ID:0PI3vxAI

荒川は気質で分類したんだろ？
各選手、スケーターの気質でどちらの要素が大きいか
しかも、あくまで現時点で話している、過去の印象なしで
そうするとほぼ当たってるな

130 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:15 ID:0PI3vxAI

いっつまでもgdgd、ネチネチと
そんなにアートが好きなのか？おまえら
相当のアートコンプなんだろうなあ
真央の演技なんかまだまだアートの域には達してないよ
基本も確立してない状態で吠えても価値は上がりません
安藤は気負い過ぎてせっかくのアート目前を台無しにしてます
気負いが生じるのはアスリート気質が勝ってしまっているからです
たったこれだけのことだがね、みなさん

131 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:18 ID:hQEy6g5g

自分から振ってきたのに何言ってるんだか

132 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:28 ID:PF.Fmbgs

荒川の現役時代思い出してみなよ
試合に出るのに気負わない選手なんていないっつのｗ

133 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:33 ID:iGf6W0G6

自分の地位や格付けをやたら気にして演技で勝負しないで
グダグダ言ってるうちは荒川もキムもアーティストとは
言われないだろうな

134 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:40 ID:h0dzRv9s

ブチ姐ってそんなに表現力あったって記憶がない
そういやマカロワのジャンプのランディング見るたびに以前のブチ姐を思い出す
膝とか足首の硬さのせいか、きゅっきゅっとしてて見ていて勿体ない感じ

135 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:54 ID:mMpbiMxg

>>130
鐘は充分アートだと思うけど。あそこまで極める女子いるかな。
タンゴも良かったし。振り付けの素晴らしさもあるけど
こなした真央も評価に値するけどな。現役だから更にやってくると思うよ。
期待、期待。

136 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:55 ID:0PI3vxAI

憶測だけでgdgd言ってんのはおまえらだ
ところで何なんだよ、この異常なほどのデモンストレーションは
荒川の活躍と自分らの値踏み見当とのあまりの乖離に発狂したのか？
ホントにスグリオタってご本尊と同じなんだなあ

荒川にコメントもされないスケーターって立場のスグリ哀れ
オタはズタズタ、身を揉んで悔しがってるのが目に見えるようだ

137 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:13 ID:ZiM/bVjg

>>134
ブッチ姐は衣装も振り付けも全部自分で手がけてたから誰の助けも借りてないという点で充分アートなのでは…
自分でプロデュースした衣装と振り付けで五輪に出た選手って後にも先にもブッチ姐だけではｗ

138 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:16 ID:hp8rFgWE

どうしても分類したかったのなら
コンペ好きとコンぺ嫌いにしとけばよかったのにね

139 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:19 ID:b/aa8WaI

安藤オタ認定やら村主オタ認定やら奴隷認定やら飛び交って何かもうカオスｗ

真央の鐘はアートだよね。あの曲で滑れる女子なんてなかなかいないと思う
安藤もそうだけどジャンパーのイメージ強いと表現が無いように見られがちだけど
そんなことないよね、二人とも表現力も一流

荒川さんはすごい選手だったと思うし、オーラもすごいあると思うけど、
やっぱ表現＜技術の選手だったのは間違いない

140 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:24 ID:bD6DV002

>>126
同意。高橋以外の名前はいらなかった。
抽象的に「アーティストタイプ」「アスリートタイプ」ってだけにしておけば
まぁここまでは騒がれなかったかな。
自己顕示欲を押さえきれずに大顰蹙を買ってしまった。
「クールビューティー」はクレバーではなかった、ただただ残念。

141 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:25 ID:iGf6W0G6

>>137
自分の納得いかない演技だと点数を見ないとかなｗ
表情は無表情で笑顔無くてクールだったけど、身体の表現力は
良かったよ
http://www.youtube.com/watch?v=fjPqT3Izhm0

142 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:50 ID:sQIbYJQQ

スグリスグリってｗ落ち着いて＞ID:0PI3vxAI

>>55
そう思う、とっても冷たくて怖い
私も世界選手権のメダル複数持ってるの！コーエンと一緒に北米のショー出たの！
私だって3-3跳んでの世界女王だったの！なのに女子高生アスリートがいたせいで！
そんな今の子ばっかりチヤホヤされて…といった心情が透けてみえます
全盛期がフィギュア不遇時代だったゆえのジメっとした嫉妬は男には感じないのにな
（女がほとんどであろうオタさん達の心情は別でしょうか）

143 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:06 ID:Ib/yRJmM

大手新聞の記事なんて最初から構成の人がほとんど決めてるわけで
書き手の意見なんてよっぽどの作家とかじゃない限り聞いてもらえないぞ。

普段マスゴミ（笑）とか馬鹿にしてるくせに、新聞のコラムを全部鵜呑みにするとか…
よっぽど影響されやすい性格なんですねｗ

144 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:09 ID:fuNhJTL2

荒川がすごいのは誰でもわかってるんだから、少しくらい自分を下げて
「自分は○○が苦手だったが、△△選手はここが素晴らしい」と書いても
読者は、（荒川さんったら、謙遜しちゃって）・・・くらいにしか感じないもの
荒川の評価が下がることも、アジア人初の五輪金が揺らぐことはない

「自分はアーティスト、自分は、自分こそは・・・、と
現役の真央や安藤に勝ちたいと思うから、利害が対立して争うことになる
もういい年なんだから、そろそろ【謙遜は美徳』、【負けるが勝ち】、を覚えてもいい頃
頼むから、早く人間的に丸くなってくれ

145 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:38 ID:fuNhJTL2

>>117
＞これをこう演じたいとかいう本人のセンスが問われる部分はいまの所見えてこない。

これって、真央の言葉からは、何かを演じたいという強い意志が伝わってこないという意味？
それとも、演じきったプロからは何も伝わってこないという意味？

フィギュア選手は、小説家ではないから、選手本人の言葉で、演じたい何かを、
情熱の全てを、100％聞き手に伝えることを望むのは酷じゃない？
感覚では理解していて、それを体で表現することは出来ても、言語化できるとは限らない
あと、真央がシニアで演じてきたものは抽象的な音楽、「カルメン」といった物語性のある
強烈なヒロイン役を演じたことがないから、わかりやすくそれが見えないだけじゃないの？

146 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:32 ID:eivSMRM2

>>145
その人単なる真央＆村主アンチの荒川ヲタみたいだから、構わない方がいいよ。

147 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:36 ID:mMpbiMxg

自分は満知子先生の「真央は花で例えればタンポポ」って言う
言葉が気になる。薔薇みたいな派手で押しと美しさを強調する
花でなくタンポポなのが真央っぽい。
まぁ西洋人とは違うし、それこそ何処かのコメンテーターが言ってたように
曲に微妙なニュアンスをかもし出すのが真央らしいのかも。
表現力は磨いた方がいいと思うけど、荒川さんだって西洋人と比べたら
表現力だのセンスだのでいつも勝つわけじゃないでしょ？
ランビとのペアにしてもランビに比べて微妙だった。
自我とか個性を強力に出すのが良いって言い切るのも西洋的な考えよね・・
と、真央を見て思い庇護したくなった。難しいね。
とにかう乱暴に分類して自分とは違うって言い切るのはどうかと思う。

148 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:53 ID:hp8rFgWE

今の真央はタンポポにはみえないね。
個人的にはユリとかスズランとか。

149 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:06 ID:6vNPUVnI

コラムに便乗してアンチレスするのは問題外としても、
言葉の意味の定義の前置き文を無視して、
自分なりの単語のイメージに摩り替えて批判するのはどうなのよ。>>147
一般的な意味と異なるから、わざわざ説明を前述してるんだと思うよ。
脊髄反射が釣れる単語を使ったのはどうかと思うけど。

150 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:14 ID:bhpvjYsM

浅田の良いところはあざとさがないとこかな。あの無垢さがノクや月の光など神秘的なプロを生み出しているんだと思う。
感情表現しようとして変にあざとくなっちゃうくらいならこのまま技術を芸術に昇華する方向にいって欲しい。
感情表現がお得意な選手はたくさんいるしね。
唯一浅田が魂の底から表現した「鐘」は芸術的だと思うがあれをもう一度やるのは大変だろう。

151 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:19 ID:mMpbiMxg

>>149
自分なりに真央を庇護したつもり。
じゃ、あなたなりに荒川を庇護してみてよ。

152 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:37 ID:6vNPUVnI

>>151
そういう話をしてるんじゃないのよ…。

153 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:48 ID:.wRGQLQc

>>143
てか最近、マスゴミなんて２chソースで記事書いてる
体たらくじゃんw

締め切りマジカになると会社抜け出して
ネカフェに泊まり込むのは恒例行事になってるぞwww

会社のpcじゃ、あれだもんなw

154 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:57 ID:mMpbiMxg

>>151
じゃ何？荒川の乱暴な理論に説得力があるの？
自分は彼等とは違うと差別化して喜んでるとしか思えないけど。
それに何の意味があるのよ。荒川にしか意味ないと思うよ。
真央には真央にしかない身体表現能力があるのと思うわ。
だから真央もアーティストって事でもあるんじゃないのかしら？
しかも発展途上なのに区分けして何の意味あるのかしら？
そりゃ足りない所もあるでしょうけどね。アマチュアの悪い所を言うなら
プロの悪い所も言われても仕方ないでしょ。

155 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:00 ID:fuNhJTL2

アーティスト・・・荒川、キム、高橋、ランビ（芸術性を目指し、勝ち負けとは別の世界で滑る）
アスリート・・・真央、安藤、プル（限界の挑戦を目指し、勝ち負けにこだわる）

荒川的には、こんな位置づけだよね
ただ、年齢の衰えからくる技術低下という現実をアーティスト志向で逃げているだけ
自分のお気に入りを同じグループに配置して、しれっとその根拠を正当化してる

荒川はアーティストと自称しながらも、実際には、陰では必死にトレーニングして
現役当時の3-3を維持しようと頑張っている
（引退しているのに、3-3跳べるなんて凄い！と褒められたいから）

結局は、「天才少女」と呼ばれたアスリートとしての自分は捨てられないけど、
いつか3-3を跳べなくなる時のことを考えて、その保険としてアーティストに逃げてるだけ

156 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:03 ID:b/aa8WaI

真央みたいにどんな曲にでも染まれるって選手って貴重だよ
衣装の工夫や何より本人の練習の成果でもあるんだろうけど

自分色を出しながら様々な曲に染まれるのが一番いいんだろうけど、
大抵何滑っても同じ印象になる選手の方が多い

157 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:04 ID:.wRGQLQc

会場、ライブで見てると、あんまり顔芸とか意味ないけどなw
スケーティングの差が如実に現れる。
あと体型w

158 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:07 ID:.OYDxcFc

荒川さんの発言の影響力ってやっぱ凄いかも。
こんなに一つのネタでスレが伸びるのは珍しいと思う。
けっこうみんなアーティスト派・アスリート派っていう論議は好きだと思うし、
オフシーズンならではだね。

159 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:08 ID:odDbszwo

>>156
それは言いすぎじゃない。
シングシングシングなんて寒かったよ。

160 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:12 ID:fuNhJTL2

一番汚いなあ、と思うのは、自分と同じ「アーティスト」仲間に
表現力に定評のある男子の高橋を置いているところ・・・
高橋と自分を同じグループに入れることで、荒川の主張する「アーティスト」分類に
説得力を与えようとしているんだよね

真央も安藤もプルも、高難度ジャンプが跳べて、それに挑戦しているだけで
「アスリート」仲間に分類って、ちょっと安易過ぎるし、
自分には到底無理だった、高難度ジャンパーへの僻みとしか思えない

荒川の高すぎる自尊心からしたら、自分と同じグループの選手は脅威ではなく
相反するグループの選手に対して、密か＆強烈な劣等感を抱いていると思うよ

161 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:14 ID:b/aa8WaI

sing生で見たけど良かったぞ

ちなみに上でsingの話題が出てたのは真央じゃなくて荒川さんだよ
勘違いしてないんなら良いけど

162 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:14 ID:iGf6W0G6

>>156
確かに
ノクターンの頃って真央がタンゴをあんなふうに滑り熟せる
なんて思ってた人は少ないんじゃないか
演技を見てて、このプログラムはこんな風に滑りたいんだって
伝わってくる選手であるよな
荒川はいまいち分からない

163 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:14 ID:.wRGQLQc

夕顔はそれなりに演じてるんじゃない？

真央のすごさは、無心無色透明なところ
なんでも染み込ませることができそう

上半身の動きがもっともっと佐藤有香くらい洗練されてて
繊細な音楽を細かく掴めるようになると
もう自由自在に音楽を表現できるようになれる

真央の容姿で佐藤有香のようなスキルを身につければ
全米のリンクでプロスケーターとして更に大きく飛躍できるはず

真央はまだ技術を向上させることに喜び興奮を感じてるようだから
もうすこし落ち着いてからでもいいのかな

164 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:17 ID:mMpbiMxg

ぶっちゃけ真央が更に大人になって目覚めたら
荒川のアーティスト演技すら凌駕する可能性もあると思う。
何となくプロにならないような気がするけど。

165 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:18 ID:.OYDxcFc

>>160
違うよ！
高橋だけ唯一アスリートでアーティストって二つのカテゴリーに入れてた。
高橋のことを一番評価してるんだと思います。

166 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:18 ID:.wRGQLQc

床のスパルタクスはまじﾔﾊﾞい
今見てもすごいよ
俺的にはプロになってからの床はミドリよりも凄いと思ってる。
プロになったらみどりではなく床のようなスケーターになってほしい。

あの柔軟性、ジャンプ、体型の美しさ、愛くるしいキャラで
ああいう自由自在のスケーティング表現力を得たら
ｽﾀｰｽﾞｵﾝｱｲｽで４０歳くらいまでレギュラー需要あるよ
生涯現役スケーター、偉人として歴史に名を刻める

真央はコーチとか振付け師とかそういうタイプじゃなさそうだし

167 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:24 ID:C25PIoqs

浅田のsingsingsingを寒いとか言ってる奴が荒川の見たら凍死するんじゃないか
つ>>108

168 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:31 ID:.wRGQLQc

いや、あのmaoのsingは駄ﾌﾟﾛでしょ？
だからすぐに封印されたし（ﾀﾝｺﾞが素晴らしすぎたのものあるけどね）
あのシーズンは、ﾛｰﾘｰは完全に工作員ﾓｰﾄﾞで
ｷﾑを勝たせるためｶﾅﾀﾞの国益のため動いてたから
月光もコンボあとの流れを止めて盆踊りみたいな振り付けは最悪だった。
わざとやってんだろ、ﾛｰﾘｰ？ｺﾞﾗって思ったものだ。
盆踊りの後の振り付けは絶品だったから、うまく誤摩化してるなーと思ったが。
外国人はやはり信用しすぎるのは危険。隙あらば、財布も鞄も盗まれる。
日本のようにカフェで鞄で場所取りなんてできない。電車で居眠りできない。

169 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:32 ID:6vNPUVnI

>>164
プロにならない雰囲気を感じるのは、荒川のコラム中の意味でいう「アスリートタイプ」だから。

他の人が使っててなるほど良い例えだなって思った例えで、
「アスリート＝試合好き」「アーティスト＝エキシ好き」というのがあったわ。
脊髄反射してる方は一度これに単語を入れ替えて読んでみれば理解しやすくて良いと思うよ。

170 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:33 ID:BCJwPiD6

素朴な疑問

ここって真央礼賛＋キム叩き、安藤叩き、荒川叩きがベースのスレに見えるんだが
なぜわざわざ避難所と銘打ってこんなところで会話しているの？
スケ板の女子スレと何も変わらないから、普通にあっちでやればよいのでは？

171 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:33 ID:.wRGQLQc

あ、もちろん、荒川のsing論外w　なんじゃこれw
まぁこの頃の荒川は、こんなもんでしょw
覚醒前だし。

172 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:34 ID:fuNhJTL2

>>169
「アーティスト」であるキムってEX好きだったっけ？
もうね、前提がおかしいんだよ・・・

173 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:35 ID:fuNhJTL2

つい最近までは、「アスリート」は荒川、「アーティスト」は村主、と評価されてたわけで

荒川も、内心では自分が「アスリート」と呼ばれたことに納得がいかなくて
本心では、「アーティスト」として呼ばれたかったんでしょうよ
だからこそ、自分で自分を「アーティスト」に分類したんでしょう
いわば、ショーへの宣伝のつもりなのかもね
芸術性と表現力を備えた「アーティスト」である自分のショープロを売るために

174 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:36 ID:d3grYwAU

>>169
「アスリート＝試合好き」「アーティスト＝エキシ好き」っていっても
アーティスト側にされてる高橋とかキムってこれぞというガラプロ持ってないよ
エキシに関しては、むしろ真央や安藤のほうが名プロ揃いなんだけど

175 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:38 ID:.OYDxcFc

>>170
避難所の意味分かります？みんな規制中なんですよ。
規制だから、避難所で語ってるだけでしょ。

あ、でも私は真央ファンだけど、他の選手を意味なく叩いたりしません。
もちろんキムや韓国の嫌がらせなどには反論しますし、
今回の荒川さんの意味不明なコラムにも異論を唱えましたが。

176 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:39 ID:.wRGQLQc

>>170
勝手な妄想で、一方的に仕分けるなよw蓮舫かおまいは！w
それにここはシベリアだ。なにをとんちんかんな提言をしているの？w

俺は、荒川と真央は、なんとなく似た者同士だと思ってるけどなー。
境遇がちょっと似ている。村主とキムが似ているように。

キムヨナと安藤はスケートも性格も嫌い。他の選手は基本的に全部好き。
キムを叩き台にして安藤の印象を良く見せようとしている工作員が一番あさましいと思う。

177 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:39 ID:EHW9bDiI

>>170
なんだチミは

178 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:57 ID:fuNhJTL2

「sing sing」にしても、荒川（当時）21歳と真央（当時）18歳の差だよ？
安藤にしても、「レクイエム」の表現力は荒川の現役時代よりもずっと深い

大体、現役引退して余裕のある今の自分と、現役真っ只中の選手とを比べるなんて愚か
（村主以下と評された、現役当時の荒川の芸術性と比べるならまだしもね）

得点としての勝ち負けを気にせず、好きなジャンプ、得意な要素だけを
秒数もポジ数も気にしないで滑れる、引退した荒川の方が、そりゃ芸術的だわ

179 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:03 ID:b/aa8WaI

だからキムが勝ち負けにこだわらないアーティストに分類されてる時点で
もうそもそもおかしいんだよ。
勝ちに必要ないと踏んだからこそ、
スパイラルやスピンの難ポジもばっさり切り捨てたんでしょう
ステップやSSが微妙なのもプログラムの洗練を意識していない証拠

まぁどこまで荒川さん本人が言ったことかも怪しいし
あんまり叩いてやるな
トリノ前は色々あって大変だったのよ
下からは強烈な後輩が次々出てくるし

180 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:04 ID:nckJT/Ss

>>155
普通にキムが一番勝ち負けに拘ってるんじゃない？
あれをアーティストってねえ。　ナルシストなだけじゃないのｗｗ
真央も安藤もトリノワールドでろくに点数なんて観てなかったしねｗ
あっそ、ふーん、みたいなｗ勝ち負けなんてバカバカしくなってくるのは当然だわね

そおいや高橋も０８－０９シーズンは「圧倒的差で勝ちたい」とか言ってたし
五輪の時はメダルが欲しかったので良かったと言ってたよね

荒川の自論はあまりにも単純な区別の仕方で、なんだかなー
彼女の底の浅さが露呈してしまっただけだね
ところで荒川と仲良しのライサはどっちに分類されるのかしらねｗ

181 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:08 ID:bD6DV002

>>176
私はスケ板見るようになった時に、自分の好きな選手のライバル選手を
sageる工作をする人がいる事に驚愕したわ
アンチならわかるんだよね。嫌われるのはスケート云々よりその性格だからさ。

ただライバルsage工作は意味わからん。
ワザワザこんな狭い掲示板でそんなことして何の意味があるんだ？って思って
今もそう思ってる。

182 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:12 ID:fuNhJTL2

荒川さんのコンプレックス

①同世代の村主はアーティストと評価され、自分はアスリートという評価だったこと
②下の世代である安藤と真央は、かつて「天才少女」と称された自分でさえ
　跳べなかった高難度ジャンプが跳べること

こんな感じだろうね
技術への優越感と劣等感、表現への優越感と劣等感、これらが入り混じっている
大体、比べるなら、自分が現役時代に火花を散らした選手と比べればいいのに
（サーシャもスルも引退してるから、余計な摩擦を生まないし、冷静に判断できる）

183 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:19 ID:C25PIoqs

たとえ荒川本人が書いていなかったとしても名前を貸してる時点で十分責任がある
世間は「金メダリストの荒川静香」の意見として記事を読むんだぞ

184 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:22 ID:bhpvjYsM

自分は、荒川さんの真央評は「僕らの時代」でれなちゃんとテケと話してた内容が彼女の気持ちに近いと思うよ。
あれ早朝だったけど見た人いるかな？

185 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:29 ID:eivSMRM2

>>184
あれは玲奈さんが真央の事凄いよね、凄いよねってベタ誉めだったから渋々合わせてたんじゃ？
荒川って心にもない事を言うときあのキンキン声を張り上げるから。
玲奈さん、本田さんがいたからの真央誉めっぽい発言だったと思う。

186 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:31 ID:nipFbkPY

つべで見た。
あれ見て荒川さんって私が、私が、ってしゃしゃり出ずにいられないのを感じて引いた。
れなちゃんとテケもなんだかなーって思ってそうに見えたｗ
でも内容は忘れた。

187 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:32 ID:.OYDxcFc

僕らの時代
http://www.youtube.com/watch?v=Olg593sxEiw
http://www.youtube.com/watch?v=YXNm--7LPUc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ieuRWj955qA&feature=related

188 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:35 ID:bhpvjYsM

>>185

そんなことないよ。
あのとき荒川さんは自分のムラっけのあった現役時代と真央のブレない競技への姿勢を比べて「そういうとこが彼女のすごいとこ。私とは違ってた」（ちょっとニュアンスは違うかもだけど）
自分もあれほど打ち込めばよかったなという後悔と、やっぱり真央はすごいなと思ってることが感じられたよ。

189 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:47 ID:nckJT/Ss

ムラッけがあるのがアーティスト気質とか勘違いしてそうな悪寒・・
でも安藤もムラッけある方だと思うんだけどね

190 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:56 ID:w.VhiZIs

僕らの時代で荒川さんとれなちゃんが
ジャッジわけわかんないよね、あれ好みだよね
みたいなこと言ってて、
フジのフィギュアの解説やってんのに無責任な奴と思った。

191 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:57 ID:iGf6W0G6

怜奈さんがジャッジにビシっと言ったのが強烈で印象に残ってる

192 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:04 ID:ng3jYeJM

「あれ好みだよね」ささやかな抵抗だね
不自然とはっきり言えば良いのに

193 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:05 ID:h0dzRv9s

＞ジャッジわけわかんないよね、あれ好みだよね
選手がこう言ってる（思ってる）時点でこの競技って終わってるよねぇ
演技終わってキスクラ座りながら、はいはい、またですか・・所詮こんな点数ですねーみたいな諦めになっとる　orz

194 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:07 ID:.OYDxcFc

この頃は言えたんだよ…
この後だよね、言論の自由もなくなって色々と操作されるようになったの

195 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:09 ID:60c4KZUo

真央のsing～は、盛り上げ箇所を分散させ過ぎて失敗した典型例だねｗ
真央の音感の良さがあったから見れたようなもので、あれは明らかに
振り付け段階での失敗だし、ああいうノリの良い曲や転調の多い曲だと
真央の音感の良さって抜群に光るから尚勿体無かった…

>>174
そういや、そうだねｗプルはいうまでも無いが、真央も安藤もEXの方が
最近はイキイキしてる事多いしね
試合で極限まで張り詰めた後のEXだから余計にギャップを感じるのかも
知れないけど、でもこの三人は其々良いEXプロ持ってんだよね～

tkいい加減、高難度ジャンパーは表現面やその他の要素を蔑ろにしてて
二の次だ…みたいなミスリード止めて欲しいわ

196 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:10 ID:mMpbiMxg

ジャッジは好みだよねって言うなら
何で自分もアスリートとアーティストとかに分けるの？
これも自分の好みで分けてるし。分からないわ。

197 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:16 ID:Vh9EwQpA

何故にスケートファンの人は何事も恣意的なの？

198 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:17 ID:PF.Fmbgs

>>195
でも真央のsingは見てて楽しい。
振り付けは全然良くないと思うのに、テケのsingと同じくらい好き。
やっぱ身体能力の高さだよね、あれは。

199 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:19 ID:.OYDxcFc

>>197
あなたのそのレスが恣意的だわｗ

200 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:19 ID:txclPbXU

ttp://www.youtube.com/watch?v=2vdvNy7FzK8&feature=fvsr
THE ICEの真央演技のべた褒め＆的確解説を聞いて、荒川さんの覚悟と度胸を感じた。
韓流大好き在日フジテレビのフィギュア解説者なのに、真央大応援の中京テレビ解説をした。
日本スケ連が政治力をもたなければ、日本のフィギュア界はまた、真央や安藤イジメのような悲惨なことがおきる。
きれいごとだけだけでは、世界で通用しない。
好き嫌いだけで動かず、人によっては卑怯といわれるかもしれないが、世渡り上手になって権力を持ってほしい。
荒川さんは話もうまい、頭もいい、演技実力もぴか一、美人で度胸もある。
ＦＯＩをプロデュースできるほどの演出センス、選手と権力者人望がある。
これからの日本選手のために、日本フィギュアのためにがんばってほしい。

201 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:23 ID:nckJT/Ss

真央のシング、駄プロだと思って１度みたぐらいだったたけど、
今荒川のシングの後にみると
普通に良いじゃんと思えてきたから不思議だわｗｗｗ
あと社長のシングに似た振付があったからびっくりした
順番的に真央に振りつけたのが先であまりエキシで披露しなかったんで
社長に宛がったのかね
ローリーの手抜きもいいとこ・・

202 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:24 ID:.OYDxcFc

>>196
発言時期の違い、内心と口外することの違い、解ってることとそれを否定したい心…
彼女の心は葛藤でいっぱいなのでは？

203 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:25 ID:0PI3vxAI

馬鹿につける薬ってのはないんだな
あのな、アートってのは唯一無二の高峰として聳えていなくちゃないものなのさ
例えば、村主という素材が普通レベルの技術でエキゾチックを狙って
中央アジアを表現したってアートにはならないの
６頭身の顎長ぺラリブスがいくら目を座らせて滑ったところでチンケなだけだ
まずは自分という身体でできる最高の表現は何かをとことん突き詰めなきゃ
フィギュアはアートになんかならんよ
村主なんかの素材は純和風しか嵌らないのに、必死の形相で芸術家ぶってるからね
必死に辛そうに身体曲げて顔歪めて、そんなんで身体芸術なんて創れるわけないだろ？

上の方で、技術の荒川、表現の村主という評価だった、と嘯いてる馬鹿がいるが
佐藤久美子にもバトンにもそんな評価はしてないだろ？
両者とも、村主はワナビー、本人が表現したつもりでいるだけとか
酷い言い方をしてたな
ま、それは本当にそのとおりだとは思うが

204 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:32 ID:nckJT/Ss

キムって顔芸村主と同路線だと思うんだけど
キムをアーティストと定義する荒川さんには
違和感を感じないのかしら？

205 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:34 ID:snJjYYdk

>>194
解説当初は荒川さんの解説は極端に安藤さん贔屓でヨナ贔屓でもあった。
それから真央を誉めるコメントも増えてきた。
でも特にヨナに関わると一貫して首を傾げるようなヨナ持ち上げコメントがあるのも確か。
その不可解なヨナ持ち上げは荒川さんのしたたかさなんだよ。
ビジネスと割り切って自分に利益のみの為に動いてる。
現役時代も身勝手なところがあったし、こういうところが
ワールドや五輪金メダリストのわりに人気がない理由じゃないかなあ

206 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:44 ID:c39NilTA

>>194
荒川はこれの一年も前から熱心に日本選手下げをしてたよ
ジャッジがよく言われてるのと同じで
公平公正な解説をしろと文句言われてた
すぐ自分語りを始めるところも嫌がられてたけど、それはしなくなったかな？

207 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:49 ID:txclPbXU

>その不可解なヨナ持ち上げは荒川さんのしたたかさなんだよ。
>ビジネスと割り切って自分に利益のみの為に動いてる。

したたかに動くことの何か悪いんだ？
したたかに動けなくて日本が外交に弱くて、どれだけ損して悔しい経験をしてると思ってる？
日本のフィギュア放送なのに、ヨナばかり褒め、真央安藤をまともに褒めれず、ジャッジ点数も漠サゲ。
政治力で負けてる日本の姿が、バンクーバー五輪だった。

208 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:54 ID:PF.Fmbgs

政治力うんぬんてより、マスコミの金がないんでしょ。
アメリカもカナダも中国も欧州も今回マスコミは全部同じだったよ。
一貫してキム上げ大絶賛。
アメリカも未来のエキシやらなかったしね。（もちろん日本選手は全滅）

209 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:59 ID:fuNhJTL2

>>207
したたかさって、日本人の後輩を使って自分の評価を宣伝すること？

210 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:03 ID:HYSkOSO2

五輪後に、「点数にならないイナバウアーに敢えて挑んだ」的な
NHKのドキュメントがあったけど、あれを本人が見て
勝ち負けにこだわらない「アーティスト」だと思い込んだんじゃないのかな・・・
イナバウアーは表現力というより、身体能力を生かした技術力だけどね

だって、現役当時の荒川さんは、直線的でキビキビしていて、リズム感がないし
素早い動きやたおやかさも感じなかった
スケーティングは美しかったけど、それも技術力の賜物
表現力があって、かつ踊れる「アーティスト」な選手とは、お世辞にも言えなかった

211 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:07 ID:c4SrGYhc

>>207
大丈夫？…
荒川さんは政治家でもなんでもないよ。
例えば日本人一人一人が個人の利益欲のみで動けば
社会は成り立ちませんね。
日本人は日本の社会の為に我慢してることたくさんある。
税金アップだって本当に福祉の為なら受け入れる国民も多いでしょうよ。
スレチだけど

212 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:08 ID:fobgwLbM

>>202
葛藤を通り越して開き直ってる。
真央は文句も言わないだけ荒川よりマシだと思う。勿論ヨナよりも。
選手やめても真央はグチグチ言わないタイプだろうから安心した。
スッキリしたわ。多分スキッと辞めるだろうから。

213 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:09 ID:NDjd32Hs

マオタの気に入る選手は誰なのよ？

214 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:12 ID:bUMmqh06

結局さ、冷戦時代みたいに国の威信をかけてスケートやるなんてナンセンスになってきているのよ。
だからアメリカもロシアも弱くなり、反日感情だけで盛り上がれる低俗な国が台頭してしまった。
アメリカはまたハーディング事件並みのスキャンダルが起これば盛り上がれるかもね。
ロシアはいい子が育っているけど、プルの暴露していた連盟の体制が変わらなければ話にならないね。
荒川さんの解説がどうとかはささいなことだよ。
そもそも万人が好む解説なんて無いんだから、テレビ局に地上波でも解説なしの二重音声やってもらえるように働きかけてみたら？

215 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:13 ID:KcVhCt1M

>>213
真央が負ける心配がない選手。

216 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:16 ID:gjTtI9dw

荒川さんは好きだ
けど余計な一言が多すぎてハラハライラっとする

217 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:17 ID:cIw/Ujps

敢えて答えよう
キムヨナ以外は嫌いだと思う選手はいないよ。
あーだこーだ言ってるみんなだって、荒川さんのスケートは認めてるでしょ。

218 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:17 ID:OTJ3tt.2

>>215
小さな工夫をしたんですね

219 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:20 ID:c4SrGYhc

誰も真央をヒイキしてなんて言ってないのにね。
日本人がヨナ側についたら終わりなんだよ。
だって日本含めたマスメディアに政治まで見方につけてるヨナ韓国から
日本選手守れるのって結局日本人だけじゃん。
特別なメリットがなきゃ外国人はそこまでして日本人を守ってくれないでしょ

220 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:20 ID:OQMn9sO.

荒川は技術や身体能力はすごいと思うけど、アーティストと呼べるほどの創造性を感じないな。
荒川と言えばトゥランドットとその中でやるレイバックイナバウアーが
代名詞になったけど、これって太田さんがやってたのをまったくそのままパクったんだよね？
「太田が曲の盛り上がり部分でイナバウアーやって感動を呼んだから自分も真似しよ。
そうすれば五輪らしい感動が生まれるよねw」と安易にパクったとしか思えない。
同じ曲やるなら、もっと独自の見せ方を考えればよかったのに。
自分には観客の感動を計算して狙った、コスイ演技にしか見えない。
こんな人がアーティストを自称するのはちょっとなあ。

221 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:21 ID:U2r62Vfw

イナバウアーをやったのは荒川が先だよ。動画にも残ってる。

222 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:22 ID:JeS1ucwI

ずーっと必死で荒川擁護してる人逆効果だよ
みんなコラムがおかしいって話してるだけで
荒川の功績は認めてるよ
なかなか結果が出せない時期もあったけど良い選手だったじゃん
それにもうプロになったんだから現役選手に当り散らさなくていいのに
余裕なく現役の真央をこき下ろすのとか、コンプ丸出しで恥ずかしい

223 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:26 ID:ppvvTSKQ

210
勝ち負けに拘らないって部分で自分をアーティストに分類するのは分からなくもない
ただ他選手を持ち出すとなると普通の選手は勝ちに拘るもんだし芸術性と技術面で
捉えると荒川さんは技術性の方に分類されるからおかしな感じになるね
プロ意識は素晴らしいと思うんだけど競技に関しての意見は関係者ではなく自己主張な
部分が強い気がする。

224 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:29 ID:OTJ3tt.2

イナバウサーさんが最初にやったんでしょ？
アラカワーにすればいいのかな？

225 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:33 ID:HYSkOSO2

クワンやスルツカヤ、コーエン、サラ・ヒューズ、村主、ブッテルスカヤといった
同時代に競った選手達と、自分とを比較すれば揉めないのに

現役時代の荒川と比較するならともかく、
プロに転向して、規定要素や煩雑なルールから一気に解放されて
表現力を高めた今現在の自分と、ガチガチの現役選手とを比較するから揉めるんだよなあ
荒川の19才VS19才の安藤＆真央なら、はるかに後者の表現力が勝るよ

226 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:39 ID:OTJ3tt.2

>>225
コラムとしては、現役選手のことを論じたかったんだと思うけど、
そこにヒョコリ自分の名前を入れてしまったというのが大きな間違いだったね。
僕らの時代見ても、浅田真央のことを話してるのに自分の話を主張してみたり、
基本的に自分語り、自分比で話すのが好きな人みたいだね。

227 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:44 ID:.nTmjO1o

>>200
THEICEはオリンパスが冠の座長が真央のショーなんだから、誉めるのはスポンサーの手前当たり前なんじゃ？
普通の試合での解説では真央だけネチネチsage、キムはageage安藤さんもageの印象しかないけどね。
最近は自重してるけど2006-2008までは粗探し酷かったぞ。
まあ安藤さんに関しては五輪＆世選後に急に突き放して、高橋＆キム一辺倒になった気がするが。
あとみんながいい気分しないコラムも、普通に高橋のみマンセーして、他選手の名や自分ageする必要はなかったと思う。
プルに関しての憶測は愚の骨頂レベル。

228 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:54 ID:.nTmjO1o

>>226
玲奈さんが真央ベタ誉め話に戻しても自分語りに流れたり、本当に自分大好きなんだよなあ荒川って…。
玲奈さんやテケが大人だから、同世代なのに荒川の幼稚さが浮かび上がるっていう印象しかなかったなあ。
まあ典型的一人っ子だね。
あ、一人っ子の方は気分悪くしたらスマソ。

229 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:57 ID:HYSkOSO2

現役引退した直後は、選手としての生々しい感情が残っているから
他選手の粗探ししてしまうのも、大目にみるべきかな、と思うんだ
比較対象として、引退ホヤホヤの自分になるのはしょうがない

でもね、もう06年のトリノから4年、10年のバンクーバーも終わったし
そろそろ、対抗心は卒業してもいい頃合い
安藤や真央、キムと互角に戦えると思うのなら、バンクーバーに出れば良かっただけ
プルもランビも高橋も安藤も真央もキムも、皆出場した中で、
なぜとっくに4年前に現役引退した自分の名を入れるんだろう・・・

230 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:00 ID:U2r62Vfw

そりゃ、編集が「荒川さんは？」って聞くからでしょう。

231 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:00 ID:9rwMFuzQ

きゃっほ～プルに褒められた～まだ現役でもいけるのよ～って自慢がしたかっただけ
自分上げにプルを利用したくせにシメはプルへの嫌味
性格のゆがみを感じた

232 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:02 ID:JkfD/vUY

真央は王道もいいけど一度チャップリンメドレーみたいなので
パントマイム見てみたい
試合だと女子には難しいからエキシで・・
クラシックもいいんだけど振り付けによっては退屈
でも幻想の白黒衣装のは好きだった
ステップに入る前の上体横に倒して撫でるポーズとか
なんであれやめちゃったんだろう

233 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:09 ID:HYSkOSO2

>>230
それが事実だとして、わざわざ名前を出すから揉めるんだよ・・・

自分を絡めるなら、現役時代のライバル達を出せばいいし、
傍観者としての客観的な視点で自分を出す方法もある

234 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:18 ID:U2r62Vfw

>>233
現役時代のライバルなんてもっと生々しいし、バンクーバーに誰一人出てなくて読者が分からないでしょう。そんなネタでは出版社がボツにするよ。

235 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:26 ID:c4SrGYhc

見苦しい。都合よく出版社やマスコミのせいにするの止めなよ。
荒川さんの姿勢は基本変わってないじゃん。
発言姿勢も一歩のラインに乗ってる

236 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:33 ID:8ws03kao

荒川の姿勢は、うまく世渡りすること、っていうだけだよｗ

で、今回は自己顕示欲が勝ってしまい、ちょっと失敗しただじゃん。

イナバウワーの話でてたけど、イナバウワーはゆきなとバトルが
メチャクチャ綺麗。
荒川のイナはすごいけど、サーカス的な曲芸技。
キャロのパールスピンと同じ分類のものだとおもうな。
トリノ五輪でのゆったりとした入り方、起き方とそこからの３－２－２
はきれいだったけど、最近のやつは長い時間やりすぎだったり、
腹筋運動みたいに、ガバっと倒れて、ガバっとおきあがったりするのが
美しくない。

237 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:48 ID:HYSkOSO2

>>235
バンクーバーに誰1人出ていなくて、読者がわからないのなら
荒川のことすら、とうに忘れられてるんじゃないの？

大体、評論記事として出しているなら、ゲラを本人か事務所がOKしてるはずでしょ

238 ：Classical名無しさん：10/09/03 03:14 ID:LgD6JD82

まだ荒川ネタで引っ張ってんだ。
好きだね～～～
キムヨナ陣営、早く新しいネタ投下してくんないかな～…

239 ：Classical名無しさん：10/09/03 06:40 ID:LOMCPAh2

>>230
あのさぁ、荒川擁護する奴ってすぐ
「編集に書かされたんだよ！」とか当然のように言うけどさ

でもそのコラム書いてお金稼いでるのは荒川自身だよね？
収入を得て名前出して新聞にコラム載せてるのは荒川本人の意志でしょ？
だったらその内容について批判も受けて当然なんではないの？

でも日経コラムは荒川自身がしっかり書いてると思うよ
あの解説やインタビューで満開の「アタシアタシ精神」が文面からもにじみ出てるもんｗ

240 ：Classical名無しさん：10/09/03 07:05 ID:cIw/Ujps

あの読みづらい文章に、プロの編集の手が入っているとは思えないけどw
しかしここまでこの話題で盛り上がるってことは
日経にも意見は届いてるだろうね。
プルに関しての記述は事実誤認と取られてもおかしくないしさ。
ただのコラムでは訂正記事なんか載せるわけないけど
反響は本人の耳にも入るんだろうね。

241 ：Classical名無しさん：10/09/03 07:06 ID:WCCE2nRY

荒川ファンてかなり盲目で痛い

242 ：Classical名無しさん：10/09/03 07:56 ID:HEuEarf2

まああまり不用意なこと言わないでくれよ。
あの内容では中学生のブログレベルだ。
トゥーランも素晴らしかったし、今でもショーですてきなんだから。

243 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:00 ID:WCCE2nRY

自分でどんどん自分の価値を下げていく人だよね
もっとクレバーな人でいて欲しかった
ファンもフォローに躍起になってるけど逆効果ですよ

244 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:39 ID:9mdiXIe.

でも荒川さんのこういうコラムとかを見る度に思うが、荒川さんと真央の
現役期間が被ってたら、日本女子ってもっとギスギスしてた気がするｗ
元々一人突飛してる存在ってどこでも疎まれがちになるもんけど、トリノ
以降日本女子で主軸になってた選手間ではそういうのって余り無かったし
キミーが日本選手を羨ましいと感じたのって、真央の扱われ方を見て実感
したってのもあったと思う。

トリノ以降のメンバーって、最年長の村主はいうまでも無く個人主義だし
安藤や真央も基本的なスタンスは自分とその他って感じだから、選手間で
線引いて「ここまでが仲良し～」ってするタイプじゃない上にゆかりんが
上手くバランサーになってたイメージだけど、でもこの中に荒川さんが
入ってたと考えると、この関係図って絶対崩れてたよｗ

245 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:06 ID:CE3LkcX.

最近だと安藤鈴木　浅田って感じだけどね

246 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:09 ID:CE3LkcX.

つか中野の時から安藤中野　浅田だった気がする

247 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:21 ID:9mdiXIe.

…まあ、要であるバランサーが抜けちゃったからねｗ
ゆかりんは安藤とは公私共に付き合いあって真央とは満知子コーチの時の
付き合いや関係もあったし、それに何よりも本人が物事を冷静に見られる
歴代日本女子の中でも一番クレバーといってような良い子だったし

あっこちゃんがどういう人かまだ良く分からないけど、ゆかりんの代わり
出来る人なんてそうそういないってｗ

248 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:23 ID:9mdiXIe.

×歴代日本女子の中でも一番クレバーといってような良い子だったし

○歴代日本女子の中でも、一番クレバーといって良いような子だったし

249 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:33 ID:VOKeTh96

クレバーって狡賢いって意味が強かったような・・・

250 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:37 ID:.nTmjO1o

荒川ヲタってつくづくダブスタなんだなw
村主が痛い発言満開だった時は、真央スレやキムアンチスレにまで押しかけて来て「村主酷いよね！抗議しようよ！」とか煽ってたくせに。
荒川の場合だけは局に言わされた、新聞社に書かされたですか？
宮根も小倉も局に言わされた事になるはずだけど、そういう時は「抗議しようよ！」って煽るw
でも荒川だけはあくまで「局に言わされ、新聞社に書かされた可哀想な荒川さん」なんですねーw

251 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:40 ID:CE3LkcX.

マヲタ ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

252 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:08 ID:LgD6JD82

マヲタ(´;ﾟ;ё;ﾟ;)だけでもないんじゃないの～？

ま、でも三日も四日も引っ張るなら、荒川上から目線ウンザリスレ避難所でも立ててほしいよ。

253 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:17 ID:WufFKz1Y

高橋以外の書かれた選手のファンのはむかつくと思うよ、あれ

254 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:21 ID:ycahmZYk

もう荒川さん関連の話ウンザリだわ
早くキモにょんネタ提供してくれないかなｗ

255 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:23 ID:oovnjKUU

>>221
最初に荒川がやったのは今みたいに反ったものじゃないでしょ
あれならイナバウアーさんと変わらなかった
最初に沿ったイナバウアーをしたのは太田ですよ

256 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:38 ID:c4SrGYhc

>>249
クレバーって賢いって意味で大丈夫じゃないかな。
英語だとクレバーはそのまま賢いで、スマートだと狡賢い意味が
強くなってちょっと含みのある時に使うね。

バンクーバー五輪の時は安藤さんは鈴木さんにばかり話しかけてだけど
鈴木さんは真央とも笑顔で話してたの見たよ。
やはり真央は突出した存在ではあるから難しい面はありそう。
八木沼さんか誰かが後輩の子と食事すると何であの子だけ？
って言われちゃうから難しいと言ってたっけ。
しかし安藤さんから見たらトリノ五輪でマスコミの盾のようにされて
心に引っかかりは未だあるとは思うが…

257 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:43 ID:DJrdQ/xY

鈴木さんのこと、荒川さんとセットで悪く言ってる人見たけど、
鈴木さんにはあんまり悪意みたいなものは感じない

258 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:45 ID:CE3LkcX.

浅田さんってとっつきにくい感じ
突出した存在なのもあるけど本人があまり心を開かないね
何を考えてるか分からないみたいな

259 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:48 ID:ORf5c3rQ

あっこちゃんと荒川さんをセットで悪く言う人がいたら、
そりゃ単純に便乗荒らしと認定していいと思うよ。
真央スレにも定期的に出現して同じネタで荒らしてる。

260 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:48 ID:oovnjKUU

>>258
お知り合いですか？直に喋った事でも有るんですかね

261 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:49 ID:zsXHKTkQ

荒川なんて嫌い！！ってか
いやいや、こんなにアンチが喜んでんのみるのは楽しいね
五輪金は獲られるは、FOIも５年も続行されるは
プルに苦言を呈しても違和感なしの冷徹女王然とされるはで
ムキ―ッ

何だよ、おまえら
アホ丸出しだぞ、更年期ばああども

262 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:51 ID:CE3LkcX.

>>260
ないよ？
まあ自分からみた印象だからむかつくならスルーしてくれｗ

263 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:52 ID:c4SrGYhc

あと思ったのは荒川さんて冷たくない？
安藤さんの態度も酷かったが、荒川不振でトリノ選出も批判は全て安藤だったし
実績では明らかに荒川さんにもマスコミが期待して当然なのに重圧は全て安藤へ。
それは城田が荒川さんの為にお膳立てしたと言われてるし
モロゾフも荒川さんキャリアに多大な貢献した。
それなのに彼らといてもプラスではないとなると距離置いてるし。
モロゾフとも高橋の件がある前から疎遠だし、ビジネスにドライというか
そういう部分も魅力に欠ける。トゥーランドットは文句なく魅力的だったけどね

264 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:59 ID:c4SrGYhc

テレビからふと感じる真央の取っつきにくさわかるよ。
でも明らかに07くらいから構える感じになった。
覚えてるだろうが、それ以前は常に屈託なく明るい態度だった。
リンクで小さい子の腕を抱えて楽しそうに一緒に滑ってたり。
ある時期から立場上壁を作らないと精神的にもしんどくなったのでは

265 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:59 ID:LgD6JD82

バンクーバー競技順決めるくじ引きの時の映像では確かに安藤鈴木、真央って絵ヅラがあったけど、大事な時期に競技以外のことで煩わされてた真央ちゃんが競技に集中するために誰ともコミュニケートしたくなかったんじゃないかと想像するのは容易い。

安藤はトリノ五輪で矢面に立たされることを経験してる分、真央の立場を理解してたと思う。

シーズン終わってヒュンショーで仲良さげにリハーサルしてる二人は可愛いらしかった。

266 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:01 ID:.nTmjO1o

>>257
あれはtiKiでしょ。
真央ファンでもなんでもない単なる荒らし。
あっこの事は自分も好きだよ。
高橋もあっこも荒川に利用されてむしろ可哀想と思ってる。

267 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:02 ID:dPoF7bN2

みんな単純にすごいと思う
若いのにあんなに精神力が強いなんて

268 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:04 ID:c4SrGYhc

>>265
バンクーバー五輪時期に長いニュース見たが
安藤のそれはどう見ても浅田を気遣ったものには見えなかったよ。
五輪の実績は多大だし安藤さんも必死だったのでは。モロゾフのアドバイスもあったろう

269 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:06 ID:ORf5c3rQ

真央がどんな人間かなんて、どうでもいい。
生身の選手を神格化しても意味ないし。
でもファンは時々こういう笑顔を見ると、なんだか少し幸せな気持ちになる。
それで充分じゃないすか？
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=8437.jpg

270 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:09 ID:wTU04rKk

The Iceの解説も、プルの絶望感を表したフィニッシュに対して
本田「最後はちょっとおちゃめなところも良いですね」
荒川「そうですねー元々の彼のユーモアあふれる人柄が垣間見えるプログラムだったと思うんですけど」
って、一体どういうコメントなんだよｗｗｗ
つべでプルファンから反論付きまくりｗ

プルの演技に対しては前から酷いこと言ってたしね
「上手いっぽく見せるのが上手い。（笑い）」←この発言とか最低だったな

選手に対して舐めた発言が多いんだよ荒川は
少しは他人をリスペクトしたらって感じ
高橋に対しては囲い込みたいのが感じられて、なんだかなーだし

271 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:11 ID:XrXryFzE

フィギュアスケート選手じゃない荒川さんの話はスレの無駄だよ！
それより、やっぱり雪組ショーで真央ちゃん新プロやるみたい。
タンゴはまだとっておいて欲しかったな

272 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:12 ID:LgD6JD82

>>268
当たり前だよ。
画面ではっきりわかるくらい気遣ってたら逆に気持ち悪いよ。
皆、自分のことで精一杯でしょ。
理解してたら気遣ってあげなきゃいけないの？
理解してる分、今回はアタシ煩わされなくてラッキーって側面も当然あっただろうし。

273 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:13 ID:HEuEarf2

>>256
クレバーのほうがずる賢い含みがある。
スマートやブライトを使ったほうが無難。

274 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:17 ID:WufFKz1Y

真央ちゃんは小塚くんが話が通じないって言うくらいだからかなり天然なんだと思う
かなこちゃんとは気が合ってるからシニアで仲良しできてよかったね
安藤さんは真央ちゃんにライバル意識はあるだろうけど
真央ちゃんのこと天才って言って認めてるし
閉会式で席がないときも真央ちゃんのこと心配してたじゃん

275 ：273：10/09/03 11:18 ID:HEuEarf2

ちょっと調べてみたら
アメリカ英語だとクレバーに含みがあり
イギリス英語だとスマートに、それぞれ含みがあるみたい

ここ日本だしどっちでもいいっちゃいいよね。ｽﾏｿ

276 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:21 ID:LgD6JD82

>>271
おめでたいショーで披露するなんて真央の男前なとこが良く出てるじゃない。
雪組ショー、ネットで見れるらしいし楽しみ～

277 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:24 ID:CE3LkcX.

中国ペア２組も新SPだから雪組からのお願いだと思うね
別に真央が男前なわけじゃない

278 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:25 ID:c4SrGYhc

>>272
いや浅田を気遣う必要などないが、一応安藤さんを立てて言ったつもり。
ニュースで何場面か見たが3人並んでるのにあからさまに真央に背を向けて
鈴木ばかりに話しかけて、鈴木と話しながら二人並んで移動、
真央は後ろから少し離れて１人で歩いて移動してたり。
安藤さんだけ話しかけてて鈴木さんは時々返事してないときもあった。
>>273
英語だとマジでスマートは嫌みだから良い意味では使わないよ。

279 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:28 ID:YFZW1cXI

あれだけ安藤さんがモロゾフに励まされて
最近は表現力に重点置いてるってコメントしてるのに
「安藤はアスリート」って断言する荒川さんてKYなの？
それとも何か二人の間に亀裂が入ったのかしら？

キムと荒川がアーティストなら安藤と真央もアーティストで良いんじゃないの？

280 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:30 ID:cIw/Ujps

>>274
トリノワールドのFPスモールメダルの時も真央美姫は仲良さそうだったよね
記者会見では、キムヨナが友達かっていう質問うけて美姫ちゃんが
言葉につまりながらも、その前に真央美姫は友達かの質問に元気よく真央ちゃんが「YES!」って答えてたから
空気読んで「…ハイ(苦笑)」って答えてたw
あん時は大人だなーって思ったわw
韓国人記者が質問したのだろうか？妨害発言を知らないわけないのにー。

281 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:32 ID:LgD6JD82

>>278
あの時、真央ちゃんハブられてた。安藤ひでー。って言いたいの？
なんかめんどくさい人だねアナタ。

282 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:40 ID:O4/GEUjw

たしかに、キムと荒川よりは、安藤と真央のほうが表現力は
ずっとあるとは思う。引き出しも多い。

283 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:43 ID:XrXryFzE

美姫ティーは気まぐれとうか、その時の精神状態で感情や対応が変わる。
その相手がマスコミであったり、他の選手であったり、時にコーチであったり。
自分に余裕があって素直でいられるときは優しく・親近感をもって対応できても
不安定なときは、冷たく、粗暴な対応になったりしてしまうこともあるんじゃない？
感情の起伏が激しいから傷つくも多い選手だと思うし、
周りの人間も彼女の事は理解してるから、特に何とも思ってなさそう。
ある意味、荒川さんと違って打算ではなく、感情のままな人だと思う。

284 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:47 ID:HEuEarf2

SSOIのとき仲良さそうだったじゃない。
それほど気の合うふたりにはみえないけど
妨害したり舌戦繰り広げたりしなきゃ別にいいじゃない。

285 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:47 ID:O4/GEUjw

てか、荒川さん、５つも年下の安藤とか、8つも年下の真央とかを
ライバル視してどうすんのっていうのはあるな。
村主さんなら、一応現役だからまだわかるけど、荒川は4年も前に
引退しているのに。

高橋についてだけど、荒川は五輪の取材でも高橋への思いいれがすごいあるよね。
今回のコラムでもそれが見えた。
まあ男子だしライバルにならないっていうのもあると思うけど、五輪の時の
荒川の様子はちょっとすごい思いいれ様ではあった。
まあ、高橋は周囲の姐さんたちから世話されなれているから、世話させるオーラ
みたいのがあるのかもね。

286 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:47 ID:c4SrGYhc

>>275
ごめん自分も辞書見たらそんな感じだ

287 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:04 ID:.nTmjO1o

ん？
荒川コラム批判だったのに、いつの間にか真央と安藤は仲良し～みたいになってる不思議。
全然仲良くないしょ。
安藤は真央をライバル視して意識しまくり、真央は相手にしてないって感じ。
荒川批判にかこつけて無理やり安藤いい人アピってのも、正直ウザいぞ。

288 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:10 ID:LgD6JD82

荒川コラム批判だったのにって、ここいつからアンチ荒川スレになったのよ。
引っ張るなら別スレ立てなよ。

289 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:12 ID:wFRfPTTY

荒川さんはスケーティングすげーっていつも思うけど、表現力ある人とは思えんなあ。
踊れるわけでもなし。プロなんだから、現役に過剰な対抗意識もつのもな。

290 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:13 ID:2dBVKIiU

>>289
いつだったかの世界選手権のトゥーランドットはすごかったよ。
アナウンサーが感動で声が震えてた時。
覚えてない？

291 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:16 ID:nozrB8Ho

つか荒川さんは自分でアーティストとか言ってないだろ・・・

292 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:19 ID:g6gmToJs

簡単に別スレとか言わないで。
立てるならここじゃないとこにしてね。
一つ立てるとあれもこれもになって、他スレに迷惑かかるの分かんないの？

293 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:21 ID:GFKLmAiI

自分でアーティストって名乗って荒れない人はだれだろ、女子で
ゆきなは含まれるだろうけど、ゆきなは自分で自分のこと言わなさそうな印象

294 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:21 ID:XrXryFzE

>>291
「競技者か芸術家か」　日本経済新聞8/31 荒川静香コラム

フィギュアスケート選手には、大きく分けて2つのタイプがあると気づいた。
勝負事、試合の緊張感が好きな「アスリートタイプ」と
自分のスケートに没頭し表現することが好きな「アーティスト」。
両方を備えたのは高橋大輔でまれな存在。
浅田真央、安藤美姫ら日本の選手は試合が好きなアスリートが多い。
ランビや自分、ヨナはアーティスト。
アーティストにとっては試合は窮屈。
試合のプログラムは点が取れるように要素を入れることが最優先。
ショーでは曲に合わせて技を選ぶことができ、表現ができる。
競うプレッシャーから開放されると、自分の限界に挑戦できる。
プロになったランビが4回転を跳ぶのもそれが理由だろうし、自分も３－３を楽しく練習している。

295 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:22 ID:XrXryFzE

「なんで試合に出ないの。こんなにできるのに試合で使わなきゃもったいないよ」プルシェンコに言われた。
彼は「エンターティナー」だが、「アスリート」気質が強い。
「ショーの世界が好きなの」というと不思議そうな顔をしていた。
プルシェンコは最近ISUから選手資格を剥奪されてしまった。
五輪にでたアマの選手なのに所属連盟に無断でショーに出演したことが問題視された。
真相は知らないが、プルシェンコの一件は、アマとしてのけじめはつけなさいというISUのメッセージかと感じる。
剥奪直前まで日本に滞在し満喫していた「アスリート」は「出たい」と言っていた。
2014年ソチ五輪も出場不可能になったことをどう受け止めるのだろうか。

296 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:24 ID:fobgwLbM

荒川さんが頭悪いって分かって良かったじゃない。
現役選手は引きずられちゃならんと思ったろうし。
それだけでこの騒動は意味あったね。
でも年長者で荒川さんに注意する人とかいないのが残念。
どの分野においても人格者であり実力者でもある人が少なくなって
変な人がのさばるのも嫌だわ。

297 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:30 ID:XrXryFzE

改めて読み直してみたら、アーティストの定義も適当だし
アスリートとアーティストのカテゴリー分けも独断だし、どうでもいいやって感じ。

それより、プルシェンコに対する記述が何か残念。
真相知らないと言っておきながら、ここまで言ってしまうんだ…。

298 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:34 ID:2dBVKIiU

結局心の持ちようの話でしょう。
荒川の言ってる通りだと思う。
俺もスポーツやってるけど、試合が好きな人と、
ショーで自由に自分を表現するのが好きな人と、
二通りあるし。

299 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:35 ID:JeS1ucwI

なんでこんな風にプルのこと書いたんだろうね？
それが不思議。プルがアマにいるのが面白くないんだろうか？
アマがショーに出るのが面白くないのかな？

300 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:36 ID:wFRfPTTY

>>294
荒川さんが試合嫌いだったのはわかった。
でも競技者と芸術家とかカテゴリーわけなくてもいいのにな。

301 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:38 ID:2dBVKIiU

>>300
心の持ちようだと思うよ。
実際に採点スポーツやってると、試合が好きな人と
ショー的に自由に表現したいという人と二通りいる。

たまに両方好きっていう人もいるけどね。

302 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:40 ID:GFKLmAiI

結局自分マンせー記事だよね
プルに“試合になんで出ないの？”って言われた
だから私はまだまだ現役選手に負けてないのよって言いたいだけ
他の選手の名前を一切出さないで自分はこんなにすごい！！！って記事だけ書いてればいいのに

303 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:42 ID:lMbLoo/g

安藤や真央ってショーより試合が好きって発言した事あるわけ？
クワンはショーより試合の緊張感の方が好きって実際に言ってたけど。

つかアーティストとかアスリートとか関係なく、
引退したら誰でも楽しくジャンプの練習ができると思うんだが。
回転不足を取られる心配が無いからねｗ
試合に出たらまたどうせ回転不足取られるのが分かってるから出るわけないよね
そんなぬくぬくとした状態をアーティストとか言って欲しくない

304 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:43 ID:ycahmZYk

クワンは試合でアドレナリンの出る緊張感が好きだからショーはそれがないのであまり好きじゃないって以前言ってたけどねｗ

305 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:43 ID:jl.ud2a2

現役で戦ってる選手たちは
競技者であると同時に芸術家だよね
線引きする必要はない

306 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:45 ID:DJrdQ/xY

>>305
ああ、そうか
確かにそのとおりだよね

307 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:47 ID:2dBVKIiU

>>305
それはその通り、ただ単に「心の持ちよう」のﾀｲﾌﾟってことでしょう。

308 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:48 ID:JeS1ucwI

>>283
なんかトンチンカンなこと言ってる人いるけど、
安藤は試合前は余裕ないし、いつも真央と距離を置くよね。
モロから言われてるのもあるだろうし、やっぱ真央をライバルだと
思ってんだなーって思う。

309 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:51 ID:Fsfgca16

確かに真央は表現力でまだ課題があるんだろうけど
ビールマンやY字スピンやスパイラル、ステップの足捌きとかが
日本人にはあまり出せないアーティスティックな雰囲気があるんだよね
ゆきなもだけど
荒川さんは柔軟性があってスパイラルのポジも綺麗でスピードあるけど
どこまでも日本人だなぁと

310 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:52 ID:JeS1ucwI

表現力の課題なんて皆あるじゃん
プロの選手にも課題はあるしね

311 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:56 ID:n3/rV8OU

真央ageに他選手sageが必要なのか…？

312 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:57 ID:g6gmToJs

表現力だっていくつにも分かれるでしょ。
顔で表現する人、身体で表現する人、内面から表現する人など。
なんでも十把一からげはよくない。

313 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:57 ID:LOMCPAh2

荒川オタさんもう意味不明の擁護やめなよ
「心の持ちよう」って何回言うつもり？ｗ
それに荒川は心の問題なんて一言も言ってないし
他の選手を勝手に外側から見て荒川が「こういうタイプ」って決め付けてるだけじゃん
荒川オタが荒川を擁護すればするほど墓穴掘ってるんだよ

314 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:00 ID:wFRfPTTY

プロはプロでアマとは違う苦労や緊張感があると思うけどね。
お客様に楽しんでもらう為に最高の演技しなきゃならないし。
次もよんでもらえるように頑張らなきゃならんだろし。
ランビとか見てるとそう思う。

315 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:01 ID:XrXryFzE

>>298
だったら「試合が好きな人」と「試合が窮屈で自由に滑りたい人」と分ければよかった。
それを「アスリート」「アーティスト」って勝手な解釈で分類するから「え？」ってなる。

荒川さんは分類しちゃってるけど、勝負事であり試合の緊張感があって、
スケートに没頭し表現する競技がフィギュアスケートなんじゃないの？
だから>>305さんの言うように、現役選手たちは全て競技者であり表現者であり芸術家。
そもそも荒川さんが言う「アーテイスト」の定義もイマイチな発想。。

記事を読んで、彼女がフィギュアをどういう風に捉えてるかって言うのが見えた気がした。
彼女にとってフィギュアとは「点が取れるように要素を入れる」競技だったのね。

316 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:02 ID:Fsfgca16

>>309
ごめん、他sageは必要なかったね
訂正
荒川さんのは取り消します
真央とゆきなはアーティスティックな雰囲気があるねということで

317 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:05 ID:LOMCPAh2

>>316
いや、他sageではないと思うよ
今回は荒川が自分で「アーティスト」って名乗ってるのもあるしね
自分でそう名乗る以上はジャッジされて然るべきでしょう
「荒川＝アーティスト」に首を傾げる人も多いわけだし

318 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:15 ID:Sx2r9yuM

>>294-295
私は本当はまだまだ３－３飛べるしプルシェンコも絶賛してくれるし
現役選手に負けてないんだけど
アマとショーのけじめを付けるために私は引退したんですよ
プルシェンコは私の様にケジメが付けらず、日本を満喫した後、アマ資格を剥奪されちゃいましたけどねえ～

要約するとこうだよね？

ショーが好き好き言ってるけど、JSOIで荒川ってほんと人気無かったんだけど。
高橋真央安藤に負けてたのはもちろん、雪組にもカートにも負けてたｗ＞スタオべ量

荒川バトルモエのトリオプロはなんか寒々しくて観客凍りついてたし
バトルの踊りの良さだけが際立ってた。
あれ観客に受けてたと思ってんだろうか？　自分だけが気分良いだけじゃないのｗ

319 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:30 ID:n3/rV8OU

>>318
おまいはアンチスレにいったほうがいいよ
同意者もきっと大勢いるだろう

320 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:33 ID:41DrXHDU

>>311は
「自分ageに他sageが必要なのか･･･？」って荒川にも言うよな？
まさか言わないなんてことはないよな

321 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:47 ID:dPoF7bN2

みどりDVD全集とか
真央DVD全集とか発売しないかな

322 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:49 ID:PpDhQgsg

事の発端は、荒川の自分上げ・プル下げ・真央安藤微下げ、だろ
あの盛り下がる退屈な演技で自分でアーティストとか言っちゃうのって
恥ずかしすぎるんだが。
吾輩は芸術家でございますと自分で宣伝する人ほど低俗なものしか作ってない。
それが分からない田舎者なんだろう荒川は

323 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:57 ID:cIw/Ujps

>>308
トンチンカンなことって私のことかな？
ライバル同士なんてあたりまえでなのでは…同じ競技会で競いあってるんだから。
それ以外の場面では、仲良いよねーっていう会話がトンチンカンとか意味わからん。

324 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:07 ID:O4/GEUjw

荒川は単に試合が嫌いだっただけでしょ。

クワンは演技派系にアーティスティックって言われる代表みたいな
選手だったけど、試合のほうがすきだったけどね。

荒川の言い方だと、クワンはアスリートになってしまうけど、
クワンは一般的にあまりアスリートな人ではないと思う。

結局、試合が好きか嫌いかと、自由に表現するのが好きかどうかっていうのは
全然別の次元の話。

自分が試合嫌いだという理由に他の選手巻き込んむから変な分類に
なるだけじゃないかな。
あと、荒川が試合に出たくないのは、五輪金とったあとで負けたくないからだよね。
心の中では、自分が最高の演技をしても、他の選手も最高の演技をしたら
負けるっていうのをうすうすわかってたからじゃないかな。
実際に五輪直前の全日本でも3位だったし、国内でも絶対の1位になったことはないし。

325 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:23 ID:aFskFk2w

アーチスト、アスリート部分は捉えかたで擁護できても、最後の記述は擁護できない
もし荒川さんが「ISU規約を読みなさい」なんて言われたら
スケートコラムニストの立場がない

326 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:33 ID:JeS1ucwI

>>323
何でそう思うのか知らないけど、あなたのことじゃないし、
ライバルがおかしいなんて一言もかいてないけど？
こっちこそ意味わかんない。
>>265の「真央が誰ともコミュニケートしたくないから安藤が気を使った」
っていうのがトンチンカンだと思っただけ。

327 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:41 ID:wzxy2SqE

今回のことで別に荒川さんを嫌いになることは無いけど
なんかつまらん人だなって思った。
そういう見方で、今までフィギュアスケートというものを見ていたんだね。
元バレリーナは言ってたけど、自分も真央こそが苦悩のアーティストに見える。
もがき続けてる。フィギュアの安易な「表現力」になど見向きもせず、そのプログラムの本質を探していた。
鐘はそんなプロだったし、五輪と世選ではかなりの衝撃を受けた。
アーティストとアスリートは相反しない。ルールに縛られた中でこそ、その人の力や魅力が滲み出るのでは。
あっこや高橋はアーティストタイプ（というよりもパフォーマンス的か）だとは思う。が、荒川さんは違うような気がする。

試合好きとショー好き。それをアスリート側とアーティスト側に区別した。
その薄っぺらさが、ちょっとね。なんか少しがっかりしたわ。
荒川さんのスケートの素晴らしさは何も変わらないけど、自分の中ではつまらん人になった。
いや、つまらんっていうか、これは餓鬼っぽいとでもいえばいいのか

328 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:59 ID:RwsaSM/g

議論の最中すまんが
伸ばした足の爪先掴んでまわるシットスピンは
なんていう名前か知らない？

確か今年の世選で下位選手がやっていた記憶があるんだが

329 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:09 ID:HEuEarf2

キャノンボールの変形なのかな？

330 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:09 ID:ycahmZYk

だいたい旧採点時代にあったアーティスティック・インプレッションとはなんぞやから始まるよね
ジャッジも抽象的でこれが芸術ってわかる人なんて皆無だったし昔から曖昧に採点されてきた
カルメンやトスカやサロメのような分かり易い役になりきることで明確な演劇性のあるものから
曲そのものにストーリーがあるものではなく抽象的な美しさを表現する古典クラシックなど
芸術は一方向だけではなく多岐に渡ってるんだよね
ヤグの仮面の男やグラディエーターは究極の演劇性プロだし、バトルのピアソラやエクローグは音そのものを自分の感性で表現する究極の芸術プロだと思う

331 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:51 ID:LgD6JD82

>>326
真央ちゃんが誰ともコミュニケートしたくないから安藤が気を遣ったなんて言ってないけど？
誰ともコミュニケートしたくなかったから真央ちゃん自身が会話に参加してなかっただけでしょ。
トンチンカンな読解力だね。

332 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:56 ID:RwsaSM/g

>>329
腰の深いキャノンボールってだけなのかなぁ
確か、実況で「変態スピン来た！」みたいに盛り上がってたから
珍しい技なのかと思ったんだが、そうでもないのかな？
取り合えずありがとう

333 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:59 ID:ywXO9L76

でも日本のスケーターはみんなどこか幼いというか、自分が自分がという感じなのはなんとなくわかる
(その代わり別のスキルは発達してそうだけど)
でも真央は言葉少なで余計なこと言わないし、安藤さんは自虐的で自分が損してるし、中野さん鈴木さんは自分に求めるものしか話さない
村主さんはあさっての方向でたいして害がない
荒川さんだけが現役時代から自分を押し付けてるのはあるね
残念に思うことはあるけどだからってそれで嫌いになることはないよ

問題は以前もこういう記事で指摘されてるのに相変わらず似たようなこと繰り返してることだよね
試合でいうなら毎回ザヤッてるかスピンノーカンになってるようなもん
生活あるから仕事するのはいいんだけどもう少し上手くやってくれないかなあ　

334 ：Classical名無しさん：10/09/03 16:05 ID:M8QnTDqY

中国の会見でプルがまた真央が一番発言したみたいw
お隣が火病りませんように…

335 ：Classical名無しさん：10/09/03 16:22 ID:c4SrGYhc

つか同じ事務所の高橋がたくさん仕事取ってくるんだから
荒川さんが生活の為にあんなマスコミ側コラム書く必要はないさ。
要は自分の利益の為に書いたんでしょ。
たしか２人だけの所属事務所だよね？荒川さんが高橋を誘ってよんだけど
高橋には韓国人のライバルがいるわけでなし事務所移籍する前から既に人気はあった。
才能も人気も華もあるし、関係者みなにも見守られて誉められてたから
どこの事務所にいても問題なかったはず。
荒川さんと事務所から見たら高橋はこの上ない存在だけども

336 ：Classical名無しさん：10/09/03 16:29 ID:I20yICN6

>>332
誰がやってたの？そしたらすぐわかると思う

>>334
プルの発言嬉しいしありがたいんだけど北米を刺激しないかな？
カナダは一抜けぽいけどアメリカは未来も社長もいる
それに元々アメジャッジは一貫して真央sageだった
プルの言ってることは確かに事実、でもそれを否定してきたのがISU
これがよけいな心配であることを願うよ

337 ：Classical名無しさん：10/09/03 16:42 ID:JeS1ucwI

心配いらないんじゃない？
あれ聞いて盛大にファビョるのはお隣だけでしょ。
雨だってさすがに未来や社長より真央が劣るなんて主張はしないと思うし、
実績的にも真央がひとつ抜けてるのは認めてるはずだよ。　
それにジャッジやISUにはいままで散々下げられてきてるんだから、
今更別に何も変わらないだろうしさ。

338 ：Classical名無しさん：10/09/03 16:52 ID:Q65czE9U

プル自身が「自分はISUに好かれてない」と言ってる。
実力通りの評価をされない部分や、高難易度ジャンパーに不利なルールなど、
真央には共感する面が多いんじゃないの？

339 ：Classical名無しさん：10/09/03 16:54 ID:mL02.ybE

真央の評価がどうこうされる心配はないと思う
それよりプルがさらにISUに疎まれそうで怖い

ロスケ連とISUは一度解体されればいいのに

340 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:14 ID:XrXryFzE

浅田真央、北京ダック大好き！日本から電気炊飯器を持って申趙を祝賀！
http://sports.sohu.com/20100903/n274687468.shtml

北京時間の9月3日午後、2010氷上の盛典および申雪/趙宏博の氷上の婚姻は
記者会見に開き、初めてニュースホールで開催する。
バンクーバー冬季オリンピック女子シングルスの銀メダル獲得者の浅田真央は、
第3位のロシェットと一緒に、現場に来て広大なメディアと顔を合わせる。
“ちょうど空港に着いて、多くのファンに出会って私はとても嬉しかったです。”
ラフなTシャツを着て、頭にきらめくヘアピンの浅田は、いつものように真っ先にお辞儀をした。
彼女の顔はみんなの熟知した通り可愛い笑顔で溢れています。

341 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:15 ID:XrXryFzE

浅田はこれが第2回目の中国だと言い、今度の盛典の上にとても完璧な展開があることを望み、
同時に申雪/趙宏博の婚礼を祝福して、出演の以外、彼女はお祝いを述べることを漏らし、
親しい友人として、自分でわざわざ日本から電気炊飯器を持ってきて新婚の贈り物とする。

北京と言うと、浅田真央は自分の最も好きなのが北京ダックだとはっきり言い、
“私はすでに食べたけど、もっと食べることを望みます。”お嬢さんは笑って言います。

342 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:17 ID:XrXryFzE

バンクーバー冬季オリンピックの第2位として、浅田真央は5歳の時にスケートを始め、
今のところスケートが自分で生活の一部であり、彼女は4年望んだ後に、
自分でさらに冬季オリンピックに引き続き参加して、良い成績を得ようとしています。

デビューしてから浅田は、韓国の選手の金ヨナと会い1対の生まれつきの競争者で、
2人は同様に世界選手権と賞付きの試合の総合決勝戦のチャンピオンを奪い取ったことがある。
しかしある冬のオリンピックの場内、金ヨナは絶対的な優位で打ち勝ってチャンピオンを奪い取る。
それでもこの相手に関して、浅田真央はとても好意的だ。
“私と金選手はずっと友人で、私は今年20歳。さらに進歩があることを望んで、
しかし別に金選手を目標にしなくて、自分をしっかりと行うのです。”と。

343 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:22 ID:Fsfgca16

結婚祝いに炊飯器かぁ
真央が考えたのかなｗ
タンゴがまだシュニトケか分からないけど
衣装が黒のノースリで三層のフリルみたいね
真央って案外、黒似合うから楽しみ

344 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:25 ID:Fsfgca16

>>343
×案外、
○意外に

345 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:39 ID:g6gmToJs

中国で大人気だからね、日本製の炊飯器。

346 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:47 ID:HEuEarf2

相変わらず真央のインタビューは安心感がすごいなｗ

347 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:44 ID:cIw/Ujps

>>346
真央ちゃん、贈り物に炊飯器っていいね！
雪組も喜んでくれたかなー。
日本のお米も人気あるから喜ばれそうだね。
しかし、中国も日本に劣らず可愛いもの好きだねw

348 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:13 ID:PdKR.VjY

>>336
大丈夫なんじゃないの。
実際、直近のワールドの女王だからさ。
リップサービスなんだし、そこまで気にしなくても大丈夫だよ。
一回もワールドとってないうちからクイーンとか
言ってるわけでもないし。

349 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:17 ID:PdKR.VjY

真央はくいしんぼうだし炊飯器が贈り物って言うのは真央らしくていいじゃんｗ
炊飯器もピンキリだけど、高いやつはすごいし、いいのあげるんだろうな。
もし既にもっていたとしても、親戚の人とかにあげれるし、若いのに
オカネとかもっていくよりは良いと思う。

350 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:22 ID:.nTmjO1o

真央スレによるとタンゴは今季SPのシュニトケっぽい、雪組ショー

351 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:41 ID:GFKLmAiI

ヤフーに真央の北京入りがニュースになってたのか
しかし振る舞いや発言が立派過ぎだよ・・・
過去のことも、ついこの前のことも、真央は何一つ文句言わないじゃないか
“ずっと友達”って、嘘でもなかなか出てこない言葉だよ普通の人間は

352 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:10 ID:ORf5c3rQ

上：ロシェｶｺｲｲ
下：真央ｶﾜｲｲ
http://i1.sinaimg.cn/ty/o/p/2010-09-03/U2035P6T12D5183124F44DT20100903163041.jpg
http://i0.sinaimg.cn/ty/o/p/2010-09-03/U2035P6T12D5183123F44DT20100903162824.jpg

あと、女子の話じゃないけど。
ちゃんずのいがぐりくんが、練習中に指を骨折して、演技披露不可になったらしい。
N杯出る予定なのに大変だね。

353 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:31 ID:HYSkOSO2

食べ物に好き嫌いがなく、かつ食べることが大好きな人は
何事にも柔軟性に富んでいるイメージがある

海外へ行って、そこの国の名物を食べたい、と会見でニコニコ言ってくれる選手は
ホスト国からしても嬉しいよね

354 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:36 ID:6mE/LCkY

829 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/03(金) 21:07:19 ID:BqApHy/40
記者会見でのプルのソチへのやる気コメントと、ヤグの応援コメントのニュース
ヤグは、プルだけがソチのメダルの望みだとか、露スケ連批判もしてくれたみたいだね。
ttp://www.gazeta.ru/news/sport/2010/09/03/n_1542670.shtml
ロイター（カナダ）の記事
ttp://ca.reuters.com/article/sportsNews/idCATRE6821I320100903

355 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:39 ID:6mE/LCkY

699 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/03(金) 19:07:30 ID:LWb2fwLa0
「巻きますがNO.1」で記者の注目集めたお鼻様につられて、負けず嫌いのヤシンが「ソチに出れば鼻がNO.1」って言っちゃったニカねｗ
しかし、今回はロシアンコンビがフリーダム発言で記者を翻弄したニダね。
おもしろくて~~

356 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:40 ID:CG6SxtsY

真央ちゃん幾つか吹き出物が・・カワユス
オリンパスの「アップにしないで下さい！」って怒るCM思い出したｗ

ロシェいつもステキだけど、この写真すごく写りが良くない？

357 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:41 ID:ORf5c3rQ

>>353
いや真央は超偏食だよw
この子の場合は、ただの肉好き

358 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:44 ID:HYSkOSO2

>>354
ガチで戦いながらも、プルの苦境にはそっと後ろから援護する
こういうのが真のライバル関係だよね

安藤と真央の仲が～とか、真央はボッチで～、とか上で言ってる人がいたけど
馴れ合って仲良くするのは友達で、フィギュア選手同士は友達関係じゃないでしょ
適度な距離がないと試合でガチで戦えないよ

359 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:46 ID:6mE/LCkY

浅田真央が北京入り　空港でファンが出迎え、メディアも好意的報道
2010/09/03(金) 18:55
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0903&f=national_0903_167.shtml

360 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:53 ID:6mE/LCkY

844 名前： Classical名無しさん [sage] 投稿日： 10/09/03 21:49 ID:b17BHbSY
某所になんか来てたﾆﾀﾞ

ttp://www.longevitys.com/u/201009/02/100903201456021.jpg
ttp://image.xinmin.cn/2010/09/03/20100903202603989754.jpg

361 ：Classical名無しさん：10/09/03 22:12 ID:ppvvTSKQ

>>357
肉好きだろうがそれ以外食べてたら偏食とは言わないんじゃ
筋力と体系キープ出来てる人間が肉だけで保つ訳ないし

362 ：Classical名無しさん：10/09/03 23:25 ID:g6gmToJs

肉好きが偏食なら世の中どれだけ偏食なんだよｗ

偏食っつうのは中田氏みたいのだろｗ

363 ：Classical名無しさん：10/09/03 23:30 ID:nfRMUCoU

肉だけ食べるとか
肉食べないとかじゃないからいいよ

364 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:10 ID:huyhQqnU

>>361-363
真央はフルーツアレ餅＆基本的に野菜嫌い
最近はだいぶ克服しているみたいだが

こんなの真央ファンなら誰でも知っている

365 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:11 ID:fRIz/u.Y

克服しているのならよかったネ

366 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:20 ID:G5BcTtjc

中京の近くの定食屋のメニュー見たら、ひじきとか温野菜とか焼き魚とかすげーヘルシーな食生活だぞ。
ウィダーのこころさんに栄養指導受けてるし。
まあ好物は焼き肉だけど、多い時に週１回程度と言ってたよ。

てか雪組ショーの話題が真央の食生活の話題に変わっててワロタけどw

367 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:22 ID:Vl.cTG5Q

偏食と言えば中田とイチロー。
よくアスリートとして大成できたと思うけど関係ないんだね
でも真央ちゃんはトマトが嫌いとか、一部好き嫌いがあるくらいで偏食ってほどではないのかな。
克服してるというか努力してるみたいだし。

明日の雪組ショーどうなんろうねー。
こんなに楽しみで素晴らしいショーを見れないんて残念無念すぎる。
黄金衣装のﾃﾞｻﾞｲﾝ、シンプルで真央ちゃんの体のラインが綺麗に見えて好き。
タンゴの演技も衣装も早く見てみたい！

368 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:28 ID:OJY0WEQA

>>364
>>361だけどフルーツアレ餅って何だ、と思ったけどアレルギー？
へーと思ったけどここ真央スレじゃないんでファンなら誰でも知ってるとか
言われても困る
聞いたことあるのはシーズン中だかに焼き肉屋連れて行れていって
もらっても体型維持のこと気にして３切れしか食べなかった、ぐらいだから
「肉好き」っていうのもあんまり食べれないからだと思ってた
知らずにごめんね

369 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:33 ID:6nCWRDes

中国では真央ちょっと空気？
いつも良くも悪くも一番注目されてた韓国ショーに比べたらなんか寂しい感じ

370 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:38 ID:uBG9u4co

2006年の動画だけど、冒頭でみどりが真央の偏食っぷりをぶっちゃけてる。
ちなみに、その後ロスで自炊するようになり、食べられる食材が増え、
帰国後は専門の栄養士が付いて、今はわりと普通の食生活ができるようになったらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oPReVYIQsuM

>>369
中国のスポーツ関連サイトを見ると、真央の掲載写真の数は雪組の次に多かったりする。

371 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:39 ID:fRIz/u.Y

だって主役は雪組だもの

372 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:42 ID:IqqdGLmg

雪組のショーなんだから真央中心にスポットが当たってたら
真央は困るし嬉しくないと思うよ

373 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:47 ID:o6DzqB7A

どこかのＫＹとは違うからｗ

374 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:48 ID:sucUYdV.

結婚式で新婦より目立つのもなぁ。
記者会見はロシェと二人だけだったけど沢山の記者がいたし
真央の答弁でひときわ笑いが起きてたね。
中国の初めてのショーってどんな感じか気になる。
選手に振り付けしてる人が白人だったから西洋人が雇われたのかな。
完全made in chinaってわけでもないのね。

375 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:51 ID:uBG9u4co

衣装リハーサル。
真央バレエジャンプがうまくなってきたね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=P02WGEWL34Y

本番の明日は、キｒｙとか荒ｒｙとかでなく、楽しい話しが多いといいな。

376 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:51 ID:6wtG1Qnw

369はアンチでしょ
ファンなら空気じゃないのに空気なんて言うはずない
真央は十二分に歓迎されてるよ
第一雪組が主役のショーで何を言ってるのかと

377 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:51 ID:AGJhlfx2

おまえらの頭、悪過ぎだろよ

荒川の中では、アスリートもアーティストも価値は同じ
一個の人間の今現在の気質比重が、ショー及び競技への参加と
どのような関連性があるかを極めて軽いタッチでまとめてみただけだろうに
たったこれだけの字数で言うのもちょっとね？つうのは否めなけどさ

ところで、スグリオタさんたちに謝ります
どうやらここのスレの異常な伸びは根っからの馬鹿マオタが主因のようですね

378 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:54 ID:ADVjBwkw

もうやめてよ荒川持ち出すの。
地味なんだよネタ的に。

379 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:00 ID:Vl.cTG5Q

アラカーネタは旬をすぎた。
ところで韓国さんたち今度はIMGのショーを罵倒しちゃってる。
大丈夫なんかい…。
ttp://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000789759

雪組ショー見たいよーーーーー。

380 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:03 ID:HcfOxq76

この的外れな上から目線、自称台湾人ぽいな～
狼のも同じ匂いがするしご苦労さまw

381 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:10 ID:ADVjBwkw

今夜は華やかなネタも痛快なネタもあるじゃないの。

雪組ショー、ドレスリハ
http://www.youtube.com/watch?v=P02WGEWL34Y

ミュンヘン頑張れ！
http://www.chosunonline.com/news/20100903000058

382 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:12 ID:AGJhlfx2

>>378
じゃあさ、一年に数回くらいはスグリさんのネタ振ってよ
ねえ、マオタさん？

383 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:14 ID:Vl.cTG5Q

リハ動画拝借。
http://www.youtube.com/watch?v=P02WGEWL34Y

真央ちゃん群舞の中でヤグと二人だけソロっぽいパートある？バレエジャンプのところ。
最後の方でもそれぞれソロっぽいパートが儲けられてるね。
偏った目立ち方がないように工夫されてるのかな。
挨拶は新郎の隣の真央ちゃん＾＾
ロシェも笑顔で何か楽しそう。
音楽・・・

384 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:16 ID:ADVjBwkw

村主なんて引き際の悪いヤツのネタなんて知らないよ。
どーしてんの？彼女。
GPSは出るんだっけ？

385 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:17 ID:Q.daJfmU

荒川なんて、4年前に自分から第一線を退いた選手
どうでもいいわ

ドレスショーみたけど、なんか音がドンドコ力強くて疾走感があるし面白いね
（中国の結婚式で鳴らされる太鼓だったりして）
招待選手もスター揃いで豪華だし、良いショーになりそうで、なによりだ

386 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:30 ID:ADVjBwkw

雪さんの赤い衣装すごく良い。
生で見れる人裏山すぎる。
ジョニ子のパフォーマンスも暫く見てないから超見たい。

387 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:34 ID:AGJhlfx2

はあ？
雪組とかより日本人なら村主を語らなきゃあ～
今、旬なのは村主だろ？
真央とかヨナちんとか、何が雪組だ
村主を舐めんじゃね～ぞ、腐ってもオコゼだ、立派な毒持ちだしな、オコゼは

388 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:34 ID:Q.daJfmU

真央のタンゴはシュニトケで新プロだったみたいだよ
しかも、ロマノフ王朝の最後バージョンだったらしい

389 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:36 ID:wMBTsblU

来月からもうシーズンinなんだなぁ
全然涼しくならないから実感がわかないが
ＨＤＤ空けないと

390 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:36 ID:sucUYdV.

真央のシュニトケの練習映像きたみたいだけど、
これだけでは自分分からん。良いのか悪いのか。

391 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:37 ID:Vl.cTG5Q

ＳＰタンゴ来てました！
やっぱりあの音楽ですね！
http://video.sina.com.cn/p/sports/o/v/2010-09-03/230561133823.html

個人的にあまり真新しい振りが見当たらずな感じ？
バラードのときより感動弱かな・・。
衣装も着てないしまだよくわからないけどね。

392 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:38 ID:NvToUSEQ

でも荒川さんは第一線を退いても地味な存在になるのは耐えられないんだろう。
引退しても華々しい注目が続くと思ってたのかも。
荒川さんがこんなに目立ちたがり屋で自分自分の野心家だとは知らなかった。
現役トップの何とも言えないオーラ存在感には何をしてもかなわないよ。
綺麗な芸能人でさえもインタなんかでオリンピックで活躍してる選手と並ぶと霞むもんな。

393 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:38 ID:AGJhlfx2

>>358
世界で競ったこともない更年期ばばあが、人様に対して偉そうに
自分の明日について思い巡らしておけよ、馬鹿

394 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:46 ID:yLT7/jRk

>>381
台風７号で、02W杯のとき建てられた韓国のスタジアムが壊れたらしい。
IMF危機の後だったから資金が足りなくなって、日本からお金を都合してもらって建てたスタジアムだよ。
ちなみに、ソウル五輪の時に新しく敷かれた道路も、お金と手間をケチって作られたから、
時間の経過と共に、あちこち至る所が自然崩壊でボコボコ。
建築コンサルやってる自分の兄の話によると、韓国で建てられた大掛かりな建造物の中には、
前触れもなしにある日突然壊れてもおかしくないものが、山ほどあるそうだ。

韓国でまた冬季五輪なんかを開催されたら、
見栄え重視の突貫手抜き工事→資金ショート→日本に資金融通おねだり→二つ返事で予算成立の日本
の悪夢再びだよ。
一般人の自分には、ミュンヘン頑張れと言う以外にやれることが無くて悔しいんだけどさ。

395 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:48 ID:Q.daJfmU

>>392
華々しくプロに転向して、世間の注目もあったし惜しまれもしたしね
日本のプロの世界を変えてやるという野心と自信があったけど
現実問題として、ショーではプロよりも現役の方が盛り上がるからなあ

現役＜プロ、という（少々格好つけた）信念で引退したものの、まだまだ体力はあるし
荒川さんは、まだ試合とか現役に未練があるのではないの？
完全燃焼し切って引退したわけじゃないし、文章には自分に必死に言い聞かせてるようにも読めた

396 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:54 ID:yLT7/jRk

荒川ネタで400レス近くを費やして、まだ語り足りないとは、
あんたら本当に荒川好きなんだな。
でも殆どの人が飽きてるんだから、その辺で打ち止めしときなよ。

ttp://photocdn.sohu.com/20100903/Img274693827.jpg
ロシェの画像がどれもこれもべっぴんさん撮れてる（もとから美人だが）と思ったら、
もしかして全体にふっくらしてる？
太め残りの兄貴なんて、初めて見たかもしれない。

397 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:56 ID:Vl.cTG5Q

改めて見たら、後半のスピン気に入った！
あんまり見なれない手の恰好？回転も速くて体が柔らかい！
衣装着ての演技が早く見たいなー！

398 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:11 ID:ADVjBwkw

>>394
韓国の建築事情怖いね。
土地バブルも崩壊してるみたいだし、大きな事業に手ぇ出さなきゃいいのに。
F1大丈夫なのかな。
死人が出そうで心配だよ。

まずヒラマサることはなさそうな現状だけど、お隣りは何すっかわからないから怖いよねー。
ミュンヘン頑張れ！

落選したらしたで、ファビョって何故か日本が攻撃されるんだろうからどっちにしろウザいんだけどさー。

399 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:17 ID:NvToUSEQ

いや、引退した荒川さんのことをここ数年気にしたことがなかったから
改めてショースレ見たりググったりしてちょっと見方が変わった。
ドルトムントの圧巻の演技でスケファンを魅了させても村主より全然人気なかったのが理解できた。
一般人から見ると荒川さんて共感しにくくて応援したくなる魅力がないんだよね。

ところで真央新プロなんだ。

400 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:24 ID:WwA13Sbk

>>358
ヤグプルのこと何も知らないくせに適当なこと言うな
安藤オタまじでうざい

401 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:25 ID:jGucCVgg

>>389
同感

デパート崩壊するとこには行きたくないね

402 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:25 ID:NZtKxPhw

>>391
㌧
シュトニケタンゴ自分が想像してた音源で当たった♪

確かに感動は薄いけど、多分コレ振付も完璧に覚えきってない気がする
ジャンプに時間割いててでプロ通しでやってないってちょっと前に言ってたね
ステップのところもほとんど映ってないし、まぁこれからだよ

気になったのはビールマンの移行が変わった？
何か未来の変態移行ポジに近いような…？
自分が画質が粗いせいで勘違いしてるのかな？

403 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:28 ID:WwA13Sbk

あのビールマン月の光でもやってる

404 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:29 ID:sucUYdV.

つべの方が見やすい。今までとは違うメイクや表情も研究して
欲しい。EXのタンゴより大人っぽい感じだわ。

405 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:31 ID:Vl.cTG5Q

>>402
見れた？つべに上がってるからそっちの方が見やすいかも。
でもみんなつべに移動したら見やすくなるのかなｗ

ビールマン移行のところ凄い良いと思ったー。

406 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:46 ID:ADVjBwkw

つべ版も貰ってきました。
http://www.youtube.com/watch?v=sEqpzAzbg8s

407 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:49 ID://ecojDs

新プロ動画見た。
振りもテキトーに流してる感じだから、プロの評価は置いておくとして、
現状のジャンプ構成は、
3A/3lo-3lo/3F
っぽい。
冒頭の2A以外は跳んでないしコンビは奥の方ではっきりしないんで、間違ってたらスマンだけど。
3lz据え置きでも基礎点24、
調子を落として3lo-2loに落としても20.7
最強構成の3A/3F-3Lo/3lzだと24.9
去年の構成だと現採点計算では18.5
3Aの威力ってすごいね。

>>398
大きな事業といえば、五輪は関係ないけど、キムさんが2億1千万円投資した物件が、
今や砂漠のような状態で水泡に帰す可能性大っぽい。
どうして、成り上がりの人間って、大金を掴んだ瞬間にデカイ土地買い物しちゃうんだろう。

408 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:51 ID:sucUYdV.

どういう背景がある曲かはしらないけど、前のEXのタンゴが
甘～い感じだとするなら、このタンゴはcoolと言うか
とっても冷たいけど熱い情熱も裏にあるみたいな感じね。
cool&hotね。

409 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:53 ID:jGucCVgg

最後のビールマンとフィニッシュ好き

410 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:59 ID:Q.daJfmU

Y字スピンの軸ブレのなさも凄い
I字スピンかと思ったよ

>>407
3Aと3-3の構成で、3Lzは危険すぎるしね
せっかく習得したst3Fだし、3Aとst3Fは先シーズンと同じ構成だから
3-3に力を注げる
とはいっても、3Lo-3Loを跳ぶつもりなら、本当にすごいわ

411 ：Classical名無しさん：10/09/04 03:04 ID:NZtKxPhw

ホントだ
コンビネーションの時奥にいって見づらいけど
第１ジャンプの入りがループっぽい
てことは3Lo-3Loか
タラリピンスキー以来？？

もし決めたら女子でほとんど飛べないジャンプ
3F-3Lo、3A-2Tに続いて３つ目だね
まぁシーズン最初からはあんまり入れて来ない気がするけど

あと最後のフィニッシュかっこいい
カッコいいポーズ作るの上手いよね、タラソワ

412 ：Classical名無しさん：10/09/04 03:11 ID:ADVjBwkw

>>407
ジャンプ構成の字ヅラだけで鳥肌たっちゃったよ。
焦らず怪我なくゆっくりやってねと思いつつも、真央ちゃんが3lz飛ぶとこ見たいけどねー。

ヨナ母は商才ないこと自覚しないと破産しそう。
つか、既に手遅れ臭いよね。

413 ：Classical名無しさん：10/09/04 03:20 ID:Q.daJfmU

今季はスピンのさらなる向上がテーマなのかな？
相当スピンの練習もしているはず
ステップ、スパイラルと、昨々季、昨季で客が盛り上がる見せ場になったし
その隙のなさに敬服するわ

414 ：Classical名無しさん：10/09/04 03:38 ID:jGucCVgg

衣装、今回は何パターンあるのかな？
楽しみだなー

415 ：Classical名無しさん：10/09/04 05:33 ID:S30lH5yc

カプリの腕組八の字とか何んで入れるんだろ
今季は真更なイメージで攻めた方がいいのに

416 ：Classical名無しさん：10/09/04 06:04 ID:UiXq0dXc

中心に一本筋が通ったようなすごくきれいなビールマン

417 ：Classical名無しさん：10/09/04 06:08 ID:UiXq0dXc

ageてたごめん

418 ：Classical名無しさん：10/09/04 07:21 ID:6nCWRDes

真央タンゴ微妙すぎる…

419 ：Classical名無しさん：10/09/04 07:51 ID:IqqdGLmg

振り付けを通しで所々省いてたから、まだ分からないなー
スピンは変わらないだろうって思ってたのに、レイバックから
ビールマンでポジが更に良くなってて驚いた

420 ：Classical名無しさん：10/09/04 07:59 ID:rMfvjaho

どうせアンチだろうから
通しで見ても微妙！微妙！とばさばさするのに100ヲン

421 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:04 ID:bxCCZeYs

タンゴ、通しで見れば良くなると思うよ
リハはウォーミングアップっぽい感じだし
タイミングバラバラだから仕方ないよ
本番では音楽の盛り上がる部分で
きっちり合わせた振付してくれるっしょ

422 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:05 ID:lT8Zqh62

>>420
そうそう
真央の動画上がった瞬間あちこちで駄作とか全然駄目とか暴れ回ってたのいたしね

423 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:21 ID:a7wuVWpM

ちょこちょことばしてるからまだわからんが、シャーロットやスパイラルは入らないのかな
2～3秒でいいから何かあるといいな
しかし去年までスパイラルに費やしていた時間はどこに配分されたんだろう
以外にあっという間だった

424 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:27 ID:a7wuVWpM

あぁごめん、Y字スピンのあとにファンスパイラルが入るっぽいところがあったね
どっちにしろ初お披露目が楽しみ

425 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:36 ID:IqqdGLmg

バンクーバーかトリノか忘れたけど、カプリも通しで見ると
本番とはかなり違う印象だったからね

426 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:48 ID:eA5UjKig

真央タンゴの音楽かっこいいいねー
真央が踊るとタンゴのような情念を感じる音楽も
爽やかで可憐なテイストがプラスされて更に魅力的になるな。
流しの練習見ただけで、完成形を想像してwktkするw

ロシェの美しさ増しも気になるー！
写真本当にきれい。

427 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:55 ID:6nCWRDes

曲の一番盛り上がるところはガンガン踊ればいいのになぜスピンなの

428 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:15 ID:Z4RA3YUg

衣装は黒って話だが、こちらも楽しみ。

429 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:49 ID:b4H0gZxY

ID変えられない人か。ということは日当貰って仕事じゃなくて、自主的にボランティアでやってるのね。
その努力が報われますように(-人-)

430 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:50 ID:S5V2/G0.

衣装黒の話は釣りらしいです

431 ：Classical名無しさん：10/09/04 10:00 ID:cNOR6AXw

今シーズンは表情も工夫してるかな。
真央っていつもEXでいい表情してるから、あれほどの余裕が試合で出せるといいよね。
まあ３A入れながらってのはきついがｗｗ

432 ：Classical名無しさん：10/09/04 10:04 ID:Z4RA3YUg

>>430
そっか。
じゃぁ、何がくるかもっと楽しみｗ

433 ：Classical名無しさん：10/09/04 11:01 ID:G5BcTtjc

シュニトケ真央かこえええ！
こりゃ滑り込んだら相当な神プロになるぞ。
レイバック→ビールマン滅茶苦茶綺麗だわー。

434 ：Classical名無しさん：10/09/04 11:47 ID:mGvqWkTg

タンゴ滑り込んで動きもシャープでキレキレにしてほしい
真央は流麗、柔軟のイメージだけどキレキレな真央見てみたい
愛の夢は流れるようなプロだろうなぁ
両方思いっきりコントラスト付くといいね
二つともタラソワより振付師はSP,FPで違う方が面白い

435 ：Classical名無しさん：10/09/04 11:51 ID:S30lH5yc

2日で3プロ振付
EXは一つだけにしてその分競技プロに力を注いでくれればいいのにな
バラードにもタンゴにも多々見られる昨季振付
何か意があってのことなのか単なる使いまわしなのか
なんだか後者の様な気がしてきた

436 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:14 ID:xXOoLYmM

ワラワラとアンチが湧いてきたｗ
画面にかじりついてちょっとでもsageられるとこがないか喰い入るように何回も見てるんだろうねｗ
練習でさっと軽く流してるだけなのに鬼の首取ったように鼻息荒くいきり立つのが笑えるｗ

437 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:14 ID:G5BcTtjc

使い回しとかじゃなく選手それぞれに得意フレーズみたいのがあるんだろ。
真央のだけ悪意満々で粗探しするからそう見える。
他選手だって得意フレーズ多様してるぞ。

438 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:33 ID:lPpRHi0o

>>435はアンチじゃない気がするけど
それだけ昨季の振り付けが印象強かったんでしょう
まぁ振り付け師一緒だし当たり前の話だけども
どんな場所でも対応できるように？違う部分が用意されてる
箇所があるらしいんで競技になったら微妙に変わるかもよ

439 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:37 ID:77ApR1uQ

ttp://www.youtube.com/watch?v=sEqpzAzbg8s
リンク映えする良い曲で貫禄溢れた演技！
やっぱりタラソワ真央タッグのタンゴは絶対外さないね。ああかっこいい。

440 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:45 ID:77ApR1uQ

>>408
前のエキシタンゴはキュートでコケティッシュ。
シュニトケは戦闘モードって感じる。
タラソワ弟子じゃないけど重厚なロシアテイストだからか、
シュニトケ流す真央からなにやらプルシェンコっぽい貫禄まで出てる。
真央かっけー。
真央もフィギュアスケーターとしては脂の乗った年齢に差し掛かるし、真央姐さんって呼びたい貫禄だ。
やばい真央のシュニトケゾクゾクする。

441 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:45 ID:tyzozS.o

真央きたないとオバケですけどこれどういう事
考えて店長の配信停止とかｗ

442 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:47 ID:2VgBgbvk

真央シュニトケみたけど、スケーティングよくなってるな。

すごいな。

443 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:50 ID:UiXq0dXc

姐さんはいいイメージがないのでやめてくださいませ

444 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:53 ID:0Tvxfx9w

真央の新ＳＰは２Ａと３Ａ両方やるのかな？

445 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:53 ID:2VgBgbvk

なんだろ。
やっぱ真央っていままでの選手と違うんだな。
ハズレプロがない。
あえて言えば、チャルダッシュかもだけど。
パフォーマンスが毎年すごいわ。
点数とか、勝ち負けとか、そういうのを超越して
演技として、女子では一人違う粋にいっとる。

446 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:09 ID:Z4RA3YUg

新衣装は間に合わなくてお預けかｗ
楽しみが少しずつ先に増えてくのが、この時期のいいところだ。

447 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:13 ID:77ApR1uQ

タラソワの弟子になって良かったよ。
ただ可愛くて上手ってだけの天才少女が貫禄や怖いくらいの強さを身につけたよね。
真央が仮面や鐘で難易度を落とさずがむしゃらにやった成果が身に付いてる。
『持てる才能をすべて限界まで出しきってこそ
トップの資格が得られる』みたいなタラソワの徹底した方針も真央の器広げたよね。
手をさっと伸ばすだけで恐ろしい貫禄と風格が醸し出されてる。

448 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:23 ID:sucUYdV.

何でも吸収できちゃう所も才能だよね。
自分はやっぱ演劇も習ってみて欲しいな。
いろんな表情のバリエーションを持てるようになれば
これも強みになるよ。スパイス的な強みだけどさ。
大げさな顔芸が欲しいわけじゃないのだけど、的確な表情と言うかね。
素敵になると思うわ。

449 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:27 ID:0Tvxfx9w

雪組のショーっていつだっけ？度忘れしちゃった；；
どこかで観れるのかな？
真央ジャンプ２Ａしかみてないけど良くなったね

450 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:29 ID:77ApR1uQ

にしても凄くリンク映えする曲だよね。
シュニトケかっこいい。
この曲で戦闘モードのキリリ顔をした真央がはやくみたいよ。

451 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:32 ID:0Tvxfx9w

http://www.youtube.com/watch?v=P02WGEWL34Y
ドレスリハあったよ遅かったらごめんｗ

452 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:32 ID:77ApR1uQ

>>448
ええー？？鐘で表情凄かったじゃん。表情もう十分だよ。真央の演技ちゃんと見てる人？

453 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:37 ID:77ApR1uQ

>>451
なにこの豪華ショー。行ける人羨ましい。
テレビ放送あるかな？ヤグディンかっこいい。

454 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:42 ID:sucUYdV.

>>448
鐘とタンゴじゃ当然表情も違ってくるじゃないの。
自分はどうせテレビで見る事になるのだから表情も気になるの。

455 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:44 ID:0Tvxfx9w

>>453
本当行ける人羨ましいよね超豪華!!
どこかでやるようなこといってた気がしたんだけどどこでやるんだろうね＞＜

456 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:47 ID:ADVjBwkw

>>454
学べば学んだだけ吸収出来ちゃう子だもんね。
もっと突っ込んだ機微まで表現されたら見てる私は死んじゃうかもW
まぁ、やり過ぎて顔芸になられるのは勘弁だから加減が難しいね。

457 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:53 ID:xXOoLYmM

>>451
ヤグなんかイケメン度うｐしてない？
髪の色抜いたのかな
なんか年々若返ってるようなｗ

458 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:58 ID:rJoEacb2

448
＞自分はやっぱ演劇も習ってみて欲しいな。

表情うんぬんのために演劇を習うってことかい？
演劇を習う＝発声練習や、感情を込めた台詞の言い回しって気がするけど？

459 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:03 ID:sucUYdV.

>>456
そう、その突っ込んだ機微まで見てみたいのよ。
最終の夢ね。客を飽きさせない為とかイメージを変えるのにも
役に立つしね。その程度のスパイスよ。
的確なスパイスも演技において武器よね。

460 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:04 ID:YiKECYTo

記者
真央をどう思う？彼は3Ａを跳ぶという凄いことを成し遂げたけど。
それとキム…

＜質問の途中でプルがコメント開始する＞

プル
皆ショックを受けたと思うよ。五輪で3Aを二回も跳んだんだから。
女子では誰もできなかったことで、彼女は天才なんだよ！
今後も真央と試合で会うだろうけど、彼女はもっともっと凄いことができる！
私の中で彼女は世界一なんだ！（ｷﾘｯ）

＜会場：おおぉぉおお！（拍手）／プル：（ニヤリ）＞

記者
これは見応えのある会見ですね！

＜会場：ははは（笑顔）＞

461 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:05 ID:0Tvxfx9w

演劇なんか習ってる暇あったらスケートやバレエとか練習するだろｗ

462 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:05 ID:YiKECYTo

ヤグ
実は私もプルと同意見です。でももう一人の子（キム？）が金メダルだったｗ

＜会場：ぐわぁああああっははははは（爆笑）＞

ヤグ
いや、もう一人の彼女（キム？）も良いとは思うが…う～ん難しい。
真央はジャンプが多いし、もう一人の子は着地が多いし…。
って言うか、これ引っかけ問題じゃん！もうこの話は進めたくないなあｗ
ジャンプかランディングか…これは妙な質問だよね…。（プルを見て苦笑）

プル
自分ももうこのことに関しては言わないから宜しくｗ

＜ヤグ＆プル：目を合わせモニョモニョ…（ヤレヤレ）＞

463 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:09 ID:0Tvxfx9w

>>460 >>462
おおそれどこかで観れるかな？

464 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:10 ID:rONe15Yc

一流の役者はセリフない場面でも存在感あるな
古館じゃなくて、古畑の木の実ナナなんか目力だけで
実況で絶賛されていたからな、ローカルの再放送だけど

浅田は悲壮感漂わせるのは得意だが
曲調に合わせてのものなのか、緊張感からなのかよくわからん
ただ「余裕がない」というように見える
いまでも笑っているときが一番かわいいってくらいの「演技力」
晩年のビットまでは求められないが、ジャンプだけ世界ナンバーワンから
「演技力」でも標準レベルに一段上がってほしいわ

アリーナの空気を自在に操れるのが超一流だと思う
種目別ではそれぞれ10年に1人出るかどうかだろうけどね
トービル・ディーンや晩年のビットにはストーリーを表現する力があった
いつか日本からも一流の「役者」スケーターが登場することを期待するよ

465 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:13 ID:lPpRHi0o

うん、>>448の言いたいことは伝わるけど演劇は顔の表情よりも
発声や動きの方を重要視するもんだね
表現よりも普段は意識しない歩き方だとかの方が遠目で目立っちゃうから
喜怒哀楽を表現する練習はあるけど顔はそんな気にしない(気にするとあざといしね)
顔芸は鏡の前で練習するのが一番と思われる

466 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:17 ID:xXOoLYmM

日本人離れした表現力の持ち主の由希奈にジャンプ力があればって散々言われてきたけどね
03と04のジュニアワールドで優勝した由希奈と安藤が合体すれば最強なのにって当時言われてたの思い出したｗ

467 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:18 ID:2VgBgbvk

>>464
目力といえば仲代達矢だよ。

ただ、スケーターだから、そこまではねｗ
顔の表情のバリエっていっても、他の選手もアマチュアだから
女子は特にさして･･･なんだけど、真央の場合は、日本人らしいひかえめさ
がみえるときはあるね。
鐘はその点、全日本以降はそれぞれによかった。あの曲は感情丸出しに
しても淡々と滑ってもどちらでも違った味がでる。
あと笑顔とか綺麗可愛い系の演技ならＯｋだとは思うな。

あるといいのは、挑みかかるような挑発するみたいな表情かな。
こういうのはいままではちょっと苦手そう。ちょうどヴィットみたいな
かんじ。
かといって、ヴィットみたいにできている女子選手もいないわけだけど。
本人がその気（誘惑する気）になってないとヴィットみたいには難しいんだろうね。

真央が演劇的要素つけるなら、バトルみたいなのがいいと思うよ。
男女の差はあれ、キャラが似ているし。バトルのアララトみたいな表情を
真央もいつかできるといいね。

468 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:18 ID:77ApR1uQ

本スレお決まりのネガキャン駄目出し荒らしがわらわら沸いてる。
あの流してるだけなのに伝わるキレッキレ具合で何を駄目出しすることがあるかな。
親父の目ブログも自演か知らないけど、コメントは駄目出し厨の巣窟だけど、アンチって本当にバカだね。

469 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:23 ID:0Tvxfx9w

顔の表情はよくなったしかもちゃんと滑ってる時の表情だしね
とまって表情作るのは誰でもできるんじゃない

470 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:23 ID:ADVjBwkw

>>462
一方、真央ちゃんは女子出演者の会見で｢北京ダック美味しい｣みたいな緩い和み話をしていたってゆーのが好き。

471 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:25 ID:77ApR1uQ

>>457
ヤグディンかっこいいね。

膝の皿がほとんど無い人や股関節が無いこの二人のオーラは凄い。
真央もそんなオーラを出しはじめてる。
とにかく怪我だけが心配だけど、身体面はウィダーが付いてるからちょっとだけ安心だ。

472 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:31 ID:9qknCzvU

まだ通しでやってないのに
盛り上がれるのはすごいな
早く競技で見てみたいね

473 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:32 ID:77ApR1uQ

氷上のウェディングマーチもじーんと来る。

474 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:33 ID:lPpRHi0o

>>462
見逃しちゃったのかも知らないけどヤグがプルに同意してる部分が抜けてるよ
僕も同意するよの後だからbutは「いや」じゃなくて「でも」って感じ
利用されちゃうんで持ってくるときはちゃんと持ってきて

475 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:36 ID:DiGmPWik

>>463
ttp://www.tudou.com/programs/view/5-fZpbGBbJA/
７分あたりから。
しかしプルシェンコとヤグディン和やかだ・・・

476 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:39 ID:S30lH5yc

>>464
正統派二枚目俳・美人女優は人の3倍演技が上手くないと誉めてもらえない
片や不細工・並みの役者は、ちょっと毛色の違うことをしただけで個性派だなんだと持て囃される

という津川雅彦の話を思い出した

477 ：474：10/09/04 14:45 ID:lPpRHi0o

って>>462の冒頭見逃してた
ヤグはプルの意見否定してヨナを褒めたってとある場所で
言ってるのを見たので過剰反応してしまった
ごめんね

478 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:47 ID:YiKECYTo

>>474
>>462
＞実は私もプルと同意見です。でももう一人の子（キム？）が金メダルだったｗ

同意意見入れましたが…。

479 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:48 ID:JL9L06do

演技派って大竹しのぶみたいな憑依型？
それなら村主さんだよね

480 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:49 ID:YiKECYTo

>>477
はい了解

481 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:51 ID:ADVjBwkw

村主さんは顔芸でしょ。

482 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:55 ID:S30lH5yc

やっぱり質問した記者の英語は中国語訛りに聞こえる
会場の笑いは、不公正な審判の存在を皆が共通認識として持っているからこそだよね

483 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:56 ID:0Tvxfx9w

>>475
おおありがとう！

484 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:58 ID:77ApR1uQ

村主は体でもちゃんと表現しようとしてるよ。
村主がやりたいことが分かりやすいのはピエロのエキシビション。
塩湖の滑りとか見ても表現だけの選手ってことも無いよ。

485 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:58 ID:WwA13Sbk

あのホニャホニャした英語は北京語訛りだよね
あとアクセルが出てこなくて「トリプルA」って言ってるのも
日本人では有り得なさそう

486 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:07 ID:xXOoLYmM

プルもヤグも北京とはいえぶっちゃけ凄いこと言うねｗ
二人とも真央がNo｡1 in the world なのに五輪の結果は違ってたとか…
そこまで言っちゃっていいのかねｗ
お隣でこんな会見したらボディーガード雇わないといかんようになるだろｗ

487 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:10 ID:JL9L06do

>>481
村主さんは顔だけじゃなく全身が無意識にそうなってしまった感じ
あっちの世界にいった感じ
ヨナはすべて意識してやってる感じ
だからわざとらしくて白ける

488 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:16 ID:sZSpv7lU

＞真央はジャンプが多いし、もう一人の子は着地が多いし

ってどういう意味なんだろ。
真央はジャンプに高さがあって、もう一人は幅があるってこと？
を言ってるのかな？

489 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:22 ID:lT8Zqh62

そもそも真央の話を出したの日本記者？凄く恥ずかしいんだけど‥

褒めなきゃいけないだろうし、てゆーか、雪組の結婚式ショーの会見でなぜ真央をどう思う？とか的外れな質問するの？

韓国みたいで恥ずかしいんだけど

490 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:22 ID:xXOoLYmM

>>487
キムはあらかじめウィルソンがここでこういう表情をするように指示していて
決められたとおりに決められた場所で顔芸をやってるだけだよ
自分でインタビューで答えてた
だから何回やっても金太郎飴のような同じ表現だからプロをやる回数が増えると印象がどんどん薄まってしまうんだよね
GPSスキップして東京ワールドで最初の仕掛け花火を爆発させる作戦はキムには合ってるんじゃないの

491 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:25 ID:xXOoLYmM

>>489
凄く中国訛りの英語だから最初に真央の名前を出したのは中国人の記者みたいだよ
結果的にプルの発言で一同大爆笑だったわけで場は和んだけど、すごくデリケートな質問だよねｗ

492 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:29 ID:NZtKxPhw

日本の記者だったらトリプルAじゃなくて普通にトリプルアクセルって言うだろうから違うと思う

493 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:32 ID:OJY0WEQA

>>489
訛りやアクセルではなくエーっていう所をみると中国記者とぽい
真央にもキムヨナのこと聞いたし(もしかしたらこれは日本メディアかもしれないけど)
会見の時もキムヨナの話が出そうな感じの上でのヤグの牽制っぽい感じみたいだから
中国メディアは日本メディア並に駄目なのかもしれない

494 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:38 ID:S30lH5yc

>>489
真央もキムについて質問されてるしね
全選手に対する質問の内容が分からないからなんとも

495 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:38 ID:D1VoeUgk

>>489
元祖3Aの代名詞と言えるみどりがいて、尚且つ13歳から3A跳び続けて
注目されてる真央もいる中、中国まで渡ってる日本のマスコミ関係者が
3Aの事をトリプルAなんてまず呼ばないと思うんだが…

日本人はみどりの頃から、他のジャンプの種類や要素は分からなくても
3Aだけは周知してる状態な訳だし、これが日本人なら違和感あり過ぎｗ

496 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:39 ID:MXyWHZ1M

表現しようとしてるけど出来てない
村主の表現って見せ掛けっていうか偽物って感じがする
自己満演技にしか見えない

497 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:48 ID:77ApR1uQ

表現力論争はもううんざり。
真央も村主も二人とももう十分表現出来てます。

498 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:50 ID:zOfANAww

今日の7時からだよね完全版sp早くみたい

499 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:55 ID:2VgBgbvk

村主はできてないよ。
勘違いで痛い。

ソルトレークぐらいまではいい線いってたのに、その後
進む道をまちがえた。というか勘違いした表現になってる。

気持ちだけはいっているけど、身体がついていっていない。

500 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:59 ID:2VgBgbvk

村主は柔軟性は無理でも、もうちょっと筋力をつければ
良かったんだと思う。
ポーズがきまらない。
ポーズを維持できない。静止状態でも。

佐藤先生にもはっきりいわれていたけど、本当に勝手に自己満足
しているだけなのに、過剰にできていると本人が思いすぎだと思う。
いくら指摘しても、言うことをきかなかったらしい。
やる気のある人なだけに、そこは凄く残念だった。

501 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:59 ID:77ApR1uQ

本スレで板荒らしucomの典型的なレス見つけた。毎日怨み精神でよくやるよ。うんざりだ。
意味不明な文章だけど、ウンコムのどろどろしたものを感じるね。↓
学習能力のない真央ﾌｧﾝに
大切なことを教えてやろう

匿名相手にﾈｯﾄ上で相手を刺激した場合どうなるか?
ｱﾝﾁ側にとって相手を刺激しても代償となるものは何も無い
しかしﾌｧﾝ側にとって､相手を刺激した場合
その代償は真央自身に向けられる恐れがあると言うことだ

例えば俺が
真央｢昨日焼き肉食べ過ぎちゃって､今になってやっと消化気味｣
をﾈｯﾄ上に広める

こうなったのはお前らの責任
お前らの行動がそうさせた

もう少し学習しろよな
馬鹿な真央ﾌｧﾝが多くて本当に困るぜw

502 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:00 ID:77ApR1uQ

4oG9HsPk0←これね。すぐID変えるけど。

503 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:04 ID:lprDXVg.

>>488
２Aでも降りた回数(着地）が多い事には間違いないからね～ｗ

504 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:06 ID:lPpRHi0o

>>488
真央の方は難易度が高くて、ヨナの方は着地がちゃんと出来ていてって意味かと

505 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:08 ID:YiKECYTo

>>488
ジャンプかランディングか

506 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:09 ID:ADVjBwkw

>>504
あのグリ降りのことをちゃんと着地できてるとは言わないんじゃない？あの御大が…

507 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:11 ID:zOfANAww

>>506
わざわざでスローでみてないだろw

508 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:14 ID:lprDXVg.

>>507
スローで何回も映ってたけどｗ
特にSPキムの３－３。氷にもエッジの跡が残ってて
回転不足のグリ降りは明らかだったし
海外の解説者も黙っちゃったｗｗ

509 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:14 ID:lPpRHi0o

>>506
五輪の時は「韓国の子」だったらしいし今回は「もう一人の子」だし
あんまり興味持ってなくてそんなに見てないんじゃないかな

510 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:18 ID:YiKECYTo

>>489
中国人記者。
場違いな質問をしたのは良いことではありませんが、
今回の質問はこれまでの韓国・韓国寄りの日本の誘導尋問とは少し意図が違ったかも。
中国人たちの拍手と失笑がそれを物語っています。

そして出演者を見ても、もしアメリカ選手がウィアー選手ではなくライサチェック選手だったら、
ヤグディン選手もあのような答え（真央は凄いけどキムが勝った云々）は出せなかったでしょうし、
その答えに対して会場の笑いも起きなかったしょう。
もしランビエール選手でなく、チャン選手が居合わせても、このような空気にはならなかったでしょう。

そして最後の方のヤグ＆プルのヤレヤレ感を見ると、
真央が如何に普段からキム絡みの質問、対応をされてるかってことを改めて実感している様子。
男子選手はもちろん、他国の女子選手も不可解なマスコミ報道に気づいてるだろうと実感した。

511 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:19 ID:zOfANAww

>>508
それは知ってるけどw興味ありそうには思えなかったからw

512 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:25 ID:nbtZWSvY

>>511
基本的に女子フィギュアにあまり興味持って無さそうな気がする。
というか、全く別の競技だと思ってそうだね。特にミーシンクラス出身の
人とか、ジュベール（４回転命）とかは。
だから、プルシェンコが「真央は男子とも戦える」といった時は、
普通にほめてもらうよりなんか嬉しかったな～。

513 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:27 ID:ADVjBwkw

>>509
なんか凄いロシアンアイロニーなんじゃないの？とか穿った見方をしてみたり。
あの韓国の子Wwに自分のお師匠さんでもある人を侮辱されたりしてるわけだしさ。

514 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:30 ID:zOfANAww

プルって真央ちゃんて呼んでるのかな？w

515 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:34 ID:IqqdGLmg

呼んでそうｗ
バトルは真央ちゃんだよねｗ

516 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:35 ID:D1VoeUgk

>>513
まあ基本的に世代も違うからねｗヨナはヤグとは勿論のことプルとも
復帰するまで活動時期被ってないから（真央はギリ被ってるけど）

真央のことも、ジュニア時代に目付けてなかったら分からなかったと
思うし、自国の子は何かしらの繋がりやリンク使用時に顔合わせたり
スケート続けてたら評判も耳に入ってくるだろうけど、他国選手じゃ
そんなの機会も殆ど無いだろうから、興味持てないのも仕方無い

517 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:44 ID:YiKECYTo

>>514
今回の会見で真央のこと質問した人の発音が悪かったのか、
誰のことか分からず…最終的に確認するように「マオチャン？マオチャンのこと？」って呼んでる。
「チャン」の意味を理解して使ったるのか、チャンをどういう意味で使ったのか不明だけど
確かに「マオチャン」って言ってる。

518 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:47 ID:LRs64.HA

ちなみにその後ヤグは
「ぼくらの時は、人対人だったから（まだマシだった）」という事も言ってるんで
ヤグも韓国の国家プロジェクトや金ばらまきの実態は知ってるんじゃない？
興味が無いのではなく、あえてもう一人の名前を口にも出したくないんでしょうね。
ヤバいから。

女子フィギュアに関係ない中国でさえ、
ワールド後には採点の異常さを記事にしてた程だしね。
スケートに業界に足を入れてて知らないわけないわなｗ

519 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:47 ID:dcg0kWyg

Mao janです（メールでは）

520 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:49 ID:NvToUSEQ

いつかプルが高難度ジャンプしなくていいならアイスダンス見ればいいって
言ってだけども、改めてアイスダンス見ると本当にそう思った。
足元技術もそうだし、いわゆる表情含めた表現力も文句なく素晴らしい

521 ：Classical名無しさん：10/09/04 17:02 ID:6nCWRDes

キモもタンゴプロの他選手も真央タンゴ見てホッとしただろうね

522 ：Classical名無しさん：10/09/04 17:19 ID:aaKorOm6

>>517
やっぱり言ってたよね

523 ：Classical名無しさん：10/09/04 17:26 ID:aaKorOm6

今度の新プロ３Ａ、３Ｌｏ－３Ｌｏ、３Ｆなのかな？
スパイラルは入ってないけど（全部明らかになってないからわからないけど）
スピンも早くなってていいねステップもまた見所だ

524 ：Classical名無しさん：10/09/04 17:48 ID:8ifd.ONg

>>510
うん、日本のとは違うと思う
日本のは本当に不快

525 ：Classical名無しさん：10/09/04 19:34 ID://ecojDs

>>512
ヤグのフィギュアに対する愛は深くて広いよ。
むかーし、ノービス時代の真央が日本の競技会で演技終了した直後、
そのままカメラが観客席最上段を撮影すると、そこには真面目に観戦するヤグの姿がw

526 ：Classical名無しさん：10/09/04 19:41 ID:vlwZzOLY

真央について聞かれたプルは「天才、もっともっとできる、自分にとっては真央が世界一」と言った。
隣のヤグが聞かれてもいないのに。

プル：For me, she is No.1 in the world.
ヤグ:I actually have the same opinion，but the other one is good for them...

って聞こえるんだけど。
「自分も同意見、でも彼ら（ジャッジ？）にはもう１人がよかった」じゃない？

527 ：Classical名無しさん：10/09/04 19:59 ID:0/QnW77s

＞but the other one is good for them
but the other one is gold for them

528 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:19 ID:G0EqXinw

ヤグ「実のところ、自分も同意見だよ」
（一同爆笑・プルも超笑顔）
しばらく経って
But the other one had a gold medal.　「でももう一人が金メダルだった。」
に聞こえるけど・・

まあどっちにしてもヤグもプルも真央が世界一と思ってる事に変わりないね
ついでに中国記者さんたちもｗ

529 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:22 ID:NZtKxPhw

何かもうプルは立派なマオタだなｗ

真央の年上外人キラーっぷりﾊﾟﾈｴ

530 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:33 ID:Z4RA3YUg

そしてあちらでは、WWDの真央にイチャモンｗｗ

531 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:39 ID:xXOoLYmM

プルは真央がノービスの頃にわざわざ全日本に観戦に来て「スーツケースに入れて帰りたい！」って言ってたくらいだから相当なマオタだろｗ

532 ：５３１：10/09/04 20:40 ID:xXOoLYmM

ごめん、プルじゃなくてヤグだったorz

533 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:42 ID:u9hW2D9Y

うーん、タンゴＳＰ、肝心なとこを流して滑ってるんで、
みんなみたいに神プロとまでは現時点で判断出来ない
ただ期待値は上がりまくる感じはする
随所にしなやかで優美な動きが入ってて、スピンは美しいの一言、
これにジャンプの迫力と力強さが加わるんだから、
緩急のついた、すごく洗練されたプロになるんだろうな、と期待

534 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:57 ID:/h62.qbg

今からこんな心配してるの私だけだと思うけど
来年のThe Iceの外人男枠ってもうアモディオの枠しかないんじゃね・・
りっぽんの売り込みネタに吹いたわ

535 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:58 ID:D1VoeUgk

>>531
コーチしたい！って言ってたのは知ってたけど、スーツケース云々は
初耳だ～

でも、あの頃の真央は自分も出来る事ならスーツケースとはいわんが
手をひいて家に連れて帰っちゃいたいぐらい本当に可愛かったｗ
（ヤグはそういう意味で言ったんじゃないだろうけど…ｗ）

536 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:22 ID:lT8Zqh62

>>534
確かにｗ
でも今までもバトルとライサが固定で、そのライサが抜けてりっぽんなら別にかわらないのかなと。

色んな人に来てほしいんだけどね。あんまりトップじゃない若手の子に。

りっぽんは一度目の慈愛何がそんなに楽しかったのだろーかｗ
テン君が12時間労働でつかれたwって言ってたけど、りっぽんは体力はあるみたいだね。

537 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:23 ID:0/QnW77s

http://sports.titan24.com/winter/2010-09-04/83636.html
幸せな新郎新婦と真央の美しいバレエジャンプ

538 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:24 ID:6opjxoh2

リッポンが出世してベテラン枠に入れば良いｗ

539 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:34 ID:lPpRHi0o

色んな選手に来て欲しいけど一度来ると来年も見たいと思うよね
リッポンは気に入ってくれたみたいなので是非レギュラーに

540 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:34 ID://ecojDs

>>533
右足一本でリンクの半分以上をグイングイン突っ走るステップを見て、
期待しないわけにはいかない

541 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:42 ID:6nCWRDes

真央祝いの席でコケてすっぽ抜けって…orz

542 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:43 ID:OJY0WEQA

ステップはレベル狙ってる感じだね
スピンも精度あがってて凄いし
昨季からの振り付け引き継ぎは振り付けに時間無かったのと
ジャンプの関係かな
雪組ショーで不調気味だったとか
そのかわりツイズルやバレエジャンプは凄かったみたいだけど

543 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:52 ID:eA5UjKig

空港に着いた時から新プロ披露で緊張してたみたいだし
アイスショーの結婚式って写真見るだけでも本当に素敵だから
参加してる真央は、余計に緊張しちゃったかもね。
しかし、本当に素敵なショーだねぇ
これだけの豪華メンツは雪組の人徳ですね。

544 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:01 ID:u9hW2D9Y

氷上結婚式、いいなあ…日本でも誰かやってくれんかなあ…
日本のフィギュア界に、有力なペア選手がいないのがあらためて残念

しかし真央のバレエジャンプは美しいね
スケート靴の重さを全く感じさせないしなやかさはすごい

545 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:05 ID:lPpRHi0o

プル肉襦袢で会場大盛り上がりとか楽しそうで良いなｗ
ロシェはどうかな

546 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:07 ID://ecojDs

ロシェは慈愛ではジャンプ絶不調で、最終日にやっと1回ノーミスが来たんだよね。
体調戻ったかな？でも画像を見るとふっくらしてるから身体はちょっと重そうだ。

547 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:10 ID:8ifd.ONg

ほんと、氷上結婚式いいよね～

548 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:12 ID:6nCWRDes

普通のアイスショーならともかく中国初のしかも結婚式ショーで
ジャンプ全滅って恥ずかしいし雪組に申し訳ない

549 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:16 ID:2VgBgbvk

真央金色の衣装、めっちゃ綺麗だね。
スタイルいいなあ・・・

550 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:25 ID:OJY0WEQA

>>546
会見の時の写真は角度かなと思ったけど他の写真でもやっぱり
ちょっとぽっちゃりしてた
調子は分からないけど客席乱入したらしいw

551 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:29 ID://ecojDs

>>550
某所でもらってきた。
Y字が微妙にみどりっぽくなってるけど兄貴かっこいいよ兄貴。
ttp://sports.sohu.com/20100904/n274708901.shtml

552 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:55 ID:0/QnW77s

>>541
着氷後にコケってなったみたいだね。落ち込むな♪

553 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:03 ID:X5AxuiYc

真央のバレエジャンプって不思議だよね
重力がニート化しているというか…

554 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:07 ID:77ApR1uQ

>>518
真央vs韓国と韓国による洗脳買収集団(イジヒや天野や、ISU幹部だの日本在日活動家マスコミ軍団その他)だもんね。
韓国はスケートロビー活動にめちゃくちゃ国のお金使ってるだろうね。

555 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:25 ID:eA5UjKig

そう言えばヤグはウィンターやったんだよねー
いいなぁ、本当に豪華だ！

556 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:30 ID://ecojDs

初披露＝ジャンプ駄目駄目ってのは、
07年ノクターン以外は、EXもSPLPぜーんぶ続いてきたジンクスだもんね。
今回は特に滑りこみが足りないし、まあそうなるかもなとは思ったけど、全滅ってのはこれまた景気がいいね

557 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:32 ID://ecojDs

途中送信してしまった。

真央は今夜悔しくて少しホテルで落ち込むかもしれないけど、
今季に限っては長久保さんもいるし、矯正中でこれからも少し苦労するだろうけど、
今後については、例年ほどは心配してなかったりする。

558 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:34 ID:G5BcTtjc

>>552
ID追ってみなよ…。
その人真央アンチ。

何か挑発的なゾクッとした表情もあるとか。真央に激しく挑発されたいｗ
ジャンプはまあ滑り込んでないから、しゃあないさ。

559 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:37 ID://ecojDs

貰って来たぞー
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709063.JPG
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709064.JPG
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709065.JPG
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709066.JPG
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709067.JPG
おまけ
ttp://i1.sinaimg.cn/ty/o/p/2010-09-04/U2481P6T12D5184926F44DT20100904214420.jpg

560 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:39 ID:7SBk34n6

ジャンプは残念だったけどジャンプだけじゃないしね
あー見たかった！

561 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:42 ID:2p9vvd8o

>>556
そういえばバラードの初お披露目の時もジャンプ失敗しちゃったんだよね
そのあとは慣れたみたいであんまり失敗してない
ほんと分かりやすいというかそういう所は人間らしいね
個人的にはジャンプ以外の所が気になるな
ステップも詳しく知りたいし
映像が待ち遠しい

562 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:45 ID:eA5UjKig

>>559
ちょw首に腕まわされてるw
係のおじさんと警備員がすっ飛んできたんだろうねw

563 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:46 ID:uQulZ30k

現地レポによると、スパイラルはI字ホールドした足を左手でﾅﾃﾞﾅﾃﾞしながら顔ゲイで客を挑発し、
そのまま足をY字に移行させる、エロなんだか変態なんだかよくわからん技らしいで。

564 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:48 ID:0/QnW77s

>>558
遊んであげたんです。

565 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:52 ID:77ApR1uQ

真央のタンゴこの衣装またキター。この衣装大好きだったから嬉しい。
一回でお蔵入りは勿体ないもんね。

>>559
日本人の場合「キャー恥ずかしい、けど近くて嬉しい」
みたいな反応になるのがデフォルトな気がするけどｗ
中国姐さんたち(かな？)みんな積極的だねｗ
扇みたいな放射状になってて肉襦袢後ろ姿と相まって笑える写真になってる。

566 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:58 ID:uQulZ30k

プルはたしか6年ぐらいぶりの中国だし、ファンにとっては次いつ見られるかわかんないもんね。
君島兄さんは、来年もまた同じような豪華ショーを開きたいと言っていたけど、
観客が楽しそうで何よりだ。

しかしプルは客乱入が趣味なのかサービスなのか。

567 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:11 ID:izoqoPl6

>>563
>>559の３枚目がその挑発ポーズぽいね。

これでジャンプ決まるようになれば、かなりの神プロだぞ。

568 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:16 ID:6M45E472

バラードの方も貰ってきましたよっと。
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709314.JPG
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709317.JPG
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709319.JPG
ttp://photocdn.sohu.com/20100904/Img274709316.JPG
http://image.xinmin.cn/2010/09/04/20100904225640588167.jpg

569 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:27 ID:ikGVwKTg

旧タンゴの顔撫でニコッも悩殺だったけど、今回の悩殺は普通に色っぽいね～。
でも下品じゃなくて男手玉に取りそうなかっこよさだね。
今の真央の表情なら、ひたすらキュートだったオレンジカルメンじゃなく、
ど真ん中の正統派のカルメンが凄くハマりそうなんだけど。
てか今回のはエキシじゃなくて競技プロなんだよね。
今年は転けてもなんでも気楽にやっちゃえだよね。
去年まで急遽に自分追い込みながらやってたんだから誰も文句言わないよ。
てか言われてもシカトすりゃいいけど。

570 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:33 ID:GK2yuf8g

結婚式ショーで緊張したんかね
これもいい経験よ

571 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:37 ID:XOVvjauc

マオタンゴまぁまぁだね

572 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:40 ID:0YxRCYM.

足撫でって安藤がやってたやつかな？
安藤もやってたよね。

573 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:45 ID:ikGVwKTg

真央は毎シーズンスロースターターだから急にそれが変わることは無いと思うよ。
それで毎年シーズンはじめは、浅田が跳べない大丈夫かとか、
全然学習しないマスコミに軽くわいわいやられるからね。

574 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:49 ID:ikGVwKTg

>>572
鈴木も荒川もスパイラル足撫で悩殺やってるよね。
フィギュアによくある定番の振り付けだよ。
舞もさゆりで足撫で悩殺スパイラルやってる。
真央の足撫では初めてで新鮮だね。
モロゾフは安藤のどのプログラムでも顔撫で足撫でさせまくってる印象がある。

575 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:49 ID:x1aYseE.

何たって村主だよ、これからは
高齢化社会にとって先を占う絶好の人柱だろ？
更年期ばばあのおまえらなら、こいつをおいて語るべき奴なんかないぞ
村主オタども、集まれ！！今こそ集まるんだ！！
おまえらの未来を村主に託すべく、熱く語れ！！
ヨレヨレだって最期まで生きるんだよ
意地汚くたっていいじゃないか？それが村主なんだから

576 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:57 ID:dvPtbmB6

ところどころカメラワーク外れてるからまだ全貌は分からないけど
スピンがまた美しくなってるね
あとジャンプ入る前に片足上げる所とフィニッシュポーズがカッコいいな
しかしツイヅル上手いな真央

577 ：Classical名無しさん：10/09/05 01:01 ID:ikGVwKTg

YouTube - asada mai - FS 2008 Nagano
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=Q-woWC32gEs
舞の足撫でスパイラル

578 ：Classical名無しさん：10/09/05 01:01 ID:EbJV8T4o

村主がグランプリファイナル優勝したシーズンのYoutubeの動画見てたら同じ人物とは思えなくてワロタｗ苦手のループやサルコウを普通に跳んでるし、動きがまるで違う
婆がリハビリしてるみたいな動きの現在の村主が可哀相に思う。

579 ：Classical名無しさん：10/09/05 01:15 ID:ikGVwKTg

今の村主に全盛期のキレは無いもんね。
一時期は日本女子シングル引っ張ってた人だけあってやっぱ綺麗だよ。
YouTube - 2002 Olympic Winter Games Fumie Suguri
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=X06Gkm1w_yU&fulldescription=1

580 ：Classical名無しさん：10/09/05 01:25 ID:HoEeF4Rg

全然関係ない上に長文で申し訳ないんですが、書かせて下さい。
実は自分は、性同一性障害で、性別は男性です。
周囲に隠して今も男性として生存してます。

スケ板をみててずっと感じたのは、女性は寛容でいいなということです。
女性がサッカーや野球のファンでも、誰も何も言わないし一緒になって乗ってくれる。

でも、私がいる男の世界では、
フィギュアスケートなんか口に出そうものなら、
それ自体で「オカマ」呼ばわりされたり、疑われたり、
気持ち悪いとか、信じられない男のくせに・・・みたいな反応を
直接、或いは暗に空気で流れます。
一度興味があることを口にしたらすごく軽蔑の目で見られました。
「フィギュアなんか興味持つなよお前。女じゃねーんだから」
って。。
それでも話しを続けると、本当に嫌われていじめられたり
男性コミュニティから排除されるので結局話しを持ちだせず・・・。
なんで男性はこうなんだろうと思うばかりです。

581 ：Classical名無しさん：10/09/05 01:30 ID:D81XUcpM

真央はヨナや村主より高橋の演技力参考にした方がいいと思う
あんな顔濃いのによくコミカルな表情をシラけさせないで出来るなぁと・・
真央は童顔だしコミカル路線もいけそう
あとパキパキ原色系のダンスナンバーも似合うと思う
ただタラソワはそういったの選ばないかな

多分ソチまで、ラフマニ、ショパン、リスト、バッハ、チャイコ・・・
これらの曲目が繰り返されると思う
ソチ五輪ではタラソワが選曲したらラフマニ「ピアノ協奏曲第２番」か「鐘再び」
あと白鳥の湖とかじゃないかな
鐘はタラソワかなり気に入ってるみたいだし・・
でも真央ももう大人なんだし自分で「この曲でやりたい」と言ってほしい

582 ：Classical名無しさん：10/09/05 01:42 ID:x1aYseE.

>>553
真央のバレエジャンプって、あんた
あれは、単に跳び上がって股開いてみましたってだけだ
ジャンプ頂点に両足の水平のベクトルを合わせることもできなくて
頂点のかなり下位位置にきてから、１２０度開いてるだけ
これじゃあねえ、村主以下の有様ですよ
（すみません、村主のバレエジャンプ観たことないですが・・）

583 ：Classical名無しさん：10/09/05 01:48 ID:zbrRrXQE

自分も真央のバレエジャンプはあまり…
もう少し足がきっちり開いてたらいいな。

584 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:01 ID:7OJ8HfSE

>>582-583
>>537を見てないの？
見て言ってるんならどんだけ開けと言うのか・・・

585 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:05 ID:Ab1.Dj3w

120度って、某選手の有名な「大」ジャンプのこと？

586 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:10 ID:zbrRrXQE

>>584
きっちり１８０度、もしくはそれ以上。

587 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:18 ID:dptvHCJY

>>581
高橋は基本的に曲選びは振り付け師に任せるんだってよ。
理由は自分より曲を知ってるからだそう。
振り付け師を変えることはありとして、曲は振り付け師が基本選ぶんじゃないかな。
選手のイメージやインスピレーションを感じて振り付けるんだろうし

588 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:18 ID:7OJ8HfSE

>>586
180度以上はサーシャみたいに左右に開くバレエジャンプじゃなきゃ無理でしょ
前後に開いてるものとしては>>537は充分過ぎるくらい綺麗だと思うけど

589 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:23 ID:zbrRrXQE

>>588
安藤が前後開脚で１８０度出来ている。
太田はさらにって感じで。

590 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:24 ID:PZo.u4oE

>>581
それはあなたが高橋ファンだからだと思うよ＞シラけさせないで出来る

591 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:27 ID:1.mSQaBU

真央バレエジャンプ初見はアイタタタだったけど
たった数か月でここまで進歩したら立派なもんだよ

592 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:29 ID:PZo.u4oE

589
何でそんな嘘付くの？

593 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:38 ID:zbrRrXQE

何で嘘付き扱いされるんだろう…

594 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:46 ID:6bmDTspc

安藤のバレエジャンプは前後と左右の間みたいな開き方するね
後ろ足の向きが真っ直ぐ後ろの真央と違ってちょっと横向く
真央の方がバレエっぽくてエレガント
安藤の方はアスレチックでダイナミック
どっちも良しでいいじゃん　589は馬鹿

595 ：Classical名無しさん：10/09/05 03:16 ID:ikGVwKTg

>>591
初見っていつの？
アラジンでも申し分なく綺麗な前後開きの優雅なバレエジャンプしてるし、
シングシングでは横開きの元気いっぱいロシアンスプリットも披露してる。
バラードのバレエジャンプも御披露目から申し分無いレベルのだったけど？
上から目線ダメ出し厨って何様かと思うよ。

596 ：Classical名無しさん：10/09/05 03:38 ID:A.WCce4I

雪組ショーって日本ではさすがに放送ないのかな
テレ東（BSJAPAN）あたり頑張ってほしいんだが…

597 ：Classical名無しさん：10/09/05 06:35 ID:9tuaeKW2

真央陣営ってほんとバカ正直だよね

他の選手は、いかに自分の中の他の選手よりも優れているところを
最大限目立たせて、自分の中で他の選手よりも劣っているところを
いかに隠して（あわよくばルール変更させて）
自分を他よりもよく見せる、優れてみせることに必死になっているのに

真央陣営ときたら、毎回毎回、我が道をいく、他の選手なんて眼中にない
衣装やら選曲やら振り付けやら、、、もうアホかと。。。
他の選手と勝負してねーだろ？他の選手なんて眼中にないだろ？
自分がノーミス演技なら自分に勝てる選手なんているわけないって思ってるだろ？

だから、未完成でも、苦手でも、平気で公の前で晒しちゃう。。。

マオバウアーとかギャグでも公の場で晒しちゃう。
あの一瞬の荒川のモノマネギャグで、朝鮮工作員がどれだけ真央の印象を下げる工作に
あの映像がつかわれ、キムヨナは自分のたいして美しくもない
イナバウアーをこれみよがしにアピ－ルするようになった。

598 ：Classical名無しさん：10/09/05 06:45 ID:9tuaeKW2

世界女王なわけだから、他の選手より少しでも劣って見える要素の技の
振り付けはいれないのが賢い。本来なら、バレエジャンプは入れない方がいい。
サーシャのイメージ（左右開脚、前後開脚の判別なんて素人はわからない）が
強いから、現に真央の２連続バレエジャンプの時、拍手が起こらない。
ぴょんと高く縦に跳ね上がるか、左右開脚でなるべく直角に、もしくは
左右の脚のラインが平行に綺麗にそろってみえるようにしないと。汚く見えるから。

でもまぁ、すごいのはさ、結果として、真央は、それで、苦手なところが
急速に善くなっていって、いつのまにか、欠点がなくなっていることか。

顔芸も賛否両論だったけど、五輪やワールドの鐘のステップのさいの
表情の演技は、キムヨナとの確執もあってか
鬼気迫るものがあったし、顔芸を超越した領域で神々しくもあった。

他の選手は、自分の恥部はぜったい公に晒さないし、苦手なことには挑戦しないし
隠し通す。その代償として、いつまでもその欠点は埋まらない。

599 ：５３１：10/09/05 07:18 ID:kwWSzGrE

シングのスプリットバレエジャンプを見てから言えばいいのにねｗ
終盤レイバックじゃない綺麗なイナバウワーも披露してるよ
由希奈ちゃんや荒川さんのマネをした誰かさんのがに股レイバックイナバウアーもどきよりよっぽど綺麗だよｗ
ついでに誰かさんのなんちゃって大文字バレエジャンプより遙かに足開いてるし滞空時間も長い

http://www.youtube.com/watch?v=hZk7vEKpAOQ

600 ：Classical名無しさん：10/09/05 07:43 ID:HfEc7uOo

タンゴもバラ1も地味で空気だったみたいね

601 ：Classical名無しさん：10/09/05 08:03 ID:flVtFI.Y

中国のショー見たいなぁ
大盛り上がりで大成功だったらしいね
結婚式ショーって素敵すぎる

602 ：Classical名無しさん：10/09/05 08:12 ID:kwWSzGrE

動画見たけど凄い盛り上がってた
途中ジャンプ失敗しても拍手でガンバレ～って声援送ってて中国の観客暖かいね
スピンで大歓声になるのは中国ではお約束だねｗ

603 ：Classical名無しさん：10/09/05 09:02 ID:yb2plgZM

中国のフィギュアファンは目が肥えてるね。
不正に走らずガチで凄い演技を自国のスケーターが続けてきたことが、ファンの見る目やマナーをも育ててきたんじゃないかと思う。

604 ：Classical名無しさん：10/09/05 09:11 ID:fJdb9/l2

>>591
逆に安藤の方が昔は不恰好なバレエジャンプだったのにサムデリでめっちゃ恰好いいのになっててびっくりしたよ
真央は色々やれる感じ。サーシャはまた違う

605 ：Classical名無しさん：10/09/05 09:13 ID:dptvHCJY

>>589
安藤の脚がよく開いててもモロゾフが競技プロに
その技を入れないのは、演技の流れが途切れるように着氷がドスンと
してるからだと思ってる。脚はよく開いてるよね。
真央のはラベンダーでもやってたよね？あれよりずっと良くなってる。

606 ：Classical名無しさん：10/09/05 09:21 ID:oc7UKxms

タンゴもっとゆるいかと思ってたらなかなか激しいプロだった

607 ：Classical名無しさん：10/09/05 09:49 ID:6M45E472

>>598
「試合で挑戦すれば、失敗してもちゃんと課題は残るし、
それも無いままでは進歩できないから、どんどんトライする」
というのが真央の持論だもんな。

今回は早めに色んな課題が出て良かったんじゃないの？
普通なら、あまり早い段階での公開は、
対策や模倣をされて不利になる選手も多いんだろうけど、
あんなスピンはミライやジャンぐらいしかできないだろうし、
ステップも、右足だけで15秒やら両足ウインドミルやら両方向連続ツイズルやら、
あんなんやろうと思っても、できる現役シニアは多分真央以外いないだろう。

608 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:06 ID:fJdb9/l2

フリップがちょっと心配ではあるけど

609 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:13 ID:XHFY7cws

いくら難易度の高い技を詰め込んでも
それによって構成に余裕がなくなって
コンディションが100％のときじゃなきゃ
予定通りの演技をこなせない、ってんじゃどうしようもない
見ているほうも疲れちゃうんだよ
海鮮チャーシュー五目野菜半熟卵ニンニクラーメンみたいなもの
スープと麺（演技者）が死んでいる
さすがにちょっとプログラムに余裕もたせようとしたみたいだけど
時既にお寿司だった　技術バカに芸術性を追求させるのではなく
演技構成全体のバランスをしっかりさせることが大事
まあ自己主張強すぎてコーチの助言にまったく耳を貸さないようじゃ
どうにもなんないけどね

610 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:20 ID:fJdb9/l2

時既にお寿司・・・親父かよ

611 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:24 ID:yb2plgZM

親父すら遠慮しそうなレベルのダジャレだよー

612 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:29 ID:GOwkZjdE

難易度高いっていっても、片足ステップは真央のウオーミングアップの時にも見られるものだし、
ステップの後半はバラード1番とカプリースで散々やってきたものばっかりだよね～。
別に
調子がよくなくても、普通にこなせるんじゃない？SPだし。

>>608さんも落ち着いてよく見てねー。
スピンは逆に、以前のやつより難易度そのものは下げてるんだよ。
入り方をうんと簡単にしてるから、前よりも難しそうなことも、簡単にやれちゃってるだけ。
チェンジエッジのタイミングとかもね、すごくやりやすそうだ。
行ってみれば、いろいろ複雑な調味料で味付けしてたチャーシューを、
上質な調味料でシンプルに仕上げました、って感じ。
まあ質の良い調味料を持って来れるだけでもスゴイことなんだけど。

613 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:30 ID:kwWSzGrE

ちゃんちゃんｗ

614 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:31 ID:gbhrH1uw

っていうかシーズン通しての安定度は序盤の躓きを考慮しても
終盤に巻き返すのでトップレベルだと思うんだけども
バランスっていうのも各要素で拍手巻き起こしてるし
シーズン前のリンクや照明も違う状況での初披露で完成度言っても意味ないし

615 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:36 ID:oc7UKxms

指パッチンで休めます
なーんて言ってるどこぞの欠点隠しと真逆だなあ

616 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:47 ID:kwWSzGrE

ツイズルも左右両回転出来ないから片方しか入れてないどこぞの欠点隠しもいましたねｗ

617 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:49 ID:7tsCe1c6

真央の新SP、個人的にはすごく好みだ
試合でいいパフォーマンスが出れば彼女の代表作になるんじゃないかな？
どんな衣装をあつらえるのかも楽しみ

618 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:51 ID:3On2xveA

とりあえず今回景気よくgdったし、真央なら全日本までには立て直してくるだろうからそんなに心配はしてないな
何だかんだ言ってシーズン後半にはキッチリ仕上げて来るし
余計な邪魔が入らないことを祈るよ

619 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:16 ID:izoqoPl6

つーか殆ど滑り込んでない新プロを、暗い照明＆狭いリンクでgdっちゃったのはしょうがないんじゃね？
今季は世選に良演技出来ればいいと思う。
ジャンプも修正してる事だし、神演技はソチ金メダルの為に取っといてくれてもいいぐらい。

まあネチネチ駄目出ししてるのはアンチなんだろうけど。
時既にお寿司の人とかw

620 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:22 ID:rBKc4UkA

WWDかっこいいけど髪型が無菌室の入院患者さんっぽくて前髪でも出せばいいのに
グロスもないしもう少しメイクしてあげたい
ポージングは上手いけどね
真央は顔立ち整ってるけどアゴが少し曲がってるのと黒目が寄ってるの直してほしい
確か簡単な手術で出来たはず
二重アゴはフィイシャルエステですっきりすると思う

試合の化粧も粉っぽくて衣装は折り紙みたいだし（鐘）せっかくいい素材持ってるのに
どうして最大限生かしてあげないんだろう・・

621 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:37 ID:f1372ghg

斜視は内斜視も外斜視も、美人女優にいっぱいいるじゃん。

622 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:40 ID:GOwkZjdE

>>618
邪魔は入るよ絶対に。
話題作りに利用される。
年内暇だもの、あの人は。

623 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:42 ID:fJdb9/l2

>>620
その話題はやめておいた方がいいよ。褒めるのも貶すのも
間違いなく荒れる要因だから

624 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:45 ID:xj7pzTLE

【名古屋】地下鉄金山駅で女が刃物持って暴れる　複数のけが人　女を確保

http://same.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/newsplus/1283645975/

625 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:54 ID:gAxurqhw

>>616
いたいた

626 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:57 ID:gAxurqhw

つうか今期は矯正するためにそこまで順位とかこだわってないだろｗ

627 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:57 ID:0YxRCYM.

客席撮りの真央のsp見たけど、ボケボケで早々に見るの止めちゃった。
練習映像のでしばらくは我慢しよっと。

628 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:58 ID:YQUrNHyw

アンチがアンチにレスしてるようにしか見えない。
620=623

629 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:09 ID:/KR7yB9U

うーん、やっぱり動きがもうちょい鮮明に見えんと、評価は簡単に出来ない
音と動作のハマり方で全然魅力が違うから、不鮮明な動画ではまだ何とも言えない
スピンのポジションが綺麗なことと、ツイズルが一段と、
これでもかっ、てくらい入ってるのと、フィニッシュが格好いいことくらいしか断言出来ない
ちょっと序盤が冗長に感じるのと全体に単調な印象があるけど、
これはジャンプが入ればその鮮烈さと緊張感で払拭されるんだろうね

630 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:10 ID:RgDk7N9w

>>628
だよね。
回りくどい言い方で、
すごく酷い事言ってる。
やだやだ。

631 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:14 ID:WzjoMLfI

普段クリエーター系の雑誌は観ない人なのかなと思ったｗ
あの髪形に前髪出せとかグロスやれとか、センスねえな～
普通っぽいのがお好きな人なんでしょ

632 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:14 ID:6bmDTspc

別に評価しなくてもいいじゃんｗ
なんでそんなに上から目線ｗ

633 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:15 ID:netjmXYI

真央プロ改めて見た。

ジャンプの位置、スピン、音楽とか仮面とは比べものにならない程、いい！
いいよ！でもステップが‥クドイ、くどすぎる！
つか長い、何でタラソワプロって毎回あーなの？

あとあまり余裕ないプロだし、ステップくどく長いし見たらすんごく疲れた。
二回目見るのに数時間おいた。

で、フリーはタラプロじゃなくて良かったなーと心から思った。

でもいい点をあげれば、フリップ今は抜けてもポップしてもいいからあのとびかたを維持して頑張ってほしいなと思ったし、スパイラルがファンスパイラルじゃなくて、支持ありになって見栄えがするようになった。
スピン足変え綺麗！
ドーナツ入ってなくて綺麗で嬉しい。

とにかく音楽が変わって嬉しい。スピードが速くなってる！

634 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:19 ID:gAxurqhw

みたいなそれ

635 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:21 ID:cwaazl7s

フォアよりバックで滑った方がスピード感じる
スピンがさらに向上してて神レベルかも
緩急はもう少しつけてほしいけどタラソワって一定スピードが好きなんだよね
これから改善してけば超名プロの予感

636 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:22 ID:rwruAIiI

しかし努力して精進してるんだねえ

637 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:30 ID:0YxRCYM.

でも顔つきみてると、かなり疲れてそう。
（時たまパカっと疲れ出てるような写真が）ストレス溜まってそうな。
OP終わってから働きずくめ。体も大事だけど
年相応に遊んで精神の健康にも気をつけて欲しい。

638 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:36 ID:dptvHCJY

オフ明けにショー出てきた時は日焼けしてリフレッシュした
晴れ晴れした顔してたよ。つ真央
今はジャンプ矯正もあるし練習に勤しんでるんだろね。
厳しい世界だしトップなら尚更

639 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:39 ID:fJdb9/l2

>>630
意味わかんない。
ここは避難所でなんだから気を使って欲しいだけだよ

640 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:41 ID:cwaazl7s

出来ればスケートと関係ない友達とたまにショッピングしたり
映画見に行ったりして欲しいなぁ
スケートから離れる事も大事だと思うしね

641 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:45 ID:3On2xveA

ああいう髪をターバンの中にしまうスタイルって、
ちょっと昔のヨーロッパのファッションであったよね
前髪出してるのは見たことがないんだけど…

642 ：Classical名無しさん：10/09/05 13:12 ID:E4JpLv3c

緩急

643 ：Classical名無しさん：10/09/05 13:15 ID:gAxurqhw

みてきた。ビールマンっぽくツイズルしてる？すごいんだけどｗｗ

644 ：Classical名無しさん：10/09/05 13:20 ID:hUp7NUnE

597-598
真っ向勝負で勝っちゃう真央さんマジぱねえっす
まで読んだ

645 ：Classical名無しさん：10/09/05 13:26 ID:/f2PGoC2

真央ちゃん凄いキレイです。
http://www.universalsports.com/photos/galleryid=491467.html#shen+zhao+wedding+ice

646 ：Classical名無しさん：10/09/05 13:35 ID:gAxurqhw

http://sports.qq.com/a/20100905/000317.htm
オープニングきたよ

647 ：Classical名無しさん：10/09/05 14:25 ID:GGmPN5xc

ジャンプの矯正中はやっぱりジャンプ崩れるね
暗い中でだからしょうがないけどほとんど失敗
今季はSPで全ジャンプミス、FPに進めずなんて事もあるかなァ
でもここを乗り切ればジャンプの質が上がって安定感抜群の真央が見れる
ソチの頃そうなってると思う

もし東京ワールドで台落ちとかすると日本メディアがまたまた叩くんだろうけど
１，２年踏ん張りどころだね

648 ：Classical名無しさん：10/09/05 14:41 ID:/KR7yB9U

ジャンプミスに関しては、新プロ初披露だし会場の雰囲気も試合と違うし、
これからじゃないかなあと気にはならない
とにかく全貌を、早くクリアな映像で見たいって欲求で頭がいっぱい
真央は細部が全体をより輝かせるので、細部を鮮明に見たいなあ

今見える動画がどれも不鮮明だから、自分にはまだはっきり
手放しで誉めちぎれないという意味のコメントを
「上から目線」と言われたが何でか分からない
シーズンの始めも始めだし、ゆっくりプロの進化につき合って見ないと、何も断言出来ないよ
今時点で断定出来る方が、神のように絶対的自信があって、
それこそ上から目線でしょうに

649 ：Classical名無しさん：10/09/05 14:47 ID:0YxRCYM.

技術の魅せ場だけでなく、真央が自分を客にアピールできるような
魅せ場も作って欲しい。楽しいとかの感情を表現できる見せ場。
まだ完成されてないみたいだから何とも言えないんだけどさ。

650 ：Classical名無しさん：10/09/05 14:49 ID:rwruAIiI

今季はSPで全ジャンプミス、FPに進めずなんて事もあるかなァ

こういうことかけるなんて
ある意味すごいね

651 ：Classical名無しさん：10/09/05 15:38 ID:nKq3lCik

つべに割と見れる新タンゴ来てたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ctyejy-5Yhc

ジャンプの練習ばかりしてる、と言ってる割には
スピンもステップもかなり変わってる
ステップすごくイイよ！ツイズルが変態的

652 ：Classical名無しさん：10/09/05 15:45 ID:yy2lZLCg

また安藤空気？
安藤だってフレンズで新SP披露したのにね

653 ：Classical名無しさん：10/09/05 15:46 ID:kwWSzGrE

キャッチフットツイズルがさらに進化して変形キャッチフットになってるよね
アイスダンスの選手がよくやるキャッチフットよりさらに難しいツイズルになってる
これは本気でステップレベル4狙ってるねｗ

654 ：Classical名無しさん：10/09/05 15:47 ID:gAxurqhw

>>651
おおおすごいね
片足だけのステップとかすげえｗ

655 ：Classical名無しさん：10/09/05 15:48 ID:gAxurqhw

>>652
昨日の今日なんだから仕方ないだろ

656 ：Classical名無しさん：10/09/05 15:52 ID:nKq3lCik

安藤も動画きたら賑わうよ

真央のステップきちっと決めたらこれはレベルいただきたいね
3と4の基礎点の差は大したことないけど、加点の係数が変わってくるから
レベル4取れると結構点はあがる

657 ：Classical名無しさん：10/09/05 15:54 ID:vHdnn2LY

3A降りるつもりであんなに身体を絞ってきたのかな。
失敗しちゃったけど、よくやった！

658 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:05 ID:gAxurqhw

名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 15:40:05 ID:pZe8iBIE0
ジョニーはやっぱり冠をプレゼントされたらしい
ttp://i060.radikal.ru/1009/69/e0b7a629d34c.jpg

ひろってきた

659 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:11 ID:dptvHCJY

真央引きで見るとスタイル良さ一際際立つね
子供ぽさのかけらもない。顔アップだと可愛らしい雰囲気あるけども

660 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:16 ID:YQUrNHyw

改めて姿勢って大切だなぁって思った。
真央はスタイルがいいのは勿論だけど、姿勢のよさがそれを際立たせてるように感じる。

661 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:21 ID:6bmDTspc

>>648
評価してくれって誰かに頼まれたわけじゃなし
断言できなきゃしなきゃいいだけじゃんｗ
いちいち自分語りウザ

662 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:26 ID:PTLSvAJk

占いスレ落ちてる？

663 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:45 ID:/f2PGoC2

アンチじゃないし大ファンなんだけど、個人的に今回の真央ちゃんSPタンゴはイマイチ。
音楽も良いし何が気に入らないのかよく分からない。
曲と振りが調和してないのかな？一つ一つの振りはカッコイイんだけど、
一つの作品として流れで見たときに、個々の振りだけが浮いて、
何か統合性がなくバラバラというか…上手く言えない。。。
上半身の動きが少しうるさいのと、タメが少ないのも気になる。
音楽と共に作品の中に引き込まれるって感じにはならなかった。

自分の中でタラソワ作品では、旧タンゴとラベンダーが最高で大好き。
初見から引き込まれる何かがあった。
演技と音楽が一体になって振りと曲が調和してた。

今回はミスもあったし、これから自分の見方も変わってくると思うけど、
ただやっぱり、SPとFPが違う振付師ってことは良いことだと思った。
タラソワさん大好きだし今後も真央ちゃんと師弟関係は変わらないと思うけど、
来季はEXのみタラソワにお願いして、SPFPでは新たな真央ちゃんカラーを出して欲しい。

ケチつけたみたいになってたらごめんね。

664 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:52 ID:yb2plgZM

>>658
ジョニーに花冠は最早セットだな。
被ってくれ！と願う自分がいる。

665 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:54 ID:qaIjzJEw

SP・TANGO　DU　REVE（夢のタンゴ）
ロクサーヌを大人にした最大級のインパクトを与えるプロ

FP・アリラン他民俗音楽メドレー
幻想的で憂いなるプロ

タンゴ教室に通うとの情報も

↑
でもまたガセ臭い

666 ：Classical名無しさん：10/09/05 16:55 ID:yb2plgZM

客撮りの不安定な動画しか見てないから、これを初見と言うのはちょっとどうなの？と思っている。＜真央新タンゴプロ

667 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:02 ID:6bmDTspc

そういえば競技プロでこんなに早い時期にお披露目するのって
真央は初めてだね
滑り込んだSPを見れるのはNHK杯だからまだあと2ヶ月近くあるか・・・
じっくり滑り込んだのを見たい

668 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:03 ID:A.WCce4I

真央タンゴ、自分も今の時点ではう～んって感じ
しかし頭の中でずっとあの音楽が流れているｗ

>>664
あんなに花冠の似合う成人男性はジョニーしかおらんな

669 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:06 ID:VNq9cvY.

中国メディア、真央にキムヨナとオーサーの話も聞いたそうで･･･
前例がないからしょうがないかもしれないけどもうちょい考えてくれって感じだなー
中国は真央寄りだし日本で聞かれるよりも良かったかも知れないけど

670 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:20 ID:aLNHU8zk

まあ日本で聞かれるよりずっとよかっただろうね。

671 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:37 ID:Ypt0DE0o

というか真央通し練習あまりしてないってなかった？
そりゃこの時期まだ音楽とうまく合ってるわけないしｗ
そんな簡単じゃないでしょ音楽との同調性って今完成してたらすごいわｗｗ

672 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:44 ID:ikGVwKTg

つべ来たね。
http://www.youtube.com/watch?v=Ctyejy-5Yhc
身のこなしすべてがかっこいい。
やっぱり曲もドラマチックで旋律も良くて良すぎ。
これぞシニアベテランの貫禄が出てるプログラムだよね。
衣装も新しいの来るかわからないけど、この衣装良いし、
このタンゴにも合ってるからこの衣装続行が良いなあ。
でも多分新衣装来るよね。
Y字がI字スパイラルに見えるほどまっすぐだし、ビールマンの時間をたっぷり取ってて嬉しい。
ステップで音楽が変わって盛り上がるところで
決めポーズしながらぐいぐい進んで行くとことか鳥肌が出る。
リピが止まらないよ。

673 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:47 ID:6bmDTspc

あれ、スレ一覧がごっそり消えてるね

>>671
この前の合宿の記事でそう言ってたね
それにしては、よくまとめてきたなってびっくりした
あと曲が真央によく合ってるなーと思う

674 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:53 ID:ikGVwKTg

>>667
コンペ前にショーでって珍しいよね。

675 ：Classical名無しさん：10/09/07 20:50 ID:QNZtpEHI

また

676 ：Classical名無しさん：10/09/07 20:51 ID:/vZYehlw

おや？

677 ：Classical名無しさん：10/09/07 20:52 ID:kV2/063k

生き返った？

678 ：Classical名無しさん：10/09/07 20:56 ID:QNZtpEHI

タンゴ詰め込み過ぎのような気がする。
ステップのあたりが見ていて息苦しくなる構成は
ほんと止めてほしい。得点に関係ないのに。。。

スピードが遅いとか言われがちだけど、
構成にメリハリがないだけで、別に遅くないんだけどね、真央は。
真央の能力の問題じゃない。いつも振り付けがおかしいんだよ。
なにか足かせされてるような振り付けをいつもやらされてる。

今シーズンは、暴走特急カナコも参戦するわけだから、
スピードがないように見えるのは致命的だよ

唯一の救いは、信夫コーチがメインコーチになったこと。
念願かなったよ。いつか床と一緒にプロとして世界へ旅立ち
いろんな曲を演じまくって伝説をつくってくれ。

もうドロドロとした身内が脚引っ張ってるような競技界は
どうでもいいや。ケガしなければいいよもう。

679 ：Classical名無しさん：10/09/07 22:12 ID:u7NMwukM

真央の新コーチが信夫コーチに決定とは
なんという安心感w
本当に良かった。

680 ：Classical名無しさん：10/09/07 22:19 ID:o41IN7bc

まったり

681 ：氷上の節穴@ ntsitm421014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/09/07 22:44 ID:U6Iv25mw

今帰宅～　
sports2復活しとったのねん～

682 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:08 ID:OQuPyFw6

お隣は真央の新コーチ決定が都合が悪いのか完全スルーのようだねw

683 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:14 ID:yAorPV7s

ﾗｳﾝｼﾞ復活オメ！
真央、信夫コーチ就任オメ！

684 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:20 ID:Sf9e6tpg

真央よかったね！

685 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:21 ID:u7NMwukM

>>682
お隣的には、真央はオーサーを狙ってるはずなんだもんねw
いずれどう報道してくるか楽しみでもあるw
遥か彼方まで上り詰める斜め上理論を期待してるw

686 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:24 ID:S9XHLzoU

復活！何か675かから私ズレて見える＠＿＠

687 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:27 ID:PY8RPJPM

復活おめでとう御座います

688 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:32 ID:YC0ulEzY

http://www.youtube.com/watch?v=XNWgOFjEIvc

この動画にも自称アメリカ人の山犬が出てきてるｗ

Why is it that any time a Japanese person loses,
the Japanese try to create an excuse? Also, the person figure skating wasn't? even Kim Yuna.
Kim Yuna is on a different level.

689 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:33 ID:YC0ulEzY

>>688
自己レス
あれ？今確認したら消えてるわ
削除したのかな

690 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:49 ID:TgX8YvRY

おお、復活してる
真央コーチ決まったな
良かった良かった

691 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:58 ID:RauosIGs

まあ隣がどう見てるかとか、そういうのはどうでもいいじゃないですか。
そんなことより、じょおうさまに関しては、
今度はお母様がクワンと衝突するまでどのぐらいかかるか、予想してる方が楽しい。

そんなことより信夫信夫。
真央がリンクで演技してる間、あのヨーダのような頭部が何度も横切るかと思うと、いや楽しみだ。

692 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:59 ID:4nAKNeD6

本当に佐藤コーチなんだ。
新幹線で通うのだろうか

693 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:00 ID:CdbchglM

タンゴ結構いいけど振り付け使い回しはやめて欲しい
仮面も焼き増しだったし、曲が違うのにカプリの振り付け入れるってｗ
カプリの曲の解釈でタラソワは振付けたのになんでタンゴに？
ショー用ならまだいいけど・・・
あと真央は動きで得意不得意がはっきりしてないかな
得意・・クラゲ、イソギンチャク、うなぎ系の動き、パステル調の動き
不得意・・パキパキ、ピタッピタッな動き、原色系の動き
グニャグニャ～ふんわり～ニュルニュル～は上手い、他の追随を許さない感じ
でもシュルン！ピタッ！シュパッ！シャーって感じがイマイチ

だから滑りこなせる曲が限られちゃう
ローリーはその辺の真央の特性を良く把握してるから真央に合う
タラソワは合わない気が．．．

694 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:06 ID:JfksglYE

>>692
佐藤コーチは名古屋じゃないの？
小塚はどうしてるの？

695 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:27 ID:DXExRl3o

エリック・ボンパール杯に小塚と真央出るね

696 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:47 ID:bxCdfIRc

おーマジで復活しとるわ。
真央は中京と新横行ったり来たりするみたいだよ。
小塚くんみたいなパターンで。

しかし相変わらずキ〇話好きな奴がいるねーw
しお韓でやれよ。
キ〇話がイヤな人もいるんだよ。てか飽きた。

697 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:52 ID:CMV/u37Y

ここ実質某オタさんたちのためのスレみたいだから仕方ない
興味の範囲が限定されてる

698 ：Classical名無しさん：10/09/08 01:19 ID:kEKAimv2

はいはい

699 ：Classical名無しさん：10/09/08 01:21 ID:/D9d4tz2

ラウンジ復活後キムの話題はさほど出ていないのに
いきなり自治気取ってしお韓行けとはこれ如何に

自分の気に入らない話題が出て来たからって、勝手にオタ認定とはこれ如何に

700 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:07 ID:lcEuqQlA

やたらあちこちで真央のSPに対して振りの使い回しが～とか聞くけど、しかもあの程度で
そしたら安藤なんてどうすんの？
立場無いよね

701 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:14 ID:5kjrW.62

そこで安藤の名前を出すからスレが荒れるのでは…

そこは適材適所でキムヨナでしょ。

702 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:16 ID:sYGe8HNw

真央の場合は印象的な振りだったから言われるのかもしれないけど
みんな結構つかいまわしていますよ。
バレエとかでもそうだし、良い型があったら使うんじゃないかなと思いますね。

703 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:20 ID:JfksglYE

ねーズレてない？

704 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:36 ID:XfaCzTPM

>>675あたりからずれまくってますね

705 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:40 ID:49Dcn85o

おー、復活してるやん

706 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:45 ID:JfksglYE

よかった
自分だけズレて見えるのかと思った
このスレだけズレてるね
まーいいや
おやすみ

707 ：Classical名無しさん：10/09/08 04:07 ID:S/i7wix.

振付師の個性として同じような動作はよくあることだよ
なにを今更って感じ
ローリーなんかまんま同じやん！てくらいそっくりなプロを下位選手にあてがったり恥ずかしいことしてる　あれは気の毒だったよ
タラソワでいうなら真央のこれまでのプロにサーシャや荒川さんもやってた要素がさりげなくあるし
そのへんは振付師の美意識やこだわりの問題でしょう
タラソワを非難するなら全ての振付師を非難しなくちゃならないよ
特にウィルソンは男子と女子なのにまったく同じに見えることがあるから恐ろしいね

708 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:10 ID:KC2zq.5c

『愛の夢』は昨シズンの候補の１つだったと言われてますが
オリンピックシーズンは、敢えてカナダから離れたの？

709 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:19 ID:eq79KA5Y

韓国人の特性として、自分たちがやろうとしている事を
ついつい日本人もやろうとしていると妄想して
避難してしまうところがある。

もしかして本気でタラソワをキムヨナのコーチにしようとしてないか？
オリンピックシーズンまでには本気でやりかねないね。
自分たちのそのあまりにも非常識なやり方に批判が集中しないように
あらかじめ先に、真央がオーサーを…っていうでっちあげ話を仕込んだんじゃないの？

そして、ソチ五輪では、また敢えてロシアから離れるという離れ業を
真央陣営はやらかすんじゃない？w

もうさ、身内がロッテとか在日企業からお金もらっちゃってる時点で
何があっても、韓国になにされても、なに言われても
真央陣営は、じっと堪えてください。反撃しないでくださいっていう
条件を飲んでるのと一緒な訳で。ファンがどんなに騒いでも、真央陣営も
キム陣営も迷惑なだけなんだよ。ばかばかしいね、まったく。
真央にははやくプロになって欲しいものだ。

710 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:22 ID:Q9KBC8Z2

今朝の中日新聞
真央は近く会見を開く予定

711 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:30 ID:38rbH7ec

>>708
あえてカナダから離れたと言うより、思い切ってタラソワに託しただけでしょう。
コーチでもあり振付師でもあるタラソワが２年計画で練っていたであろう戦略に掛けたんだと思う。

712 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:32 ID:eq79KA5Y

スケ板で五輪シーズンの鐘が決まった時に非難囂々で、
その時に真央スレで、多くの人が提案した五輪に最適の選曲が

愛の夢とエキシのタンゴ、そしてアジエンスのCMの白のピュアな真央の演技
という組み合わせだった。

五輪を終えて、ジャンプ改造調整の実験シーズンに、その黄金の組み合わせを
そのまんまぱくって使い捨てしちゃうのねw　もう流石としかいいようがないデスw

そして早めのタンゴ公開。キムヨナ陣営はさっそく真央のタンゴを研究して
いかに真央よりも見栄えのする振り付けをと、長期間かけてじっくり研究して
情弱をあざむく人間の目の錯覚をついたプログラムを用意して、在日サクラが埋め尽くす
東京ワールドでタンゴとアリランをぶっぱなすだろうよ。

713 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:35 ID:99b9gbMc

真央陣営には戦略が無い、と言われたのは事実だったと思うけど
結果、金でしたあの苦労は糧になっただろうし運命ってもんがあるだろうから仕方ないね。

バンクーバーで真央的が鉄板のプログラムを揃えてたとしてもあれだけ包囲網を完璧にされちゃ
どの道金は無理だったんじゃないのかね。掛け値なしに最高の演技をして八百に屈するほうが頭に来たかもよ。

714 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:36 ID:eq79KA5Y

>>711
まぁ確かにあの時はそうせざるをえなかったんでしょうな。
カナダは完全にサムソンに買収されてしまったわけで
ローリーを当てにすることはできないわけで、あえてカナダと敵対しがちな
ロシア、そして縁あるタラソワに賭けるしかなかった。
あれだけ盤石な八百長システムにあれだけ一矢報いる事ができたのも
３A三回と鐘のある種独特のプログラムの効果だったことは否めない。
あの絶望的な雰囲気の中で、愛の夢でニコニコ滑られても嘘っぽかったかもね。

まぁでも本来真央に一番似合うのは、ショパンじゃなくて
もっとエキゾチックな不思議系のアジアンな民族音楽だったり
弥勒菩薩団子ヘアに菩薩のような衣装だったり、黒澤明系の
赤と黒のイメージの曲だったり、ドラクエの音楽だったりジブリの久石譲の音楽だったり
するのかもしれないし、次の五輪ではそっち系の勝負曲でやってくれるかもしれないね。

715 ：Classical名無しさん：10/09/08 06:48 ID:99b9gbMc

真央に限らず、東洋系の選手が＞エキゾチックな不思議系のアジアンな民族音楽
やらないのはちょっと惜しいね。点数のでにくい印象があるからかな…。
メリチャリのインド舞踊良かったから女子も誰か挑戦して欲しいね。
そして欧州の選手がやたら日本的な音楽やプロをやるのに折角の日本人がやらないのもまた惜しい。
これは女子に限らなくなっちゃうけどトップクラスの選手が複数いる今こそそういうプロやって
点を叩き出す前例を作っても良いのではないか。という意味であの人はアリランをやるのかしら。
東京ワールドでってのがとことん卑らしいけどｗ

716 ：Classical名無しさん：10/09/08 07:25 ID:5kjrW.62

東洋人がアジアの民族音楽を使うとなんか政治色出ちゃう嫌いがある気もするので選曲が難しいね。

キモのアリランなんて以ての外だよ。

717 ：Classical名無しさん：10/09/08 07:47 ID:4fzkDgKw

そうだね～テイストはアジアでもだいたい作曲は欧米の人がした曲って言うのが殆どだし
マイヤーみたいな使い方は凄いと思う

718 ：Classical名無しさん：10/09/08 08:05 ID:.Cn9ERfU

会見のキムの色気とオーラ半端ない
ブスだけど魅せ方上手いよね
真央もちょっとそのへん見習って

719 ：Classical名無しさん：10/09/08 08:05 ID:4fzkDgKw

燃料投下大杉

720 ：Classical名無しさん：10/09/08 08:53 ID:TkX2XJPs

これのどこが色気あるんだ
ttp://img825.imageshack.us/img825/9035/74884410.jpg
ttp://img821.imageshack.us/img821/4439/62260909.jpg
ttp://img831.imageshack.us/img831/1817/13277076.jpg
ttp://img826.imageshack.us/img826/6341/14746648.jpg

721 ：Classical名無しさん：10/09/08 08:56 ID:ktgXWmcQ

ttp://nimg.nate.com/orgImg/sc/2010/09/08/a9i77101_1.jpg
718のためにこれも追加

722 ：Classical名無しさん：10/09/08 09:08 ID:Wtiv5Aws

性格ブスはどうでもいい
人間性が最悪だからオーラも色気も感じない
勝手にしていろ

723 ：Classical名無しさん：10/09/08 09:35 ID:bxCdfIRc

せっかくﾗｳﾝｼﾞ復活したのにキ〇キ〇うっせーわ。
本当に嫌いな人には目にもしたくない話題なんだよ。
その為のしお韓との住み分けなんだから、あっちで存分語れや。

724 ：Classical名無しさん：10/09/08 09:44 ID:QRD39AvU

>>720
山犬撮影らしいが、ファンに向かってニコリともしないとは
よっぽど同胞韓国人が嫌いなんだね

そんなキムを見なくて済むGPSが待ち遠しくて仕方ないー
新ルールがどう運用されて、得点に反映されるのかも含め楽しみ。
ヌコジャッジは相変わらずだろうけど
あのバカみたいな銀河点にウンザリさせられなくて済むだけマシだ
みんなの演技が報われるキスクラになるといいな。

725 ：Classical名無しさん：10/09/08 09:52 ID:4fzkDgKw

昔から思ってたけどヨナって高橋克実さん似てるよね。
この写真も克実さんが化粧したみたい
>>722
美人じゃなくても、性格が良かったら可愛く見えるけど美人は性格悪くても美人だよ。可愛くはなくても

726 ：Classical名無しさん：10/09/08 09:58 ID:Wtiv5Aws

>725
自分は美人って容姿や顔だけでいわない
心の美しさや態度、その所作からも感じ取っている
だから自分は某スケーターを美人とは思わない
感じ方は人それぞれ
だからこの先はアンカつけないでくれ

727 ：Classical名無しさん：10/09/08 10:00 ID:kEKAimv2

何の会見？

728 ：Classical名無しさん：10/09/08 10:25 ID:4fzkDgKw

ロサンゼルスに拠点移したっていう話じゃない

729 ：Classical名無しさん：10/09/08 10:36 ID:IAjzY8io

美人だけど魅力ないとか言うじゃん？
つかヨナ美人じゃないし

730 ：Classical名無しさん：10/09/08 11:16 ID:7t34LQIc

痘痕も笑窪、
蓼食う虫も好き好き…

見る人が見れば色気も感じるんだろうし、魅力的にも映るんでしょうな。
ま、なんだって構わない。

731 ：Classical名無しさん：10/09/08 11:43 ID:U0hpL99.

ヨナは感情が表情に出やすいね
それが表現者でありアスリートって微妙なフィギュアスケーターに良いのか悪いのかは判らないが
ヨナの感情が表情に出たとき、殆どが意地悪そうに見える。

732 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:12 ID:kEKAimv2

確かにいつも何か不満そうな表情してるね

733 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:23 ID:i6wCxTe2

真央のヨナなんか目じゃない超絶女優っぷり見てみたいな
何の曲がいいかはわからないけど…
タンゴ評判が分かれるけどジャンプミスもあったし画質もああじゃ
まだまだ未知数
ただもう少しメリハリつけて欲しい
でもヨナもピアソラ？か何かのタンゴって事で、真央の振り付け研究して
思いっきり差をつけてくると思う
多分ロクサーヌの色気版で来るかなと

734 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:35 ID:/qgd0DjE

というか、ＳＰ初披露で緊張もあったろうし、まだ完全に滑りこめてないだろうし。
最後には課題を克服してモノにしちゃう浅田選手だから、不安も不満もないよ

735 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:39 ID:kEKAimv2

ヨナには色気に頼らず無表情でキリッと踊って欲しい

736 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:05 ID:4fzkDgKw

タンゴは色気一応いるでしょ
でもヨナからそういう類いの情念は伝わってこないから意味ないと思うけど

737 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:11 ID:bFNpMNDE

バンクーバーまでは付き合ったけど
もう完全に自分の欲望の追求モードになっていて付いていけない
強欲っぷりが顔から滲み出ていて引いちゃうわ
自分ひとりの最大幸福のためにやっている感じ
だから見ていて楽しくない　まあまだシーズン始まっていないわけだが

って誰のことだかわかるよな？　名前出していないのにね
フィギュアって昔からそうだけど欲と見栄のぶつかり合いだな
最初は親の欲と見栄　それがコーチの欲と見栄と合致し、
寄生してくる金の亡者やキモオタと「ファミリー」を形成
一見華やかで美しい世界も裏はドロドロ

まあそういうところでイチバーンになったらカネメダルだろ

738 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:33 ID:FxgRHviE

なんであの国は無理やりワールドスターｗにさせたがるんだろう。
ピもそうだったけど、無理ありすぎ。
ヨナのあのキャラじゃ一般大衆に愛されるわけないのに。

739 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:42 ID:TcDWblfY

そもそもスポーツなんだから高度な技とか
完成された技とか見せないと。
顔芸とかカリスマオーラ見たいなら映画やドラマを選ぶよ。
わざわざスケートなんて見る必要なし。

740 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:42 ID:w50SKTmk

ゲテ子のマリリンはかわいかったな～

741 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:54 ID:BdJDgUd6

韓国人コーチと内ゲバ、訴訟
IMGと以下略
IBと以下略
オーサーと以下略　←new!!

と、常に他人と争ってないと死んじゃうような人間に拠点に選ばれたLAはかわいそうだな…
クワンとかは何らかのキックバックがあっておいしい思いするんだろうけど
一般のアメリカ人、特にスケートファンにはトラブルメーカーがやってくるだけで全然メリットなさそうだしな。

>>740
驚きのかわいさ＆いろっぽさだったね

742 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:58 ID:cSEXV6m6

ヨナ自身が地位と名誉とお金に拘る人のようだし
世界的に有名になるのが目標なんでしょ
世界女王になってもいないのに自らをクイーンとか言っちゃう人だから
世界的スター扱い女王様扱いはうれしいんじゃない
肩書きつけてばんばんCM出させてワールドスターにさせる方針なんだろう
平昌誘致のためにも

743 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:46 ID:I6dmUvpo

というか順序が後先じゃないかな。
ヒラマサ五輪誘致がまずあって、それでキムは特別扱いを
してもらえただけ。
本人から少女時代から相当にネクラな人だけど、天狗ではなかった。
優遇されているうちに勘違いがひどくなったんじゃないかな。
五輪金は約束さているからとかいわれていたんじゃなかろうか。
そうでないとクイーンとか書けないよ。普通はね。
まあ韓国の人は結果さえあれば手段は気にしないのを常識と
しているようなので、キムも環境のせいもあってああなったんだと思う。

744 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:50 ID:t3A562tM

>>743
そうだよね。
オーサーが突然コーチになったり
東京ワールドで突然扱いが変わったのは
五輪誘致で韓国が動いたからだと自分も思う。
それからどんどん、ISUもなりふり構わず露骨になっていったね。

745 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:30 ID:gCMC5SeY

てか真央があんなSPを早々に公開しても、
あんな超絶プロ、現役女子で参考にできる選手はいないし。
真央はどうせ正面突破型だから、他人が何やっても変わらないしね。

てかキムってタンゴのリズムとれてたっけ？
ロクサーヌは、リズムそのものは全然だった記憶が。
ポップもワルツもヒップホップもあかんし、案外守備範囲狭いよね、あの人。

746 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:49 ID:I6dmUvpo

キムはリズム感はスケーターの中ではいまいちでしょう。
流石に大きな解りやすい拍は頭ではわかっているとはおもうけど
それでさえも身体にリズムとして上手く出せないタイプだと思う。

だから、早いテンポだと細かい動きは無理で、ランして止まってキメポーズ
なり振付、ゆったりしたテンポなら、クネックネッっと、というかんじでしょ。
で、その二つのバリエーションしかない。

リズム感や音楽性のある人は、曲にあわせた動きをしてくるし、
音を消してみても音楽をこっちがうたえるような躍動感が伝わってくる
と思う。

747 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:56 ID:HQN.YGEY

真央のタンゴ観客席からの撮影だからよくは見えないが
所々客席の方に目線配ってる箇所が今までの競技プロより多いね
ステップはリンク狭いから窮屈そうだったがほんと見応えあるステップだわ
まだ滑りこみ足りてないだろけどこれからどう完成するのか楽しみなプロだね
タラソワの競技プロじゃラベンダーより好きなプロになりそう

748 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:09 ID:jpxhXHm6

【愛知】「インターネットを解約されて腹が立った」豊川・一家殺傷、長男の精神鑑定留置延長…名古屋地検支部

http://same.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/newsplus/1283795275/

749 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:13 ID:WRdhhmRQ

>>745
キムのロクサは3拍子が2拍子になってしまってたねｗ
当時スケ板でも散々言われてた
ミエを切るポーズで誤魔化してたけどタンゴの基本3拍子が出来ないからナンチャッテだったわ

750 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:16 ID:IBeaQENk

キムは音感無いね～ｗとりあえず裏拍はいつも無視してるし上半身の動きは
音に合わせようとしてるのが見れるけど、下半身は全然音取れてない
個人的に音感が良いと思うスケーターは、高橋・サーシャ・真央なんだけど
音の表と裏を満遍なく拾い上げて滑るから見てて気持ち良いし、足元だけを
集中して見てみても音感の良さって結構分かりやすい気がする

…でも最近の真央は選曲もだけど、プロの難度が高いことでなかなか音楽を
拾い上げる域にいかないのがちょっと残念かな？ｗ
真央の場合、ジュニアの頃の演技見ると分かるけどプロ密度を少し調整して
音楽も転調の多いものにすると、天性の音感の良さも抜群に光ると思う

751 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:26 ID:p01Mi9rU

キムの演技を見るとこけおどしと言う言葉しか出ない

752 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:34 ID:jnQK3SCQ

鐘もそうだけど、タラソワさんは音が取りづらい振り付けするねｗ
それだけ技術を詰め込んでるからだけど
真央は本当に大変だと思うわ

753 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:36 ID:JzZhoUBw

ジュニアの時のttp://www.youtube.com/watch?v=Yt4eqQPZgGEをみても浅田のリズム感の良さはわかる。

754 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:38 ID:7t34LQIc

>>751
同意。
いつまでも通じないと思うけど。

755 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:43 ID:G.C5uytg

ヨナのロクサってとにかく上半身の振り付けが派手
ウィルソンもヨナの欠点補うの上手いわ
ジャッジに常に顔を向けて腕を大きく凄い事やってる風に見せる
でも本当ジャッジ前だけで観客丸っきり無視なんだよね
００７も振り付けは上手いなと思うけど観客巻き込めてない

756 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:49 ID:y1ZnIhq6

>>755
ロクサはウィルソンではないよ

757 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:05 ID:JzZhoUBw

観客を巻き込むといえば、この前ショーで見たボーン姉さんがやばかったな。さあ皆さん立って立ってって煽って、みんなつられて立ってたｗ
ああいう皆さん乗って乗って～！！！っていうあおり方って日本人苦手だよね。
あっこは観客巻き込むうまいと思う。全日本のWSSは完全に乗せてた。

758 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:06 ID:/qgd0DjE

今年は競技エキシ含めて神プロが多いヨカン。
いつか浅田選手や鈴木選手にニューシネマパラダイスとか演じて欲しいな。

759 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:18 ID:I6dmUvpo

キムは音感がないというか、歌はまあま歌うから、どっちかというと
身体でのリズムを、ちゃんととれないんだというかんじかな。
要するに踊り音痴というか。
ただ、ぶっちゃけ、荒川とか村主とか恩田とかも、同世代の海外選手とか
今の日本人選手と比べると、踊り音痴だと思うよ。
安藤以降は、上手い下手はあっても大丈夫な人が多い。音痴ではないってかんじ。
たぶんだけど、日本人でも高橋世代以降はストリートダンスがはやっているし、
身体を動かすことに抵抗が減っているんだとおもう。
ただ、バレエっぽい動きとか姿勢に関しては、訓練しないと誰でも無理だと思う。
太田とか真央とか舞とかの姿勢とか動きは、チビの頃からの訓練が必須で
大人になってからああいうふうには無理。姿勢も訓練でクセづけして、良い姿勢の
まま筋肉育てないと無理だし。
あっこちゃんは訓練されたダンスではなくて、どっちかというと
ストリート系のよさだと思うけど、あのリズム感は天性なんじゃないかな。
高橋も天性って言う感じと思う。

760 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:29 ID:JzZhoUBw

あっこや大ちゃんは踊りたくてしょうがない子供だったみたいからね。
浅田姉妹みたいにバレエの延長としてスケート始めて、バレエの姿勢の良さが生きているスケーターもいるし、
スケーターってほんといろいろなタイプがいると思う。
荒川世代が踊りの方を強化しなかったのは、日本人はとにかくジャンプ厨だったこともあるかとｗｗ
みどりみたいに、難しいジャンプを入れればスタイルで劣っていても得点もらえるって流れが有ったと思う。
今はあっ子も安藤も浅田も足が長くてスタイルいい子ばっかだからねえ。

761 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:34 ID:4fzkDgKw

真央はかなりスケーターっしてはスタイルいいけど安藤は別に普通だし鈴木に至っては悪いと思うけど・・・
テレビでみた時より会場でみたら頭おっきい割に体が貧相で（拒食の問題もあるかな）なんかバランス変だった

762 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:43 ID:gCMC5SeY

あっこちゃんはなぁ、みんな、どやさとかミニラとかベラとか酷い事いうけど、
ジュニアのころは美少女だったんだからな！

763 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:02 ID:XKogrjwM

うちが生あっこちゃんみたときはテレビでみるより小柄でバランスよくみえたよ。
近くでみた友人は顔が小さいとびっくりしてた。いろいろだね。

764 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:04 ID:JzZhoUBw

安藤もあっ子も生でみたけどスタイル良かったよ。
安藤は細くてところどころきゅっと締まっていて、お人形みたいな浅田とはまた違った魅力があると思う。胸もあるしなｗ
みどりとか恩ちゃんみたいな日本人体型はいないよね。

765 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:05 ID:DoR/uLS2

スタイルに関しては本人の努力とは関係ないからからこればかりは…。

766 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:11 ID:JzZhoUBw

そうだね。失礼しました。
しかしみどりが「スタイルが良くて美人だったら…」っていつも言ってたのをみると、スケートって残酷な競技だよね…
ビット様だってそんな踊れたってわけじゃないからなあ。あの方はホントに美人でスタイルも良かったから…

767 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:19 ID:4fzkDgKw

でもビットは美人だけど、それよりも雰囲気がセクシーなんだよね

768 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:24 ID:IAjzY8io

ビットって美人だけどそれほどスタイル良かったかな。普通じゃないか。
荒川や真央のがスラリとして等身バランスもいいような
みどりもいわゆる日本人体型とは違う気がする。みどり胴短脚長だよ

769 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:33 ID:t3A562tM

ビットもクリスティ山口も今見ると別にスタイル良くないね。

770 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:33 ID:XfaCzTPM

確かにみどりは弾ける様な弾力のある感じで胴が短かった。
今の子みたいにスラッとしてなかったけど、手がもうチョイ長かったら印象はぐっとエレガントに
なってたと思う。
今フィギュアは東洋人の方がスタイルいい感じがするね。

771 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:49 ID:4fzkDgKw

うんぶっちゃけいうとコス以外の欧州選手はそんなにスタイル良くないし
北米でもミライとかアジア系のがスタイルいいよね

772 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:52 ID:HQN.YGEY

当時はそんなに思わなかったけどクワンとかスルとか今見ると
スタイル良くないんだなと思ってしまう
まあ手足長いアジア選手増えて見慣れたせいだろうけどね
ルルとかは今見ても足長くて綺麗だな～と思うけど
欧米の選手はけっこう下半身がボリュームあるなビット、リン、ハ―ディングeteとかさ
サラ、バイウルなんかは現役時代はスラリとしてたけど
アジアの人は小尻多いね

773 ：Classical名無しさん：10/09/08 19:02 ID:sV.g.zKs

ビットはスタイルいいと思うけどな。
雰囲気でそう見えるのかな。そのくらいオーラがあった。

774 ：Classical名無しさん：10/09/08 19:11 ID:4fzkDgKw

ビット様オーラだね
スタイルはいいけど同じような意味でナフカ様も凄かった

775 ：Classical名無しさん：10/09/08 19:30 ID:OztkK6hQ

腋毛ボウボウ全開が衝撃的だったなビット

776 ：Classical名無しさん：10/09/08 19:38 ID:JzZhoUBw

スタイルがいいと一口に言っても、ボンキュボンとスレンダータイプは違うからね。
ビールマンスピンなどの柔軟技は浅田のようなスレンダータイプの方が似合うけど、
ビットのカルメンはビットのような体型の方がポージングがハマる。
今のフィギュアスケートだったら、東洋人のスレンダー体型の方が綺麗に見えるのはたしかだと思う。
猫も杓子もビールマン入れてるからねえ。

777 ：Classical名無しさん：10/09/08 19:44 ID:.bWOAuiE

レピレピSPはタンゴ風ベサメムーチョだって
FSピアソラも持ち越しだったよね？
もうほんとにタンゴばっかりでいったいどうなってんだろう

778 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:03 ID:CHliTfZU

あっちの馬鹿が、のぶおにコーチして貰うために真央陣営がゆかりんを引退に追い込んだって騒いでる？らしい。

しお韓語わかんねーｗ

779 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:07 ID:LuuXJAiI

みどりは太ももが立派だからあんまり分からなかったけど、
プロから復帰してきた時代は綺麗に痩せてて、実は足長かったのが分かったな
やっぱ幅は重要だね

同じ東洋人でもクワンとかはムッチリ系だよね
あと、澤田さん武田さんもわりとむちむちしてたっけ
武田さんはせっかく長身で柔軟性もあるのに、餅っちゃったのは残念だ

780 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:22 ID:Wtiv5Aws

>778
見てきた、最低最悪なでっち上げ
またSBSあたりが面白おかしくニュースで取り上げるかも
IMGはそろそろ訴えてもいいレベルかもね

781 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:25 ID:4fzkDgKw

ワロス
真央よりゆかりんが可哀想

782 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:31 ID:JzZhoUBw

そういうでっち上げがゆかりんの競技人生に傷を付ける行為だって思わないのかねえ…
浅田がニダーに粘着されんのは今さらだけど、これからは小塚とか佐藤コーチとかも巻き込まれる可能性があるね、

783 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:35 ID:bxCdfIRc

自分は子供の時初めてボナリー見てカッケーと思ったなあ。
褐色の弾丸って感じでバックフリップとか男子みたいで。
後からいろいろな事があった人なんだと知ったけど。
今でもバックフリップやって凄いね、40近くのオバサンなのにw

784 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:45 ID:LJsq47MI

tk本当に騒いでるんだとしたら、今回は少し悪質過ぎやしないか？

真央は圧力かけて奪ったと濡れ衣着せられて、信夫コーチは金で動いた？と
侮辱され、しまいにはゆかりんやお母さんまで出してるってありえない…

785 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:53 ID:JzZhoUBw

キムヨナのブライアンを浅田が取った！！って騒いで海外フォーラムまでIMG陰謀説をまき散らしたからばつが悪いんだろうねｗ
どうしても浅田が誰かのコーチを取ったということにしないと自分たちのしたことに正当性がなくなるからね。
ゆかりんがシーズン初めにフジに内定したソースも、五輪前に長久保が真央のジャンプみたいとメディアに語ったソースもしっかりあるんだから、どうやっても浅田のせいにはできないのに。

786 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:56 ID:sV.g.zKs

挨拶の件といい、コーチの件といい
メディアまで参加しちゃうとかまともじゃないなあ

787 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:02 ID:LuuXJAiI

とにかく何が何でも真央を加害者にしたくて必死なのは分かった
言うに事欠いて信夫やゆかりんまで巻き込もうとするとは見苦しいにも程がある

788 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:14 ID:eq79KA5Y

タンゴ勝負とかいうけど、
こういう場合、まったく同じ曲ならいいけどさ
違う曲なんでしょ？

その場合、後だしの方が有利すぎるよね。
たぶんキムは、激しくて情熱的なかんじの選曲してきそう。
もしくは対極か。この人は、ただ真央だけマークしてればいいって
スタンスで練習してる人だから、ほんと楽ちんだね。

真央は常に、道なき道、高みを目指して、日進月歩、孤独に努力しつづける。

キムはその背中をストーキングするだけ。

789 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:25 ID:JzZhoUBw

キムなんてもうスケーターとしてはどうでもいいよ。
ほんとに最近はあの人かわいそうになるくらいだよ。
真央はもう一人の自分と言ったり、サイトのBGMを真央のポルウナにしてみたり、五輪で勝っても真央の呪縛から逃れられないんだって思った。
ありのままの彼女を受け入れてくれる人はまわりにいないんじゃないかな。

790 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:26 ID:IAjzY8io

韓国やヨナ陣営がやってきたことメモとる勢いで覚えとく。もう信用しないし。
でも嬉々として話を引っ張ってネットで煽ってるのもいるよね。
日本人なのかもわからないけどそういうのもウンザリする。

791 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:29 ID:LuuXJAiI

どれだけ真央のタンゴに対抗しようとしても、
あの超絶技巧タンゴには付け焼刃じゃどうにもならんと思うけどね
情熱路線では今はあっこがいるからそっちと比べられるし

まあロクサ路線で来るんだろうけど、あのジュニアにすら劣るお粗末な足元でどれだけ誤魔化せるのやら
振り付けはボーンさんだけど、お直しはウィルソンの腕の見せ所だなｗ

792 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:30 ID:eq79KA5Y

会場で見ると意外と等身バランス、体型が綺麗に見える選手：
荒川静香、佐藤有香、太田、織田、

イメージと違ってあんまりスタイルが良くない選手：
コルピ、ビット（女装した男？）、コーエン（短足）、八木沼順子、キムヨナ（お尻のあたりがなんか奇形）
プルシェンコ（頭でかい、肩幅狭）

793 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:30 ID:WBiZZSD2

鈴木さんのタンゴ、ジェラシーだっけ？
振付はボーン?宮本さん?

794 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:33 ID:a2LvZGq6

村上カナコちゃんが好き♪

795 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:38 ID:eq79KA5Y

>>791
＞あのジュニアにすら劣るお粗末な足元でどれだけ誤魔化せるのやら

だったらカメラに写さなければいいじゃない（ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ）。

東京ワールドはまさにホーム。反日テレビ局が、徹底的に優遇してくれるよ。
都合の悪い部分はカット、表情ドアップ、静止休憩決めポーズで
アナウンサーが褒め褒め、観客の歓声まで捏造してくれそうだし、
いいところは数倍によく見えるように、悪いところはなかったかのようにして
くれるんじゃない？最近の日本のマスゴミ、もう取り繕うことさえしなくなってるし
完全にのっとられたんじゃないの？やり方が露骨で荒っぽい。

796 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:47 ID:sV.g.zKs

あっこの濃厚タンゴ、キャロのちゃっきりタンゴも楽しみだな
同じタンゴでも個性がでておもしろいよね

797 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:49 ID:LuuXJAiI

>>795
あーそうだったな、舞台は日本だったな…orz
普通地元開催ってｗｋｔｋするもんなのに、何でこんなに鬱にならなきゃならんのやら

798 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:53 ID:4fzkDgKw

安藤はヒップホップだっけ？

799 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:55 ID:QRD39AvU

>>784
19歳の女の子相手によくこんな書き方出来るよね。
全部脳内ソースだし。
オーサーがカナダの生放送で、全否定したこと知らないわけないのに
お得意の「アーアー聞こえない」かよ
マジでキモいわ。
いつまで真央をガン見すれば気が済むのか。
真央はエライわ、本当に。

800 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:56 ID:ATzmZ9VE

>>795
自分の所で放送したトリノワールドは完全無視して、真央五輪の雪辱なるかって煽ってきそうだな('A`)
ついにベールを脱いだキムのタンゴ！とかさ。
SPの曲がポルウナでも驚かないｗ真央が過去にEXで使ってたなんて言わなければいいんだし。

801 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:59 ID:5kjrW.62

>>797
鬱の原因は｢フジテレビ｣でやるからってゆーのもかなりの割合を占めてるよね。
蛆わきまくり。

802 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:01 ID:ktgXWmcQ

>>793
宮本さんのようですね。

浅田はエレガント系だったりと、曲調の違いも有るけどそれぞれ全然違ってて良いですね。
安藤はどんなプロなのか、曲は何でくるのか･･･流行に乗ってタンゴ？

803 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:30 ID:JzZhoUBw

安藤までタンゴだったら、もうみんなタンゴでいいじゃんｗと思うな。
いろいろなタンゴを味わうのも乙なもんかもしれない。

804 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:32 ID:BdJDgUd6

フジは結局、ワールドで異常な解説削り（http://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs&feature=related）
やった件について、確か何の釈明もしてないよね。国旗国歌掲揚を削ったことについては釈明してたけど。
誰がこんな局で放映してほしいなんて思うよ？異常過ぎる。フィギュア放映どころか、すべての放送権を手放すべき。
これには怒りより恐怖の方が大きかった。

805 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:53 ID:wsPX34MU

オリンピックの時思ったよ

コメントする人する人「（某選手は）表現力が～～、対して浅田選手は～～」
ばっかだったでしょ？
だったらはっきりわかるように課題曲決めて演技だけ各自変えて
比べてみるといいって

806 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:55 ID:Dc4LyYX2

あらかーさんが「ジャンプも含めてパーフェクト」との解説をしたのに、
得点がヨナより低かったので、視聴者の皆様が混乱するので。みたいな
ふざけた事は言ってたね。

あと「場内の歓声はブーイングに変わりましたー！」も忘れてはいけない・・

807 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:59 ID:CHliTfZU

塩ポエムはどのスポーツの実況でも不評。
フィギュア、ゴルフ、競馬・・・

808 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:01 ID:bxCdfIRc

>>806
荒川ヲタウザい。
日経のコラムで毎度毎度キムage真央sageしてんじゃん！
2008年までは解説でも散々真央sageしてたしね。

809 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:06 ID:LJsq47MI

>>801
ツイッターであっこちゃんや荒川さんとフォローし合ってるフジ社員で
スケ連にも足突っ込んでる人も、ちょっと突っ込みどころあるしねｗ
オーサーとキムの決別で嘘のオファー説の所為で真央が巻き込まれても
特に反応してなかったのに、キムが叩かれだしたら急にフォロー始めて
正直変な人って印象がある

>>803
安藤は結局SPロクサーヌって情報は、ソース無しで終わったんだっけ？
自分は安藤にロクサーヌってピッタリだから本当なら嬉しいし、いっそ
こうなったらタンゴ祭りとして其々を見比べたりして堪能したいｗ

810 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:11 ID:a2LvZGq6

村上カナコちゃん知らないかな。
かわいい日本のニューホープ♪
ネクターフラメンコはちょっと大人っぽくなってました
完成度高くて１４歳に思えないな

811 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:23 ID:LJsq47MI

まあ14歳じゃないからねｗ

812 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:23 ID:gCMC5SeY

少し上でリズム感の話が出てたので、
クリスティヤマグチのダンスを投下しとく。
踊った曲が曲なので、比較対象があって分かりやすいと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HqM7FKpIVes

813 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:40 ID:a2LvZGq6

>>811
え？生年月日が１９９４年１１月５日でしたよ？
２００９年冬の当時１４～５歳じゃないですか？
綺麗だし大人っぽいなと思って＾＾
選曲も良いし一目惚れでファンになってしまいました☆
かなこちゃん頑張ってほしいな～
オリンピックは２０代になっちゃうけど次回作が本当に楽しみ♪

814 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:46 ID:xOME89q2

今更だけど真央タンゴ‥ステップが長すぎる。
58秒だっけ？

あと20秒は削ってほしい。見てると急いで曲に必死に追いつこうとしてるから息苦しくなってしまうし、もっと余裕？ほしい
前半のステップは片足だけでスイスイすべるしいいけど、後半はほぼ同じ場所で少ししか進まないし、
わざ詰め込みすぎ

何でタラソワは引き算が出来ないのか‥

コーチ決まったし、久美子コーチが削ったりアドバイスしてくれればいいんだけど

815 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:48 ID:5kjrW.62

なんつーか…
カナコが不憫になりました。

816 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:51 ID:y.Bl06WI

はるな愛に見えるときもあるし

817 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:51 ID:gCMC5SeY

>>814
真央タンゴのステップは40秒ですが。
それで満足ですか？

それと、slstをショー用の狭いリンクで滑る場合、
ラスト部分はどうなるか、まさか全く考えてないってことは無いよね？

818 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:54 ID:trUu.y1c

スパイラルを削られたんだから
ステップに使って何が悪い！ｗ

819 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:55 ID:a2LvZGq6

１１月７日生まれでした。
ＤＶＤ出たら多分買います♪

820 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:00 ID:UvKL86tg

タチアナ真央プロに盛り込み過ぎだとケチつけるのは昨シーズンまでで終わりにしません？
シーズンラストに鬼プロ完成させるとこ見せつけられた今となっては、もうこっちは腰据えて見守るのみですよ。

821 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:00 ID:L.EWJnO2

58秒ｗｗｗ仮面ですら45秒だったのにｗ

822 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:01 ID:fI/KCVPI

>>816
あくまでアヤヤなんだw

823 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:02 ID:Fomjud72

でもさ、カナコが空気読まずに３－３キメキメ
スピードだしまくり、スピン回転早い、顔芸キメキメ、ハツラツ、サワヤカ
ノーミス演技しまくっちまったら、どーなるの？

真央のシニアデビューの時のような扱いはしてもらえるのかしら？

最近山犬がカナコに執着してるのが気になる。確かに真央と比べて
キムは自分の優位をアピール工作しにくい選手だよな、カナコは。

またなにか重箱の隅突くようなことされるのかな？
カナコってそういう意味では欠点ないように見えるけどね。

824 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:05 ID:UvKL86tg

カナコはまずフルッツ矯正しないと。

825 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:05 ID:b9opqOsk

やっぱりジャンプの構成が弱めじゃないかな、かなこちゃん
みんな３－３を入れたり挑戦したりするだろうし

826 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:07 ID:WnLEDSnk

>>816
はるな愛よりスリムだし立ち姿にやや品があると思う。
実際に芸もやって魅せることが出来るしそもそも比較対象ではない気がする。

827 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:10 ID:Fomjud72

＞何でタラソワは引き算が出来ないのか‥

仮面も五輪直前で引き算したじゃん。

でも、引き算って印象悪いよね。普通は最初はスカスカにして、後から
盛っていく方が、スゲー感だせるのに。ほんと真央はつねに挑戦者だな。
駆け引きとかしねーんだもん。男前すぐるぜ。

>>825
今季３－３を確実に入れてくる女子ってどのくらいいるの？
ジャッジの傾向からして、３－３入れないやつは人間じゃないみたいな
メダルやんねーみたいな事にしてくさりたいみたいだけど。

828 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:12 ID:Ob7hQBtI

タンゴのステップ、秒数確認してみた。

自分の見た動画では、1'48"にイーグルがスタート、2'30"に菩薩ツイズル終了。
てことで42秒しかかけてないみたいなんだけど、
58秒って一体どこからどこまでを指しているの？

829 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:17 ID:L.EWJnO2

>>823
カナコはヨナもリスペクトしてる的な発言があるから、むしろ真央の対抗馬として見られてる
シニアに上がってロシアっ娘と一緒に真央をフルボッコにすることをお望みなんだそうだｗ＞山犬

あまり持ち上げられると後が怖いから、ミライくらいのポジションが良いんじゃなかろうか
まあカナコはマティコ門下だから、マスゴミ対策も大丈夫だろうけどね
これからシニア試合増えるだろうし、真央ミキあっこがフォローする機会も増えるだろうなあ

830 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:20 ID:Z32/i91E

ごめん、58秒は間違い！
SPでそんな時間取れないしw

戦略がほしい‥ 佐藤コーチどうなんだろう

831 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:20 ID:WnLEDSnk

まだ１５歳ですからね
カナコちゃんとコーエンが好きです

832 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:20 ID:pbNkEQJM

安ヲタucomって関西人確定だね。
最近何故か方言まるだしでファビョりまくってる。
他ヲタになりすます時も興奮したら、方言を素で隠しきれないみたいだから見分けるのに使える。
変な関西弁のレスは即ucom認定でニラニラすれば良いよ。
分かりやすい。

833 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:21 ID:h8RYWraQ

かなこが表現のお手本になるという話があったけど
本当ならシニアデビューはいい線いけるんじゃないかな
ジャンプも安定しているならトップ選手の仲間入りもできる
カモ

834 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:29 ID:EgLzk0o2

うーん。
かなこは3-3つっても3T-3Tだしループ苦手でフルッツだからな。
表現力はあると思うけど、真央や未来やロシア娘の対抗馬にはキツい気がする。
まあ日本女子の２番手３番手争いは熾烈だわな。
真央はある意味別格として、あっこ、かなこ、安藤でのワールド枠争いは凄そうだ。
男子も高橋以外は熾烈っぽいな、代表争いは。

835 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:30 ID:pbNkEQJM

>>818
スピンもひとつのポジションをゆっくり見せてるよね。
かなり毛色の違うプログラムになってる。
何より今回のプログラムは全体的に真央が、気持ち良さそうにすいすい滑ってる印象を受けた。
真央のスケーティングの良さがより際立つプログラムだ。

836 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:32 ID:L.EWJnO2

>>828
そういえば、タンゴのキャッチフットツイズルってあれ菩薩じゃないっぽいな
キャッチフットのフリーレッグを水平に持ち上げて反対の手に持ち替えてる
体捻ってツイズルとか職人芸だなｗ

837 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:40 ID:pbNkEQJM

http://www.youtube.com/watch?v=FLnypYZatio
置いとく。

838 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:41 ID:WnLEDSnk

カナコちゃんは得点稼ぎだけ考えてる選手とはちょっと違う気がするんだ

839 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:42 ID:pbNkEQJM

こっちも
http://www.youtube.com/watch?hl=ja&v=O8SD536-8As

840 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:03 ID:IeWsdV9o

>>809
他の日本人選手にトラブルがおこっても基本スルーだし、
表彰とかされてもスルーだよね。
だけどキムだとロスの名誉市民になると早速紹介していたっけ。
この人、選手を護るとか断言しているけど、それって日本の選手
じゃないんだろうね。
フジの社員とスケ連の役員もやっているよね。
これも問題あると思うよ。
フジはフィギュアの放送やっているわけだから。

841 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:07 ID:.vz3yTt6

真央は若いんだからたまにはクラッシックじゃないの滑って欲しい
タラソワは今時の音楽とか嫌いそうだけど・・
なんかクラッシックこそ芸術、王道、フィギュアにふさわしい！って思ってそう
振り付けも真面目だし

842 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:16 ID:LG66t1EU

あいかわらずこっちでもがんばってるんだねｗ
それにしてもどうしてそんなにタラソワと真央を引き離したがるんだろ？

843 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:17 ID:Z32/i91E

タンゴの曲タラソワが選曲したしクラシックじゃないよね？

でも確かにクラシックなイメージがある。
私は真央はピアノよりバイオリンとか弦楽器とかの音の方があってると思うから、そういう盛り上がる曲でも滑ってほしい

844 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:22 ID:LG66t1EU

今クラシックが似合う正統派な感じの選手って少なくない?
真央はそのポジションにぴったり嵌るから
クラシックを選ぶのもわかる
でも同じことを繰り返すのは嫌みたいだから、
これから色んな曲が見られるんじゃないかな？
自分はローリー以外の振り付けも試してほしいなー

845 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:29 ID:4u8LpM3Y

映画音楽はクラシックじゃないような

846 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:33 ID:6lvApK5.

某アジア系サイトより。

ヨナの新コーチにラファエル？

ショートプログラムはタンゴ曲を複数使ったもの（メドレー？）
テーマは大人っぽさ、妖艶さでかなりゴージャスなプログラム。
今までにない華やかな雰囲気の振り付けに緩急を思いっきり付けたステップが見もの

フリーはアリラン。（色々なバージョンを編集したもの）
名プログラムあげひばりを大きく凌ぐ神秘的なプログラム。

847 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:33 ID:Il2r14qU

>>840
新しいコーチの佐藤信夫と言う人もスケ連の役員とか？
伝道入りする実力者なのだろうから、日本の変な人から（特にマスゴミと
つながってる人は厄介かも）真央を守ってもくれると期待。
twitterなんてやってる位だから自己顕示欲大きいんだろうね。

848 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:34 ID:D.tZFPwI

>>839
鮮明な画像で観ると良いじゃん！
遠目での動画と大分印象が違うんだけどｗ

849 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:35 ID:Fomjud72

アーティストにとって、最大の恐怖は、自分自身が飽きること・他人に飽きられること。

850 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:42 ID:Il2r14qU

>>849
おお、そうかもしれない。荒川さん、頑張って下さいね。
真央はアスリート成分多いから良かった。

851 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:42 ID:Fomjud72

ラファエルなんだね。ロシア人コーチにするんだと思ってたけど
やはり、あの騒動は韓国が絡んでたんだろうね。

真央のコーチにアプローチかけてたのがバレたら批判されるから
先に真央がキムヨナのコーチを引き抜こうとしていたにだ！とデマ流したわけだ。

リンク練習妨害とまったく同じやり方だな。

852 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:47 ID:LG66t1EU

それ今のところただの噂じゃない？

853 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:47 ID:L.EWJnO2

「？」だからただの憶測だね

854 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:53 ID:Fomjud72

世界中の有名コーチが皆
悪徳ヒール選手を引き受けることの
リスクが高すぎると判断した場合、、、、

おそらく、日本の有名コーチや企業が救済しそうな悪寒…。ハマ…とか。

855 ：Classical名無しさん：10/09/09 02:36 ID:WnLEDSnk

>>849
だよね～関係ないけど私は自分が飽きるから芸術方面に行くのやめたよｗ

856 ：Classical名無しさん：10/09/09 03:21 ID:WnLEDSnk

やってて飽きる。

857 ：Classical名無しさん：10/09/09 06:50 ID:HaYqFVPs

なんというか、カナダで散々養女と宣伝されて持ち上げられてきたのに
あっさりとカナダ逃亡を計るとは・・・。
今季のCBCの解説が楽しみだねぇ

858 ：Classical名無しさん：10/09/09 06:56 ID:MKSxGIuA

>>854
それいいじゃない。
クラッシャーの本領発揮してもらいましょ。

859 ：Classical名無しさん：10/09/09 07:51 ID:9KJykHoM

>>846
いつプロ出来上がったのさ。
誰が見たのさ。
不思議だわ～

860 ：Classical名無しさん：10/09/09 07:59 ID:gCdnGfcM

LAショーにたずさわる振付師って誰なんだろう
案外ウィルソンとはこのタイミングで切れていそうな気もする
しかしキムって敵を作るのが好きだよね
IMG、IB、オーサー、そして背後のカナダ・・すべて後ろ足で砂をかけて来ちゃったし
今週末はボーンのとこへちゃんと行くのかね？それともあれはガセかね

861 ：Classical名無しさん：10/09/09 08:22 ID:mbGoKatE

クワンともいずれ険悪に終わりそう。
憧れの人としてのリスペクトが感じられない。
まさかLAでも韓国みたいなクワンも越えたあたしショーしたりしないよな。

862 ：Classical名無しさん：10/09/09 08:46 ID:Onn0RUjs

ＩＳＵは、荒川さんの金で日本でフィギュア人気に火がついたから
ヨナに金とらせたら、韓国もいい市場になって一儲けできると考えていたのかな。
でもヨナ本人は母国のことより自分の金儲けしか頭にないし
韓国でもヨナ人気急落してるし後進も育ってないから
そんな政治やっても無駄ってことに気付いたかな。
ヨナ爆上げがなくなるのを期待するぞ。

863 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:12 ID:Ob7hQBtI

>>859
これだけ情報が氾濫した世界で、
掲示板の「だったらいいなあ」の書き込みが妄想をかきたてて、
さも事実であるかのように1人歩きしてしまう国。
不思議だよねえw
またこのネタも、堂々とニュース番組に登場して恥をばら撒くのかな。

864 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:14 ID:1nSvCGHE

もしも、ラファエルを狙っているなら、クワンととって変わりたいと思ってるんじゃないの？なんかここまで計算づくのような気がするんだよねえ。
ラファエルの話しがでてるのも、真央の元コーチっていうよりも、クワンの元コーチだからだと思うんだよね。
真央に対しては五輪で勝てば日本国内で真央の人気は落ちると思ってたとおもうよ。マスコミはパチンコマネーの関係で韓国人は批判しないから、あの妨害発言しても自分は全く責められなかったしね。
まあ、真央の人気は全く落ちなかった上に自分の人気もあがらなかったのは、計算外かもしれないけど。

865 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:30 ID:9gAN9lno

>>862
日本のフィギュア人気に火がついたのは
安藤→真央の流れがあったからで荒川はあんま関係ない気がする

866 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:53 ID:TXylyZ8.

安藤さんと荒川さんはブームだったと思う。
マスコミが煽ってもブームにまでなるのは
本人もすごいからなんだけどね

867 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:14 ID:44knqGAk

荒川さんは金メダル取ったから、ちょっとブームになったって感じで
フィギュア人気に火を付けたって感じじゃない気がする

868 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:14 ID:K9ZOsDWU

>>862
本国でもキムのアンチ急増してるらしいね
国民総ID制度なのにアンチサイトの会員が爆発的に増えてるそう
度重なる問題発言でついにメッキが剥がれてもう隠しきれなくなったみたい

869 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:23 ID:gCdnGfcM

だからなおさら日本人選手のイメージを悪くしようと必死な人が出てくるのか
ほんと迷惑な話だな

870 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:37 ID:7O90iZa2

織田と高橋が目立ち始めたのっていつだっけ
うちの親が女子よりもその二人に興味持っててそれでスケート興味持ったんだけど
荒川さん金でお茶の間まで浸透したと思うけど真央が年齢制限で
出れないって積極的にニュースでやってた気するからスポーツとしては
それ以前から注目されてたんじゃないかな
まぁ昔のバラエティーでキャンデロロが取り上げられてる番組も
あったみたいだから潜在的にはずっと日本でフィギュア人気はあったと思う

871 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:40 ID:JWnjNAJk

ラファエル、ミーシン、キャロル、クワン・・・この辺がコーチじゃない？
ランビの名前も上がってるね（あっちの国の多分妄想で）
ヨナ母が指図出来そうな人選びそうな感じもする
無名でほぼ新人とか
プログラムはSPは相変わらず黒っぽい濃い演技のはっきりした曲だと思う
FSはエコプロで上半身だけやたらとオーバーなやつ

872 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:56 ID:AqEDZKhI

LAショーNBCで翌週録画放送するんだそうな、韓国SBSは生

873 ：Classical名無しさん：10/09/09 11:35 ID:.97MVYO6

ラファだったら、他人のコーチ略奪だの大騒ぎしてた韓国は
どう報道していくんだろう、そして今も名前を挙げてる時点でどう報道してるんだろう

874 ：Classical名無しさん：10/09/09 11:36 ID:r6swQkZE

波はあっても日本は他国に比べて
安定したフィギュア人気はあるように思うな。

875 ：Classical名無しさん：10/09/09 11:53 ID:shqGuCSg

本拠地がLAに変更したのって、オーサーに追い出されて急遽決まったような印象だけど
オーサーとのいざこざは予定外だったにせよ、状況を見るとキモらの計画通り進んでる気がする。
もうキモらにとってカナダは何の価値もないし、五輪が終わればカナダ捨てて一番行きたかったのって
アメリカだったんじゃないかな。クワンに受け入れてもらうというのも前から決まってたのでは。
キモの点があきらかに狂い出したのはロスワールドで、妨害発言であからさまにライバル
蹴落とす真似し始めたのもこの頃だし、ハゲルトンとかへの根回しもすでに済んでるし
すべて計画通り進んでるように見える。

今後は
ソチで金が狙えそう→アメリカをバックにつけてロシアと殴り合い
ソチで金取れなさそう→引退し、アメリカというブランドを武器に世界で通用するスターにw
ってとこだろうかね。

876 ：Classical名無しさん：10/09/09 11:57 ID:K9ZOsDWU

>>871
ミツンて…　あるわけないじゃんｗ
ただでさえ女子教えるの嫌いで「女はす泣くし複雑だから教えたくない　ｷﾘｯ！」って言ってるのにｗ
タクタミはソチのホープだから教えてるけど元々「女は炭坑で働け！」って凄い男性上位主義なのにｗ
キムがみつんに叱られて泣きべそかいて炭坑で働く姿はちょっと見てみたいけどｗ

877 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:03 ID:fI/KCVPI

本スレ>>814
アーミンわろすw

878 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:04 ID:r6swQkZE

>>876
キムなら泣きべそかいて炭鉱で働くよりも
ミーシンに石炭投げつけそうだ

879 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:05 ID:vyOH.Hxg

中京大学でやってる日本体育学会に参加中
学会参加者で希望者は明日オーロラで中京大フィギュアスケート部(高校生も)の人の練習を見学できるよ
誰が見れるかな？

880 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:08 ID:7O90iZa2

>>873
韓国のネット上では真央がオーサーに話持ちかけたのとオーサーの所に
８人の日本ジュニア選手がいるのが前提になってるそうで･･･
真央が先に手出したからだとか真央を(が)捨てたコーチがキムヨナを
支持したとかいうんじゃないかな
ラファと真央はあちらさんではオーサーとキムヨナと同様の別れ方
してると思ってるみたいなので
オーサーとの泥沼中に次のコーチ予想としてキャロル、タラソワ、
モロゾフ、ミツンを挙げてた韓国メディアにまともな言い分が出来ると思えない

881 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:12 ID:r6swQkZE

ほんとに日本ジュニア8人もみてるの？
てか海外にいくジュニアってそんなにいたのか

882 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:19 ID:/FxW.J.2

向こうの人って、日本人が持っているものや
持っていたものが欲しくて欲しくてしょうがないんだね
自分たちが妬ましいから、真央もオーサーを欲しがってるって邪推しちゃうわけだ

で、今度はラファエル？
真央が師事して解任したコーチだから、余計に欲しいんだろうね
で、「キムの方が真央より良い選手だ」って言わせたくてウズウズしてるわけだｗ
真央が師事していなかったら、ラファエルなんて名すら出なかったくせにね（呆）

883 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:28 ID:W8LVVLGo

>>881
多分、オーサーとヨナが揉めてた時期にクリケットにいた
日本人ジュニア選手は押川さん一人だけ
詳しい人いたら補足お願い

884 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:37 ID:K9ZOsDWU

お隣は知らないだろうけどラファは元々虻のコーチだったし塩湖後はクワンや
バトルのコーチもしてたよね
真央もラファの元で3F-3Tや2A-3Tとかものにしてトゥアクセルの癖を見事に直してもらった
イエテボリワールドで優勝した時は３A転倒の後もの凄い幅と高さの３F-3T跳んで
海外解説をビックリさせたけどあのジャンプもラファが指導してくれたからだよね
技術を細かく教えてくれるいいコーチだと思うよ

885 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:40 ID:K9ZOsDWU

>>883
自分もロアンナしか知らない
フリーのロミジュリがウィルソンの振付けだったんだよね
オーサーの合宿に参加したのって他にもいっぱいいるのになんで日本人だけ叩かれるんだＷ
ジュベやトラもいたんじゃなかったっけ？

886 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:56 ID:TXylyZ8.

>>884
真央2-3ものにはしてないと思う。
ラファについた最後のほうは何より2フット癖がついちゃったのが問題だった。
エッジ矯正もまだしてなかったからジャンプの流れもスムーズだったし。
色々大変だったけど五輪終わってこれから時間使って
課題に着手できるから良かった

887 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:57 ID:zqrrf2lA

【社会】フィリピン人の女を偽装結婚させたうえ、実在しない子どもの住民登録をしていた疑い - 愛知

http://same.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/newsplus/1283986061/

888 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:58 ID:LG66t1EU

>>886
2A-3Tをものにしてないって？え？
その後のシーズンで3F-3T跳んでるのに・・・・

889 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:07 ID:/FxW.J.2

2A-3Tをものにするもなにも、2種類の3-3、3Aの構成が可能だったんだし
入れるつもりで練習はしてなかったと思うよ

890 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:12 ID:fh0d1E5U

ラファって今は誰を見てるの？
キムが入り込む余地あるんだろうか。
しかも世選しか出ないって公言してる選手で、今まで本当に世選でて勝った人ていた？
PCS とかどんな点数になるわけ？通常なら高くは出ないよね？
なんか、颯爽と現れて優勝をかっさらうイメージなんだろうけど
その年の国際大会参加が世界選手権だけで
いきなり出てきて優勝するって完全に無理だよ？
「通常」ならば。

891 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:12 ID:LG66t1EU

2A-3Tはチャルダッシュで入れてるよ
でもセカンド3Tをものにして
その後のシーズンの3F-3Tに繋げるためだっただろうね

892 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:18 ID:TXylyZ8.

うん、チャルダッシュで2-3はやめたと思う。
真央陣営のそういう総合的判断は優れてる印象。
五輪に向けてルッツ抜いたのも、決めたら脇目ふらずに進むのが素晴らしい

893 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:29 ID:/FxW.J.2

東京ワールドしか出ないならば、高いお金を出してコーチを頼むかな？
キムは新しいことはやらないけど、既に真央がコーチなしでワールド優勝してるから
自分たちもコーチなしのウィルソン頼みだと思うけど
（ウィルソンだけでも、相当払ってるだろうし、コーチなし優勝は箔がつくとか考えてそう）

ワールドまでの期間、試合に出ないのにコーチ料を払うのは絶対に嫌だと思うよ
今までも初優勝しようが、ボーナスなしだったみたいだし、あそこはケチというかシビア

894 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:35 ID:LG66t1EU

東京ワールド出るならオーサー切らないと思うんだけど
そうでもないかな？
オーサーが言うように50分レッスン1万円なら
安上がりだし・・・
本当はワールド出る気ないんじゃないかな？

895 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:46 ID:pbNkEQJM

>>886
2008-2009シーズンの月の光で3-3認定も貰ってるよ。
日本人女子で猫ジャッジから最後に3-3の認定をもぎ取ったのは、実は安藤じゃなくて真央なんだよね。

896 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:50 ID:shqGuCSg

>>894
ワールドは今のところ出る気まんまんだと思う。あれだけ太ったのにもう痩せてきてるし、
既に選手としての存在感が薄れてきてるから（コーチ切りやわけわからん爆点という
黒いイメージだけ濃厚な状態）、まだ現役ニダ！というのをアピールしたいでしょ。
これまでの韓国での試合は真央が勝ってキモの面目潰れたりしてたのもあるし、
日本で真央に爆点つけて叩き潰したいんじゃないかね。しかもそれがアリランwだったら
もうめちゃくちゃ気持ちいいんでしょ、あの人らにしてみれば。
今のキモの様子見てると、ワールドのやる気無さが嘘のようなやる気オーラを感じるよ、どす黒いオーラだけどさ。
これで自分の「キモが出なければワールド観戦したい」という希望もほぼあり得なくなってガッカリ

897 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:51 ID:TXylyZ8.

>>875
キモとか…
でも内容は概ね同意。ちょっと気になるのがクワンのこと。
キム一人じゃ厳しいんだろうが二枚看板だよね。
クワンはキムにとって信頼できるビジネスパートナーなのかな。
キムは一応現役で先の五輪金メダリスト。クワンのプライドは大丈夫なのか。
中華系って金儲け＋メンツも気にするし。
オーサー解雇騒動クワンが絡んだ可能性は？いくらなんでもないか
（カナダ中華系多いし中華ネットワーク世界に繋がってるし

898 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:58 ID:TXylyZ8.

>>895
DG厳しくなってから真央の3-3パンクやステップアウト増えたけど
綺麗に着氷したときはギリギリDGか回りきってた。
安藤さんは3-3も大抵スムーズに降りてたけどいつも同じ角度で降りてた

899 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:59 ID:.97MVYO6

自分もキムは東京ワールド出ると思うよ
トリノで真央に負けた上に、やりすぎ咋なジャッジでミソつけちゃったから、
あのまま現役生活にピリオドで終わりじゃ我慢できないでしょ。
最後の試合に向けて本人は万全の状態で挑んで、
あとはママがどんな手を使ってでも有終の美を飾ることに執着するはず。
こわひいいいいいいいいいいいいいいいいいい

900 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:03 ID:EgLzk0o2

キムのコーチはモロゾフでいんじゃね？
オーサー以上の他sage自分の教え子age。
あ、キムはケチだから金の亡者のモロゾフでも嫌がるか。
だったら似た者同士のクワンがコーチでもいいね。
人のいいラファは巻き込んで欲しくないわあ。

901 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:06 ID:/FxW.J.2

>>897
キムはウィルソンの手の上で踊っているイメージだなあ
ウィルソンは昔からクワンとは公私ともに仲が良いから、
自分＋クワンの利益となるように動いている感じ
クワンとキムとは、ウィルソンを通して繋がっているだけじゃないのかな

オーサーはバカだから一方的に捨てられたけど、ウィルソンは一枚上手だと思うよ
初めは対等だった雇用関係も、今ではウィルソンなしでは立ち行かなくなってる
振付も選曲、衣装や化粧、ショーの選手召集も北米人脈も、
拠点リンクも戦略もすべてにおいてズルズル依存してるしね

902 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:12 ID:LG66t1EU

もしワールド出てまた負けたり
あるいはトリノみたいなメチャクチャ採点でまた疑問を持たれたら
これまでのことが全部水の泡じゃない？
すでに国内では叩かれはじめてるし、スポンサーも離れてるし
ワールド出るのも結構リスク大きいね

903 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:13 ID:K9ZOsDWU

自分はソチで3A、3Lz-3T-2T、2A-3T、３F､3Lo完璧に決めたタクタミの後にキムの演技どうなるか見てみたい気がするｗ
3A跳べる上にキムより遙かに質が良くてもの凄い幅と高さで綺麗に流れる3Lz-3T-2T跳べるし
キムの跳べない3Loだって跳べる6種類持ちｗ
今までキムを褒め称えていた解説者もメッキの剥がれたキムを苦し紛れにどう解説するのか是非聞いてみたいｗ

904 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:13 ID:Ob7hQBtI

>>864
クワンの座が欲しいなら、狙うのはラファエルじゃなくてキャロルでしょ。
まあ、あそこにはミライがいるけど、去年はパートでコスも習いに行ったりしてたしさ。
キャロルに拒否られなければ、不可能な話じゃないよ。

905 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:16 ID:K9ZOsDWU

>>904
キャロルはステージママが大嫌いだから無理だよｗ
キム母はキャロルが一番嫌うタイプの母親

906 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:18 ID:mYpaKjL6

上の方で3－3入れてきそうな選手は？ってレスあったけど
真央、安藤、あっこ、佳菜子、フラット、未来、コストナー、レピスト、
レオノワ、マカロワってとこかな？あっゲデ子も入れそうだな

>>881
「押川」「ロアンナ」「紗璃」で3人いるって思い込んで
そっから紆余曲折経て8人いるってことになったって説をどっかで見たよｗ

907 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:18 ID:EgLzk0o2

キムは出たとしても東京ワールドまででしょ。
なんかアンチのくせにソチに出て欲しいっぽい書き方の人の思考回路が解らんわ。
自分は見たくもないから東京ワールドすら出て欲しくないけどね。

908 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:19 ID:TXylyZ8.

>>901
なるほど

909 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:22 ID:gCdnGfcM

キム親子がいくら押し売りしたところで雨人は同国人以外にさほど興味なんてないし
現役続行っていってもGPSは出ないしプロ作りは遅れるわコーチとは離れるわ・・ワールドだって出るかどうかわからん
夢はすべてかなったと言ってるし、あとは他人のため五輪招致のマスコットとして引かれたレールに乗るしかない
そのついででひと稼ぎしたくてLAショー開くんだろう
クワンの座もなにも、早いところお国に帰って地道に活動していったほうがまだマシなのに
うるさくて嫌いなんだろうね、自分の国が

910 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:23 ID:.mmhITEA

>>901
そのとおり
今やウィルソンがスケーターとしてのキムの生殺与奪を握ってる
クワンはショーが始まれば自分が主役だってわかってるから
カモネギごっつあんですってな感じでしょ

911 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:27 ID:K9ZOsDWU

>>910
クワンショーで刺身のつまみたいな扱い受けるキムは是非見てみたいかもｗ

912 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:29 ID:EgLzk0o2

ソチでは女子の表彰台はSPから3Aを入れる選手が独占を希望。
3-3程度じゃ入賞ぐらいだね。
男子も勿論SPから4-3入れる選手が表彰台独占。
フィギュアはスポーツなんだからね。
バンクーバーの男女金メダルなんか４年後には忘れられてるよ。

913 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:30 ID:shqGuCSg

>>897
クワンの思惑やメリットというのは今はちょっとわからんけど、今後明らかになっていくと思うよ。
クワンは政界入りが噂されてるけど、それが実現するならLAにやたら多いという朝鮮人の
支援や票目当てとかさ。実際今大学で専攻してるのって非常に政治的な勉強だよね、
しかも中国と北朝鮮専門らしいし。
多分今後「ああ、だからキモを受け入れたんだ」とわかりやすい出来事が起きると思う。

914 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:31 ID:.97MVYO6

【女性自身】
・大手広告代理店の内部資料によるアスリート17名のギャラを入手
・韓国で10社の契約があったキムヨナに、日本企業からもオファーが殺到
・エージェントが提示したギャラの最高額は、一本　１億３千万円
・現在交渉中の日本企業は化粧品メーカー、旅行代理店、飲料メーカー、
　製菓メーカー、ファーストフードチェーン。「いずれも超がつく一流企業」
・この５社はすでに1億以上で交渉開始。「キムヨナ人気は凄まじいですね」
・人気の理由は金メダルだけではなく、契約企業の小さなイベントにも顔を出す協力的な態度。
　「ルックスもいいうえに新人タレント並みに腰が低い」
・大きく差がついたのは浅田真央。五輪前の額４千万～６千万円は横ばい
・「五輪前の期待度が高すぎた。スポンサーの落胆の度合いが強い」
・「彼女は時間が取れないなどの制約が多い」
・これまで交渉していた５社で更新の交渉に来ているのは３社。
　中にはキムヨナに乗り換えている企業も

915 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:31 ID:shqGuCSg

>>899
＞どんな手を使ってでも
今度は何やってくるかね。五輪の一年前から妨害されたニダと種まいといて
五輪で満を持して、また妨害された！とやったもんな。自分あれ絶対やると思った。
ただキモらの誤算は、トップグループの練習群からあからさまに一人だけ外されちゃって
やむをえずグレボワにいちゃもんつけたけど、対して報道されず問題が大きくならず
トップ群へ影響があまり与えられなかったことだよね。
よくもまあ、ありとあらゆる卑怯を仕掛けてこれるよな。その重さに平然としてるキモ、そこだけはすごい。
普通だったら罪の意識に潰されて、演技にミスも増えると思うけど、むしろ生き生きしてるもんなw

916 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:34 ID:Ob7hQBtI

>>905
うん、知ってて書いたw

917 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:36 ID:LG66t1EU

>>913
クワンが何考えてるかは本当に今のところ謎だね
ついでに目力がものすごいことになっててびっくりした！

918 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:39 ID:K9ZOsDWU

>>912
それいいね
ソチの表彰台は女子は3Aかクワド決めた選手に独占してほしい
久しぶりに美姫の4Sも見たいしタクタミ、真央、ザワツキの3A合戦も見てみたい

919 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:43 ID:TXylyZ8.

>>913
キムのスポンサーにサムスンや現代あるよね。
アメリカ市場考えると中華系レジェンドクワンと組むのは望むところてか。
ものすごい政治臭する。アメリカ白人に迷惑もかけずに上手くやるのかな。
金メダル取ってもキム親子の思ったようにはいってないのかなあ。
まだけどそんな上手くいくわけもなく

920 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:54 ID:1nSvCGHE

>>875
＞本拠地がLAに変更したのって、オーサーに追い出されて急遽決まったような印象だけど
＞オーサーとのいざこざは予定外だったにせよ、状況を見るとキモらの計画通り進んでる気がする。
＞もうキモらにとってカナダは何の価値もないし、五輪が終わればカナダ捨てて一番行きたかったのって
＞アメリカだったんじゃないかな。クワンに受け入れてもらうというのも前から決まってたのでは。
自分もなんとなく、そう思うんだよね。
コーチに関してはロシアにもアメリカにも縁があるラファエルの名前がでてるのも、ソチを見据えての行動かと。
ただソチはバンクーバーみたいに甘くないと思うよ。

921 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:01 ID:.97MVYO6

クワンってアメリカフィギュア界において　そんなに人気なの？
自分は断然サーシャ派で、前から日本でのクワン評価に同調できなかったから不思議
単に顔と鼻の穴と体形が好きじゃないのと、オーバー気味なアクションと演技傾向が
スタイルとマッチしてないところが個人的に好みじゃないだけなんだけどさ

922 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:02 ID:Fomjud72

>>894
俗物お得意のデルデル詐欺か…。

923 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:05 ID:Il2r14qU

どっちにしてもアメリカの選手は迷惑なんじゃないかな。
財政状況が悪いから韓国マネー歓迎なんだろうか。
LAだったら未来もいるし、近づかないで欲しいな。
そういやオーサーは未来が次の女王候補みたいな事を言ってたらしいし。
気になるね。

924 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:11 ID:pbNkEQJM

クワンって東洋才女のプロトタイプだからね。
クワンが人気だからそうなったのか知らないけど、
スタートレックとかに東洋才女のクワンキャラクターとか居るよ。
東洋美女と言うと荒川タイプのルーシーみたいなのも典型イメージだけど
東洋才女と言うとクワン連想する雨人はたくさん居るはず。
クワンはリアルタイム知らないけど、色々見たり調べてたら、
大技は無いけどスケーティングが綺麗で全盛期の村主くらい常に安定してる人ってイメージ。
今居る選手の滑りに例えたら安定型ロシェって感じの滑りかな？

925 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:13 ID:gCdnGfcM

オーバーアクションってわかりやすいんだよね
それとクワンの場合後半のスパイラルが最高の見せ場になっていてカメラも今か今かと抜くのを待っている
そして最後には“これを見せられたら間違いなく一番でしょ”みたいな空気なんだよね、なぜか
そういうのが雨人の好みで、あとは人間性が素晴らしいって言われてるね
でもローリーやキャロルと最終的には関係がこじれたんじゃなかったっけ？
戸崎が実況で言ってたと記憶

926 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:16 ID:Fomjud72

アメリカが期待してるのは、反日マネーでしょ？

トヨタの件でも味しめたから。叩けば金がでてくる。

国家経済崩壊寸前のダメリカに選択の余地はない。

NYTも特定アジアのいいなりの記事を金で売り渡してるし
一皮むけば、どこもニダーサイドに堕ちるのね。

にしても、キムヨナ陣営にしても、なんであんなに平気で悪事が働けるのか
と言えば、最終的には、日本、在日企業、電通をあてにしてるからでしょ？
バッシングしてる対象がバッシングokしてるんだからもう、
欧米人だって批判されない悪事なら率先してやるよね、金になるんだから。

さすがに事実はきっぱりと反論していく態度をみせないとヤバイと思うけどな。
真央にしても日本のスケート界全体にしても、電通やら在日企業が
お金を選手関係者にばらまいて、韓国にネガティブな発言は禁止されてるからね。
ほんと酷い言論封鎖。

927 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:19 ID:TXylyZ8.

中華系アメリカ人が相当力入れてサポートしたと言われてるよね
クワンが有名になって中華系のイメージアップになるように応援したんじゃないかな

928 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:19 ID:5NxlLQSM

>>862
荒川の金よりまえから、安藤がクワドとんだときから
日本はフィギュア人気でているよ。
で、真央がGPFでたころからもうすごい人気。
あのとき、荒川はファイナルでてないけど、
チケット取るの大変だったもの。

どっちかというと、フィギュア人気は安藤が火付け、真央が盛り上げ
荒川が華をかざり、真央と高橋がさらに盛り上げ、
キムが競技離れを推し進めるという結果になっている。

929 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:21 ID:pbNkEQJM

とりあえず、ヨナの滑りがクワンタイプじゃないのは映像をみたら確かだ。
ヨナは形だけ真似してるけど、スケーティングの地についた力強い感じはロシェとかレピストに近い感じ。

930 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:22 ID:K9ZOsDWU

>>928
最後の１行ワロタｗ　とんだオチｗ

931 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:25 ID:5NxlLQSM

>>898
安藤のほうが３－３の認定は真央以上に昔の話になっているよ。
最近はルッツやサルコーでも回転不足とられるし、
昔のイメージのままなのかもしれないけど、ここ2年の安藤のジャンプは
その前の2年とくらべて全然違うと思う。
回転不足がかなり重症化している。２Loでもとられまくりだしね。

932 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:26 ID:LG66t1EU

筋力不足かな？細くなりすぎな気がする
昔はもっとスタミナあったよね

933 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:27 ID:pbNkEQJM

>>927
クワンは人種差別が激しい結局白人史上主義根強いアメリカで、
今までの、東洋人＝マッサージ嬢や娼婦みたいなイメージを払拭して
東洋人の才女としてのイメージ作り上げた人っぽいよね。
日本人は真央や高橋がにこにこ天然の性格の良さ炸裂させてて、
日本人の良さや可愛らしさ純粋さを自然にアピールしてるから嬉しい。

934 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:27 ID:5NxlLQSM

>>910
うん。そう思う。
クワンは自分のショーをキムの資金で開催できるっていう
感覚だと思うよ。
実際どうやってもクワンには喰われちゃうだろうし。
クワンは高難易度は跳ばないし、エレガントさや柔軟技はないけど
本当に演劇力はとてもあるからね。

935 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:29 ID:.mmhITEA

>>929
最近のロシェと全盛期のクアンは似てると思うよ
ただクワンはもっと押し付けがましかったけどｗ

キムはクアンの戦略をベンチマークしてる
クアンサイドがリピンスキーにやったネガキャンを臆面もなく踏襲してる
ただし、神輿に乗る方も担ぐ方もクアンのケースのほうがはるかに上手だった

936 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:30 ID:5NxlLQSM

>>927
クワンは実際に華僑のネットワークのメンバーの人でしょう。

937 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:33 ID:5NxlLQSM

>>932
うん。筋力不足と、あと矯正の影響もあるとおもう。
特に３Lｚに関してはモロもいっていたし。
一時期ほどその影響はないかもしれないけど、いまでも
３Lz-３Loの跳び方が昔とタイミングが完全に変わっている。

本当に今のキム以外の選手は大変だと思う。

938 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:34 ID:gCdnGfcM

クワン最近年だなぁって感じになってきたがリピンスキーってあまり変わらないよね
なんかずっと可愛らしいかんじのまま

939 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:34 ID:pbNkEQJM

あと日本人のイメージアップと言うと、
最近ではヒーローズのマシオカとかが
『可愛いほのぼの日本人』のイメージをアメリカに広げてくれてる。

940 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:35 ID:K9ZOsDWU

>>935
長野の時のクワン陣営のタラに対するフルッツキャンペーン凄まじかったよね
あれで一気にキャロルが嫌いになったわｗ
でもその後クワンも元のフルッツに戻ってしまってたけどねｗ

941 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:36 ID:.97MVYO6

>>929
ああ、スケーティングなんか見るとレピストが近いかもね
でもレピスト嫌いじゃないんだよなあ、あの丁寧な滑りは好感が持てる
やっぱ自分はオーバーアクションが苦手なんだ
村主さんも苦手なタイプ。。でも彼女はもう特別枠で楽しめる部類
ロシェは色気とカッコイイとこがくどくなくて唯一無二な存在で大好きだ

改めて過去のオリンピック選手調べてみたけど
金メダル獲ってるオクサナ・バイウルという選手だけ知らなかった。
何でだ？ケリガンＶＳハーディングに目がいっていたんだろうか

942 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:41 ID:K9ZOsDWU

>>941
うそぉ～　ケリガン、ハーディング知っててバイウル知らないなんて
リレハンメルの黒鳥は衝撃的だったよ
あれ見てジョニ子が雷に打たれてフィギュア習いだしたんだからｗ
バイウルがその後のフィギュアでのバレエプロ大流行を作った張本人だよｗ
ジョニ子もサーシャもシズニーもスワンレイクやったスケーターはみんなバイウルに影響を受けてる

943 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:41 ID:5NxlLQSM

>>940
アメリカ人もかなりこすいことやるからね。
みんな自国中心でゴリおしする中で
日本だけが自国選手を自らサゲにかかり
ショーと試合の連戦を強いて、無理というと制裁を
加えるという･･･

944 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:43 ID:LG66t1EU

バイウルは貧しかったこととか
日本でも結構報道されてたよ
ワイドショーとかでも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

945 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:43 ID:5NxlLQSM

>>942
バイウルの黒鳥とEXの白鳥の対の演技は評判だったよね。

でも、自分は当時、バレエやってたんで、部分的に
プッってかんじのもあったけどｗ
ああいうナンチャッテ演技は嫌い。

スワンレイクは太田のEXバージョンがもっとも美しいと思う。

946 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:49 ID:pbNkEQJM

>>941
>ロシェは色気とカッコイイとこがくどくなくて唯一無二な存在で大好きだ
ロシェの良さが凄く出てるのはアランフェスと愛の賛歌だったと思う。

オクサナは映像みたら屈託の無いあの笑顔や雰囲気が可愛すぎる。
でも背景知ると幼少からだいぶ苦労した人みたいだね。

947 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:59 ID:LG66t1EU

でも、金メダル後の生活もワイドショー的になっちゃったんだよね・・・

948 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:01 ID:pbNkEQJM

YouTube - Joannie Rochette 2009 Canadians LP Canad
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=SmYafovCYUw
このスケーティング気持ちいい。背中かっこいい。

949 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:04 ID:TXylyZ8.

ウィルソンて白人だよね？白人だけどゲイだから
マイノリティの枠で強い繋がりを持てたのだろうか。
印象として普通白人が有色とあそこまでやらない気がする

950 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:16 ID:5NxlLQSM

カナダはアメリカよりは有色人種に対する差別は少ないらしいよ。
アメリカは正直言ってヨーロッパ以上にキツい面もあるとか。
アメリカのほとんどはものすごい田舎だからね。

ウィルソン自体は面倒見のいい人なんじゃないだろうか。
キム憎しでウィルソンまで悪く言い過ぎるのはどうかと。
振付への批判はどんどんすればいいと思うけど人格に関しては
変なことも言っていないと思うよ。

951 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:26 ID:pbNkEQJM

カナダはコリアン人口が凄いからね。日本人も多いみたいだけど。
麻薬とかの北→カナダ→日本経由ルートってのもあるみたいだよ。

952 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:31 ID:TXylyZ8.

ウィルソン確かに懐深そうだよね

953 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:32 ID:K9ZOsDWU

>>945
由希奈ちゃんのスワンレイク美しいよね
自分知り合いの娘さんが由希奈のバレエの先生に習ってたんで、その先生も彼女のバレエセンスは絶賛してた
ちなみに由希奈ちゃんもバイウルの黒鳥に衝撃を受けてスケートでバレエプロやりたいって思うようになったんだよ
バイウルは氷上バレエの先駆者で彼女がいなければジョニ子もスケートやってなかったし
その後のバレエプロ大流行はなかった

954 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:37 ID:5NxlLQSM

>>953
そうなんだ。
でもユキナのほうが美しいよ。格段に。
まあ時代のエッセンスがバイウルのにはあるし、可愛らしかったのは
認めるよ。
でもトウでつつつつっていくのは、いまいちｗ
最期の盛り上がる部分はステキだと思う。

955 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:49 ID:nnYqphUE

安藤と真央のセカンドループはファーストの降りてくる位置と溜めとテイクオフが違うから着氷位置が違うのは当たり前なんだけど
安藤はルッツも1/4程度回転不足でそこから跳ぶから真央よりループの着氷位置が回転不足に見えても回ってるのはほぼ一緒
ファースト回りきって跳んだらパンクしやすいのに、何故か一時期から真央はそうなった
厳密に言えばフリップトゥを入れたあたりから
昔は若干回転を残して踏み切ってた

956 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:51 ID:pbNkEQJM

トゥでツツツは確かカトリーナハッカーもさりげなくやってたな。
分かりやすいバレエ表現ってこと何じゃない？
中野もジゼルでトゥ使って踊ってたね。
YouTube - 2008 Katrina Hacker LP
http://m.youtube.com/watch?v=dE9mni4OAsg&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
これの最初のとこトゥでツツツとやってるよね。
ハッカーも明らかにバレエ経験者って身のこなしの人だったね。

957 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:01 ID:K9ZOsDWU

トゥでツツツもバイウルが最初にやって大流行させたんだよね
そういえば荒川さんもユー・レイズ・ミー・アップの出だしでやってるねｗ
真央や舞もジュニアの頃やってたし一度はみんなやりたがる振付けなのかもｗ

958 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:11 ID:TXylyZ8.

>>955
安藤さんの3-3は以前より回転不足なのは映像見ればわかる。
時期からしてエッジ矯正の影響だと思う。
真央が認定受けた3-3は07以前と変わらない着氷で回ってる。ただその頻度が著しく低下してまった。

959 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:12 ID:pbNkEQJM

>>957
ああ、そうだ。荒川もユーレイズの出だし、トゥでツツツとやってるね。
スケート技術はどんどん進化してるからあれだけどバイウルの黒鳥は今見ても可愛いもんね。
競技プログラムってのが凄い。
ロロのダルタニアンと同じくらいべたべたでハマって成功してるプログラムだよね。

960 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:20 ID:K9ZOsDWU

>>959
うん　自分レイクプラシッドからフィギュア見始めたけどバイウルを初めて見た時は
みどりのジャンプと同じくらい衝撃を受けたｗ
それまでの女子の流行とは全く違うアプローチをした選手だったからね
ある意味初めてのことだったんで凄く新鮮だった
今じゃ誰もがやってるから既視感があるし由希奈の方がバレエとしては美しいけど
当時あんなプロで滑るスケーター誰もいなかったからね

961 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:29 ID:pbNkEQJM

そうだ。みどりは日本人より海外でより人気があったんだよね。
映像みたらみどりも元気いっぱい笑顔で可愛いもんね。
あの何とも言えない可愛さ、印象の良さは、日本人の好感度アップに大貢献してるね。
みどりの場合は当時のISUにも好かれてたんだよね。

962 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:42 ID:K9ZOsDWU

みどりは海外で熱烈追っかけまでいたくらい大人気だったからね
ISUというよりIOC会長のサマランチが大のみどり贔屓でカルガリー五輪で
当時みどりはEX出れる順位じゃなかったのにサマランチ会長の鶴の一声で
みどりの出演が決まったｗ
急きょ出演だったんで確か5位なのにビット様差し置いて大トリだったはずｗ

963 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:47 ID:pbNkEQJM

YouTube - 【字幕つき】伊藤みどりアメリカ版 88五輪 Midori Ito
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=oodRRLwtpjo
やっぱ凄いよね。

964 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:50 ID:5NxlLQSM

あのトウでツツツだけど、膝も足首もまがってしまうでしょ。
スケート靴だと絶対に。
だから綺麗系プロでやられるのは嫌い。
真央のポルウナのトウステップみたいにワイルドにやる場面でやる
ならいいけど、バレエプロとか綺麗系のプロでやると
膝と足首が伸びてないのがひどく気になる。
構造上のびるわけがないから、やめてほしいなーなんて勝手なこと
思ってる。

965 ：Classical名無しさん：10/09/09 18:05 ID:TXylyZ8.

みどり日本でも充分人気あったし、てかみどりが二回目にトリプルアクセル
決めた時たくさんの日本人が涙したけど
ほとんど外国人はみどりにそんな思い入れないさ

966 ：Classical名無しさん：10/09/09 18:39 ID:hSxMYI0Y

みどりの存在がその後のフィギュアに与えた影響はけっこう大きいと思う。

967 ：Classical名無しさん：10/09/09 18:43 ID:fh0d1E5U

>>965
人気があったのは事実、小学生だった自分も凄く好きだった
かわいらしいし、やっぱりジャンプが迫力あって綺麗で、子供にはたまらなかったw
でも、今思い返すと表現力云々のあのsage報道はやっぱり異常だったなあと
小学生の自分はすっかりそれを信じてしまっていたよ…
あの報道で気落ちしたりしたんだろうと思うと、切なくなるわ

968 ：Classical名無しさん：10/09/09 18:54 ID:/FxW.J.2

クワンは、キムとIMGとのトラブルや苦しい韓国国内の事情もよーく知っていて、
自分の価値をより高く売りつける＆恩も売れるし、かなり美味しいはず

むしろ、頭を下げてクワンを招待しているのはキム側なんだよね
クワンは、気心の知れたウィルソンや、引退した同時代のスケーター達と和気藹々の
主役待遇の2枚看板でワンマン・ショーをやれてラッキー☆
しかも、集客義務や赤字の責任もない上に、高額ギャラ確定だから、そりゃ楽しいはずだよ

969 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:02 ID:nnYqphUE

クワンと一緒にできるのは素晴らしい事だからまぁ良かったんじゃないのとは思うけど

970 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:04 ID:LG66t1EU

でも結局また揉めそう・・・

971 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:10 ID:XlNP00qk

みどりが東京ワールドに骨折で出られなかった時は悲しかったなあ
クワンが出てきてつまらなくなってしばらくスケート見なくなったよ
正直あまりクワンの魅力が解らなかった

972 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:16 ID:/FxW.J.2

アメリカではエキゾチック美人かもしれないけど、日本は同じ東洋人だから
クワンよりも華奢で小動物系のサーシャの方がファンは多かったよね

日本の観客がは鈴木のステップで盛り上がるように、アメリカではクワンのスパイラルに
「待ってました！」という感じで毎度の予定調和で湧いていた

973 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:20 ID:LG66t1EU

クワンは持ち上げられすぎてて苦手だった・・・
確かにアメリカでやると内輪受けみたいな盛り上がりで
ちょっとどうなの感があったよね
自分はスルのほうがずっと好きだった！

974 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:21 ID:nnYqphUE

クワンは別にアメリカでも美人扱いじゃなかったと思う
スパイラルに関してはコーエンも綺麗だけど、クワンはノーマルのチェンジエッジのあたりはすごく見ていて気持ち良いスパイラルだった

975 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:22 ID:gCdnGfcM

アメリカのファンってスパイラル好きだよね
クワン、コーエン、キャロや未来シズニーにもすごい歓声あがるし
他の技も好きなんだろうけど女子はやっぱりスパイラルでしょ、みたいな

976 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:32 ID:Fomjud72

>>935
＞キムはクアンの戦略をベンチマークしてる
＞クアンサイドがリピンスキーにやったネガキャンを臆面もなく踏襲してる
＞ただし、神輿に乗る方も担ぐ方もクアンのケースのほうがはるかに上手だった

へーーーーやっぱそういうのがあったんだね。
当時、解説の床がタラのフォローを必死に解説の中でしていたけど
（スケートの技術を用いた表現力のある選手です。ってしつこく言ってた。）
そういうことだったのね。クワンはあのコーエンよりも見劣るスパイラルを
”気”の力で、それ以上に見せていたけど、あれはあれで汚くもなんともなく
見習うべきだと思うけどね。雰囲気つくるの本当に巧い選手だった。
会場の空”気”を自分に集中させる術を知ってた。

977 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:34 ID:EgLzk0o2

>>967
表現力云々もだけど容姿sageが酷かったよね、みどり。
お笑い芸人も馬鹿にしたりしててさ。
でもあの時代に3Aを豪快に跳んで技術的には断トツ、表現力だって今見直すときちんとある。
みどりは日本でただ１人の偉大なレジェンド。

>>973
自分もその時代の女王はスルだ！
正直クワンの演技に心打たれた事が一度もない。

978 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:37 ID:EgLzk0o2

>>977
自己レス。
そのみどりの偉大さを引き継ぎレジェンドになるのが真央だと思う。

ところでタクタミの試合今日だったよな。

979 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:42 ID:nnYqphUE

ジュニア選手は波が激しいから一喜一憂しないで見守りたいね

980 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:47 ID:Fomjud72

技術力VS表現力みたいな大ざっぱな対比でお茶の間煽るのって昔から変わってないね。
みどりVSヴィット
みどりVS山口
タラVSクワン
スルツカヤVSクワン
コーエンVSクワン
荒川VS村主
荒川VSコーエン
真央VSキム

床は、真央の鐘の公式戦初披露でグダグダの時も、あのプログラムの潜在的すごさ
を的確に予知してたね。

床がプロになってから、スケートショーで革命的なプログラムを
打ち出せたのもベースのスケーティングスキルによるものだったし
やはり技術って大事。技術の向上を目指し続ける限りは、長年、飽きられず、飽きずに
スケートに打ち込めるしね。ただジャンプ技術には物理的な限界があるから
みどりはプロとしては残念だったけど、真央は、みどりと床の美味しいところをうまく受け継いでる選手。
でもプロになったからも日韓対決ストーカーされるんだろうな。プロ選手権とか電通が企画しまくりそう。

981 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:53 ID:nnYqphUE

コーエンVSクワンは微妙なような
ジャンプに関しては大差ないし

982 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:57 ID:Fomjud72

コーエンって一時期はジャンパーだったよね
４回転飛んだだのなんだの元気だったような。。。
村主も初期はジャンパーだった。突然自称アーティストに…

983 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:57 ID:pbNkEQJM

>>972
サーシャは華があるスケーターだからね。
やっぱ見入ってしまう。

984 ：Classical名無しさん：10/09/09 19:59 ID:TXylyZ8.

報道の影響力って改めて大きいよね。
暫くぶりにビットとみどりの試合を見たとき軽くショックで
ビットてスーパーモデルみたいじゃなかったっけ。
みどりもっと短足大根足じゃなかったっけ、だった。
みどりは全然ジャンプだけの選手じゃなかったのに
当時はそれ以外フォーカスされなかった。
高橋は表現力が一際素晴らしいのは確かだけど
手足の短さなんてほとんど指摘されないよね。
みどりは氷の上に立っただけで幾分マイナスされるって真面目に言われたのに。
時代のせいもあるのかな。昔のテレビはなんでもありみたいな雰囲気あったし…

985 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:00 ID:fR32SeWs

自分はフィギュアの技術ある選手は表現力足りないみたいな風潮が嫌だな
風潮っていうかマスコミが言うだけだけど
技術があるから表現の幅も増える訳だし全く別物みたいに言うのがなぁ
コメンテーター(笑)とかが偉そうに表現力云々話してるの見ると呆れる

986 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:01 ID:Fomjud72

技術表現力、両方もってたオールマイティな選手って少ない上に、
あまり五輪メダルで報われてない印象。

スルツカヤ、コーエン、真央

987 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:01 ID:hSxMYI0Y

タラと争ってた頃のクワンはほんとうに美しいと思ったけど
その後の絶対女王の頃はあまり魅力を感じなくなってしまった。
あんなに強かったのにあまりよく覚えてない。

988 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:02 ID:nnYqphUE

>>982
コーエンも村主もジャンパーだったけど3-3とか殆ど入れてなかったよね

989 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:05 ID:nnYqphUE

スルはソルトレイク五輪の時完全にアメリカ優勢なのを分かってたのに、3-3に挑まなかったからスキを与えてしまった
ショートを見てても金でおかしくなかったけど、圧倒的に上回らないと難しい状況だったから

990 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:08 ID:hSxMYI0Y

昔の真央もふわっと飛び上がってふわっと降りてたけど
タクタミもすっと飛び上がってすーっと降りるんだよね。
魔法を見せられてるような不思議な気分になる。

991 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:25 ID:nnYqphUE

タクタミはロシアだから高いGOEがつくかもね

992 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:33 ID:hSxMYI0Y

五輪おわったばかりだし1～2年はニュートラルだと思いたい。
てかまだまだ北米主導じゃないかな。

993 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:44 ID:/FxW.J.2

表現力VS技術力って、わかりやすい上に対比しやすいから
安易にその枠にくくられる悲劇があるよね・・・

みどりだって、高難度ジャンプを跳べたけど、一方で溌剌とした魅力があったし
観ている観客を楽しませる表現力は抜群だった
「演技力＝表現力」だけじゃないのに、
表現力はまるでダメだという印象操作で、その後も日本では認められなかった

真央も、「演技力＝表現力」という安易なくくりで対比されて、苦しめられたし
安藤が「表現力を深めたい」と言っていているのも、荒川が「アーティスト」と自称するのも
「表現力＞技術力」という刷り込みが日本人にはあるからじゃないのかな

994 ：Classical名無しさん：10/09/09 20:59 ID:44knqGAk

みどりのすごいところは、今見てもジャンプはナンバーワンなところ
一番好きなのは１９８９年のワールド
かっこいいわ

995 ：Classical名無しさん：10/09/09 21:02 ID:pbNkEQJM

>>964
分かりやすいバレエ表現ってことでやってるだけで、バレエやってるわけじゃないからそこは諦めないとｗ
氷上でトゥを使う技術でバレエ表現やってますよ～ってアピールなわけだから。
トゥを使った表現と言えば、真央の旧タンゴのトゥステップは良かったよね。

996 ：Classical名無しさん：10/09/09 21:02 ID:wGyT3VSY

次スレ立てられませんでした。
どなたかお願いします。

997 ：Classical名無しさん：10/09/09 21:05 ID:nnYqphUE

>>995
私は表情が苦手だった
なんかあそこからいきなりサンバみたいなノリに見えて・・・

998 ：Classical名無しさん：10/09/09 21:16 ID:gCdnGfcM

駄目だった・・・誰か頼む

タイトル：フィギュアスケート女子シングル避難所★16
名前：Classical名無しさん
E-mail ： sage
内容：
スケート板にある女子シングルスレの避難所です
規制に巻き込まれた人も仲良く語りましょう

前スレ
フィギュアスケート女子シングル避難所★15
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1283329809/

スケ板の現行スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part623
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1283847421/

999 ：Classical名無しさん：10/09/09 21:17 ID:XbFyI6/.

日本人として真央ちゃんを応援します！byユキナ
いいセリフだ。

1000 ：Classical名無しさん：10/09/09 21:19 ID:WlfEuCTA

1000なら採点が正常化していく

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。