民主党党首選挙を眺めるスレ

1 ：Classical名無しさん：10/08/27 22:26 ID:xYEaXP2.

菅首相と鳩山前総理が指示する元代表小沢氏が一騎打ち
どうなる民主党？どうなる　日本？

2 ：Classical名無しさん：10/08/27 22:40 ID:xYEaXP2.

２ゲット

小沢勝利で終了
菅さんスイマセン

3 ：Classical名無しさん：10/08/27 22:44 ID:nE/KxqSI

鳩山の出馬表明はまだか？

4 ：Classical名無しさん：10/08/27 23:04 ID:gFnWrBj2

海江田万里(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

完全に当て馬だったなｗ

5 ：Classical名無しさん：10/08/27 23:06 ID:PnaqkuMA

選挙するだけ民主的
公明党党首なんてどんな経緯で決まったかお前ら知らないだろ

6 ：Classical名無しさん：10/08/27 23:53 ID:xYEaXP2.

党首選挙は国民に問う
って大統領にでも、なるつもりなのか？

団塊付近の投票率は思想は別としてスンバラシー
オレが最初に知った素晴らしい首相が田中さんってのはﾅｲｼｮ・・・orz

民主主義って人気投票じゃないだろ　難しいな・・・・・

7 ：Classical名無しさん：10/08/27 23:55 ID:6C9.Qgp.

おっぱい

8 ：Classical名無しさん：10/08/27 23:59 ID:PnaqkuMA

>>6
そうだな党代表は国民に問うべきじゃなく池田大先生に問うべきだな

実際に投票してる国民に「人気投票ですか？」と聞いて回れよ
選挙を人気投票にしたがってるのはTBSあたりのマスゴミだろ？お前はそれに洗脳されてんだよ

9 ：Classical名無しさん：10/08/28 00:25 ID:1IpUDndI

>>8
国籍条項ですか・・・・
基本的な問題ですね orz
民主主義ってなんだろう？

最近はネガキャンが流行っててつまらん
菅さんが勝つのに必要なポジティブキャンペーンって思いつく？

オレは思いつかないです・・・・

10 ：Classical名無しさん：10/08/28 00:30 ID:kpHABseY

>>9
「誠実に」。これしかない
小細工勝負したら小沢に勝てない

誠実に行って負けたら国民が育つまで待つ
もちろんただ待つだけじゃなく誠意をもって自論の正しさを説く

11 ：Classical名無しさん：10/08/28 00:37 ID:PF1lKnkQ

>>9
普通に見れば菅さんは弱者重視の良い政治家なのに、
反小沢を掲げるために前原グループとくっ付いたのが失敗だったね。
仙石の言いなりで見どころがなくなってしまった。

12 ：Classical名無しさん：10/08/28 00:37 ID:RYW2iqWI

>>5
どんな経緯で決まるの？

13 ：Classical名無しさん：10/08/28 00:37 ID:1IpUDndI

小細工（ダンマリ）以外の菅さんを想像すると・・・・

オレが悪かった。
悪い人じゃないだけど基本がぁ

14 ：Classical名無しさん：10/08/28 00:57 ID:1IpUDndI

>>12
基本は、入信要請のビジン局

最近はただの同窓生からは、かかって来なくなったが
元ｶﾉから投票要望連絡　着てます　久しぶりの電話でｗ
進行形の時にそれで引いたのにﾋﾂｺｲです・・・・
一生懸命なのは分るけど　ダメでしょ？
女だと逆バージョンなのかな

15 ：Classical名無しさん：10/08/28 01:03 ID:H1Mg9llc

ビジン局って？

16 ：Classical名無しさん：10/08/28 01:06 ID:GfDdM4.M

面白いね。現在の合戦だな。菅は勝ちたいだろうし小沢は負けたら終わり。派手にやれよ～。

17 ：Classical名無しさん：10/08/28 11:33 ID:ECOg/uA6

小沢は負けても存在感を示して菅代表・総理に圧力をかける
菅が負けてもそれなりに善戦するだろうから小沢に起用されて仙石・枝野が干される程度の人事をする
権力闘争として茶の間で見る分には面白いかもしれないが茶番といえば茶番

18 ：Classical名無しさん：10/08/28 12:29 ID:9Y4zbJGo

　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　
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　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　
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　〔　´ノ｀ゝ;|　u 　,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　＼ノノ^,-,､　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　/´ ´ '　, ^ヽ　u ／(,､_,.)ヽ　;|　　なにっ？ゴミ売の調査だと俺の支持率たったの24％だとぉ・・？
　 /　　　ヽﾉ'"＼ヽ-----ﾉ　/　　　　http://sum.qooker.jp/O/election14/ja/sp1.html
　人　　　ノ＼／　￣二´　/　　　　　
　　　_ ／:::::::::|＼　 ....,,,,.／＼___　　
　　''":/::::::::::::::|　＼__／　|::::::::::

19 ：Classical名無しさん：10/08/28 17:16 ID:d3/1fVLo

【民主党】小沢ビビる帳簿流出！国会での野党対策“生け贄”情報も　まさに“仁義なき戦い”に突入したのかと夕刊フジ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282981927/

菅の方が知られてはいけない事がありそうだけどな、たとえば韓国人との間に隠し子が居るとか

20 ：Classical名無しさん：10/08/28 18:05 ID:RYW2iqWI

これってパフォーマンスじゃなくて？
前原新党は民主党の別動体、よしみちゃんへの刺客とか

21 ：Classical名無しさん：10/08/28 18:08 ID:wBO3Dh0U

>>8
在日の池田にか？

池田大作は殺してやれ。
本人の為にな。

22 ：Classical名無しさん：10/08/28 18:09 ID:wBO3Dh0U

>>19
小沢も菅も似た者同士。
屑には変わりは無い。

23 ：Classical名無しさん：10/08/28 19:10 ID:.JpZsPnw

>>22
基地外の鳩山もな

24 ：Classical名無しさん：10/08/28 19:20 ID:RYW2iqWI

>>14
公明党の党首の決め方を聞いているです

25 ：Classical名無しさん：10/08/29 00:10 ID:CE/q31so

>>21
お前は皮肉も理解できないのか

国民に問うことを批判してるから「お前の理想は国民より池田大先生に聞く方が正しいなんだな」と言ったまで
公明党の代表が決まった時に誰もその決定手法に異議を唱えなかったのを俺は今でも忘れない

26 ：Classical名無しさん：10/08/29 00:24 ID:JREjZiKM

馬鹿vs馬鹿者

27 ：Classical名無しさん：10/08/29 03:11 ID:wWd6Jr8E

民主党の根っこに巣食ってる本物の職業左翼はどっちを支持してるの？

28 ：Classical名無しさん：10/08/29 04:08 ID:AFSZ1A0M

>>10
また「愚党員で負けた」とか言うだろなｗ

29 ：Classical名無しさん：10/08/29 11:10 ID:GAmRBTGI

逆襲のシャーで例えるなら、サイコフレームを持たない菅ダムと
割れないアクシズを落とそうとするオザビーの闘いか

30 ：Classical名無しさん：10/08/29 11:14 ID:oxjX3tRY

>>27
勝ったほうにつくだけ
どうせ仙石・枝野と山岡ら以外にとっては茶番の政治劇でしかない

31 ：Classical名無しさん：10/08/29 17:03 ID:7RgAbG7I

>>27
民主党の根っこに巣食ってる本物の職業左翼は
いわゆる本格左翼思想の岡田と前原を信頼しているから菅応援。
ニセイデオロギーの鳩山や横路には興味ナシ

32 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/29 21:22 ID:WUoTkbFQ

マスコミの出す高い菅さん支持率は、菅さん自身に向けたものだよね
アンタが有利だから早く出馬表明しちゃいなよ
って、けしかけてるんじゃないかなあ

33 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/29 21:25 ID:WUoTkbFQ

菅さんの本音：
なんとか体面を保ちつつ仲直りして事無きを得たい

総裁選になったら自分は負けると思ってる

34 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/29 21:32 ID:WUoTkbFQ

一方ポッポさんは、わざと菅さんが絶対に受け入れない条件を出して菅さんを煽る

もう菅さん以外はみんな総裁選できっぱり決着をつけることを望んでいるんだよ
小沢派も反小沢派も野党もマスコミも世論も

避けたがっているのは菅さんだけ

35 ：Classical名無しさん：10/08/29 21:33 ID:kwBmvUcg

http://sea.ap.teacup.com/free3579/

36 ：Classical名無しさん：10/08/29 22:15 ID:xxrlmqOE

「大義」も「恩返し」も、ずいぶん軽い言葉になっちゃったな

37 ：Classical名無しさん：10/08/29 22:21 ID:Zdx7iqWM

消費税増税などと、財務官僚に踊らされてる菅じゃ話にならん

38 ：Classical名無しさん：10/08/29 23:01 ID:91cvUKno

菅さんは割りと好きなんだが
不景気に消費税増税を言い出したのはありえんよなあ
むしろアッパラパーに消費をいかに促進するかが重要な気がするわけで

39 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 00:44 ID:pTLNaSuI

苛烈な総裁選・・・
総裁選ェ・・・

【政治】民主・小沢氏がスーパーで買い物　庶民派をアピールか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283094689/

40 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:46 ID:oRRkXxbA

だって！

政策を訴えても

誰も聞いてくれないんだもん！

スーパーに行く方が話題にしくくれるんだもん！

死ねよマスゴミ

41 ：Classical名無しさん：10/08/30 01:45 ID:3VS4PqCI

結局茶番やな。国民の８割近くが否定してる小沢が何で首相候補なん？あ！何だ？民意と対決するんか！？

42 ：Classical名無しさん：10/08/30 01:49 ID:oRRkXxbA

小沢は別に勝たなくていいんだよ
小沢グループの結束や影響力の大きさを見せつけさえすれば
もちろん山岡ら小沢側近を気取ってるやつは本気で勝ちに行って仙石・枝野をこの機に追い落とす気だけどな

43 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 02:00 ID:pTLNaSuI

そうかな
菅さんよりは面白いと思うんだけどね

44 ：Classical名無しさん：10/08/30 02:24 ID:T6nOH12s

小沢の御遍路参りが見てみたい・・・。

45 ：Classical名無しさん：10/08/30 02:54 ID:Tm1CR4/Y

小沢と菅しか選択肢がないとか
どう転んでも、罰ゲーム

もう、小沢総理にして民主党崩壊でいいよ
民潭とか、外国の団体に公約発表してくるような政党いらない

46 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 04:59 ID:pTLNaSuI

菅さんは硬直してるねえ、きっと
そして本日さらなる揺さぶりが・・・

小沢さんはともかく、ポッポが少し怖く見える今日この頃です

47 ：Classical名無しさん：10/08/30 05:04 ID:OALOyk6o

何？よくしらんが今回初めてサポーターの投票認められるのか？

48 ：Classical名無しさん：10/08/30 07:16 ID:0Hrl6PHU

結局は小沢に一度やらせてみるしかないのかもな

49 ：Classical名無しさん：10/08/30 07:36 ID:oj6HI/Ok

国民が嫌がる小沢を選ぶ民主党議院てなんやねん
民主主義ｵﾜﾀ

50 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 07:41 ID:pTLNaSuI

小沢新党誕生でもいいんだけどな
今おかしな飛沫政党しかないから、新しい芽をつくってもらうとか

51 ：Classical名無しさん：10/08/30 07:49 ID:.Z2pjNME

小鳩体制再びで汚名挽回だｗｗｗ

52 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 08:04 ID:pTLNaSuI

菅さんに合わせて
前原くん緊急出馬！
レンホー緊急出馬！
・・・とかはダメかな

53 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:06 ID:gjVxJ3/E

小沢にさんを付ける人は売国奴

54 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:06 ID:IAjs3XWY

口から出まかせばかりの、菅直人。
こいつがこれほど馬鹿とはね。　国民はあきれかえっています。
君が首相になってから国民はようやく知りました。
カイワレれ大根、年金問題等々。
最近は、消費税の件。　口から出任せしか無いために、問題を起こしている。
円高の件も、コミュニケーションをとっていますだと。　
何ほざいてるのかな、この馬鹿は。
新聞の国民支持の数字だって、多くの国民はそんなのは嘘だとしんじてませんよーーー。
所詮何でも反対の社民党の出身だからこのていたらくだ。
前原も、岡田も先のある人材だからな。
菅直人のような口先ばかりの発言で問題を起こすような馬鹿を早く見捨てた方がいいとやもうよ。
蓮舫は所詮ただの目立ちがりだから、早く消えればいいだけ。

55 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 08:13 ID:pTLNaSuI

>>47
あるみたいだよ、サポ票も
だからますますよくわからなくなってる

56 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 08:16 ID:pTLNaSuI

>>48
菅さんを選んだ場合と
小沢さんを選んだ場合の、
メリットとデメリットは？

57 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:16 ID:VKUrvgx.

小沢が政務能力の面で、鳩山菅より有能かというと……

サポーター人気は、今どうなってるのかな？

58 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:25 ID:oj6HI/Ok

日銀白川ビビらせるのは小沢やろけど

59 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:32 ID:MHoMrKss

>>47
制度ができてから今回が二度目

60 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:41 ID:oj6HI/Ok

サポーターて日本国籍無しでも良いの？
教えて下さい

61 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:46 ID:1491tZHs

>>56
横レスすまん。
菅なら、日本を叩き潰します。
小沢なら日本を完膚なきところまで叩き潰します。

どっちが良いんでしょ？

62 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:48 ID:gjVxJ3/E

菅は36度ｃ、小沢は40度ｃ。4度でも低い方がまし

63 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:52 ID:x2UyCJ0o

管はただのサヨクのプロ市民運動家。
だから権力がやったことに対して反対、噛み付きはできるが
それじゃあ自分が権力を得て何かをしなければならないとなると
何もできないんだよ。本人も困っているんじゃないかな。
それでいて権力亡者だから始末におえないね。
まあ権力亡者なところは汚沢も一緒だが。早く解散しろ。

64 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:52 ID:MHoMrKss

>>60
いい
だから外国人の発言力を減らしたければ日本人サポーターを増やせばいい

65 ：Classical名無しさん：10/08/30 08:54 ID:oj6HI/Ok

>>64有り難う

66 ：Classical名無しさん：10/08/30 09:07 ID:Boeawtps

９月１日。ついに小沢一郎が民主党本部で出馬会見を開いた。
会見の中で小沢は盟友・勝谷誠彦の殺害を認め国民に向けて謝罪した。

67 ：Classical名無しさん：10/08/30 09:13 ID:gjVxJ3/E

小沢のダチ、勝谷は宣伝相ゲッペルス

68 ：Classical名無しさん：10/08/30 10:18 ID:UrQeTrZU

>>64
金かかるんでしょ？

69 ：Classical名無しさん：10/08/30 10:45 ID:YhaWPjec

>>68
金も使わずに発言権を確保できると思うな
韓国や中国がどれだけ日本に工作費を出してると思ってるんだ

70 ：Classical名無しさん：10/08/30 11:01 ID:UrQeTrZU

>>69
民主党のサポーターなの？

71 ：Classical名無しさん：10/08/30 11:15 ID:hECFgyp2

>>68
鳩さん頼り

72 ：Classical名無しさん：10/08/30 11:18 ID:YhaWPjec

>>70
正論を言っている
民主党が仮に韓国人の作った党でも数千万の日本人が党員・サポーターとなって金を出せば乗っ取れるだろ？

73 ：Classical名無しさん：10/08/30 11:20 ID:UrQeTrZU

>>72
んあ？？
72さんは民主党のサポーターなんですか？

74 ：Classical名無しさん：10/08/30 11:33 ID:YhaWPjec

>>73
自民党員で民主党員

75 ：Classical名無しさん：10/08/30 11:34 ID:UrQeTrZU

>>74
民主党員というのはサポーターというやつですか？

76 ：Classical名無しさん：10/08/30 12:51 ID:oj6HI/Ok

サポーターかぁ
俺は浅尾美和ちゃんのビキニのパンティの下のサポーターになりたい

77 ：Classical名無しさん：10/08/30 13:18 ID:pTLNaSuI

>>74
民主で自民なら、よしみちゃんのところにも入ってるの？
あそこは常に視界の隅で見張っていないとコワいよ
愛知県知事だっけ？どうなったのあれ

78 ：Classical名無しさん：10/08/30 13:26 ID:gjVxJ3/E

俺は神山満月ちゃん!!のビキニの下のサポーターになりたい

79 ：Classical名無しさん：10/08/30 13:51 ID:tLzqCUNQ

明日までの勝負か
菅ちゃん頑張れよ？

80 ：Classical名無しさん：10/08/30 14:01 ID:53h95Ph2

俺は麻木久仁子!!のパンツの下のサポーターになりたい

81 ：Classical名無しさん：10/08/30 14:08 ID:BCC02iYE

こんなの見たくて１年前に民主に入れたのか？

82 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 14:48 ID:pTLNaSuI

>>81
野党やマスコミに好き放題に煽られてるね
誰か冷静になって氷水に突き落としてあげなくちゃ
これじゃ党内争いしてるうちに、気がついたら何もかも乗っ取られてるよ
野党とは協調路線や連立で、党内のグループ間ではいがみ合いとか、思う壺過ぎるでしょ

83 ：Classical名無しさん：10/08/30 15:00 ID:hXdWujNg

自民に「１年ごとに首相が変わってる」と大騒ぎしてたのに
鳩山8ヶ月、菅さん3ヶ月

84 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 15:38 ID:pTLNaSuI

>>83
自民のは泥船の飾り首すげ替え
民主のは政治路線の改善

自民党は党そのものが壊れた泥船なのに、タレント人気で無理にごまかし続けた

けど今は、民主に政権を持たせたままで、より良い方に舵を切りたい

それが民意なんだから

85 ：Classical名無しさん：10/08/30 15:49 ID:oj6HI/Ok

民主内の管支持て小沢嫌いな奴らで必ずしも管支持でないんだろ
人望ないんやろね

86 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 15:51 ID:pTLNaSuI

総裁選なんかなるようになるんだから、馬鹿みたく騒がずさっさと終わらせちゃえばいいのにね
仙谷さんも前原さんもレンホウも、言いたい事がある人はみんな出ればいいよ
好きなだけ自分の意見を喚き散らして、終わったら何事も無かったかのように挙党体制に戻るのが一番だよ

ザ・赤信号、みんなで渡れば(ry

87 ：Classical名無しさん：10/08/30 20:52 ID:vs2zgnk.

菅さん急に張り切りだしてるけど
意味ないだろｗ

88 ：Classical名無しさん：10/08/30 21:50 ID:x7ZMtpdA

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　 "~　　ヽ　l￣”／:　　|.　　　　／　＿＿_　　 | 　　　菅、仙谷、枝野、前原、野田かかってこい、コラ
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89 ：Classical名無しさん：10/08/30 22:05 ID:OdE2.bUA

何か鳩山が一番胡散臭く見えてくるな。

90 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 22:08 ID:pTLNaSuI

【政治】菅・鳩山両氏、「トロイカ体制」維持で一致
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283171513/
　民主党代表選をめぐり、菅直人首相と鳩山由紀夫前首相が３０日夜、首相公邸で会談し、
再選を目指す菅首相と立候補を表明している小沢一郎前幹事長との全面対決を回避、挙党態勢をとることで一致した。

　会談後、鳩山氏は記者団に「挙党態勢が確認されれば、私が明日、責任をもって菅氏と
小沢氏の会談を仲介する」と述べた。菅首相も「鳩山氏と私、小沢一郎前幹事長のトロイカ体制に
輿石東参院議員会長を加えてしっかりやっていこうというというお話を（鳩山氏から）頂き、
基本的に全く異存はない」と述べた。

▽ソース　朝日新聞(asahi.com)
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201008300375.html

91 ：Classical名無しさん：10/08/30 22:08 ID:1ANiusC6

馬鹿松も小沢支持でワロタよ

92 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/30 22:11 ID:pTLNaSuI

綿密にシナリオ書きされた総裁選の後、トロイカ復活
（ただし役職はローテーション）

かな？
もう荒れないといいけどな

93 ：Classical名無しさん：10/08/30 22:14 ID:9lBqFvz.

日銀の金融緩和っって量的緩和のことだろう？
国債買っておわりだろう？

94 ：Classical名無しさん：10/08/30 23:07 ID:vs2zgnk.

なんだ結局　参院選向けに「脱小沢」
衆院選に向けて「小沢回帰」
しちめんどくさい手の込んだ事してコレかｗ

95 ：Classical名無しさん：10/08/30 23:42 ID:GRmdpv3E

民主自壊で政権崩壊

96 ：Classical名無しさん：10/08/30 23:57 ID:1ANiusC6

小沢の自爆攻撃が成功したんか？小沢党首なんぞになったら、支持率が
エライことになるからなあ。それより裏取引で実権を握ったほうが良い。
さて、どんな体制になるのやらｗ　しかし鳩ポッポは相変わらず堂々巡り
のルーピーちゃんやね。

97 ：Classical名無しさん：10/08/31 00:02 ID:RbBQ1yHA

民主党は、ここ数年で自民党の首相がコロコロ代わって国民の信用失ったのを
見てたから、管続投にしたのか？
森総理を決めるときに、「密室総理」って言われたのはもう忘れたのか？

98 ：Classical名無しさん：10/08/31 00:19 ID:i2Qv/PB.

>>90
＞菅首相と立候補を表明している小沢一郎前幹事長との全面対決を回避、挙党態勢をとることで一致した。

鳩山は今度は小沢に出馬しないように要請するのか。
ほんとよくわからない人だな

99 ：Classical名無しさん：10/08/31 00:43 ID:rMpz4rJc

最後は商談で首相を決めます。

100 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 01:19 ID:8wfuuTec

菅さんがあさっての方へ暴走気味だったから、ちょっとお仕置きしてみました
　　　　　　　　　by 小鳩

…て感じなのかな

101 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 01:26 ID:8wfuuTec

○小沢さんは指揮棒とお灸の飴と鞭を入手
○ポッポは天才宇宙人の名誉挽回
○菅さんは支持率高いまま続投
○分裂対立を煽った閣僚・議員はおとがめ無し
○ヒヨコ議員たちは解散の恐れが無くなり一安心

泥沼から足が抜けなくなった一人か二人かは転がり落ちるかもしれないけど、落ち着いてくれるのはありがたいね

102 ：Classical名無しさん：10/08/31 07:15 ID:mvwM98SM

ま、小沢が出て来るようなら、民主党政権は解散総選挙で国民の審判を仰ぐべき。
小沢が出て来ないなら、またもや民主的に党首を選ばずに密室政治。

どちらにしても、民主党は民意を無視する卑劣な暗黒政党って事さ。

103 ：Classical名無しさん：10/08/31 07:36 ID:1PP85pbU

小沢の掲げた消費税は上げない沖縄問題見直しはどうなるんかな

小沢は枝野達の首取って子分入れたら満足なんか

民主党は何処見て政治やってんのかな

104 ：Classical名無しさん：10/08/31 07:43 ID:ak.zQF5U

小沢を政界から追放しない限り、
小沢への政権禅譲の懸念は消えない。
とかおもってたら、結局実質的な禅譲で手打ちか。
失策は表の権力者の責任で、
功績は影の実力者の小沢のおかげ、
ってするつもりなんだろうな。
与党の中にあっても一人野党的ポジションで
保身に余念のない小沢ｗ

105 ：Classical名無しさん：10/08/31 07:48 ID:1PP85pbU

政策論争の無いつまらなさ
なんの事無いこいつら第二自民党

106 ：Classical名無しさん：10/08/31 10:13 ID:kfnesJb2

>>105
> こいつら第二自民党

自民党の名を出すのも失礼に当たるほど堕落した政党
それもわずか一年で

107 ：Classical名無しさん：10/08/31 11:53 ID:fid3Gca6

民主内部での政策論争ってのを見てみたい。
強烈な毒電波が飛び交うんだろうなー。
誰か仮想議事録作ってみて。

108 ：Classical名無しさん：10/08/31 12:08 ID:1PP85pbU

小沢は嫌いだが今みたいな経済的危機は劇薬小沢かなとふと思う
こいつが何千億私服こやしても
日本立て直せるなら

109 ：Classical名無しさん：10/08/31 12:18 ID:7ZihWlvs

　　　　/⌒ヽ　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　|　　 |　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　／￣＼│ .／／ ""⌒⌒＼　　）
　 ┤　　　ト　ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　| .＼＿／―――. (･）｀ ´( ･）ｉ/
　|　　　.＿＿＿_(フ丿（__人_）　 |
　|　　　＿_）　ヽ.　　　｀ー'　／
　ヽ＿＿＿）　　　　　　　　　　ヽ

110 ：Classical名無しさん：10/08/31 12:24 ID:bTPCH0yk

鳩山死んでくれ
ミンス党を支持する馬鹿共も死んでくれ

111 ：Classical名無しさん：10/08/31 12:27 ID:fid3Gca6

職人さん鳩山AAは早いなー。
ブレミンスの法則だし震えも欲しいかも。

112 ：Classical名無しさん：10/08/31 12:40 ID:8wfuuTec

>>109
似てないのに似てる
もうちょっと黒目がちなら

113 ：Classical名無しさん：10/08/31 12:52 ID:8wfuuTec

【民主代表選】小沢氏「出馬準備を進めてくれ」…トロイカ体制表明でも臨戦態勢崩さず[08/31]

・菅直人首相と小沢一郎前幹事長が３１日午後、民主党代表選（９月１日告示、１４日投開票）への
　対応をめぐり会談する。鳩山由紀夫前首相と輿（こし）石（いし）東（あずま）参院議員会長も同席し、
　対立回避に向け大詰めの協議を行う。首相は３０日、菅、小沢、鳩山各氏による「トロイカ体制」への
　回帰を表明したが、小沢氏は３１日朝、側近に「出馬準備を進めてくれ」と指示しており、臨戦態勢は崩していない。

　小沢氏は３１日朝、側近の山岡賢次党副代表からの電話に「自分は鳩山さんから何も
　聞いていない」と話し、首相との会談がセットされていないとの認識を示した。そのため、
　小沢氏は首相との会談に先立ち、鳩山、輿石両氏と会って対応を協議する見通しだ。
（以下↓）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100831/plc1008311116004-n1.htm

114 ：Classical名無しさん：10/08/31 12:54 ID:deCn7Elk

鳩山AAを初めて見る人とかいるのか。
何気に２ちゃん新人増えてるのかもな

115 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 12:59 ID:8wfuuTec

小沢組の処遇がどうのという話だけでは収まらなくなったかな
実権を握るだけではダメなところまできちゃったかもね

自民党が完全消滅していれば、ハイエナ野党がいなければ、安心して代表選やってもいいんだけどなあ

116 ：Classical名無しさん：10/08/31 13:02 ID:8wfuuTec

>>114
前からあったけど、自民の時に比べてインパクトが弱いからあまり流行らなかったとか

117 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 13:05 ID:8wfuuTec

>>108
政治にお金が必要だくらい、誰もがわかっているからね

誰から出ているのかわからない金よりはマシとも言える

118 ：Classical名無しさん：10/08/31 13:17 ID:7ZihWlvs

　　　　　　　　キシｼｼｼｼｯ
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼　みんな出来るかぉ？フレミングだお♪
　　　　　／／ " ´ ⌒ ＼　　）
　　　　　i./　⌒ 　 ⌒ 　ヽ　）　　　　　　i⌒i　
　　　／i (＞）｀ ´ (＜）　 i,/　　.　　　　|　 |
　　 /　　| ::::: (_人_) 　 ::::::: |　　　　　　　|　 |　
　　 l　　/＼　 | | | | 　　 l⌒＼　　　　　 |　 |　
　　＼　　　　｀ー'　　　　＼　＼　r´｀`i|　　i　
　　　　⌒l 　　　　　　　　　　＼　＼i　 |　　　ヽ
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 ,ゝ　　i　 |　　　　ヽ､＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　（　＼　i__丿　　　　　　　　）
　　　　　 |　　　　　　　　　　　ヽ､_丿､_____､＿／´￣￣

119 ：Classical名無しさん：10/08/31 13:32 ID:T9z0hOLk

代表が決まったら、早く解散総選挙やって政権から離れてくれ！
野党になってからトロイカでもイカトロでもやってくれ～

120 ：Classical名無しさん：10/08/31 13:36 ID:GXHtTvHM

>>114
菅政権誕生でみんな忘れるのが速過ぎるだけだろ。ｗ
代表選でまたしゃしゃり出て来たから・・・。ｗ

121 ：Classical名無しさん：10/08/31 13:44 ID:RbBQ1yHA

>>107
綱領も無い様な党で、党内で政策論争なんてできないだろ。

122 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:07 ID:PvWuX2NU

小沢・鳩山・輿石３氏が会談…民主代表選
民主党代表選を巡り、小沢一郎前幹事長と鳩山前首相、輿石東参院議員会長との会談が３１日昼、東京・永田町の衆院第１議員会館内で始まった。（2010年8月31日13時55分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100831-OYT1T00508.htm?from=main1

はじまったね

123 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:22 ID:RbBQ1yHA

いや、終わってるな。

124 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:22 ID:rMpz4rJc

嘘つき会議。

125 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:31 ID:PvWuX2NU

小沢さんの５時半の記者会見って出馬しなくてもあるのかな？

126 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:32 ID:gLTHrdls

>>98
鳩山元総理は森元総理と似ている
いろいろな意味で

127 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:35 ID:RbBQ1yHA

>>122
しかし、こんな会談やっちゃったら、仮に小沢が代表戦に出馬しても
出来レースにしか見えなくなる。

128 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:41 ID:deCn7Elk

もう小沢の出馬は100%ないだろう。
小沢が出たら鳩山の面目○潰れ、菅とも大戦争で
党内滅茶苦茶。
トロイカどころか三大勢力大戦争。
菅、小沢、どちらが首相になっても党内軋轢に追われて首が回らない

129 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:45 ID:Yz89cYbs

>>128
ソレをやって党や連立を破壊してきたのが
小沢の今までの歴史ジャマイカ！

130 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:50 ID:QUjNP.1.

政党とか関係なく誰が総理がいいかって考えると
小沢＞＞安倍＞＞前原＞＞福島＞＞麻生＞＞谷垣だな

菅には今すぐやめてもらいたい

131 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:56 ID:deCn7Elk

>>129
もう最後の仕事だと自分で言ってるから
さすがにこのタイミングで300議席大破壊は無理だｗ

132 ：Classical名無しさん：10/08/31 14:59 ID:ovVQBkxc

>>128
選挙は無くても人事でゴネて、最後は分裂しそうな希ガス
小沢は自分の思うようにならないときはチャブ台をひっりく返してきたからなｗ

133 ：Classical名無しさん：10/08/31 15:44 ID:DhuhTCIk

首相と会う予定はない＝民主・小沢氏

　民主党の小沢一郎前幹事長は31日午後、鳩山由紀夫前首相、輿石東参院議員会長
との会談後、記者団の「首相と会う予定はあるか」との質問に対し、「ありません」と答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100831-00000090-jij-pol

小澤の対人関係は、「敵か手下か」らしいからなぁ

134 ：Classical名無しさん：10/08/31 15:46 ID:T9z0hOLk

5時過ぎに小沢さんの記者会見やるって今朝話してたけど、今頃は管太郎と話し会ってるのか？

135 ：Classical名無しさん：10/08/31 16:09 ID:PvWuX2NU

首相、小沢氏と会談の見通し＝前原氏

前原誠司国土交通相は31日午後、記者団に、菅直人首相と民主党の小沢一郎幹事長が同日会談するとの見通しを明らかにした。
前原氏は衆院議員会館の首相の自室で、首相を支持する議員の会合に出席した後、「（首相と小沢氏は）一対一で会う。
挙党態勢にはするが、人事の取引はしないことで（会合では）一致した」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100831-00000106-jij-pol

報道が迷走してるのか　民主党が迷走してるのか・・・・・

136 ：Classical名無しさん：10/08/31 16:16 ID:ovVQBkxc

読売は菅続投を支持してるっぽいな
だからこんな情報が出てくるんじゃなかろうか

137 ：Classical名無しさん：10/08/31 16:19 ID:Jau/f9N2

政権交代こそが最大の景気対策はこれで完全に嘘だったわけだ

いや、もう一回このコピーににかけてみるかw

138 ：Classical名無しさん：10/08/31 16:19 ID:T9z0hOLk

首相と小沢氏は午後５時から会談　
http://www.47news.jp/news/flashnews/

菅首相と小沢前民主党幹事長の会談が午後５時から行われる。江田前参院議長が記者団に明かす。 2010/08/31 16:10 【共同通信】

139 ：Classical名無しさん：10/08/31 16:30 ID:mhUsP/5M

結局会うの？会わないの？

140 ：Classical名無しさん：10/08/31 16:31 ID:ovVQBkxc

前園によると会うらしい
人事取り引きはしないととか言ってるらしいが
そんなこと誰が信用するんだよｗ

141 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 16:37 ID:8wfuuTec

前原くんの長い長い閣僚のジレンマ

現職大臣は色々と大変だよね、首相批判すると内閣全体の株が下がっちゃうしさ

142 ：Classical名無しさん：10/08/31 16:38 ID:hrb5Wiyc

不動産イチイ社長故荻野政男は極悪非道のサヨ。

143 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:00 ID:1PP85pbU

内閣は余りいじらず党の役職を小沢グループが抑えるんでは

144 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:11 ID:PvWuX2NU

日テレ　菅ａｇｅすげーなｗ
小沢さんでちゃいなＹＯ

145 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:13 ID:ovVQBkxc

>>144
日テレはアメリカの犬だからな
アメリカの犬になり下がった菅を後方から支援しているわけだｗ

146 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:17 ID:RbBQ1yHA

管もアメリカの犬にされたり、中国の犬にされたり、ただの馬鹿にされたり大変だな。

147 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:23 ID:ovVQBkxc

>>146
普天間は当初どおり県内ヘノコで
ドル安を容認して、円高対策をできるだけしない
これだけも充分アメリカの犬なんだがなｗ

148 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:26 ID:RbBQ1yHA

>>147
ただの無能とどう違うの？
積極的にアメリカの為になる政策を打ち出すのならアメリカの犬だろうけどさ。
管はただ何もやってないだけじゃん。

149 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:31 ID:cWK007Rg

>>143
選挙負けてるから幹事長は代えやすいね。
高嶋が幹事長で落ち着くかな

150 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:33 ID:RbBQ1yHA

>>147
そもそもさ、日本は加工貿易国で貿易黒字国だから円高が損になるけどさ。
アメリカは貿易赤字国なんだから、ドル高のほうが得なんじゃないの？

151 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:36 ID:HAQoj9UQ

>>145
反米売国奴いい加減にしろよ。
菅と小沢は特亜の犬だ。
菅の方が扱い安いと言うだけ。
小沢の場合、根っからの国賊だから話にならない。

152 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:38 ID:ovVQBkxc

>>150
ドル高だと物が売れないだろ？
日本と同じなんだよ

153 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:38 ID:HAQoj9UQ

>>147
何でも米国のせいかよ。
中国と朝鮮の犬はこれだからな。

154 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:39 ID:GkKUgRzk

鳩の顔？出馬しろ小沢!

155 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:39 ID:ovVQBkxc

>>151
アメリカに国を売り続ける連中を支持するおまえのほうがよっぽど売国だろうにｗ

156 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:42 ID:ovVQBkxc

日本に真の日本の自主独立を目指そうとする政治家なんていねえんだよ
どっかとひっついて私腹を肥やすことしか考えてないということにいい加減気づけよ
アメリカを批判したら支那だのチョンだのと
どんだけ単純思考なんだよ

157 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:43 ID:HAQoj9UQ

>>155
日本人を拉致した北朝鮮。
竹島を不法占拠する韓国。
日本で暗躍し、尖閣を狙う中国。
こいつらに媚びる小沢と菅が売国であり、国賊。

特亜三国を押さえる為に日米同盟は必要であり、
関係を強化するのは日本の国益に叶う。

158 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:45 ID:ovVQBkxc

現行憲法下において日米同盟を否定する気はないが・・・以下(ry

159 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:46 ID:GkKUgRzk

小沢が中国共産党独裁を公然と非難したり、外国人移入政策を非難してきた事を知らない程度の２ちゃんねらーばかりで驚いた

160 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:47 ID:PvWuX2NU

小沢出馬ｷﾀｧｰｰｰｰ

161 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:47 ID:HAQoj9UQ

>>156
日本は独立国だよ。
その上で米国と安全保障条約を結んでいるわけだ。

大体、真の独立とか言うのは特亜寄りが多いよな。

162 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:49 ID:qglyIM6w

9/11に行うなんて、アメリカには配慮しないんだね

163 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:49 ID:HAQoj9UQ

>>159
小沢は中国行脚をした際、中国人民解放軍の野戦将校だと発言したり、
外国人参政権に熱心な事実がある。

164 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:51 ID:ungwvUhY

今の民主党の人間では、政権が重すぎるんだろうな。

165 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:56 ID:PvWuX2NU

菅さんは代表選勝てる要素あるのか？

166 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:56 ID:8wfuuTec

会談は物別れに

167 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:58 ID:uZ.yrTK2

>>165
世論の支持があるから、勝てる可能性もあるだろ。

168 ：Classical名無しさん：10/08/31 17:58 ID:jgqJGpYU

小沢の会見物凄かったなw
あんなのが総理になるのかよと

169 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:00 ID:cWK007Rg

小沢さん出ないでよ～と泣きついて、密室決着にまで図って
挙句フラれてしまった菅が格好悪すぎる

170 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:00 ID:g9UiDsnw

まあどっちでもいいんだけどさ、どうして今回は樽床は出ないのさ。
今回出ないという事になるとやっぱり前は小沢の代わりに出たという事になるよ。
どっちしろ今の民主党は分裂した方がいい。

171 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:01 ID:RbBQ1yHA

>>152
でも、物が安く買えるじゃん。
日本みたいに輸出で食ってて、物が売れないと困る国は自国通貨高困るけど
貿易赤字の国は、自国通貨が高くなれば貿易赤字が縮小するから
良い事なんじゃないの？

172 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:01 ID:PvWuX2NU

>>167
サポーターがそんなに世論に流されるとは思えないんだが・・・・
世論だって灰色の小沢よりも何もしない菅の方がマシ位にしか思えんし

173 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:01 ID:jgqJGpYU

菅涙目w

174 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:02 ID:NoGvrMog

小沢総理なら歴代最低支持率も夢じゃないはず

175 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:03 ID:RbBQ1yHA

>>159
小沢は昔とは変わっちゃったからねぇ。
昔は憲法改正とか、自主防衛とか言ってたけど、今はなぁ。

176 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:04 ID:uZ.yrTK2

>>172
サポーターに限らず、議員は有権者の意向が気になるものだろ。
有権者が嫌小沢明白なら、小沢に投票しにくいもの。

177 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:05 ID:PvWuX2NU

>>174
森さんは手強いぜよ

178 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:06 ID:cWK007Rg

菅さん３ヶ月総理ｗ
歴代５位の短さ

179 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:06 ID:jgqJGpYU

鳩山前総理がひと言
↓

180 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:08 ID:GkKUgRzk

>>163
外国人参政権は党内の汚れ役としてひっかぶったのが実情
民団の浸透は物凄いのだから

181 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:09 ID:rMpz4rJc

外国人首相誕生

182 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:09 ID:PvWuX2NU

>>176
民主党支持者の中では,小沢さんは人気者だよ

183 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:10 ID:4KYxjqVc

２転3転七転鳩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　だれだ鳩に投票したキツガイは

184 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:13 ID:NoGvrMog

しかしこの状況でありえないこじれ方したな
ポッポが間に入ったからか

185 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:13 ID:rm0xuSME

記者会見の菅が涙ぐんでるぞｗ

186 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:15 ID:j3c4y8Fs

どっちが勝っても直近の問題解決能力なしだろ

187 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 18:15 ID:8wfuuTec

代表選が原因で分裂することはなさそうだね
いいことですわ

188 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:15 ID:OaweBqs2

菅
http://live.nicovideo.jp/watch/lv25615833

小沢
http://live.nicovideo.jp/watch/lv25599433

189 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:15 ID:jgqJGpYU

次は鳩山の会見映像が見たいw

190 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:16 ID:QUjNP.1.

ニューヨーク・タイムズの記事めちゃくちゃ吹いたｗｗｗ
ネトウヨざまぁｗｗｗｗ
図星過ぎて涙目ｗｗ
今年一番吹いたわｗｗｗ

191 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:17 ID:HAQoj9UQ

>>180
日本の議員の癖に、
中国人民解放軍の野戦将校だと前代未聞の発言した事もある。

陛下を訪韓させて、韓国民に謝罪させる発言を、韓国でしたしな。

汚れ役を以前に、熱心に推進しているのが小沢だろ。
秘書に在日女がいるしな。

192 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:17 ID:PvWuX2NU

>>184
鳩山が間に入らなきゃ「脱小沢」で党が割れてた
これから先はどっちに転んでも・・・・
その前に「消費税発言」で支持率爆下げして参院選で負けた時点で
すべては終わってたのかも

193 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:18 ID:HAQoj9UQ

ニューヨークタイムズは、左翼新聞だからな。
日本で言うと朝日新聞みたいなものか。

194 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 18:18 ID:8wfuuTec

ポッポは党が割れない形で代表選に持ち込みたかった
追いつめられた菅さんが解散しちゃうことだけは、なんとか避けようとしたんじゃないかすら

195 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:21 ID:cWK007Rg

>>184
鳩山が入ったからこじれたね。
出馬を止められるか止められないか、わからないのに、
そういう交渉をしていると公にしてしまうのが鳩山の政治センスの無さ。
自分のことしか考えてないからこうなる。

196 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:21 ID:uZ.yrTK2

>>182
民主党支持層でも菅の支持率のほうが高いだろ。
世論調査見てないの？

197 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:25 ID:eL0UxNJE

　　　鳩山由紀夫待望論

　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　著　

198 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:28 ID:PvWuX2NU

>>194
蓮舫が解散とか言わなきゃ　菅はもうちょっと有利に話を進められたかもな
鳩山も支持してたし

>>182
ヒント　サポーター

199 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:30 ID:RbBQ1yHA

サポーター票なんて、全体の2割以下だろ。

200 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:31 ID:g9UiDsnw

まあどっちしろこの代表選挙は出来レースだからね。
管が再選されて一応の選挙という形が取られて、小沢に重要なポストを与えられる大義名分ができる。
あと小沢にとってのうるさ方たちの批判を避けれるのが大きい。

201 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:37 ID:k4GXeaVc

大魔王小沢VSボンクラ菅で
魔王よりはボンクラのほうがマシ
悲しい引き算で菅の支持率UP中

壊し屋小沢が敗北後に本当に協力するのかは不明だな
あっさり小沢グループごと離脱もあるだろ

202 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:39 ID:jgqJGpYU

>小沢グループ
おいおいここでまでTVマスコミの真似することないだろw

203 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:40 ID:RbBQ1yHA

一年生議員ってあれだな、ピクミンみたいだな。

204 ：Classical名無しさん：10/08/31 18:43 ID:PvWuX2NU

議員票だけだったら小沢さんが勝つの決まってるんじゃないの？
小沢、鳩山、羽田これで過半数超えるでしょ
鳩山がグチャグチャ動いて小沢が負けたら
幹事長の席を小沢グループに振らない限り平気で党を予感

205 ：Classical名無しさん：10/08/31 19:13 ID:hkejbcaA

>>201
そうなんだよね
仮に間違って管がまた党首に選ばれても、小沢から下剋上突き付けられる原因自分で作って、収束させる能も全くないほどのボンクラ
国会で野党を説き伏せることなんか絶対不可能

積極的に管を支持してる国民というのも実は少ないだろう

民主党党員ならなおさら

議員としての先をみたら管選ぶかね

206 ：Classical名無しさん：10/08/31 19:20 ID:Y7MeUGrA

鳩山って結局なにしてたの？
ただうろうろしてただけな。

207 ：Classical名無しさん：10/08/31 19:49 ID:Yz89cYbs

>>201,204
いくら何でも小沢が負けたとしても、小沢一派が脱党なんて
常識的にはあり得るハズがない！

そんなことしたら、公党の党首選で負けたからといって
勝者に協力せずに党を割って不満をぶちまけた
民主主義不適合者として未来永劫、政治家生命が
終わってしまう。

よほど菅一派から理不尽な扱いを受けて離党を迫られる
などの客観条件がない限り、最低でも半年以上のタイムラグ
でも置かない限り、小沢一派が党を割る選択肢など
あり得ないよｗｗ

208 ：Classical名無しさん：10/08/31 19:52 ID:RbBQ1yHA

>>207
小沢は自民党から出る時に似たような事やったけどな。

209 ：Classical名無しさん：10/08/31 19:56 ID:XER5zBqo

>>207
小沢は、選挙に負けて、混乱させた責任を取って党を離れるんだよ。
で、自民と合流！

210 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/08/31 20:03 ID:8wfuuTec

>>200
菅さんが続投で現行の政治構想維持ならなんでわざわざ出来レースを仕立てるの？
それなら普通に小沢さんがおとなしくしてればいい話で

大なり小なり変化したい底流はあると思うんだよね、ただ変えるならそれなりの体裁を取り繕わないと駄目で
党員のうち誰がどこまでわかっているのかはトロイカのみぞ知る

211 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:06 ID:RbBQ1yHA

無投票で決まると、また「民主的にどうのこうの」と言われるのは目に見えてるからな。

212 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:10 ID:7Yemy8o2

>>209
売国小沢が自民に戻るの？
まああそこには親子二代で媚中の福田とかいるからそれなりにウマが合うかもなw

213 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:12 ID:XER5zBqo

今小沢を必要としているのは自民だよ。
小沢にとっても、今の自民には誰一人たいこう

214 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:14 ID:RbBQ1yHA

仮に小沢が離れるとして、問題は何人付いてくかだな。
自公+小沢+その他で過半数行くくらいだと面白いな。

215 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:19 ID:7Yemy8o2

小沢がかりに離脱しても自由党の二の舞になるだけじゃないかな？政策論争より権力闘争の好きそうな小沢の事だし今のままミンスで影響力キープし続ける気もするが

216 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:26 ID:XER5zBqo

小沢は小泉の息子とくっついたりして。
OK連合とかって。

217 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:30 ID:P.IGs5LE

国賊が自民に合流するのか。
保守を標榜するのを止めるわけだな自民は。

ま、スパイ防止法に反対した谷垣や、
在日と池田大作に取り込まれとる加藤紘一等が健在だしな、有り得る話か。

218 ：Classical名無しさん：10/08/31 20:49 ID:T9z0hOLk

俺は小沢さんを応援します
管が、参院選の遊説先で、消費税還付200万～400万？青森秋田山形だったかな？コロコロ違い、こんなのが総理か～あ然とした。
早く交代しろ！

219 ：Classical名無しさん：10/08/31 21:31 ID:rMpz4rJc

政治ゴロツキの小沢なんか世の中から消えろ。

220 ：Classical名無しさん：10/08/31 21:48 ID:ywySJXCw

菅では本格ねじれ国会の運営は無理
小沢では国民の支持を得られない

明日までにもう一人候補者立てたほうがいいんじゃないか？

221 ：Classical名無しさん：10/08/31 22:23 ID:TUzO/kMY

伝書鳩がカンとヲザワを行ったりきたり・・。

222 ：Classical名無しさん：10/08/31 22:28 ID:uZ.yrTK2

小沢代表渡辺総理というのもありうるのか

223 ：Classical名無しさん：10/08/31 22:33 ID:XER5zBqo

菅が国会召集しない限り、首相交代はないよ。

224 ：Classical名無しさん：10/08/31 22:36 ID:6IDwDaJE

>>210
単純だね君、小沢の狙いは実権。
つまり総理大臣になれば逮捕されない、
なれない場合でも幹事長なら資金を握る。
そんな国民の事なんて考えてないじゃん。

225 ：Classical名無しさん：10/08/31 23:27 ID:ywySJXCw

>>223
根回し完了済みとは考えられないか？

226 ：Classical名無しさん：10/08/31 23:30 ID:ywySJXCw

　　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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227 ：Classical名無しさん：10/08/31 23:32 ID:p95LNYpQ

>>222
ハゲ添の方が確立高いだろ。
汚沢＋ハゲ＋そうか辺りで。

228 ：Classical名無しさん：10/09/01 00:30 ID:RdxD0C1w

正直、小沢が勝った時の方が民主党割れそうな気がする。
小沢の事だから絶対報復人事やるだろ、前原や仙石とかの
反小沢派が甘んじてそれを受け入れるかなぁ。

229 ：Classical名無しさん：10/09/01 00:31 ID:HP6bPEyw

一番の理想は民主党が分裂して政界再編が起きる事。

230 ：Classical名無しさん：10/09/01 00:33 ID:rdgqw9Hw

>>227
ハゲは人数持ってないだろ。渡辺総理で決まりだな。

231 ：Classical名無しさん：10/09/01 01:02 ID:BDaIIkE.

他の事は適当ですが外国人参政権だけには熱心な売国が多いからね。自民党意外は信用出来ない。

232 ：Classical名無しさん：10/09/01 01:05 ID:rVGsB3cc

渡辺総理はないだろ
小沢に魂を売った男というレッテル貼りに耐えられるはずがない
小沢なきあとの民主と組んで、10年後の総理を目指すというなら分かるが

233 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 01:50 ID:9LvJkCI.

>>222
ありません^^
尻馬に乗ろうしても駄目ですよ

234 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 01:59 ID:9LvJkCI.

>>224
＞小沢の狙いは実権

そうじゃない政治家なんていないよね
国民様の為なら這い蹲って水たまりの水嘗めますなんて自虐な人さ
みんなふんぞり返って権力握りたそうだよね

今いる中から選ぶなら、小沢さんが一番まともでしょ
少なくとも悪役は引き受けてくれるよね

235 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 02:06 ID:9LvJkCI.

>227
票にも議席にもつながらないね
イメージも人相も悪い攻撃的な人と組んで何か良いことあるのかなあ

236 ：Classical名無しさん：10/09/01 02:12 ID:/G0lYS8E

>>234
まともって何が？

237 ：Classical名無しさん：10/09/01 02:20 ID:8j32AW0Y

もうゲルしか信用できない

238 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 02:24 ID:9LvJkCI.

>>236
政策立てられるし選挙も強いし資金集めもできるでしょ
何が必要で何時動くべきなのか、見極めることもできるね
政治家寿命長くて叩かれることにも慣れてるし

それだけとか言わないでね
それさえできない人ばっかりひしめき合ってる現状でさ

239 ：Classical名無しさん：10/09/01 02:28 ID:JElD.vg6

>>238
売国政策に飴のバラマキ選挙。
疑惑付きの資金集めに余念が無く、
叩かれ慣れてないからこその頻繁な雲隠れなんだろ？ｗ

240 ：Classical名無しさん：10/09/01 02:47 ID:8j32AW0Y

病気を理由に海外の要人との会談をドタキャンしたり
オバマに会談申し込んでシカトされてるヤツが総理大臣になるの？

241 ：Classical名無しさん：10/09/01 02:50 ID:JElD.vg6

まさしく日本版：金正日みたいな総理大臣が誕生するのか・・・？

242 ：Classical名無しさん：10/09/01 02:56 ID:7f1TRiK.

小沢さんはどーも内弁慶でナイーヴなイメージが。ずっと裏方だったし
党首になっても代表質問より寝技ばっかだったし
オバマさんや他の首脳の前に立つとアガっちゃうんじゃねーかと心配だ

243 ：Classical名無しさん：10/09/01 03:24 ID:G7Ay2fUQ

小沢に期待するのは民主党を崩壊させる事。
それだけ

244 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 04:36 ID:9LvJkCI.

代表選の結果はまだ先だしね
他にも飛び入り出馬があったら…

245 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 04:56 ID:9LvJkCI.

小沢さん、まさか、もしかして自民的体制に戻ろうとしてる、かな？

246 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 05:27 ID:9LvJkCI.

さて、菅さん続投で分裂無しの見込みはどうだろうなっと

247 ：Classical名無しさん：10/09/01 05:46 ID:4V09izeU

小沢はあがり症

248 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 06:02 ID:9LvJkCI.

小沢さんが代表選の出馬を考えたの、何時頃からなんだろうね
なんだかやたら段取りが速やかだったよね
参院選の中途半端な敗退も、変に長引く献金の話も、
何もかも最初から計画されたものだったら

とか、黒いことを考えてみた
ｺﾜｲｺﾜｲ

249 ：Classical名無しさん：10/09/01 06:08 ID:O4XCbpvc

まあ、シナリオ通りだろうけど、小沢の要求した幹事長職がえられなかったんかな？
とっとと解散か再編してほしいわ。

250 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 06:12 ID:9LvJkCI.

そういえば、小沢さんが民主に移るとき最初菅さんは反対で、
ポッポが段取りつけた（！）ような

そのときから、のっとり計画立ててた訳じゃ…

251 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:02 ID:gowNpnrU

>>238
汚沢が政策とか…金と裏権利以外に何にもない政治屋だろ。
自ら真っ黒なのを自覚してるから、閣内にすら入らずに来たんだけどね。
鳩山が史上最低総理だと思ってたが、菅、汚沢と下には下がいるものだわ。
しかし、汚物信者のキモいこと。ｗｗ

252 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:04 ID:eB0gPD8U

管の肩持つ気はないが支持率六割こえる現職総理落として嫌われ者の犯罪者を総理に選ぶ民主党の議員さんはおもろいな

253 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:28 ID:3tumhn2o

余裕で小沢さん勝つさぁ～この人、勝てないんじゃ出馬するハズないさぁ～

254 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:31 ID:LCSCNuY6

日本人「外国人の参政権には反対するが自分はネトウヨではない。」
小沢さんにはこういう日本人の意識を変えることが出来る人
ぜひ総理大臣になってもらいたい

255 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:33 ID:WClPPcc2

菅、小沢、鳩山
この中で最悪と言えば、間違いなく鳩山
こいつキチガイだろう。日常会話さえ成立しないような奴だよ。

256 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 07:37 ID:9LvJkCI.

まず代表選
どっちが勝っても遺恨を残しちゃ駄目だよね
本当に大変なのは代表選よりもその後だって、いつも気をつけなくちゃ

菅さんはもう大丈夫そうだけど、前原くんとかはね
血気さかんに慌てて離党なんかしないように
干されても～しがみつけ～♪

257 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:51 ID:3tumhn2o

だいたいさぁ～去年のバラ色マニフェストで圧勝出来たのに、金が無いから出来ない！
そんなバカな話あるか？
小沢さんな言う通りだわ！

258 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:56 ID:eB0gPD8U

前原は国土交通相としてこき使われるんじゃ

259 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 07:57 ID:9LvJkCI.

お金があるのは小沢さんとポッポだよ
菅さんじゃないね

消費税ェ・・・

260 ：Classical名無しさん：10/09/01 07:58 ID:xUSnuQMk

総理になったら今までの様に都合よく雲隠れ出来なくなるんだよなｗ

261 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:04 ID:6Ol8mQiI

選挙自体は菅が有利という状況らしいが
民主党員、サポーターは何やっとる

菅の無能はもうわかった
小沢にいっぺんやらせてすぐ降ろせ

262 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:07 ID:4L4.fPRA

国会議員は汚沢の方を向くべきか有権者の方を向くべきか
もう一度考えるべきだな・・・。
方向を間違うと次の当選は無いぞ。
有権者をなめるのもいい加減にして欲しい。

263 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:07 ID:MlF0CRQ6

ジジイの死体を火葬炉に突っ込む
話はそれからだ。

264 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:12 ID:xc.UNE.6

>>254
何言ってるのか解んねぇーよチョン公。

265 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 08:12 ID:9LvJkCI.

うん
暑い中みんながんばったから、ちょっと一息ついて
後ろから様子を眺めてみるのもいいかもよ
そういうスタンスも覚えなくちゃ

266 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:22 ID:xisSMpgg

小沢側から「４人で人事を決めよう」とか言ってきたと言うのは管側の嘘やろ
その他にもいっぱいマスコミに嘘垂れ流させよるやろ管側

267 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:24 ID:O4XCbpvc

ていうか、小沢は首相にはなりたくないだろ。
金も選挙も管理できる幹事長なりたいんだろうが。。。

菅の無知無能さが際立ってるからなあ。正直この二人だと「うんこか小便」選ぶみたいなもんだろう。
民主も人がいない。

無能総理　ＶＳ　汚沢　とかマジで笑えん。

268 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:24 ID:6Ol8mQiI

>>262
一般国民の目線にも変化が出て来てるようだぞ

もともと菅を積極的に応援したい国民は皆無に近く、彼には悪い意味でもいい意味でも小泉的なカリスマ人気はない

本来終わってた人だからな

小沢も終わってるけど

269 ：Classical名無しさん：10/09/01 08:29 ID:7qPsAkG6

とっととトップ決めて解散して欲しい。
マスゴミも自分達の判断で好きな方を勝たせられることを知ってるようだし、勝ったほうが、ゴミのご主人ってことだな。

270 ：Classical名無しさん：10/09/01 09:10 ID:3tumhn2o

テレ朝～永田町トリビア
過去の代表選
小沢3戦3勝
管7戦3勝4敗
○●●○●●○

271 ：Classical名無しさん：10/09/01 09:12 ID:xc.UNE.6

本当に小沢が総理大臣やるのか？
つーか出来るのか？ｗ

272 ：Classical名無しさん：10/09/01 09:16 ID:7ns5uojg

管が続投しようが小沢影の内閣総理に変りはない
総裁選をやったというていにするための茶番劇だ

273 ：Classical名無しさん：10/09/01 09:35 ID:Dbyxkiqo

なぜ、小沢が代表選に出るのかまったく理解できんな

そもそも政治と金の問題を脱する為に、鳩山を止めて小沢じゃなく菅を選んだのは、お前ら民主党のボケどもだろが！

国政をほったらかして、よく代表選なんかやれるもんだな？！

コイツらマジで有り得んわ！

274 ：Classical名無しさん：10/09/01 09:59 ID:e6tciZT6

>>272
それはないな。菅は徹底的に小沢排除継続だろ。

275 ：Classical名無しさん：10/09/01 10:00 ID:EtBhu/9g

パンデミックキター！　口蹄疫の再来キター！！

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【医療】“致死率６割”の高病原性鳥インフルエンザ、人間に感染しやすい新型に変異
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283269649/

276 ：Classical名無しさん：10/09/01 11:52 ID:79kMdm0o

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277 ：Classical名無しさん：10/09/01 11:56 ID:7ns5uojg

岡田はクリントン女史のホストでもやってりゃ

278 ：Classical名無しさん：10/09/01 12:21 ID:QAU6CQ3A

>>275
そういうの、今までは触れ込みほどには大したことなかったんだよね。
今回もそうだといいね。

279 ：Classical名無しさん：10/09/01 12:50 ID:RdxD0C1w

>>267
幹事長だと、国会の会期終わったら起訴されちゃうじゃない。

280 ：Classical名無しさん：10/09/01 12:52 ID:lOO9EhTc

>>276
この件にほとんど関わってないんだろうね。
前原は自分のグループの仙石を通じて菅内閣を操ってるから
必死にコメントしまくってる。
菅談話なんて出させたからバチが当たったんだな

281 ：Classical名無しさん：10/09/01 12:56 ID:Yem0yooU

ぽっぽは一度総理になったものが影響力を行使し続けるのはよくないとかいって
総理辞めたら次の選挙はでないで引退するっていってたのに
実際に総理辞めたら即撤回
挙句次の代表選に思いっきり影響力行使しようとしてるし
まあ相手にされてないようだけどｗｗｗｗｗ

282 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:14 ID:it/Y1xtg

【民主党代表選】菅氏の推薦人名簿　岡田氏、前原氏、野田氏ら閣僚ズラリ

　民主党代表選で菅直人首相の推薦人名簿（２５人）は次の通り。（敬称略）

　井戸正枝、岡田克也、岡本充功、金森正、菊田真紀子、玄葉光一郎、土肥隆一、中川正春、
長妻昭、野田佳彦、鉢呂吉雄、藤田一枝、藤村修、前原誠司、牧野聖修、山尾志桜里、渡部恒三（以上衆院）

　石井一、江田五月、大河原雅子、岡崎トミ子、北沢俊美、白真勲、林久美子、蓮舫（以上参院）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100901/stt1009011226011-n1.htm

283 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 13:14 ID:9LvJkCI.

あまり苛烈にならずに終わるといいけどなあ＞代表選

284 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:14 ID:lOO9EhTc

>>282
岡田、前原を筆頭にいわゆる民主党左翼ばっかりだな

285 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:15 ID:it/Y1xtg

【民主党代表選】小沢氏の推薦人名簿　海江田氏やガールズの名前も…

　民主党代表選で小沢一郎前幹事長の推薦人名簿（２５人）は次の通り。（敬称略）

　赤松広隆、太田和美、海江田万里、川内博史、岸本周平、小泉俊明、田中美絵子、
中山義活、野田国義、松野頼久、三井弁雄、皆吉稲生、村上史好、伴野豊、笠浩史（以上衆院）

　岩本司、大久保勉、川崎稔、武内則男、田中直紀、谷亮子、外山斎、那谷屋正義、
前田武志、米長晴信（以上参院）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100901/stt1009011226010-n1.htm

286 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:16 ID:RdxD0C1w

>>282
原口や海江田は小沢に回ったんか？
これは管苦戦するかもね。

287 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:17 ID:eB0gPD8U

>>282
総務がおらん

288 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:18 ID:RdxD0C1w

中井や川端なんかの旧民社系がどう動くかが見物だな。

289 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:18 ID:it/Y1xtg

【民主党代表選】小沢氏支持決めた鳩山グループの幹部が造反　「自分は中立」

　民主党代表選をめぐり、鳩山グループ幹部は１日、「自分は中立だ」と述べ、同グループが
一致して小沢一郎前幹事長を支持するわけではないとの考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100901/plc1009011211012-n1.htm

290 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:20 ID:ZDSiQIaY

>>285
日教組の輿石は小沢の側近だよな

291 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:28 ID:RdxD0C1w

>>289
そこで「自分は管派」と言えない所が残念だな。

292 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 13:32 ID:9LvJkCI.

>>282
おお！ﾄﾝﾄﾝ
なにやら安倍麻生の時みたいな異様な流れになってた

嫌な予感がする

293 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 13:34 ID:9LvJkCI.

>>289
すばらしい
そうでなくっちゃ！

294 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:36 ID:lOO9EhTc

>>289
鳩山自身も菅支持に回りそうだな
あの人は行ったり来たりｗ

295 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:39 ID:Yem0yooU

そもそも小沢幹事長をやめさせたのぽっぽだしな
その原因ともいうべきことを小沢はまだろくに説明もしてないわけだ
なのになんでぽっぽグループは小沢支持になったのか
相変わらず場当たり的な言動ばっかだな

296 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:46 ID:PfoN.ODY

元農水大臣の議員（故人）に聞いた話だが、思想が左の人は金に転びやすいらしい。

297 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:48 ID:lOO9EhTc

>>295
鳩山も脱税の調査資料を国会に提出すると約束したのに
まるで無かったことのように無視してるからな。
似た者同士気が合うんだろう

298 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:49 ID:6lqeS7M6

そんなことないだろｗ昔の自民党金満議員たちは左派ばかりか？

299 ：Classical名無しさん：10/09/01 13:54 ID:RdxD0C1w

左の人が転びやすいと言ってるだけで、右の人が転ばないとは言っていないと思う。
まぁ、昔の自民党金満議員が右だったかは非常に疑わしいが。

300 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 14:29 ID:9LvJkCI.

この場合は金に転んだというより、小沢さんの圧倒的（にみえる）権力に流されたという方が近いような
永田町にいると周りが皆凄い勢いで小沢さん支持に向かっているように感じるだろうから、知らず知らず流されるんじゃないかねえ

一貫して菅さん支持の立場を貫いた人たちは凄いとも言える

301 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:36 ID:RdxD0C1w

多くの人は、管支持というよりアンチ小沢な気がしてしょうがない。

302 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:38 ID:lOO9EhTc

そりゃそうだ。
参院選で完全にＮＯと言われた菅に人気があるはずがない

303 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 14:40 ID:9LvJkCI.

ポッポにもう一回ヒヨって欲しい気もする
その一方でここは一度小沢さんを引っ張り出さないと駄目なのもわかる
さらに引っ張りだしたからと言って年単位で政権が続かれてもまた困る

304 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 14:43 ID:9LvJkCI.

>>301
どうかなあ…むしろ、
菅さんを支持だったけどあまり期待したようにテキパキ動いてくれなかったから仕方無く小沢さん
…的な始まりだった
それがいつの間にか小沢マンセー！みたいになってきたような

305 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:45 ID:RdxD0C1w

>>304
民主党全体の話じゃなくて、「管支持」って言ってる人の話だよ。

306 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:45 ID:OjXecuBw

党利、党略、私利、私欲

307 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:46 ID:7ns5uojg

OZの右手がぽっぽ左手が管

308 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:47 ID:OjXecuBw

自民党時代は札束が飛び交ったが今は？

309 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:48 ID:GHE.lw/g

なにをどうしたら小沢のふところが一番潤う？
それじゃね、結局。

310 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:49 ID:X6Lrje0E

>>308
今は自民党時代の百倍くらい札束飛び交ってんぞ。
すんごい金権政治、それも非常に私利私欲的

311 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:50 ID:s61DyCCQ

オザワさんのマニフェスト子供手当て満額支給だって…
財源無いのに何考えてんの？無駄な税金使いは一度で十分だよ

312 ：Classical名無しさん：10/09/01 14:50 ID:OjXecuBw

小沢で野党攻撃の予算委員会乗り切れるか

313 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 14:51 ID:9LvJkCI.

>>305
小沢さんのような権力型が出てくると、大半の人間は信者かアンチになるんだね
ここ１週間前後の急激な流れはある意味恐怖をさそうものが

314 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:08 ID:7ns5uojg

OZの魔法使い
選挙にだけ効く魔法使い

315 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 15:14 ID:9LvJkCI.

民主党の人たちに一度冷水ぶっかけてやれよ、ポッポさん
この何週間か、冷静なのはポッポだけだったんじゃないかと思う

316 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:19 ID:vC0ZSIZ.

むしろ一人でタコ踊りしていたのが鳩山

菅支持→小沢支持→いや、仲介役を→無視される

317 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:21 ID:3tumhn2o

管は世論とか言ってるが、参院選で大敗して世論なんて信じれるのか？
鳩も管も、訳わからん事は言うし、スピーディじゃないし、うんざりなんだけど～

318 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:21 ID:eB0gPD8U

検察審査会に引っ掛かる奴を陛下が総理に任命するのか
惨いな

319 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 15:28 ID:9LvJkCI.

「俺たちの麻生」
　　↓
「俺たちの小沢」

人間て同じ間違いを繰り返すんだなあ…
ｺﾜｰ

320 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:29 ID:lOO9EhTc

俺たちの小沢なんて言ってる奴いるのかよｗ

321 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:32 ID:95o51r5o

ウリたちの小沢しゃん

322 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:35 ID:PfoN.ODY

【民主党代表選】「戦後の日本政治の大きな山場になる。結果によっては衆議院解散の可能性も」　逢坂誠二
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283316479/

×　戦後の日本政治の大きな山場になる。

○　戦後の日本政治の深い谷間になる。

323 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:39 ID:no4hO6fY

菅のままでいい
小沢が出てきたら小沢を限定的に支持していた人や
民主党寄りの無党派層の多くが離れるよ
小沢が最高権力者だって、みんな薄々気付いているんだ
だから鳩山と道連れで幹事長首になったなんて誰も思ってないし、
選挙終わって代表戦だからってヒョコっと顔出して、それで
小沢総理決定なんてやっても出来レースとしてしか見られないから

324 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:41 ID:RdxD0C1w

>>322
誰が上手い事言えとw

325 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:46 ID:lOO9EhTc

小沢は何気に国民人気高いと思う。
納得はいかないし、やってることも最低だと思うけど、
奴は恐らく人気ある。

326 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:47 ID:95o51r5o

なら、小沢選べよ。民主党議員の皆さんよ

327 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 15:52 ID:9LvJkCI.

>>325
考えるのも嫌だけど、
強い香りの花には蜂が集まりやすい
みたいな

人気といっても一過性の熱狂的なヤツとか

328 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:54 ID:7ns5uojg

>>327
ラフレシアのウンコの香りに寄って来るハエとかだな

329 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 16:28 ID:9LvJkCI.

>>310
誰から誰に？

330 ：Classical名無しさん：10/09/01 16:29 ID:ClTySPIM

外国人の生活保護止めろよ！

331 ：Classical名無しさん：10/09/01 16:38 ID:Dbyxkiqo

まったく話しにならんな

円高対策＝外需→内需シフト(産業構造改革)のロードマップをそろそろ打ち出すのかと思ったら、まだ為替介入(焼け石に水)の無駄な小手先をやろうてんだから、コイツら(小沢、菅、鳩山)民主党では話しにならんわ

政権交代した意味などまったく無し

332 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 17:05 ID:9LvJkCI.

やっぱり政策をみると、菅さんがいいと思うんだよなあ
しかしいつも勝って欲しい方が負けちゃうんだよね

やっぱりポスト小泉の時と同じ形になってる

333 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:07 ID:ClTySPIM

カンガンス上手いな～

小沢が勝っても総理にならないなんて裏技に釘を刺しやがったからなｗ

334 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:18 ID:8V6ehaE6

内需拡大なら小沢さんですよ。
何かと陳情で増えるかもしれない。
今日の様子から見て、菅総理の続投は難しい。
小沢氏は本気で会見しているのが見受けられる。
一方、菅総理は冷静だがいつもの苛が見えない。
苛立ったないのは追い込まれていないのと同時に積極的にアピールしていないからでしょう。

335 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/01 17:24 ID:9LvJkCI.

そうかな
むしろ憑き物がおちたようにみえるけどな

分裂やら離党騒ぎやらにならなくて良かったわ

336 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:25 ID:.cIcDn4k

どっちもどっちだな。
小沢はコワモテのお花畑なんだろうな。
菅は不要なケンカを売り過ぎで、加えて自画自賛が多すぎ。

最後の菅の応答で、「小沢さんは総理で何をしたいのか見えてこない」って言ってたけど、
何をしたいのか見えてこないのは菅も一緒なんだけどなw

337 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:32 ID:xFqEuUcs

民主党政権って２年目に入ったんだな

338 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:35 ID:ClTySPIM

一部のバカのせいで１年間がやたら長かったぜ

339 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:36 ID:no4hO6fY

ここ十数年の中では何がやりたいかいちばん見えてくる政治家だと思うけどね
官界財界政界とどう折り合いをつけるかだよ

340 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:38 ID:lOO9EhTc

第七艦隊以外をアメリカに返して中国の空母を太平洋にお招きするのか

341 ：Classical名無しさん：10/09/01 17:42 ID:Dbyxkiqo

欧米に協調を求めなきゃ円高を抑える事など出来る訳がないのに、日銀だけにどうたらと誤魔化してる時点で民主党には政権担当能力がないわ

342 ：Classical名無しさん：10/09/01 18:45 ID:RdxD0C1w

>>331
資源もエネルギーも食糧も輸入に頼ってる日本が、
内需主導経済で食ってける訳ねーだろ。
アホか。

343 ：Classical名無しさん：10/09/01 19:42 ID:MFMUFAXI

日本は内需が84％で外需はわずか16％なんだけどな
逆にだから内需は飽和状態と言えなくもないが

344 ：Classical名無しさん：10/09/01 20:33 ID:RdxD0C1w

日本で内需伸ばしたかったら、輸出振興して貿易黒字を増やして、
国内資産を増やさないといかん。
外需切っちゃったら、貿易赤字になるぞ。日本は内需で回そうにも、
エネルギーから原材料、食糧まで大部分輸入なんだから、色々と
輸入しながら貿易赤字で内需回してたら、そのうち輸入先に支払う金が
無くなって滅びるだけ。
内需主導経済への転換は、長期的に見てありえない選択肢。

345 ：Classical名無しさん：10/09/01 20:36 ID:4D6rraYk

小沢さん為替介入でも何でもやって円高止めるとな
売り方のヘッジファンドが大喜びしてるよ

346 ：Classical名無しさん：10/09/01 20:39 ID:39g6nELQ

>>345
小沢自身に金が還流するのかも。

347 ：Classical名無しさん：10/09/01 20:59 ID:RdxD0C1w

為替介入は、ドルにしろユーロにしろ、相手と協調してやらんと効果が薄いが
小沢はアメリカにパイプあるのか？
日米関係修復できるのか？

348 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:13 ID:BDaIIkE.

イメージの悪い小沢は要らん。

349 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:20 ID:jDRdt9bs

キチガイ　バカ　悪代官

さーて　総理に選ぶならどれ？

350 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:24 ID:RdxD0C1w

そんな選択肢しかないのかよw

ないんだよな･･････＿|￣|〇

351 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:26 ID:gowNpnrU

>>349
悪代官以外だな。
キチガイとバカは、廻りが確りしてりゃなんとかなる。
ミンスには望むべくもないがね。ｗ

352 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:27 ID:WCcv5tUs

キチガイはブレインにもキチガイを指名するし、馬鹿は馬鹿を指名する。

353 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:29 ID:3tAjH49c

>>349
悪代官の政治力が高いなら悪代官でいいや。
政策聞いたことないけどｗ

354 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:33 ID:hxf9hlEQ

ピエロ鳩山、涙目で「ボクは何…」不可解な言動“殲滅戦”演出 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100901/stt1009012055027-n1.htm

355 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:36 ID:Mo4xxwEE

>>354
タイトル捏造すんなと思ったら・・・
さすが産経というか・・・ｗ

356 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:43 ID:3tumhn2o

国会議員票の2ポイントって、管に1ポイント、小沢に1ポイントって投票してもいいの？

それとも一人にしか投票出来ないの？

357 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:44 ID:WCcv5tUs

>>354
初めは菅を支持すると言っておきながら、小沢と会ったら小沢支持に変って
そのあげくに菅派と小沢派の対立が激化してくると仲介するなんて言い出して、
そりゃ、どっちからも信用されるわけがないだろうｗ　初めから仲介役をやっていたのなら、まだしも。
そもそも鳩山が支持するというから、小沢も出馬する決心をしたんだろう。
マジキチだよなｗ

358 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:48 ID:RdxD0C1w

>>356
一人。
って言うか、投票は一票だし。
それが二ポイントに換算されるだけ。

359 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:49 ID:39g6nELQ

でも、北方領土の返還実現は、鳩山にしか出来ないんだよな。

360 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:49 ID:WCcv5tUs

>>359
あんな奴にやらせておいたら、ロシアに返還しちゃうよ

361 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:51 ID:gowNpnrU

>>352
残念だが、ミンスにはキチガイかバカしか居らんのだよ。
鮫の脳味噌でも、チンパンでも務まったジミンとは比較にならんよ。
小泉なんざ、ある意味キチガイの局地だろ。ｗ

362 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:51 ID:bzbcxFyE

混乱拡大させただけ…引っかき回した“伝書鳩”
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/01/03.html

363 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:52 ID:RdxD0C1w

ポッポは二島返還で妥結して、自信満々で帰って来そうで嫌。

364 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:53 ID:3tumhn2o

>>358
ありがとう！
じゃあ悪代官だな。

365 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:53 ID:gowNpnrU

>>359
実は返還に一番近づいたのは、森元だったりするんだが？
エリチンが素面だったらな。ｗｗ

366 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:03 ID:kkdosP8s

>>363
とりあえずロシアと千島列島及び樺太の共同開発だな(日露友愛宣言)

そして金だけふんだくられて終わり

367 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:06 ID:5WoZz.So

小沢が代表になったら民主党支持者は絶対に減る

368 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:08 ID:.ecEdqUs

管と小沢しかいないのか？
日本もこんなレベルのやつしか総理になれないなら終わりだわ
因みに管ちゃんはアッチはテクニシャンだったわよ
女のツボが良くわかるから、ポイント高いけど
小沢ちゃんの「取りあえず」や「一応」の連発にはウンザリだし、顔が悪代官すぎて駄目よ！
世界の舞台に出すなんて、恥ずかしすぎる顔だわ！

369 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:10 ID:RdxD0C1w

>>368
だから浮気したのかw

370 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:13 ID:7uZMrFnk

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371 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:26 ID:WCcv5tUs

>>362
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou122800.jpg

372 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:35 ID:rVGsB3cc

竹下派七奉行のうち、生き残ってるのは小沢・渡部・羽田のみ
渡部羽田はもうとっくに過去の人、一花咲かせる可能性があるのは小沢だけだ
どうも金丸の亡霊がまだウロウロしてるぜ

373 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:59 ID:jDRdt9bs

>>372
生き残りは全員　民主党か
悪しき時代のなごりか・・・・

374 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:16 ID:7T8P2bVU

小沢支持の国会議員の名前をドンドン書いてくれ
次の衆院選挙の投票の三光になるように！

375 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:26 ID:jDRdt9bs

おじゃわさんに5000点

376 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:17 ID:0D4/QTsA

人の悪口を言う時の菅さんって生き生きしてるなｗ
やっぱ、早く下野すべきだよ。

377 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:31 ID:nKROBJnU

嫌われてるんが分かってて出ると言う事は何かと引き換えに自爆すると言う事だろ。朝鮮人参政権しか無いじゃないか！！そうなりゃ日本は崩壊だろな。

378 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:35 ID:CcI7.44k

>>377
朝鮮ニンジン政権？

379 ：Classical名無しさん：10/09/02 00:50 ID:r7cYR0zI

不覚にもｗ

380 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:39 ID:Ff0FdX06

荒れたところで何がどうなるわけでもないのに

381 ：Classical名無しさん：10/09/02 01:44 ID:m4ZMbeTY

ハトヤマはやっぱりすげえｗｗ

【政治】鳩山前首相、政治資金規正法違反で罰金刑の芳賀氏を再び政策秘書に…首相辞任の翌日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283344892/l50

382 ：Classical名無しさん：10/09/02 03:37 ID:PNycORcE

>>344
これまでその発想でやって来たから、無駄な為替調整の為に米国債と、足りない成長や雇用の為に赤字国債を大量に抱え込むハメになったんだよ

それに中国が米国から日本へシフトしてんのに、為替介入で対応なんかナンセンス

日本の構造自体を合理的に変えて行かなきゃ無理だって

383 ：１／５：10/09/02 05:36 ID:Ff0FdX06

小沢陣営「野党切り崩し」着手、鳩山邦氏が「小沢政権に協力」

　民主党代表選に関連して、小沢一郎前幹事長の陣営が、今後の国会運営などをにらみ、
野党議員に政権参画の勧誘を本格化させていることが１日、分かった。
これを受けて、鳩山邦夫元総務相は「小沢政権」が誕生した場合には、協力する方針を固めた。
新党改革の舛添要一代表が同調する可能性もでている。

384 ：2重ｶｷｺですか？：10/09/02 05:51 ID:Ff0FdX06

>>383は産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100902/stt1009020131001-n1.htm

385 ：Classical名無しさん：10/09/02 06:13 ID:McHLHNwA

自民党からどんどん優秀なのを使えばいいがな

386 ：Classical名無しさん：10/09/02 06:53 ID:2zVeEN6U

小沢の必殺技「言うだけならタダ」の空手形が今回も舞っているな

387 ：Classical名無しさん：10/09/02 06:54 ID:Ff0FdX06

自民は要らないの
ポッポ弟は引き抜き移籍ならいいけど、
ますぞえなんかわざわざ使う意味あるの？

与謝野さんはさすがだと思う

388 ：西岡徳馬書店：10/09/02 06:57 ID:a1OR1uGY

財務大臣　与謝野か額賀か野田毅だな。
外務大臣　石破か平沼だな。
防衛大臣　石破かヒゲの隊長か三原じゅん子だな。
官房長官　谷垣だな。

389 ：Classical名無しさん：10/09/02 07:18 ID:lElCE0Mk

>>387
与謝野は消費税アップが生き甲斐だから
当分マズイよ

390 ：Classical名無しさん：10/09/02 07:55 ID:Ff0FdX06

>>389
ああ…だから菅さん寄りになってるんだね

それにしても何故与謝野さんとタイゾーを組ませたし

391 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:06 ID:lElCE0Mk

小沢６８歳か歴代総理就任年齢では上の方なんかな

392 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:09 ID:WNS41eHY

巻けたら艦は解散しろよ

393 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:32 ID:bxtcUeiA

>>383
うむ。
民主党はまだまだ若い。野党の優秀な人材を登用することは国会運営の円滑化にもつながる。

元自民党ならではの発想かもしれん。

万年野党の管さんにはできない芸だろうな。

394 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:36 ID:bxtcUeiA

当面解散はないだろ。

395 ：Classical名無しさん：10/09/02 11:06 ID:bxtcUeiA

菅６３
鳩山６２
小渕６０
小泉５９
麻生６８
福田７１

こんな感じらしい。
就任時の年齢ね
６７なら高齢の部類

396 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:09 ID:XtWKc/pQ

柔道着以外の谷亮子の姿が不快でしょうがない。

397 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:17 ID:Agub8QQU

菅と小沢どっちが有利なの？

398 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:19 ID:uBKI3p7k

小沢だろ。

399 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:21 ID:Agub8QQU

やっぱり小沢なんだ
どっちでもいいけどさ

400 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:25 ID:rWZvuUrw

>>357
鳩山は蝙蝠？
そんな疑問が頭をよぎった。

401 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:48 ID:WFCM6206

総務大臣は伝書鳩か？
全国光ファーバー計画やめて
伝書鳩通信化？

402 ：Classical名無しさん：10/09/02 12:50 ID:3OkQIoQc

哺乳類なのに鳩を騙る、つまりこうもり

403 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:40 ID:bxtcUeiA

今週代表選なら菅さんだったかもしれん。

まだ１０日以上ある。今後、小沢株はもう下がりようがない。
起訴されない限り小沢さん有利。

菅さんは地方票頼り。しかしそこでも一昨年コツコツと全国行脚した実績のある小沢さんが優位と見る。

404 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:43 ID:3OkQIoQc

勝谷宣伝相

405 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:54 ID:bxtcUeiA

小沢さんが代表になって困るのは、民主党より、自民党だろうなｗ

谷垣さんは戦々恐々だろう。

406 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:55 ID:/hBl1SGY

>>403
地方票頼りでは、連合の支援を取り付けた小沢に勝てる訳無いだろ。
管に勝ち目があるとしたら、国会議員票と、党員票だろ。

407 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:56 ID:bxtcUeiA

>>404
日刊ゲンダイは機関紙だなｗ

408 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:58 ID:VZrTsytU

>>405
小沢は選挙強いし、こんなだけど何気に国民人気あるしね。
今回の代表選は小沢に勝ってほしいけど、次の衆院選も民主党が
勝つとなるとこれは困るから、迷っちゃう

409 ：Classical名無しさん：10/09/02 13:58 ID:uBKI3p7k

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410 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:03 ID:bxtcUeiA

>>406
国会議員票は既に小沢さん優位な感じするんだけどな

スマン
地方票＝党員票のつもりでいたわ。

んじゃ小沢さん圧倒か。
東京選挙区つうのもマイナスだよな。

411 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:06 ID:bxtcUeiA

>>408
＞小沢は選挙強いし、こんなだけど何気に国民人気あるしね。

マスコミは不人気の世論操作に必死だけどねｗ

俺もそれなりに人気あると思ってる。

412 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:14 ID:McHLHNwA

聞けば小沢は精神的荒廃について憂慮しているとのこと
残忍さを競う社会になったのを、これは間違いである、という確認から始めて貰いたい
今の日本人は哀れにも正しいと思っているからだ

413 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:18 ID:UQoqWcts

マヌケ菅より悪党小沢が勝った方が日本の為だ。

414 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:22 ID:j/RGaLQA

挑戦戦争みたいな民主党内戦状態だな！

415 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:23 ID:fFmCC3JU

菅はさあ、ねじれ中で自民とかも協力しなきゃならないのに
国民のために協力という前に謝罪だろ（反対のための反対という嫌がらせしていたから）
自民の政権の批判しながら自分の正当性とか・・・
菅は馬鹿だろｗ

416 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:28 ID:pYUIKbjU

北朝鮮vs韓国　みたいなものだよな

日本人蚊帳の外の争い

417 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:30 ID:3OkQIoQc

外国人参賛成ですか(小沢）、反対ですか(管）

418 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:32 ID:pYUIKbjU

菅も反対じゃないだろう
民主党自体が賛成。　反対なんて微々たる数。

419 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:36 ID:YeycXAk2

たしかに朝鮮戦争みたいだなｗ
日本人が蚊帳の外

420 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:38 ID:0rnZqEVk

民主党政権が否応なしに数年もしくは数ヶ月続くと仮定してたとして

菅なら→景気回復は絶対無い

小沢なら→景気が少し上向く可能性あり

421 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:39 ID:3OkQIoQc

外国人参賛成の急先鋒(小沢）、外国人参賛成の慎重派(管）

422 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:53 ID:OhEgw0AM

管や管支持議員等は小沢の金の問題を批判するなら小沢を除名処分にしろよ
管は代表になってもう3か月もなるのに今になって批判するなら離党勧告ぐらい
しとけよ

423 ：Classical名無しさん：10/09/02 14:57 ID:0rnZqEVk

仙谷が裏で動いて検察審査会に圧力かけてるかもな

424 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:01 ID:lElCE0Mk

管自民党に首班指名して貰えよ

425 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:01 ID:UhH08MrU

仙石の裏の動きが小沢を越えるものなのか
仙石に負けるようじゃ小沢はもう何の取り柄もなくなるな

426 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:03 ID:Ff0FdX06

>>425
仙石さんてそんなに大物なの？

427 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:06 ID:ul4It0Hs

このスレから仙谷最強伝説がはじまりそうだな

428 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:06 ID:VZrTsytU

民主党の誰が参政権を通したがってるかと言うと、
これは岡田グループ、前原グループ、旧社会党系で、
前原は自分のグループの大番頭である仙石が菅内閣をコントロールしてる。
仙石は官房長官就任時に早期に成立させたいと明言した。

つまり、前原と仙石はいつでも参政権を通せる。
これが参政権問題における菅内閣の実情。

一方小沢はどうかと言うと、
まず鳩山政権が参政権を通そうとしたが失敗した。
なぜ失敗したかというと、小沢が議員立法での提出を拒んだため失敗した。
この事件で小沢と前原グループの確執は決定的なものになった。
小沢は参政権問題に於いて、岡田、前原、旧社と反目している状態。
個人的には小沢は議員立法を拒んだ時点で、実は参政権をやる気は無いと踏んでる。

429 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:07 ID:Ff0FdX06

ねじれ国会の話がしつこいね
今いくら言ってもそれが何になるのかと

普天間もここであまりつついても仕方無いと思うし
菅さんでも小沢さんでも独りで決められる話じゃ無いことくらい、みんなわかってるにね

430 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:09 ID:ul4It0Hs

>>428
それは思想、心情としてな。
小沢派は打算、権力欲で参政権をなし崩しで謀ろうとしとるぞ

431 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:10 ID:/hBl1SGY

>>428
小沢は議員立法廃止と言う自分の方針に従わなかったのが気に食わなかっただけだろ。
小沢は創価とも仲良いし、民公連立又は民公協調やるなら、外国人参政権通すだろうさ。

432 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:14 ID:VZrTsytU

>>430
小沢が議員立法を拒んだ時点で
小沢と民団の間に隙間風が吹いてしまったのが実情。
参政権問題が小沢の打算、権力欲の範疇にあるのなら
民団と反目するような事態に陥るようなことはせず、議員立法で通していたわけです。
つまり民団とケンカしても構わないと小沢が思った時点で、恐らく参政権を通す気は
ないんだと思うよ。

433 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:14 ID:McHLHNwA

>>428
あーやっぱりその件でねえ
じゃ立場ぶっちゃけ済みという認識でよいのかな

434 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:14 ID:Ff0FdX06

外国人参政権は誰に与えるかの線引きに争点が移った

435 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:16 ID:VZrTsytU

>>431
いや、福田衣里子が議員立法で肝炎法通してるから。
小沢にそこまで参政権に対する拘りがあれば議員立法で通してる。
タイミングから言えば、衆院選直後が絶好のチャンスだったのは
誰の目にも明らかだった。

436 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:17 ID:rU.1Um/6

>>421
うっそーん、小沢も菅も賛成派だろｗ　仙石闇将軍なんて大賛成だろｗ
どっち選んでも駄目ぽ。
ただし、自民が議運握ってるから本会議に法案出せねえけどな。

437 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:19 ID:UhH08MrU

自民が議運握る参議院選以前でも外国人参政権を通さなかったじゃないか

438 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:19 ID:0rnZqEVk

仙谷、前原、枝野
こいつらはかなり危険

439 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:25 ID:YeycXAk2

>>437
参院選があったからだろ

440 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:26 ID:Ff0FdX06

外国人参政権はいろんな意味で大方の政党が賛成だよ
自民ですら反対の立場は守りつつ、実は避けられないとわかってる
誰が誰にどうやってどこまで与えるかではもめまくるだろうけど

441 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:30 ID:ul4It0Hs

>>432
小沢とか亀井が怖いのは政治でブラフを出すのは悪政ではないという認識があること。
最初に大風呂敷を開いて、現状に合わせてまとめにかかる。
小沢が約束したことは、結果的にどれでも掌返しがある可能性がある。
言ったことやったことで判断すると読み違う。
参政権が自分に有利に働くとするなら、いつでもやる。

442 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:32 ID:rU.1Um/6

>>437
連立組んでる亀井が強烈に反対したから。
絶対に閣議決定させない。もし議員立法で通そうとすれば
連立離脱明言→他の法案が通らなくなる。
夫婦別姓も鳩山が亀井に頭下げても亀井は署名しなかったし。
そこまでしてまで、通したいほどの法案ではなかったんだろうなｗ
（しかも両法案賛成派の千葉が叩き落とされちゃったしｗ）

443 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:33 ID:/hBl1SGY

>>435
あれは、自分が擁立した議員立っての希望だから通しただけなんじゃないの？
擁立に当たって、肝炎法の成立約束してたとか。

あと、俺は小沢が外国人参政権に拘り持ってるとは言ってないよ。
どの道参院では過半数割れ、衆院では2/3無いんだから、どこかと協調しなきゃ
国会運営できない訳だから、外国人参政権をエサに民公連立か民公協調を
やるんじゃないかって言ってる。

444 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:34 ID:ul4It0Hs

>>440
それは誤解。
大型移民政策の促進派が多くいて、その叩き台として参政権を与えるかどうかの意見が割れている。

445 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:36 ID:UhH08MrU

>>439
参院選があるから通しておくべきだろう
参議院選で在日が民主党に投票してたら民主党が過半数を取れていた

446 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:44 ID:YeycXAk2

>>445
日本人の大バッシング覚悟でやるか？
今より惨敗して政治生命も終わってるだろうよ

447 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:53 ID:McHLHNwA

>>444
小沢はすでに単純労働者移入に反対を表明してしまってるよね、奴隷売買だという理由で
総体を見れば打算でなく思想ですわな

448 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:54 ID:UhH08MrU

>>446
参政権解放にマスコミが大絶賛キャンペーンするから日本人の反発はそれほど心配しなくていい

449 ：Classical名無しさん：10/09/02 15:55 ID:pYUIKbjU

>>446
マスコミが隠蔽するから数さえ揃えば、国民が知らない間に通る。
産経が騒ぐぐらいだな。

450 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:03 ID:Ff0FdX06

>>444
それはどこ？＞大型移民促進派
叩き台としての参政権て、どういうこと？

それに、参政権を与えないまま大型移民を促進しようとする人がいるの？
アメリカは今そんな感じになってきてるみたいだね

451 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:05 ID:0rnZqEVk

ギリシャと同じようになるから増税するという経済音痴と
金はやりくりすればなんとかなるという経済音痴の戦いｗ

452 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:13 ID:Zw6WRHjA

参政権は在日向けのブラフだって
絶対に通らないよ

453 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:14 ID:pYUIKbjU

>>452
数さえ揃えば通るよ
通らない理由がない

454 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:27 ID:0rnZqEVk

岡崎トミ子は菅側についてるんだな
ぶって姫は小沢

455 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:28 ID:mOWNg0uY

数さえそろえばってことは通ることは事実上ないってことですね

456 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:29 ID:0rnZqEVk

層化、共産、社民
このあたりの票をまとめればの話だろ

457 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:29 ID:UhH08MrU

参議院で過半数取ってて
衆議院で３００議席以上取ってても通さなかったからな

458 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:31 ID:pYUIKbjU

>>457
閣僚の一員だった亀井が無茶苦茶な力業で止めただけだろう。
もう亀井はない。　ストッパーは何もない。
数さえ揃えば通る。

459 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:33 ID:mNpRC7Rw

売国党が売国法案通すための茶番劇
姦、汚沢共に表面化では繋がってるんだろう
マスゴミは国民欺くのに必死
どっちが党首なっても同じ

460 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:37 ID:UhH08MrU

>>458
亀井だったら郵政法案と引き換えにすれば簡単に屈服させられる
亀井が抜けた今だって公明党と組めば
「数さえ揃えば」の条件はとっくに整っている

461 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:37 ID:pYUIKbjU

民主＋公明＋社民＋共産で余裕で衆議院2/3行くよな？
なら、参議院で自民やみんなや立ち上がれが反対しても、
衆議院に戻されて通っちゃうよな。　余裕で。

462 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:39 ID:pYUIKbjU

>>460
だから、通るよ。

463 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:39 ID:UhH08MrU

>>462
じゃあなんで今通さないの？

464 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:42 ID:/hBl1SGY

>>463
今通したら、公明を釣るエサがなくなるだろうが。

465 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:43 ID:UhH08MrU

>>464
参議院で過半数を割ってる今公明党を釣らないでいつ釣るんだ？

466 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:44 ID:ul4It0Hs

>>450
移民には国籍を取らせるということだよ。
二重かどうかとかまた細分された考え方があるんだろうが

467 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:45 ID:qW43Od0M

枝野は幹事長に就任してから印象が360度変わったな

468 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:45 ID:17M.Xl8I

サル同士の喧嘩見ても仕方が無い。
どっちが総理になるより景気対策なんとかしろ
自民党と同じかそれより悪い。

469 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:46 ID:pYUIKbjU

>>463
国会会期中じゃないもん。
どこに法案出すんだよｗ
鳩山政権の時は、亀井が強引な力業で国会に法案を提出させなかったから
通らなかっただけだろう。　もうその亀井はいないんだよ。

470 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:47 ID:ul4It0Hs

>>467
枝野に期待していた過去の自分が痛い

471 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:52 ID:UhH08MrU

>>469
通す気があったら亀井なんか無視してさっさと通せるだろ
普天間だって福島を無視してさっさと通してしまった

472 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:53 ID:/hBl1SGY

>>465
自分が首相になったらだろ。

473 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:54 ID:/hBl1SGY

>>467
360度やったら変わってへんやん。

474 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:54 ID:UhH08MrU

>>472
菅がいま首相なわけだが
その前は鳩山が首相だったわけだが

475 ：Classical名無しさん：10/09/02 16:58 ID:pYUIKbjU

>>471
外国人参政権は法案。　法案は閣僚全員がサインしなきゃ出せない。
亀井がサインを蹴れば出せないんだ。

476 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:00 ID:UhH08MrU

>>475
罷免すればいいだけの話だな
参議院選がヤバいのは分かってたはずだから代表を変える前に
外国人参政権を通して民主党票を増やすほうが確実に勝てたのに

477 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:02 ID:/hBl1SGY

>>474
小沢の話してるんじゃないの？

478 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:03 ID:pYUIKbjU

政府が法案を提出という形じゃなくても
民主党が法案を提出する、公明党が法案を提出する
どれでも通るよな。
自民党政権時代は民主党や公明党や共産党が法案提出しまくっていたが
自民党が問答無用で蹴っていたから、通らなかっただけの事。

479 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:06 ID:UhH08MrU

>>477
なんでまだ外国人参政権が通らないのって話だけど？

480 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:09 ID:/hBl1SGY

>>479
うん？　400番代前半の頃と話し変わってる？
小沢が総理になったら外国人参政権通るかどうかの話じゃないの？？

481 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:11 ID:UhH08MrU

>>480
あれ？もしかして菅が首相をしているぶんには外国人参政権は通らないの？
小沢政権になったら通るだけ？

482 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:11 ID:pYUIKbjU

外国人参政権法案　小沢氏、議員立法での今国会提出も認めず
2010.4.3 00:33

　民主党の小沢一郎幹事長は２日、永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案を
議員立法の形で今国会へ提出することを認めない考えを示した。連立与党の国民新党代表の
亀井静香郵政改革・金融相の強い反対により、すでに政府提出は困難な情勢となっており、
これで今国会での法案提出の道はほぼ絶たれた。

　外国人参政権付与推進派の川上義博参院議員が２日、国会内で小沢氏に議員立法での
法案提出を求めたが、小沢氏は「無理だ」と断ったという。小沢氏はもともと、外国人参政権法案を
政府提出法案として提出するのが望ましいとの考えを示してきた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100403/plc1004030035000-n1.htm

小沢は「政府提出」が望ましいと考えているそうで。　誰が出そうが提出すれば通るよ。単純に数の問題だ。
自民党政権時代は自民党が数で圧倒していたから通らなかった。　今は民主党が圧倒しているから
通る。それだけのこと。　参議院は自民が押さえたから、時間はかかるよな。

483 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:14 ID:UhH08MrU

>>482
小沢がなんだかんだ理屈つけて法案を出させなかったってこと？

484 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:16 ID:pYUIKbjU

>>483
亀井に配慮しただけ。　当時はまだ国民新党を必要としていたんだろう。
小沢は票の計算しかしていないからなｗ

485 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:18 ID:/hBl1SGY

>>481
それは分からん。
管にしても国会は運営しなきゃいけないんだから、外国人賛成権で公明党を釣るかもしれない。

486 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:18 ID:UhH08MrU

>>484
国民新党に投票する特定局長会の票より
民主党に投票してくれる在日外国人票のほうが民主党にはよっぽどいいと思うが？

487 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:20 ID:UhH08MrU

>>485
じゃあ菅と小沢の代表選で外国人参政権がどーのこーの論議してるやつはなんなんだ？

488 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:22 ID:Ff0FdX06

あと二週間もこんな状態が続くのかなあ

489 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:23 ID:/hBl1SGY

>>487
可能性の違いだろ。
小沢はやる可能性が高い。
管は未知数。

490 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:26 ID:.g7f6TmA

だから人間を総取替えしないと無理だって

今の中学生ぐらいから洗脳していかないと無理

公の意識がなさすぎる

教育改革が一番手っ取り早い社会改革

どんなシステムを作ろうとも人間が私利私欲の為に生きていたら
政治なんてうまくいくはずがない

491 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:26 ID:UhH08MrU

>>489
でも小沢は>>482で法案提出を潰したみたいだけど？

492 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:27 ID:pYUIKbjU

菅と小沢、どちらが外国人参政権に積極的かと言えば小沢だが。
菅は元々イデオロギーが強いわけでもない、なんとなく市民運動家みたいなやつだから、
あまり興味ないんだろう。　
が、脇にいる仙谷が推進しそうだな。菅談話ってのも、この仙谷と鳩山が中心になって進めたんだ。
一方の小沢の脇にも日教組の化け物爺がいるが。

493 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:30 ID:/hBl1SGY

>>490
日教組の親玉が重鎮やってる民主党じゃ無理でござる。

494 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:30 ID:YeycXAk2

小沢、勝ったら自分が総理になると言ったそうだなｗ

495 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:31 ID:/hBl1SGY

>>491
それは自分の指示に反する議員立法での提出を潰しただけでしょ。
自分に利益があるとなれば躊躇無く通すだろうさ。
小沢はそう言う人間だ。

496 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:31 ID:Ff0FdX06

今回の代表選にあまり乗る気にならないのは、争点があまりにも細かすぎるからかな
切り口の違いなだけで大局にそう大きな差があるとも思えない

>487
だから今更争点にはならないよ

497 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:32 ID:/hBl1SGY

>>494
代表が総理になるのは、普通というか当然の事だと思われ。
むしろ、代表と総理を別個にする方が違和感がある。

498 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:33 ID:UhH08MrU

>>495
外国人参政権は民主党の票を増やすんだから利益があるだろ
それとも外国人参政権は小沢や民主党に利益がないのか？

499 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:34 ID:t7hMI43U

これ、プロレスなんか？ガチなんかどっち？

500 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:35 ID:p/F0SId2

もう、つまんね。

501 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:35 ID:Ff0FdX06

党内の勢力争いにあまり過敏に反応しない方がいいよ

与党対野党の争いや、法案を通すための争いじゃないんだからさ

502 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:36 ID:ul4It0Hs

スポニチ調査で小沢八割とか

ないない

503 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:40 ID:YeycXAk2

>>497
それが普通なんだが、小沢なら裏技使ってきそうだったからｗ

504 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:40 ID:McHLHNwA

代表選で小沢が負けたら確実に離党ですな
彼は公明党とつく気は全くありませんね

505 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:41 ID:/hBl1SGY

>>498
民主党の利益＝小沢の利益ではない。
小沢の活躍によって民主党に利益がもたらされたのであれば、小沢の利益になるが
今までの外国人参政権法案はそうではなかった。
外国人参政権は利益があるけど不利益もあるからね。
どう扱うかは難しい所だよ。

506 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:42 ID:Xd6/3Lsk

仙谷と前原を追い出せば何の問題もなし
菅が消費税消費税と言ってるのもこいつらに言わされているだけ

507 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:42 ID:Ff0FdX06

>>500
ただの任期満了に伴う代表選だからね、むしろ早く終えて政治を進めてくれよと
民主支持な事に変わりはないわけで、一般人にはあまり意味のある選挙でも無い

煽り立てているのはすぐに儲けたい投資厨ばっか

508 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:45 ID:wryhaGQo

討論見てると自民党よりマシかもしれんね
国民はやっぱバカじゃないのか

509 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:45 ID:UhH08MrU

>>505
外国人参政権に協力すれば小沢の味方が増えたんじゃないの？
他人のやってきたことに乗っかってさらにそれを乗っ取るのは小沢が民主党でやってきたことだろ

510 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:48 ID:.g7f6TmA

>>493
そのとおりでござる

どうにかしてくれ

511 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:49 ID:/hBl1SGY

>>509
そうかな？
例えば誰が増えたと思う？
逆に味方が減った可能性もあるよ。

512 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:49 ID:UhH08MrU

>>510
松陰みたいな私塾を開いて啓蒙するか

513 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:50 ID:Ff0FdX06

>>508
だから重要なのはそこだけだと何度も

代表選が終わったら何事もなかったかのようにおさまるよ
ヒヨコ議員たちはどちらにつこうが何の罪も無いしね

514 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:51 ID:UhH08MrU

>>511
誰が、ってそりゃ参政権を貰える在日外国人やその仲間だろ
それより小沢に外国人参政権反対の味方が減ると困るほどいるのか？

515 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:51 ID:/hBl1SGY

>>513
仮にも議員たるもの、自分の選択には責任を負うべきだと思うけどなぁ。

516 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:53 ID:/hBl1SGY

>>514
少なくとも、旧民社系議員の大半は小沢と距離を置くだろうね。
逆に、外国人参政権だけで釣られて小沢の味方になる議員がどれだけ居るんだ？

517 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:55 ID:pYUIKbjU

自由党も外国人参政権賛成だったよ。
自民党と組んでいた保守新党ってのも賛成だった。
とにかく昔から反対しているのは自民党だけだったんだよ。

518 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:00 ID:Ff0FdX06

※本日のNGワード

　外国人　参政権

…とかパパやっちゃうよ、もう

519 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:01 ID:.g7f6TmA

>>512
とにかく周りの人間に広める事しかないと思うけどね

520 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:05 ID:qW43Od0M

>>499
どっちなのか分からんよね

俺は麻生時代の麻生と小泉の喧嘩もどっちだったのか未だに判断できない

521 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:06 ID:UhH08MrU

>>516
民主党の外国人参政権反対派は小沢サイドについてるってことでいいの？
小沢には外国人参政権推進派がついてるものと思ってたけど

522 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:08 ID:pYUIKbjU

>>521
はあ？　小沢は積極推進派だ。

523 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:11 ID:UhH08MrU

>>522
>>491
ループしちゃったな

524 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:11 ID:Ff0FdX06

これからは代表選なんかもっとしめしめと速やかにやればいいんだよ
騒ぎすぎでしょ

はやく終わらせればいいのに、暑苦しいことさね

525 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:14 ID:/hBl1SGY

>>521
小沢にはどっちも付いてる。
民主党内で外国人参政権反対派と言えば、支持母体のＵＩゼンセン同盟が
はっきりと反対を表明した旧民社党系の議員だろうけど、旧民社系の議員は
伝統的に管と仲が悪い。
かと言って小沢支持と言う程でもないけど、どっちに付くかと言われれば
小沢に付くのが自然な流れだろうね。

526 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:17 ID:pYUIKbjU

>>523
小沢は民団や韓国大統領に外国人参政権を約束するぐらいの
バリバリの朝鮮カルト・積極推進派
これで良いか？　あんたが小沢を擁護しようと論点ずらしているだけ。
菅が外国人参政権について語るのは俺は聞いた事がないが、反対ではないだろう。
そもそも民主党に反対派なんてほとんどいない。　　微々たる数。

小沢派と菅派は外国人参政権の是非で分かれている訳じゃない。

527 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:31 ID:UhH08MrU

>>525
その旧民社党勢力が「減ると困る味方」なのか？
彼らを味方に留めたいから>>491で小沢は外国人参政権の法案に協力しなかったの？

>>526
小沢が>>482で外国人参政権法案を潰したのは事実だろ
ついでに鳩山も菅も外国人参政権を通すチャンスをみすみす潰した
郵政改革法案もそうだったけど

528 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:37 ID:/hBl1SGY

>>527
＞その旧民社党勢力が「減ると困る味方」なのか？
うん。
＞彼らを味方に留めたいから>>491で小沢は外国人参政権の法案に協力しなかったの？
こっちは違う。
>>491の事例で小沢が外国人参政権法案の議員立法を潰したのは、自分が決めた
議員立法禁止の方針に従わんのが気に入らんかったから。

529 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:41 ID:UhH08MrU

>>528
旧民社党勢力は政府提出で外国人参政権法案を出せば味方から外れなかったわけ？
議員立法だろうが政府提出だろうが外国人参政権に味方すれば旧民社党という味方が減るのは一緒だろ

530 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:45 ID:/hBl1SGY

>>529
政府提出って事は、鳩山なり管なりが提出するって事だ。
鳩山や管が批判される事はあっても、小沢が批判される訳じゃないだろ。

531 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:52 ID:UhH08MrU

>>530
その政府提出に協力したら旧民社党勢力は味方から外れるんじゃないの？
それと鳩山も菅もその気があれば政府提出できたのにやらなかったってことは
やる気がないってことだな

532 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:02 ID:/hBl1SGY

>>531
協力したかどうかは怪しいもんだと思うねぇ。
議員立法なら、議員のやる事だから党にも関わってくるけど、政府提出なら、
当時の小沢は党幹事長で、「政治の事は政府が」「党の事は私が」みたいな
事言ってたから、のらりくらりとかわしたんじゃないかね。
矢面に立つのは総理大臣な訳だし。

鳩山が管が提出しないのは、やる気がないからじゃなくて、やると党が分裂する
恐れがあるからだろ。
同じ理由で、憲法改正や安全保障の問題も封印しっぱなしだし、そもそも
党綱領も無いんだから。

でも、ねじれ国会を運営する為には、どこかの協力が必要な訳で、小沢なら
公明を釣る為のエサに外国人参政権を使う位の事はするだろうね。

533 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:08 ID:UhH08MrU

>>532
衆議院の構成が変わっていない今だって法案を提出したら党が分裂するから
民主党議員が今のままなら提出しないってこと？

公明党を釣っても民主党が分裂するなら小沢だって外国人参政権法案を提出できないよね
旧社民党の味方も減っちゃうし

534 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:19 ID:bxtcUeiA

外国人参政権は、代表選の争点じゃないから、もうこの辺で勘弁してくれｗｗ

535 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:20 ID:/hBl1SGY

>>533
参院公明は19議席を持っている。
民主は106、過半数は122。
つまり、民公連立又は協調が出来れば、民主から3人抜けても
平気な訳だ｡

あるいは、衆院2/3の320を目指して、民主307+公明21で
8人まで抜けてもいいと言う計算でも良い。

外国人参政権の成立のさせ方を、公明党提出、民主党自主投票
みたいにやわらかい形にすれば、離党まで行く反対派はこの数内で
納まるんじゃないかね。
これが上手くいけば、ねじれ国会が運営できる。
小沢はそれくらいやる人間だ。

536 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:23 ID:UhH08MrU

>>535
3人とか8人とかくらいしか抜けていい人数がいないんじゃ平気じゃないだろ
旧民社党勢力だけで20人くらいいるんだろ

>>534
暇つぶしで遊んでただけだからｗそろそろ落ちるわ

537 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:25 ID:bxtcUeiA

だいたい日本企業の大半はグローバル化、国際化をうたい文句にしている。

この流れはもう止まらないんだ。

538 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:28 ID:/hBl1SGY

>>536
反対＝即離党じゃないし、旧民社系だって一枚岩じゃないんだから
皆揃って離党とかは考え難い。
自主投票にして、反対の人には反対票を入れさせてやれば、離党まで
行く人はそんなに居ないだろう。正直俺は多くて2・3人だと思う。
法案自体は、社民や共産辺りが賛成すれば通るだろうし。

539 ：ｺｰﾋｰﾌﾞﾚｲｸ：やっぱりヤオ：10/09/02 20:05 ID:Ff0FdX06

森元首相が町村派退会の意向「もうかかわりたくない」　

自民党の森喜朗元首相は２日の町村派幹部会合で、自民党参院議員
会長選をめぐり安倍晋三元首相が派閥の方針に従わなかったことを
理由に同派の退会届を提出した。町村信孝同派会長らが強く慰留し
ている。関係者が明らかにした。

　参院会長選では森、町村両氏らが同派の谷川秀善前参院幹事長を
推したのに対し、安倍氏は「世代交代」を掲げた中曽根弘文前外相の
支援に回った。投票の結果、中曽根、谷川両氏の得票が同数となり、
くじ引きで中曽根氏が会長に選出された。

　森氏は２日の会合で、安倍氏に対し「小泉純一郎、安倍、福田康夫の
３首相を支えるのにどれだけ苦労してきたか分からない。もうかかわり
たくない」と不満を述べたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100902081.html

540 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:19 ID:H37ix5uY

でももし菅が勝ったら、残り３年の間に一度は参政権を上程するだろうな。
300議席なんてもう有り得ないから強引にでもやらざるを得ない

541 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:29 ID:bxtcUeiA

>>539
安倍さんの行動は普通ｗ

542 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:30 ID:UQoqWcts

外国人参政権が成立するとどうなるか教えてください。

543 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:32 ID:YeycXAk2

昨日の記者会見場でチャンネル桜取材陣を追い出したようだな
シナのような言論統制だなｗ

544 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:34 ID:H37ix5uY

>>542
創価学会のような組織選挙を仕掛けてくる。
帰化人の地方議員が増える可能性が高い

545 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:40 ID:r9eZ/nvE

>>542
小さな市町村に外国人か集中し外国人に乗っ取られる

島が乗っ取られる小説かなんかあったな。

546 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:53 ID:r9eZ/nvE

正直なところ
日本は外圧でしか変わらないような気がする。

貿易の自由化を定めたウルグアイ・ラウンド
結果、アメリカからの外圧により牛肉・オレンジが輸入されるようになった。

外国人参政権も似たようことにならないことを願う。

547 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:58 ID:YeycXAk2

>>546
一度ミサイルでもぶち込んでもらわんと平和ボケのままかもな

548 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:15 ID:r9eZ/nvE

>>547
そこまでは思わんが、金融自由化の東京ラウンド
日銀の金融政策も外圧による影響は大きかったと思う。

つまり外国と名がつく政策は日本人では決められない。

国際化の引き金もペリー
民主主義だって終戦でアメリカからもらったようなものだしな。

549 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:22 ID:Im1pt4Pw

日本は戦前から民主主義国

550 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:27 ID:r9eZ/nvE

俺の中では田中首相は評価してる。
色々あったが所得倍増計画や日中国交正常化など振り返っても功績は称えていい。
小沢はその最後の直系
多少は期待する。

クリンな政治は求めん。
経済をなんとかしろ

といいたい。

管さんでは無理

551 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:27 ID:UwyeFKU6

外国人参政権で日本の一部が乗っ取られるとか、厭世主義も甚だしい
やっぱり社会不適合者特有の思考なんだろうな
普通の人間なら定住外国人にそこまでのアイデンティティーはないと考える

552 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:28 ID:kXNF937w

>>551
「参政権」どうなる　本紙記者座談会（民団新聞)

同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは
外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると
騒いでいる」とのことだった。
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

553 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:33 ID:/hBl1SGY

>>550
所得倍増計画は池田隼人だと思われ。

554 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:33 ID:XiKfxevs

>>552
つか、書き込んでる奴らの偏執性から絶対に普通の日本人ではないと思ってた

555 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:34 ID:r9eZ/nvE

>>549
なんちゃって民主主義な

556 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:35 ID:/hBl1SGY

>>553
漢字間違えた、池田勇人だ。

557 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:38 ID:o/3FlbAk

田中角栄は地方へのバラマキをして高度成長を終わらせただけ。
また、日中国交正常化に関しても、当時の中国は乞食同然な上に
ソ連との対立が深刻化していて、日米にすり寄ってきていた。
日本はあんな妥協なんてすることなかった。　親中でまともな政治家など見た事ない。

558 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:38 ID:r9eZ/nvE

>>553
列島改装論か

年を取ると忘れちゃうなw

559 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:39 ID:0D4/QTsA

>>558
改装？

560 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:39 ID:fXhCyD66

戦前の日本も民主主義だ
民主主義国家だったのに戦争に突っ込んだんだ

この現実を見ないから当を得ない議論がまかりとおる

561 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:42 ID:r9eZ/nvE

>>557
では評価できる首相はだれ
または今の日本を任せられる政治家は誰よ？

562 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:46 ID:r9eZ/nvE

>>560
参政権がいびつだからだろ

563 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:52 ID:fXhCyD66

>>562
大正デモクラシー期に普通選挙が達成されたはずだが
女性参政権はヨーロッパですら達成されてない国があった

564 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:00 ID:M1QVXS1o

戦後アメリカの指示の下で初めて普通選挙が行われたんだよ

565 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:04 ID:fXhCyD66

>>564
今のゆとり教育では大正デモクラシーがなかったことになってるの？
日本は普通選挙による民主主義が達成した状況下で戦争に突っ込んで行ったというのが現実の歴史
なぜ民主主義国家が軍国主義国家と呼ばれるような国になったのかという視点で歴史を検証しないと
的外れな議論になるだけだよ

566 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:06 ID:ikhOprKE

>>565
貴族院があった時点で、民主主義じゃないよ。

567 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:07 ID:z/9FwcgA

田中角栄って何故かばら撒きの象徴みたいに言われてるよね
ばら撒きというか減税もやりつつ財政出動して高度経済成長を
果たしたのは角栄より少し前なんだが
角栄は独自エネルギー路線と福祉国家構想でしょ

568 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:07 ID:3f0HICXY

大日本帝国が軍国主義なら、当時の欧米列強も軍国主義だ。
どの国も軍事力で勢力争いしていたんだもん。

569 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:08 ID:fXhCyD66

>>566
じゃあ英国は今も民主主義じゃないのか

570 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:08 ID:McHLHNwA

>>565
そうだよ
一時は軍人なんか庶民に馬鹿にされていたし予算仕分けされて陸海軍共に悲しい存在だったし
それが立ち直っていったのはやはり昭和初期からの民衆の意志による
国民が戦争をしたのに、その同じ国民が軍部に責任転嫁したのが戦後の欺瞞の基本ですな

571 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:09 ID:bxtcUeiA

>>563
男性も大正当時全員あったっけ？

572 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:09 ID:3f0HICXY

>>566
今の英国にも貴族院はある。

573 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:10 ID:z/9FwcgA

http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100901kyodokaiken_02.asx
菅がえらい辛辣に財務省批判してる
7分ごろ

574 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:12 ID:fXhCyD66

>>571
大正期に普通選挙運動が最盛期を迎えてついに達成したってのが大正デモクラシーだ
大正デモクラシーを習ってないのか？

575 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:15 ID:/hBl1SGY

>>562
そんな事言ったら、アメリカで黒人投票法が施行されて、全ての黒人に
投票権が与えられたのは1971年だぞ。

576 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:15 ID:AgGXTloc

立憲君主制では民主主義国家ではないだろ。

577 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:16 ID:/hBl1SGY

>>566
じゃあ、イギリスは民主主義じゃないと？

578 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:16 ID:ikhOprKE

>>572
イギリスは王国だし、イギリスの上院は権限がない形式的存在だ。
何も知らないんだな。

579 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:17 ID:3f0HICXY

米国なんて黒人が選挙に参加できるようになったのは戦後の事だろう。
どこが民主主義の先生だよｗ
日本は朝鮮人だろうが台湾人だろうが、戦前から選挙権はあった。

580 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:21 ID:3f0HICXY

>>576
はあ？　なら、今の欧州も独裁国だらけだな

581 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:24 ID:ikhOprKE

>>580
立憲君主制は、独裁とは関係ない概念だよ。
わざと混同させようとしているのか、本質的に概念整理が出来ない
バカなのか。

582 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:24 ID:fXhCyD66

>>578
下院に優越権があるけど一応の権威があるぞ
大日本帝国の貴族院は衆議院と同格ではあったが
貴族院の主戦論に衆議院の反戦論が抗しきれずに戦争に向かったなんて歴史はない

583 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:26 ID:bxtcUeiA

>>574
昔すぎて忘れた。

584 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:27 ID:3f0HICXY

>>581
なら民主主義じゃなかったら何だ？　

585 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:27 ID:/hBl1SGY

>>578
去年までイギリスの最高法院（日本で言う所の最高裁判所）は上院に付属してて、
上院議員で構成されてたけどな。
閣僚が上院議員から選ばれる事もあるし、上院議長は閣僚扱いで閣議に出るけどな。
権限無いかねぇ。

586 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:27 ID:bxtcUeiA

つうか
代表選の話に戻ろうぜｗ

587 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:29 ID:ikhOprKE

>>585
つまり、下院と違って、立法機関じゃないって事だ。

588 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:30 ID:ikhOprKE

>>584
お前は>>580で
＞今の欧州も独裁国だらけだな
って書いたんだぜ。

589 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:31 ID:/hBl1SGY

>>587
でも権限はあるよね？
形式的なもんでもないよね？

590 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:31 ID:fXhCyD66

>>587
いや立法府で法案も出せるし議決もする
下院が優越権をもってるだけ

591 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:32 ID:3f0HICXY

>>588
＞立憲君主制では民主主義国家ではないだろ。

民主主義国。独裁じゃない。　民主主義でも独裁でもないと言いたいのか？
じゃあ、何？

592 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:34 ID:ikhOprKE

>>589
政治的には形式的なものだよ。

593 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:34 ID:mOWNg0uY

北でさえ自称民主主義国家を謳ってるんですよ
独裁だの民主主義だのどうでもいいよ

594 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:34 ID:ikhOprKE

>>591
お前、どこから引用してるんだ？
狂ってるな。

595 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:37 ID:/hBl1SGY

>>592
閣僚なんて形式的なものだとおっしゃる？
斬新な意見だな、日本じゃあるまいに。

596 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:38 ID:3f0HICXY

>>594
お前だろ、キチガイは。　日本は明治時代以来、立憲君主制・議会制民主主義国家。

576 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：10/09/02(木) 22:15 ID:AgGXTloc
立憲君主制では民主主義国家ではないだろ。

597 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:42 ID:/hBl1SGY

少なくとも、日本に貴族院があった頃のイギリス上院は、下院が議決した予算案への拒否権とか、
法案の立法延期権とかあったけどな。
今でも、下院で通っても上院で否決された法案は、一年継続審議しての時限立法になるんじゃなかったっけ？

598 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:43 ID:t9hHXyA6

○○○真理教も、あの時、いっその事、地下鉄なんかじゃなくて、国会議事堂に
ばらまいてたら良かったのにね･･･。この政治の惨状を見せ付けられると、
ついついそんな事を思ってしまう。

599 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:49 ID:Vwm8biJQ

日本は社会主義だぜ
民主主義とかだと思ってる奴はオメデタイな

600 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:56 ID:ikhOprKE

>>596
お前、IDって知ってる？

知らないなら、勉強して出直しておいで。

601 ：Classical名無しさん：10/09/02 22:58 ID:/hBl1SGY

>>600
お前、イギリスの上院って知ってる？

知らないなら、勉強して出直しておいで。

602 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:01 ID:ikhOprKE

>>601
自分で考える事が出来ないバカか。
出直してこい。

603 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:05 ID:EnWBc2ZU

おい、菅と小沢。こんなとこで何してやがる。

604 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:06 ID:/hBl1SGY

>>602
プッ。
お前は自分の脳内で勝手に考えちゃった結果、アホな事口走ってたのか。
事実を知らないのを自分で考えた想像で補うなよ、お馬鹿ちゃん。

605 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:09 ID:vG2T5Uww

一般国民の支持は圧倒的に
官＞＞＞＞小沢

606 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:11 ID:MfgvGC9U

>>605
一般国民の支持は圧倒的に
解散総選挙＆ミンス解党

607 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:11 ID:fXhCyD66

>>605
菅はもともと3割程度で今のままなら鳩と一緒で下がる一方
今年中に一桁になるだろうから小沢とほとんど変わらん

608 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:13 ID:Vwm8biJQ

ユキコがそろそろ菅にシャチホコ決めそうだな・・・・

609 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:13 ID:llQauoVM

菅がこれほど支持されるのは「小沢の対抗馬だから」。
それだけだよなｗ　大変そうに見えて、あいつ美味しいポジションじゃん。
もう一人、若い奴が出馬したらおもしろかったのに。
流石に菅も小沢も皆、見飽きているから、その若い奴は結構な人気になったかもしれない。

610 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:13 ID:H37ix5uY

>>605
逆のような気がする。
真面目で無能な人。
不真面目で剛腕な人。
恐らく選ばれるのは後者だろう。
街角インタビューでは常識人ぶって小沢を批判する声が多いが
あれはとりあえず何かを批判しておけばよいという最近の風潮

611 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:16 ID:fXhCyD66

>>609
> もう一人、若い奴が出馬したらおもしろかったのに。

樽床は今回なんで出なかったんだろうな

612 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:18 ID:/hBl1SGY

>>611
樽床は基本的に小沢の子分だから。
主人が立つなら自分が立つ理由は無い。

613 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:23 ID:fXhCyD66

>>612
前に出たときは小沢に無断で出て小沢派が勝手にそれに乗っかっただけだろ
今回ももともと小沢は出る気がなさそうだったし

614 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:28 ID:/hBl1SGY

>>613
前回出た時の推薦人が、小沢系の議員ばっかりだったけどね。

今回小沢が出ないのなら、また賑やかしで出て来たかもね。

615 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:37 ID:Vwm8biJQ

>>610
マスコミの小沢叩きは異常（ゲンダイは除く）
印象操作で乗り切れないのに小沢批判基本
菅が野党に期待で自分が何をしてたか忘れてるが一番ワロスがｗ

616 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:38 ID:fXhCyD66

>>614
なんか知らないけど樽床が小沢派の若手連中から嫌われたってことか

617 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:39 ID:MfgvGC9U

>>616
咬ませ犬に２度目なんぞある訳なかろう。

618 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:44 ID:fXhCyD66

>>617
お陰で誰も出るやつがいなくなって自分が出るしかなくなったと

619 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:44 ID:Vwm8biJQ

モナ夫よりもタルーのほうが好きかも・・・ﾎﾟｯｗ

620 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:46 ID:bxtcUeiA

>>610
同意ｗ

小沢さんの全てを肯定はしない。
外交なんか特に心配。しかし福祉、経済など内政はなんとかしてくれそう・・

管さんよかまし。

逆に管支持者には彼に何を期待できるのかが知りたい。

621 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:50 ID:bxtcUeiA

>>617
小泉さんも最初はそんな感じｗ

３回目の代表選でやっと勝てた。

樽氏もまだまだチャンスはあるだろうよ

622 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:53 ID:Vwm8biJQ

>>620
市民運動のプロ　菅さんに期待するものはズバリ
増税　働いたら負け　でしょ

623 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:53 ID:MfgvGC9U

>>620
汚沢の内政政策なんか、終ぞ聞いたことがないわ。
あぁ売国三法案のことか。ｗ
汚沢っては、昼食後に二時間安静にしてなきゃいけないっていってた筈だが。
毎日その間、審議止めて待ってなきゃならんのか。ｗｗ

624 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:22 ID:cSkng02c

>>620
経済て内政なの？

625 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:27 ID:aM6KAv7Y

>>624
どちらかといえば外交

626 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:33 ID:xFLz8EN2

小沢と並び称された橋龍は経済失敗したね

627 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:38 ID:2WATyl3s

橋龍は自分の経済政策を下に命じて遂行するタイプ。
小沢は部下が持ってきたものをチョイスしていくタイプ。
小泉も小沢と同じ。

628 ：Classical名無しさん：10/09/03 00:51 ID:x6GqHZxo

>>618
小沢が出たのは、出る奴が居なかったからじゃなくて、自分じゃないと
勝てないと踏んだからじゃないのかな？
もしくは、自分が総理になれば、その間は起訴されないからか。

629 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:02 ID:ZQHFE9DY

小沢の内政＝組織票・団体票目当ての利益誘導。
もともと無党派なんてあてにしてない奴だし。
ガチな組織票・団体票狙いのみ。

630 ：Classical名無しさん：10/09/03 01:58 ID:fyks58qs

普通のオッサンの喧嘩やがな。情けない。

631 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:18 ID:cSkng02c

経済学者や投資家連中の言うことに、あまり振り回されないといいけどねえ

気をつけないとね
彼らは政治家にはなり得ないのに、勘違いして
政治の表舞台に据える傾向に走ってるね、社会風潮が

632 ：Classical名無しさん：10/09/03 03:23 ID:xFLz8EN2

じゃ小沢の基礎自治体三百だったか、反小沢側がマニフェストから削ったやつ
あれを復活して地方公務員をポアして下さい

633 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:24 ID:cSkng02c

中堅・若手議員の中に、経済学部出の人は少ないのかな
そんなに詳しく無くてもいいんだけどな
ハイエナたちの裏の意図を読めて牽制できれば

現況をみるに、敵は霞ヶ関というよりも、むしろ過度な経済信仰じゃないかと

634 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:26 ID:cSkng02c

>632
どういうやつですか？

635 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:28 ID:cSkng02c

>>633
経済「学」信仰、かな

636 ：Classical名無しさん：10/09/03 03:33 ID:KNEHZGaQ

>>633
×過度な経済信仰
○過度のオカルト信仰

民主党政権のブレインって、オカルトめいた電波野郎ばかりじゃん。
電波野郎がご指名する奴はやっぱり電波野郎なんだよ

637 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:39 ID:cSkng02c

>>625
内外圧力と化してるよね
何かある度に国内外の経済アナリストやフィナンシャルなんたらや格付け企業やらがあれこれ言うけど、
彼らは日本の国政なんか何にも考えちゃいないから
ただただ派手に儲けて名前をあげたいだけだから

菅さんがこの圧力の嵐の中で、政見に円高にもデフレにも市場介入にも一切あげなかったのは、
評価できると思うんだよね

638 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:43 ID:cSkng02c

>>636
＞オカルトめいた電波野郎
誰のことですか？
そういえば民主党のブレーンて聞いたことがないな

自民は竹中さんで、みんなは高橋さんだよね

639 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:45 ID:cSkng02c

>637
ありっ？

640 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 03:48 ID:cSkng02c

だいたいそもそも「ブレーン」という呼び方が、すでに信仰じみてるような
彼らをあまり崇め奉ると、いくらでも調子に乗るような

641 ：Classical名無しさん：10/09/03 03:49 ID:KNEHZGaQ

円高デフレは内政にも絶望的な悪影響があるね

内需・外需・税収・労働者の賃金すべてが縮小。
失業率は上がり、学校を出ても若者には仕事などない
企業はバタバタと倒産する。大企業は辛うじて海外へ逃げても
中小や町工場は逃げ場などない。　さて福祉でもしましょうかということに
なっても税収が絶望的に減るから、その金もない。　国債乱発。

642 ：Classical名無しさん：10/09/03 03:59 ID:hNXxflaA

>>641
そう悲観すべき事だけでもないよ。
円高だったとしても、世界的に寡占が進んで数社しか生き残れない業界は多い。
今のうちに海外投資・企業買収をしておけば、日本企業が生き残る事が出来るし
外資による無茶な日本企業買収を押さえられる。

円高にして日本企業のアイデンティティを保ったまま生き残るか、円安にして
外資の支配下でやっていくか、どっちがいい？

643 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:04 ID:7ieBwZtI

>>642
>円高にして日本企業のアイデンティティを保ったまま生き残る
って、どういうふうに？

644 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 04:04 ID:cSkng02c

>>641
「絶望的」とか「バタバタ倒産」とか、不安を煽る物言いが大好きだね

原因と結果はそんなに単純なものじゃないよね
経済指標をいじくり回せば政治が上手くいくと信じ込むなんてさ

645 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:11 ID:hNXxflaA

>>643
日産みたいにルノーの系列企業として生き残るか、トヨタやホンダみたいに
日本企業として生き残るかの差。

日本のほとんどの製薬会社は生き残れない、ってのが通説だし、飲料メーカーも
アジア戦略無しには生き残れない。

646 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:12 ID:KNEHZGaQ

>>642
円高で企業が瀕死の状態になったほうが買収されやすい
現に中国ら新興国が死にそうな日本の町工場や中小企業を買い漁っているだろうに。
技術盗んでポイ捨てにするんだが。
大企業も海外へ逃げ出すしかなくなる。　技術移転するんだ。移転すれば技術流出するんだよ。
円高なら買収すればいいって、利益出せないから投資する金もないし、技術開発にも金が回せない。
価格競争力で負ける上に、技術競争力でも劣るようになる。　
トヨタでさえこんな状態。

トヨタ、３位→３６０位急落…世界企業番付
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100422-OYT1T00917.htm

647 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:15 ID:hNXxflaA

>>646
中小零細企業と大企業を一緒に語るなよ。
直面しているタームが全く違う。
意識的に混同しているのか？

648 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:21 ID:KNEHZGaQ

だから、大企業も瀕死の状態だって言ってんのに。
一方、ウォン安の韓国企業は絶好調。　ボロ儲けしているよ。
サムスンなんて日本の電機メーカーは足下にも及ばないぐらいの
巨大企業だろう。　買収するどころか、日本企業が買収されるっての。

649 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:28 ID:KNEHZGaQ

儲かっているって事は技術開発にもどんどん金をつぎ込めるってことだ。
工場等の設備投資にもね。　そして更に競争力で優位に立てる。
更に儲かるって事だ。好循環でどんどん市場占拠し巨大化していく。
日本企業はその真逆。　悪循環でシェアも縮小、技術的優位性もなくなり
どんどん競争力を失っていく。

650 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:33 ID:hNXxflaA

>>648
ボロ儲けしていた頃に、社員にも株主にも還元しないでため込んだ内部留保が
山のようにあるんだけど。
技術的優位性が無くなったら、優位性がある企業を買うくらいの金は持ってるよ。

651 ：Classical名無しさん：10/09/03 04:39 ID:hNXxflaA

ちなみにこれは半年前の記事。

富士通総研が内部留保急増で「日本の賃金は他の先進国の半分に」「最賃引上げが最大の成長戦略」と指摘
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10464265461.html

652 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 04:45 ID:cSkng02c

>>650-651
そういうことだと思うなあ
政治が何をしてあげたって、企業の考え方が変わらない限り、
やってくるのは小泉景気の二の舞だよね

653 ：Classical名無しさん：10/09/03 05:10 ID:WJeuinNY

製造業は途上国有利
日本は未だに途上国と同じようなことしか出来ないからドンドン抜かれていく

654 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 05:40 ID:cSkng02c

とはいえ、菅さんの言う雇用創出がおかしな方を向いているのは間違いなく

あれじゃ結婚や出産の押しつけと同じ、"高齢者のための犠牲"にすぎないね

思想や価値観を押しつけて仕事は人生の生き甲斐だと叫ぶのはおかしいって、いつになったら気づくかな

そういや麻生さんちのタロちゃんも、似たようなこと言ってたような

655 ：Classical名無しさん：10/09/03 05:55 ID:HKCQeSNk

自民党じゃ森元が派閥やめるとか
もうねそんなことやってる場合じゃねえだろうよｗ
つーか谷垣や大島が頭じゃ国民はついて来んだろ

656 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 06:09 ID:cSkng02c

森さんの方が問題でしょ、求心力は凄く強いみたいだけど、さすがにいい加減ね

谷垣さんは自民に珍しくバランスいい人だと思うけど、
自民党に対する思い入れのせいで能力を活かしきれてない感があるよね
大島さんは理森くんのことだよね
衆院の議長？やってたことは覚えてる

自民党は麻生さんあたりの年代以上、特に頭数の人は、そろそろ引退して中堅若手にした方がすっきりするかなあ

657 ：Classical名無しさん：10/09/03 06:13 ID:HKCQeSNk

>>656
山本イタチとかパチンコ議員のとっつぁん坊やのなんとかとかが出てきて
偉そうにする自民党ならもう勘弁っちゅう感じもするわなｗ

658 ：Classical名無しさん：10/09/03 06:39 ID:Axg2mzuk

鳩山政権

菅直人　副総理兼内閣府特命担当大臣・財務大臣

小沢一郎　党幹事長

結局、二人とも駄目だったワケだが・・・

659 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:03 ID:azCYTg/w

んで

ここでは

小沢＞管

でおけ？

みんながどっちを望んでいるのかよくわからんな。

660 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:09 ID:.ExYZ5j2

ようやく日本人はナチスと深い繋がりがあると認めざるを得ないようになったことだし
ここは小沢総理大臣誕生によって外国人参政権と移民を真剣に考える時が来たか
長かったなぁ

661 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:17 ID:xFLz8EN2

佐伯とかいう京都の学者がどっちも小物みたいな事を今朝読売に書いていたが、学者風情が何様だよと

662 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:25 ID:azCYTg/w

ヤホーより

 民主代表選どちらの候補がいい？ (3択:9/1～9/14)
9月14日投開票の民主党代表選に、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が立候補。代表選に投票できるなら、どちらの立候補者に投票しますか？
投票数:143781票
 小沢一郎氏
54546票(38%)
 菅直人氏
72323票(51%)
 棄権する
16912票(12%)

663 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:30 ID:EGu5Fo46

更に円高株安進んだら小沢の支持率上がると思う

なんかやってくれそうな期待で

664 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:31 ID:/tzCxCtM

>>663
その期待で、ミンスに入れちゃった奴等が多かったんだろ？
また傷口を深めるかも知れんのに・・・。

665 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:34 ID:9g.R4aeE

「小沢が剛腕を発揮してくれる」と思って民主党に入れたやつはあまりいないだろ
あの時は鳩山由紀夫に期待したんだよ

666 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:37 ID:/tzCxCtM

ところが蓋を開けてみれば、アメリカに“ルーピー”とまで言わせた大馬鹿者だった・・・。('A`)

667 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:44 ID:T.5A9tUQ

森氏が派閥を出たのはおそらく息子の一件で政治家としてケジメを付けたのでしょう。
それに比べて民主の小沢派及びチルドレンの寄らば大樹の影という姿勢。
話し合い解決の困難さを理解しない人たちが政治をする矛盾。
小沢氏が勝つと結局政治空白で問題の先送りになる。
明るい未来のないことが最大の原因なのにまた将来への押し付けになる。

668 ：Classical名無しさん：10/09/03 08:58 ID:oVXM9i9A

どっちでもいいけど、体制固めたら、解散して総選挙させる雰囲気作れよ。
民意って言葉が全く出てこないぞ＞マスゴミ

669 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:03 ID:azCYTg/w

管氏が勝つと結局政治空白はおこらず
問題の先送りはしない。
明るい未来が訪れ、将来への押し付けはやめる。

とは
どうしても
思えないんだ。

管氏のメリットを述べない限り小沢氏の支持は上がると思われ。

670 ：Classical名無しさん：10/09/03 09:41 ID:.hUxDgaM

>>661
その記事今読んだ。
京大教授の佐伯啓思だね。
典型的なゴミ売新聞の論調でつまらん。
事実誤認もあるし。
＞大事なことは、地道な議論で次のリーダーを決める政党政治、
＞議員内閣制の原則に立ち返ることだ。
＞｢民意｣至上主義で政治が短期的な成果主義に陥り・・・・・

要するにこいつは密室で物事を決める元の自公政権に戻したいんだな。
国民の過半数が自公はもう真っ平御免と決めた民意を否定する京大教授。

671 ：Classical名無しさん：10/09/03 10:41 ID:NPTS3bNA

民主党の使途不明金の組織対策費ってのが数十億あるらしいね。それの元締めだったのが
小沢派の山岡賢治。　それを現財務委員長の小宮山が透明化、あるいは廃止しようとして
るが、それで困るのが、今、小沢を支持してるやからでしょ。ものすごく分かりやすい。
政治主導（笑）

672 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 11:20 ID:cSkng02c

>>665
ポッポは結局なんだったの
頭いいのか悪いのかさえ、未ださっぱりわからないの

673 ：Classical名無しさん：10/09/03 11:24 ID:/W3sd9c.

小沢しかいない

674 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:04 ID:EGu5Fo46

本当に小沢みたいな顔が日本の総理大臣でええのか

675 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:07 ID:Me3LKIys

小沢でも構わないけど、福田麻生に国民の審判を受けてないから解散しろと
散々言ったんだから菅さんは負けたら解散しろよ

676 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:21 ID:h.98Xa0c

>>675
今解散総選挙をやっても、
国民の自民アレルギーが治ってないから
また民主党が勝つんじゃないかな。
今の日本は本当にリアル動物農場だわ。

677 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:21 ID:T.5A9tUQ

ケネディではないが、やる気にさせることが必要な時なので、菅氏のようなイメージがいい。
菅氏の周りは行動力のある人が集まっている。
海外と折衝するスキルが上がれば日本は未来を掴める。

678 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:23 ID:Me3LKIys

>>676
いや、こんだけドタバタやってて民主党が勝つことはさすがにない

679 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:38 ID:azCYTg/w

解散は民主、自民とも望んでいまい。

どちらも負けると思ってるｗ

680 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:44 ID:7uQaDSZM

関心が薄い時に選挙をすれば得をするのは、資金と組織票を持ってるところ。
日本の為になるとは思えん。

681 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:50 ID:Q4DrwEeA

【公開討論会】小沢氏「真っ白」　首相は書き間違い　　2010.9.3 01:34

　民主党の小沢一郎前幹事長は２日、日本記者クラブが主催した菅直人首相との討論会前に、
控室で主催者側から恒例となっている揮毫（きごう）を求められると、力強い文字で「小沢一郎」とだけ書いた。
　「今日の気持ちを」と再度促されたが、小沢氏は「真っ白」とおどけながら答え、筆は取らなかった。
　これに対し首相は「初心を貫く　平成二十二年九月二日　菅直人」と記した。
　もっとも首相は「初心」の「ころもへん」の点を入れ忘れ、「しめすへん」になってしまった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009030137001-n1.htm
▽画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100903/plc1009030137001-n1.jpg

ちなみに麻生の字
http://pic1.dbw.cn/0/00/05/21/52172_909299.jpg

682 ：Classical名無しさん：10/09/03 12:52 ID:azCYTg/w

昔から国政選挙に限らず、選挙前日の土曜日は歌舞伎町の街がひっそりとなる。
客引きや店長に聞けば選挙活動で忙しいのだとか。

凄まじい金が動いていると感じる。

そもそも税金な訳だし安易に解散はして欲しくない。
国政選挙における公式な費用だけで数百億の税金が使われるんじゃなかったか？

683 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:03 ID:67Zy9RcE

在沖米海兵隊は不要＝小沢氏

　民主党の小沢一郎前幹事長は3日午前のテレビ朝日の番組で、沖縄県に
駐留する米海兵隊について、「要らないと思う」との考えを示した。小沢氏は
「米国の戦略も、前線に大兵力を置く必要がないという判断だ。だから欧州
からも引き揚げている」と強調した。

　小沢氏は2日に行われた日本記者クラブ主催の公開討論会でも、「できるだけ
前線から兵力を引き揚げるということは米国としても当然だし、私も当然だと思う」
と述べている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000049-jij-pol

684 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:04 ID:x6GqHZxo

>>642
円高下で大企業が海外進出して生き残るって事は、国内産業が空洞化するって事だろ。
日本国民にとっては碌な話じゃないわな。

685 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:12 ID:HKCQeSNk

>>674
経済のこと何も知らない菅よりマシかと
いずれにしても日本の終りは近いわなｗ

686 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 13:37 ID:cSkng02c

>>677
菅さん派の方が地道に勤勉な議員が多いんだよね

小沢さんについた議員がなんともアレ過ぎてどうにも
いまの時点で直接市場介入を政見にいれる必要性も、全く感じないんだけどな

687 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:41 ID:HKCQeSNk

>>686
韓国のために勤勉な活動している岡崎トミ子とかなｗ

688 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 13:43 ID:cSkng02c

>>684
産業は転換期にあると思う
製造業からは徐々に抜け出すことになるんじゃないかな

689 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:45 ID:Mb9lNPco

小沢側にも日教組の輿石東とかいるしな。
しかも、ただの一議員ではなくもろに小沢の相棒・側近
日本vs朝鮮では分けられない。　朝鮮vs朝鮮だからｗ

>>688
具体的にはどんな産業に？

690 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 13:48 ID:cSkng02c

>>685
菅さんは経済を知らないのではなく、
机上の経済学で政治的な意味での経済を測らないだけ

…という希望的観測をしてみるのもアリかもね

691 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:53 ID:TnH/PYGk

>>688
重厚長大の生産業は競争が厳しくなるが
日本しかできない生産業や他国が追随できない生産業が豊富にある

692 ：Classical名無しさん：10/09/03 13:59 ID:Mb9lNPco

>>691
＞日本しかできない生産業や他国が追随できない生産業が豊富にある

そんなもんだけで、日本の労働者すべてに仕事を与える事は出来ない。
そもそもあなたが日本だけにしか出来ないと思い込んでいる分野も
他国にライバルがいる。　円高ではそのような他の先進国にさえ価格競争で負ける。
価格競争で負けると海外に移転しなきゃいけなくなる。　他社と比べて馬鹿高いものなんて誰も買わないから。
日本人でさえ。

693 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 14:01 ID:cSkng02c

>>689
工場を抱えこんで量産量販するという形態は、日本に合わなくなるってこと

働く層の人口減や高学歴化、技術の向上、環境問題まで入れてもいいけど、
どれもいわゆる単純生産労働の問題からの脱出傾向を示しているね
製造業からのシフトという意味での医療・介護・環境業の促進なら、確かに間違ってはいないと思う

ただ、ものすごく長期的な視点でみているから、すぐには切り替えができないんだよね
雇用の問題はそんなに単純ではないし、それだけで即解決はしないから

694 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 14:10 ID:cSkng02c

二人の政見を眺めていると、
小沢さんのは短期的緊急的で、菅さんのは超長期的な土台改革なんだよね
二つは合い入れないものではないし、むしろ互いに必要と言える
だから党の分裂はのぞまないし、一緒にやって欲しいわけ

695 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:10 ID:TnH/PYGk

>>692
それでもかなりの人数の雇用は確保できる
いろいろな産業に力を分散するほうが日本には向いてると思うがね
それとも「これだけで日本人全員を養える」なんて産業なんてあるのかね？

696 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:13 ID:Mb9lNPco

医療・介護・環境なんて何かを生み出して稼ぎ出すものではなくて
逆に税金をドバドバとぶち込む公共事業みたいなものだ。

それでも必要ならやらなきゃいけないが、そういうことをやるためにも
金を稼ぎ出して国を豊かにし納税してくれる産業が必要なんだよ。

697 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 14:16 ID:cSkng02c

>>695
短絡的な視点で一次的な雇用ばかり増やしても、なんの解決にもつながらないよ
それは菅さんも小沢さんもわかっているし、そんな政策は二人とも掲げてはいないよ

698 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:16 ID:TnH/PYGk

国内だけで金が回っているだけでも国が豊かになるぞ
バブル以降の不景気は競争力がなくなったというより国内で金が回らなくなったという方が多き

699 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:19 ID:TnH/PYGk

>>697
雇用なしで解決できる方法があると？
そんな方法があるならぜひ聴かせてくれ

700 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:28 ID:Mb9lNPco

福祉や介護など、税金をつぎ込んで他の労働者・企業に重税かけてやるものだから
市場に金など回らない。　企業や労働者は税金ですべて奪われちゃって金を使えなくなるでしょ。
公務員増やせば雇用が生まれて国内に金が回って景気が良くなると言っているような物だ。

福祉や介護などは逆に経済の足を引っ張る物でしかない。　
が、それでも必要ならやらなきゃいけないんでしょ？　だからこそ、自ら雇用を生み出し、稼いで
納税してくれるような産業が必要なんだよ。

701 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 14:29 ID:cSkng02c

>>696
医療介護環境業っていうのは多分、既存イメージから連想される
病院勤務とか下の世話とかエコとか廃棄物なんかの話ではなく、
産業シフトという社会構造の変化に伴って発生する環境変化そのものを構築する、
新たな業種を意味しているんじゃないかなあ

菅さんは言葉にこだわらなさ過ぎるというのか、本人が考えていることの1/3も人に伝わっていないような
スポークスマンみたいな人をつけてみたらいいかもね

702 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:32 ID:TnH/PYGk

>>701
お前が言ってることの1/3も伝わってこない
もっと分かりやすく書いてくれ

703 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:33 ID:x6GqHZxo

>>698
それは一時的にＧＤＰが上がるだけ。
日本はエネルギーから原材料、食糧まで大部分を輸入に頼ってるんだから、
競争力無くなって国内で金だけ回してたら、順次資産が海外に流出して
最後には破綻しちゃう。

704 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 14:38 ID:cSkng02c

>>702
わからないかなあ…

わからない人は小沢さんを支持していてもいいと思うんだよね
そんなことで割れないし、割れたところで必要なのは本当は菅さん視点だって、いつかは身をもって知るんじゃないかなあ

705 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:43 ID:TnH/PYGk

>>703
日本は今でも輸出大国だがな
しかも韓国・中国への輸出が拡大している

なのに不景気なのは国内で金が回らなくなったから

706 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:49 ID:wQx/x60E

医療、介護、環境・観光が雇用を確保し、利益を産む条件
http://www.asyura2.com/10/hasan68/msg/732.html

医療介護産業は、再分配に過ぎない
その原資は、結局民間徴税から持ってくるしかない
菅さんの話は増税で経済成長と同じくらいのトンデモでしょ

観光、環境産業ってのはまだ分かるが

707 ：Classical名無しさん：10/09/03 14:50 ID:T.5A9tUQ

たぶん候補者の二人に産業構造改革や円高対策、ワーキングプア対策を望んでも無理です。
せいぜい予算配分を少し多目にするくらいです。
本格的にテコいれをするには企業が先進技術を取り入れ易い仕組みが要ります。
例えば、経済産業省が音頭を取って主要企業参加でレベルアップを図るとか。

708 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 14:57 ID:cSkng02c

菅さんが考えていることを80％でも説明できれば、
消費税増税なんて簡単に受け入れられると思うけどなあ

709 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:02 ID:Bx0J2tTg

財政が苦しすぎるから、景気回復したら増税受け入れてくださいならわかるが
増税で景気回復だの経済成長だのはねえなｗ
というか景気回復・経済成長すれば自然と税収増えるから、とっとと景気対策やれよｗ

710 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:02 ID:fyks58qs

首相に成ったら何をして何はしないのかハッキリと言えよ。特に参政権の問題を記者も質問しろよ！

711 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:24 ID:HKCQeSNk

>>696
何も生産するものじゃなくて保険料や税金をただ消費するだけだから
経済的発展にはならん産業だよな

スパイを防止する法律ひとつないこの国が技術立国とかちゃんちゃらおかしいわｗ

712 ：Classical名無しさん：10/09/03 15:47 ID:WLYFg3uc

アメリカが嫌がってるから小沢を支持するかｗ

713 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:31 ID:pFuS2M/Y

【民主代表選】蓮舫大臣「菅首相、そろそろ政治とカネへの発言やめた方がいいのではないか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283485664/

蓮舫姉さんも、松岡を自殺に追い込んだ挙句に自分の事務所経費問題が浮上しちゃったもんねｗ

714 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:37 ID:6O1oQxDU

大臣自らくさいものにはふたをしろ発言ですか
そんなこというならこんな素人集団じゃなくて自民でよくね

715 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:57 ID:pSrnSCHA

党首クラスの政治家の発言でわりと長期的なビジョン持ってるなと思うのは菅くらいだよ

716 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:00 ID:o9844FNI

カンガンスが勝って、小沢離党が日本国民の願い！

717 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:12 ID:6APUsZ6M

小沢がやたらニコニコとご機嫌な感じなんだよな
こんな楽しそうな小沢を見るのは久しぶり

718 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:13 ID:T.5A9tUQ

小沢氏が勝って、菅氏離党。
第三極集結して解散。
政界再編。
アメリカの共和党のような政治に成れば、少しは国民に楽させられる。

719 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:22 ID:h.98Xa0c

>>708
「菅さんが考えている」とあなたが深読みしている話でしょ？
あなたの空想なのだから、菅の口から語られることはないと思うよ？

720 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 18:42 ID:cSkng02c

改革は派手にやるものではなく、静かに底を流れるの
底を流れる潮流の変化が水面に現れるまでは、時間がかかるものなんです

721 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:47 ID:CQlc9/4s

ネロ・カリグラ・ディオクレティアヌス・ピノチェト・マルコス
フセイン・アミン・スターリン・金正日・尾沢

722 ：Classical名無しさん：10/09/03 20:00 ID:uZbgezLQ

【政治】仙谷官房長官　「小沢内閣」不信任に言及　訴追後も在職の場合
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283510589/

もっと前に証人喚問させるべきだった

723 ：Classical名無しさん：10/09/03 20:13 ID:bKm9EQwk

>>713
蓮舫は代表選で菅直人の推薦人になってるから
小沢が選任されたときのことを思ってビビってるんだろうな。

724 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 20:15 ID:cSkng02c

内閣不信任決議案も、こうやたら乱発すると重みが無くなるね

725 ：Classical名無しさん：10/09/03 20:17 ID:Zw6to4ww

>>723
「小沢を追及するな」と中国から指示が出た可能性も有るな。

726 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:06 ID:fyks58qs

たったの３ヶ月前に辞職した政治家が首相ですかそうですか。

727 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:18 ID:P7WvrGDQ

小沢が辞めて参議院選で負けたんだから復帰は当然

728 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:28 ID:YxBNfW2c

キチガイVS犯罪者
共通点は、どっちも挑戦人
あり得ねー

729 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:36 ID:/fC5oaVk

>>728 それを言うなら官僚の操り人形の自民党と変わらない菅ＶＳ、既得権益を持つ奴らにはめられた小沢だろ！

730 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:44 ID:oVXM9i9A

自民の時も、ふざけるなと思う総裁選はあったけど、
首相を選ぶのにここまで酷いのは見たこと無い。
このどちらかが「日本で一番責任の重い人」になるなんて目眩がするわ。

731 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:45 ID:mzMtKOJI

今日朝の番組で小沢出てたけど
金問題とか沖縄とかいろんな事言ってたけど
外国人参政権とか民公連立とかに突っ込む人は誰もいなかったな。

732 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:49 ID:Vb0q3Gdk

何度も同じ事を言う
これが自民党なら民主党はどう言ってただろう？

733 ：Classical名無しさん：10/09/03 22:19 ID:V7wb.MWk

>>732
まず鳩山がしゃしゃり出て来てこう言う

「総理は今すぐに解散総選挙をするべきだ。私ならそうする。」

734 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/03 23:46 ID:cSkng02c

さてポッポ、頭良いよね
代表選は避けられないって、最初から知ってたんだね

泥沼合戦じゃ、どっちにつくかより何時つくかの方が大切なんだね
2週間の泥沼合戦からいかに距離をおけるかが、今回の腕の見せどころだって

ギリギリまで粘れば粘るほど身内争いの印象がついちゃって、後々やりづらくなるからね

735 ：Classical名無しさん：10/09/03 23:49 ID:7YCSh3pc

>>734
鳩山兄弟会食、菅首相への批判で意気投合
http://www.asahi.com/politics/update/0902/TKY201009020141.html

どう考えてもアホ兄弟です
知能が低いと言うよりも、これ↓じゃないの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

736 ：Classical名無しさん：10/09/03 23:49 ID:2c3Kwbms

鳩山の頭の善し悪しより前に
なんで逃げ出したお前が前面に出て動き回ってるんだって話。

737 ：Classical名無しさん：10/09/03 23:56 ID:2c3Kwbms

>>735
鳩山は菅と一緒に旧民主党を作った仲なのにこれは酷いな。
小沢にどこまで心奪われてんだ。

738 ：Classical名無しさん：10/09/03 23:56 ID:LM6OajKU

自民て今何やってんの？
民主は体内野党の方がきついね

739 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:03 ID:NAVwDVfc

>>738
自民党関係のニュース
※衆院でも閉会中の委員会開催を要求(民主代表選に注目が集っているので危機感がある)
※森元首相が町村派に退会届提出(参院議員会長選を巡る安倍の対応に不満)

740 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:05 ID:0pyxkEvM

>>739
あっ、ご親切にどうも
自民は暑さで消滅したかと思ったw

741 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/04 00:07 ID:/mAbx41A

>>739
だから総裁は谷垣さんだというのに(/_;)

742 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:10 ID:83FlCQ7g

>>736
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up124424.jpg

ほんの三ヶ月前の「感動の」ｗスピーチな訳だが
マジでこいつ病気だろう

743 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:42 ID:YYe8SOy2

ニコは圧倒おざわ勝利
明日のﾆｺ生　小沢生でるらしい
まあ　来て見て

744 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:43 ID:YYe8SOy2

ゴメ・・・・　今日だった・・・・・

745 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:12 ID:cMpxTWH2

>>705
違うよ、輸出してるって言っても部品が主で、一番利幅の大きい
最終組み立ては中国でやってたり、韓国メーカーがやってる。
昔はそこも日本でやってたから実入りが大きかったけど、
今は少ない。だから給与水準も下がって、景気が悪くなる。

746 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:21 ID:FZkqLM1k

>>745
＞一番利幅の大きい最終組み立て

どんだけ世間知らずなんだ。ｗｗ

747 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:22 ID:EIebPKO2

あ

748 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:49 ID:PhwtJWN.

小沢が異様に必死なんですけど。どうしたの？後が無いのか。

749 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:51 ID:MTLim6Vo

>>748
失敗したら、元ライバルのポマード橋龍みたく、
中狂に処刑されるからだろ・・・？ｗ

750 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:52 ID:cMpxTWH2

>>746
部品の値段と製品の値段を比べてみれば簡単に分かる話だと思うけど？
ちなみに、店頭での製品価格と比べるなよ、離れ過ぎるから、出荷時のな。

751 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:55 ID:MTLim6Vo

>>750
組み立ては人件費がかさむだろ？
製造コストで一番カネが掛かるのが人件費。

752 ：Classical名無しさん：10/09/04 01:58 ID:E4gfk6nk

企業の儲けはともかく、工場は雇用が生み出されるわな。
その工場の労働者は貰った給料で何か買うわけで。
そうやって経済が回っていくわけだ。

753 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:30 ID:bjimz/vo

そんなに日本の部品屋が儲かってるならなんの問題もないじゃないか

754 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:34 ID:E4gfk6nk

部品屋なんて所詮は下請けだし、部品屋だって円高で競争力を失えば
仕事を失う、あるいは海外製造しなきゃいけなくなる

755 ：Classical名無しさん：10/09/04 02:45 ID:bjimz/vo

日本はサービス業も全然ダメで韓国勢に買収されてるみたいだな。

756 ：Classical名無しさん：10/09/04 03:02 ID:MTLim6Vo

【政治】小沢氏「海兵隊不要論」は事実誤認だらけ…防衛省困惑
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283523540/l50

この小沢発言も中狂の指示なんだろうな・・・。ｗ

757 ：Classical名無しさん：10/09/04 04:05 ID:6n31YWco

実際のところ、日本の経済全体において輸出依存はさほどじゃないんだけどね。
だから小泉政権時代、輸出で数字上の景気が回復しても国民生活に実感がなかった。
むしろ政治が大騒ぎしてかえって事態をややこしくしたな。

758 ：Classical名無しさん：10/09/04 04:48 ID:WrqN8ZIw

そりゃ政府が雇用促進させるどころかどんどん首切れだのいらんとこは潰せだのやってたからな
事実上政府が貸し渋り貸しはがしを推進してたからなあのときは
で、そのまま派遣法改正へと向かい
そりゃ見かけ上回復してるようにみえても実感なんてないわな

759 ：Classical名無しさん：10/09/04 05:07 ID:dDqsQNw6

取り敢えず、菅氏のネガティブキャンペーンは止めることになるらしい。
内ゲバは左翼の失敗例が山ほどある。
小沢陣営は基地、過去、経済対策に専門家を配して立て直ししないと机上の空論に終わる。
中国ですら望まない日本の軍事拡大に繋がる米軍の撤退。
説明になっていない資金管理の過去。
そして論外の経済対策。
数で勝っても碌な事にならない。
ヒットラーの二の舞は辛くなるのが支援者と言う皮肉。

760 ：Classical名無しさん：10/09/04 06:34 ID:2YLuZtYI

小沢に現実路線に沿った政策の構築は無理だよ
本人も自覚してるから、この絵空事路線は確信犯的なもの
政権交替時の選挙から、対象を小沢を民主党に広げても、それは変わらない
立法過程辺りを少しでもお勉強した人には言うまでもないが、
実は国会提出前審査が厳しい従来の内閣立法では民主党がやるには厳しいので、
政権奪取後真っ先に取り組んだことの一つがその審査過程の弱体化だったりする
ちなみに、野党の議員立法の国会提出前審査過程はザル
2chでも、一部の民主党支持者が誇ってた、野党時代の立案数は、それと野党の権力資源に拠るものでしか無かったりする

761 ：Classical名無しさん：10/09/04 07:44 ID:6GOpLQao

>>742
なんでこんなキチガイをテレビを始めとするマスコミは
散々持ち上げたんだろうね。向かっ腹が立って仕様がない。

ところで、鳩山って福田の総理就任での臨時国会で代表質問をしてたけど、
その中で首班指名が衆院は福田、参院は小沢に分かれたことについて
『直近の民意』は民主党支持だから解散して衆院選挙をやれって
ハッキリ言ってるんだけど、本会議での代表質問ってことを考えれば、
これについて反省の声が出てこない民主党は国会軽視も甚だしいね。

762 ：Classical名無しさん：10/09/04 07:59 ID:FZkqLM1k

>>761
ミンス党が反省したことなど、歴史上一度たりともない。
モラルそのものがないんだから、罪悪感など感じる訳がなかろう。

763 ：Classical名無しさん：10/09/04 08:04 ID:cMpxTWH2

>>751
だから、人件費が安い中国とかに流れたんだろ。
一番実入りが大きい所でもあるのに。
結果、日本での賃金総額が下がった。
そして不景気とデフレスパイラルへ。

764 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:00 ID:0uCp0gbw

>>735
世紀の馬鹿兄弟だと思う。

765 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:19 ID:1X1KJ9cY

雑草の管氏と政治屋の鳩山兄弟ではそもそも無理があるんじゃね。

766 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:20 ID:7LNullNw

>>764
　世間的には、「三代目は家を滅ぼす」って言いますから。

767 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:41 ID:1X1KJ9cY

>>756
小沢氏独特の言い方だろうね。
金もかかるしアメリカ軍に帰って欲しいのは国民の総意だろう。

人数は認識不足だろうが米軍人を減らせ。と言う意見は普通だ。

これを叩く連中はそんなにアメリカに媚びていきたいのかね。

768 ：Classical名無しさん：10/09/04 09:49 ID:1X1KJ9cY

岡田外相

「米海兵隊は抑止力として必要だ」と批判。

ゼロとは言ってねえよな。
おめーも減らす努力しろよ。

769 ：Classical名無しさん：10/09/04 10:08 ID:0uCp0gbw

小沢一郎と米軍と言えば、湾岸戦争の時に莫大な金を払って何も感謝されなかった時の
幹事長ってことしか思い浮かばないなあ。何でも金で解決するのは得意だが、そのツケ
は国民に回ってくるんだよね。

770 ：Classical名無しさん：10/09/04 10:13 ID:FZkqLM1k

>>769
その時のキックバックは、汚物に廻ってきたらしいがな。ｗ

771 ：Classical名無しさん：10/09/04 10:17 ID:1X1KJ9cY

>>769
９０年くらいだっけ。当時景気もまずまずだったしね。
海部さんの頃かな。たしか国債発行もしてなかった頃だよ。

それがこんな世の中に変わるとはねぇ
あれから２０年・・

772 ：Classical名無しさん：10/09/04 10:22 ID:1X1KJ9cY

９０年当時、管さんは社民連だったんだよなぁ。江田五月さんと２人？の党

よく田原総一朗の番組でみたわ。

773 ：Classical名無しさん：10/09/04 10:35 ID:0uCp0gbw

米軍のグアム移転にしても、現地政府とインフラ整備でトラブッてる上に予算が削減
されたんだよね。さらに日本政府と普天間問題でこれ以上問題が発生すると、オバマ
政権にさらなるダメージになる上に今後どうなるか分からんのよね。

774 ：Classical名無しさん：10/09/04 11:08 ID:rDrxfliw

　　　　／||ミ
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
　|:::::::::::::::||::::/　　　　　　　　ヽヽｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||:::ヽ　........　　　 .....　|:|.||
　|:::::::::::::::||:／　　　　 )　 (.　　.||.||
　|:::::::::::::::||;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| ||
　|:::::::::::::::||　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' .||　7.11参院選の不正選挙みたいに
　|:::::::::::::::||　　　　／(_,､_,)ヽ　　||　インチキは許さんぞ！！菅・仙谷・前原よぉ～！
　|:::::::::::::::||　　　／　＿＿_　　 .||
　|:::::::::::::::||　　　　　ノｴｪｪｴ>　　||
　|:::::::::::::::||ヽ　　　　ー--‐　／||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼ ::::||
　　　　＼||

775 ：Classical名無しさん：10/09/04 11:51 ID:9WonDcXs

悪い事もするが良い事もする小沢か、クリーンだけど余計な事をする管のどちらを取るかだな。
国民のいい加減さは麻生政権の時に実感したからな。
あの人が打ち出したエコポイントは近年で最高の景気対策だったし。

776 ：Classical名無しさん：10/09/04 11:55 ID:g9gGbM8U

代表選って、新人議員や貧乏議員に、選挙資金って言って、お小遣かい上げての、票稼ぎはＯＫなの？

777 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/04 12:05 ID:/mAbx41A

ロクに争点なんか無いのにいっちょまえに代表選舞台なんかするから泥沼個人攻撃になるんだよ
【政治】菅、小沢氏が街頭で立会演説会　争点は小沢氏「首相は官僚主導」　菅首相「政治とカネ問題」か -民主代表選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283546032/

778 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/04 12:17 ID:/mAbx41A

14日までバッシングの応酬が続く
　↓
国民ゲンナリ
　↓
民主の支持率が下がる
　↓
支持率upのために何とかして目新しい法案の可決に焦り、野党にすり寄る
　↓
ハイエナに思うように食い荒らされ民主分裂
　↓
政界再編で衆院選へ

こんな感じかな？

779 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:45 ID:YB9gkiJ.

>>778
小沢の高感度は上がってるらしいぞｗｗｗ

【民主党代表選】鳩山由紀夫前首相「テレビで生の小沢先生がお出になられて、好感度上がってますよ」→小沢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283563700/

780 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/04 12:45 ID:/mAbx41A

>>776
万が一の時に食っていけず、独力で当選する自信もない議員は
こぞって金をもらえる側に走るんだよね

水のみ場に集まる野良猫みたいに、早くもおかしな議員のたまり場になった

781 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/04 12:47 ID:/mAbx41A

>>779
選挙前にテレビ見ちゃダメだってじっちゃんが(ry

782 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:55 ID:6dKTWwK.

小沢が良いことしたことなんてあったか？

783 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:32 ID:YXQ8nw4E

恥ずかしながら、私は投票権を持つ者なのであります(党員です)。
投票券には正々堂々と『菅直人』と記入し投函致しました。

叩くなり罵るなりご自由にどうぞ。全然後悔しておりません(￣3￣)y-～～

784 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:36 ID:7Fz8PuTQ

>>783
どちらに入れようが、投票権を持ってる時点で・・・。

785 ：Classical名無しさん：10/09/04 13:51 ID:QhcFtQ72

>>783
このスレは日本人専用だから
あ、帰化人も立ち入り禁止ということでよろしく

786 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:05 ID:PhwtJWN.

小沢の考えは自己保身だけ。首相に成りたいのは自分の保身の為だけです。

787 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:41 ID:SLFaQ67I

>>779
http://www.youtube.com/watch?v=LlbcW27YW7M

788 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:45 ID:7I4w6oD2

ガッハッハッハッハッ
　　　　　　　　 .______________
　　　　　　　　(_____________　＼　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　/,..,, 　,,...,,_ 丶　| 　　　 γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　 ( 　 )　( 　　　〈　|　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　/ ⌒｀ ´⌒ 　　'ヽ| 　　.i /⌒　　⌒　　　ｉ　）　　テレビで生の小沢先生がお出になられて、好感度上がってますよ
　　　　　　 .| ﾉ（_人__）丶　　|　　　i　(･）｀ ´( ･）　 .i,/
　　　　　　 | 　ﾄ-‐-1　丶　 .|　　　ｌ//（_人__）///　 |
　　　　　　　＼.`二‐'_______ ノ　　　ヽ　'ー´ 　　 .／
　　　　　　　　ゝ　　　　　　ヽ　　　　ゝ　　　　　ヽ
　　　　　　　 /│　　　　　＼　＼　　/│　　　　 /　/.
　　　　　　（　）│　　　　 │　Ｊ） (　）　（　）二　ノ│
　　　　　　　　　ヽ　　　　│　　　　　　　丶／　　　 /
　　　　　　　　　丶/　　丿丶　　　　　　<　　入　　ヽ
　　　　　　　　　（＿＿) ─´≡3　　　　　ゝ__ヽゝ＿ﾉ≡3

789 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:49 ID:rd7LHi96

小沢一郎ネット会見　緊急生配信
http://www.ustream.tv/channel/tvblive#utm_campaign=fupcoming&utm_source=1&utm_medium=events-other

790 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:59 ID:r9XGzjt6

【政治】競る国会議員票、党員・サポーターは菅氏先行…民主党代表選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283563798/

韓国人に総理を決めさせるなんて違法行為だろ！

791 ：Classical名無しさん：10/09/04 17:28 ID:HrCXlyMU

小沢一郎ネット会見　緊急生配信

ニコ動による小沢ヨイショの茶番劇でしたｗｗｗ

792 ：Classical名無しさん：10/09/04 17:37 ID:fzNm5uks

小沢は矛盾だらけだな

そもそもコイツは沖縄の基地周辺に土地持ってるくせに、そんな奴が総理になって基地交渉やるなんて政治腐敗の極みそのものだろが

ふざけんなよ！

793 ：Classical名無しさん：10/09/04 18:08 ID:J.GOErH2

>>791
ヨイショでも他よりましだった気はする。
小泉との比較はわかりやすかった。
幕末のたとえで人を育てるというのがあったが、本人が失敗してないか？

794 ：Classical名無しさん：10/09/04 18:52 ID:.HajrSMk

小沢の圧勝やな管は関ヶ原の石田三成

795 ：Classical名無しさん：10/09/04 18:55 ID:PhwtJWN.

朝鮮人首相？もう日本は終わりですね。

796 ：Classical名無しさん：10/09/04 19:14 ID:s81GgY52

もはやショービジネスだよな
管（ベビーフェイス）が小沢（ヒール）に追い詰められながら
延髄斬りで逆転って出来レースのような気がしてならない

797 ：Classical名無しさん：10/09/04 19:58 ID:3RZWakYs

>>795
アメリカはケニア人、フランスではハンガリー人、韓国では大阪人が大統領になってるぐらいだから、
朝鮮人が首相になったぐらいで日本が終わる道理はない

798 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:08 ID:PhwtJWN.

朝鮮人だから終わりなんだよ！

799 ：Classical名無しさん：10/09/04 21:20 ID:DplaqCho

首相:小沢一郎(前幹事長)、副総理･外相:鳩山由紀夫(前首相)、

官房長官:原口一博(現総務相)、
財務相:与謝野馨(元財務相･たちあがれ日本共同代表)、
経済財政･金融担当相:海江田万里(現衆院財務金融委員長)、
文部科学相:田中真紀子(元外相)、
法相:郷原実郎(元特捜検事)、
厚生労働相:舛添要一(元厚労相･新党改革代表)、
農水相:山岡賢次(前国対委員長)、
公務委員制度改革担当相:鳩山邦夫(元総務相)、
国家戦略担当相:樽床伸二(現国対委員長)などである。

幹事長:輿石東(現参院議員会長)、
政調会長:松本剛明(現衆院議運委員長)、
財務委員長:平野博文(前官房長官)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1132?page=2

800 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:29 ID:DT2Y6bnc

もうオザワ見飽きたｗ
表に出てこねえ、とか批判したけど
ありゃ毎日みる顔じゃねえな

あとこんなのが１０日あるとかゲンナリなんで
さっさとやってよ

801 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:32 ID:YYe8SOy2

ニコ生出演　小沢はヌルーイ感じでいいオッサン
高感度ＵＰだな・・・・

802 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:13 ID:jKSPWDHo

>>794
で、勝って国会開けば証人喚問を要求される訳だが。
訴追から逃げないと云った以上、承認喚問からも逃げられなくなった品。
史上最短総理になるのは、間違いないね。ｗ

803 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:52 ID:2/7B82Ts

あっちこっちにお金をばら蒔いて解決。資金が１０００億円ほどインチキカルトから出てますんで安心してくざさい。

804 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/05 02:15 ID:UjPlyOCg

まだ不確かみたいだけど貼っとこ♪

【民主党代表選】旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm

805 ：Classical名無しさん：10/09/05 02:41 ID:9O4sEl72

>>802
内閣不信任案が成立するかも。

806 ：Classical名無しさん：10/09/05 04:14 ID:tHbAfzLM

カンガンスが勝って民主分裂を願うだけだな

807 ：Classical名無しさん：10/09/05 05:59 ID:Ex4TPcT2

テレビで見た小沢グループの決起集会
あんな醜い光景はもう見たくないな
飼い犬のご主人様お見送り会
シュプレヒコールの中心にいたTAWARAがその象徴だ

同じ新人でも、党がすがりつきたくなるほど自分を確立してる進次郎とは雲泥の差だ

808 ：Classical名無しさん：10/09/05 06:40 ID:N5YVMO0.

小沢氏、菅首相を“数”で圧倒！1000対400（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/05/01.html

（ともに主催者発表）

809 ：Classical名無しさん：10/09/05 07:25 ID:siRMOTSk

自民党の角福戦争よりも壮絶な戦いになりそうだな

810 ：Classical名無しさん：10/09/05 08:27 ID:2I/xGuhQ

これだけ政治が混乱してても国が統合を保っている日本はやはり世界有数の先進国だ
アフリカやアジアの中進国ぐらいだったら、一年間に首相が二回代わった時点で内戦になってる
あと現時点で実質的に首相が３ヶ月間不在のオランダ、４ヶ月間不在のベルギーも素晴らしい
先進国において、政権のトップなど所詮お飾りで、いなくて国家経営には何の問題もないということがよく分かる事象だ

811 ：Classical名無しさん：10/09/05 08:41 ID:krQ2.mU2

小沢叩きが2ｃｈの今流行りかな。
それやってるのは自民マンセーのネトウヨの黒幕の統一協会らしいよ。

統一協会信者ブログより

そう言えば、以前統一教会のある講師の方が「日本の首相は森、
小泉、安倍と代々自民党の清和会から出なければならない事になっている。
それが神様の摂理」って、話していた事がありますもんね…。
（因みにその講師の人ってこれからは統一教会と創価学会が協力して
天のみ旨を果たさなければならない･･･って話しをしてた人ですが）
少なくとも、私は教会で「自民党を応援する事が神様のみ旨」とハッキリ言われて
来た事は確かだし、教会内では選挙前になると「なんとしてでも勝利を」って
必死で切実な雰囲気になっていたのは確かだし。だからこそ、今迄少しの票を
無駄にしない為にと必ず選挙には行くように努力してきたし、親族にも自民党や
教会が応援をする人に入れてくれるように頼んだりしてきた訳なんだし…。
やはり、今度の選挙の時も「自民党を応援する事が天のみ旨、
民主党の小沢一郎はサタンの親玉」って言われるような気がしてならないんですが…。

812 ：Classical名無しさん：10/09/05 08:47 ID:jKSPWDHo

【政治】民主代表選：投票用紙取りまとめ依頼　小沢派の高松議員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283623514/

汚物サン、流石です。ｗｗ

813 ：Classical名無しさん：10/09/05 09:15 ID:QE0/ThBY

先進国で圧倒的に国民が望まない方が勝利した例てあるんかな？

814 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:22 ID:Q0T/4.LA

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　　民主党代表選：不正選挙に警戒を！既に不正の兆候が見え始めています。
　　　〔ノ´｀ゝ u 'ー-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　http://richardkoshimizu.at.webry.info/201009/article_11.html
　　　　ノノ^,-,、.u 　／(_,、_,)ヽ　　| 　　　　　　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　　
　　 /　　　ヽノ'"＼ノエェェエ>　　|　　　
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::

815 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:22 ID:vmz7JTfQ

小沢は首相になる前にエネルギーを使い過ぎ
いちいちからんできたマスコミのせいだが

816 ：Classical名無しさん：10/09/05 10:58 ID:QIztT0WI

オザワ信者に最近流行ってるフレーズ
「でもネットじゃオザワさん支持のほうが多いですから・・」

麻生政権のころにも言ってほしかったなあｗ

817 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:11 ID:lP4Kpjas

ネットでは小沢支持の方が多いって、100人中管支持が二人で、小沢支持が三人とかのレベルじゃないのか？

818 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:18 ID:xlMaEt8g

【秋田】民主党代表選、高松衆院議員事務所がサポーターから白紙の投票用紙を回収…秋田代表選管が告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283645216/

結果が出てもあやしいな、民主党は何から何までムチャクチャだ

819 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:23 ID:qrTn2YGc

民主党のネット支持率の数字は信用できないからな
Yahoo!みんなの政治上の評価なんか、もはや宗教政党染みてるし、
自民政権時代末期にも、民主党がダントツ一位だった「衆院選ではどこに投票しますか？」のアンケートで、
「不正投票が合ったのでアンケートを締め切らせていただきます」となったことがあった
その確認された不正投票数が、民主党以外の選択肢の政党評全て合計した数より多かったり
※勿論、民主党の得票数よりは下

820 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:33 ID:xlMaEt8g

【政治】サポーター会費900人分を水増しして収支報告書に虚偽記載…民主党・下条議員元秘書らが告発状
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283526980/

また長野、また民主

821 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:57 ID:Q0T/4.LA

■■ネットの調査どころか、実際の世論調査も小沢の支持が大多数だな。■■

菅首相に「辞めろ」「出直せ」街頭演説で痛烈ヤジ…民主代表選（スポーツ報知）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000048-sph-soci

結論からいうと、小学生でも最近じゃわかってることだが、
ＴＶ／新聞の世論調査は捏造に過ぎないってことだなwwwwwwwwwww

822 ：Classical名無しさん：10/09/05 11:58 ID:m.rhazlQ

>>774
　どっちが不正で卑劣なのだか（wwwww

823 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:19 ID:wJh061Gw

何で一般国民に投票権の無い代表選で街頭演説するのか理解出来ない。
テレビでも散々菅と小沢で討論させてるけど、内輪ネタなんだから機関誌でやってろよ。

824 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:26 ID:oWUsF3Rc

>>821
わざわざクソ暑いさなかに駅前まで繰り出してワイワイ騒ぎ立てる連中なんてまともな奴なわけないだろ
工作員だろ明らかに

825 ：Classical名無しさん：10/09/05 12:38 ID:j0vLqMRI

>>821
小沢抜かり無いなｗ
このきめ細やかさを政治でも発揮してくれるのなら小沢のほうがいいやな

826 ：Classical名無しさん：10/09/05 13:34 ID:slNJRy8I

【twitterアンケート】民主党代表戦、あなたならどちらに投票しますか？
菅直人首相　　５％
小沢一郎議員　９４％
棄権する　　　１％

827 ：Classical名無しさん：10/09/05 13:48 ID:X83AU9.Y

【政治】小沢氏、首相就任後　政治とカネの問題　「きちんと説明する」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283648942/

１００％嘘だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：Classical名無しさん：10/09/05 14:03 ID:CEJ6RFUo

>>827
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

829 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:24 ID:bV5Kvymk

>>827
これまで散々時間あったわけだが、なにしてたのｗｗｗｗ

830 ：Classical名無しさん：10/09/05 17:29 ID:wJh061Gw

>民主党代表選、高松衆院議員事務所がサポーターから白紙の投票用紙を回収

内輪の選挙で刑事罰付かないからってこんな事してたら、より大事な公職選挙で票
取れなくなるのに馬鹿じゃねーの。

831 ：Classical名無しさん：10/09/05 20:10 ID:QE0/ThBY

チョンコが選ぶ日本の総理大臣か

832 ：Classical名無しさん：10/09/05 21:37 ID:N5YVMO0.

敵は秘書が何人も逮捕されてるのに、苦戦している現役総理ってなんなの

833 ：Classical名無しさん：10/09/05 22:26 ID:jKSPWDHo

ラウンジのスレって、ここ以外軒並みサイズが合わないってなるんだけど何で？
ここも書けなくなるのか？

834 ：Classical名無しさん：10/09/06 02:23 ID:Ybivvd1U

あぁここ書けるのか。
運用情報臨時も変になってるけど、運営のウンコ販売促進の嫌がらせ？

sport2の板が全部変になってるのかと思ったらそうでも無いし。

835 ：Classical名無しさん：10/09/06 07:13 ID:aVPyPCVc

携帯なんですが此処板無いですよ
履歴からこのスレ来ました
どうなってますねん

836 ：Classical名無しさん：10/09/06 07:39 ID:rlxS3Gy2

民主党が大事な選挙をしてるのに、運営が邪魔する訳にいかんだろ。そういうことだ

837 ：Classical名無しさん：10/09/06 08:27 ID:CEJqg8Ek

自民も民主もなんでそんなに党首選やりたがるの？
与党の党首選なんて事実上の首相きめだろ
一度選挙やったら任期いっぱいやらせろよ
党首退陣したから党首選やってその数ヵ月後にはまた定期の党首選とか意味わかんね

838 ：Classical名無しさん：10/09/06 08:39 ID:Ybivvd1U

以前から国の代表がころころ変わると世界から馬鹿にされてるのに、
これでもし小沢が代表になりでもしたらもう目も当てられない。

839 ：Classical名無しさん：10/09/06 09:14 ID:aVPyPCVc

三ヶ月で首相交代で検察審査会に呼ばれかけてる支持率二割無い小沢が首相なら
この国世界の笑われ者

840 ：ClassClassical名無しさん：10/09/07 23:04 ID:V5NKl79.

菅直人占ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10943526

841 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:33 ID:GjkhiBHk

1年前、解散総選挙で国民の信を問わずしてコロコロと総理が代わってよいわけがない、って誰かが言ってた

842 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:36 ID:nawvxyq.

マスコミが頑張ってるおかげで菅が勝ちそうだね。
あんな極左内閣いやだよ

843 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:42 ID:zIjoe5oU

>>842
でもカンガンスが勝たないと簡単に解散しないぜ？

844 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:49 ID:E2vN0aEg

>>843
汚物が勝っても、国会運営なんてできないぜ。
証人喚問から、どうやって逃げ回る気だ？
ヘタすりゃ、反汚物に売られ兼ねない品。ｗｗ

845 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:52 ID:zIjoe5oU

>>844
あいつはカンガンスにはない、何かやりそうな不気味さがある

846 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:53 ID:r.EbGUig

>>816
今日、某地方ラジオで勝谷が吠えてました
「テレビはオカシイ！！ネットでは小沢さん支持が多い！！！！！！」
と朝からファビョっていましたｗｗｗ

847 ：Classical名無しさん：10/09/07 23:58 ID:E2vN0aEg

>>845
汚物なんかに、何もできやしないって。
とは云え、委員会で１日中責められ続ける汚物を見てみたいね。ｗｗ

848 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:00 ID:b0xok6Xs

>>847
それは見たいｗ

849 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:04 ID:ZJh46A9E

世論調査
新聞とネットでほぼ正反対の結果が出てるのはなんで？
てか調査の対象はサポーターだけじゃねぇんだろ？

850 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:06 ID:b0xok6Xs

>>849
ネットは民潭動因してるんじゃね？
少女時代だっけ、アレのようにな

851 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:12 ID:RJCl0cik

ネット工作部隊とか居るんかなｗ

852 ：いんちき野郎：10/09/08 00:21 ID:ly4GYemw

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　　賢い君たちにはもうわかってると思うが
　　　〔ノ´｀ゝ　 'ー-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　ここ数日の2ちょんのこの異常な規制は
　　　　ノノ^,-,、.　　／(_,、_,)ヽ　　| 　　　　　　　今後の日本の権力を左右する民主代表選に関わる
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　　　　　　　　　　小沢擁護の情報を排除する為の旧権力によるものだ
　　 /　　　ヽノ'"＼ノエェェエ>　　|　　　　　　　　　　よくわかっただろう、奴らの汚い醜い手口が
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::

853 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:22 ID:UCVvHNvw

やっと　帰ってこれた・・・・
規制が入ってるのかと思ったよ
菅が勝っても１年も無理だと思う

854 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:22 ID:b0xok6Xs

>>851
ニュー速にも東アジアにもどこにでもチョンが出てくる
小沢もネットではこちらがとか言って完全に把握しているし、普通にいるだろうな

855 ：Classical名無しさん：10/09/08 00:25 ID:UCVvHNvw

菅か　小沢か　だったら小沢を選ぶのは変か？
バｋ　よりも　悪代官がイイかなと・・・
ホンネは解散だけど

856 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/08 01:21 ID:vSljxx26

ポッポは麻生さんにあこがれていただけ

857 ：Classical名無しさん：10/09/08 01:38 ID:temkjqLY

小沢を批判しても、別に菅に何かを期待してる訳じゃないからなあ。正直、菅、小沢、鳩山の
ツラはもう見たくない。ウンザリすぎる。

858 ：Classical名無しさん：10/09/08 01:47 ID:b0xok6Xs

早期解散を望むからカンガンス勝ってくれ！

859 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/08 02:05 ID:vSljxx26

解散なんかしませんよ
何言ってるんですか

860 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:18 ID:0q/e8F5E

じき分裂するんだしょ？

861 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:27 ID:JCYdRV6w

管には解散も分党も出来んよ
やるなら小沢

862 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:28 ID:.Dft9b/6

小沢が代表をやった時も
大連立で失敗して結局なにもできなかったよね

863 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:29 ID:ufjDB60A

党内選挙でもお金で買ったらダメなんですか

864 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:30 ID:.Dft9b/6

党内選挙は公職選挙法は適用されない

865 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:31 ID:4zW.uiVQ

小沢が勝ったら、内閣不信任案可決～総選挙～民主の小沢派総崩れだろ。

小沢支持の議員って、そんなに議員辞めたいのかな。

866 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:35 ID:bkI6wjrQ

白票回収して告発された奴見るに、民主党内の選挙規定に掛かるだけで
刑事罰とかは無いんじゃね。

867 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:39 ID:U2SVFMlo

>>865
理想的だが
管にそんなワザができるかい？

868 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:44 ID:4zW.uiVQ

>>867
あと、首班指名で小沢がこけるシナリオもある。

マジに、仙石あたりが自民、社会、公明、みんな、その他に打診して、実現するだろ。
なにしろ、菅が招集しない限り国会は開会しないから、時間は充分ある。

869 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:45 ID:U2SVFMlo

あーそれもあるか
日本人じゃ考えつかん事すっからねぇ

870 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:50 ID:4zW.uiVQ

でも実は、小沢は自民と連携するつもりだから、自民が小沢をどう使おうと思うか
これにかかっているだろうね。

解散総選挙に持ち込みたいのは自民だから。

871 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:53 ID:EQnaI9rY

872 ：Classical名無しさん：10/09/08 02:56 ID:U2SVFMlo

それは全日本人が希望してるよ
空中分解即衆議院選挙。

おれこないだまで片山の虎なんか好きじゃなかったけど
あの人が参議院で受かってなんかホッとした。
あとは公務員Qyo切れないが問題っすな

873 ：Classical名無しさん：10/09/08 05:42 ID:JCYdRV6w

小沢が勝ったら
その他はおとなしくついて行くよ
あのクズどもには与党から降りてまで反抗する気概はないよ

小沢が負ければ
小沢は党割るかもしれんけど

874 ：Classical名無しさん：10/09/08 07:04 ID:c6RRUC1A

>>870
今、汚物と連携する程のアホがいたら見てみたいわ。ｗ
タムラとかいう、先の見通せない奴がいたっけ。

875 ：Classical名無しさん：10/09/08 07:19 ID:6U71z7BQ

小沢が負けても党割らんだろ
もう年齢的にしんどいよ
民主で影響力残すんでは
管総理
小沢副総理
鳩山幹事長
なら笑う

876 ：Classical名無しさん：10/09/08 07:42 ID:uH.uij0A

>>849
ネットのは
アンケートなんで無作為にききまくる世論調査とは方式が違う

あまりな不人気さに焦ったオザワ陣営が
「進んでるネット住民には人気」という言い訳作りのため
いろいろ動員してるのかもねｗ

某動画サイトの結果なんて
選択肢が管・オザワに限られてたため
無回答（拒否？）が八割あったらしいしｗ

877 ：Classical名無しさん：10/09/08 07:52 ID:/DaAumpQ

まあどっちも糞なのは明らかだが

二択でどっちか選べって言われりゃどっちか選ぶしかないわけで

878 ：Classical名無しさん：10/09/08 08:01 ID:6U71z7BQ

管がどうこうと言うより
小沢で良いか悪いかのアンケートやな
管じゃなくて前原岡田でも変わらんような

879 ：Classical名無しさん：10/09/08 08:11 ID:8NHNbXJU

民主党の言い分を聞いてれば、財源はここにあるここにもあるばっかり
つまり、新しい財源を生み出そうとは思ってないしアイデアもない
自民党はそれを要求され続けてマスコミから叩かれ、
民主マンセーの流れを作られて負けたのだが、
民主党は自民党以上にその部分が欠けていたんだな

そこが修正されてないのなら小沢も管も結局同じ
そして民主党でなければならない理由も存在しなくなった

880 ：Classical名無しさん：10/09/08 08:24 ID:Jj4rFtto

在日票で汚沢なんかが首相になったら、日本国内は政治不信の極みでカオス状態に陥るだろ

当然、日本各地で反韓の保守結束が強まり、明治時代(日露戦争以前)に回帰して物騒な社会になることだろ

881 ：Classical名無しさん：10/09/08 10:41 ID:dCuzX9dA

まるで自民時代が綺麗な政治だったかのような言い方だねｗ

882 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/08 10:47 ID:vSljxx26

小沢さんにはもう無理だと思ったけどね
政策も選挙方法もついた議員も酷すぎる
ただ選挙に勝つために、見せかけだけのガラクタ集めてどうするの

こんなことなら代表選なんかするべきじゃなかった
絶望的な茶番は早く終わればいいのにね

883 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/08 10:51 ID:vSljxx26

国会議員は衆参ともに、最低半分は完全な無所属新人非世襲に入れ替えた方がいいかもね
60歳定年制も設けなきゃ

884 ：Classical名無しさん：10/09/08 10:57 ID:7JaJQ3ho

ニコニコ動画に小沢は出るのに管が出ない
上杉さん言い過ぎてニコニコと朝生くらいまで仕事が減ったらしい。

http://info.nicovideo.jp/weblive/daihyosen/

885 ：Classical名無しさん：10/09/08 11:02 ID:VyEyVEtc

民主に出来るのは茶番だけなんだから
これからも続くだろ

886 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/08 12:09 ID:vSljxx26

>>885
選挙ばかりいたずらに繰り返しても、目にするのは役者が変わった茶番劇の繰り返しだね
国会そのものがお笑い三流芸人のたまり場なんだから

887 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:12 ID:gS/FQ.Dk

小沢優勢なんだろ？

888 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:36 ID:Rm2FT8/E

小沢が敗けたら民主の支持率V字回復だろ？
政策的に何にもやってなくても、だ。
つまりそういう出来レース。
全部小沢の描いた絵図。

889 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:57 ID:KL4See9Y

>>888
日本の政治の基本だよな。支持率低下＞ショー政治化
民主自民に関わらずここらは一緒。小沢はそういう意味じゃ王道だよな
国民巻き込んだ麻生小泉とかよりはマシだけどクソなのは一緒だしなぁ

890 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:42 ID:FJP/rlwg

【民主党代表選】原口氏が「生活立て直しに大きな改革必要」と小沢支持表明

　原口一博総務相は８日午前、国会内で記者会見を開き、民主党代表選で小沢一郎
前幹事長を支持することを表明した。

　原口氏は、「国民生活が厳しい状況にある。生活を第一に立て直すためには政治の
大きな改革、大なたが必要」と小沢支持の理由を説明した。

　現在の菅内閣に対しては「今のスピードでは円高対策や疲弊する地方といったことに
対して（対策が）届かない」と述べ、取り組みが不十分との考えを示した。また、総務相を
辞任する考えはないと話した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100908/stt1009081222012-n1.htm

虫が良すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:43 ID:/DA9fQG2

【政治】在日外国人が民主党員として“首相選び”に関与する問題　仙谷官房長官「報道で初めて知った」[9/6]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283743668/

嘘つきは民主議員の始まり

892 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:44 ID:7SoeN5qY

>>890
菅が勝ったら次の組閣で外されるなｗ

893 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:48 ID:GYHKcZNE

今どっちが有利なの？
やっぱ菅か

894 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:52 ID:/DA9fQG2

【政治】自民党員ら５２人に民主党代表選の投票券が…石破氏が｢組織的な不正の可能性｣を指摘し調査する考え[09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283920047/

選挙ひとつまともにできない党が国をまともに動かせるわけがない

895 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:54 ID:c6RRUC1A

>>890
腹黒に送る汚物さんの有難いお言葉。
「辞任してから云え。」ｗｗ

>>889
小泉とか麻生を叩けばいいと思ってるアホって、まだいるんだね？
鳩山以前の総理が、どれだけ多くの仕事してきたと思ってんの？

896 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/08 15:00 ID:vSljxx26

>>894
両方の党員ていないの？

897 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:02 ID:vSljxx26

麻生は仕事なんかしなかった
海外にODAでバラ撒いただけ

898 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:15 ID:h6NYwXMI

鳩山はぐちゃぐちゃに引っかき回すし
菅はボーッと何にもしない
小沢はどんな総理になるかな・・・・

899 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:17 ID:c6RRUC1A

>>897
調べる気もない奴に何云っても無駄だから、勝手にそう思ってろ。ｗ

900 ：記憶喪失した男：10/09/08 15:20 ID:TIqsvbTI

小沢は、官僚を問いただして数兆円捻出するといってるが、
それはつまり、さらに仕分けするってことだろ。

もっと仕分けされても大丈夫なのか、公務員よ。

仕分けされたい公務員は、小沢支持するなよな。

901 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:21 ID:gS/FQ.Dk

官僚が小沢さんを怖がってる

902 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:25 ID:hPqzjlbI

エコポイントぐらい知らないのかｗ

903 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:25 ID:kjKCPnfc

>>899
なにも調べず吠えるのは民主党支持者の基本だからw

904 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:31 ID:h6NYwXMI

ムネオの刑が確定だな
これ小沢に影響あるかな？

905 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:55 ID:/DA9fQG2

【東京】「殺すぞ。金をよこせ」朝鮮大生ら２人を再逮捕路上で強盗-池袋
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283915560/

朝鮮韓国人による凶悪犯罪があとをたたない、こんなのが民主党のサポーターなんですよ

906 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:03 ID:tKiKREYA

自民はずっとヤクザとパチンコ（朝鮮だよねｗ）とか全部法律で守りつつカルト層化と連立とかしてたじゃない
朝鮮系がサポーターなの自民っしょ、仮想敵国、愛国を政治利用とかモロカルト、朝鮮、韓国中国がやってきてることじゃんこれ

907 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:03 ID:gasgkfIE

民主党党首選挙って民主党員なら日本国籍無くても投票できんの？
もしそうなら、日本の総理決めるのにおかしいいだろ？

908 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:07 ID:tKiKREYA

日本国籍の無い奴が政党議員なわけねえだろ。どんだけネトウヨは馬鹿なんだよｗ

909 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:18 ID:b0xok6Xs

>>907
だから、問題なんだが

マスゴミはほとんど触れない

910 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:20 ID:VyEyVEtc

>>907
仙谷官房長官も報道で初めて知ったらしいよ
頭おかしいよ

911 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:29 ID:7P5f/MBo

>>908
民主党員には日本国籍じゃなくてもなれるんだよ。
そして、民主党員には代表選挙の投票権がある。

912 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:30 ID:7P5f/MBo

>>893
報道では管だって言ってるけど、俺は小沢だと思う。

913 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:30 ID:tKiKREYA

>>911
ｱｰそういう意味かごめん、流石に最近意味不明なカルト妄想多すぎて頭に血上ってた。馬鹿は俺だった>>907ごめん

914 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:36 ID:TvoZhzxo

ネトウヨのコアはチョン

●エセ右翼(在特会ら）を構成する連中ってのは・・・・・

　『朝鮮韓国籍、部落、在日帰化人・混血・二世三世・左翼過激派上がりなどです。』

　『日本人は日の丸を振り回したりなんかしない。振り回すのは奴らが朝鮮人だからだ！』

　　　　　　　　コシミズ講演部分　4/16　6分33秒から
4/16 http://www.youtube.com/watch?v=xp9C1SMhK50#t=6m33s
5/16 http://www.youtube.com/watch?v=0Kdgs9A5XdA

915 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:41 ID:tKiKREYA

いつか在特会もチョンになっちゃいそうｗ

916 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:51 ID:7MQb72U6

http://live.nicovideo.jp/watch/lv26286956

小沢一郎政権政策に関する記?者懇談会生中継

917 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:06 ID:VyEyVEtc

リチャード・コシミズ（Richard Koshimizu、本名：輿水正（こしみずただし）

＞中華人民共和国内に生産ラインを持つ貿易会社「テクノ・トレード」を創業。
＞実家は中国語の語学塾「輿水語学研究所」。
＞「リチャード」とは、東南アジアに赴任していた当時、韓国人につけてもらい、
＞以来、気に入ったのでずっと使っていると語っている。

これ、ナニ人？

918 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:28 ID:7P5f/MBo

コシミズは電波だからなぁ。

919 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:40 ID:gS/FQ.Dk

小沢が不倫だってよｗｗｗ
酷いネタだな
誰も信じねーよｗｗ

920 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:25 ID:o.Yi4R4A

小沢、不倫スキャンダル…浴衣姿の青木愛とラブラブ！？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100908/plt1009081651004-n2.htm

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20100908/plt1009081651004-p1.jpg

真剣交際かも知れんぞｗ

921 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:27 ID:GkZXT8PI

不倫はだめ

922 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:29 ID:4zW.uiVQ

>>920
TBSの穴かと思った。

923 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:39 ID:Z5lHjm3g

日本人不在の選挙
情けなくて泣けてくる

924 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:40 ID:hPqzjlbI

いくら何でも不倫なんてないだろｗｗｗ

925 ：Classical名無しさん：10/09/08 18:47 ID:Lr9Uh4Xc

しかし、何故2chやYahoo!の小沢信奉者は、
小沢の「小沢選挙手法」を見ない、誉めない、認めようともしないんだろうね
小沢が政策選択選挙で戦ってるとか、ましてや勝てるとか思ってるんだろうか？

926 ：Classical名無しさん：10/09/08 19:17 ID:NLvkiUD2

小沢信奉者なんているか？
いても極わずかじゃね。
みんな菅の極左内閣が嫌で仕方なく小沢を選んでる感じだろう

927 ：Classical名無しさん：10/09/08 19:59 ID:dK16lFoQ

狂信的な小沢信者はうじゃうじゃいるな。
逆に菅信者ってのはあまりいない。　小沢は嫌だから菅みたいなのが多い。

ちなみに俺はどっちも嫌ｗ

928 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:25 ID:hPqzjlbI

わざと小沢信者のふりとかしてんじゃねーの？ｗ

929 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:42 ID:b0xok6Xs

【政治】民主・小沢氏「外国人参政権、私は認める方向。さらに議論を」「靖国、Ａ級戦犯は分祀を」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283934854/

国賊、小沢本領発揮だな

930 ：Classical名無しさん：10/09/08 20:54 ID:xMLMYe.U

目的地がわからず迷走を繰り返す鳩山型
間違った目的地を向いてただ立ち尽くす菅型
間違った目的地に向けて暴走し始める小沢型

まだまだ人材豊富。とんでもない奴は尽きそうにない。

931 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:09 ID:eq79KA5Y

それにしてもさ、なんで陰謀論者はみんな
隠れ小沢信者なの？

新自由主義ってなに？？？

あと、そんなに奥深い人物かと思って、色々調べてみたけど
小沢って単なる享楽主義者としか結論漬けられないんだけど？

支持してる人は、深読みしすぎなのでは？この人、見識も人格もかなり浅いよ。

932 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:13 ID:Yaw7uIP2

サポーター(笑)は民主党を支持してるのが大前提だからな。
支持してない奴らの意見なんか誰が聞くかボケ
というスタンスは非常に解りやすくはある。

政権交代直後に小沢が言い放った一言、覚えてる？
｢民主党に投票しなかった連中に民主党を批判する資格はない！｣
言葉としては全く意味不明なんだが、まさにそれを実行中。

933 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:14 ID:b0xok6Xs

小沢、不倫スキャンダル…浴衣姿の青木愛とラブラブ！？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283946344/

シナ人留学生の次は小沢ガールかよｗ

934 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:33 ID:Km4axSSs

円高対策で国債発行(ﾟ∀ﾟ)

935 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:37 ID:b0xok6Xs

【小沢一郎】内閣法制局の廃止を明言、女性天皇へ皇室典範改正に前向き発言、外国人地方参政権「私は認める方向でいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283946261/

小沢独裁政治始まるか！

936 ：Classical名無しさん：10/09/08 21:56 ID:5A8B7lxQ

小沢が表舞台に出ようとすると、必ずｽｷｬﾝﾀﾞﾙが持ち上がるな・・・。ｗ

937 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:08 ID:iudH7YSw

小沢の考えは「日本潰し」そのものなんだな。しかも、金に汚い。

938 ：Classical名無しさん：10/09/08 22:23 ID:f.C6jkHo

ホントのとこ多少金に汚くても結果が出せる政治家なら良いと思ってる。
けど、小沢は逆の結果しか求めてないから、絶対やだ。
解散してくれんかなぁ

939 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:48 ID:eq79KA5Y

反米的な層を
政治力をみせつけて
取り込んでいるんだろうけどさ

小澤の後ろにいる中国の後ろにいるのはロックフェラー氏でしょ？

あとキリスト狂を叩いて、仏教徒を取り込もうとしてるんだけどさ
この小澤って人、ぜんぜん仏教の本質を理解してないどころか
都合良く曲解し、めちゃくちゃ失礼なことまでやらかしてる。

アメリカ人大嫌いで、仏教徒の
俺の意見はなぜか小澤信者とかぶるので、腹立たしい。

思うに、小澤支持のネット工作員って民団系の奴らだろ？

940 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:52 ID:Vjh0u9pk

Ｂ級陰謀論はどうでもいい

941 ：Classical名無しさん：10/09/08 23:59 ID:cXm7jwJA

>>913
こんなにすぐ素直に自分の間違いを訂正、謝罪できるのに
どうして「ネトウヨ」なんて白丁が使っている言葉を使えるのだろう

942 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:48 ID:f0vGyaGI

管も昔不倫してたんだし、今更不倫くらいで小沢のイメージが悪くなるとも思えん。

943 ：Classical名無しさん：10/09/09 00:59 ID:J8XcZwQ.

あぁ　「ホテルには入ったけど、やってはない」とか
マヌケな言い訳してたなｗ

944 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:01 ID:ly/YoSL6

選挙なんかやって遊んでる場合かよ

民主党には政権担当能力なし！

政治不信を極めるしか能が無いまさにゴミ集団だ

945 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/09 01:18 ID:hlNFcQ/o

ここにきていろいろ出してるね、小沢さん
盛り返すのかな

946 ：Classical名無しさん：10/09/09 01:21 ID:B/7oz1n6

どっちも朝鮮優遇主義だから日本人にとっては害悪でしかない

947 ：Classical名無しさん：10/09/09 03:45 ID:FwSVkefw

じゃあ自公政権ならいいのかよ

948 ：Classical名無しさん：10/09/09 07:03 ID:wNM8FZ.s

>>947
ああ、もうそれでもいいよ
自分では何もしないのに、
良くない事はみんな自民のせいしか言えないのだから、
責任は自民党に取ってもらえばいいんじゃない？

去年は一ヶ月半、今年も選挙後に二ヶ月も政治空白を作るような
馬鹿な事は前政権は絶対しなかったな

949 ：Classical名無しさん：10/09/09 07:18 ID:xTod93/E

結局管小沢どっちが勝っても
管小沢鳩山とおまけの輿石政権では
ないか
おもろない

950 ：Classical名無しさん：10/09/09 07:22 ID:RKQW.0v2

鳩と菅で泡沫政党やってれば何も問題無かったのにな。

951 ：Classical名無しさん：10/09/09 07:38 ID:GNxX2myQ

クリーンな政治家が本当にいるなら、これから毎日２４時間、実生活をテレビ放送しなよ。

献金うけておいて、私はクリーンだなんて…

952 ：Classical名無しさん：10/09/09 08:29 ID:rQJpHNZA

せとさんのブログで不倫記事載せたら、5秒に1件のペースで迷惑メール来てるって。
シナ語と英語の。
今はおさまったらしい。
http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/index.cgi

953 ：Classical名無しさん：10/09/09 08:33 ID:H3wTx8wA

>>948
えっ？しまくってたじゃん、むしろ牛歩戦術とかプロレス国会とか、昔の方が今の非じゃないぐらい国会メチャクチャだったのすらしらない子供か？

954 ：Classical名無しさん：10/09/09 08:44 ID:lfcqN5O2

【政治】鳩山前首相「裏切られた！」「だまされる悔しさ味わった」…菅首相に怒り心頭
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283948355/

典型的な詐欺師の言い分ですなｗ

955 ：Classical名無しさん：10/09/09 08:56 ID:xly4DM.c

>>953
君は政治空白と国会の空転の違いがわからんのかね？
正月・GW・盆休みを含めれば、民主党政権は３日に１度国会さえ開いてないのだよ
空転させてもいいからさ、開けよ国会

956 ：Classical名無しさん：10/09/09 08:59 ID:07SNpkuY

>>953
牛歩戦術と政治空白は関係ないと思う。

957 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:04 ID:ZewoBxRA

ムネヲ逮捕をどの局もガン無視してるのはどっからかの圧力ですか？

958 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:13 ID:q83dQNkA

>>957
どの局もトップ扱いでガンガン流してますけどｗ

959 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:20 ID:H3wTx8wA

ニュースすら見ずに妄想で語っちゃってるから圧力とか言い出しちゃうんだよｗｗｗｗ

960 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:22 ID:ZewoBxRA

そうか？自民党だったら一時間くらい粘着して報道してただろうに
どうせ開始一分くらいで流したんだろ？スパモニとかさｗ

961 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:24 ID:kVQkHNG.

鳩山にも騙された、と言う権利はあるかも知れんが
それより鳩山に対して、騙された！と言いたい奴の方が遥かに多いだろな
まさかあそこまでルーピーだとは思わなかった、って感じで

962 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:48 ID:Kp3NMZX2

ムネオは小沢派だからコノ時期に逮捕されたって
松山千春が怒ってるな

963 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:51 ID:gu3r4deY

はいはい　小沢派じゃなかったら逮捕されてない未来とやらを妄想してなさいハゲは

964 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:54 ID:xTod93/E

民主党の代表てなんで管なんかな
金が有るわけでも無く
政策通でも無く
徳が有るとも思えず
精々十人規模の党首がお似合いと思われるが

965 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/09 11:14 ID:hlNFcQ/o

>>964
ポッポと小沢さんを利用して党首になっただけだよ

菅さんは上昇指向がやたらと強い凡人だよね
トップが凡人であることを都合く思う、同じタイプの人間が周りに集まりがち

966 ：Classical名無しさん：10/09/09 11:28 ID:PB1vUJIk

★こういうの貼ると規制されるようです↓

　　　　　　　　, -=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ
　　　　　　ﾉ　　　二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　ｦ　　　　　|　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜　　　俺はな、Ｂ層を洗脳して全く無意味な郵政民営化選挙で勝利したんだぞ！
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　ゝ　　＼　　メディアに機密費を配りまくりゃ大衆なんて簡単に騙せるものさ！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"　　　　　＼　ん？Ｂ層ってのは俺の時代に造った言葉だ、わからなきゃ調べろ！
　　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.| 　　　　　　　　
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

967 ：Classical名無しさん：10/09/09 11:47 ID:xTod93/E

宗男アウトの件管さんにインタブーしたマスコミ居ないか

968 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/09 12:08 ID:hlNFcQ/o

>>948
安倍麻生福田もずいぶん酷かったと思うよ
末期にはもう負けるのがわかっていたから、ぎりぎりまで粘ってわざと問題を山積みにしたしね

あまり極端な美化はどうかなあ

969 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:10 ID:RtDOxfds

>>966
コネズミ首相がやった郵政改革は、この国がやらなければならない構造改革の第一弾に過ぎないのだよ
コネズミ引退後、骨のある政治家がどんどん離党した今のズミンじゃぁもうそんな志も力も皆無だけどね

いまだに残存していた世襲利権＝特定郵便局長を消滅させた、
「かんぽの宿」のようなトンデモ利権をつぶした、などなど
郵便貯金、簡保の超絶資金に群がる政・官癒着特権構造を事実上壊滅させた

ただ、国賊亀井が今必死になってゆり戻しを試みているが、多少のゆり戻しさせるのが限界だろう

つーか、郵政だけじゃなく、この種の戦後特権構造の排除って、他にもやるべきことがテンコモリなんだけどね
その上、ミンスが別の癒着特権構造を作り始めてる状態だから、この国の国民は救われないよな

970 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:12 ID:jPSRDus6

>>960みたいな奴ってワイドショー大好きなんだろうな。
あんな下らない番組見なきゃいいのに、わざわざ興奮したいがために見てるって感じか。

971 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:12 ID:FKlqmedA

小沢派必死すぎだろｗ

972 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:27 ID:GJfBG9bg

テロ朝系ではほとんどやってねぇな　ムネオ
わかりやすい

973 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/09 12:30 ID:hlNFcQ/o

権力抗争のための権力抗争に麻薬みたいに酔っちゃう癖に、幸せを感じることは決してない
いつも誰かを追いつめて追い落としていないと不安さえ感じる

菅さん派って、みんなそんな人たちにみえるんだよね

974 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:31 ID:NCcSvYNE

>>964
鳩山の時も大概思ったよな。
金以外なんもない。5分話したら中身の無さが透ける。って

975 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:42 ID:RWDa4ge.

いくら菅か小沢かの世論調査の数字出したところで
一般世論と慢性的民主党マンセーサポーターの動向がかけ離れてるのは当然。
結果は小沢の圧勝だよ。憲法を事実上無効化させると豪語してるんだから

976 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:46 ID:GJfBG9bg

どっちが勝っても人類に未来はない

977 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:54 ID:kwS.7HSY

>>969　なぜか、亀井や小沢や民主党が郵政を米帝から守る守護神みたいに勘違いしてる阿呆が陰謀論者に多いんだけど、
ミラーマンとかｗね、
郵貯で米国債務を購入開始したのは小泉ではなく、民主党政権と亀井だからねｗ

いまだに郵政の守護神だとか勘違いしてる阿呆が多くて困るよ　ほんと

978 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:05 ID:RWDa4ge.

アホ言う以前に日本には知る権利が存在してないんだわな
知らせない権利とデマ流す権利だけが堂々と独り歩きしてる。
エコノミストもどきの放言もサッパリ信用できないし、
2chの罵倒込みの自慢レスなんて更に信用ならない。
真実かどうかは時の流れの中でしか露呈しないのが現実。
ちょっと深く知ってるからってそれを一般論にする能力が無い時点で
偉そうにされてもはいはいわろすわろすでしかない。

979 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:10 ID:xly4DM.c

>>968
> あまり極端な美化はどうかなあ

どこを美化してる？
ほとんど審議拒否もなしなのに強行採決連発な上に、
通した法案数が歴代でも最下位レベルなのに、
議会も開かず休んでばっかりの政権と比べれば、
どこを比較しても美化になってしまうのは仕方ないことだが

980 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:18 ID:H3wTx8wA

まあ、そんな政党にカルトの力つかってもボロ負けするぐらいの自民党は十年単位二十年単位で日本を腐らせ続けてきたわけだけどなｗ
美化になってします（ｷﾘｯ）

981 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:23 ID:kwS.7HSY

時の流れなんかまったく関係なく、単なる公開情報なんだがｗ
まあ阿呆は、陰謀論の中で死ぬまで遊んでりゃいいさｗ

982 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:37 ID:xY92VoHY

>>980
> まあ、そんな政党にカルトの力つかってもボロ負けするぐらいの自民党は十年単位二十年単位で日本を腐らせ続けてきたわけだ

そんな自民党なのになぜ参院選で止めを刺せなかった？？

983 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:47 ID:RWDa4ge.

>>981
こんなとこ居ないで早くサポーター(笑)投票出してこいよｗ
俺は加担してないから権利はないがな

984 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/09 13:52 ID:hlNFcQ/o

>>979
強行採決を最初に乱発したのは自民党なんだけどなあ
競争によって満たされるべき人たちが満たされた後、まださらに競争競争と煽り続けたのも、
不思議なことに自民党なんだよね…

他者攻撃的で乱暴な書き込みを見ると、社会主義と過激派社会主義って全然違うのに、
飛び火するのは簡単なんだなあと思うんだよね

985 ：Classical名無しさん：10/09/09 13:59 ID:xY92VoHY

>>984
> >>979
> 強行採決を最初に乱発したのは自民党なんだけどなあ

基本姿勢がジミンガーなのにマネしちゃダメだよ
それに審議時間ほとんどなしでの強行採決はさらに悪質だから

986 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:04 ID:jCfetsno

菅は代表選後に小沢と組む気なら仙石と前原から離れろ
それならみんな応援する。
仙石前原と組んでる限り、極左臭が拭えない

987 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:08 ID:kwS.7HSY

>>983　はあ？
なんでおれが民主党員になるんだｗ

郵政陰謀論者どもが、亀井・民主党・小沢がアメリカから郵貯を守っている！
と明らかな嘘こいてるからそれを指摘してただけなんだが

988 ：蝙蝠ちゃん出没中：10/09/09 14:37 ID:hlNFcQ/o

>>986
＞それならみんな応援する
もう遅いと思うよ、すっかり闘争中毒になってるもん
どちらの派も、一度選挙に落ちて数年頭を冷やすくらいしないと、後は突っ走るだけのところまできちゃったから

権力を得てもまだ満足できない人たちって怖いよね
代表選がどんどん無駄に白熱していくのをみると、絶望を感じる

989 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:49 ID:oikLGhK2

【政治】 "在日外国人が首相選びに関与できる民主党問題"について、菅首相「考えなければ」と見直し示唆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283948880/

代表選が終わってからとはどういう事だ、今すぐ見直さなければ次の総理は憲法違反をして選ばれたインチキ総理だという事になる

990 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:00 ID:O9YdJxp2

やっぱ菅が有利なのか？
どっちでもいいが

991 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:02 ID:jCfetsno

菅が有利だね
サポーター、地方票が圧倒的に菅支持なのに
国会議員票だけで小沢を選ぶわけにはいかない。
橋本が小泉との決選投票を辞退したのと同じ構図

992 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:03 ID:oikLGhK2

【民主党代表選】菅、小沢に成長政策なし　企業とは危機感に大きな隔たり　政策研究大学院大学副学長・大田弘子
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283994473/

菅は幼稚なプロ市民だし小沢は日本人の敵だし、どちらも嫌だ

993 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:05 ID:O9YdJxp2

>>991
ほうほう
小沢と比べたらマシっぽいもんな

994 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:10 ID:jCfetsno

>>993
どうだかなぁ、俺は菅の極左内閣が苦手だからなんとも。
小沢も昨日の会見で外国人参政権をやりたいとか言ってたし
参っちゃうよほんと

995 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:14 ID:O9YdJxp2

>>994
ぶっちゃけ誰でも同じって
と思う

996 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:15 ID:jCfetsno

>>995
だね。
小沢が勝って、菅がブチ切れ解散とかしたら面白いんだけどなぁ

997 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:17 ID:oikLGhK2

【政治】日本民主党、外国人党員投票権が問題に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283948356/

社民党と公明党も外国人党員を認めてるんだな、クソ分かりやすい日本の敵だ

998 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:17 ID:jPSRDus6

民主がこんな状態でも支持率が自民の二倍もあるってのが凄いな
小沢敗北後に小沢一派離党でみんなの党と組めば面白いのに。

999 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:19 ID:H3wTx8wA

>>998
そのカルトとケツの穴掘りあってた自民党も売国奴だね

1000 ：Classical名無しさん：10/09/09 16:20 ID:jCfetsno

公明党万歳！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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