政権はアホだからオレらで円高対策を考えようぜ

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1 ：Classical名無しさん：
アメリカに宣戦布告
2 ：Classical名無しさん：10/08/26 01:00 ID:aY/PqDU.
去年の今頃にどっかで貰ったレス


654 ：名無しさん＠十周年 ：2009/08/24(月) 02:24:32 ID:47vMfteu0
>>633
野党は頭が悪いんじゃない
ただ政局にならない事案の内容を精査するのは仕事でないってだけ

政府与党の仕事は国民生活を向上させること
野党の仕事はこれに対抗する事だから国民生活が悪くなれば勝利だ
その野党議員が予算の内容を精査してどうする

3 ：Classical名無しさん：10/08/26 01:46 ID:MayAG7VQ
アメリカが中国に宣戦布告
4 ：Classical名無しさん：10/08/26 02:11 ID:uGF9YCIU
超円高の今こそロシアに何十兆かくれてやって国後島までは買い取りの方向で領土奪還すべし
5 ：Classical名無しさん：10/08/26 02:39 ID:vXOUKGWs
今大量に円を擦ってドル買い介入すれば為替差益で事業仕分け分くらい軽く稼げる
6 ：Classical名無しさん：10/08/26 16:39 ID:fV5IKE.6
財務大臣に酔っ払った状態で記者会見させる。
実績のある手法だ。
7 ：Classical名無しさん：10/08/27 14:58 ID:9vA8Z0ak
まあそうだな、札をジャカスカ刷ることぐらいだね。
8 ：Classical名無しさん：10/08/27 18:36 ID:wdr.RA2c
円高継続で「海外での生産比率を拡大」６割
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100827-00000033-rps-bus_all
http://news.finance.yahoo.co.jp/photo/detail/20100827-00000033-rps-bus_all.view-001
9 ：Classical名無しさん：10/08/29 19:33 ID:KptZ/IEk
　　　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
　　　　（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）　　　たーらこー
　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ　　　　　たーらこー
　　（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）_,,ﾉ　　　　　　　　たーっぷりー　たーらこー
γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）_,,ﾉ
　)　　　)　　　)　　　ｌ
..ヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉ
10 ：Classical名無しさん：10/08/29 19:35 ID:Bh0r1lSs
紙幣増刷しか思い付かない
11 ：Classical名無しさん：10/08/29 19:41 ID:mazMgxbc
２ちゃんねるからブームを起こす
12 ：Classical名無しさん：10/08/30 03:45 ID:0Hrl6PHU
要するに為替って言うのは経済力の現われなのだな
力が無いと通貨が投機の対象となってしまう
13 ：Classical名無しさん：10/08/30 03:47 ID:2LnAYLdw
戻ったらきっと自分を愛せるさ
14 ：Classical名無しさん：10/08/30 04:20 ID:udT9JDV6
>>7
いいなそれ国民に配って欲しいわ
15 ：Classical名無しさん：10/08/30 07:43 ID:4bQYmaUo
アメリカが輪転機で、ただで刷ったドルがあふれかえっている。
だから、円高になるのだと思う。
それを、為替介入で円に交換してやったら、円の価値まで下がってしまう。
まじめに働いて円を貯めた一般の人は大損だ（為替介入策）。
日本も輪転機で、ただで刷った円を一般の人に配るべきだ（金融緩和策）。
つまり、政府はベーシックインカム（基礎的収入）政策を取る。
当然、政府は財政赤字が増大して、大量の国債を発行する。
発行した国債を日銀が引き受ける。
日銀が国債を引き受けることによって、円の価値が下がる（円安）。
円の価値が下がった分を、政府から基礎的収入として受け取れる。

円安誘導は為替介入策より金融緩和策のほうがよい。
16 ：Classical名無しさん：10/08/30 07:48 ID:HB1NHw0A
とりあえず、竹島を別名で読んじゃう奴を抹消すれば良いのでは？
あとは外国のレアメタルを買い占めるとか
17 ：Classical名無しさん：10/08/30 07:52 ID:oj6HI/Ok
>>15確かに 革製介入では 効果でんだろな
18 ：Classical名無しさん：10/08/31 08:00 ID:TSye4Sg6
日本って海外の国に弱みでも握られてるのか？
19 ：Classical名無しさん：10/08/31 11:08 ID:aCJYNqAY
それ思った
日本舐められてる
20 ：Classical名無しさん：10/08/31 11:18 ID:s3GXMpzU
>>16
外国のレアメタルを買い占め、もう何年も前から
隣の国でやってる、国レベルの戦略
日本はほとんど企業レベルなので太刀打ちできない
何かを外国に売り込む時も、他国は政治家が動く
日本は動くふり、あるいは対応が遅く、思い切った手も打てない
21 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:40 ID:4FaKsNiU
民主はウンコ
22 ：justyou：10/09/03 19:06 ID:gKLC5V9A
円切り上げすればいいじゃん。

ハイ、終了！
23 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:09 ID:EaKHX9IM
政治家の給料一律１０万円
24 ：justyou：10/09/03 19:21 ID:gKLC5V9A
>>23
せめて派遣よりは多くしないと、なり手が変な奴ばっかりになるぞ。
赤坂とか秀吉とかイエスとかｗ
25 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:30 ID:6PxSKcSs
まずはクソ公務員ば

どげんかせんといかん
26 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:40 ID:QIukzmbc
日銀が円を刷りまくってハイパーインフレを起こす
880兆円の借金をどさくさにまぎれて一瞬で返済
ハイパーインフレを起こしたので世界各国猛激怒
日本。IMFの統治下に⇒拒否⇒世界から孤立⇒鎖国完成

これでおｋ
27 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:42 ID:dIy6I89M
こういう前向きなネタスレは好きだな。

ポイントは国レベルではなく個人、民間レベルで何が出来るかだな。

まあ、日銀に押し入り金をバンバンすり、ビルからばらまくくらいの話はあり。
28 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:45 ID:hNXxflaA
介入を手ぐすね引いて待っているトレーダー共に、
日本政府が金くれてやるのか？
29 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:54 ID:aPvG/A5o
対抗できるもんならやってみればいい。
海外のファンドもどうぞ。
普通はその突如市場に現れた「巨人」に従う。
彼が作り出すトレンドにのって稼ごうとする。　刃向かう勇敢な馬鹿は死ぬだけだ。
30 ：justyou：10/09/03 19:59 ID:TaSx/z.E
ジジババの喜ぶ物作って老人に金を使わせたらいいのに。
いつまでも消費の中心が女子供だから行き詰るんだよ。
31 ：Classical名無しさん：10/09/03 20:14 ID:dIy6I89M
民間金融がやるとしたら円建てのサムライ債だな。
円高ってのは海外に行けば潤沢な資金を持っていることになる。
円高のピークに近い今やれば、海外人からして見れば債務が為替で膨らむことはないし、円安になれば、返済が楽になる。
そして流通が多くなれば、その国は国民の財産を守るため円高を煽ることを抑制させることが出来る。
アイスランドの例と逆
32 ：Classical名無しさん：10/09/03 23:38 ID:dIy6I89M
打ち止めぽい？

因みに日本はアメリカ国債を円建てにしてくれと要求したりするが、安易に為替コントロール出来なくなるからやらないなんて話もあるとかないとか。

33 ：Classical名無しさん：10/09/04 00:59 ID:gTDGiW0I
あえてクラウディングアウトを狙う。
クラウディングアウトって言いたかっただけですｗ
34 ：Classical名無しさん：10/09/04 03:02 ID:s8vyOJF.
開成高校の真ん中の勘違い野郎気色悪かったな
35 ：Classical名無しさん：10/09/04 12:05 ID:7I4w6oD2
ハイパーインフレなんて２０兆刷ったってなりません
36 ：Classical名無しさん：10/09/06 23:36 ID:Csgmm07Q
今まで円安介入で溜めこんで使い道のない米ドルが数十兆円あるから
（使うには円に戻すしかなく、円に戻せば円高が加速する）
インフレで円の価値が落ちればそれを売り払って円を買い戻せば円安は収まる
37 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:43 ID:5wW98QQg
EUもアメリカも景気立て直しを輸出産業振興でやるしかない中で どこも自国通貨高を全く望んでいないのだよｗ

単独で、しかも相手国の了解無しでの通貨介入など出来ると思ってるバカまで湧いてると思ったら、
それで効果が期待できると思い込んでる壮絶バカまで湧いてるんだなｗ
日本がドル円に介入なんかしたら、アメリカから見たらモロに敵対行為、だから、反対介入含むあらゆる手で反撃されるに決まってるだろｗ

大体、ここ最近のスイスフラン高騰に対するスイスの介入がどういう結末になってるか知らんアホばっかみたいだね
ことごとく失敗で、スイス当局は恐ろしい含み損抱えて四苦八苦だぞ
スイスフランや円にマネーが逃げ込むのは、最近の各国の経済状況の実態比較から仕方がないこと
その上、スイスや日本じゃぁ、投機筋がどう動こうとも「核保有列強のどこからも目をつけられる心配がない」ｗ
投機筋から見たら一番安心して買いまくれる避難先なんだよ
38 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:46 ID:Lr9Uh4Xc
円安の神様にお祈りする
39 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:48 ID:uCOLUT86
反米親中媚韓小沢のいさましい介入発言など結局口先介入に過ぎないと思うが、
コイツが本気でやるつもりなら、それこそ一億総貧民化＝日本終了の始まりになりかねない

大体、小沢の口先介入など外資投機筋は全くスルーで順調に円高進行中じゃんｗ
まー、ドル円の過去最高値79円何がしを越える所まで逝かないと、
ドル円介入の各国了解は取れないと思う
40 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:53 ID:jwbctaPI
>>37
31だが経済論をぶつけたいなら馬鹿とか罵りより、それがどう不可能なのかを言わないと利口だと思われないぞ。
不可能と言って口先介入まで失敗してる民主党みたいなもんだ
41 ：Classical名無しさん：10/09/08 12:57 ID:qcB.mDKI
為替介入すれば日本財政は破綻する
これが理解できない奴は経済を語るな
42 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:03 ID:WsZLSqkk
>>40
つ
＞（今円安を望んでいる）日本がドル円に介入なんかしたら、
＞（今現在ドル安を望んでいる）アメリカから見たらモロに敵対行為、
＞だから、反対介入含むあらゆる手で反撃されるに決まってるだろｗ

相手国の通貨に絡んだ介入を、相手国の（最低限）了解もなしにやったら戦争行為そのものだよ
そんなことも理解できない奴は経済を語るな
43 ：justyou：10/09/08 13:05 ID:Dj/.e8WE
じゃあアメリカの言いなりで、円が５０円ぐらいになっても従順な犬ですか。
それでその怒りを特定アジアにぶつけるわけですね。
どこの、中国人だよ。
44 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:07 ID:S10eGCOo
>>17
動物愛護団体からの抗議が怖いってこと？
45 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:07 ID:qcB.mDKI
中国人は世界世論に背を向けて固定相場を取るようなやつらだろ
46 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:11 ID:yEW7lN7w
ドル建て国債を発行た対価で、発行済み国債を全額償還する。
47 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:14 ID:jwbctaPI
>>42
協調介入についてコンセンサスが日本のイメージ通りに取れないことを周りくどく説明するんだな。

市況２で情報を集めてんのかい？
48 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:16 ID:qcB.mDKI
>>46
そんなことしたらそれこそ１ドル５０円が本当になる
49 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:16 ID:1ZFNi6sk
>>43
日本人て、オマエみたいな視野狭窄で極端思考なアホばっかじゃねーと思うが、心配になってくるなぁ

つ
＞まー、ドル円の過去最高値79円何がしを越える所まで逝かないと、ドル円介入の各国了解は取れないと思う


そもそも、今の円高、スイスフラン高、ユーロに対するドル高は、EUやアメリカが介入した結果でもなんでもなく
自然な政治経済（各国の経済実態比）の流れ
政治的な話では、無国籍ハゲタカがいくら投機的な動きしてもアメリカ・EU・中華の「列強」から目をつけられない
安心通貨だからね、円とスイスフランはｗ
50 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:22 ID:jwbctaPI
介入が敵対行為とか馬鹿だな。

直接介入は敵対じゃなく正解は効果がないだよ。
介入が敵対行為なら、介入も辞さないと言ってる民主党は宣戦布告してるようなもん。
介入を望んでる日本企業は戦争崇拝団体かな？
51 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:30 ID:lKCSeusM
てかもっと円高進んでほしいんだが…
アメリカ製品安く買えるし
52 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:34 ID:4ChDsV2o
>>50
＞直接介入は敵対じゃなく正解は効果がないだよ。

やっとアホにも現実が見えてきたようだｗ

だが、まだ分かってないけどね、アホには
相手国通貨にかかわる介入を相手国の了解もなしに勝手にやり始めたら敵対行為なんて常識じゃんｗ

もっとドル円やユーロ円を安くしたいと仮にEUやアメリカがわが国の了解もなしに介入始めたら
それは明確な敵対行為じゃないのかね？
で、そういうのは現代にあっては戦争そのものだ罠
53 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:40 ID:qcB.mDKI
>>52
軍隊が動くの？ねぇ軍隊が動くの？
54 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:45 ID:jwbctaPI
>>52
ならないよ。
外貨準備はそもそも何であんなに積み上げなくちゃならないのか理解してないな。
介入が悪徳なら、金融操作で自国の通貨安を牽引してるアメリカやユーロに日本は文句言うべきだな。
中国にもな。
市況辺りの情報から抜けだせないように感じるが？
55 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:48 ID:TCrHqAFI
お前等で㌦を買い漁る
56 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:49 ID:qcB.mDKI
>>55
それを使うために円に交換してまた円が上がるわけですね
57 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:49 ID:jwbctaPI
>>52
俺は他スレで介入が効果ない蘊蓄たれたから、お前には皆まで説明する意思はないから、何か引き出そうとしても無理。

ところでIDが違うが同じ人間と考えた方がよいのか？
58 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:55 ID:n7WvEvig
日銀が日本国債を１００兆円分買う
　↓
日本政府が日本国民に一人あたり１００万円ずつ「期限付き紙幣」にして配る
　↓
消費が回復する
　↓
ついでに円安にもなる
　↓
万歳
59 ：Classical名無しさん：10/09/08 13:59 ID:s7lp/Ywg
421 ：山師さん＠トレード中：2010/09/04(土) 22:31:43 ID:smD9EcDZ0
ハァ？
ドル安ってのはね、今現在は対スイスフランと対円だけなんだがｗ
対ユーロではドル高
要するに資本の論理で比較的安全な通貨にフローが来てるってだけ

で、ドル円とかユーロ円とか円が一番狙われやすいのは
投機筋から見て、今アメやEUや中華から最も政治的にスルーされる通貨、
「世界中の列強から目をつけられずに安心して買いまくれる通貨」だから
今はどこの国も自国通貨安で輸出産業による景気回復をしたがってる

アメリカの怖さを知ってやっと恭順の意を用いる正気に戻った無能イラ菅とちがって
自らの政治生命維持にやっきのあまりあろうことか反日反米ブサヨにまで色目を使い始めた小沢の場合
非常にヤヴァイ
ホントに最強獰猛アメに見放されたら日本なんてイチコロ、
特にドルと株をパンパンに買い持ちしてる日本のド下手欲ボケ零細なんかあっという間に雁首そろえて樹海逝きだぞｗ
60 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:01 ID:TCrHqAFI
アメリカ産やアメリカ製を買い漁るのはどうだ？
61 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:02 ID:qcB.mDKI
>>60
どうせならアメリカ企業を買い取った方がいい
62 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:10 ID:yEW7lN7w
>>48
ドル建て国債で全額借り換えすれば９００兆円の円売りドル買いになるのに、
何で円高になるの？

実際にはね、発行済み国債を全額ドル建てにする必要はないと思う。
22年度の借換国債分の５６兆円をドル建てにすれば、
１ドル１００円ぐらいにはなるんじゃねーの。
２２年度の赤字国債（たぶん４５兆円ぐらい）もドル建てにしてもいいけど。
（借換国債→特別会計に関する法律４６条１項、４７条）

だいたい、バブル崩壊以降の円高は、
政府が需給ギャップを埋めるため国債を発行しまくって、
金融機関等が金利的には何のメリットもない国債を買いまくって、
本来海外に流れていくはずのキャッシュが日本に留まっていたから生じたものだ。
だから、郵貯とかにドル建て国債を買わせれば円高は解消される。
63 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:18 ID:b.2xPLJM
国が破滅すれば円は紙屑になる
今の70才以上は終戦のときに全員経験済み
64 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:21 ID:TCrHqAFI
昔の円も使えるでしょ？一応
額面以上のプレミアがあると思うけど
65 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:22 ID:ORNkfNCw
マジな話北海道が独立して独自通貨発行

円高で疲れた企業が移転して円高回避
これくらいしかない
66 ：Classical名無しさん：10/09/08 14:28 ID:b.2xPLJM
>>64
流通してた頃の価値からみれば10分の1くらいのプレミアだよ
67 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:05 ID:TCrHqAFI
>>66
当時は相当なデフレで千円で相当な価値があったんでしょ？

スーパーのレジで伊藤博文の千円とかよく出す奴いるけど、千円で有効とか言われてるけど偽札だったらどうすんだ？
似たようなのに記念硬貨の一万円硬貨を五百円と間違えて扱って銀行で発覚したとかも聞いた事ある・・・
68 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:08 ID:TCrHqAFI
政府紙幣発行すれば日銀との調整は必要ないよな？
69 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:26 ID:jwbctaPI
>>62
内国債か外国債がはじめわからんかった。

面白い話だが、それは日本の独立性はもうないのと一緒。
自民党時代の｢国債かえすための国債｣とかだったらまだ話があってもいいと思うが、民主党時代の今、国政にまでドルを流通させることになる。
どちらにしろ国債ドル建てだと、銀行が｢取り扱いはドルのみ｣とか言わなければならなくなるな。
70 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:36 ID:kjKCPnfc
今度から日本の新規国債は米ドル建てで発行するんだ！
71 ：Classical名無しさん ：10/09/08 15:38 ID:hWDaeRVQ
さあいよいよ
待望の７０円台ももうすぐそこです
来年は６０円台が期待されます
がんばれ民主党
よくやってるわ
72 ：Classical名無しさん：10/09/08 15:39 ID:7.CfAkoQ
>>71
最後の一行で
否定が来るとは思わなかった
73 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:01 ID:gA1/rzTY
海外消費減税を実施して、海外で買い物した領収書を添付して確定申告したら
所得控除が受けられるようにする。みんなが海外でバンバン金を使う。
74 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:04 ID:YVNjonIg
もうだめぽ
75 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:08 ID:gasgkfIE
>>43
そうなったらバブル期以上にアメリカの企業や不動産を買い漁って
合法的にアメリカ乗っ取れば良いjじゃん
76 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:25 ID:gS/FQ.Dk
金利を下げて収入が少ない人にも貸せば解決
77 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:40 ID:n7WvEvig
ミンスの代表選が終わっても
政局となるだろうから日本は不安定なまま

ますます景気は悪化し、円高が進むだろうよ
78 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:45 ID:gS/FQ.Dk
じゃ有り金持ってタイで暮らすか
79 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:04 ID:TCrHqAFI
通貨単位変更は？
北朝鮮が失敗したデノミだか
80 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:06 ID:n7WvEvig
でもこのままドル増刷が続けばドルの超インフレが来るんだろうなｗ
81 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:11 ID:jwbctaPI
>>79
やろうとした奴いたな。
資産持ちの理数系で24時間以内で言ってることが変わる２ちゃんねるのマスコット。
82 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:33 ID:G6KDP0tE
これからも借金し続ける用意があると声明を発表
83 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:37 ID:7P5f/MBo
>>62
根本的な問題として、日本政府はドル建て国債を出せない。
ドルは他国の通貨だからね。
アメリカの同意を得て、アメリカで日本国債をドル建てで募集するとかなら
できるけど、その場合はアメリカの投資家に買ってもらわなきゃいかん。
84 ：Classical名無しさん：10/09/09 05:00 ID:hnofi5kQ
>>69
　別にドル建て国債を発行しても、市中にドルが流通するようになるわけじゃないよ。
金融機関等は円を売ってドルを買ってドル建て国債を購入するだけ。
満期にはドルで支払われるから、円安になってれば高利回りを期待できるし、買い手に有利だよ。
　発行主体である国は、満期にドルで返さなければならないから円安リスクを負うけど、
先物でヘッジできるから大丈夫。
>>83
外国がドル建て債権を発行するのは自由だよ。
日本だってアメリカの同意なくしてドル建て国債を発行できるよ。
外国だって円建て債権（サムライファンド）を発行できるし。
　それにドル建て国債の買い手はアメリカの投資家に限られないよ。
ただ、ドル建て日本国債で既発債の一部借換を行うとすれば円安期待が高まるから、
ドル建て日本国債の発行条件は１ドル８３円ベースじゃないと思うけど。
85 ：Classical名無しさん：10/09/09 05:08 ID:99CVKCWM
ぶっちゃけ１年後にはドル円いくらになってるんだろうね～？
86 ：Classical名無しさん：10/09/09 05:22 ID:FwSVkefw
まあ、ネラーじゃ実際の知識が不足しすぎてるからこの手の議論は無理だわな
87 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:40 ID:slbnAWKI
10年ぐらい前にジンバブエドル建てで100兆円ぐらい国債発行しとけば今頃大勝利だったのに
88 ：Classical名無しさん：10/09/09 09:54 ID:wy7fLQzY
ネット世代の子供の痛いところは
自分が知識が無い故に「相手の知識の総量」を完全に見誤って

違う判断を下す人間を「単なる馬鹿」と決め付けて回るところなんだよな。
無知の知が無いからなんだろうけどさ。
89 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:07 ID:mA.IAiEY
すべての国家公務員の給与をドル建てで支払う
90 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:21 ID:Q8xCgmfc
紙幣刷って学校や橋の改修、教育関係、ロボット技術、宇宙開発等の予算数年分を用意しておけばいいんじゃね
後者２つは軍事転換し、大陸の仮想的敵国相手に使える
91 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:26 ID:hnofi5kQ
地方公務員を除いた意図がわからん。
それに給与をドル建てにしても、もらったやつがドル売り円買いするから
行って来いで円安にはならん。

　それより、
　　地方公務員の年金の2割カットと厚生年金との一本化、
　　地方公務員給与の２割カット、　
　　子供手当の廃止、
　　在日外国人に対する生活保護の支給禁止、
　　上記削減分に相当する地方交付金カット
を行って、赤字国債の発行をゼロにしたほうが円安になる。

　
92 ：Classical名無しさん：10/09/09 10:32 ID:Q8xCgmfc
それだけのドルを用意出来るかよ
93 ：Classical名無しさん：10/09/09 12:42 ID:hnofi5kQ
　貿易黒字国である日本が、稼いだ黒字分を国内に留めたままなら、
「外貨売り円買い」ってことだから円高になる。
　つまり、バブル崩壊後の「過剰設備」「過剰債務」「過剰雇用」対策として
国が赤字国債を発行し、企業部門家計部門から資本を吸い上げると、
資本の国外流出が減り円高となる。
　バブル崩壊時は１ドル１４５円、その後赤字国債を増やして今の為替水準なんだから。

　だから、赤字国債をドル建てで発行して円高を止めればいい。　
94 ：Classical名無しさん：10/09/09 14:49 ID:qqkzsy/Q
せっかく円安になっても、資産が海外に流出するんじゃ意味がない気がする。
国債をドル建てで発行しても、元々日本国債は大半が国内で買われてるんだから
円安にならんのじゃないのか？
95 ：Classical名無しさん：10/09/09 15:58 ID:hnofi5kQ
例えば郵貯がドル建て国債を買うとすると、まず手持ちの円を売ってドルを買うでしょ。
この「円売りドル買い」で円安になるのです。
96 ：Classical名無しさん：10/09/09 17:24 ID:qqkzsy/Q
それだと、償却する時に円高になるのでは？
97 ：Classical名無しさん：10/09/09 23:56 ID:wy7fLQzY
＄建ての内国債ができないのだってちゃんと理由がある
そんなもの発行しても、買い手がなんとかついても
大量に出さないと、円高誘導けいないし
大量に出せばリスクも伴うし
大量の塩漬けの＄資産を抱えても
国内での歳出の予算に全く組み込めないからね

本気で、財テクを国がやるならわかるけど、
そのリスクの高さは北欧で示しただろ
98 ：Classical名無しさん：10/09/10 04:15 ID:Y76wgnOs
いくら考えたって何もしなかったら円高は止まらない
中国が日本国債買って、日本は中国のを買えない（買うのもどうかな？）から
円高が加速しているんだって？　今や中国が外貨準備高世界一ってことなの
以前はドルとユーロ気にしていれば良かったけど、今は元も加わった？
どうする日本、どうなるの日本は.....
99 ：Loly Chou-Chou ◆2LodtaCmk. ：10/09/10 04:55 ID:p50Ic/mg
宣戦布告ってのは面白そうだな
100 ：ふりんかむ ◆Ehrxren/KY ：10/09/10 05:07 ID:qavJXPPc
ｸｽｸｽｸｽwwwww
101 ：Classical名無しさん：10/09/10 06:46 ID:CnFDOiGQ
>>96
　その通り。
ドル建て国債は、発行時には円安方向、償還時には円高方向の圧力になる。
発行条件によるけど、償還まで数年は円安方向になる。

>>
102 ：Classical名無しさん：10/09/10 07:04 ID:CnFDOiGQ
>>97
　＞大量に出さないと・・・
　　　　２２年度の赤字国債分（たぶん４５兆円）借換国債分（たぶん５５兆円）
　　　　なら十分に大量だよ。
　＞大量に出せばリスク・・・
　　　　現在の円建て赤字国債大量発行と
　　　　償還時期の来た国債の支払のための借換国債の発行
　　　　（いわゆるロールオーバー）は十分にハイリスクだよ。
　　　　それよりドル建て国債の方がリスクが少ないかもってこと。
　＞大量の＄資産抱えても・・・
　　　　確かに、ここが最大の難点だね。

　　　　借換国債をドル建てで発行し、郵貯簡保地銀とかに対しての
　　　　償還期限の来た国債の支払を＄払いにする・・・
　　　　　→郵貯とかが顧客に支払う円は受け取るドルより少ないから
　　　　　　円安期待が高まれば郵貯とかも残りの＄を保有してくれるかも・・・
　　　　赤字国債をドル建てで発行し、わけのわからんヘッジをして円を集める・・・
103 ：Classical名無しさん：10/09/10 08:10 ID:CnFDOiGQ
>>102
自己レス
　　最終的には、円で集めている年金とか保険とかの資産の一部をドル建てにすり替えて
　円を調達するのかな？
104 ：Classical名無しさん：10/09/10 09:41 ID:pnEs1.gY
ここまで読んだ
「意見書く前に基礎を勉強しなさい」
これしか言いようがない本当に
総じてカタコトの言葉と知識に振り回されてるだけで、基礎がなってないので話しにならんです
基礎って、ここを押せばあっちが出てこっちが引っ込むといった仕組み
その基礎的仕組みを多重に組み合わせて成り立つ話しなのに、どのフェーズを話してるつもりなのかすら分からない
日経ちゃんの論説のがはるかにマシ
いつも重要な関数を（意図的に？）無視してるので微妙だけど
105 ：Classical名無しさん：10/09/10 10:12 ID:Dtyx06Pk

―――――　ここまで読み飛ばした　―――――
106 ：Classical名無しさん：10/09/10 13:25 ID:Q4RK2ul2
会社死期報 ＮＩＳ
107 ：Classical名無しさん：10/09/10 17:43 ID:zJbeCerE
>>104
何か語ってから書きなよ。
経済関係のスレは自分が高見にいるつもりの勘違いって多いよな。
108 ：Classical名無しさん：10/09/10 17:53 ID:zJbeCerE
ここは円高の対応策に対するネタスレだと認識出来ない奴は、｢経済わかってない｣とか言い出す。

無茶でも面白い対応策が出た方が肯定も否定も出てくる。

｢僕、経済わかってます｣ってなら、何か提案するか、理にかなう肯定否定をしてけ
109 ：Classical名無しさん：10/09/10 19:45 ID:Y76wgnOs
>>104
基礎とやらを具体的に語ってもらおうじゃない
kwsk
110 ：Classical名無しさん：10/09/11 17:57 ID:lDKsdA/I
>>109
まあ、２ちゃんなんだし、別にええやんｗ
気張らんでいこうや
111 ：Classical名無しさん：10/09/14 12:55 ID:MXpWMevg
　ここが思いっきり沈んでるから落書き。
じつは、小沢も管も２２年度予算を作りたくないらしい。
というのも、民主のプランなら赤字国債を５０兆円ぐらい
発行しなければならないみたいだけど、
財務省からそんなに大量の国債の買い手がいないといわれてるらしい。

　昨年、亀井が郵貯の限度枠引き上げを画策してたのは、
その分を国債購入の原資にしようとしてたらしい。
ペイオフ２千万円まで保証されるなら、タンス預金とかが郵貯に流れるからね。
　でも、そのプランが潰れてしまった今、
赤字国債５０兆円を前提にした予算を通しても、国債発行時に
国債未達→国債暴落→長期金利上昇→円暴落ってな流れになりそうなので、
民主内部では「自民が悪い。」ってことにして逃げちゃおうとしてるらしい。

　国債未達なら円暴落だから、一応ここと関係あるよね。
112 ：Classical名無しさん：10/09/14 16:27 ID:tu3ewhJI
>>105
ーーー　ここまでよんだ
113 ：Classical名無しさん：10/09/14 16:38 ID:lVKbdCUs
株価や為替に左右されない自給自足社会を創る方が最良だと思うよ。
114 ：Classical名無しさん：10/09/14 16:54 ID:lTAOzf4U
>>113
お前低学歴のバカだろｗ
115 ：Classical名無しさん：10/09/14 22:43 ID:5BgNVJMg
北朝鮮に吸収合併
116 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:03 ID:g4ClrJ5c
オバマ政権が全て悪い
オバマ政権潰れろ
117 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:07 ID:g4ClrJ5c
円紙幣を増刷する。今の日本が背負っている借金の金額分だけ
118 ：Classical名無しさん：10/09/15 09:46 ID:CliHJ09w
　「どうやって円の流通量を増加させるか」がポイントであることは確かだね。

　円を刷るだけでは流通量は増えない。
　日銀が金融機関の口座にいわゆる「豚積み」をしても、
借り手がいないから、円は流通しない。
デフレでは、借金負担が高まるばかりでまともな企業は借りないからね。
まともじゃないところに貸すと貸し倒れになる。

　国が国民にお金を配れば、その分円の流通量は増える。
でも、国の借金も増える。
そして、バラマキによる国内消費向上→税収アップだけではバラマキ分は回収できない。
年寄りは自分で返さなくていいからバラマキ大歓迎だけど、
若いのは将来自分の負担が増すから、わかってるやつはバラマキ反対なはず。

　日銀が東証を介して株を買うってのが正解だと思う。
日銀が買った分だけ東証に円が流れ売り手が潤うし、
株価が上がれば「トービンのＱ」で消費が増える。
119 ：Classical名無しさん：10/09/15 11:29 ID:9m8VjOps
介入きたな。
ここの経済痛に言わせると宣戦布告通りこして開戦だなw

さて効果が出るやら出ないやら。民主党だと信用ないな
120 ：Classical名無しさん：10/09/15 11:37 ID:Igyzgko.
あっしは経済疎いけど今の円高は、ものすごく悪質な意図を感じませんか
経済が右肩あがりのころの円高は納得できますが、国内は円高の材料が乏しくありませんか？
オバマの政策のせいで相対的に円が・・なんてもっともらしく言われてるけどほんとにそうですかぁ
なんかせこい日本バッシングもコソコソ発生してるしねぇ
やっぱり郵貯盗みそこねた怒りですかねぇ
フィナンシャルタイムズが、これで郵貯は俺達のものって露骨な記事書き、小泉もブッシュにたしなめられるほどぬか喜びしてたのにねぇ
政治は外資に戦意喪失状態だもん
121 ：Classical名無しさん：10/09/15 11:39 ID:dARt3pxg
なんなんだこのスレは。
話が全く逆になっとる。
介入したということは米国債を買い支えるということだぞ。
アメリカの圧力に折れたということだぞ。
日本人の血税でまたまたアメリカの尻拭いをするということだぞ。
大丈夫か？
122 ：Classical名無しさん：10/09/15 11:51 ID:CliHJ09w
　この介入は、「マジで円安にしたる」という介入ではなく
「まだ日銀砲使えますよ」ってな介入だから、効果はない。
　かつての介入時に資金繰りに用いた政府短期証券残高が
まだ１００兆円もあるってのに、しかもかつての介入で含み損を抱えてるってのに、
撃てる弾はそんなに数多くはないでしょ。
　読まれてますよ、日銀さん。
123 ：Classical名無しさん：10/09/15 11:56 ID:hSPJHzEY
だから金するって言ってんだろ！
数十兆円確保して数年分の予算取って技術に投資しようぜ
使うだけの社会福祉なんて設けにならん
124 ：Classical名無しさん：10/09/15 11:56 ID:9m8VjOps
>>121
まあ、円安がアメリカ国債に結び付く頭の持ち主はお前だけだと思うから大丈夫だと思うよ
125 ：Classical名無しさん：10/09/15 12:49 ID:leCSLXcw
薮蛇怖いなあ
126 ：Classical名無しさん：10/09/15 12:59 ID:c6Mv/hLo
アメリカと欧州の経済基盤が不安視されて
日本円が買われているのだから
その逆を行えばいいわけで
ユーロ建て・ドル建てで国債をロンドンやニューヨークで
起債して、ギリシャやポルトガル債、米国債を買えばいい
そうしたら日本も世界経済不安にリンクされるから
円買いの圧力はどこかへ逃避するでしょうし
アメリカやユーロが持ち直せば円高は
自然と是正されていくはず
127 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:10 ID:CliHJ09w
>>126
　そうだよね～
現在の水準が行き過ぎた円高なんだったら、
在外資産を保有するチャンスだよね。
128 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:24 ID:9m8VjOps
>>125
介入認めた直後に薮蛇ってるよな
129 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:28 ID:CliHJ09w
円高は、日本の若者の雇用を奪う。
円高は、韓国企業の競争力を高め、韓国に対する日本からの補助金の作用を有する。

この二点だけでも円高は悪だ。

円高ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞとかいってるやつらは、在日か、年金貴族だ。
130 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:30 ID:uh3c1JSA
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
131 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:31 ID:/ce2elbU
小沢ざわわ･･･ざわわ･･･
132 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:31 ID:9m8VjOps
日経も流石に仙谷の馬鹿発言に反応したな。
前代未聞の経済素人政権
133 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:31 ID:/M.ayM9.
日銀砲ついにｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
134 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:36 ID:9m8VjOps
>>130
円高が危機じゃないってか？
流石の経済素人の民主党でも介入したってのに強い奴がいたもんだ。
毎日新聞社の方ですか？
135 ：Ash Like Snow：10/09/15 13:46 ID:5VHLJdWI
米国のサブプライム焼き畑を、ことごとく買い上げればいいのさ。
136 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:48 ID:9m8VjOps
>>135
アメリカの不動産意外と暴利だぞ。
買って得だと思えば買いあさればいい。

これから成長する国でないと意味がない
137 ：Classical名無しさん：10/09/15 13:57 ID:CliHJ09w
>>130
　団塊糞蟲
138 ：Classical名無しさん：10/09/15 14:03 ID:uh3c1JSA
>>134
お前はその前にまともに日本語読めないだろ
139 ：Classical名無しさん：10/09/15 14:08 ID:9m8VjOps
>>138
お前の日本語らしいものは接続詞が多いので、お前の伝えたいことをこちらが理解してない可能性はある。
もう一度、何を言いたいか書いてごらん
140 ：Classical名無しさん：10/09/15 14:15 ID:uh3c1JSA
>>138
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い

念のため10回書いてやったよ
141 ：Classical名無しさん：10/09/15 14:21 ID:9m8VjOps
>>140
アンカー間違いの上、くだらんことやるなら、知ったかぶらなきゃ良いと思うよ。

で、円高についてどう思うんだ？
142 ：Classical名無しさん：10/09/15 14:33 ID:uh3c1JSA
>>141

円高の危機を過剰に煽る連中の政策が例外なく臭い
↑
読める？
143 ：Classical名無しさん：10/09/15 14:42 ID:CliHJ09w
130は、団塊糞蟲ではなく在だな。
触るのやめた。
144 ：Classical名無しさん：10/09/15 14:55 ID:uh3c1JSA
ウリのこと 嫌う奴らは みな右翼
145 ：Ash Like Snow：10/09/15 15:00 ID:5VHLJdWI
>>144
IDに相応しいレスをしたね。素晴らしいよ。
146 ：Classical名無しさん：10/09/15 15:04 ID:CliHJ09w
ID:uh3c1JSAみたいな在日が粘着してくるぐらいだから、
円高継続は韓国の利益なんだな。
147 ：Classical名無しさん：10/09/15 16:50 ID:9m8VjOps
円高歓迎を言いたい奴は要根拠な。
また短期戦略、中長期の展望もそえてな

マスコミどうのの前に持論
148 ：Classical名無しさん：10/09/15 17:44 ID:CliHJ09w
円高は日本人の雇用を奪った上で韓国に補助金を出してるようなものだ。

円安にするには、たぶん>>126が正解。
スペインに恩を売るために、ユーロ建て債権を起債してスペイン国債を買い支えるといいんじゃね。
149 ：Classical名無しさん：10/09/15 19:38 ID:AdfoHihU
>>147
FX等で儲けた？
150 ：Classical名無しさん：10/09/15 19:50 ID:6Q8u4YvY
外国製品を買うのを止めよう
151 ：Classical名無しさん：10/09/15 21:52 ID:mVpP/OIE
KkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ね
slKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ね
slKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ね
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slKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ねslKkL1g2氏ね
152 ：Classical名無しさん：10/09/15 21:59 ID:JY2q6.Rw
>>1
中国と朝鮮に宣戦布告。
そして、中国は日本と米国で分割統治する。

朝鮮半島は、在日を入れ隔離する。
153 ：Classical名無しさん：10/09/15 23:23 ID:67jQoXXk
原油の輸入には日本円決済を徹底して、産油国には刷った分を渡せば良い。

日本の場合、産油国との貿易は基本的に輸出額が輸入額を大幅に下回る超赤字が慢性化しているのが普通だが、

日本円で石油を買うようにすれば石油を事実上二束三文の紙切れとの交換で入手したのと変わらない。

そして産油国は次第にしこたま貯め込んだ膨大な日本円資産を消費しなくてはならないから、

どうしても日本円決済が成立しやすい対日貿易が増大して日本製品の購入が増えていく。

日本は産油国への輸出市場開拓と日本円経済圏の拡大による需要に後押しされて拡大再生産に転じ、

産油国に対する赤字体質が解消された分だけ貿易黒字が増大し、為替レートは円高が進行する。

つまり購買力が減損する事なく輸出は増大するのだ。
154 ：Classical名無しさん：10/09/15 23:41 ID:1dTSzdwg
原油の円建て決済って、すっごくリスキーな気がする。
そもそも相手が応じてくれるかな?
155 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:02 ID:bDKW/Xl.
イランとはとっくに日本円決済を先方から申し入れて来て取引きしていたし、

ポスト石油時代の到来に備えて活路を模索している産油国は今までの稼ぎをドルやユーロ建てにしておくだけでは不安を感じて円買いに走り始めてもいる。

今がチャンスだ
156 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:07 ID:oUAAkQ2c
>>155
イランの件は、申し入れてきたけど断ったぞ。
原油をドル建て以外にするのは、アメちゃんがキレるから危険だぞ。
ベネズエラのチャベスのおっさんでも口だけで終わったんだから。
157 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:11 ID:bDKW/Xl.
アメリカがキレようが日本にはケンカを売れない。

だからアメリカはイランに難癖をつけて袋叩きにしようと躍起にはなるが、実は日本円経済圏の拡大に正面切って挑戦できないだけだ。

世界最大の純債権国である日本が米国債を手放した途端に米ドルは紙屑に変わってアメリカは最貧国に転落する運命だからな。
158 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:13 ID:mg3YhGAk
>>157
日本もイランを叩くべし。
159 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:15 ID:mg3YhGAk
イランにしろ、糞イスラムはテロリスト養成国家。
160 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:17 ID:bDKW/Xl.
イランに限らず、産油国が核兵器を含めた核開発にも活路を見い出そうと必死なのは既に公然の秘密だ。

原油取引きで日本が円決済に応じた途端にアメリカの世界覇権は崩壊が確定する。
161 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:19 ID:mg3YhGAk
日本の仮想敵国

中国
韓国
北朝鮮
ロシア

日本にとってどうでも良い国
中東のイスラム諸国
石油があるだけ。
石油が無くなれば価値は無い。
162 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:20 ID:oUAAkQ2c
>>157
米国債手放したら超絶円高になって、日本も一緒に終了するんじゃないのか?
お前スレタイ読める？
163 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:22 ID:mg3YhGAk
>>160
イランに核を持たせるな。
米国と共にイランを叩くのが日本の国益だ、
164 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:29 ID:bDKW/Xl.
単に日本が米国債を手放しただけなら超円高と米ドル大暴落に直結するのは確かだが、

アメリカは米ドル暴落で急激に購買力が縮小して輸入が急減する状況を緩和する為に、

結局は日本などから資金を借り続けていく以外の活路は無い。

つまり日本はアメリカに日本円を貸し付けてやれば良い訳だ。

日本製品を買いたければ貸してやった日本円で買えとな。
165 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:40 ID:oUAAkQ2c
>>164
で、日本は超円高でどうやって生きていくの？
アメリカに金貸すのに、中国が手を上げたらどうするの？
166 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:44 ID:bDKW/Xl.
対米貿易と対日貿易だけが命綱の中国は、いくら日本に張り合って米国債を買い込んでも米ドルの為替レートを買い支える事が出来ない。

内需が85%を占めている日本とは異なり、経済の46%を貿易に依存している中国経済は結局日本に生殺与奪の権を握られているのだ。
167 ：Classical名無しさん：10/09/16 00:57 ID:oUAAkQ2c
>>166
対米貿易は日本にとっても結構な比重を占めてるんだが？

資源のほぼ全部と、食料の半分を貿易に依存してる日本のほうが、
よっぽど他国に生殺与奪権を握られてるだろ。
加工貿易で食ってる日本が、超絶円高になってどうやってやってくんだよ。
中韓やＥＵに工業品のシェア全部取られちゃうだろ。
168 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:22 ID:bDKW/Xl.
日本経済は内需が8～9割を占めていて、貿易は15%そこそこの問題だ。

とりわけ対米輸出は去年の数字で輸出全体の16%しかない。

つまり対米輸出が日本経済に占める影響力はたかだか2～3%という話だ。

日本から借りた金で米ドルの為替レートに上げ底を入れないと輸入もままならない今のアメリカを活かすも殺すも

日本の指先ひとつだよ。
169 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:22 ID:Gl8uHp8E
日本のＧＤＰのうち外需産業の占める割合って６％かそこらじゃなかったっけ
ドイツは６０％くらいあるんだよね
170 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:27 ID:oUAAkQ2c
>>168
日本が内需でＧＤＰ増やせるのも、内需で消費する資源やエネルギーを
買ってこられる貿易黒字があるからだろ。
貿易黒字がなくなったら、徐々に滅びていくだけ。
全く将来性がない。
171 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:31 ID:bDKW/Xl.
貿易黒字は日本が外国に貸し付けた分のカネという意味だ。

アメリカが最貧国になって日本製品を買うカネを工面できなくなった後の世界で、

日本がどこにカネを貸すのかは日本が判断すれば良いんだよ。

無論、貸すのは日本円でな。
172 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:37 ID:54sA12Qc
>>1 日本の通貨を米ドルにしちゃえ
173 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:38 ID:hbVt55os
>>171
アメリカは復活するよ。
残念だったな売国反米左翼。
174 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:38 ID:nEjkmy7M
ヘイヤレ ロトティーヤ
175 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:39 ID:bDKW/Xl.
今の米ドルはババ抜きのババなんだよ。

最後まで持ってたヤツが破滅するババだ。
176 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:43 ID:hbVt55os
>>175
んな事は無い。

反米もいい加減にしろよ。
177 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:43 ID:bDKW/Xl.
人類史上最大の借金を返済するメドが立たないアメリカは、

再起不能の最貧国に転落する秒読み段階に突入している。

仮に日本からの莫大な借金を踏み倒しても、その後の経済市場では手持ちの商品や財産を米ドルとの交換でアメリカ人に手渡すマヌケが一人残らず消え失せる事に変わりは無い。
178 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:45 ID:oUAAkQ2c
>>171
はぁ？
貿易黒字は、日本が輸入し多元量絵エネルギーと、原料を加工して
付加価値をつけて輸出した差額だよ。
こんな基本も分からん奴が偉そうに経済語るなよ。
商売には客も大切なんだよ。
179 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:47 ID:oUAAkQ2c
「し多元量絵」ってなんだ、「輸入した原料や」だ、ごめん。
180 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:49 ID:bDKW/Xl.
物わかりの悪いヤツだな。

輸出と輸入の差額分がすべて日本円建てなら外国に貸してる訳ではないが、

今の日本が稼ぎ出す貿易黒字のほぼ全額は米ドルなどの外貨建てなんだよ。

日本国内で殆んど商取引に使えない通貨は、外国に日本の富を貸し付けた借用書と変わらないのだ。
181 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:51 ID:hbVt55os
>>177
必死だな馬鹿在日。

そうはならないから安心しろ。
後数年あれば、回復していく。
182 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:54 ID:bDKW/Xl.
単なる願望を連呼してもアメリカは再起不能に変わりない。

例えば北米大陸が過去2万年間に蓄積した地下水を浪費する事で莫大な生産量を達成していたアメリカ農業も、

近年は地下水の枯渇が秒読み段階に入って農地の砂漠化が始まっている。

アメリカは復活しないのだ。
183 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:57 ID:hbVt55os
>>182
願望なのはお前だろ。

中国、朝鮮の為に、反米主義を蔓延させたいのか知らないが、
こんな所にまで工作必死だな在日。
184 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:00 ID:oUAAkQ2c
>>180
貿易自体の儲けがドルでも、それを円にして国内に戻せば
それで日本が豊かになるだろ。
現に戦後の日本はそうやって豊かになってきたんだ。
別に儲けを外国にドルでプールしてるわけじゃないぞ。

>>182
アメリカの農地の砂漠化なんて、日本により深刻な問題だろ。
日本は食糧の相当量をアメリカからの輸入に頼ってるんだ。
生産量が減れば価格が上がるし、もっと減って輸出制限が
かかったら、それこそ大事だ。
笑い事じゃない。
185 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:02 ID:bDKW/Xl.
日本にとって経済全体の2～3%に過ぎないアメリカ相手の商売がどうなろうが致命傷にはならないよ。

アメリカが日本製品を買うために使っていた資金はもともと日本からの借金なんだから、

中国だか朝鮮だか知らないが、アメリカが借金で潰れた後の日本は、今までアメリカが贅沢三昧に浪費していた日本の金を日本自身の核武装と軍備増強に回すようにすれば良いだけだ。
186 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:04 ID:hbVt55os
中国の水質汚染は酷いらしい。
地下水からはカドニウム等、有害物質が検出される程。

187 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:06 ID:oUAAkQ2c
>>185
戦後日本がどんどん豊かになって反映してきたのは、貿易黒字の利益を
どんどん国内に還流したからだよ。
そして、その中の相当部分はアメリカから来ている。
ただ、そのままだとどんどん円高に振れてしまうから、ドル買いの一環として
アメリカ国債を買うんだ。
言わば持ちつ持たれつなんだよ、客無しで商売は成り立たん。
188 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:06 ID:bDKW/Xl.
アメリカ農業が壊滅寸前となっている実情は日本にも少なからず影響があるが、
日本がどうする事もできない原因で壊滅するのだからアメリカが再起不能である事には変わりない。
189 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:08 ID:Gl8uHp8E
このポチっぷりはもう回復不可能
わしも別に反米ってわけじゃないが
190 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:10 ID:HIrTyePU
アメリカの借金ってもドル建てだからな。
アメロで新機軸作るという強引な手がアメリカには残っている。
これが軍隊、資源、人口そしてマーケットとというバックボーンを持つアメリカの強み。

一方、日本の対外債権は円建てではないしまだまだドルに偏りすぎている。
何かあったら弱いのはやはり日本。
191 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:10 ID:hbVt55os
>>185
詭弁乙。

中国、韓国、朝鮮、ロシア。

日本単独で押さえ切れるか馬鹿。

反米売国のお前は、米国の崩壊を望んでいるのだろうが、
残念ながら、崩壊は無い。
苦労はするだろうが、徐々に復活して行く。


ただ、急激な復活は無いだけ。
192 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:10 ID:bDKW/Xl.
日本の貿易黒字の大部分は米国債の形でアメリカ人が贅沢三昧に明け暮れる為の資金に使われてるだけだ。
日本に還流している分は輸出全体の16%、つまり日本経済全体からみれば2～3%に過ぎないね。

日本円建てでアメリカに貸し付けたカネで買い物をさせた場合にくらべたら雀の涙みたいな話だよ。
193 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:13 ID:Gl8uHp8E
韓国は米国の傀儡国家だし、
中国は欧州奥の院の傀儡国家だし
朝鮮は中国の傀儡国家だし
対立概念で考えてもあんまり意味が無いんだよな

なんでこんな簡単なことが分からないんだろうな
194 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:13 ID:hbVt55os
>>190
いざとなれば、金で決済すればいいからな米国は。
金保有率は高いし。

195 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:14 ID:bDKW/Xl.
米ドル建ての債務を踏み倒してアメロとやらに移行した場合でも、

大量のババを掴まされて米ドル建て資産を紙くずにされた日本のマヌケさを横目で見ていた投資家は、

手持ちの財産や商品をアメロとの交換ではアメリカ人に手渡す事が無くなるのは変わらない。

196 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:17 ID:bDKW/Xl.
核武装した日本に楯突ける国はどこにも存在しない。
世界最大の経済超大国となった日本が存分に軍備を強化した暁には、

アメリカも中国も日本のカネを巻き上げて自国の軍隊を買いそろえてはいられる時代が終わるからだ。
197 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:17 ID:hbVt55os
>>193
中国、韓国、北朝鮮は日本の仮想敵国ですが何か。
ロシアもだけどな。

無理矢理、対立するつもりは無いが、対立せざる得ないのが現実。

対中国を考えた際、日本単独は無理がある。

198 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:21 ID:bDKW/Xl.
充分な予算を遣って核武装を果たした日本との共存共栄を模索する場合以上の利益を、

日本との核戦争で得られる国は実在しない。

日本は日本の経済力を核武装に回せば済むんだよ。
199 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:23 ID:hbVt55os
>>196
核武装するのはいい。
しかし、日本には在日チョンと在日中国人と言う不穏分子がいる訳だ。

こいつらが核施設を攻撃したらどうなる？

そこに考えが及ばないお前は馬鹿だろう。

中国、ロシアも核があるんだぞ。
互いに打ち合うか？

核は実際に使う兵器じゃない。

通常戦力で考えた場合、韓国、北朝鮮ならともかく、
中国相手は、日本だけでは無理がある。
200 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:23 ID:WY.O2v/6
メリケンの化石地下水の代表格である、オガララ帯水層の化石地下水を利用した農業の作付面積は
メリケン全体の作付面積の5％なんだそーな
メリケンの農業は、大部分が天水、つまりは雨水に頼ってるんだと
小麦やトウモロコシは余り水が要らない、むしろ有りすぎると逆に悪いから、そんくらいで丁度いいらしい
今後は温暖化による気象変動がどう影響するかだろな
201 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:25 ID:oUAAkQ2c
>>192
貿易黒字はずっと日本を豊かにしてくれてきたよ。
その中の一部を為替安定、ひいては安定した貿易の為に
アメリカに再還流してただけで、これは日本の利益にもなる事だ。
貿易黒字は大切だよ、入ってくる金があるから、中で回して
ＧＤＰを膨らます事も出来るんだ。
出てくだけだと、そのうち破綻するのは小学生でも分かるだろ。

お前の言うように、アメリカ国債全部手放して超絶円高にしたら
アメリカが日本製品なんか買うわけないだろ。
アメリカに限らず、どこの国も買わないよ、値段が馬鹿高くなるって
事なんだから。中韓やＥＵに工業品のシェア奪われて日本終了だ。
202 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:26 ID:bDKW/Xl.
核保有国に対する先制核攻撃に踏み切る事で、踏み切らない場合を上回る利益を確定できる国家は存在しない。

つまり核武装した国家に対する先制核攻撃を決断する国家など存在しない。
杞憂だ。
203 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:27 ID:oUAAkQ2c
>>202
お互いに核兵器使わない条件でも、米軍を敵に回したら日本が
勝てるとは到底思えんけどな。
204 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:30 ID:bDKW/Xl.
化石地下水が枯渇したら地表は砂漠化しはじめる。

アメリカでは既に海岸の河口までに水が枯れ果てる河川が増え続けているのがその兆候だ。

アメリカの農地が砂漠化するのは既に不可避だよ。
205 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:30 ID:hbVt55os
日本には在日チョン、在日中国人と言う不穏分子がいる。
こいつらが、核施設を攻撃したらどうなる？
自衛隊内部にも、特亜寄りの奴と、朝鮮創価の奴がいるしな。

核武装は否定しないが、在日チョンと在日中国人をどうにかせんと無理だな。
206 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:30 ID:Gl8uHp8E
>>197
北朝鮮なら分からないでもないが韓国が仮想敵国だと本気で思ってるのなら
ネットde真実な人たちにまんまと乗せられていると思うよ
207 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:32 ID:hbVt55os
>>204
中国は奇形豚とか凄いらしいな。

砂漠化なら、まず中国が先だな。
208 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:32 ID:oUAAkQ2c
>>204
河川の断流なんて、中国の黄河ではずいぶん昔から起こってるし、
只今洪水中のインダス川でも起こってる。
別にアメリカだけの問題じゃないよ、世界中で起こってる問題だ。
209 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:32 ID:bDKW/Xl.
アメリカが核保有国相手に戦争を挑んだ試しは無い。
日本が核武装した場合にアメリカが対日戦争に踏み切る可能性は無いね。

アメリカにとっては戦争に踏み切らない方が確実に有益だからだ。
210 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:33 ID:oUAAkQ2c
>>206
領土問題を抱えてる相手を仮想敵の一つに設定するのは、
極自然なことだと思うよ。
ただ、仮想敵でも時には協調しなきゃならない事はあるだろうけどね。
211 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:35 ID:Gl8uHp8E
領土問題なんかアメリカの機嫌次第だよ
韓国軍だって米軍の指揮下で動いてるし
韓国は日本以上に主要企業は外資だしな
212 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:35 ID:oUAAkQ2c
>>209
お前の案だと、日本は超絶円高になって経済システムが崩壊するのに、
その上で軍備増強と核武装する金なんてどこから出てくるんだ？
ちょっとお花畑過ぎるだろ。
213 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:36 ID:bDKW/Xl.
国内に潜伏している反日勢力のテロを阻止するのは軍隊の役目ではなく、諜報機関の役目だ。

日本がマトモな諜報機関を設立する事を妨害していたアメリカを出し抜けない限り、

日本国内では反日勢力がパチンコ屋や創価学会から潤沢な資金提供を受けて暴れ回る現状は金輪際改善されない。
214 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:36 ID:WY.O2v/6
非核保持国が核保持国に仕掛けた例としては、フォークランド紛争があるな
紛争(Conflict)とは呼んでるが、実際はほぼ限定戦争ではあった
215 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:39 ID:bDKW/Xl.
アメリカ人が贅沢三昧に明け暮れる為に日本が貸している大金を日本国内の軍備と諜報機関強化に回すのは児戯に等しい。

有権者の大多数がそれを支持すれば良いだけだ。
216 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:39 ID:hbVt55os
>>206
我が日本の領土竹島を不法占拠し、
日本の国旗を焼く国だから、仮想敵だろ。

味方じゃない。

アメリカも、北朝鮮があるから相手にしているだけ。
日本の場合は、中国、朝鮮寄りの奴がいるから、相手にせざる得ない。
217 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:41 ID:bDKW/Xl.
アメリカや中国の農地が砂漠化し始めて壊滅するのは時間の問題だが、

それは日本が自国の核武装と諜報機関強化を怠る理由にならない。

むしろその反対だ。
218 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:42 ID:Gl8uHp8E
>>216
なんだったらニコニコ動画の政治カテゴリに住み着いてるような、
どう見ても半島系の右翼にしか見えないあの手の連中に頼んで
竹島の見張りでもさせたらどうだ
219 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:46 ID:WY.O2v/6
核武装はあんま現実的とは思えない
山中にサイロを作るのか、パーシングや東風、SS20みたいに移動体による発射にするのか
それとも原潜＋SLBMによる方式か
一番現実的なのは、イギリスもやってる原潜方式かもだが
どれも莫大な金がかかる。それに適当な核の実験場も無い
尤も最大の問題は、仮想敵に脅威を与える程の数を揃えれない、という所だろうけど
220 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:49 ID:hbVt55os
>>213
核武装した際に、核施設を守るのは軍の役割だ。


つか、唯一、防諜機関の役割を果たす、警察庁警備局公安課は、
法整備されていないから機能していないんだがな。

それが今の現実。

アメリカを出し抜くのでは無く、アメリカと同盟強化して、
法整備していくのが現実的な手法。
核武装についても、議論すればいい。

アメリカ議会にも、日本に核武装させるべきと発言した奴がいた。
随分と昔の話だがな。


221 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:52 ID:bDKW/Xl.
日本が核武装すれば、アメリカや中国あたりのゴロツキ共があの手この手で日本に圧力を加えて不正な利益を絞り上げてる現状を改善できる。

日本政府や企業の秘密情報がエシュロンに盗み出されたりする事もなくなるし、
諜報機関がマトモに活動できるようになればパチンコを禁制化して国営ギャンブルにする事も容易な話だ。
30兆円産業と言われるパチンコ業界を国営ギャンブルに接収するだけで核武装や諜報機関の維持費用を補って余りある収入源になるだろう。
222 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:52 ID:oUAAkQ2c
>>211
有事の際の韓国軍の指揮権は、そのうち移譲される方向みたいだけどね。
223 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:53 ID:oUAAkQ2c
>>215
結果超絶円高になって経済が破綻するような案に、国民の大多数が
賛成するわけないだろ。
224 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:53 ID:hbVt55os
>>218
エセ右翼の連中か？
奴ら、北方領土問題は騒ぐが、
朝鮮に都合が悪い竹島問題とか騒がないからなぁ。
225 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:55 ID:bDKW/Xl.
だから産油国との原油取り引きを日本円決済にすれば良いんだよ。

いくら円高になっても日本円経済圏内で市場が拡大すれば関係ない話だからだ。
226 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:56 ID:/x0pR6bw
アメリカ依存を脱却して真の独立国になろうというのなら、
最低でも憲法９条と非核三原則を廃止し、スパイ防止法を施行し、
さらに「挙国一致」とまでは言わんが、少なくとも
「自国より他国を優先させる」ような言論は粛清させる、くらいの気構えが必要だろう。

が、中国韓国を黙らせたいだけなら、そんな物々しい物騒な話は必要無い。
中韓に日本産ＡＶをばらまけ。それだけで、すぐにでもあいつらは黙るから。
227 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:59 ID:bDKW/Xl.
改憲も核武装も日本の有権者の大多数が支持すればたちまち実現する話だ。

手間取ってるのは単に日本の有権者が愚劣で怠惰なだけだ。
228 ：Classical名無しさん：10/09/16 02:59 ID:hbVt55os
>>221
カジノ議連とか言う、在日産業の手先がいたな。
パチンコ産業アドバイザーの要望で、国営カジノを作れだと。
どうせ、運営は在日がやるんだろうがな。
国営でやる割に、利益の大半を在日に取られる。
割に合わないわな。

229 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:01 ID:oUAAkQ2c
>>221
アメリカ核武装国だしＣＩＡもＦＢＩもあるけど、中国に機密情報盗まれとったがな。
230 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:01 ID:oUAAkQ2c
>>225
それするとアメリカが敵に回るぞ。
231 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:01 ID:WY.O2v/6
核武装が有効になるには、日本を攻撃した場合、かなり手酷いしっぺ返しが来る、と
仮想敵が思わざるを得ないくらいの数が必要
一発や二発持ったくらいでは役に立たないだろう
北が核武装をカードに出来るのは、究極的に人民の損害なんてカウントしない独裁国家という事と
対峙するアメリカその他の国が、一応民主主義体勢を採っている為に
一発でも飛んできて、国民に被害が出たらヤバい立場に政府が立っているから
日本が核武装するとしたら仮想敵は中国だろうけど
中国も体制的には北とあまり変わらない、つまりは党＞＞＞＞人民だから
その中国に互角に対峙するには、かなりな数の核が必要になるだろう、と思われる
232 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:02 ID:bDKW/Xl.
日本国内の権力構造に潜り込む反日勢力の手先を排除するのは諜報機関の役目だ。

諜報機関に十分な予算とマンパワーが備わらない限り日本の権力構造に潜り込んだ反日勢力を掃除する方法は無い。
233 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:02 ID:oUAAkQ2c
>>228
国営カジノは、ホントはパチンコ屋から利益を奪う計画だったんだけどなぁ。
234 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:04 ID:hbVt55os
＞アメリカ依存を脱却して真の独立国になろうというのなら、

独立国だから、日米安全保障条約が結ばれている。

＞中韓に日本産ＡＶをばらまけ。それだけで、すぐにでもあいつらは黙るから。

在日産業じゃないか。

阿保かお前。
235 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:06 ID:hbVt55os
>>230
奴は敵に回したいんだろ。
236 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:07 ID:bDKW/Xl.
中国共産党幹部といっても利益の大きな方を選択する原則は変わらない。

核武装した日本との全面核戦争に踏み切るよりは共存共栄を模索する方が有益な場合は全面核戦争には踏み切らないのは中国とて変わらない。

つまり核武装した日本と中国との全面核戦争は生じない。
237 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:09 ID:bDKW/Xl.
日本を敵に回したアメリカは最貧国転落のXdayを自ら早めるだけだ。

アメリカが敵に回るか回らないかを日本が心配する必要は無い。
238 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:12 ID:oUAAkQ2c
>>237
客が居なくなると、商売人としては困る訳だが。
239 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:14 ID:bDKW/Xl.
100人の客が98人に減っても日本の致命傷にはならないね。
240 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:15 ID:WY.O2v/6
中国が利益の大きな方を選択したいなら、日本が核武装しようがしまいが
普通に現状の経済交流を選ぶだろう
なら、核武装になんの意味も無いんだが
尖閣やガス田で、中国の脅しに屈する日本側の弱腰が目立つのは
核武装云々以前に、九条による縛りと国民の戦争アレルギーが原因だと思われる
もし核武装したいなら、核を持つよりまずは九条の廃止なり改正なりが必須だろな
まあ今の首相はつい最近、総理が自衛隊の最高指揮官である事を勉強したらしいが
241 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:17 ID:hbVt55os
>>233
詭弁だろ。
朝鮮玉入れ産業のアドバイザーが絵図を書いていたんだから。


>>236
中国は自国民を軍隊で弾圧した国だ。
天安門事件を知らないのか？
いざとなれば解らんぞ中共は。

>>237
お前の願望のようにはならん。
いざとなれば金があるからな。
アメリカの金保有率は高いんだよ。

最近は、中国が自国通貨に何かあった時の為に、金保有を増やそうとしているが。
242 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:17 ID:bDKW/Xl.
国民の大多数が核武装を支持した場合の中国にとって利益を最大化する道は共存共栄に努める事だよ。

有権者の大多数が核武装支持からブレない限り日本は核武装するからだ。
243 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:20 ID:hbVt55os
日米離反で漁夫の利を得るのは、中国と朝鮮。
244 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:22 ID:Gl8uHp8E
なんとかなんねえの
この特亜に対する異常な執着心と米国への依存心
自分ではそんなつもりは無いと思ってるだろうけどね
245 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:22 ID:bDKW/Xl.
日本が原油を買う時に日本円で決済するのを妨げるのは、日本の敵だけだ。
246 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:22 ID:/x0pR6bw
>>234
日米安保って、呼び名が違うだけで実質的には（旧中国の）冊封と同じだろ。
「それでも日本は独立国なんだ！」って言うなら、下関条約で朝鮮を中国の冊封から外させたのは何だったんだ？

あとＡＶがチョン産業だと？どこの工作員に騙された？
「一部そういうのもある」かも知れんが、それをもって全てのＡＶがチョン産業だというなら
アニメもゲームもチョン産業だわい。ジブリもナムコもチョン産業ｗ
247 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:24 ID:oUAAkQ2c
>>239
60人に減ると相当な痛手だけどね。
食料の供給先も減るし、安全保障を頼る相手もいなくなる。
アメリカ敵に回して、それだけのマイナスを打ち消せる良い事が何かあるの？
248 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:24 ID:hbVt55os
>>244
反米馬鹿がどうにかならんもんかと思うがな。

249 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:26 ID:Gl8uHp8E
>>248
あのさ、対立概念で語ってる時点で意味ないとついさっきもここで書いたんだけどさ
ほんと頭おかしいと思うよ
250 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:26 ID:bDKW/Xl.
対米輸出は日本経済全体の2～3%に過ぎない。

居ても居なくても誤差の範疇だよ。

しかもアメリカ人が日本製品を購入する際に差し出す代金は、日本から借りたカネだ。
251 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:27 ID:oUAAkQ2c
>>246
日米安保ってのは、要は食客の用兵だ。
冊封とは違う。
252 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:28 ID:hbVt55os
>>246
独立国だから安全保障条約を締結しているんだよ。

アメリカの支配下にあるなら、条約など締結せずに駐留しているだろうさ。

通貨も円では無くドルだろうしな。
253 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:28 ID:oUAAkQ2c
>>250
対米貿易は、日本の貿易黒字の四割を占めてるけどな。
254 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:33 ID:bDKW/Xl.
アメリカの失業者を空母の乗組員として雇う為に日本のカネを使うくらいなら、日本軍を強化する方が安上がりだ。

軍事学では軍人の数が総人口の1%以内なら経済に悪影響は無いと考える。

政府軍兵力24万の日本なら、あと100万人は雇っても問題ない理屈だ。

何故なら雇用拡大と軍需産業の市場拡大による経済効果で増大する税収が予算増大を相殺するからだ。
255 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:35 ID:/x0pR6bw
>>244
・特亜は反日でアメリカは同盟国
・日本とアメリカは自由民主主義国家、中国は共産主義
・米軍が沖縄に駐屯しているが、アメリカは沖縄がアメリカ領だなんて言わない。
　一方、中国は尖閣を、韓国は竹島を、それぞれ現在進行形で「侵略」してる

この現実を前にして、それでも反米親特亜な奴はアタマおかしい。
執着心とかいう単語を使ってるけど、そんな事は日本に言う前にまず特亜に言え、アホ。
256 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:35 ID:hbVt55os
>>249
頭おかしいのはお前だよ。
竹島を占領する韓国。
尖閣を狙う中国。
日本人を拉致し、実行犯を引き渡さず、
拉致した人を全員帰えさない北朝鮮。

どう見ても仮想敵国である。
仮想敵国を仮想敵国と言って何が悪い？

対立概念で語る事になるのは当然。

257 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:36 ID:bDKW/Xl.
貿易黒字の4割が米ドルというのは、大部分が米国債の形でアメリカ人が贅沢三昧を続ける為に流用されているからだよ。
日本がそんなに有り難がる話ではない。
258 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:37 ID:oUAAkQ2c
>>254
軍人って公務員だぞ。
公務員雇った分で税収が予算拡大分以上に増えるわけねーだろ、アホか。
259 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:37 ID:MFA.16.E
6年以上為替介入してなかったんだな

それはさておき
円を秘密裏に増刷しまくる（サブプライム以降アメリカなんか何度も増刷しているのになんで日本はやらない）
一気に公表でインフレへ
１３０円くらいまで行けば素晴らしい

ついでに刷ったのを日本国籍を持つ日本在住の国民にばらまく

欠点
円の価値が下がるので、資産を持っている人ほど損をする（政策決める人達金持っているよね）
デイトレーダー死亡（まあマネーゲームやっているやつなんかどうでもいい）
260 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:39 ID:oUAAkQ2c
>>257
なんで「大部分が米国債の形でアメリカ人が贅沢三昧を続ける為に流用されている」と
日本の貿易黒字の四割がアメリアからになるのかさっぱり判らん。
説明してくれ。
261 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:42 ID:bDKW/Xl.
100万人もの失業者が減って軍需産業の市場が拡大すれば、他の産業の需要にも大きな好材料となる

日本の内需全体が大いに刺激されるから税収の増大が軍備増大による予算を相殺できるのが1%という上限なんだよ。
262 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:43 ID:hvk81keo
お金をいっぱい刷る
263 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:44 ID:bDKW/Xl.
米国債は利回りが良いから額面だけは黒字の大部分を占める。

実際には日本の富を米ドルの為替レートを底上げしてりだけだから日本に還元されている実際の利益は日本経済全体の2～3%に過ぎないけどね。
264 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:45 ID:oUAAkQ2c
>>261
どう考えても、100万人も公務員雇って、高額な兵器いっぱい買うだけの
税収には繋がらんだろ。
軍人1％ってのは、生産活動に影響を及ぼさない基準値だよ。
265 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:46 ID:/x0pR6bw
>>252
逆。現状では、米軍が日本に駐屯する「言い訳」としての日米安保でしかない。
そうでないのなら、なぜ憲法９条が廃止されないんだ？
お互い対等の立場での安保なら、もしアメリカが危機に陥った場合、
自衛隊を「アメリカ防衛のために」出撃させる必要があるわけだが、現憲法下でそれは可能なのか？

俺はなにも、アメリカを敵に回せとか日米安保を解消しろとか言いたいのではないよ。
単に、真に独立国たらんとするなら９条や非核三原則は廃止すべき、と言ったんだ。レス読み返してみ？
266 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:47 ID:hbVt55os
>>254
日本の軍備増強には同意だが、日米安保はまだまだ必要。

中国、韓国、北朝鮮、ロシアを押さえるにはな。

単独で牽制するより、取り敢えず、味方は必要である。
特に中国は、自国民すら弾圧する国だ。
特亜の中では、最悪の国だぞ。

267 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:49 ID:bDKW/Xl.
総人口の1%以内という上限は、経済に悪影響が生じない程度の規模なんだよ。

つまり100万人の雇用が生み出す軍需産業などの内需拡大が更なる雇用拡大を生み出し、

税収が増大する事で国防予算の増大を埋め合わせる訳だ。
268 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:52 ID:WY.O2v/6
日本の軍需産業なんて限定的だ。だから小銃なんかは世界的にみて調達価格は高い
戦車はそーでも無いが、数は限定される
つーか今の自衛隊には百万もの人間を受け入れる設備もシステムも場所も無い
そういうのを整備してから受け入れるにしても、何年かかるか判らんし
受け入れても有効に活用出来るとも思えない
大体何をやらせるつもりだ。普通科？
まだ普通に国家、地方を問わず普通の公務員として雇った方がマシだろ
尤も国家財政にはえらく負担がかかるだろうけど
269 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:52 ID:bDKW/Xl.
兵力124万人の陣容を整えて核武装した日本と同盟するかどうかを決めるのはアメリカの勝手だ。

まあ、アメリカがわざわざ強化された日本軍を敵に回して得るものは無いがね。
270 ：Classical名無しさん：10/09/16 03:57 ID:bDKW/Xl.
日本が軍事的に自立すれば、今まで軍需産業が兵器を輸出するのを邪魔してきた反日勢力を無力化して出し抜けるようになる。

国際兵器市場でも日本製品が外貨をジャンジャン稼ぎ出し、生産数増加で日本軍自身の調達単価もコストダウンできる。
271 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:01 ID:hbVt55os
>>265
ふむ。
９条や非核三原則と9条は変えるべきでしょ。

変な足枷は要らないわな。
今の憲法は、現状に合わないので、変える必要はあるな。

その上で、安全保障条約から、相互防衛条約に切り変える必要はあるとは思うよ。
272 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:02 ID:oUAAkQ2c
>>263
なに、お前米国債の利払いが日本の貿易黒字になってるとでも思ってんの？
だとしたら根本的に考え方が間違ってるから、顔を洗って出直してくるといいよ。

米ドルの為替レートが上がる（円安ドル高になる）ってのは、日本にとって良い事じゃないか。
273 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:09 ID:oUAAkQ2c
>>267
お前のレスは文法がおかしい。
「つまり」ってのは、前の分を受けて後の文の根拠にするときに使うんだ。
繋がりがない場合に使う言葉じゃない。

兵士の増員も、兵器の調達も、全部国費だろうが。
それで増えた分の税収がかかる経費を上回るわけないだろう、アホか。

＞総人口の1%以内という上限は、経済に悪影響が生じない程度の規模なんだよ。
これは労働力の面での話だよ。
274 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:09 ID:oUAAkQ2c
>>269
世の中にはね、敵に回すのと同盟結ぶの以外に、中立って選択肢もあるんだよ。
ほっとけば自滅するような事してる相手に、積極的に絡んでくる事はないだろうね。
それこそ理が無いから。
275 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:10 ID:bDKW/Xl.
ドル建て米国債の利回りで稼いだ外貨は当然米ドルだし、日本円に換算されない限りは貿易黒字に加算されてアメリカが借りっぱなしの状態を保っている。

サラ金が多重債務者に貸し付けたカネが返済されない間は額面上の利息が増え続けてサラ金会社の債権として上乗せされいるのと同じ話だ。

実際に額面分がサラ金に返済されないなら不良債権となるばかりだがね。
276 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:13 ID:WY.O2v/6
>>269
日本の89式がAK47を駆逐するのか。まず無理だろな。何故なら実績が無いから
兵器は使用して初めて解る不具合が多い。その洗礼を受けてない日本の武器はそう簡単には売れないだろな
つか単に百万の兵を増やして、なんか意味あんのか
コーエイの三国志じゃあるまいし、ただ増やしただけでは意味が無い
戦車にしろ、艦船にしろ、航空機にしろ
生産計画を立て、それに沿って増強が行われるが、AFVや戦車の生産ラインは急には増やせない
艦船のドックや航空機の生産ラインにしてもそう
それに現状、航空機なんかはFXも未定だし、調達なんて夢のまた夢の状態
そんな状態でいきなり百万の自衛官を雇ったりしても、装備もロクに無いし訓練も出来ないから練度も低い
普通科としても使えない、数だけは多い軍の出来上がりだろう
旧軍の末期よりも酷い有り様になりそうだ
277 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:13 ID:bDKW/Xl.
兵力と装備を増やす予算は税金を食い潰すが、
食い潰された税金は軍人や軍需産業の従業員の給料となって日本経済を全体的に潤すんだよ。

従って単なる損失となる訳ではない。
278 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:19 ID:oUAAkQ2c
>>270
兵器で新市場に切り込むのは大変だぞ。
今までの規格と違うものを採用すると、運用に大混乱をきたすからな。
今、日本がＦ-Ｘの選定でタイフーンが選択しにくく、ロシアの戦闘機が
候補にも上らないのはそのせいだし。
まして、お前の言うように超円高にしたら、超高価格になる日本の兵器なんて
どこが買うんだよ。
279 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:22 ID:bDKW/Xl.
軍用小銃の開発競争が加熱していた19世紀には、性能向上に欠かせない先端技術で脱落せずにいられた国が7～8ヵ国くらいしか存在しなかった。

そんな状況の明治13年にいきなり登場した村田銃が明治16年の時点で世界最高の性能を持つ事をドイツ軍の将軍が保証書を発行している。

日本の兵器は、たちまち世界最高の評価を獲得できるのだよ。
280 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:23 ID:oUAAkQ2c
>>275
お前経済の基本的な事も知らずにじゃべってたのか、道理で
変な事ばかり口走る訳だ。
国債の利子はね、貿易にかかるものじゃないから貿易黒字には
反映されないよ。
貿易ってのは、現物を売り買いすることだから。
日本の対米貿易黒字は、日本がアメリカに車や電気製品初め、
各種工業製品を輸出して稼いでるんだ。
不労所得じゃないんだよ。
281 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:26 ID:bDKW/Xl.
産油国が対日貿易で溜め込んだ日本円で日本製兵器を買えるようになれば円高も問題にはならないよ。

日本円経済圏の拡大は円高の弊害を緩和しながら日本の輸出を拡大するのだ。
282 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:31 ID:bDKW/Xl.
ドル建ての黒字は円に換算されていない限り日本国内の経済を潤さない。

日本は貿易黒字分のドルで米国債を買っているだけというのが現状なんだから、
対米貿易の黒字≒米国債という事なんだよ。
283 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:35 ID:oUAAkQ2c
>>277
その理屈は、昔公共事業を乱発した手法と同じだな。
確かに単なる損失になるわけじゃないし、経済を潤す効果もある。
だが、財政を潤す事はない。
284 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:38 ID:bDKW/Xl.
軍人が総人口の1%以内なら、税収の増大で国防予算の増大を埋め合わせると見なすのが軍事学の常識なのだよ。
まあ、概算だろうけどな。
285 ：Classical名無しさん：10/09/16 04:48 ID:bDKW/Xl.
日本経済に余計な負荷をかける事なく兵力を124万人に増強して核武装した日本が自滅する可能性は特に無いし、

そこまで強大化した日本をわざわざ敵に回して得るものがある外国は存在しない。

アメリカだろうが中国だろうが、日本に対しては今までみたいな図々しい真似ができなくなるだけだ。
286 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:06 ID:oUAAkQ2c
>>279
電化製品と同じで、世界最高品質だからって、世界最高価格だったら
大して売れないんだよ。
287 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:07 ID:e0TrUc/2
軍人の雇用は昔から失業対策の重要な柱には違いないが、大日本帝国軍再建に当たってはロボット化を徹底して貰いたい気もするね
戦略原潜なんて近海に潜伏してるだけでドッグファイトをする訳でも無いんだから、乗組員は10人くらいに出来ると思うんだけどな
核戦力で完全無人化するのは色々マズイかも知れないが
288 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:15 ID:Gl8uHp8E
>>256
お前なあ
この10年で日本企業を外資化し資産を売り払うような人間が平気で政権を
担っていたのに、それをどこにでもある小競り合いと同列に語るなよ
マジで頭おかしいんだよ
289 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:16 ID:Gl8uHp8E
そんなに竹島を奪われるのがイヤならお前が見張れよマジで
行けよさっさと
290 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:16 ID:oUAAkQ2c
>>281
対ドルで超円高になるってことは、超ドル安になってるってことだから、
日本に原油売った金でアメリカの兵器買うほうが産油国にとっては
遥かにお得だろ、常識的に考えて。
そこで逢えて日本の兵器を買う理由がない。
291 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:17 ID:oUAAkQ2c
>>282
だから、円に換算して日本国内の経済を潤してるんだろうが。
その過程でどうしても円高圧力がかかるから、それを抑制するために
ドルを買ったしてみる訳で、その結果がアメリカ国債の保有だ。
ちなみに、日本がアメリカ国債買ってる額は、対米貿易黒字の
半分も行ってないから。
「対米貿易の黒字≒米国債」とか、現実調べてから言えよ。
292 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:18 ID:iCfh1ydQ
>>288ｰ289
頭おかしいのはお前。

在日だから仕方ないか？


293 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:19 ID:Gl8uHp8E
>>292
結局これ
ラウンジのキチガイ率は鉄板
294 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:20 ID:bDKW/Xl.
性能差が命の危険に直結する分野となる兵器市場では安価である以上に性能差がモノを言う。

バイク屋でも安価なヘルメットよりはトップブランドであるアライやショウエイの製品が一番売れるのに近い。

それに加えて特に兵器産業の世界では独特な事情も醸成されている。

中東やアフリカ諸国では、AK47などの銃器にメイドインジャパンと書き込む事が命中率を上げるおマジナイとして広まってるくらいに日本製品に対する信仰が確立しているのだ。

国際兵器産業から遠ざかって久しい日本企業のハンディキャップは、少なくとも宣伝効果に関しては全く問題になっていない。

実際に自衛隊などで初期不良を解決している兵器なら大量生産によるコストダウン次第で瞬時に市場を席巻できるだろう。
295 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:23 ID:oUAAkQ2c
>>284
そんな常識あるかボケ。
軍人の数が人口の1％までなら、労働力の面から経済活動に影響を
及ぼす事はないって話だろ、どう曲解したらそうなるんだよ。

軍人の数が人口の1％でも、陸海空軍の割合や、装備の程度によって
掛かるコストは大きく変わってくるんだ。
そんな事を一概に言えるわけないだろ。
296 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:26 ID:iCfh1ydQ
>>293
竹島を不法占拠した韓国。
日本人を拉致した北朝鮮。
尖閣を狙う中国。

明らかに仮想敵国だよな。

これを否定するお前が気違いだな。
297 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:28 ID:bDKW/Xl.
近年の日本は米ドル建て資産一辺倒を改めてユーロ建てなどの比率を増やし始めたが、

長年に渡り米国債については償還期限に達したら同額以上を新規に買わされ続けていた。

つまり円には換算されていない。
298 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:28 ID:oUAAkQ2c
>>285
不可能な前提で行ったシュミレーションで出した結果なんて何の価値も無いぞ。
経済に負担掛けることなく兵力124万で核武装とか、正気で言ってる？
どうやってやるのか教えて欲しいもんだ。
今までお前が言ってきたような方法では、絶対無理だけどね。
299 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:32 ID:bDKW/Xl.
ずいぶん無知だな。

国家予算で雇用を増やした事による経済効果が税収の増大に結びつくというのはケインズ経済学の基礎だぞ。

1%までなら負担にならないというのは、軍人に雇用される枠が増えたら失業者が減って内需が刺激されるんだから当たり前の理屈だ。
300 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:33 ID:Gl8uHp8E
>>296
おいキチガイ
俺の過去の書き込み辿れよ
特亜が出てくると即過剰反応するお前らは本当に気持ち悪いし、
別の生物みたいな感覚だよ
正直な感想だ
301 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:37 ID:bDKW/Xl.
核武装も軍拡も日本では有権者の大多数が支持するだけでたちまち実現する話だ。

それが民主主義というゲームのルールだよ。

頭の悪い有権者を騙す口先のブラフ以外の方法で外国が日本の核武装や軍拡を妨害する方法は無い。
302 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:37 ID:iCfh1ydQ
>>300
気違いに、気違い呼ばわりされる覚えは無い。

仮想敵だから、対立概念で語るのは当然である。


解ったか気違い。

理解出来ないなら死ねよ。
303 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:39 ID:oUAAkQ2c
>>294
本当に兵器市場では安価である以上に性能差がモノを言うのならば、
殆どの国でアメリカ製の兵器が市場を独占してるわな。
世の中には、兵士一人の値段が銃一丁よりも安い国が幾らでもある。
そんな国では、まず必要にされるのは量なんだよ。
高性能の銃持った兵士一人よりも、安物の銃持った兵士三人の方が
総合戦力では高い事が多いし、汎用性も高いしな。
これは局面によるけど。
304 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:41 ID:Gl8uHp8E
>>302
俺の説明が悪かったかな？
対立概念で語るなといったのは、米国との付き合い方と、
特亜の付き合い方を同列に語り、どちらかの属国になるしか
選択肢がないかのように捉えるガキ丸出しの糞ウヨを指したんだ
305 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:45 ID:iCfh1ydQ
>>304
どちらかの属国になり話はしてないがな。
馬鹿だろお前。


仮想敵国、中国、韓国、北朝鮮を押さえるには、
日本単独では厳しい、故に日米関係は大切だと言ったんだ、この馬鹿が。


餓鬼なのはお前。
306 ：Classical名無しさん：10/09/16 05:50 ID:bDKW/Xl.
貧乏人は安価な兵器しか買えないが、高性能な兵器に糸目をつけない客も大勢いるのが兵器市場なのだよ。
戦前までに絶大な信頼を実績で確立していた事が今日まで色褪せぬ評判に結びついてる日本製兵器がソッポを向かれる事はないよ。

38式歩兵銃は今日でもあんまり性能が粒選りな為に、射撃競技会では38式だけを用いる独立した種目として競技を実施する例が珍しくないくらいだ。

今後国際兵器市場に復帰する日本製品は、前評判には事欠いていないのだよ。
307 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:07 ID:oUAAkQ2c
>>297
そりゃあ、円高を抑止する為に買った国債だからな、売れば円高を
引き起こすんだから売れるわけないだろ。
しかし、そのおかげで維持された円ドルレートによって日本の
貿易黒字が維持され、その利益が国内に還元されてるんだから
それはそれで良いんじゃないか？
308 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:09 ID:Gl8uHp8E
>>305
とりあえず>>244のレスを100回読んでくれないか
お前が噛み付き始めたのもこのレスからだ
わし自身も最初に何か持論を展開したわけじゃない
ただ気持ち悪いと言っただけだ
その後わしに対して言ってもないことを言ったかのように、
さらに俺の身元も知らないくせにお前が在日扱いし絡んできただけだ
とにかく、理屈や意見の是非の前に気持ち悪いんだよ
ラウンジだって色んなスレであの手のが毎日毎日、ほんと飽きないのかと
思うくらいやってるけど、理屈が通らない相手なのは誰が見ても明らかなので
みんな放置してるわけだが、内心ではさっさと氏ねと本気で思ってるよ
309 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:16 ID:oUAAkQ2c
>>299
ところでお前はレスアンカ付けられないの？
ただでさえ分かり難い文章が余計に分かり難いんだけど。

ケインズで言う所の増えるものは、有効需要だろうが。
そりゃ、有効需要が増えれば税収も増えるだろうが、元の
経費を上回る成果を得る事は難しい。
まして、兵器調達もセットでやれば尚更だ。
その手法は、1930年代に、ドイツのヒトラーが実践して
経済は持ち直したが、財政が破綻寸前まで行っただろ。
310 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:18 ID:oUAAkQ2c
>>301
その「たちまち」ってのは何年だ？
核武装も軍拡も、実効を出すまでには何年も掛かるよね。
その間の空白はどうするんだよ？
311 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:18 ID:bDKW/Xl.
産油国が日本円決済で原油を売り、日本製品を日本円との交換で購入する消費者が国外に増えるなら米国債みたいな時限爆弾をわざわざ抱え込んで円安にする必要も失せるよ。

円高自体には問題は無い。
日本円経済圏が小さすぎる事が問題なのだ。
312 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:19 ID:oUAAkQ2c
>>306
アホか、今三八式を使う競技大会なんてやってないよ。
あると言うなら、どこでやってるのか教えて欲しいものだ。

大体三八式の輸出実績自体、革命戦争の時のロシアへ白軍向けに
半ば供与で輸出されたのや、一次大戦の時に兵器の不足した英仏に
輸出したけど、海軍陸戦隊や後方･訓練などの二線級装備としてしか
使われなかったし、半数はロシアに再輸出されている。
メキシコにも売る約束取り付けたけど、代金貰えなかったから
これも革命戦争中のロシアと、フィンランドに転売した。
後は、一次大戦で欧州からの兵器輸入が絶えた中国の軍閥に
売ったり、同盟のよしみで満州国やタイに売っただけで、
輸出総数100万挺くらいだ。
当時の兵器市場からしても、少数だし、格段評判が良い訳でもない。

ところで、高性能な兵器に糸目を付けない客ってどこに居るの？
サウジアラビアとか？
あそこも存外ケチで、ミサイル値切ったりしてるよね。
アメリカ製の兵器が安価で買えるなら、わざわざ日本の兵器を
買ったりしないと思うけどね。
313 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:22 ID:F1tSBUsw
>>310
その間は核開発がばれるから石油とか売ってもらえなくなって
色々な工業製品の原料となる物も売ってもらえなくなって
日本は石油原料を求めて南進する
314 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:23 ID:oUAAkQ2c
>>311
重ね重ねアホかお前。
円高ドル安下で産油国が円建てで原油売ったら、円をドルに換えて
他所の国の商品買うに決まってるだろ。
そんなんで経済圏なんて作れるか、日本の製品が売れなくなって、
日本が破綻するだけだろうが。
315 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:24 ID:bDKW/Xl.
インドなんかは以前から日本が核武装するなら実験場やノウハウを提供して協力すると打診してきているし、
フランスのサルコジ大統領なんかも大統領に就任した直後に日本の核武装に協力したいと打診してきたという。

日本の核武装を手助けしたがってる国はいくらでもいるので、

開発のブランクは深刻な問題とならない。

日本の場合、肝心なのはいつになったら有権者が反日勢力のブラフを見透かして核武装の必要とその想像を絶するたやすさに気付けるかという話だ。
316 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:28 ID:bDKW/Xl.
38式は命中精度の高さから現在でも射撃ファンには根強い人気があるんだよ。

アリサカライフルで英文を検索してみたらいくらでも情報が出てくるよ。
317 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:29 ID:oUAAkQ2c
>>313
なんか、70年位前を彷彿とさせる泥沼っぷりですなぁ。
318 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:32 ID:bDKW/Xl.
アホはお前だ。

産油国は今まで散々米ドルやユーロを溜め込んでるから、リスク分散の為にも日本円をわざわざ米ドルに換えたりはしない。

日本円を十分溜め込むまではドルやユーロを支払って買い物を続けるだろうが、
それは日本円経済圏が確立するプロセスの一環に他ならない。
319 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:32 ID:iCfh1ydQ
>>308
特亜に固執も糞も、仮想敵を仮想敵だと言っている。
それを気持ち悪いも糞め無いだろ。
中国、北朝鮮、韓国が、日本の仮想敵国に間違いは無いのだからな。

320 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:34 ID:DQIHonRY
　あらゆる貿易を円建て決済にすれば、円の流通量が増えて円安圧力になるのは確かだ。
中でも原油輸入額はそこそこ高額だから、多少は円安効果があるかもしれない。
　でもね。
原油取引をドル建てから円建てに切り替えたら、ドルの基軸通貨としての価値が下がるんだぜ。
　だからね。
原油貿易とかで正面から米国にケンカを売るのは逆効果なのだ。
今は反米の時期ではない。
　　
321 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:36 ID:iCfh1ydQ
>>316
アリサカライフル？？

アサルトライフルの事か？
322 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:38 ID:bDKW/Xl.
日本に生殺与奪の権を握られた今のアメリカには、日本円が基軸通貨となるプロセスをボンヤリ眺めている事しかできないんだよ。

日本からカネが借り出せなくなった時点で米ドルは紙屑に成り下がる運命だからだ。
323 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:39 ID:A0httxF2
とりあえずサプライズ作戦でドル85円台になったぞ

　　核がどうこう逝っている人間がなぜこのスレに居座ってるのか意味不明だが
324 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:40 ID:bDKW/Xl.
英語圏で38式歩兵銃はアリサカライフルと呼ばれているんだよ。
325 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:43 ID:iCfh1ydQ
>>324
なるほど。
アサルトライフルの言い間違いかと思った。

有り難う。
326 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:47 ID:oUAAkQ2c
>>315
インドの件は全く聞いたことないが、ソースは出せるのかい？
サルコジの話は、ドイツと勘違いしてるだろ。

百歩譲って開発のブランクが極短期になったとしても、製造・配備だけでも
最低数年は掛かるだろ。
それだけでも盛大なブランクだぞ。
327 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:52 ID:DR5nGN.w
ドルが紙屑になったらアメリカは死ぬのか？

でもドルを溜め込んだ左の退国も死ぬからよかったなｗ
328 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:53 ID:oUAAkQ2c
>>316
命中精度の高さに定評があるのは確かだけど、70年以上前の銃だからね
各部が劣化してるし、銃身も磨耗してるから、今でも高性能を発揮する
三八式は殆ど残ってないよ。
命中精度高いといっても、最新の狙撃銃には負けるし。
10年位前の丸にアメリカで三八式撃った記事が載ってたが、ライフリングが
つるつるになっちゃってて、自慢の初速が全然出なかったそうだよ。

で、どこで三八式縛りの射撃大会をやってるって？
やってるならぜひ見に行きたいから教えて欲しいものだ。
329 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:56 ID:oUAAkQ2c
>>318
どっからそんな希望的観測が出てくるんだ？
そもそも、お前の中では産油国は多額の外貨を溜め込んでる脳内設定に
なってるのか？
産油国の多くは、石油売って得た金で何か買ったり、投資したりして使ってるよ。
厳密に言えばあんまり産油国じゃないけど、石油で儲けたドバイが、こないだの
金融危機で破産寸前になったの知らないのか？
産油国が日本円を溜め込んでくれるとは限らないし、円経済圏に入る理由もないだろ。
330 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:56 ID:bDKW/Xl.
インドやフランスが核武装に協力を打診してきたニュースは一部のFMラジオ局などをリアルタイムで聞いていた者しか耳にした事が無いようで、

ネットでも痕跡が殆んど見つからない。

恐らく反日勢力が全力で隠蔽しているようだが、真偽を確かめたければ自分で大使館あたりに問い合わせて見れば良いだろう。

ただし経験上、インド人の回答は知らない事を知ってると言い張ってデタラメな説明をするヤツが結構いるので要注意だ。
331 ：Classical名無しさん：10/09/16 06:58 ID:oUAAkQ2c
>>321
有坂ライフルって言って、有坂成章中将が設計した銃の総称だよ。
有坂砲ってのもある。
まぁ、有坂ライフルを有名にしたのは三十年式小銃で、有坂は
三八式の開発には関わってなくて、三八式は拳銃の方で有名な
南部麒次郎中将が設計したんだけどね。
アメリカでは三八式も含めてアリサカライフルって言う人が多いけど、
ヨーロッパ人はちゃんと区別してくれる人のほうが多い。
332 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:01 ID:bDKW/Xl.
産油国は主に米ドルやユーロとの交換で原油を売っていたんだから、

なけなしの日本円を得た場合に大量にため込んだ米ドルを差し置いて先に使う訳が無い。

今は全世界的に手持ちの資産を日本円建てにして米ドルを手放すババ抜きが進行中なのに産油国がどうして自分の資産を円建てにしないだなんて思うんだね？
333 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:02 ID:oUAAkQ2c
>>322
日本がどうアメリカの生殺与奪権を握ってるんだ？
国債を100兆円分くらい持ってるからか？
でもこれって、アメリカの国債発行残高の一割以下なんだよね。
そんなもんで生殺与奪権を握ってるとか、片腹痛いわ。
334 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:05 ID:oUAAkQ2c
>>330
一部のＦＭラジオで流れただけで、ネットにすら痕跡がないってのは、
単なる飛ばしニュースだったか、お前の聞き間違いか、もしくは
妄想だろ。
少なくとも、サルコジの件はドイツの聞き間違いだろ。
知らない事を知ってると言い張ってデタラメな説明をするヤツって、
お前の事じゃないのか？

反日勢力も、お前の妄想まで隠蔽して回らにゃならんとは大変だなw
ブッシュ大統領やエリザベス女王が来日の際に靖国神社訪問を申し出た話も
殆ど報道されなかったが、ネット上では情報を拾えると言うのに。
335 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:07 ID:bDKW/Xl.
長年世界最大の純債権国であり続けている日本が米国債を手放した途端に米ドルは紙屑に成り下がるからだよ。

人類史上最大の借金が返済不可能となっているアメリカは日本経済とのリンクが切り離された途端に贅沢三昧の資金が枯渇して最貧国に転落する運命だ。
336 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:08 ID:JVWI2/fU
ドルなんか買うなら 万札刷って日本国債買いまくったらアカンのかいな
337 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:10 ID:iCfh1ydQ
>>331
詳しく説明有り難う。

338 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:15 ID:wYDjIu2Q
ところで何故国債持つと優位になるんだぜ？
企業なら倒産した場合は株主より債務者が優位なんだろうけど、国だとようわからん。
339 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:17 ID:bDKW/Xl.
親日で知られたシラクに当て付ける目的で大統領選挙の頃から反日的な言動で悪名高いサルコジが、

就任早々日本に核武装への協力を打診したなんて突飛なニュースをトバシで片付ける発想が幼稚すぎる。

恐らくサルコジは大統領になる事を最優先課題にしていた時期にはシラクとの違いを強調する目的で反日を演じていたからこそ、

大統領になった時点で日本にフォローする必要を感じていたという事情でもあったのだろう。

普通なら突飛なニュースだからこそ、事実だった蓋然性が大きな話だと判断すべきタイミングなんだよ。
340 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:17 ID:oUAAkQ2c
>>332
現状、ユーロ建ての原油取引も殆ど無いけどね。
プーチンがやろうとしたけど頓挫したし、チャベスも出来なかった。
一応市場はあるけど、殆ど取引されていないのが現状だ。

ところでお前は為替市場って知ってるか？
ドルを持ってるなら、円が欲しいと思えば幾らでもドルから円に
換えられるんだよ。
なけなしだとか、先に使うとか、何アホな事言ってんだ？
資産を円で持っておきたいと思うなら、手持ちのドルを売って
円を買えばいいだけだ。
いつでも出来る。

どこで資産円建てにしてドルを手放すババ抜きが進行してるのか知らないけど、
多分お前の頭の中なんだろうな。
341 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:21 ID:bDKW/Xl.
サルコジが核武装を打診してきたニュースはネットでは今のところ伝聞の文章しか見つけてないが、複数がラジオのニュースで聞いてるのは確認できるよ

知らない事を知ってるような嘘を言ってるのは、産油国がなけなしの日本円をわざわざ米ドルに変えるだなんて意味不明な事をほざく経済音痴のお前だ。
342 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:23 ID:oUAAkQ2c
>>335
日本が米国債を手放したらドルが紙屑になるという根拠が聞きたいな。
精々円ドルレートが一ドル40～50円になって、米国債の利率が
3～5％上がって終了じゃないか？
どっちもアメリカを終了させるほどの打撃足りえないと思うけどねぇ。
それどころか、円資産持ってる投資家が、円売ってアメリカ国債買って
大もうけで大喜びするだけじゃないのか？
どう言う想定でドルが紙屑になってアメリカが終了すると思うわけ？
大体、通貨が紙屑になったくらいで、早々国って終了しないよね。
1930年前後のドイツでマルクが紙屑になったけど、別にドイツは
終了しなかったし。

日米経済のリンクが切れたら、痛いのはアメリカよりも日本だろ。
343 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:24 ID:oUAAkQ2c
>>339
反日で知られるサルコジだから、余計に飛ばし臭いんだろ。
現にサルコジは中国べったりで、全然日本をフォローしようとする姿勢は
見せてないし、現在でも反日っぽい言動してるぞ。
どうせ「原子力技術開発協力」かなんかと「核兵器技術開発協力」とかを
聞き間違えたか誤訳でもしたんだろ。
「原子力」と「核兵器は」あちゃらの言葉だとよく似てるからな。
344 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:29 ID:bDKW/Xl.
何の裏付けも無い話なら、反日丸出しのサルコジが就任早々核武装を打診するだなんて東スポでもボツにするレベルだよ。

件のFMラジオはたまたまフランスをクローズアップした番組だったから、現地のニュースを知るコメンテイターだかゲストだかが件のニュースについて論評していたんだよ。
345 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:30 ID:oUAAkQ2c
>>341
伝聞又聞きをよくもそんなに自信満々に語れるなw
ドイツのメルケルにその打診をしたのは事実だから、
大方それを勘違いしたんだろ。
共同開発じゃなくて、共同管理だった気がするけど。
で、外国で三八式縛りの射撃大会やってるってのも
又聞きの伝聞かい？

さっきも言ったけど、産油国にとって円がなけなしなら、
為替市場でドル売って円を買えば良いだけだし。
それをわざわざ、なけなしだ貴重だ言うお前のほうが
よっぽど経済御地のアホだろ。
産油国にしたら、売り時だと思えばいつでも円を売るし、
買い時だと思えば買う。
それだけだよ。
後生大事に円を抱え込む理由もないし、ましてや
円経済圏なんぞに入る理由もない。
346 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:31 ID:oUAAkQ2c
>>344
一つ聞きたい。
お前自身はその放送を聞いたの？
どこの放送局でなんていってた？
347 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:32 ID:bDKW/Xl.
サルコジはドイツにも核武装に協力すると打診していた事は知ってる癖に、日本にも打診していた事は聞いてないのかね？

もしかしてわざとトボケてんのか？
348 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:36 ID:bDKW/Xl.
俺はリアルタイムでJwaveを聞いてそのニュースを聞いて度肝を抜かれたから記憶していたんだよ。

で、ソースを探したがネットではピンとこなかったが、ラジオでも日本では殆んど報じられていない云々と言ってたから隠蔽工作の可能性は大いに考えられる。
フランスが日本の核武装に協力的な事を知られたくない連中は多そうだからな。
349 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:47 ID:A0httxF2
まあ原油決済通貨問題は
ロシアベネズエライランサウジその他の資源国共闘とアメリカとの力関係で決まるから
そんなにすぐに変化は生まれないだろう
350 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:51 ID:oUAAkQ2c
>>347
なに、オマエ的には、ドイツに打診してたら、当然日本にも打診してるべきなの？
それは凄い理屈だな。って事は、ジンバブエとかホンジュラスにも打診してるかもなw
351 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:57 ID:bDKW/Xl.
サルコジはイランの核武装にも容認の姿勢を示している上に実は日本の常任理事国入りにも賛同している。
国連常任理事国が核保有国クラブである事を知らない筈がないサルコジが日頃の反日とは裏腹に日本の常任理事国入りを後押ししていて、

それにも関わらず核武装には何故か協力的ではないと考える方が不自然極まるな発想なのだよ。
352 ：Classical名無しさん：10/09/16 07:58 ID:oUAAkQ2c
>>348
あぁ、一応聞いた、もしくは聞いたと思ってる訳ね。
って事は可能性は、飛ばしだったか、ドイツと日本間違えたか、原子力と間違えたか
お前が聞き間違えたか、そもそもお前の妄想かだな。

隠蔽工作って、ネットが発達してるこの御時世、一旦電波に乗ったものを
どう隠蔽するんだよ。
中国兵がヒマラヤ越えてインドに亡命するチベット人を、遊び半分で撃ち殺してる
映像が一時電波に乗って、日本ではそれっきり全く見なくなったが、ばっちり
youtubeに上がってたし、話題になる所では話題になってたけどな。
353 ：Classical名無しさん：10/09/16 08:01 ID:bDKW/Xl.
ドイツやイランの核武装に協力的で、日本の常任理事国入りにも協力的なサルコジが、

日本の核武装についてだけは何故か協力的ではあり得ないというのがお前の言い分なのか？

アホかお前は
354 ：Classical名無しさん：10/09/16 08:05 ID:DQIHonRY
そろそろ円高対策の話に戻ろうぜ。
355 ：Classical名無しさん：10/09/16 08:16 ID:oUAAkQ2c
>>351
フランスはイラクに原発輸出した国だし、イランにも原発輸出しようとしてたから、
その辺には理解がある国だし、独自路線を好む国だけど、、サルコジはイラン提案の
「ウランの国外濃縮には同意する、その代わり、低濃縮ウランと製品の濃縮ウランを同時交換。」
って案を、アメリカと一緒にばっちり拒否ってたけどな。
話し合い継続派だけど、少なくともイランの核開発を容認してるようには見えんがなぁ。

日本の常任理事国入りは、フランスは伝統的に賛成だからサルコジもそれを継いでるだけだろ。
国連でどっか一国が力を持つのを嫌って、なるべく均等化したがるから。
日本以外にも、インド･ブラジル･南アなんかの常任理事国入りも押してるが、
サルコジはブラジルや南アにも核技術売ろうとしてると言うのか？
356 ：Classical名無しさん：10/09/16 08:19 ID:oUAAkQ2c
>>353
今のイランの核武装には別に協力的じゃないだろ。
原子力技術開発（フランス国内で濃縮をやって、燃料棒を売る）には
協力的だけどな。
またぞろ、核兵器と核技術を間違えた話か？
357 ：Classical名無しさん：10/09/16 08:49 ID:HIrTyePU
昨夜は盛り上がってたのか。
流石に介入効果。
海外からも介入があったそうだが、今回のは単独？協調？
358 ：Classical名無しさん：10/09/16 08:52 ID:2.T3yKTM
このままの路線でいけば少子高齢化に財政悪化でにっちもさっちもいかなくなり、中国か米国に吸収されて
円は元かドルに、大和民族も消滅でしょ。
政権がアホということは国民もアホだからどうしようもないね。
359 ：Classical名無しさん：10/09/16 08:57 ID:DR5nGN.w
日本がもってるドル全部手放しちゃえよｗ

ドルが紙屑になれば… ｼﾅﾁｮﾝ経済にﾄﾄﾞﾒをｗ
360 ：Classical名無しさん：10/09/16 09:21 ID:D0Qn6bn.
どんどんお金を刷る
刷ったお金でドルを買う
361 ：Classical名無しさん：10/09/16 09:23 ID:O1j6v8Mc
日米離反で漁夫の利を得るのは、
アジアの覇権を狙う中国。
これを防ぐには、日本が核武装をするしか無いが、
在日と日本にいる中国人と言う不穏分子をどうにかしない限り、危険過ぎるな。
万一、日本に居る在日と中国人が、テロを起こす事を想定すると危険過ぎる。

核武装の議論は必要ではあるが、
同時に在日と日本にいる中国人をどうするかの議論も必要。

そして、特亜三国を日本だけで押さえるのでは無く、日米関係を強化して置くのも必要。
その為に憲法を改正し、9条を無くしてしまえ。
その上で、日米相互防衛条約を締結するべし。

362 ：Classical名無しさん：10/09/16 09:42 ID:xu8KMDww
実はわたしたち来年破綻します！！！イエーイ！

って日銀＋財務省が宣言すればいいんじゃね？
363 ：Classical名無しさん：10/09/16 11:37 ID:DQIHonRY
>>357
単独介入らしいね。
スイスみたいに介入失敗しなければいいけど、
仙石の野郎が介入ラインを明らかにしちまったから、
読まれてる。
１ヶ月ぐらいワロスして敗北宣言かな。
>>360
　ニューヨークでドル建て国債を起債して、その金でカリフォルニア州債を買ってあげる代わりに、
シュワちゃんには新幹線と上下水道システムと超伝導送電システムと吊橋を日本から買ってもらうってのはどう？
>>362
　国内金融機関には新規に国債を買い入れる余力がないとかいわれてるから、
春には「イエーイ！」かもね。
364 ：Classical名無しさん：10/09/16 12:26 ID:HIrTyePU
>>363
数字表明なんてハゲタカからすれば、稼いで下さい言ってるもんだしな。
ただまあ感情的相場だったようで、思ったより反応したな。

これを効果あったと見てもいいが、これで単独介入に期待してる奴は馬鹿だとは思う。
完全に折り返さないと介入の最終的意味はない。
365 ：(^^)v：10/09/16 12:31 ID:mVMFSHSE
(´Д`)ノ←空き管のﾄﾞﾔ顔
366 ：Classical名無しさん：10/09/16 12:46 ID:DR5nGN.w
ついに円が世界の主軸通貨になるのかな？

大日本帝国の復活？
367 ：Classical名無しさん：10/09/16 13:00 ID:QURX2qdo
本気で円高止める気ないだろあいつら。
たんに円高対策したって既成事実が欲しいだけだろ。
368 ：Classical名無しさん：10/09/16 13:01 ID:xu8KMDww
リーマン前まで輸出黒字を重ねてたころは、なぜか１ドル１３０円前後を推移してたんだよな
ずっとそれが続いてた。
369 ：Classical名無しさん：10/09/16 13:30 ID:WhF6VA.6
＞大日本帝国の復活？

ここまでアタマの悪すぎるレスは久しぶりに見た
新鮮な感じだｗ
370 ：Classical名無しさん：10/09/16 13:39 ID:DQIHonRY
　韓国中国に対する輸出を円建てにすればいいんじゃね。
確かに、韓国企業とかが代金手当のためドル売り円買いをするから円高要因になる。

　けれど、以下のメリットもある。
まず、外国企業が円を調達する過程で円の流通量が増加するから円安に寄与する。
また、国内企業は円高リスクを相手国企業にヘッジできる。
さらに、相手国企業が為替リスク削減のため円建てで販売するようになり円貿易圏ができる。

円建て決済を増加させると共に、日銀が低金利政策を継続していれば、円キャリーが増えて円安になるぜ。　
371 ：Classical名無しさん：10/09/16 16:19 ID:oUAAkQ2c
>>370
相手が嫌って言うと思うに500ペソ。
372 ：Classical名無しさん：10/09/16 16:33 ID:HIrTyePU
>>371
一万ペセタ
373 ：Classical名無しさん：10/09/16 16:58 ID:NJ0D47GI
結局損して終わるのかな
374 ：Classical名無しさん：10/09/16 17:52 ID:oUAAkQ2c
単独介入はリスキーだよなぁ。
375 ：Classical名無しさん：10/09/16 18:27 ID:F1tSBUsw
円建て決済って要するに大アジア共栄圏構想だろ
アメリカが黙っちゃいない
376 ：Classical名無しさん：10/09/16 18:31 ID:5Bs4Xlto
日本人がその価値を認めないものを外国人は高く評価する
つまり日本人が強い円をアピールしていけば外国人は評価を変えるだろう
377 ：Classical名無しさん：10/09/16 18:38 ID:O1j6v8Mc
>>375
それだと、仮想敵国、韓国、北朝鮮、中国等の劣等国が含まれてしまう懸念があるな。

アメリカがどうでは無く、日本の国益にならない。
378 ：Classical名無しさん：10/09/16 18:40 ID:HIrTyePU
>>376
そうだな。
だから今もっとも良いのは円そのものを商品にする金融業。
379 ：Classical名無しさん：10/09/16 18:43 ID:fDzNkXSs
日銀にこのスレの住人がいるならすごいと思う
380 ：Classical名無しさん：10/09/16 18:55 ID:HIrTyePU
>>379
日銀自身は為替介入は能動的では困る。
その為に財務や経済関係の大臣が日銀と話が出来るようになっている。

デフレについては日銀だが為替は外貨準備で対応するのが筋ではないのかな？
まあ間に合わないから日銀が動くんだが。

何にせよ、今の政府が絶望的素人で機能不全だな
381 ：(^^)v：10/09/16 19:14 ID:mVMFSHSE
(´Д`)ノ←岡田のﾄﾞﾔ顔
382 ：Classical名無しさん：10/09/16 19:23 ID:TclVzNTo
官僚の操り人形の菅の話じゃ、日本はギリシャみたいに破綻すんだろ！ その破綻する日本の通貨が買いまくられて円高 その対策に為替介入などマンガだな
383 ：Classical名無しさん：10/09/16 19:51 ID:oUAAkQ2c
>>380
介入で買ったドルが外貨準備になるんじゃないの？
384 ：Classical名無しさん：10/09/16 20:32 ID:HIrTyePU
>>383
外貨準備が中国を除く緒外国に比べ大金になってるんだから、今の日本からすれば、外貨準備を切り替えるのが筋かと。
だが、あまりにもドルに偏りがある為、円で対応しなければならないな。

今、日銀が動くと為替操作国とレッテル貼る奴も出てくる。
385 ：Classical名無しさん：10/09/16 20:40 ID:HIrTyePU
>>384
と書いたがユーロだってメタメタだしな。
金本位で金を溜め込んでた方がよかったかな？
386 ：Classical名無しさん：10/09/16 20:48 ID:TclVzNTo
高くなった円で、アメ公の主要産業の企業の株でも買ってろよ グーグル、マイクロソフトでも何でもいいよ！ アメ公が儲けたい主要産業の株でも買ってたらコイツらの利益の上前ハネれば、必然的に円安だろ
387 ：Classical名無しさん：10/09/16 20:56 ID:oUAAkQ2c
>>386
それはバブルの時に失敗した記憶が。
388 ：Classical名無しさん：10/09/16 21:03 ID:WsKyEIW.
>>387
バブルの時って不動産投資でこけてるじゃ？
あとは美術品だっけ。
389 ：Classical名無しさん：10/09/16 21:06 ID:GOsZyMsQ
バブルのとき買ってたのはビルとか土地とか、象徴的なものだけだろ
勝利した韓国代表がグラウンドに旗立てるようなもん
愚かなことだった
390 ：Classical名無しさん：10/09/16 21:07 ID:bDKW/Xl.
サルコジが日本とドイツが核武装に乗り気で無いのを確認した後になってもイランの核武装に協力的な態度をいつまでも翻さなかったその方が不自然だろ。

サルコジが追求しているのはあくまでもフランスの国益なのであって、核拡散はその為の手段のひとつに過ぎないんだからな。
391 ：Classical名無しさん：10/09/16 21:14 ID:WsKyEIW.
>>390
だな。
目立つ産業もなく、資源もない。基本的に農業国のフランス。
国益を考えると寝技がどうしても必要だもんな。
392 ：Classical名無しさん：10/09/16 21:23 ID:aLLA71Lc
100年掛かってもいいから国内でまわっていく産業を少しでも増やしていって欲しい
林業とかみんなバカにしてるけど何故バカにするのか分からん
393 ：Classical名無しさん：10/09/16 21:26 ID:sgiNs0ls
300兆円くらいお金を刷って、介入資金にしてくれ
394 ：Classical名無しさん：10/09/16 21:48 ID:WsKyEIW.
>>392
国内でまわっていく産業の創出には同意。

＞ 林業とかみんなバカにしてるけど

馬鹿にはしないけど林業はちょっと。。
２０年前に９０で死んだじいさんが５０才で家を建てた。
その家の木材は自分の山で取れたものだった。

どうも、じいさんが生まれた頃、ひいじいさんが将来家を建て替える時の為に、植林したんだと。
嬉しそうに話してくれた。

木材はどんだけ成長 が遅いんだと思ったのとビジネスには向かないなって感じた。

ちなみにその家はまだあるｗ
築６０年くらいだな。
395 ：Classical名無しさん：10/09/16 22:15 ID:NJ0D47GI
林業なんてやるだけで大赤字

円高だし輸入した方が安い
396 ：Classical名無しさん：10/09/16 22:36 ID:RXHw8z/g
日本経済が今の１０分の一くらいまで萎縮して、タイやフィリピンレベルまで
落ちたらまぁ、みたいな。
397 ：Classical名無しさん：10/09/16 22:39 ID:oUAAkQ2c
>>394
林業いいじゃん。
日本人向きだと思うよ。
20年に一度、伊勢神宮の本宮を遷宮するけど、その時に木曾のヒノキを使う。
樹齢200年クラスの立派なヒノキだ。
そしてヒノキを切った後、200年後に使う為にまた植林をする。
そんな事を1000年以上も延々とやってきた、他所の国では、200年後なんて
どうなってるか分かったもんじゃないってんで、こんな気の長い事を
やってる国なんてない。
こんな事ができるのは、日本人の気の長さと、長期間安定した国を運営してきた
賜物だと思うよ。
林業、日本向きじゃないかな？
398 ：Classical名無しさん：10/09/16 22:42 ID:RXHw8z/g
山の幸とかは、ごく普通に国土の大きさがものをいうわけで。。。
399 ：Classical名無しさん：10/09/16 22:57 ID:HIrTyePU
打開策が見つからず、ログハウスを推進したりしてるな。
産業の中心に据えるには何十回くらいの革新がなければな。

成長期の道路は一応必要とされて作られて経済活性にはなってたわけだし。
400 ：Classical名無しさん：10/09/16 23:15 ID:aLLA71Lc
住宅耐用年数
日本が26年、アメリカ44年、イギリス75年
日本のように湿度が高く雨が多い国なら、
その国で育った木を使った方がいいに決まってるんだがな・・・
なんでごくごく当たり前のことが通らないのか・・・
401 ：Classical名無しさん：10/09/17 05:45 ID:0x86NQ6I
バブルの時にアメリカの株を買ってれば、リーマン後の今でも２倍にはなってる。
だから、外貨準備で株を買うべきだ。

だいたい、介入資金の原資は政府短期証券なんだから国の借金でしょ。
その負担するのは、最終的には国民じゃないか。
だったら、低利回りの運用は許さん、株を買え。
402 ：Classical名無しさん：10/09/17 07:48 ID:z0B9k7cI
日本の木を使えば耐用年数が延びるものでもない。
日本の風土に合った構造にする方が効果的。
商売する側から言えば、ドンドン壊れる方が良い。
何百年も使えるようなものでは商売にならない。
街としても何時でも惜しげなく壊せる方が
時代の要請に応じて再開発し易く行政としても都合が良い。
歴史的価値だの、有名人が生まれ育ったなどと称し
廃棄物に過ぎない古家を温存するのは、有害無益で無意味な行動でしかない。

想像してご覧、街が竪穴住居で埋め尽くされている光景を。
そんな街に住みたいのかね君達は。
403 ：Classical名無しさん：10/09/17 07:52 ID:nanhgcMc
そんなもん 国債２０兆程積増して ばらまいたら解決や
404 ：Classical名無しさん：10/09/17 08:03 ID:Eoa3b64c
主権者の多くが被支配者層でいたがって国の発展のための行動を採らないんだから、
義務教育を主権者育成の制度としてリストラするまでは、
一時的に資本主義を止めるのも一手。
405 ：Classical名無しさん：10/09/17 08:34 ID:bYz6RpbE
>>402
そういうものを修理したりすることに価値を付ければいいじゃない
406 ：Classical名無しさん：10/09/17 08:37 ID:bYz6RpbE
>>401
国民から税金を徴収する→政治に影響力の強い輸出産業の利益に回す
日本の政治は国内経済には対した影響もない少数の輸出に支配されている
407 ：Classical名無しさん：10/09/17 08:51 ID:SvZvkpaQ
>>406
本気で言ってんの？
408 ：Classical名無しさん：10/09/17 09:00 ID:0x86NQ6I
>>406
＞国民から税金を徴収する→政治に影響力の強い輸出産業の利益に回す
　　なにこれ？
政府短期証券発行→為替介入の過程には、徴税は関係ないよ。

＞日本の政治は国内経済には対した影響もない少数の輸出に支配されている
　これもわけわからん。
第一文の意味も第二文とのつながりもわからんし、「少数の輸出に支配」って何？
支配ってことは、ある主体が「政治」主体（統治機構のことをいってるのか？あいまいでわからん）を
コントロールしてるってことだろうけど、輸出って主体じゃないし・・・
409 ：Classical名無しさん：10/09/17 09:24 ID:0x86NQ6I
>>403
バラマキなんてしなくてもいい。
大規模な歳出削減で景気は回復する。
非ケインズ効果だよ。

　公務員人員削減
　公務員給与退職金カット
　公務員年金支給額の国民年金並み引き下げ
　生活保護受給基準の見直し、現物支給化
　高齢者医療費自己負担分引き上げ、窓口負担還付制度導入
　幼保小中高の民営化
410 ：Classical名無しさん：10/09/17 09:31 ID:z0B9k7cI
>>405
ドブに金を捨てる。
ドブに捨てた硬貨なら取り戻せるかも。
どう組み替えようがゴミはゴミ。
411 ：Classical名無しさん：10/09/17 09:35 ID:mb7IoQUA
日本国内の金融資産、３０００兆円。
これを原油価値に換算すると、妥当なところで１バレル（約１６リットル）あたり
７０ドルとして、およそ６００億トン。

つまり長年の経済活動により日本国内には６００億トンの原油が眠ってるのと
同じってことです。

これは全世界の確認されている原油埋蔵量の５０％にも達する膨大な日本資源
412 ：Classical名無しさん：10/09/17 09:41 ID:mb7IoQUA
↑誤植がありました。
　１バレル（１６０リットル）

＊計算結果は正しいものです
413 ：Classical名無しさん：10/09/17 09:47 ID:SvZvkpaQ
>>409
人員削減は逆行する可能性があるからな。生かさず殺さずの給料半減でいいだろう。
それでもやりたい奴はいるだろう。
414 ：Classical名無しさん：10/09/17 10:01 ID:PCqBJjHI
在日特権廃止
中国へのＯＤＡ廃止

余った金を純国民へ平等に配るｗ
415 ：Classical名無しさん：10/09/17 10:11 ID:p7nlAqH6
とりあえず円高のうちに、海外の有望企業とか買収しまくっとく。
416 ：グルメ：10/09/17 10:15 ID:vkhferaA
円高を利用してアメリカの農産物を生産しているか取り扱っている企業を買収するとアメリカも慌てるのではないか。
417 ：Classical名無しさん：10/09/17 10:30 ID:SvZvkpaQ
>>416
考え方はあってるが、実際は無理。
アメリカは農業を軽視してない。
418 ：Classical名無しさん：10/09/17 10:33 ID:Eoa3b64c
んな資金持ってるやついないんじゃね
419 ：Classical名無しさん：10/09/17 10:44 ID:HoF7SeKQ
むしろ
円安対策考えたほうがいい
円高は日本にとってメリット大きい
輸出産業以外は・・・
たしかに一時円安に振れてるようだがまた円高が始まる
アメリカがこのまま黙ってはいない
アメリカは今完全に輸出主導の戦略をとっている
ドル高では輸出の競争力が落ちる
かならず日本の為替介入の復讐が始まると思っていい
１ドル８０円どころか７０円、６０円台になるかも
考えてもみてくれアメリカはユダヤ資本の国だが
日本の株の半分以上は外人が買っている。つまりユダヤ人が
その気になりゃ日本なんていつでもつぶせる



420 ：Classical名無しさん：10/09/17 10:51 ID:SvZvkpaQ
農業は制約あってそこいらの企業買収より難しいんじゃないだろうか？
アメリカの農業事情は詳しくはわからんから下手言えないが。
Googleマップでアメリカの航空写真見ると、あれは国じゃなく農地だな。
421 ：Classical名無しさん：10/09/17 11:04 ID:mb7IoQUA
>>419
つぶしてわざわざ日本国内にある一京円近い資本を無価値にするような馬鹿なことを
思いつかないよ。
422 ：Classical名無しさん：10/09/17 12:10 ID:0x86NQ6I
>>419
＞円高はメリット大きい　
円高で日本の若者の職が奪われてんだぞ。
団塊は黙ってろ。

>>415
　単独為替介入はスイスみたいに失敗するだろうけど、
政府系ファンドを作って買収しまくりってのはアリかもな。
　純粋な投資なら為替介入国家のレッテルを貼れないし、
失敗しても円安になるし。
423 ：Classical名無しさん：10/09/17 13:27 ID:N66Et5h6
日本の中古住宅市場ってアメリカの1/12しかない
耐用年数が二世代またぐまで伸びれば、
中古住宅市場が活性化するから、転居も容易になる
424 ：Classical名無しさん：10/09/17 16:55 ID:wzq6QRak
昔は海外から材料を買って日本で加工し海外へ輸出
今は海外で材料を買って海外で加工して海外へ輸出

材料が10日本の加工費が50海外の加工費が20最終的な商品が100で売れてるとすると
昔は100-（10+50）=40　日本への外貨還流が40
今は100-（10+20）=70　日本への外貨還流が70
こんな単純じゃないにしても海外に工場を持つと言う事は
昔と今を比べて30多く日本に還流する外貨が増えるので
結局日本の構造自体円高になる素地はある
425 ：Classical名無しさん：10/09/17 18:53 ID:WE6E827A
>>424
日本での加工賃ってのは、工員の給料や何かな訳だから、
それ自体がすでに国内に還流されてるんだけどな。
一方、外国での加工では、製造過程でのコストも還流されないし、
最終利益を日本に還流する時にも、向こうの税金でさっぴかれるから
国内への還流は圧倒的に少ないよ。
426 ：Classical名無しさん：10/09/17 19:59 ID:MyfwGjw6
韓国、フィリピンもドル買い介入
アメリカのなりふり構わぬドル安誘導でアジア諸国は死にかけています。
（すいません記事はヤフーVIP限定です）


上昇＝韓国当局などが介入〔アジア外為〕（17日）☆1
19時44分配信 時事通信
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100917-00000218-jijf-market.vip
上昇＝韓国当局などが介入〔アジア外為〕（17日）☆2
19時44分配信 時事通信
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100917-00000219-jijf-market.vip
427 ：Classical名無しさん：10/09/18 06:59 ID:JfkMs31I
金保有量
アメリカ－９０００トン
日本－８４０トン

外貨準備高に対する金の割合
アメリカ－７０％
日本－２％
ヨーロッパ主要国は６０％以上。

強い円は見せ掛け。実力がある訳ではない。
投機の道具として弄り易いから、玩具にされているだけ。
428 ：Classical名無しさん：10/09/18 08:32 ID:UQO7Z2gs
このスレ最初のほうに知ったかのバカいて面白いｗ
よって晒しage
429 ：Classical名無しさん：10/09/18 17:05 ID:nvtaXG5E
株価や為替に左右されない自給自足社会を創る方が最良だと思うよ。
430 ：Classical名無しさん：10/09/18 17:18 ID:B/x3qgH6
>>429
それは日本では無理ではあるまいか？
人口2000万くらいにして、電気もガソリンも使わない江戸時代生活なら可能かも知れんが、
そんなもん最良か？
431 ：Classical名無しさん：10/09/18 17:33 ID:nvtaXG5E
無理かもしれないが国内で賄えるものは最大限利用しないと株や為替
で遊ばれると思うよ。
432 ：Classical名無しさん：10/09/18 17:48 ID:kQv6h7k2
ユーロに加盟しよう
433 ：Classical名無しさん：10/09/21 21:20 ID:fSUuugNA
１０００円玉を作れば良いんじゃないか。
紙幣は日銀が発行してるが、貨幣（硬貨）は政府が発行している。
貨幣（硬貨）は政府紙幣と一緒で国の借金にはならない。
貨幣（硬貨）を増やせば良いと思うが。
434 ：Classical名無しさん：10/09/21 21:25 ID:a.FGe5Sw
>>433
１兆円玉を作った方がいいんじゃね
435 ：Classical名無しさん：10/09/21 21:26 ID:RNjas70U
公務員のボーナスを米ドルで払う
436 ：Classical名無しさん：10/09/21 21:27 ID:fSUuugNA
>>433
その通り。
円は暴落＝円安。

437 ：４３６：10/09/21 21:28 ID:fSUuugNA
間違えた。
>>434
438 ：Classical名無しさん：10/09/21 21:34 ID:i./7suZE
↓一体誰が民主支持してるって？？？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285066446/l50
439 ：Classical名無しさん：10/09/21 22:25 ID:2sBxBpy6
基本的には、政府が日銀に「金刷れ」って言ったら刷るんじゃないの？
440 ：Classical名無しさん：10/09/21 22:54 ID:MmVkf8ag
少子化や景気低迷で市場が縮小して逝くなか、これを蘇らせるには
公共事業しかない、しかし国は莫大な借金を抱えている。
これを解決するには日銀券より政府貨幣のほうが理想だと思うんだ
けど。
そんなふうに感じね？。
円安も期待できそうだし。

441 ：Classical名無しさん：10/09/21 23:12 ID:2sBxBpy6
政府紙幣は、推進の第一人者がアホな事やって逮捕されたからなぁ。
442 ：Classical名無しさん：10/09/22 13:11 ID:hLA5Z0dA
キャノン
タイに プリンター、46億円で工場建設

もう日本はずるずる沈没してるのか？
八方ふさがりか？
443 ：Classical名無しさん：10/09/22 13:28 ID:7AQMJclg
海外に工場を作る事は、そのぶん日本の工員が減って
海外の工員が増える。つまり国内に落すお金が減るので
輸入品を買いたくても国内の購買力は低下しているので
国産品か中国などの安い製品を買うことになり
欧米の貿易格差は開き結局円高に進む
444 ：Classical名無しさん：10/09/22 14:29 ID:gr69n7Kk
>>443
国内の購買力が下がると、普通は円安になるんじゃないの？
445 ：Classical名無しさん：10/09/22 15:05 ID:PW2yv44s
日本円経済圏の規模に比べて純金の保有量が少なく見える事は深刻な問題でもない

世界の活火山の1割が集中している日本列島は地質学的に金鉱には事欠かない。
現在知られているだけでも世界最大級の金鉱が国内に2つは手付かずで眠っている日本では、いざとなれば掘り出せば手に入る

今は人件費などのコスト面で採算が合わないから眠らせているだけで、

イラクに匹敵する埋蔵量をささやかれる尖閣諸島周辺の海底油田と同じ事

日本は単なる金融大国でもなく工業大国でもなく、

昔から黄金の国と呼ばれている通りの資源大国でもあるのだよ。
446 ：Classical名無しさん：10/09/22 15:10 ID:7AQMJclg
新興国で作って欧米に売ってお金だけ日本入ってくる
しかしそのお金は国内には使われない
この状態をどう思うか
447 ：Classical名無しさん：10/09/22 15:33 ID:gr69n7Kk
>>445
何処のアホが尖閣の油田とイラクの埋蔵量が同じだってささやいてるの？
そもそもあそこはガス田で、油は出るかどうかも怪しいのに。
448 ：Classical名無しさん：10/09/22 15:49 ID:PW2yv44s
採掘できるのが天然ガスであろうが原油と同等の役に立つ燃料には変わりない。
つまり「油田」なんだよ。
449 ：Classical名無しさん：10/09/22 15:51 ID:gr69n7Kk
>>448
アホか、油田とガス田は全然違うわ。
ガスは基本燃料にしかならんが、石油は各種燃料以外に、プラスチックの原料や、
化学繊維の原料等、各種化学製品の原料にもなるんだぞ。
450 ：Classical名無しさん：10/09/22 16:19 ID:PW2yv44s
些末な使い途の違いは反論になってないよ。

世界2位と言われるイラクの油田に匹敵する規模の燃料が日本のEEZ圏内から出るという事実が日本を資源大国たらしめている事実は揺るがないからだ。

お前さんは枝葉末節に拘って問題の本質を見失ってるだけだ。
451 ：Classical名無しさん：10/09/22 16:30 ID:zQ/vmCRg
>>449
国家権益という意味においては、「田」の種類は関係ないという意味でしょ
452 ：Classical名無しさん：10/09/22 16:36 ID:gr69n7Kk
>>450
燃料だけと、化学工業原料も含むのが瑣末な違いとか、アホですか？

あと、尖閣ガス田の確認埋蔵量は原油換算で1億バレルくらい。
日本のエネルギー需要が原油換算で年23億バレルであることを考えると、
大した量ではないし、イラクの埋蔵量の足元にも及ばん。
何処からそんなガセネタ引っ張ってきたのか知らんが、資源大国には程遠い。
日本が積極的に開発してこなかった理由も、領土問題云々よりも
採算面の問題が大きかったくらいだから。
453 ：Classical名無しさん：10/09/22 16:52 ID:PW2yv44s
尖閣諸島に眠らせてある資源にどれだけの価値があるのかは諸説あるだろうが、
埋蔵量の評価は往々にして大きな誤差が生じるものだ
イラク油田に匹敵するという見解に対して故意に最少見積りで否定しようと試みても、

日本が資源大国である事実を覆す反論にはなってないのだよ。
454 ：Classical名無しさん：10/09/22 17:07 ID:gr69n7Kk
>>453
最小見積もりは、可採量で4500万バレルくらいだろ。
中国は領土問題に関わる事だから熱心にやってるけど、実際は採算が取れない
事業だと思われてるし、共同開発してたシェル石油とユノカル石油と言う、
オランダとアメリカの大手石油会社二社が、「こりゃ採算の見込み無いわ」
って判断して撤退したレベルのガス田なんだよ。
推定規模は、埼玉～東京～茨城に跨る、南関東ガス田と同じか、ちょっと
大きいくらい。

正直、尖閣の資源的価値は、水産資源のほうが高いと思う。
455 ：Classical名無しさん：10/09/22 17:16 ID:PW2yv44s
外国が政治的な思惑で日本国民に向けては無価値だと思わせる圧力がかかっている疑いが濃厚な現状で、

わざわざ少なめに見積る事自体が李下に冠を正す愚行だ。

イラク油田に匹敵するという見積りを否定する目的でわざわざ少なめな数字を上げる時点でお里が知れるだけだ。
456 ：Classical名無しさん：10/09/22 17:17 ID:7AQMJclg
日本の資源と言うと火山を使った地熱発電が
考えられるが、アメリカではコレに都市の排水を
利用して汚水処理の手間と河川からの取水を
減少させ、発電量を安定的に高めたという
しかしマグマに水を注いで蒸気をつくり
タービンを回す過程で小規模の地震が良く起きるそうな
なんかいろいろ怖いな
457 ：Classical名無しさん：10/09/22 17:36 ID:gr69n7Kk
>>455
そのイラクに匹敵するって話さ、何処から出た話なの？
中国の国内向けプロパガンダに踊らされてるだけじゃないの？
水増し大好きな中国は、ベトナム･フィリピン･マレーシア･ブルネイ・台湾と
領有権争ってる南沙諸島周辺の油田の埋蔵量を2000億バレルとか言ってるけど、
実際は20億くらいだろうってのが一般的な見方。
それと同じじゃないのかね？

イラクの原油埋蔵量ったら、1000億バレル以上だぞ。
最北部のモスル油田地帯と、北部のキルクーク油田地帯と、南部の
バスラ油田地帯を併せての量だ。
ちなみに、世界最大の油田と言われたサウジのカフジ油田でも、
埋蔵量は200億バレルちょっとだった。
1000億バレルってのは、とてもじゃないけど一つ二つの油田から出る
量じゃないよ、常識的に考えて。
石油の産地として有名なメキシコ湾でも、アメリカ側からメキシコ側から
深海部まで含めた全体で、700億バレルって言われてるんだよ。
458 ：Classical名無しさん：10/09/22 17:36 ID:gr69n7Kk
最近は年に200くらい油田が見つかってて、合計の埋蔵量が100億バレルくらい
（平均5000万バレル）であることを思えば、単体で1億バレルってのは
大きいほうだけど、場所からして現状採算が取れるかは疑問だと思うね。
まだメタンハイドレートでも掘った方がマシ。
>>457-458
459 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:01 ID:PW2yv44s
資源問題に多少なりとも関心がある者なら、あと30年で石油が全世界から枯渇すると言う意見が30年以上昔から声高に吹聴されていた事くらいは知っている

埋蔵量なんてのはそれくらいあてにならない概算だというのは基本的な常識なのだよ。

ゆえに埋蔵量に関してある特定の見積りを否定する為に異なる見積りを引っ張り出す時点で心得違いだ。

信憑性に差は無いからな。
今の尖閣諸島周辺の埋蔵量に関する見積りでイラクに匹敵するという見積りにわざわざ反論するのは、

中国のイヌしか居ないのだよ。

イラク油田よりも価値があるという見積りなら話は別だがな。
460 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:10 ID:gr69n7Kk
>>459
オマエ結局あれじゃん。
自分に都合の良い話なら現実的にありえないような話で、出所不明でも
無批判に信じるけど、自分が気に入らん話は常識的な話であっても
信じないって言ってるだけじゃん。
ずいぶん都合の良いお考えですなぁ、お花畑か？

埋蔵量30年の話は、順次新しい油田が発見されてたり、今までは
開発不可能だった深海油田や、極地の油田も技術の進歩で開発できるように
なったり、埋蔵量中の可採量が増えたりしたからだよ。
既存の油田の埋蔵量が、そう都合よく1000倍になったりしてたまるか。
むしろ、「尖閣周辺には1000億バレル相当のエネルギーがある、これは
　重要な国益だ。」って中国の主張じゃん。
オマエはそれの片棒担いでるだけだろ。
461 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:16 ID:PW2yv44s
アホか
そもそも信憑性に欠ける事が常識となって久しい油田の埋蔵量に関する見積りで異論を挙げても反証たりえないだけだよ。

イラク油田に匹敵するという見積りがあるなら、そういう見解もあるねで終わる話だ。

わざわざ少なめの見積りを持ち出す時点で李下に冠を正してるだけなんだよ。
462 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:27 ID:gr69n7Kk
>>461
イラク油田に匹敵するという見積りがあるなら、そういうぶっ飛んだ見解も
あるねで終わってもいいけど、それを根拠に「日本はエネルギー大国だ」とか
アホの権化のような発言するオマエみたいな馬鹿がいるのが問題なんだろ。

ちなみに「李下に冠を正さず」は、「疑われるような事はしない」って意味だぞ。
なんでこの文脈で出てくるの？
むしろオマエみたいに、ホントに莫大なエネルギーが眠ってるかのように吹聴して、
中国に過剰な反応をさせて領土問題に発展させようとしてる馬鹿の方が、李下に
冠を正してるんじゃないの？
463 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:31 ID:PW2yv44s
日本はれっきとした資源大国というのが事実なのだよ。

世界第6位の面積を持つ広大なEEZに眠らせている燃料資源を含めてな
464 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:45 ID:gr69n7Kk
>>463
自分で「石油の埋蔵量なんてあてになる数字ではない」と言っておきながら、
「日本は資源大国」って、アホか？
妄想癖でもあるのか？
それとも、10分で記憶が飛ぶ重度の痴呆症か？
465 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:49 ID:PW2yv44s
メタンハイドレート 日本近海

で検索した事も無いエネルギー問題音痴かお前は？

年間消費量にして96年分の天然ガスがEEZに眠っている日本が資源大国でなかったら何だ？

何故お前は、日本に資源が無いだなんて寝言を吹聴するのに必死なんだね？
466 ：Classical名無しさん：10/09/22 18:59 ID:gr69n7Kk
>>465
なに話を摩り替えて逃げようとしてんだよ、アホの上に卑怯な奴だなお前は。
オマエは「尖閣周辺にイラクに匹敵するエネルギーがあるから日本は資源大国」
って言ってたんだろうが。
それが否定されたから今度はメタンハイドレートを出してきて、
＞メタンハイドレート 日本近海
＞で検索した事も無いエネルギー問題音痴かお前は？
ときた。
正に愚かな馬鹿の極みだな、メタンハイドレートは俺の方が先に>>458で話題に
してるだろ、文盲かオマエ？
467 ：Classical名無しさん：10/09/22 19:57 ID:PW2yv44s
すり替えも何も、日本が資源まみれの資源大国に他ならないと見なす理由などいくらでもあるんだよ

従って尖閣諸島の埋蔵量ひとつにお前が何をトチ狂ってか手前味噌な見積りを持ち出しても、

反論にはなってないだけだ。
468 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:06 ID:gr69n7Kk
>>467
オマエの話は、言葉だけで実態がない。
ただの狂言・妄言の類なんだよ。
日本が資源大国だと言うなら、そう見なす理由が幾らでもあると言うなら
幾つか実例を挙げてみろよ。
話はそれからだ。
469 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:16 ID:PW2yv44s
お前がどんな現実から目を背けるのかは勝手だが、

日本の排他的経済水域には今後96年間は使いきれない天然ガスが手付かずで眠っている。

それが資源大国日本の実態なのだよ。
470 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:19 ID:gr69n7Kk
>>469
だから、いくらでもあると言う日本が資源大国である理由を出してみろって言ってんだよ。
20分前にお前が自分で言った事だぞ。
三歩歩いたら記憶が飛ぶニワトリか？
471 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:23 ID:PW2yv44s
天然ガスが96年分もあるのが分かってる時点で資源大国以外の何物でも無いんだよ
472 ：representative ◆1YtX.HYv2g ：10/09/22 20:24 ID:Du1Eoo0s
>>470
ガス以外の資源が足りないんじゃないの？
ガスだけがあっても意味ないんじゃないの
473 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:29 ID:PW2yv44s
どんな資源が豊富なのかは関係無いね

例えばある国で世界有数の自動車産業が発達しているが毛織物工業が無いという偏りがあっても、

その国を工業大国ではないと言い放つのは単にそいつのオツムが弱いだけだ。
474 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:34 ID:gr69n7Kk
>>471
日本のエネルギー消費に占める天然ガスの割合なんて、17％しかないんだよ。
それが100年分あっても、エネルギー全部をまかなったら17年分だろうが。
まさかそれだけで資源大国なんて言ってる訳じゃないよね？
「日本が資源まみれの資源大国に他ならないと見なす理由などいくらでもあるんだよ」
なんて言っちゃう位だから、他にも色々あるんでしょ？
当然エネルギーだけじゃなくて鉱物も有ったりするんだよね？
475 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:35 ID:gr69n7Kk
>>473
天然ガスだけが全力17年分、縛りで100年分あって、他が全然ないのに
資源大国だとか言っちゃう奴はオツム弱いよね？
476 ：representative ◆1YtX.HYv2g ：10/09/22 20:37 ID:Du1Eoo0s
>>473
おお、たしかに、それで工業大国じゃないとは、私の足りない頭でも思わないわ。
そう言われたら、資源の種類は関係ないとわかるな。
どっちも「盛んである」と教科書にも出ているな。
477 ：Classical名無しさん：10/09/22 20:49 ID:PW2yv44s
別に日本社会のエネルギー消費は全てを輸入に依存してる訳ではないからな。

今後は水力、風力、太陽エネルギーなどを集約させる技術とインフラが発達する一方だから天然ガスの比率が17%どまりであろうが深刻な懸念材料にはならないよ。

つまりあくまでも日本が持つ天然ガスは100年分であって、17年分ではないのだ。
478 ：Classical名無しさん：10/09/22 21:00 ID:gr69n7Kk
>>477
日本のエネルギーは、97％輸入に依存してますが？
水力や風力や太陽光で、日本のエネルギーの相当割合が自給できるとでも？
日本のエネルギー消費に占める天然ガスの割合は17％しかない。
それだけ100年自給できるから資源大国とか、アホか。
>>473のオマエの例にたとえれば、自動車工業も鉄鋼業も化学工業も
電子工業も存在しないけど、毛織物工業だけ盛んみたいなもんだ。
そんなんで工業大国って言えねーだろ。
479 ：Classical名無しさん：10/09/22 21:33 ID:PW2yv44s
アホはお前だよ。

有り余る経済力で外国のエネルギーを買う方が安上がりなら、

自国の資源には手を付けずに輸入する方が賢明というだけだ。

アメリカだって自国の石油に手をつけるのは後回しにするのが政策の原則なんだよ。

石油を売る以外にロクな産業が無かった中東あたりは近年になって石油枯渇後の活路探しに必死なようだがね。
480 ：Classical名無しさん：10/09/22 21:39 ID:gr69n7Kk
>>479
いや、オマエがアホだろ、根本的に話し変わってんじゃねーか。
国内にも資源あるけど、コストの問題で外国の資源買うならそれも良いさ、
でもそんな話をしてたんじゃねーだろ。
日本が資源大国かどうかの話してたんだろ、日本は国内の資源を
温存して外国から資源を買ってるんじゃねーんだよ、自国に無いから
資源を買ってるんだろ。
481 ：Classical名無しさん：10/09/22 21:59 ID:PW2yv44s
有り余る経済力でエネルギーを輸入している事と、国産エネルギーを手付かずにしている事は基本的に別な問題だ。

何故なら国産資源に手を付けないのは産油国の石油が枯渇した後の時代を見据えた戦略や国防上の判断などが絡む選択だからだよ。

例えば日本の食糧自給率が4割だと騒いでいるが、これは食糧輸入が遮断された途端に日本国民の6割が餓死するという事を意味しない。

日本の食糧自給率が低く見えるのは畜産農家が飼料として牛や豚などに食わせている穀物の殆どが輸入だからであって、

畜産業を縮小するだけで自給率は飛躍的に向上するのが日本の産業構造だ。

動物性タンパク質なんて魚介類と捕鯨で賄えば人口の6割が死ぬ訳ではないんだよ。
482 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:03 ID:gr69n7Kk
>>481
オマエ話し逸らそうと必死だな。
資源を温存する政策の是非の話なんかしてねーだろ、そもそもその資源が
あるのかどうかの話してるんだろーが。
存在しないものを温存もクソもねーよ、お前の主張によると、日本は
資源大国で、そう結論付ける理由はいくつもあるんだろ？
だったら早くその理由を出せよ、話がスタートラインにも到達せんだろうが。
483 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:10 ID:PW2yv44s
今の日本が有り余る経済力で輸入したエネルギーでどれだけ贅沢三昧しているのかは日本が資源大国なのかどうかとは本質的に別な話だとお前が理解してないだけだ。

今の日本がエネルギー消費量の97%を輸入に頼っているにしても、

それはガソリン車の規制などを強化するだけでいくらでも節約できる事を今は殊更積極的には推し進めてはいないというだけなんだよ。
484 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:16 ID:gr69n7Kk
>>483
なに訳の分からん事言ってんだ？
オマエの主張では、日本は資源まみれの資源大国なんだろ？
そう見なす理由なんて幾らでもあるんだろ？
だったらその理由を出してみろと言ってるんだ。
日本語通じる？
485 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:20 ID:Du1Eoo0s
>>484
その話は終わってるんじゃないか？
資源はあると。あるが、輸入に頼るところが大きいと。
理由は、資源が少ないと思わせる記述がないからだ。
486 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:26 ID:gr69n7Kk
>>485
いつそんな結論が出たの？
資源があるって、何がどれほどあるの？
487 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:26 ID:PW2yv44s
今の日本が外国からエネルギーを輸入しているのは、単に今はそれが安上がりだからだよ。

それは国内の牛や豚に食わせる飼料を輸入した方が安上がりである事と同じ話だ。

仮に穀物の輸入が途絶えたら畜産業を縮小するだけで日本国民の6割が餓死するような事態は容易に回避できるのと同様に、

外国の石油や天然ガスなどが枯渇したからといって別に経済活動の97%が滞ったりする訳ではないのだよ。
そういう事になればガソリン車を所有したり乗り回すのはとてつもなく贅沢な遊びになるかも知れないが、
基本的に日本社会は輸入エネルギーに依存しない産業構造に転換していくだけの話だ。
488 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:33 ID:gr69n7Kk
>>487
いい加減話し逸らすのをやめて、ちゃんと答えろや。
>>467で
「日本が資源まみれの資源大国に他ならないと見なす理由などいくらでもあるんだよ」
って言ったのはお前だよな？
何処に日本が資源まみれだと言える程の資源があるんだよ？
資源があるけど温存して他所から買うのと、資源が無いから仕方なく他所から買うのでは
全然違うんだよ。
違う話して誤魔化そうとしてんじゃねーぞ。
489 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:36 ID:PW2yv44s
今後96年間は使い切れない天然ガスを持つ日本はレッキとした資源大国なのだよ。

それをわずか17年分しか無いなんて言ってるのは単にお前がトンチンカンな勘違いに陥ってるだけだ。
490 ：Classical名無しさん：10/09/22 22:45 ID:gr69n7Kk
>>489
エネルギー消費のの17％でしかない天然ガスが向こう100年分あるだけで資源大国とかアホか。
って前にも言ったよね？
17年分ってのは、日本の全消費エネルギーに換算した場合の話だとちゃんと書いただろうが。
オマエ日本語読めないの？
とてもじゃないけど、石油石炭ウラン分をカバーして、資源大国だと言える程の量じゃない
事なんて、子供でも分かるよね？

で、まさかメタンハイドレートだけで、「日本が資源まみれの資源大国」だなんて
大口叩いた訳じゃないよな？
いくらでもある理由の一つだよな、はやく他の理由を出してくれよ、でないと話が
始まらんだろうが。
491 ：Classical名無しさん：10/09/22 23:52 ID:gr69n7Kk
なんだよ、結局何もない口先先行だったのかよ？
日本は資源大国だ、資源は幾らでもあるとか言うから、マンガン団塊や
都市鉱山みたいな話でも出てくるのかと思ってデータ用意してたのに、
結局尖閣に1000億バレルのデマと、メタンハイドレートで終わりかい。
肩透かしも良い所だな。
492 ：Classical名無しさん：10/09/30 10:34 ID:Yzqw.fOw
介入効果が消滅する時間が思ったより早かったな。
１ヶ月ぐらい持つと思ったのに・・・
誰かが防衛ラインを明かしちまったから・・・・・・・・
493 ：Classical名無しさん：10/10/07 09:12 ID:EBc1KWbY
日銀ヤケになった？
494 ：Classical名無しさん：10/10/08 09:10 ID:ioBShB92





『78円』まで介入しないらしいぞwwwwwwwwwwwwwwwww狙い撃ちじゃwwwwwwwwwwwww



495 ：：Classical名無しさん ：10/10/08 13:36 ID:XQ7t8cNA
円高大歓迎
てまだまだ円安だろｗ
来年は６０円台だな
ミスター円が言ってるように
496 ：Classical名無しさん：10/10/08 14:55 ID:pv3ca2mU
円キャリートレードのおもちゃにされてるね。
この対処法は、政府紙幣発行、且つ政策金利引上げが最良だと思う。
497 ：Classical名無しさん：10/10/08 15:06 ID:jWLOKUFE
円高なんて止めようとすることないのに
またバブルの二の舞
498 ：Classical名無しさん：10/10/08 15:17 ID:pv3ca2mU
人口が減少に転じているのにバブルなど来るはずがない。
バブルの時は年金不安は全くなかったし人口も増えていた。
バブルを境に人口が減少し、バブルが弾ける寸前に週刊誌等で年金
崩壊論が囁かれ始めた。
おまけにバブルの時は無駄な公共事業が簡単に出来たみたいだけど
これからは無理だと思うよ。

499 ：Classical名無しさん：10/10/11 09:59 ID:dS4fuOGc
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
500 ：：Classical名無しさん：10/10/11 11:46 ID:HegMGYuM
いや日本はこれから
来年は１ドル５０、６０円台になるから
輸入大国にやって世界を見返す
下層階級日本人は万年ニートになるが
そんなもんほっとけｗ
501 ：Classical名無しさん：10/10/11 12:01 ID:tXtr9yK.
>>500は自国民よりも、特亜三国が大切な小沢民主党の阿呆
502 ：Classical名無しさん：10/10/11 12:11 ID:fgrGTYkQ
円高は
ODAやめて新紙幣を発行してデノミを敢行して管政権が総辞職すればおｋ
503 ：Classical名無しさん：
自分もアホだからよくわからないんだが
いっぱい円をつくれば円安になるんじゃねぇの？