フィギュアスケート女子シングル避難所★13

1 ：Classical名無しさん：10/08/06 02:16 ID:vMNMvBBo

スケート板にある女子シングルスレの避難所です
規制に巻き込まれた人も仲良く語りましょう

前スレ
フィギュアスケート女子シングル避難所★12
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278996900/

スケ板の現行スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part618
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1280319124/

2 ：Classical名無しさん：10/08/06 09:24 ID:B2epC/LM

>>1乙です。

前スレ後半の安藤の発言集、本のインタとかでやっちゃってるからねー。
これで他sageじゃないとか思えるファンは痛すぎ。
何気にageてるつもりのクワンと自分をリンクしてる安藤がキモ過ぎ。
婦人公論ではリンと自分をリンクしてたけどｗ
クワンもリンも五輪メダリストだぞ、安藤なんかと同列に語るんじゃねえ！

3 ：Classical名無しさん：10/08/06 09:53 ID:E8bWBIlU

ここ安藤叩きスレにして、普通のスレをマターリとして立てる？

4 ：Classical名無しさん：10/08/06 10:17 ID:iK9ZSDXI

何したって乗り込んでくるのがアンチ。

5 ：Classical名無しさん：10/08/06 10:37 ID:lU5FslIQ

>>3
選手より叩きが大好きな女子ヲタに何をしても無駄

6 ：Classical名無しさん：10/08/06 11:44 ID:BHS5Ubuw

前から思ってたけど安藤さんのインタビュー読んでれば
少なくともスケオタからは人気でないだろなってｗ
他選手微妙にsageが通常だから。
モロともども真央には執着しすぎだし
コーチが他の選手を意識するのは当たり前だろうけど
安藤の集中を乱してるのかも。
日本の一番手の位置は重要だから真央を意識するのはわかるけど
ジャンプ難度下げて真央に勝てるとは思わないし
やっぱり現役続けるなら改めて対策が必要だよね

7 ：Classical名無しさん：10/08/06 11:53 ID:WzdSS36Y

>1おつ

スケーティングってどうしたら良くなるんだろう
安藤が表現に力入れるのはいいけど、やっぱりきれいなスケーティングの上での表現であってほしい
こういっちゃ何だが安藤のスケートはトップ選手の中でかなり見劣りしている
それと体型気にしてダイエットするより、多少肉付きのいい安藤にジャンプをバシバシ決めてほしいんだよね
最近は演技もスケートもジャンプも小さくまとまりすぎている

8 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:04 ID:hTg.SUAI

前スレで安藤インタビュー集を長々と転載してくれたけど、
ちょっと転載の仕方に意図を感じるよ。

前スレ984
「難しい技術さえ入れれば勝てると思ってるヤツらは、バカだ、って。」と
「このとき、心の底から、お～っ！って思いました。」
の間には

今のミキはそんな練習がちゃんとできてる。曲も理解して、どう自分を表現すればいいか知っている。
ちゃんとミキは『スケート』ができる。不安定なトリプルートリプルを跳ばなくても、
音楽と自分をマッチさせてお客さまに見せたものが、きっと結果につながるよ。
だからトリプルートリプルのこともレベルのことも考えなくていい。
自分らしく楽しく滑っておいで、って……そう言われたんです。
ほんとうにフリーの直前の、公式練習で。

9 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:09 ID:B2epC/LM

安藤ファンは真央と安藤はツートップとか勘違いし過ぎで痛いんだよ。
五輪前はツートップどころか完全に真央を見下して叩いてたけどさ。
自分は安藤は２番手どころかあっこにも負けてると思うよ。
安藤なんかよりあっこにはちゃんとした表現力があるし。
今季は佳菜子も出て来るし、４番手落ちかもね。
そしたらマスゴミも流石に安藤にインタすらしなくなるだろうね。
このままフェイドアウトしてくれたら、不快な言動も見聞きしなくて済むから、早く消えて欲しい。
東京ワールドは真央・あっこ・佳菜子で。

10 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:12 ID:YuiZFJBc

安藤って、表現力の選手だったの？
難ジャンプの選手だと思ってたんだけど。
そこが安藤の魅力だと思ってた。

11 ：8：10/08/06 12:13 ID:hTg.SUAI

↑の文が入って

このときもおーって思いました。どんな風に見せるかがほんとのスケートだってことに、
気づいたから。そこで、やっと気づいたんですよ。

に続く。
えへへも入ってない。
ちなみに前スレ982の「フィギュアスケートＭｅｍｏｒｉａｌ　Ｂｏｏｋ　'09－'10」の方は
確かにそう書いてある。
内容からいって、同じインタビューからの編集だけど、
こっちの本は真央のインタビューも真央をdisってる感じで、まとめ方自体が感じ悪い。
少しの差で感じ方が違うと思う。

安藤が余計なこと言ってしまうのは確かだけど、他サゲの意図は感じられないよ。
不器用な子だな～とは思うけど。

12 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:20 ID:WzdSS36Y

あー安藤の表現はどっちかっていうと好きじゃないや
モロの振り付けのせいもあるかもしれんが
なんだろう、あの間延びする感じは

13 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:22 ID:hTg.SUAI

自分も安藤の魅力はやはり高難度ジャンプを跳んでなんぼだと思うので
今の表現に傾きすぎたのは残念に思う。
モロに洗脳されちゃったんだなとは、インタビュー読んでも感じるよ。
表現力なんて点数が決まってないものは、下げようと思えば、いくらでも下げられるので
モロの戦略は失敗したなと思う。
思えばみどりの頃から、日本の選手は文句の付けられない技術で勝負してきたんだよね。
芸術は政治力がモノをいう場では、当てにできない。
両方兼ね備えてるのが一番いいけどね。

14 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:24 ID:xLOixRhc

>>8
このインタビュー読むと、3-3を失いかけてることに危機感とコンプレックスを持っているのは
ほかならぬ安藤自身で、それへの処方箋として導き出したモロゾフの論理を補強するために
リンやらクワンやらライサチェクやらを持ち出してるようにみえる

ただ本人が心底そう信じてるというよりは、自分に言い聞かせているようで危うさを感じる

15 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:26 ID:BHS5Ubuw

安藤は不器用だからとか普通の子ってのを
昔からよく見るけど、そのフォローはもう卒業した方がよさそう
22歳だっけ？大学生でもあるけどトヨタ社員の社会人でもあるのだから。
他人との比較で自分を確認してしまう傾向があるのかな

ところで女子シングルすれ覗いてみたら
安藤と真央はセカンドループを奪われた。真央は３Aがあったから救われたって
書いてあって、そんな意見をよそでも見たが
違うと思うんだな。本当に真央を支えたのはステップやスピンスパイラルなど
トップクラスであったことではないか。
それがあったから３A3回投入を構成に入れる決断ができた。
３Aも長年試合でやってきた武器と言える技だったし
ジャンプに偏りがあっても基本オールラウンダーだから
それが彼女の強みだなと思った。

安藤さんの場合は他で補えなかったからセカンドループDGは
非常に厳しいものとなった。これからの課題はやはり
スケーティングやその他の要素のレベルアップなんじゃないか。

16 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:39 ID:kdolgyoQ

>>15
それはそうだね。
真央の強みはジャンプだけではなくて、全てのエレメンツを
きちんと磨いてきたことだと思う。総合力がすごい。
３A成功回数がすごいのと派手で目立つことだからそっちみ
目を奪われがちだけど、本当に難しい技を美しく高い質でやっている。
バンクーバー五輪もミスはあったけど真央が1番すばらしかったよ。

17 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:55 ID:vMNMvBBo

>>16
確かに、スピン・スパイラル・スケーティング・ジャンプと選手皆其々
得意なものって一つはあるけど、真央の場合いつも比べられるのって
格エレメンツでも最上級と認知されてるような選手とばかりだよね…
それでよくアンチは対象の選手より真央は劣ってるというけど、全ての
エレメンツでそのトップと肩並べられるって改めて考えると凄いことだ

…でも本当に凄いのは、今だにまだこんなもんじゃないと思わせられる
そのポテンシャルの異常な高さなんだろうなって気もするｗ

18 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:56 ID:nb1uivno

プルも安藤のスケーテング好きじゃないと思うよ
てか眼中無さそうｗ

19 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:59 ID:nb1uivno

あっ！テングじゃねーしｗ

20 ：Classical名無しさん：10/08/06 13:07 ID:WzdSS36Y

今週末強化合宿（いつも通り中京？）があるみたいだね
公開される映像が楽しみ

21 ：Classical名無しさん：10/08/06 13:08 ID:aWY/qi5o

滑る大仏

22 ：Classical名無しさん：10/08/06 13:12 ID:iK9ZSDXI

>>20
中京だよ。
今日までジュニアで明日からシニアだっけ？

23 ：Classical名無しさん：10/08/06 13:15 ID:RQ.obCvg

美姫FSの後半のジャンプの入りが腕だけの振りしかしてないんだよね
真央は足あげしたりイーグルしたりしてる
この差が点数に響いたんじゃないかな
ステップも足がバタバタしすぎ
もっとステップからステップの足と身体の動きをスムーズに綺麗に出来れば
ツイズルが身体の移動が追い付かないのか不格好になってしまってる
あと一番気になるのが前傾姿勢かな
前傾姿勢がスケーティングに影響してる
上半身と下半身をバランス良く鍛えれば改善出来ると思う

24 ：Classical名無しさん：10/08/06 13:36 ID:JedZ0LuE

キムアンチスレにキムの新コーチはロシア人で
候補曲も詳しく挙がってるけど本当かね？

25 ：Classical名無しさん：10/08/06 13:41 ID:BHS5Ubuw

安藤さん高難度を入れつつ他の要素のレベルアップを図るのがいいかも
オリンピック前のニュースで荒川さんが
女子代表の特徴として鈴木はステップ真央はオールラウンダー安藤はジャンプ
と言ってたからやはり安藤のジャンプは魅力なんだろう

26 ：Classical名無しさん：10/08/06 13:56 ID:ksdtwsFg

>>24
わかんないけど、現役続けるならカナダ人のオーサーは捨てるだろうね
次は、無名でもいいからロシア人コーチを選ぶとは思う
オーサーもコーチとしては無名だったし
振付や衣装＆化粧を頼れて、人脈と悪知恵のあるウィルソンさえいれば万事OK

27 ：Classical名無しさん：10/08/06 14:47 ID:vMNMvBBo

一番可能性が高いのはズーリン？（確か、前なんかやった事あるよね？）
それともオーサー戦法でヤグ、クーリックあとルックス重視でアブト？ｗ

あとアイスダンスのグリプラのグリシュクとか…この間ロシアスケ連の
会長選に立候補とかしてたし、彼女野心強そうだから無い話ではないかも？

28 ：Classical名無しさん：10/08/06 14:56 ID:MRJlrD9E

引退するまでオーサーって言ってた気がするし、今ロシア人コーチは空いてません
ないでしょ

29 ：Classical名無しさん：10/08/06 15:01 ID:ORukkFIM

ロシアの名選手はキムのコーチなんてしてほしくない。名前に、傷がつくだろ。

30 ：Classical名無しさん：10/08/06 15:03 ID:kdolgyoQ

キムはウヤムヤにしながら、来年には引退すると思う。

安藤はジャンプだけじゃないっていっているけど、どっちかというと
得意なエレメンツがジャンプに偏っている選手ではある。
他の要素では加点がとれないんじゃないかな。PCSも。

プルのことをスキじゃないって言ってたけど、
プルのほうが選手としての作品を眺めれば、ずっとアーティスティック
なんだけどね。
誰よりも、モロゾフが、プルの振付がするのが夢だったという事実、
安藤は知らないんだろうね。
プルに1回よばれて大喜びてかけつけていたはず。結局ボツったけど。
タラソワが、モロゾフはプルの振付するのが夢だったからって言ってたぐらい
普段から態度に出していたんだよ。

31 ：Classical名無しさん：10/08/06 15:11 ID:FSi9gStw

前スレでも書いたけど、安藤がどれだけ表現力に注力したとしても、
ロシェやレピストには、おそらく勝てない。
スキルの問題も若干はあるけど、基本的にそれがジャッジの好みだから。
真央が矯正に手間取って調子を落としたら、真央には勝てる場合もあるかもしれない。
でも、それはごく短期間に限定されたチャンスのような気がする。

その程度の結果で安藤は満足なんだろうか。
メダルの色にはこだわらないといっても、１つでも上に昇ってはいきたいんでしょ？
淡々と７トリプルを決めて優勝したあの演技は、もう戻ってこないんだろうか。

安藤を中途半端に洗脳したモロゾフが、ちょっと憎くなってきたな。

32 ：Classical名無しさん：10/08/06 15:39 ID:B2epC/LM

真央スレ荒らしの牧野さん厨はキムアンチの安藤オタだった。
何気に必死チェッカー見たら、堂々と真央スレ荒らし、安藤スレで安藤age、キムアンチスレでキムアンチ活動。
安藤スレで安藤ageやキムアンチスレでキムsageはいいとして、真央スレ荒らしは本当に迷惑。
安藤もオタもまとめて消えて欲しい。

33 ：Classical名無しさん：10/08/06 15:48 ID:PRdnDRA6

最近は必死チェッカーで見られるのを逆に狙って
わざとID変えずにそーいう事する輩もいるからね
ま、そこまで手を込んだ事するのもチョンの分断工作だったりするんだけど

34 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:03 ID:hTg.SUAI

牧野さん厨って、前に安藤のこともsageてたから、安藤オタではないよ。
誰のファンかは知らないけど、もめさせ屋のアンチなのは確か

35 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:07 ID:B2epC/LM

分断工作って言葉も聞き飽きた。
安藤嫌いが全て朝鮮人だとでも言いたいの？
安藤が何人であれ、他sageや言い訳メンタリティが嫌いな人は沢山いるよ。
自分は他の日本選手で嫌いな人はいないが、安藤だけは無理。
そういう日本人はコアなスケオタから一般人まで、本当に沢山いるんだよ。

36 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:11 ID:FSi9gStw

540 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 17:08:34 ID:D3g1A6h80
ロシアの掲示板の方が、はるかにリーズナブル。ここは反真央工作員の巣窟だね

2010 年度世界選手権での“真央vsヨナ対決”に対するロシア人の反応
ttp://blog.goo.ne.jp/karategin/e/5bd3085cb3a34677afac4a6ab6c31a77?fm=rss

論評ナロード１号＠ロシア、モスクワ　♂
とにかく君は天使だ、お嬢ちゃん※。(オリンピックで)金メダルは取れるだろう、いや、絶対に。
※日本人はあちらでは若く見られがち。実年齢よりも下に見えるのかも。

論評ナロード２号＠ロシア、モスクワ　♂
オリンピックの女子フィギュアでは、男子のそれと同じようなことが起こったな。
可哀想なマオは、あの“胸肉”※よりも頭三つ分は上だったのに金メダルを奪われた。
ジャッジは醜悪そのものだよ。こんな下らないフィギュアなんてもう見ない。
※原文では“кореянка＝カレヤーンカ(韓国人女性)”ではなく、
よく似た音の“корейка＝カリェ－イカ(牛・豚の胸肉)”が使われている。

37 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:12 ID:FSi9gStw

論評ナロード3号＠不明　♀
マウースィカ(マオちゃん)が彼女に相応しい金メダルを取ってくれて、本当に嬉しい。
転倒とか蝶々※までやらかしたにも拘わらず、ユナがトップに引っ張り上げられるんじゃないかって、ひやひやしてたけどね。
分からないんだけど、彼女はどうしてフリーでマオに勝てたの??
※ジャンプがすっぽ抜けて、手をばたばたやる様子をこう呼ぶらしい。

論評ナロード4号＠不明　♀
＞3号
＞分からないんだけど、彼女はどうしてフリーでマオに勝てたの??
それはね、いつものように“転倒しても蝶々をやってもトップに引っ張り上げられた”からｗ
マオが彼女に相応しい金メダルを取ってくれて、私もとっても嬉しい！

38 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:13 ID:FSi9gStw

論評ナロード５号＠ロシア　♂
＞3号
キムは全てのジャンプにおいて、とても高い加点を受けているね。彼女はアクセル無し(0)、
失敗したトリプルアクセルにも拘わらず66.45の技術点を取った。
一方、アサダの方は理想的な演技で67.02点。コンポーネントも同じで、キムが65.04点なのに対し、マオは62.48点。
ジャッジの1人は繋ぎ要素に関してマオに6点、キムに8点をつけた。比較してほしいが、彼はフラットに6.75点をつけている.....。
だから、この韓国人は体のあらゆる部分を引っ張りあげてもらってるんだよ。

論評ナロード６号＠ロシア、サラートフ州、サラートフ市　♂
真のチャンピオン！とてつもないマオｗ
ブラーヴァ(＝ブラボー)!!!

論評ナロード７号＠ヤロスラーヴリ州、ヤロスラーヴリ市　♀
あなたに相応しい勝利、おめでとう！マオ！ジャッジのことは全然話したくないかな。
お陰さまで、もうそんなこと重要じゃないし！

39 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:13 ID:FSi9gStw

論評ナロード8号＠ロシア　♂
まったく、技術的エレメンツの配点が一番興味深いな。
というのも、キムは事実上、2つのエレメンツ無しで、基礎点に11点以上の加点を受けた。
一方、アサダへの加点は8点以下。
さらにマオは、トリプルアクセルでほんの僅かの加点しか受けられず、すばらしいカスケード(?)は－0.48点と減点すらされている。
まったく、そういうのが全て、柔軟な規定の枠内で起こっているという訳だ！

論評ナロード９号＠不明　♂
お陰さまで、タラソワの手腕＋才能、それに信じられないほどの勤勉さが評価されたってことだな!!!　
マオはえらいよ!!! タラソワは、2位になるのが大惨事だと考えるようなスケーターだけを指導してるんだな。
残念ながら、うちらの所にはそういう選手が居なかったりするが。

論評ナロード10号＠ウクライナ　♀
本当に、マオはチャンピオンの資質の持ち主だと思う。
とにかく驚くべきなのは、既に2シーズンにわたって生じているこうした障壁を前にしても、
彼女は意欲を無くすこともなかったし、足が震えだすこともなかったってことｗ。偉い！

40 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:15 ID:FSi9gStw

連投コピペしたけど、
あちらの掲示板と、2chで書かれている大半の意見が、殆ど変わらないのは面白い。

あっちでは、わっほいの事を蝶々って呼ぶんだな、センスある。

41 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:24 ID:kdolgyoQ

中国でも同じような状況だったよ。

42 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:27 ID:ksdtwsFg

牧野さん連呼厨は、キムアンチスレで、東京ワールドでキムに異常点が出たら、
観客でブーイングや抗議をしようという話題に対して
「かの国の人がやっていたみたいなのはみっともないから止めた方がいい」
とキムアンチスレの中で1人だけなんとか回避させようとしていた

安藤は関係なくて、単なる韓国人のキムチファンで真央アンチ
マジで安藤の性格とか発言ばかり書く人多いけど、うんざり

43 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:33 ID:BHS5Ubuw

キムファンっていないんじゃないの
どのスレもキム言われ放題だけど
キム守ろうとしてるレスないよ。ファンがいるならあれだけ
酷い言われ方してたらキム守るよ
牧野連呼の人はしょっちゅう２ちゃんにいるわけでしょ

44 ：Classical名無しさん：10/08/06 16:51 ID:ORukkFIM

キムのファンいるじゃん足元が大事だとかいうあれが。最近、知恵袋にこねえな何してんだろう。ID変えたかな。

45 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:02 ID:L65.HlH.

自分は日本人のキムファンが皆無だとは思わないよ
人格はともかく演技の好き嫌いは個人の感性の問題だから
現に妨害発言の後もロスに応援に行ったブロガーがいた
ただその人は得点に絶望してもう応援できないと心底嘆いてたけど

多くはないだろうけど多少はまだキムに関心のある人はいるでしょう
でも日本人なら空気読んで2chみたいなとこではキム擁護しないはず
選手として人として最低の行為をしたこと
キム本人が応援できなくなる要素を作ったことを間違いなく理解してるだろうから
もしまだファンがいるなら僻地でひっそり会話してるよ
あとアンチスレにもいると思ってる
アンチでいいから沢山の人とキムのこと語りたいとかさ
そこまでいってしまうのも全部キムの悪行のせいだからファンだけはちょっと可哀相かもね

46 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:37 ID:BHS5Ubuw

そういう「ファン」じゃなくて
少なくともヨナが好きで嫌がらせの為に
2ちゃんに張り付いて牧野連呼したりするくらいの
熱心なヨナファンならば
ヨナが罵られ続けてるのは黙ってられないはず。

日本人は朝鮮差別をしてるとアピールするために
黙ってそのままにしてるのや自演もあると思うけど
変な活動するほど熱心な選手個人のファンなら
繰り返される贔屓の選手の激しい叩きに黙って耐えられまい。
あと、日本にいる在日韓国人の多くは韓国本土の韓国人には
それほど親近感は持たないからね

47 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:45 ID:kdolgyoQ

キムファンはいないと思う。
韓国をなんとしても擁護し、日本、特に真央をなんとしても貶したい
ひとがいるだけ。
韓国人ですら、キムの演技を直視しているのはアンチっぽい人だけで、
キムのファンといわれるひとたちは、本来の彼女とかけ離れた
幻を見ているとしか思えないことを言っている。

48 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:46 ID:kdolgyoQ

結局、反日の人っていうことだね。
キムは反日の道具。

49 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:50 ID:q0YtXy22

ここって何の為の避難所？
選手叩く為の？

50 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:54 ID:kdolgyoQ

ブログでミ○ミズとかいう人のブログ、ビアンケッティに返事もらったり
した経緯もあって有名だけど、あの人はロスワールドまでは、
ジャッジングにゆれはあっても、おおむねジャッジの判定は正しいと
信じて判断し、陰謀論っぽいものを一切検討しないという方針だった。
で、キムの演技に対しても、真央の演技に対しても、安藤や高橋、ライサなんかに
ついても、全体的に、誰のファンとか言う立場ではなくスケートファンとしての
立場で書いていた。
でもそういう人でも、ロスワールドからトリノワールドまでの判定や経緯をみて、
いい加減おかしいだろ、と気づいたらしく、最近になって、明確におかしいと
言っているね。
キムのファンだった人で、キムファンやめた人もきっかけはロスワールドだった。

前から真央のファンとかはしきりに言っていたけど、ぜんぶマオタの妄想で片付けられていた
ことが、みーんな思うようになったわけだ。
なので、いまだに妄想とか買収はないとか、五輪の順位は適正とかいっている人が
キムのファンというか韓国をかばいたい人達なんだと思うよ。

51 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:56 ID:u6uniUDY

「日本人選手で安藤の性格だけは無理」とか平気で書いちゃう人って
不特定多数の人が見る掲示板でスポーツ選手の悪口を言う自分の性格の悪さには気付いてないの？天然？

52 ：Classical名無しさん：10/08/06 18:11 ID:PXdXq33Y

確かにロスワールドから一気におかしくなったよね
その前のGPFのキムFSのTESは60点、ロスワールドのTESは63点であまり変わってない
両方ノーミスじゃないし

なのにPCSだけオール7点台からオール8点台へ一気に跳ね上がった
まぁこの時はインフレ気味だったけど
キムが絶対タイトル欲しい大会に限ってPCSがインフレするっていう法則もここから

妨害発言とかキム陣営がファビョり出したのもこの時期だしな

思うにGPFで下駄履かせても真央に負けたのがよっぽど大きかったんだろう

あとワールドは真央の提出した構成票(3A×2回に3F-3T、3F-3Lo付き)にISUがビビって
キムに高下駄履かせまくったという説もある

53 ：Classical名無しさん：10/08/06 18:16 ID:kdolgyoQ

ロスワールドからではなく、東京ワールドからおかしかったんだよ。
それが完全にエスカレートして、隠す気もないほどに暴走しだしたのが
ロスワールド以降。

どうやっても真央が勝ってしまう、そして日本側も何をしても何にも言わない、
そこで暴走、だよ。

護りきれなかったという意味で、日本が情けないわけだけどね。
日本のマスコミでもキムを一番大事にしているでしょう。

54 ：Classical名無しさん：10/08/06 18:43 ID:EMqNzkuU

2009年に入ってから一気に最強になったかんじ。2008年末にﾋｭﾝﾀﾞｲがスポンサーになった。
これが少し関係してるんではないかと思った。八百長とは言わないし、思ってないけど。
なんか国家プロジェクトって感じがした。韓国はｷﾑに、なにがなんでも金を取らせるぞって。
韓国は日本と比べて金ﾒﾀﾞﾙの価値が大きいようだし。

2007~2008ｼｰｽﾞﾝは腰痛やﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのせいでパッとしなかったけど、2008~2009ｼｰｽﾞﾝになったら変革した感じ。
メイクが変わったし、死の舞踏という当たりプロ持ってきたし。
まぁパッとしなかったっても、点数は更新してたけど。

あれだけの当たりプロだったし、3Fや3Lz-3T、重圧という不安要素があったはずなのに結果はあれだからなー。
強すぎるな。ｷﾑは。東京ﾜｰﾙﾄﾞも余裕の優勝かな？しかし、3-3以外のｼﾞｬﾝﾌﾟの加点はもっと抑えて欲しい。

55 ：Classical名無しさん：10/08/06 19:02 ID:n6qHgxQc

>>46
そういう人らって、ホントどこかしら歪んでて怖いんだよね
ブログこ米欄やフォーラムで議論が起こったとき、
ヨナに対してちょーっとでも雲行きが怪しくなると途端にファビョりだして、
ヨナを批判した人の人格否定だけじゃなく、何故か関係ない真央をこき下ろし始めるんだよ…
しかもキムが起こした問題をまるっと真央にすりかえてね
マジで頭おかしいんじゃないのと思う

56 ：Classical名無しさん：10/08/06 20:13 ID:.cChxhCw

ヨナは酷いが、まぁ真央はヨナ陣営だけじゃなく安藤陣営からも
心理戦かけられたり去年は本当にキツかったと思う。
リンクで切磋琢磨するのは素晴らしいけど
リンク外の嫌がらせは意味ないどころか害だ。
日本選手はせめて潔く戦うことを切に願う

57 ：Classical名無しさん：10/08/06 20:17 ID:q0YtXy22

典型的なマヲタ、飽きもせずに登場！

58 ：Classical名無しさん：10/08/06 20:26 ID:.cChxhCw

やったほうは簡単に忘れちゃうのかもね。
安藤さんは傷つきやすいそうだけど無神経な発言は相変わらずで
自分には甘いから…

59 ：Classical名無しさん：10/08/06 20:26 ID:PXdXq33Y

いきなりマヲタとか言いだす奴、何だか久しぶりに見た気がする

トリノワールド終わってから、
「真央はヤオによく勝った！」「キム最悪。ヤオタどう説明すんの？」
の流れがスケ板では強くなって、一気にキム工作員も減ったもんな

60 ：Classical名無しさん：10/08/06 20:56 ID:B2epC/LM

キム工作員は減っても安藤工作員が板荒らししてますがね、スケ板は。
あとは単なる嫌韓が真央を利用して色々煽ってますよね。
キムアンチスレなんか単なる嫌韓政治厨の集まりだしね。
真央の営業妨害みたいな事まで煽ってる時がある、恐ろしいスレですわ。
自分はキムも嫌いだからあのスレでレスした事あるけど、政治話に板違いと注意しただけで山犬認定されて、あのスレ住民が大嫌いになりました。

61 ：Classical名無しさん：10/08/06 21:31 ID:MaLekxhg

うんこ自分から触りに行ってくさいアピールはもう結構です

62 ：Classical名無しさん：10/08/06 22:59 ID:FSi9gStw

たまに、唐突に嫌韓とか言いだす人がいるけど、
基本的に2chやってて韓国が嫌いにならない人のほうが少数だと思う。

63 ：Classical名無しさん：10/08/06 23:02 ID:HDi/.r8.

ヒュンダイがスポンサーについたの"あの"08GPFの後だからね
それまでは同程度のミスなら基礎点の高い真央に分があった
でもこの時点ですでにPCSは真央＜キムだったし、真央以外の選手が勝てるチャンスもほぼなくなってたんだよ
なんでこんなおかしな事態になってたんだろう

64 ：Classical名無しさん：10/08/06 23:44 ID:kdolgyoQ

>>54
ヒュンダイも実質国営企業だから関係あるかもしれないけど、五輪は明らかにチョンモンジュン復帰もあると思う。
キムを金メダリストにするのは、韓国の国家事業なのは周知のことだけど
ヒラマサに招致するためソチのプルシェンコと同じようなマスコットを韓国は
創ろうとした。フェイクでもバッタもんで促成栽培でも何でもいいから、結果と評判だけカネでつけたというところだろう。
サッカーでもやらかしていたのと同じことかと。
すでに10年ぐらいヒラマサに既に莫大な資金が投入されているだろうし、なんとしても五輪を
招致したいんだろう。そうしないと今までの投資が回収できないと思ってるんじゃないかな。

65 ：Classical名無しさん：10/08/06 23:45 ID:kdolgyoQ

参考記事「バンクーバー五輪、影の勝者はサムスンだった」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2919
韓国中がキム・ヨナフィーバー一色だが、今回の大躍進の最大の受益者はサムスングループとそのオーナー家かもしれない。
韓国選手団の大活躍を現地バンクーバーで満面の笑みで見守ったのは、サムスングループのオーナーで前会長である李健熙（イ・ゴンヒ）氏だ。
李健熙氏は長年、IOC委員を務め、海外に豊富な人脈を持つ。中略
昨年末には平昌のある江原道の知事や体育会、経済界、さらに一部閣僚からも「李健熙氏を復権させて冬季五輪誘致のために働いてもらうべきだ」との発言が相次いだ。中略
こうした声を背景に昨年12月末、李明博（イ・ミョンバク）大統領は李健熙氏に対して「国家的な観点から」特別赦免・復権に踏み切ったのだ

66 ：Classical名無しさん：10/08/06 23:52 ID:kdolgyoQ

トヨタショックに感謝？サムスン会長復帰の真相
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3119
統領の任期はたったの5年間だが、オーナーは死ぬまでオーナーだ」。
韓国の政財界でよく聞かれる言葉である。サムスングループのオーナーである李健熙（イ・ゴンヒ）氏が
3月24日、サムスン電子会長に復帰したことは、まさにこの言葉通り、財閥オーナーの絶大な権限を見せつけた。
昨年末に李明博（イ・ミョンバク）大統領が、「国家的な観点から」特別赦免・復権を実施したのだ。
名目は「オリンピック」だった。韓国は2018年の冬季五輪を誘致することを決めている。
成功のためには、IOC（国際オリンピック委員会）委員でもある李健熙氏に、誘致活動の前面に立ってもらうという狙いだった。
　法的に復権した李健熙氏は、すぐに精力的に対外活動を再開させていた。
　バンクーバー冬季オリンピック期間中は現地に滞在。韓国選手団を激励するとともに、2018年大会を韓国に誘致するために活発に動いていた。

67 ：Classical名無しさん：10/08/07 05:50 ID:763Dv0cA

>>62
２ちゃんに踊らされてますね。
情報より分ける能力ないと洗脳されやすい

68 ：Classical名無しさん：10/08/07 06:54 ID:c4mR8p8o

リアルでは報道されなかったり、知らなかった事実の羅列のおかげで
お花畑洗脳がとけるってのが正しいんじゃね？

しかし、なぜモリコロは全国放送じゃないんだろう…

69 ：Classical名無しさん：10/08/07 06:55 ID:mWFukxN6

斜め上杉てワロタ

韓国で生まれた新造語「中２病」とは何だろうか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268477845/
■新造語「中２病」とは何だろうか？

最近生まれた新造語「中２病」が話題だ。「中２病」とは、「私は他の人と違う」という考えを持つ中学２年生ごろの青少年らの
精神状態を遠回しに言った言葉だ。他の流行語で言えば「チャッポク」（自分にうっとり）状態にあるということだ。

この時期には、自分がこの世界の主人公だと思って、大抵の事に冷笑的な態度を見せる。また、他の人とは違う特別な子供
だと考えて、論理的につじつまが合わない哲学者になってみたり孤独な英雄になってみたりする。

13日には、「中２病」がネチズンらの共感を得て主要ポータルサイト検索語の上位に上がっている。

▽ソース：マイデイリー（韓国語）（2010-03-13 16:43）
http://www.mydaily.co.kr/news/read.html?newsid=201003131241353323

70 ：Classical名無しさん：10/08/07 08:11 ID:c4mR8p8o

女子スレに貼る必要はない

71 ：Classical名無しさん：10/08/07 11:20 ID:BumfA92c

韓国笑えるね。
本当になにもかもパクらないとなんもできないんだな。

はやく国交断絶したいね。

72 ：Classical名無しさん：10/08/07 11:24 ID:aCoOkdG.

荒川が、モリコロショーを終末ショーと言ったのは本当に？
実際はどんな内容で言葉で言ったのかわかる方教えてくださいませ｡宜しくお願いいたします。
m(_ _)m

73 ：Classical名無しさん：10/08/07 11:35 ID:iRHsppjc

鈴木選手に対して、週末ショーだよね！頑張って。といった趣旨の内容の文の誤変換です。
いつまでも拘っているのは真央ファンを痛い人たちと見せかけたい真央アンチでしょう。

74 ：Classical名無しさん：10/08/07 11:51 ID:7Yl/Xyt2

愛知はマジでヤバいぞぉ～
リアル北斗の拳みたいな世界。
普通にケンシロウに秒殺されるモヒカンの雑魚キャラみたいなのがわんさかいてる。

レイプと強盗、殺人は日常茶飯事
しかも犯人野放しw

それが愛知民国

75 ：Classical名無しさん：10/08/07 12:32 ID:ou61x9SQ

サカヲタでもあるので、韓国嫌いになったのは結構昔からだなあ。
2chの情報もアレだけど、本当にあの国の選手は汚い。
ズルが多いのはしょうがないけど、審判が見てないところでスパイクの歯で蹴り上げたり、
倒れた選手の腹や背中をわざと踏みつけるなんて日常茶飯事。
プレーしながら、相手の家族を侮辱して挑発するのも得意技。

基本的に、韓国人は勝てれば何をしてもいい、バレなければ何をしてもいい、という選手が多すぎるので、
スケ板でキムさんがはしゃいでるのなんて、可愛いもんだと思って見ていた。
サムソンヒュンダイ金脈はやっかいだけど、ヒラマサが落選すれば一区切りするだろうし。

76 ：Classical名無しさん：10/08/07 13:10 ID:KMET9vt6

戦後６０年以上経ち多少なりとも半島に触れれば
現代の日本人として納得いかないことばかりで腹立たしいのは事実。
けどフィギュアより政治に熱くってそれ優先に語りたいなら荒らしと変わらなくなっちゃう。

意地悪ではないんだけど女子スレで真央と安藤を同レベルで話してるけど
現状は総合力で安藤は真央と肩を並べてないと言える。
あの感じでいったら安藤の採点は低すぎると不満ばかりでおかしくなっちゃうんじゃ。
キムを安藤と真央で倒そうみたいな意見もあるけど
安藤は真央と一緒に戦っていこうとしてるとは思えないし
それより真央を倒して日本の一番手になろうとしてきたんだしさ
レピストが真央を馬鹿にしてるとしつこく批判してるのも実は安藤ファンなんじゃ
レピストの会見をつべで見たけどどうみても馬鹿になんかしてなかった。
ヨナ真央やアジア選手を称えつつヨーロッパ選手も良い選手が増えてるし
アジア選手とも戦えるんじゃないかって。
それより揚げ足とるのも気が引けるほどレピストの英語はたどたどしい

77 ：Classical名無しさん：10/08/07 14:05 ID:9t9UmqGg

そんなに嫌韓でも無かったし、
寒国がスポーツで審判買収しまくってるって話は小耳にはさんでたけど、
実際どのスポーツにも詳しくなかったし、気にもしなかった

だけどフィギュアヲタからしたらキムはどうみても不正買収。
バンクーバーではスピスケの寒国選手も買収で追放されてたし、
やっぱ国家ぐるみでそういうのあるんだな、と認識

最近TVの寒国ゴリ押しも多いし…逆に寒国に都合の悪い報道は一切報道しない
アメリカや中国に気を使うならまだしも、
何故あんなGDP日本の半分以下の国をひたすらageまくるのか、気持ちが悪い

スレチだしこの辺でやめるけど、寒国の後輩選手も似たようなageくらう可能性もあるってこと
さすがにキムほどageられる選手は２度と出ないと思うけど

78 ：Classical名無しさん：10/08/07 14:15 ID:mTIt6WsM

キムを絡めた嫌韓話ならいいけど、政治や不買話が主で時々キムだから本末転倒＞キムアンチスレ

そういえば昨日もメッシを知らないだけで山犬認定されてる可哀想な人いたな。
サッカー全然見ない人ならメッシ知らなくても変じゃないし、そもそも板違いネタで追い出す住人の心の狭さにビックリ。
しお韓は古参のフィギュアオタが多いけど、キムアンチスレって小梨の専業主婦かニートの掃き溜めみたいでキモいわ。

79 ：Classical名無しさん：10/08/07 14:31 ID:BumfA92c

>>75
イランの選手に釘さしたこともあったね。
釘をさしたことを褒めたたえる韓国の記事で発覚したんだよね。

80 ：Classical名無しさん：10/08/07 14:38 ID:BumfA92c

政治っていっても、政治も関係しているからね。
たとえば
お隣の五輪誘致活動
日本のマスコミの韓国アゲ、日本サゲ
スケ連やＪＯＣのサポートの問題
こういうのは政治と密接だよ。

スポーツは政治と関係しているのが現実だからしかたない

81 ：Classical名無しさん：10/08/07 15:24 ID:QI52ma6M

ランビと滑った時の真央のこのファンスパイラルが安藤と比べて
みっともない姿勢って言われてたよ…
左足のフリーレッグに左手でランビと繋いでたから
バランス取るの難しかっただけだろう
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=1025.jpg

上体を倒した難ポジのファンスパイラルは真央かサーシャか
ってくらい定評があるのにな
一枚目はノクターンの頃で二枚目三枚目は進化して上体を倒した
難ポジのファンスパイラル
携帯からだから画像が凄く小さいかも
ttp://r.pic.to/142vr1

82 ：Classical名無しさん：10/08/07 16:06 ID:BumfA92c

手をつないだりしてバランス崩したりすることは誰でもあるし
その瞬間だけとってしかみっともないっていえないぐらい
普段が綺麗ってアンチでさえ認めざるをえないっていうことでは？

83 ：Classical名無しさん：10/08/07 16:29 ID:dC4eBHuI

>>81
そのロダ、浅田アンチが管理してるやつだって聞いたけどね
本当かどうかは確かめようもないけど

84 ：氷上の節穴@ ntsitm206107.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/07 16:35 ID:88UqZ3kg

全域全鯖規制→全域全鯖二重規制に状況が悪化～

※シーズン前の解除どころか、って感じになってきたのう・・・

85 ：Classical名無しさん：10/08/07 16:43 ID:CCh0lMSE

つべの慈愛動画もう消されはじめてるｗ
海外の人に見てもらえないね真央ファンかわいそｗ

86 ：ｊｋ：10/08/07 16:46 ID:PkV5vU42

エステナードソニック購入はコチラ⇒http://1hp.jp/?id=okodukai1

87 ：Classical名無しさん：10/08/07 17:06 ID:ou61x9SQ

海外の人に見せられないと、
何がどんな風に可哀想なのか少し考えてみたが、さっぱりわからん。

ttp://art34.photozou.jp/pub/713/520713/photo/45218586_org.v1281167028.jpg

88 ：Classical名無しさん：10/08/07 17:47 ID:ZqioazAY

>>87
これ可愛い。
本当に絵になるね。

89 ：Classical名無しさん：10/08/07 17:48 ID:C5KzdPak

マリポサ　マリポサ

90 ：Classical名無しさん：10/08/07 18:20 ID:aCoOkdG.

>７３
ありがとうございましたm(_ _)m。
終末は週末だったんですね！

91 ：Classical名無しさん：10/08/07 19:01 ID:c4mR8p8o

>>90
あれは誤変換より、それを訂正せず放置したせいで
故意だった、もしくは悪意ありとみられている
縁起の悪い笑えない誤変換は、2chでもすぐ訂正する人が多いからな

92 ：Classical名無しさん：10/08/07 20:12 ID:UQ8FHW1E

真央ペア見れないので、しお韓より真央演技の荒川解説を拝借。
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/08/07(土) 15:50:46 ID:YqOAJ3ut0
今日のアラカと巻きます評、なかなかいい釣りっぷりなんですね

「ゾンプに注目がいくけどスケーティングの滑らかさしなやかさにも定評」
「（ジャンプは）本当にまっすぐな軸できれいな回転をする」
「ツイヅルをこれだけ左右対称にきれいに決める選手がなかなかいない」
「ひとつひとつのシルエットがきれい」
「初めての五輪で銀でも十分に立派なのに悔しいと思える気持ちがあるから、
これからまだまだ成長して次へ向かうという期待を与えてくれた」
「曲のストーリーを伝えるというのではなくて
アサダソンスの本来のスケーティングの質、良さというのをたっぷり感じられるプログラム」
「ジャンプ以外にも大きな武器がたくさんあるので、それを生かしたプログラムに期待したい」

93 ：Classical名無しさん：10/08/07 21:02 ID:9t9UmqGg

ズん子が嫌いってわけじゃないけど、解説は荒川さんがイイな
昨年は少なかったような

94 ：Classical名無しさん：10/08/07 21:58 ID:mTIt6WsM

解説はみどりか床さんがいい

95 ：Classical名無しさん：10/08/07 22:06 ID:pCNOLlZI

ツイズルに言及した点は評価する
でもちょっとしゃべりすぎだったかな

96 ：Classical名無しさん：10/08/07 22:08 ID:xK4Lmbds

宇宙人と共に宇宙と交信中ペアコラボなんて
みどり解説がぴったりなのになー
さぞかしバカ受けしてくれたろうに
おまけに地元だし

97 ：Classical名無しさん：10/08/07 22:12 ID:BumfA92c

解説は本田がいちばんいいな。

98 ：Classical名無しさん：10/08/07 22:13 ID:CUadscCo

ぶっちゃけショーに解説いらない
試合なら佐藤有香一択

99 ：Classical名無しさん：10/08/07 22:25 ID:mTIt6WsM

>>96
だなー。
みどり興奮しまくりだろうな、解説だったらw

>>97
本田もいいね。
みどりか床か本田、時々居酒屋稔がいいかな。

100 ：Classical名無しさん：10/08/07 23:01 ID:CCh0lMSE

真央バトル、真央プルがつべに挙がってるのに
お隣は完全にスルーだね

101 ：Classical名無しさん：10/08/07 23:09 ID:vqsPK/Jg

スルーなんてできずそのうち一斉に攻撃してくるでしょ

102 ：Classical名無しさん：10/08/07 23:44 ID:aCoOkdG.

>91
ありがとうございます。そういうことがあったのですね。うーん。

103 ：Classical名無しさん：10/08/08 00:23 ID:.rA5Tki2

真央スレもニワカが増えたのかな？
荒川アンチと荒川擁護、どっちもスレチの荒らしだという事に気付いてない。
真央スレで他選手（特にキム・安藤・荒川）の話はageもsageも荒れるのに。
古参の真央ファンはモリコロでまおまおしたいだけなのに、何か気の毒。
早く真央と真央に関係の深い人達だけの話で盛り上がれるといいね、真央スレ。
但し牧野トレの話も変な粘着がいて、普通に話せない妙な感じになってるけど（本来なら普通に真央関係者なんだけどｗ）

104 ：Classical名無しさん：10/08/08 00:48 ID:.MOd5zWM

女子スレとかも新しい人増えてると思う。
過去の経緯とか知らない人が多い。
五輪後はふえるんじゃないのかな。

105 ：Classical名無しさん：10/08/08 00:58 ID:6CoNEdck

荒川ageや荒川擁護が関係ないスレでも湧くようになったよね
荒川が特に好きじゃない人間にとっては
あの擁護やなんにでも荒川は正直うざい
昔の荒川知ってるとよけいにね

106 ：Classical名無しさん：10/08/08 01:24 ID:.MOd5zWM

好きでない人もいるだろうし、モメさせやもいるだろうし
真央も荒川も好きなひとがいるだろうし、いろんな人がいるよ。

光のあるところには虫も集まってくるし影もできる。
輝いているからそれだけ集まってくるんだろうけど本人は大変だろうなと思う。

107 ：Classical名無しさん：10/08/08 01:35 ID:6CoNEdck

過疎ってるスレには湧かずに、人のいるスレにしか湧かないから、そういうことかもね

108 ：Classical名無しさん：10/08/08 03:47 ID:yiCRD13k

いや、他のスレでの発狂ぶりを見る限り全然スルーできてないなｗ＞お隣さん
ご本尊がことごとくスケートとは関係ないことに首突っ込みまくって
アイタタっぷりを世界にばら撒いてるからねえ…

109 ：Classical名無しさん：10/08/08 06:50 ID:7Cl.cVQ2

真央ショーはお隣では完全空気だって。
慈愛放送後にファビョルの楽しみとか騒いでたヨナアンチって…

110 ：Classical名無しさん：10/08/08 09:16 ID:.rA5Tki2

>>106
正直荒川や安藤には複雑な気持ちを持ってる人が多いからなあ。
だから古参真央ファンはなるべく話題に出さないようにしてる。
tiKiとかバーとか面倒くさいのが絡んで来るしさ。
キムの話は論外中の論外で、名前さえみたくない真央スレ住人も多いと思う。
まあその３人の話は該当スレでやってくれって、やっぱり思うね。
つまり棲み分けが大事って事さ。

111 ：Classical名無しさん：10/08/08 09:23 ID:U4O6QYro

荒川はショーの解説には不向きだね。話が長いほうだし。
ショーなら去年の稔みたいに終ったあとに感想一言みたいので十分。
あと今回は解説とアナの音声でかすぎで曲が聞こえなかった！
11日の完全版が上がるの楽しみ。東海地方の人はいいなー。
BSも完全版の方だといいんだけど・・・。

112 ：Classical名無しさん：10/08/08 10:05 ID:I6FH/3Wk

109
ふーん。

この動画に与えられた栄誉（16）
#30 - 再生回数 (今日)) - スポーツ - 大韓民国←？？

そうな・・・あれっ？？？

113 ：Classical名無しさん：10/08/08 11:03 ID:chxAs9J6

むしろ半島の方々にはロシェのセクシーボンドガールを見て、
公平に比較していただきたいものですが。

114 ：氷上の節穴@ ntsitm226035.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/08 11:50 ID:PhMmuF1Q

おはようおはよう～

ガリガリ君の箱入りって、どーして細いのん・・・

115 ：Classical名無しさん：10/08/08 12:51 ID:chxAs9J6

>>111
THE ICEの放送で実況解説の音量が大きいのは以前からずっと変わらない。
中京は、フィギュアとの関わりが長いにもかかわらず、そこらへんは昔から無頓着だよね。
でも、音が大きくても、話が長くても、解説が満知子センセだと邪魔にならなくて、
むしろ楽しみなのはどうしてだろう。

116 ：Classical名無しさん：10/08/08 13:37 ID:7Cl.cVQ2

ヨナLAでアイスショーだって

117 ：Classical名無しさん：10/08/08 14:33 ID:mDtjgqKQ

GPSスキップするのに？
シーズン直前にショー開催？？
余裕あるんだね。

118 ：Classical名無しさん：10/08/08 14:35 ID:CUfB.GUQ

そうだね、お隣の国は五輪女王がいるから真央になんか興味ないよね
なんたって完全無欠の世界記録女王だもんね

http://www.google.co.jp/trends?q=MAO+ASADA&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
グーグルトレンド「Mao Asada」の検索結果
1位.South Korea ←？？　　2位.Japan

ほらやっぱ興味なんて…って、あれ？

119 ：Classical名無しさん：10/08/08 14:42 ID:GuONjI1A

あんたらだってキムのこと延々と語り続けてる。
お隣さんもいっしゃなんだろうよ。
目くそ、鼻くそ。

120 ：Classical名無しさん：10/08/08 14:43 ID:GuONjI1A

>>119
お隣さんもいっしょなんだろうよ。

121 ：Classical名無しさん：10/08/08 15:20 ID:U4O6QYro

別にキムのことが気になって語ってるっていうよりは
キムのせいでおかしくなった採点やジャッジについて語ってるんじゃない？
キムの演技ガン見するような人はあまりいないし。
お隣の真央への興味とは残念ながら全然違うよ。

122 ：Classical名無しさん：10/08/08 15:41 ID:FdzxiF0Q

腐敗の象徴だからね

123 ：Classical名無しさん：10/08/08 15:42 ID:24BuYuww

むりやりキムのことばかり話してるのは多くないよ
ID変えて連投してる
嫌い人が自分の居場所に居ついて絡んでくるの嫌じゃん
一時の妨害騒動みたいにその時に起こってる深刻な問題なら
みんなが語るだろうけどね
キムがいい人だとかの流れになったら否定レスくるだろけど
普段まで占領されてんじゃキム嫌いだってうんざりするわ

124 ：Classical名無しさん：10/08/08 15:45 ID:FdzxiF0Q

害虫を退治するのために害虫について語らないでは退治できないって言う
だけの話では？

125 ：Classical名無しさん：10/08/08 16:03 ID:24BuYuww

>>124
いい加減にしてくれ　言っても仕方ないだろうがね・・

126 ：Classical名無しさん：10/08/08 16:55 ID:Hkdh0.Q.

好きでもないキムヨナの話するより
好きな選手の話した方がよっぽど楽しいし
有意義だと思うんだけどな…？
どうせ、ここで語りあっても何になるわけでも無いのに
嫌いなら見るのも嫌なはずなのに
よく毎回話題に出来るよね？
真央アンチにも言えるんだけど…

127 ：Classical名無しさん：10/08/08 17:00 ID:kN.pDlLI

今はオフシーズンで話題がないからしょうがないんじゃないのかな
新しい話題を振って、自分で流れを変えた方が賢明だと思う

128 ：Classical名無しさん：10/08/08 17:18 ID:7Cl.cVQ2

ヨナショーで火病って慈愛の話題が吹っ飛んでるね

129 ：Classical名無しさん：10/08/08 17:54 ID:FdzxiF0Q

またそんな自爆ネタをｗ
マリポサ招待みたいなことになるよ。

130 ：Classical名無しさん：10/08/08 18:27 ID:4L3eHd7Y

JOと同日だと、JOのガーラにゲスト出演したり、観客として見に来たり、
テレビのゲスト解説に呼ばれたりすることもないってことだよね。
ショー頑張ってほしいね、ほんとに。

131 ：Classical名無しさん：10/08/08 18:29 ID:Hkdh0.Q.

今ようやくドリームオンアイス見れたよ…
新世代の日本人選手からプルやランビとか見られてお得なショーだね。
レピストが平原綾香のジュピターを演じきってるのが良かった

132 ：Classical名無しさん：10/08/08 19:04 ID:ykxbXXsM

マリポサって何？

133 ：Classical名無しさん：10/08/08 19:49 ID:.rA5Tki2

真央ジャンプ修正頑張ってるな。
既にトップ選手なのに凄い努力家だ。
ルッツ綺麗にアウトに乗ってたね。
ソチでは６種８トリプルの最強魔王が見れそうだ。

134 ：Classical名無しさん：10/08/08 20:54 ID:3SSmqlVo

ただ牧野コーチうんたらかんたら言ってたら浅田はもう駄目かもわからんね

135 ：Classical名無しさん：10/08/08 21:27 ID:WISfXX3w

ソチまで見てくれるコーチがつけば・・・
技術コーチは絶対必要
長久保さんにずっと見てもらえるんだろうか？

136 ：Classical名無しさん：10/08/08 21:55 ID:Hkdh0.Q.

村上佳菜子ちゃんの新プロ、生では遠目で見ると
ジュニアっぽさが目立って微妙だったけど
ちゃんと見たらいいプロだなと思った
後、やっぱ佳菜子ちゃんはショースケーターの才能あると思う

137 ：Classical名無しさん：10/08/08 22:01 ID:474ozliY

キムのLAのショーって奴はまずはお試しなんだと思う
去年のロスワールドと同じ会場だっけ？
あそこだったら韓国人が詰め掛けて盛り上げるだろうし、上手くいけば引退を決めて韓国とロスとでショーを恒例にやっていくつもりだと思う
キムにそこまでの存在価値があるかしらんけど

138 ：Classical名無しさん：10/08/08 22:02 ID:Hkdh0.Q.

藤澤ゆき子ちゃんはなんか未来っぽいね。
今のジュニアの子は男子の羽生くんとか含めて
演技力や表現を意識してすごいなと思った

139 ：Classical名無しさん：10/08/08 22:11 ID:Hkdh0.Q.

鈴木明子さんの新プロも良かった
生で見た時はイマイチに感じたけど
あれはドリームオンアイスの演技の方が良かったのかな？

140 ：Classical名無しさん：10/08/08 22:23 ID:Hkdh0.Q.

安藤さんも本来の魅力が出て良いプロだったと思う
本人も吹っ切った感じで良かったんじゃないかな？

ただ、フジのアナウンサーのコメントは
ちょっと恣意的に感じたな…

141 ：Classical名無しさん：10/08/08 22:33 ID:Hkdh0.Q.

真央のプロは最初に見た時は地味かなと思ったんだけど
見てるうちにじわじわ来て
やっぱり真央の優雅系のプロはいいなと思った
愛の夢が楽しみ

142 ：Classical名無しさん：10/08/08 23:27 ID:chxAs9J6

強化合宿映像見た。
真央のルッツは、あれがコンスタントに決まるようになればeとは無縁で行けそうだね。
流れもきれいだ。

143 ：Classical名無しさん：10/08/08 23:47 ID:CUfB.GUQ

うん、あのエッジならeは多分付かない
投入はフリーからなのかな

まだ不安定かもしれないけど、完全に習得するのに４年もかからないだろうね
来季楽しみだ

144 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:03 ID:hO.iTDHc

着地が不安定ぽく見えるけどあの映像ならエッジは大丈夫。
もっとフラット離氷な選手もアテンションついてないしね

145 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:05 ID:clMmcrDI

動画まだ見れてないけど
真央のルッツ良いのか
嬉しい
まだ不安定みたいだけど頑張れ

146 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:13 ID:Rwx96Pp2

長久保さんでもあのルッツはきっちり直せないんだなあと。正直リアルではない。
トゥで跳び上がれればまさしくルッツなんだけど
どうしてもエッジで跳び上がっちゃうね。

147 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:20 ID:1vCIi60.

見てないけど、リアルルッツと言われてた軌道はどうなってるの？

148 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:20 ID:hO.iTDHc

>>146
あなた色んなスレで書き込んでるっしょ。
矯正してリアルになってる選手なんてほとんどいない
ヨナや安藤のフリップもフラット気味だったりフラットだったり
以前より回転不足だったりね。でもジャッジはeつけてないから大丈夫。

149 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:30 ID:p0WHIkQg

言っとくけど、リアルルッツで跳んでるトップ女子なんて、今は1人もいないからね。
少なくとも回転不足に関しては心配ないみたいだ。

150 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:36 ID:dezsukK2

ちゃんとアウトで跳んでたぞ、真央のルッツ。
アンチは難癖付けたいだけだから。
今季から入れられればいいけど、まあ焦らず待つよ自分は。
最終目標はあくまでソチだ。
ソチでは６種８トリプルの超絶構成で、見事に金メダル獲得！

しかし真央の努力には頭が下がる。
長久保先生も真央を宜しくお願いしますm(__)m

151 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:40 ID:EAFNItmQ

日々是鍛練。
真央ちゃんの努力は必ず、実を結ぶよ。

152 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:41 ID:QKJ9ED4s

動画見た感じだときっちりアウトエッジに乗ってると思ったけどなぁ…
昔のふわっとしたジャンプに戻ってる感じで嬉しいｗ

153 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:47 ID:VG/hyniw

もうすぐ長久保もあっこに付きっきりになるわけだけど
真央のまだ一回も通してないプロは誰が見てくれるのかな
不安そうな顔でインタビューに答えてたけど
こんな精神的にも大事な時期にメインコーチも付けないで、今季棒に振るつもりかね

154 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:53 ID:Rwx96Pp2

>>147
リアルルッツ→アウトカーブにのったままつま先で跳び上がる
真央のルッツ→アウトカーブにのった後跳び上がる時にインエッジ
しかもつま先じゃなくてブレード使って跳び上がってる。

自分は前も同じように書いたらアンチ扱いされたけど
案の定エラーついた。
長久保さん、やり直しさせるなら
トゥの突き方イチから教えてあげれば良かったのに。

155 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:05 ID:bKKK8K0E

軌道は元々きれいだし、矯正を始めてまだ日の浅い段階で
ここまでアウト気味で跳べれば十分
一番の収穫は、着氷後の流れがきれいに出てる所で、印象がずっと良くなる

>>154
まだ矯正を始めたばかりなんだから、結論を出すのは2年後にしたら
リアルルッツなんて、誰も跳べてないし
Lzらしい軌道も描かずに、さっと跳ぶLzもリアルルッツじゃない

156 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:06 ID:hO.iTDHc

矯正に入ってからの真央のルッツは
！はついたことあるけどeついてないはず。たまに2回転になったりはしてた。
>>153 >>154　ID変えてご苦労さま

157 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:13 ID:p0WHIkQg

自演はさすがに濡れ衣だと思うが。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1079800.gif
これを見ると、離氷時の左足エッジは内側方向に向けて盛大に氷を削っている。
物理的に見て154が言うような悲観的な状況ではないよ。

158 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:33 ID:scBAnnUo

スローでみてもちゃんとアウトエッジでとんでるよ。
２００８GPFのルッツは綺麗だったし、まあ前から調子がよければ
出来ていたんだろうけど、心配なく跳べるようになるといいね。

あとフルブレードは全く心配する必要はない。
他のルッツが得意な選手もスローでみたら同じようになっているから。

159 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:35 ID:/kI7FWn2

逆に考えるんだ
アンチがリアルルッツがどうのこうの言い始めたってことは、
もう「真央はフルッツ」とは言えなくなったレベルに来たと言うことだ
喜ばしいじゃないか

一年封印したのにちゃんと感覚取り戻してきてるんだな

>>156
もっと言うと、！マーク付いたのはタイミング間違えて2Lzになったものだけ
きちんと飛んだ3Lzはeどころか！も一度も付いてないんだよね

160 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:40 ID:scBAnnUo

加点もついていたはず。アウェイの韓国での試合だったのに。

161 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:48 ID:1vCIi60.

リアルルッツと言われてた軌道はキープしたまま
エッジだけ直せたら完璧ってことかな
見てないけどそうなってるといいな

162 ：Classical名無しさん：10/08/09 01:48 ID:JVlKw.EQ

３Ａも以前よりふわっと跳ぶようになったね。

163 ：Classical名無しさん：10/08/09 02:08 ID:scBAnnUo

迫力だそうとして重いジャンプにしようとしていたきらいもあったしね。
仮面や鐘のために。

でもまあドシンって着氷する重いジャンプよりは、女子は特に
舞い降りるみたいなジャンプのほうが、ダンスの一部みたいで綺麗だと思うけど。

スケートがダンスとして美しさを損ねているのが、ジャンプのあとの過剰な
アピールと、あのいかにも大変そうというかんじの重さなんだけどね。
男子だと軽々見えるほうがよしとされているんじゃないかと思うけど
女子だとガシッってかんじの重くて大変そうなほうが今は評価高そうだね。

164 ：Classical名無しさん：10/08/09 02:18 ID:/kI7FWn2

確かにフルッツ時代の軌道とはかなり変わってた
でも仕方ないよ。別にリアルルッツじゃなくたってみんな加点貰ってるし
e付けられない方が優先。
てかそもそも女子のLzでリアルルッツってほとんど無いヨナ

真央関連で更にネタ投下

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100808-00000045-dal-spo

浅田真央が意欲的にジャンプ練習

8月8日17時47分配信デイリースポーツ
　日本スケート連盟は８日、愛知県豊田市の中京大で開催中の強化指定選手による合宿を公開。
バンクーバー五輪銀、世界選手権優勝の浅田真央（中京大）は新シーズンからジャンプを指導する長久保裕コーチが見守る中、ジャンプ練習を中心に行った。
浅田は「今年からジャンプをやり直して自分を変えたいと思った。ジャンプをキチッと直せばもっと良くなっていくと思う」と意欲的。
　長久保コーチは「苦手のルッツ、フリップも入れて、ジャンプは６種類すべて入れたい。
４回転もやらせたい。一番難易度の高いプログラムにしたい」と最高難度で超高得点を狙えるプログラム構想を語った。

165 ：Classical名無しさん：10/08/09 02:32 ID:scBAnnUo

軌道までしっかり見れる画像なんかなかったけどねｗ

フルッツのころってステップからやってたからね。

あの手、この手だなあｗ

166 ：Classical名無しさん：10/08/09 02:34 ID:p0WHIkQg

>>164
ないない、男子でも殆ど無い＜リアルルッツ
時間をかけてぐぐっとアウトエッジに重心をかけて、ドンっとトウを突いて反対向きの軸を作るんだよ。
そんなのやってる選手っていたっけ？

あと長久保さん、4回転とか真央に火を点けるのはマジで勘弁してください。

167 ：Classical名無しさん：10/08/09 02:36 ID:bKKK8K0E

3Aが試合で跳べるから、6種類を揃えられる可能性があるものね

4回転を実戦投入できるかは未知数だけど、
4回転を最高難度として目標に置けば、3回転への意識も随分と変わりそう

168 ：Classical名無しさん：10/08/09 02:39 ID:scBAnnUo

>>166
昔の稔のルッツとかは、マジですごいよね。

169 ：Classical名無しさん：10/08/09 02:59 ID:Y8RDBS9o

永久保さんが4回転発言を本当にしたかわからないよ。テレビインタで確認しないと。
真央がもう数年も質問される度に4回転に挑戦するつもりはないと
テレビで答えてるのを見てきたしな。
安藤さんは実際に4回転やるとかやりたいって言ってるから
新聞が書くのはわかるけど

170 ：Classical名無しさん：10/08/09 03:13 ID:scBAnnUo

なんか必死だな。

171 ：Classical名無しさん：10/08/09 09:01 ID:qGnQUtfk

避難所の避難所が必要かも

172 ：Classical名無しさん：10/08/09 09:30 ID:4HwI8kuY

136:名無しさん＠恐縮です :2010/08/09(月) 01:26:37 ID:NgX7/5EkO
今日BSでアイスショーやってたから見ましたよ

浅田真央より、村上とか今井遥のほうが踊れているし、
なにを表現したいのか伝わった。
自分をいかに可愛く魅力的に見せるかの気持ちもあった。

芸スポのロリコンにつっこむのもなんだけど
村上かなこちゃんはショースケーターの才能ありそうだけど
今井はるかちゃんの方は単に可愛らしいジュニアの演技ってだけじゃ…

173 ：Classical名無しさん：10/08/09 09:45 ID:lvvihw1k

エッジがアウトかインかばっかりで
軌道は全然見ないのって本当は変だよね。
まあ軌道まで言い出したら誰もルッツ飛べないってことになるけど。
でも軌道はOKだけどエッジが駄目な選手と
エッジはアウトにかかってるけど軌道は駄目な選手と
本当ならどっちのルッツも大して差がつかないように思える。

174 ：Classical名無しさん：10/08/09 10:11 ID:Y8RDBS9o

>>172
＞何を表現したいのか

この言葉は安藤がインタビューで一時期繰り返し言ってたし
真央を冷静に語るスレでも批判としてよく見たな。
ジャンプより繋ぎより“伝える表現”がないならスケートじゃない、
とか安藤はよく言ってたっけ

175 ：Classical名無しさん：10/08/09 11:02 ID:TaOvkWJc

真央“神プログラム”準備

http://www.sanspo.com/sports/news/100809/spm1008090506003-n2.htm#maincolumn

矯正中でもやるのか。
真央のチャレンジ精神には恐れ入るｗ

176 ：Classical名無しさん：10/08/09 11:20 ID:dezsukK2

キムの最高得点なんか何の意味もないのに…。
報道通りなら女子では有り得ない超絶構成だけど、無理して怪我とかしないか心配だ。
3A１回、3-3１回でも女子では十分高難度なんだけどね。
3A２回、3-3２回とかまあ向上心の塊の真央らしいが…。

177 ：Classical名無しさん：10/08/09 11:45 ID:TaOvkWJc

自分でサンスポ張っといてなんだが、日刊に書かれてるのがホントなら無理だろうね・・・。

178 ：Classical名無しさん：10/08/09 11:51 ID:PQxSPv4A

単発でできるっていうのと、曲かけながらやるって言うのはまた
別だからね。

表現の話だけど、その人は、ＡＫＢとか昔のモーニング娘とか
そういうのしか見ないタイプなんじゃないの。
バレエとか歌舞伎とかクラシック音楽で爆睡してしまうタイプ。
そういう人のほうがむしろ多いからね。

179 ：Classical名無しさん：10/08/09 11:58 ID:VG/hyniw

しお韓のお隣の記事に真央もGS放棄の可能性ってあるけどマジ？

180 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:07 ID:dQyaV8H.

マジなわけないじゃん
釣られんな

181 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:11 ID:TaOvkWJc

「世戦までに間に合わせれば」って真央が言ったのを、GS放棄って受け取ったんだろ。

182 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:18 ID:QKJ9ED4s

３Ａ×２、３－３×２の６種８トリプルじゃないと更新できない歴代最高得点っていったい…

183 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:25 ID:4HwI8kuY

>>172
それで何がいいたいの？
安藤さんの話はしてないけどそのレスは安藤ファンが書いたって意味？

別にそのレス書いたのロリコンでも誰のファンでもどうでもいいんだけど
単に可愛くてわかりやすい演技と
伝えたいものがあって伝わる演技を
ごっちゃにしてるのはどうかと

それなら、真央のシニアデビュー以前の演技も何がしたいか伝わる演技だよ

184 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:27 ID:dezsukK2

採点競技の最高得点なんか何の意味もないのに。
毎年ルールだって変わるし、キムのその点なんか「絶対勝たせる為」の有り得ない発狂点じゃん。
なのにどのスポ紙も「世界最高得点越え！」とか本当に馬鹿だわ。
んな煽りするぐらいならキムの八百長点数の分析でもしろっての！

てか真面目に頑張ってる真央が直向き過ぎというか、本当に純粋で向上心の塊なんだなあ。

185 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:28 ID:4HwI8kuY

>>182は>>172じゃなく>>174ね
自己レス乙でした

186 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:29 ID:4HwI8kuY

>>183だった…
>>174

187 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:37 ID:dezsukK2

安藤がどんな戯れ言言おうが、キムがどんな邪魔しようが、真央は異次元な選手。
真央はひたすら己との闘いで日々向上してる選手。
真央は伊藤みどり以来の真の天才だよ。

188 ：Classical名無しさん：10/08/09 12:52 ID:dQyaV8H.

中西
mj氏んでくれ

189 ：Classical名無しさん：10/08/09 13:39 ID:4HwI8kuY

ていうか、よく考えたら芸スポの書き込みはやっぱロリコンだな
安藤ファンというかフィギュアファンなら
少なくともいたってジュニアらしい今井はるかちゃんの演技を
わざわざ引きあいに出したりしない気が

190 ：Classical名無しさん：10/08/09 13:58 ID:hO.iTDHc

安藤ファンって安藤自身もだけど
他選手を引き合いに出して真央サゲするからな
現実的に一番焦ってるのは安藤陣営（と一部ファン？）だと思う
ヨナはなんだかんだ言って五輪金メダリストで、これは間違いなく大きい。
鈴木は失うものはない実力者でもある
安藤はワールドも持っている選手で現役続行を表明しても
ジャンプは全盛期のようにいってないしスケーティングなど他の要素も
トップクラスでは劣る。
モロゾフもやりたい放題したから日本スケ連で浮いてる。
真央はネットでは色々言われるが実際はどの陣営とも問題抱えてないし
上手くやっている。
モロゾフのやり方から自業自得の面があるけど
安藤関係者ファン含めての焦り苛立ちが、真央の矯正映像が出てから荒れてる一因なんじゃ
ロシア拠点？にしてロシア事情もあってスムーズじゃないようだしさ

191 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:09 ID:dezsukK2

>>190
急に真央アンチスレが昨日から伸びてるよ。
しばらくあそこ静かだったのに。
キムオタより安藤ファンが真央叩きしてる比率が多いんじゃない？
あと乗り込みマ〇タ装ってる真央アンチスレ伸ばしてるのも、何か怪しいよね。

192 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:19 ID:4HwI8kuY

136 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/08/09(月) 01:26:37 ID:NgX7/5EkO [1/2]
浅田真央より、村上とか今井遥のほうが踊れているし、
なにを表現したいのか伝わった。

137 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 01:30:42 ID:+EzeJRju0 [1/2]
で、村上と今井は何を表現してたの？

142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/08/09(月) 01:37:24 ID:NgX7/5EkO [2/2]
アイドルみたいでかわいかった美的センスあるというか
自己プロデュースがしっかりしてる感じ

193 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:23 ID:4HwI8kuY

安藤叩きに持ちこみたいみたいで悪いけど
上みたいなことはいくらなんでも書かないはず…

194 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:41 ID:zSOGhPxo

このスレって定期的に安藤叩きしなきゃ気がすまないのな
何の根拠もないじゃん

195 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:45 ID:/kI7FWn2

>>175のサンスポより抜粋

>　ソチ五輪へスタートを切る新シーズン。真央には女子フィギュア史上最高難度
>といえる新プログラムが準備されている。新たに挑戦する２連続３回転ジャンプ
>はＳＰで１度、フリーで２度の計３度入れる予定。五輪で３度成功させギネス認
>定を受けた３回転半は、うち１つをフリーで基礎点が１・１倍となる演技後半に
>組み入れ、難度を上げる。昨季までプログラムから外していたルッツとサルコー
>も含め６種類すべてのジャンプを入れることも決まっている。

みんなどう見る？さすがの真央でもこれは…ｗ
特に後半の3Aはキツイと思うな

まぁ夢があって良いと思うけどね

196 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:49 ID:f7IPUJgo

>>195
あんたキモイ♪

197 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:55 ID:REQcQRkU

ジャンプの一つ一つの質向上と安定
ルッツ、猿コー重点的に・・
４回転や３A何回入れるかとか今は考えない方がいいと思う
じゃないと五輪前の大スランプになっちゃう
３Aへの拘りがまたまた強くなって、ゆっくり助走にコンボのセカンドがおっとっと・・
ルッツを体に染み込ませるシーズンにした方がいいと思うな
ただ練習見てると真央は本当トゥ系ジャンプ苦手なんだよね
長久保さん上手く指導お願いしますよ

198 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:57 ID:TqM.PEc.

私も上のレスのどこが安藤ファンのレスだか分からん。

でも、真央と牧野のカプ厨妄想して真央スレを荒らしまくり、
小塚を禿げネタで貶めまくり、
キムのアンチスレでマオタのふりしてキム貶めレスしまくってる奴は
どうやら安藤オタのようだね。
ID被りとか言い訳してたが、文体同じで無理ありすぎｗ

199 ：Classical名無しさん：10/08/09 15:02 ID:J0Vc.yGg

真央はA、F、Loだけでも十分戦えるんだから、気長に構えていればいいよ
今季はJOから国別まで長いシーズンになるんだから、怪我なく乗り切ってほしいね

200 ：Classical名無しさん：10/08/09 15:05 ID:z/oQldcc

かなこのフリーはマスク・オブ・ゾロだそうです
ttp://www.sanspo.com/sports/news/100809/spm1008090504001-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

201 ：Classical名無しさん：10/08/09 15:21 ID:CIpLf1Pw

3Aは基礎点が若干上がったし、回転不足での減点も少なくなったから二回跳ぶだろうね。

202 ：Classical名無しさん：10/08/09 16:41 ID:PQxSPv4A

まあ安藤ファンにも、しつこくて嫉妬深い変な人がいるのは事実。
どのファンにもおかしいのがいるけどね。
夏だからねえ･･･

203 ：Classical名無しさん：10/08/09 17:42 ID:0TTlVI6g

>>198の言ってる奴（小塚とキム嫌いの牧野カプ厨）は夏前からずーっと暴れてるよｗ

なんで小塚をあそこまで嫌ってるのか謎だったけど、
以前中京大に通うアホ学生が「小塚君が安藤ミキの事を遊び人だって言ってました」
とかなんとか書いてたのが引き金になってんじゃないか

キムのアンチ活動してるのも、以前キムとオーサーが
安藤の認定されたジャンプは回転不足だって難癖つけてた事が有ったしな

あとは真央が専属サポート付けてるのも気に入らないから
わざとああいう事を真央スレで書いて邪魔したいんだろうし

まあ、あいつの異常な連投は群を抜いてるわな

204 ：Classical名無しさん：10/08/09 18:26 ID:Y8RDBS9o

一部安藤ファンのスケ連伊東批判のしつこさも常軌を逸してる。
伊東が手書きの診断書を信用しなくて安藤（モロゾフ）批判したからなんだけど
モロゾフは当時教え子の高橋のショー出演も多すぎて練習に差し支えると
スケ連批判してたから、安藤のショー辞退もスケ連が疑うのもさもありなんだ。
今は何かとメディアにぶちまけるモロゾフを放置してるようだけどね。
とにかく未だに至るスレであの話を無理やり持ち出して伊東批判してる。
しつこいレピスト批判もその安藤ファンじゃ。レピストに割を食ったと根に持ってるし

205 ：Classical名無しさん：10/08/09 19:49 ID:9jZizfN6

the iceの荒川の解説ヘタで酷い物だね。
来年からはいらない。

206 ：Classical名無しさん：10/08/09 20:01 ID:1vCIi60.

長久保コーチって、どうして余計なこと言うのかな
マスゴミは真央にどうやってプレッシャーを与えようか
どうやって批判しようか、どうやって足ひっぱろうか
そんなことしか考えてない連中なのはわかってるはずなのに

真央本人がすごく慎重に対応してるのを知らないのかな
真央のコーチを引き受けた時点で、マスゴミ側の人間じゃなくなったんだから
もっと考えて言わないと幻滅されるよ

207 ：Classical名無しさん：10/08/09 20:31 ID:TaOvkWJc

勝手に幻滅してたらいいじゃんｗ

208 ：Classical名無しさん：10/08/09 20:52 ID:/kI7FWn2

まぁマスコミなんて発言の一部切ったり繋げたり誇張したりなんて
当たり前だからね

でも真央が単にジャンプ矯正に通うって感じだけじゃなくて、
あれだけジャンプ構成に大きく関わっていくみたいなんだし、
キスクラで真央の隣に座ってても良さそうな

209 ：Classical名無しさん：10/08/09 20:55 ID:p0WHIkQg

フィギュア関係者の口の軽さは昔からの当たり前の事だし。
連盟もコーチもダダ漏れ。
真央が出て来るまでは、ここまでメディアに熱心に取り上げられて
注目されるようなスポーツじゃなかったし。
信夫コーチなんか、「荒川と村主の関係が微妙で、気を使って大変なんだよ～」
なんて、インタビューでペラペラしゃべっちゃうんだよ。
彼らも年だし、こういう習慣はもう変えられないから、
こっちが慣れて、笑って流してあげるしかないの。

210 ：Classical名無しさん：10/08/09 20:56 ID:CIpLf1Pw

この時期の練習中の失敗を不調と判断するのは無理矢理過ぎる。
それに不調だと言われ続けたオリンピックシーズンだってピークを後半にもってきたし。
外野はうるさいけど長久保先生といい関係が築けるといいな

211 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:06 ID:/kI7FWn2

>長久保先生といい関係
そうだね。何よりこれだよね
出来ることならこれからソチまでずっと見てもらいたいな

212 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:08 ID:p0WHIkQg

にしても、不調不調と言われながら、この時期にきれいな3Aを跳んじゃう真央は、
やはり普通じゃないなと思う。
08年頃までは、オフシーズンは絶対にメディアの前では跳ばなかったよね。

213 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:15 ID:4HwI8kuY

芸スポの書き込み続き見たら引いた…
別に真央よりカナコやはるかちゃん好きなのはいいんだけど
それを真央の表現との比較対象にするなら
ちょっとズレてるていうか本末転倒としか…
カナコもはるかちゃんもこれからの子でまだまだなのに

214 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:25 ID:1vCIi60.

>>209
熱心に注目されるようになったのに
中でも一番注目されてる選手で
注目されない時期と同じ感覚で話したらだめだと思う

215 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:36 ID:szfVnfu2

>>213
本当にカナコやはるかが好きなら、そんなとこでわざわざ
引き合いに出さないけどね
どういう層が書いてるのか押して知るべしｗ

216 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:37 ID:TaOvkWJc

んなに心配なら長久保コーチの口にガムテープでも貼ってこいｗ

217 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:41 ID:1vCIi60.

貼れるものなら貼りたいよｗ

218 ：Classical名無しさん：10/08/09 21:56 ID:p0WHIkQg

むしろ問題があったら露見しやすくていいじゃないか。
現状は、真央と長久保コーチ、両者の言う事に温度差もブレも見受けられないし、
良好な状態だとしか思えないが。

219 ：Classical名無しさん：10/08/09 22:52 ID:VoSq3.9E

4回転は最終目標というか、最高難度ジャンプとしていずれ・・・みたいな感じでしょう
4回転を今季プロに入れるために、マジで何十回も練習してるわけじゃないし

どうせ受験勉強するなら、最高峰の東大目指して頑張った方がいいぐらいの心構えだよ
低い目標よりも高い目標を持てば、実力もいつのまにかレベルアップするもの
3Aや3Lzよりももっと難しいジャンプがある！と思えば、おのずと意識も変わるし

>>203
牧野厨はキム嫌いじゃないよ
しれっと、東京ワールドでキムにブーイングは恥ずかしいから止めよう！と
アンチのふりして阻止しようとして、逆にキムアンチスレで非難浴びてたよ

220 ：Classical名無しさん：10/08/09 23:01 ID:dQyaV8H.

＞真面目すぎ、もうちょっと反発してほしい
＞レッスンすごいぎくしゃくぎくしゃくしている
真央が長久保に心許すようになって、腹割っていろいろ話をし、反発したり喧嘩したりできるかどうか・・
ある意味矯正以上に難しいかも
真央はスケートにおいて人に八つ当たりしたり発散するタイプでもなさそう

221 ：Classical名無しさん：10/08/09 23:17 ID:VoSq3.9E

スケートって結局は自分の問題だから
コーチに八つ当たりとか不満をぶつけたり反抗するって、なんか違うと思うけど
長久保は、そうやって怒鳴りあってコミュニケーションを図りたいタイプなんだろうね

自分も真央タイプだから、「本音を言え！」とか言われてもなんかとまどいそうだｗ
理不尽なことを言われても、「頑張ります」としか言えんわ・・・

222 ：Classical名無しさん：10/08/09 23:50 ID:dQyaV8H.

そういえば・・コーチとはぜんぜん関係ないけどスケ連のトレーナーの加藤さんとか結構心許す人かも
以前加藤さんがめずらしくテレビに出てて素の真央についてカメラの前で語った番組があったよね
真央がリンクから人を完全シャットアウトして矯正？に一人で取り組んでたって話
みんな出ていって～！って
“うわ～～っ”て取り乱すじゃないが、真央が感情を表に出したことあるんですよみたいな
でも長久保とはそういった関係ちょっと難しそう

223 ：Classical名無しさん：10/08/09 23:51 ID:Y8RDBS9o

>>219
きみ安藤ファンでしょ。
悪質な一部安藤ファンはずっと3Aより4回転のほうが
難しいって見下してきたからね。4回転着氷だけでもしてる安藤が一番だと。
ちゃっかり牧野厨は安藤ファンではなくてキムファンだとも言ってるし

224 ：Classical名無しさん：10/08/10 00:10 ID:3ELz3lPs

真央はおじさんにはなかなか懐かないだろうねｗ
でもまあ、信頼関係は一朝一夕じゃ無理だからね。
ギクシャクしているぐらいのほうが、戸惑いを隠していないという意味で
素なんだと思うよ。
気をつかいまくって無理にニコニコしているよりはいいと思うな。

言わなくても解るようになるといいんだろうけど、
真央は今までの弟子には居ないタイプだったんだろうかね。

225 ：Classical名無しさん：10/08/10 00:16 ID:mXQ/IT2I

ソチではだいぶ選手の顔ぶれ変わってるだろうね
真央はあせらずコツコツと、でも確実に上目指してほしいな

226 ：Classical名無しさん：10/08/10 00:18 ID:jQnA4z/Q

え？釣り？
普通に4回転のほうが難易度は上だよね？

227 ：Classical名無しさん：10/08/10 00:29 ID:yFtytG0M

>>220
＞真面目すぎ、もうちょっと反発してほしい
＞レッスンすごいぎくしゃくぎくしゃくしている

細かいようだけど…真面目すぎとかレッスンぎくしゃくしてるとかって
他愛も無い話を記者が解釈して出た記事や、何かの映像を見た感想？
それとも本人達の「」付きのコメントやTVインタの中で出た話？

言葉尻とってるようだけど、こういうネガティブな言い方って尾ひれが
ついて不仲説とか出たり、後々あたかも本当かのようになっちゃうから
ちょっと気になったし…自分が見た記事は長久保コーチやる気満々って
感じのコメだったから何か違和感を感じた

228 ：Classical名無しさん：10/08/10 00:29 ID:c41/d2Mc

>>219
キムファンは無いわｗ
日曜の牧野厨は、マオタのふりしてずーっとキムのアンチレスの連投をしてたし
キム好きなら幾らなんでもあのアンチレスは書けないわ

その模様はマオタヲチスレにマオタの痛いレスとして貼られてたから
あそこのスレ住人の自演って可能性も出てきたけどねｗ

229 ：Classical名無しさん：10/08/10 00:51 ID:1WkALvGE

IDって毎日被る事あるの？
牧野厨とキムアンチスレに書いてる人、毎日ID被ってたよ。
ちなみに安藤ファンスレにも書いてた。

・tiki＝ゆきなファンで荒川アンチの荒らし
・バー＝とにかく荒らしたい荒らし
・牧野厨＝安藤ファンでキムアンチの荒らし

真央スレ３大荒らしの自分の認識。
昔はうんこむとかもいたな。
キムアンチスレでやたら住民に噛みついて山犬認定する奴が、うんこむの臭いプンプンw
とにかくスレチ話題で荒らして、注意する人に逆ギレしとるわ。

230 ：Classical名無しさん：10/08/10 02:25 ID:cHQvkTI2

>>222
練習でジャンプ競ってて負けた時に
泣いて練習やめて帰っちゃったってマチコが言ってた事あるよ。

231 ：Classical名無しさん：10/08/10 06:14 ID:PWFgJZlE

＞細かいようだけど…真面目すぎとかレッスンぎくしゃくしてるとかって
＞他愛も無い話を記者が解釈して出た記事や、何かの映像を見た感想？
自分は真央本スレで映像みた
真面目すぎだのぎくしゃくだの、長久保自身がインタブではっきりいってたよ

232 ：Classical名無しさん：10/08/10 07:22 ID:K/hMerW.

真央、やっぱ選手の自主性に任せるやり方だと苦手なのかな？
それとも、日本のスケ連と色々ありすぎて心開きづらい所があるのかな？
長久保コーチも見るといった以上
ちゃんとぶつかっていけば、真央の為に
一生懸命になってくれると思うよ
長久保コーチの方も真央は色々事情があるから
他の選手と同じやり方を真央にするのは止めた方がいいと思う

233 ：Classical名無しさん：10/08/10 07:29 ID:jQnA4z/Q

ぶつからないと一生懸命になってくれないってどうなの？と思うけど

234 ：Classical名無しさん：10/08/10 08:16 ID:biZ/sER2

>>230
それ13～4歳の時の、クワド競争の話だな。
しかも相手は男子w
練習中というより、2人でクワド跳びまくってて、
相手の男子の方が先に成功しちゃったんで、泣いて帰ったという。
他愛もないエピソードだ。

長久保の話は、真央がまた自分の新しい側面を見つけるチャンスとしては
悪くない機会だと思うぞ。

235 ：Classical名無しさん：10/08/10 08:50 ID:Za1iCYPw

つうかてっきりフルブレードも直すために
一回転からやり直してるのかと思ったら直ってないっていう。。
ダブルでもいいから変形ループのようにエッジ使わないトゥジャンプ見られるかと思ってたので
がっかり。
あれなら門奈コーチに見てもらったほうがいい。
安藤のフリップあっという間に直したんだから。もちろんフルブレードなしで。

236 ：Classical名無しさん：10/08/10 08:50 ID:K/hMerW.

>>233
そういう意味じゃない
心を開いてくれなかったらやりようがないだけ

237 ：Classical名無しさん：10/08/10 09:08 ID:hFGkWerk

情報隠してもいろいろ詮索されるし
事実を小出しにしてもマスコミもファンも勝手なこというし
最初からクワドまでふかしたのは別にいいと思うけどな。
実現可能なら長久保コーチにしても真央にしても本気でやるだろうし
ふたりともそれだけの実績と実力のある人物だ。

238 ：Classical名無しさん：10/08/10 09:28 ID:VGEqp3MU

真面目すぎって
それが真央の良いところだから仕方ないよ
反発しないからぎくしゃくしてるなんて失礼ながら真央のおじいさん位の年なのに･･･
思ってもいちいち発表すべきことじゃないよｗ

239 ：Classical名無しさん：10/08/10 09:37 ID:NNescXwk

真央のジャンプ良くなってる、相変わらず酷いって意見半々だけど
にわかの自分にはさっぱりだけど客観的に見て本当のところどうなんだろう

240 ：Classical名無しさん：10/08/10 09:53 ID:PWFgJZlE

完成してない途中段階だからね、いい悪いの判断はまだ早い
すぽるととめざましを繋げてる動画があったけど（ルッツとフリップしかない映像）、
踏切後の体の締め方→上下のバランス（まっすぐな軸）→着氷前の体の開き方
今の段階で着氷して一見成功に見えるジャンプも、この流れがもっともっと改善されて良くなるようにみえた
長久保は一つずつ直してさらにいいものにしてくれると思う

241 ：Classical名無しさん：10/08/10 09:56 ID:ds9orhRc

本腰入れて矯正に取り組んでから、まだ2ヶ月くらいでしょ。
他のスポーツでもそうだけど、フォーム改造でもなんでも、時間がかかるよ…
現時点で判断するのは時期尚早じゃないかなぁ。

本人の努力を見守って信じるだけだよね。

242 ：Classical名無しさん：10/08/10 10:16 ID:WKZTgXVE

４回転に関しては記事によってニュアンスが違ったような・・・
「４回転もやらせたい」
「４回転もやらせたいぐらいだよ（笑）」
って感じ。
どっちにしても、それだけのポテンシャルが真央にはあるって感じたんでしょ。

243 ：Classical名無しさん：10/08/10 10:25 ID:NnNFZpAo

五輪終えて第一ステージ終えた今だから、色んなことにチャレンジして次のステージへ進めばいい。
このまま癖やマイナス要素を持ったまま現状維持よりは、
苦労しながらも一歩ずつ、競技者として成長していくことは素晴らしい。

244 ：Classical名無しさん：10/08/10 10:41 ID:hFGkWerk

矯正っていっても競技やショーを続けながら直すんだから
癖もなく綺麗なエッジになっても1回転しか飛べなくなってはだめだろうし
ほかのジャンプに大きな影響が出てもだめだろうし
やっぱりもっと長い目でみないとね。
個人的には３Aの飛び方に驚いた。
あれなら確かにSPとFSで3回を継続して飛べるかもしれない。

245 ：Classical名無しさん：10/08/10 10:45 ID:5AVSbDNA

真央は漢だね。でも身体表現能力はピカ一だけど
やはり感情を顔で表現するのは苦手だね。真央舞のペア演技では
舞の表現の方が良かった。

246 ：Classical名無しさん：10/08/10 11:12 ID:yFtytG0M

>>235
フルブレードって程度の差はあれ男子でもよくよく見るとなってる選手いるし
別にそんな神経質になる必要ないと思うんだけど？
フルッツやリップのように真央だけがなってる癖でも無いし、取り締まられる
可能性なんて限りなく低い、所謂重箱の隅突いてるようなもんだよ

とか、そんな風にいうときちんとトゥで跳んでる選手が跳んでない選手と同じ
評価なんて可笑しいってまたロングエッジみたいにいう人もいるだろうけど
じゃあどこから取り締まるの？ってなったら、フルブレードの場合は新たに
基準作るのはロングエッジ以上に難しいよｗ

247 ：Classical名無しさん：10/08/10 11:19 ID:j5gm/jF.

>>232
逆じゃないの。
いままでずっと自主的にやってきたわけだし、独立心は強いと思うよ。
アドバイスを聞きたくてそれを一度しっかりきいて、まずやってみようと
してるんじゃないかな。
で、長久保さんのほうは、違和感感じるとことかをどんどんいってほしいんだろうけど
真央のほうは、とにかくやってみようというタイプなんだと思う。

とにかく長久保さんもマスコミがネガな記事狙っているのに気づいて、
あたりさわりのないことだけ言うようにしておいたほうが、いいと思うけどね。
きちんと説明したつもりでも、面白おかしくしか書かない記者が多いから。

248 ：Classical名無しさん：10/08/10 11:21 ID:j5gm/jF.

>>235
真央、フルブレードじゃないじゃんｗ
ちゃんとトウでとんでますが。

それと、安藤のフリップ、ちゃんとは治ってないよ。変に器用にエッジを
微妙にインにして飛んでいるのはすごいけど、独特だよ。トウの突く位置が
もうちょっと外側にしないとちゃんと体重移動できない。
だから回転不足ばっかりになってしまうんだと思う。

249 ：Classical名無しさん：10/08/10 11:29 ID:zNpTtrPk

フィギュア業界のお抱えのようなジャーナリストが在日活動家だったって事実が衝撃的すぎる。
ちらっと見ただけで、在日新聞の根暗ぶりに引いた。
日本人嫌いで日本が住みにくいならマジで祖国に帰れよと思う。
青嶋の文章の気持ち悪さは異常だもんね。

198:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2010/04/19 16:05:04 AnyjQGnr0
在日朝鮮人の機関紙

＞常に同胞の目線で－新聞記者として　辛仁夏
http://www.k-jinken.ne.jp/books.htm

日本の記事でも、同胞目線で記事を書くってことか？

250 ：Classical名無しさん：10/08/10 11:31 ID:j5gm/jF.

>>246
そういうのはフルブレードとは言わないんだよ。
フルブレードっていうのは、エッジの踵まで、ぜんぶべたっと
ついて、エッジジャンプみたいになってしまうこと。
トウの先を突いていても、映像の角度で
エッジがナナメに見える人なんて一杯いるし
それでフルっていったらきりがない。
それじゃキムのトウループとかだってフルブレードになってしまうし
安藤のルッツだって、映像の角度によってはフルだって
イチャモン可能になっちゃう。

トウをつく瞬間にちゃんとトウで突いていて、
その後全部べたっと氷についたりしていなければ、エッジが
氷に対して垂直にちかくなく、ナナメであってもＯＫ。

251 ：Classical名無しさん：10/08/10 11:59 ID:JrYzq.YQ

長久保さんが真央の事「良くこれで世界チャンピオンになったなと思う。回転が遅い」
と言ってるけど単発3Aは回転ギュルンと速いけど他は少し遅めだね
でも今シーズンより前シーズンの単発３Aの方が回転速いんだよ
他選手と比べて目茶目茶遅いわけじゃないし、質も低いと思わないけど
もう少しプログラムに中に溶け込むジャンプ、流れをブチっと切らさないジャンプ
切れ味のあるジャンプに変えていったらケチ付けようのない選手

演技力は本人が開眼したら出てくるだろうしダンスセンスは習えばすぐ見に付きそう

252 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:09 ID:j5gm/jF.

うーん。
ダンスセンスってクラシック系のはすでに相当のモンだよ。
ヒップホップみたいなストリート系とかはむしろ似合わないし
他の人に任せればいいと思う。
それと真央のジャンプはどっちかというと、
流れを切らないタイプだと思うけどね。ステップの一部のように
ジャンプをとぶから、以前はもっと迫力をだせっていわれて、
仮面や鐘は重厚だからそれに合わせてジャンプも重くしようと
したんじゃないかな。あとアピールするほうが点がでるから
アピールさせようとしたとかね。
個人的には、あの「どうよジャンプ」のほうが演技の流れをきると自分は思う。

演劇する力はあったほうがいいけど、クワンとか高橋レベルは別として
そっち方面ん頑張っている人はとってつけたいみたいな不自然なのが多い。
気をつけたほうがいいとは思う。
あっこちゃんぐらいのが丁度いいかなーと思う。

253 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:14 ID:R/RVmSzk

>>188
亀だが、中西さん何か言ってたの？

254 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:21 ID:PWFgJZlE

回転の速さかぁ
ロシェが今年のナショナルFSでビュンビュン凄かったと記憶
ナショナルとはいえ点数高すぎてﾋﾞｸｰﾘだったけど、今考えると納得かも

255 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:25 ID:jQnA4z/Q

回転が遅いネガキャン開始かな
ジャンプの質に回転の速さが加わります

256 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:32 ID:zNpTtrPk

真央がダンスセンス無いとかニワカすぎる書き込みが笑えるね。
ジャズでもロックでもノリノリに踊って完全に自分の物にしてるのに。

257 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:38 ID:hFGkWerk

ロシェットのナショナルFSは最高。

258 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:38 ID:vj45LhLg

確かにジャンプを跳び分け出来るようにして質を高めるのは
大事だけど、試合で結果を出せなければ何の意味もない
台乗り出来なかったのに危機感が無いのって選手としてどうなの
メダル無しなのにメディアから大して問題にされないとか…
その程度の選手だってレッテルはられたようなもんじゃん

259 ：Classical名無しさん：10/08/10 12:50 ID:Za1iCYPw

>>255
回転遅いって言ってたのは長久保コーチだよ。

260 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:12 ID:ie3f9J4c

速さ最強なら男子だがチャッキー…

261 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:13 ID:zNpTtrPk

>>235,259
真央は元々軸が細く回転が早いのが持ち前だけど、
長久保コーチが遅いと言うのは真央比で遅かっただけだろうね。
いつ飛んだどのジャンプに付いて言った発言かは知らないけど。
いくら真央に貶しどころが無いからって、
で、だから？って感じの昔のちっさいことを真央アンチはいつまでスピーカーするの？
長久保コーチはジャンプコーチの目で辛口で語ってる発言を、
鬼の首取ったようにして何ヵ月も騒ぐとかアンチ必死すぎ。

262 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:14 ID:EO1aKcIk

朝日新聞に長久保コーチと真央の記事があるよ
「第一印象はよくこんなんで世界チャンピオンになれたなと思った。
回転が遅い」と・・
きつい事言うなぁ、真央sageかよと最初自分も思った
でも実際動画何度も見てみるとキレがイマイチで回転が緩やかだと感じた
ふんわりジャンプとも違うかな
でも仮面フリーの単発3Aはキュルキュルしてて速くて綺麗
以前からそんなに全てのジャンプが回転が速い！！ってわけでもなかったかも
キムはそこそこキレがある回転速めのジャンプするけどトレーニング方法が
機械で体幹鍛える事に重点置いてたからじゃない？
ジュべも体幹鍛えて回転速めたらクワドの成功率が上がった言ってた

真央は本当一人でコツコツやってたからなぁ
それで3Aを高確率で成功させて凄いよやっぱ…
技術コーチがついてこのままジャンプの質が最大限上がったら凄い事になるな

263 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:23 ID:zNpTtrPk

楽しみだね。今年は安定感がテーマらしいけど、真央が今以上に安定したらリアルに女プルシェンコだよ。
けどよく考えたら、男子のクワドより女子の3Aの方が遥かにレア技だから、
真央の3Aを飛ぶ回数と成功率の鬼さを考えたら、どの選手とも比べられないけど。
でもプルシェンコは4-3-3とかをやってるからやっぱり規格外選手には違いないよね。
真央もプルシェンコも。

264 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:30 ID:Za1iCYPw

>>261
いつまでってか今日の新聞に載った発言だよ。

265 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:35 ID:yFtytG0M

>>262
悪いけどキムが本当に体幹鍛えてたら、あんな不安定なスパイラル姿勢
にはなってないと思うし、演技全体見てても体幹鍛えてる選手には到底
見えないんだがｗ
つか前々から気になってたんだけど、真央の場合ファンも含めて一人の
選手に対してキレ・幅・高さ・空中姿勢等多要素を求め過ぎじゃない？

選手それぞれ骨格も体型も年齢も違うのに、それぞれの要素で優れてる
他選手を見て、真央にもあの選手みたいなキレが必要！幅が必要！って
エンドレスで要求して…何か最近はそういうのが馬鹿馬鹿しく感じる

266 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:37 ID:zNpTtrPk

>>264
ええ？マジで？知らなかった。
てかみどりに真央ちゃんくらい早く回れたらと言われる真央の回転が遅いってどういうことだろう。
3A以外の話かな？
ジャンプコーチのうんちくとかぶっちゃけ素人からはどうでも良い情報だけど、
真央クラスの人気選手だと記事になっちゃうんだね。大変だ。

267 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:44 ID:zNpTtrPk

>>265
ファンスレで真央に厳しくダメ出ししてるのはアンチの成り済ましファンだよ。
それから青嶋がいけしゃあしゃあと真央ファンを名乗ってるでしょ。
青嶋みたい(本人)な質の悪いのがファンに混ざってダメ出ししまくってる。
過去何年も応援してて、真央はただ見守ってれば大丈夫な選手だって本当のファンなら知ってるから。
いつも自分で目標決めて達成して、シーズンごとに結果を出してる凄い人だからね。

268 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:45 ID:biZ/sER2

キムの回転、トップの中で比べれば遅い方だと思うんだが。
トウジャンプの軸はきれいだと思うけど、スピードは別の話。

269 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:46 ID:PWFgJZlE

心配だけど素人が気にしても仕方ないよね・・
長久保はおそらくこれまでの2か月を計画的にやってきただろうし、これからもそうだろうし
以前あっこを教えてる場面がテレビで出てたけどつぶやきながらノートとってたよね
そうそう、いいね～、いい感じだあ～みたいに
教えることの哲学は自分で持ってるみたいだし、真央もその通りに順調にいってほしい

270 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:48 ID:8ORRcwYg

>>265
おっしゃるとおり、キムの体幹はいまひとつだと思う
強靭な下半身に対して上半身はやや貧弱で、バランスが乱れているように見える
スピンがぶれたり、スパイラルがぐらついたりするのはそのせいだと思う

真央に関しては、「敢えて言うなら｣程度のいちゃもんが多すぎるんだよね
あれだけバランスよく美しくかつ強い選手はいないのに！
ただ、ソチでもバンクーバーと同じような展開に巻き込まれる可能性はあるし
彼女自身もそれを理解してるからこそ、完璧を目指しているのかなと思う

271 ：Classical名無しさん：10/08/10 13:51 ID:zNpTtrPk

長久保コーチに習って新しい発見があって楽しいみたいな真央の発言もあったしね。
なんでマスゴミは真央にインタビューせずに、長久保コーチに話聞きに行ってまで記事にするのかな？
オフシーズンの練習中くらいそっとしとけば良いのに。野暮すぎる。
記事書きたいならさくっと本人にインタビューすれば良いのに。

272 ：Classical名無しさん：10/08/10 14:03 ID:HGQrpfG6

ちょっと面倒臭そうな人もいるしウンコも若干混じってるけど、
やっぱ日本人の話題で盛り上がるのは楽しいなw

273 ：Classical名無しさん：10/08/10 14:05 ID:zNpTtrPk

246:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2010/08/10 11:32:05 yFjFfvIZ0 [sage]
>>239
そんなマスゴミホイホイ記事なのに朝日のネット版にしか書かれてないから真意は分からん
でも全文だとこんな感じ

長久保裕コーチは「よくこれで世界チャンピオンになれたな、というのが第一印象だった。
回転が遅い。力むとまっすぐにならない。でもそれでアクセルを跳べるのがすごい」と話し、
１回転から基本的な動きを見直している。
「もう直ってきているんですが、たまに前の（悪い癖）が出る。
ここ数年の『勝たなきゃ』という思いから解き放して、昔の感覚に戻せば問題ないと思う」

本スレ確認してきたら、これか。これ見たら問題無さそうだしむしろポジティブな記事だね。
なんでアンチは回数遅いだけをぎゃーぎゃー言うかな。
この記事をネガティブに捉えるのって、
ネガティブキャンペーン大好きアンチだけ。
さらに四回転もとか言ってるらしいし、当然だけど真央は長久保コーチにすごく評価されてるみたいだね。

274 ：Classical名無しさん：10/08/10 14:18 ID:/gJciLoQ

回転が遅いっていうのは15-6歳の頃のジャンプと比べてるんじゃない？
だとすれば「ここ数年の～」っていう文とも繋がる気がする

275 ：Classical名無しさん：10/08/10 14:40 ID:zNpTtrPk

回転云々あくまでもコーチ目線だよね。
てか真央の回転がもっと早くなったらガチで四回転も夢じゃなさそう。
それより
＞力むとまっすぐにならない。でもそれでアクセルを跳べるのがすごい
＞ここ数年の『勝たなきゃ』という思いから解き放して、昔の感覚に戻せば問題ないと思う

回転云々より、これが深くない？
今の真央がくるみ割りの頃のノープレッシャーなメンタルになったらどうなるんだろうって軽くﾜｸﾃｶしてきた。

276 ：Classical名無しさん：10/08/10 14:45 ID:uvx5cJ5s

だから山田コーチも中京の解説で言ってたじゃん。
真央には、次のソチまでの4年間は、スケートを楽しんで欲しいと。

アンチは意図的に曲解して煽りに悪用してたけど、
要するに長久保コーチも言っていることは大差ないわけで。

277 ：Classical名無しさん：10/08/10 14:49 ID:WKZTgXVE

真央の体幹はサッカーの長友選手が褒めてたような・・・

あと朝日の記事にちゃんと真央のコメントも載ってるよ。
ttp://www.asahi.com/sports/spo/NGY201008100008.html

278 ：Classical名無しさん：10/08/10 14:59 ID:labZVRL.

幅跳び型と高飛び型だと足腰に負担がかかるのって実は高飛び型？
ずっと幅跳び型の方かと思ってたけど…
でも腰の悪いヨナが幅跳び型でしょ
真央が五輪でのミスについて「後半はもうすでに足にきてた。足全体が重くて
これは跳べないなと感じた。」と言ってたけど真央の跳び方って足にきやすいのかな
みどりさんは高飛び型かと思ったら一応プロの見解だと幅跳び型なんだよね
でも高さもとんでもなくあるから・・・
真央は幅跳びに変えたいのか、高飛び+幅跳びに変えたいのかもしれない
今でも十分凄いと思うけどなァ

279 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:00 ID:hFGkWerk

真央はもともとは高飛び+幅跳びタイプだよ

280 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:06 ID:j5gm/jF.

回転速度の件だけど、最近飛距離系推奨だから、飛距離だそうとして
まえより遅くなってるんじゃない？
高飛び系なのに無理に飛距離だそうとしたら、回転は遅くなる。
なので調整中での話しなんじゃないかな。
今までどおりのジャンプなら、中京の教授がいっていたみたいに
早い回転速度で回る人だったから、長久保さんの言っていることと
矛盾してくるし。

281 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:10 ID:j5gm/jF.

>>265
それはそうだね。
２ｃｈでは真央は全てを求められて常にマイナス点を
探されるからね。

ファンの人の場合は、期待が大きくて何でも出来そうに思うんだろうし
他の選手のファンだったら、ムカつくからどっかにイチャモンつけて
やりたい、足を引っ張ってやりたいっていうアンチ的心理だと思う。
あんまり成長されたら、ますます勝てなくなるから。

282 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:12 ID:8ORRcwYg

真央はどっちかと言うと高飛び方だけど幅も十分ある
いま修正してるのは、着氷の流れの部分でしょ
五輪では「いつもと違う緊張感があったので消耗した」的なことを言ってたよ

怪我しやすいのは過去の例を見ると幅跳び方のほうが多いようなきもするけど
そういうのは運不運もあるしね

283 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:13 ID:zNpTtrPk

ヨナのヘルニアって嘘だよ。
ヘルニアアピールしてた年にビールマンしてたのみんな知ってるでしょ。
ヨナの嘘ヘルニアは、真央に負けてる時に勃発するスケート止めたいリンク燃えろ病の一種だから。

284 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:14 ID:jQnA4z/Q

>>278
3Aを一回跳ぶと3‐3より疲れるって言ってたような
それでじゃない？

285 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:21 ID:zNpTtrPk

>>282
フリー後半は誰でも疲労するし、五輪とか特別な大会のフリー後半は、
トップ選手でも特別に疲労しやすいのは有名な話だよね。荒川が言ってた。
プルシェンコも競技が終わって、まったく疲れて無いなんて言う人を僕は信じないって言ってた。

真央は五輪は、詰まった(溝にハマったとこ)後に、すぐにそのまま跳ぼうと思ったけど、疲れが足に来ててすぐ飛べなかったとか言ってたね。

286 ：Classical名無しさん：10/08/10 15:57 ID:zNpTtrPk

>>284
トリプルアクセルは階段を四階までダッシュするくらいの疲労をするんだって。

287 ：Classical名無しさん：10/08/10 16:19 ID:TfnoMETM

３Aは単発でいいんじゃない？そっちの方がキレイだし。
SPでミスはマズイから相当の自信があれば別だけど安全策がいいと思う
FSで３A単発２回、３－３を１回がいいかな
真央の３Aは百発百中に近いけど体力消耗しすぎて他のジャンプに支障が出そう
Lzは根気良く入れてほしい
タンゴは表現力も求められるからジャンプだけに固執出来ないし結構大変かも
EXのタンゴが素晴らしかったから期待はしてる

288 ：Classical名無しさん：10/08/10 16:27 ID:j5gm/jF.

真央は３Ａはルッツのかわりみたいに跳んでるから
2回いれるんじゃないの？ルッツ2回入れるよりはラクそうだし。
３Ａ、３Ｆ２回、３Ｌｚ、３Ｓ、３Ｌｏ、３Ｔ、各１回じゃないかな。

289 ：Classical名無しさん：10/08/10 16:30 ID:zNpTtrPk

マジレスすると。月の光で3-3やりつづけたのに認定率が異様に低かったから3A-2にスパッと切り替えたんだよ。
それと3A二回入れたプログラムは山田コーチ時代からの真央の夢のプログラム構成だったのもあるよ。

290 ：Classical名無しさん：10/08/10 16:35 ID:zNpTtrPk

今後3-3二回3A一回の幻想構成もまたいつかあると思う。
てか五輪ショート仮面で3Aやって体力奪われながらも、表現力もパーフェクトの出来だったじゃん。真央は凄い。

291 ：Classical名無しさん：10/08/10 18:14 ID:eRj69KOM

やっぱり幻想構成が一番かな。
ルッツが安定したらチャル構成でも良い

292 ：Classical名無しさん：10/08/10 18:38 ID:j5gm/jF.

チャル構成が一番基礎点は高かったんだよね。
３ＡとＦとＬｚが2回ずつ。
でもＬｚが何の心配も無く2回いれれるようになればいいけど大変だとは思う。
最近の練習画像のが飛べれば、エラーは突かないだろうけど、確率が
まだまだ悪いみたいだしね。

女子本スレ、真央をフルブレードで体重移動できていないって言うことに
したい人がいるね。よっぽど脅威なんだろうな。
フルブレードじゃないし、ルッツの体重移動も、大丈夫なのに。
単発なめるように見てそうで気持ち悪い。
同じ目で見本画像とかもなめるように見てみればいいのにねえ・・・。

ところで、安藤は曲きまったの？
ラトビアにるんだっけ？
リンク転々とさせられて大変そうだけど、練習うまくいっているといいね。

293 ：Classical名無しさん：10/08/10 19:15 ID:Za1iCYPw

>>250
安藤がフルブレードになってる映像あるんなら具体的に教えて。
ぜひ見てみたい。

294 ：Classical名無しさん：10/08/10 19:30 ID:zNpTtrPk

あっちのスレのフルブレードさんってもうかれこれ三、四年はフルブレード連呼してる有名板荒らしのやつだよね。
最近は痩せろだの太れだの牧野ネタだの長久保叩きに忙しくて、
フルブレード連呼はちょっと収まってたのにね。
またフルブレード連呼魂に火が着いたのかな？ｗ
やつは人がたくさんいたらすぐにフルボッコされるけど。
人が居ない冷静スレで延々と自演してる時もあるよ。

295 ：Classical名無しさん：10/08/10 19:38 ID:1WkALvGE

>>287
3A単発２回って、ルール知らんの？
１つはコンボにしないと駄目だよ。

自分は3Aの単発とコンボ、3-3が１回でいいと思う。3Aせっかく基礎点上がったし、前季もやり続けたわけだし。

しかし女子スレのネチネチした真央へのネガキャン、相変わらず酷いね。

296 ：Classical名無しさん：10/08/10 19:38 ID:hFGkWerk

軌道重視のフルッツさんもいたよね
ルッツ飛んでないってのにｗ

297 ：Classical名無しさん：10/08/10 19:56 ID:zNpTtrPk

同一のやつだね。

298 ：Classical名無しさん：10/08/10 20:02 ID:zNpTtrPk

ズバッと書いちゃうとフルブレード連呼厨＝有名板荒らしの安ヲタucomね。
たまに冷静スレで自演じゃなくガチで青嶋と二人で会話してる時もあると思うけど。
基地害同士話が合うみたいだから。

299 ：氷上の節穴@ ntsitm208154.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/10 20:34 ID:xd7KupH6

今日はポンポン痛くて早目の帰宅・・・

ってなんか賑わってるのう

300 ：Classical名無しさん：10/08/10 21:47 ID:cLmJifMM

JOは、ISU公認でGS前にジャッジの感触をたしかめるのに
いい試合らしいですが、ISU公認の試合はGS前にもいくつか
あると思うのですが、ネーベルホルン杯で大体の傾向とか
わかるもんでしょうか？

301 ：Classical名無しさん：10/08/10 22:02 ID:8zV4VCPM

なんだ今の女子スレの流れ
mixiでも大暴れしてたけどなんで女子スレもと思ったら今mixi入れないのね
そいつらがあっちに流れてるのか
なんでオフシーズンにこんなピリピリするのかね…

302 ：Classical名無しさん：10/08/10 22:04 ID:BALXb0fs

真央のジャンプに執拗にケチをつけて貶して
次にヨナだって回転不足だろとやり合い
最後にやっぱりジャンプは安藤だね安藤は天才って流れはずっとセットで登場した。
今は安藤のジャンプが明らかに落ちてるから
そこまではっきりセット自演はできてないけど、ずーと前からやってる。
ルッツは安藤が上から目線でいられることの一つだから。
自演アンチはスルーしろと言うが、真央サゲ印象操作が目的だから
技術的な印象操作はスルーしないで指摘するべき。
真央のルッツが不安定なのは事実だけど、それは本人も認めてる課題で
きっちりと矯正の過程にいるわけで。

数年前も解説にも指摘され、しっかり減点されてるにも関わらず
真央のフルッツはインチキジャンプだズルしてるだのネットでも散々言われた。
ワイドショーや報道ステーションスポーツコーナーや特ダネなどなどでも
わざわざ真央は不正エッジだとコーナー割いてまでやったんだからね。

長久保さんは本気で指導してると思う。真央も本気だね

303 ：Classical名無しさん：10/08/10 22:13 ID:P4VJdMgQ

真央はフルブレードで減点されたことあるの？

304 ：Classical名無しさん：10/08/10 22:29 ID:/gJciLoQ

安藤の苦手なアクセル、フリップは真央が得意で真央の苦手なルッツ、サルコーは安藤が得意。
お互いに教え合えば！！…まぁそんな上手くはいかんわな。

ところで真央は何でサルコー苦手なんだろう
ループが苦手な選手ってのたまにきくけど、サルコーってあまり苦手って聞かないきがするわ

305 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:07 ID:uvx5cJ5s

>>304
オーバーターンの癖があるらしい。

306 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:10 ID:S0iyfSL.

>>304
回転がまわりすぎるからでしょう
3.5回転てきな

307 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:14 ID:1WkALvGE

>>302
女子スレその他、スケ板全般の流れがそうだよね。
真央ファン対山犬、真央VSキムを煽りに煽って最後に安藤絶賛w
真央叩きはスルーのくせに、安藤に否定的なレスが１つでも付くと「分断工作！」って大騒ぎ。
まあキムは叩かれるだけの様々な要素はあるけどね。
でも全ての悪事（特に真央叩き）の罪を全部被ってる山犬はちょっと気の毒だと思う。

308 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:19 ID:xpM.LN2Y

何でみんなそんなに焦ってるんだ？

309 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:27 ID:yFtytG0M

>>305
ノービスの時点で回り過ぎ故にクワドに着手しようとしたんだっけ？ｗ
多分跳ぶ前に回り過ぎを気にすることで、スッポ抜けちゃうんだろうね

あとサルコーはプルも苦手らしいが、普通に高難度出来る選手からしたら
敢えてサルコーを入れる必要性も拘りもそんなに無いだろうし、それ故に
そもそも試合で跳ぶ機会自体無いって事も苦手意識を払拭出来ない原因に
繋がってる感じがする

だから真央も6週類制覇とか目標立てて、これから試合で跳ぶ機会を序々に
増やしてけば、案外やってく内にあっさりコツ掴めそうな気もするよ

310 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:30 ID:5ZAd7b7w

>>308 真央のルッツががっつりアウトだったからでは？
自分もそこまでになるとは思ってなかったから嬉しい驚きでしたw

本スレ安藤さんは回転不足とか構成停滞気味とか普通に指摘されてるじゃん　どこが天才絶賛？
前本スレ終わり見てきなよ
山犬を気の毒がるなんてまともな人なら絶対ありえないって

311 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:39 ID:/gJciLoQ

>>305
>>306
>>309
なるほど、回りすぎちゃうのか…
しかし、回りすぎる→クワド着手しちゃおう！って発想が凄いなｗ

312 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:48 ID:CXNWw35Q

>>303
ないよ。てか、誰にも適用されていないと思う。
だって、そんなことやったら、映像の角度によっては
全員イチャモン可能だし、そう見える角度を撮れる。
なぜかというと、トウをついた後、身体をシメながら膝も伸ばすから
どうしても氷とエッジが平行っぽくなっていくんだよ。
でもそもそも、トウジャンプをフルブレードで踏み切ってなんか絶対に
飛べないしルール自体がイチャモンみたいな変なルール。
しかも去年付け加えられただけでそれまでははそんな言葉すらなかった。
山犬の造語がルールに乗ったというよい例。
でも、実際運用したら、キムもフルブレードってことになっちゃうから、
運用なんか出来ないし、他の選手でも男女ともに、大混乱するだけだよ。
みんながスロー再生して、みんなのジャンプフルかどうか検証始めて
どの角度だったらＯＫなのかで大混乱ｗ。氷に対して
5度はアウトだけど15度だったらダメとかやるのかって話。

313 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:48 ID:uvx5cJ5s

苦手ジャンプとはいえ、きちんと降りた真央のサルコウは結構きれいだ。
荒川のサルコウに少し似てるかな？

314 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:53 ID:CXNWw35Q

>>313
フリーレッグの使い方が荒川と似ているね。
安藤はハの字そのもので跳んで、荒川と真央はフリーレッグの
膝がちょっと曲がっているタイプ。

こういう風に、ルール以外のところでは結構個性があるのに
真央の得点源のジャンプだと国内の一部の他選手ファン（っていっても
たぶん安藤ファンのなかの困った人）がネチネチと
問題にならないようなクセまでも綺麗じゃないとかおかしいとか
山犬と一緒になって叩くんだよね。
安藤のジャンプのよさのほうをアピールすればいいのにね。
結構誰をかばいたいかは解るもんだから、女子スレの困った安藤ファンの人、
目立ってるよ。
で、結局大事な安藤に迷惑をかけるだけになっている。

315 ：Classical名無しさん：10/08/11 00:05 ID:Xi69UfNA

てか安藤が他選手サゲしながら自分アゲする人だから
ファンもそういう傾向になるのは自然な流れだと思う
ファンの中には盲目的なのもいるだろうしね
安藤がプルシェンコのスケーティングあまり好きじゃないけど
彼は自分の世界があるからすごいって言ってたけど
自分に重ねて語ってるのかと思った。
新エキシのアランフェスって全然滑ってないで陶酔ダンスしてたし・・

316 ：Classical名無しさん：10/08/11 00:21 ID:RhPAIK86

まあＥＸは色んな形があっていいと思うけどね。
パフォーマンスだしさ。

317 ：Classical名無しさん：10/08/11 00:37 ID:1J3dyX2Y

ああ確かに安藤と安藤ファンは似た者同士だな。
他選手sage＆被害妄想の塊で、ネチネチと陰湿な所とか。
そのくせ目立ちたがりだから余計にたちが悪いわ。
本当ならもっと叩かれてるはずなのに、超ヒールのキムがいて安藤も安藤ファンもラッキーだったね。
真央はキム＆安藤やキムファンや安藤ファンから被害ばかり受けてるけども。

318 ：Classical名無しさん：10/08/11 01:29 ID:GXG8PdpE

最近は何故か安藤ｻｹﾞフェアが一部ではやってるねw

私はキムとアッコちゃんファンだから好都合www^^v

319 ：Classical名無しさん：10/08/11 01:32 ID:OwC9QIxw

数年前から疑問に感じてた真央叩き、ヨナのほうが学校に行ってないのに
真央は学校に行ってないと批判。安藤はマメに行ってるのにというのもパターンだった。
ヨナのほうがもっと副業盛んだというのに、
真央はCMや副業して芸能人気取りで金の亡者だとの叩き。
この真央叩きしてるのはブーメランになるしヨナファンじゃないと思ってた。
去年ワールドで何故か真央が矢面に立たされた妨害騒動。
明らかに動揺が見えて集中力乱してたし当時キャリア初めて表彰台逃した。
それを尻目に安藤が伸び伸び溌剌として銅メダル。表彰台ではヨナに媚びた笑みをしてね。
何故か安藤は真央のお姉さんだと安藤ｱｹﾞネットキャンペーンもはられた。
ここから安藤の傲慢さ自分ｱｹﾞが更にエスカレートしたし
ネットでは安藤ファンも散々真央を見下してバカにしてた。
去年全日本で真央が復活するまでに（安藤の態度が自信なげに変化した）
安藤と安藤ファンの正体がよくわかったよ。今更フォローしても遅い。
個人的に色々とショックだったね

320 ：Classical名無しさん：10/08/11 01:40 ID:GXG8PdpE

正直、浅田も安藤もヨナに勝てない雑魚なんだし^^

でも雑魚選手のファンらしく、くだらない話で盛り上がれるのは、ちょっと羨ましいかもwwwwwwwwwwww

321 ：Classical名無しさん：10/08/11 01:47 ID:RhPAIK86

まあ点数だけは買ってるもんね。
スゴイ点数だよね。本当に。
男子よりも上でずっと買ってるもんね。

322 ：Classical名無しさん：10/08/11 01:50 ID:OwC9QIxw

そうやって利己的にヨナを利用するのも
悪質な一部の安藤ファンのやり口だよね。

323 ：Classical名無しさん：10/08/11 02:01 ID:TXeuO/ns

新EXの感想。
安藤とキムって裏拍子取るの苦手だよね？
これは振り付け師も大変だろうなと思う。

324 ：Classical名無しさん：10/08/11 02:05 ID:Zc3emYRk

>>319
結局安藤は中京留年だっけ。

325 ：Classical名無しさん：10/08/11 02:16 ID:cVVQPH1I

安藤本人は好きでも嫌いでもないけど滑りは嫌い
重力感じさせる感じでいっつも重くて動きが慌しくて疲れる
なんで軽やかさ、滑らかさが身につかないんだろう？
この人こそ「鐘」みたいな重々しいので滑ればいいのに・・
首が前に出るのも安藤は自分の映像見て直そうって思わないのかな
エキシもSP使い回しでよくわからない

326 ：Classical名無しさん：10/08/11 03:19 ID:Zc3emYRk

・サンケイ
「枠から飛び出させたい。ハッキリ言えば４回転もやらせたいよ」と長久保氏はニヤリ。
・報知
長久保コーチは「全６種類のジャンプを入れます。できれば４回転もやらせたい」と口にした。
・デイリー
同コーチは(1)２度の３回転‐３回転連続ジャンプ(2)２回のトリプルアクセルのうち
１つを得点の上がる演技後半に跳ぶ(3)苦手のルッツを含む全６種類のジャンプ
(4)４回転ジャンプ‐を示唆し「今あるテクニックの中で一番点数の高いプログラミング」と力説した。
荒川なら３年かかる修正も浅田なら２年で出来るとか言ってる＞長久保

長久保コーチ発言集面白いｗ
そう言えばタラソワも前シーズン初めに、
五輪が終わったら真央は４回転に挑戦しますとかテレビで言ってたね。
はったりもあるにしろ、関わるコーチ達にそこまで言わせる真央のポテンシャルはすごすぎ。

327 ：Classical名無しさん：10/08/11 07:04 ID:SXILfD3.

タラソワの時は気分転換に4Tやってたとかいってたような？
ルッツは苦戦しそうだけどそれを理解してても思わず言いたくなるんだろうか
フラットや未来ザワツキーにタクタミは今3Aを口にするけど真央はもう跳べてるから次は4回転しかないし
まあでも6種トリプル揃えたのを見られるだけでも十分だけど
みどりさん以来だからこれも約20年ぶりか？
日本人の技術の歴史を日本人が受け継いでぬりかえるって最高！

328 ：Classical名無しさん：10/08/11 10:37 ID:0HAebpNk

長久保コーチ辞めさせたら、真央が海外にいかない限り
誰にもコーチやってもらえないんだからしょうがないのに

長久保さんがジャンプコーチやってくれたのって
真央に可能性を感じたからだと思うけど
四大陸の発言も四回転発言も
単に難癖つけたいだけで言ってたら
コーチなんて引き受けないと思う

329 ：Classical名無しさん：10/08/11 10:50 ID:1J3dyX2Y

長久保さん叩いてるのはアンチの成りすましでそ。
ウィダーがトレーナーに付いた時も、タラソワ先生の時も、アンチはただ真央の邪魔したいだけで叩いてたからね。
但し長久保さん少し口が軽いのが気になるけどねw
もう少し慎重なマスコミ対策してくれたらとは思う。
でもたった２ヶ月で真央のジャンプ良くなってるから、長久保さんに見て貰えて良かったと思うよ。

330 ：Classical名無しさん：10/08/11 10:57 ID:hLDbrh6A

長久保コーチ叩いてたのは真央ファンでしょ。
同じ調子で小塚父の指摘も叩いてた。
アンチなら真央のジャンプは問題ない、回転も足りてるんだってフォローしつつ
長久保コーチフルボッコにしないよ。

で、コーチになった途端に
癖あったからねえ、直して下さいよと見事な手のひら返し。

331 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:08 ID:OwC9QIxw

長久保叩きも小塚父叩きも毎度の成りすまし真央アンチじゃん。
書き込みを見りゃよくわかる。
モロゾフがスケ連を口撃してきたし安藤が日本チームで孤立してるから
要するに嫌がらせだよ。真央を成長させる協力者たちを叩く。

332 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:15 ID:lR4RqqtA

本当になりすましだったら雑談スレでマオタ禁止になんてならない

333 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:17 ID:9xQ87UAU

マオタって言葉を使うのがアンチでしょうに・・・

334 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:21 ID:lR4RqqtA

マオタ＝真央ファンじゃないから
まともな真央のファンにとってもマオタは迷惑

335 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:31 ID:Q3A/Oy/g

マオタオチスレで拾ってくるレスも
ほとんど成りすましのレスばっかりだしね

336 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:36 ID:hLDbrh6A

ID:OwC9QIxwは自分が悪質な真央ファンて自覚あるのかなあ？

337 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:41 ID:TXeuO/ns

ヲチスレの住人が自分で書いてお持ち帰りの自演してるんじゃないの？

338 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:44 ID:ScKJtiyU

提案なんですけど海外女子避難所を独立して立てませんか？
欧州女子スレやロシア女子スレ、北米女子スレを見る限り、海外女子の話題だけなら普通にスレ回せると思います
スケ板には中国女子スレは無いですし、独立させれば普通にいろんな選手の話題を出せると思います

339 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:45 ID:Q3A/Oy/g

>>337
あるあるｗ

340 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:45 ID:OwC9QIxw

何年もスケート関連をロムしてきてわかったことだよ。
最初の一、二年はわからなかった。
もちろんどの選手にも色々なファンがいるから
自分があげてるのは組織的な書き込みについてね

341 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:54 ID:C8iVJezc

バーニング厨か？

342 ：Classical名無しさん：10/08/11 11:55 ID:XpbpGPiA

>>338
男子スレも１週間もしない位で落ちてしまったから、やめたほうがいいと思う。
避難所乱立は他スレ住人さんに迷惑をかける場合があるしね。

343 ：Classical名無しさん：10/08/11 12:04 ID:hLDbrh6A

シベリア行けば悪質なレスしづらくて変なのが減ると思うけど
結局みんなここに居残ってたからね。

344 ：Classical名無しさん：10/08/11 12:05 ID:ScKJtiyU

>>342
ここと本スレが常に叩き合いで話題が出しにくい状態だから
本当の意味で避難所が必要じゃないかな
個人スレならともかく総合スレなら迷惑はかからないと思うので…

345 ：Classical名無しさん：10/08/11 12:05 ID:5A9A/b3U

ちゅっきょで慈愛舞台裏やってたみたい
プル真央のハグ見たい～つべに上がるかな

346 ：Classical名無しさん：10/08/11 13:02 ID:oPuQU3Uk

>>337
再三に渡って注意喚起されてるのに、落ち着いたと思ったらまた繰り返し
何度も長久保コーチ叩きが繰り返されて、で同じ頃オチスレではマオタが
また～って流れになってるんだよねｗ

勿論真央ファンにだって色んな考えの人がいるから、荒らしに乗っかった
ような人もいるだろうし、今でも長久保コーチに納得してない人もいると
思うけど、基本的に真央スレは真央ファンだけが集まってる所じゃないし
…あのスレは、スケ板の中でも相当なカオス・魑魅魍魎の巣窟と思ってる
ぐらいじゃないとやってけませんｗ

347 ：Classical名無しさん：10/08/11 13:08 ID:Zc3emYRk

>>329
真央アンチスレ覗いたら、
真央アンチが真央ファンをどんな存在としたいか、
どう言う風に自演で印象操作したいかが手に取るようにわかるよ。
本スレに定期的に突撃してくるコーチ叩きの成り済ましファンって
何回コーチ叩きはアンチの仕業って指摘されても、
また定期的に出てきてコーチ叩きを垂れ流して行くのは、
アンチスレで真央ファンがまたコーチ叩いてるって言いたいからなんだなって、
真央アンチスレちら見したらわかった。

348 ：Classical名無しさん：10/08/11 13:18 ID:Zc3emYRk

真央アンチスレを『マヲタ』とかでレス検索とかしたらアンチの特徴がよく出てて面白い。

349 ：Classical名無しさん：10/08/11 13:33 ID:C8iVJezc

なにが楽しいんだろうね

350 ：Classical名無しさん：10/08/11 13:46 ID:Zc3emYRk

>>337
ヲチスレはucomが立ててucomの自演で回ってるスレだからね。
言うまでもなく自分で自演したレスをネタにしてるんだよ。
鬼女やらニュー速やら化粧板やらあちこちのスレでバレバレ自演繰り広げてるけど、
そのエネルギーをリアルで使えば良いのにと思う。
安藤もあんなのに好かれても嬉しくないだろうに。
安藤スレより真央スレメインで常駐して毎日毎日コーチ叩き自演してるしね。
関係者の発言はむりやり曲解してネガキャン自演するしね。

351 ：Classical名無しさん：10/08/11 14:34 ID:Xi69UfNA

安藤はそういうファンも充分意識してると思うけどな
他の選手なら自重するような発言や同情乞うような言動も
あえてテレビでもやって反応を求めてる印象だなぁ
アンチは真央の失言も必死に拾ってつっつくけど
失言自体がほとんどなくて説得力に欠けるから
結局モンスター『マオタ』を作り出して自演で叩いてるのかと。
ジャンプ叩きは相当しつこいけどね。
真央自身は反感買うような発言もないから
ヨナや安藤に親近感持つ人たちも、真央は嫌いじゃないけどマオタは嫌いって
言うのも多いよね（多いって言っても同一ばっかだろうけどさぁ

ところで村主がモロゾフ安藤がいるラトビアに向かうらしいけど
あれだけモロゾフに酷い扱いうけてきたのに村主がよくわからなくなってきた。
リード兄弟もやっとこロシアを脱出したようだけど
安藤モロゾフはラトビアで涼しい顔で会見だし、いくら安藤が一番弟子でも
扱いに差をつけすぎだわ。
そんなにモロゾフについてメリットがあるのか理解に苦しむ。
モロゾフを支援してるのって城田はそうだけど、それ以外も何かあるのかね

352 ：Classical名無しさん：10/08/11 15:19 ID:0P3J6QRk

長久保さんはジャンプ指導はするけど
鈴木さんよりも上にならない程度までしかしない

353 ：Classical名無しさん：10/08/11 15:26 ID:oMPm5O6.

>>351
村主は・・そもそも何故現役を続けるのかもよく分からんし・・
殿の時みたくまたモロの方から声かけたんじゃないのかね？
まあモロについてたシーズンはワールドに出場できたわけだし
相性は悪くないと村主本人も思ってるんだろうね

354 ：Classical名無しさん：10/08/11 15:28 ID:qrC98NSc

鈴木さんもここ2年ほどLz／Fで苦戦してるんだけどね

355 ：Classical名無しさん：10/08/11 15:32 ID:Zc3emYRk

村主は最近ジプシーしてる感じじゃない？モロゾフ→ミーシン→モロゾフ？な流れ？

リード姉弟は災難だよね。
アメブロ見てたら最近の災難の嵐は気の毒すぎる。
引っ越し続きで、食中毒。
猛暑のロシアでクーラー無し。
ネット環境もなくトイレが汚くて鬱になるようなアパートの部屋で、
山林火災で窓も開けられず、扇風機も手に入らず、室内が33度とか、
余裕で発狂出来るうわーな状況だ。
飛行機代も大金でお気の毒すぎる。
発狂寸前のクリスとキャシーの素直なぼやきがほのぼの面白いけど。
私が同じ状況なら確実にリアルに発狂出来る自信がある。
二人は大変だったね。

356 ：Classical名無しさん：10/08/11 15:41 ID:1J3dyX2Y

モロゾフは安藤の事しか考えない人だし、我が儘な安藤はモロゾフを独占したがる。
もう結婚して引退して、２人っきりで好きなだけイチャイチャしてればいいよ。
これ以上２人に掻き回される他選手が気の毒過ぎる。
安藤が引退したら少しはスケ板もマシになりそうだし。

357 ：Classical名無しさん：10/08/11 15:55 ID:Zc3emYRk

次どこ？ラトビア？どんな国？とか、落ち着いて一つのところで練習したいな～(泣)とか書いてる。

358 ：Classical名無しさん：10/08/11 16:03 ID:0HAebpNk

で、ここの安藤さん叩きもアンチの自演でいいんだよね？

マオタオチスレ住民がなりすましなのかは知らないけど
ちょっとどうかなあと思うレス多いけどね
貧乏人で貢がない人はヲタじゃないみたいに言うし
真央のこと妖精って思うこと自体は別に個人の自由だし
書かなくても言いような性格悪そうなレスわざわざしてくし
（まあ、アンチやるような人は大抵そうだけど）

359 ：Classical名無しさん：10/08/11 16:09 ID:.Lt3nEgY

アンチスレ以外で叩くような人は誰であれスルー対象

360 ：Classical名無しさん：10/08/11 16:13 ID:Zc3emYRk

フィギュアスケーターって銀盤の妖精ってよく形容されるんだよ？知らないの？

361 ：Classical名無しさん：10/08/11 16:57 ID:7k9wQOcQ

浅田、高橋を表彰＝ＪＯＣスポーツ賞

２００９年度ＪＯＣスポーツ賞で最優秀賞を受賞したフィギュアスケート女子の浅田真央（中京大）と、
優秀賞に選ばれた同男子の高橋大輔（関大大学院）の表彰式が１１日、
東京都北区の味の素ナショナルトレーニングセンターで行われた。

両選手は１４日にシンガポールで開幕するユース五輪の日本選手団結団式に先立って
壇上に立ち、若手選手を激励した。

バンクーバー五輪銀メダルの浅田は「今年は新たなことに挑戦したい。来年、再来年に成果を出せれば」。
同五輪銅メダルの高橋は「４回転フリップに挑戦して成功させたい」と五輪翌シーズンを前に抱負を語った。
（2010/08/11-15:40）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010081100585

362 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:08 ID:Xi69UfNA

アンチって理由なく言いがかりレベルで叩く人でしょ
安藤やヨナは理由があるよ
ヨナは叩かれてるけど安藤はそれでもここ数年すごく大目に見てもらえてきた。
もし真央や他の選手が安藤のように他選手下げ自分上げしたら
瞬く間に叩かれると思う。真央ファンだって庇いきれないんじゃないの。
真央の潔さを支持してるファンも多いしね

363 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:09 ID:ScKJtiyU

ならアンチスレで叩けばいいのに

364 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:12 ID:vwmfBoi2

>>356
アモディオだって短期的な弟子だけど
日本で二人行動してたし別に変わらないと思う。
アモも７月末までモスクワとアメリカでモロと練習してその後フランスに帰ったので
たまたま難を逃れてる。

365 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:12 ID:Xi69UfNA

アンチスレって一回覗いたけど
顔がどうとか本人に責任のない叩きばかりだからねえ

366 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:22 ID:1J3dyX2Y

>>363
規制だからアンチスレに行けないし。
避難所にスレ乱立しても、スケオタ以外に迷惑かかるっしょ？
本家スケ板では安藤全然叩かれてないし、避難所で規制民が愚痴吐きぐらいええやん。

本当に安藤ファンはキムみたいな超ヒールがいて、ラッキーだと思うよ。
真央にとってキムの存在は１つもいい事ないぐらい酷い目に合ったけど、安藤や安藤ファンはキムに感謝すべきかもよ。

367 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:31 ID:vwmfBoi2

>>366
＞規制だからアンチスレに行けないし。
＞避難所にスレ乱立しても、スケオタ以外に迷惑かかるっしょ？
＞本家スケ板では安藤全然叩かれてないし、避難所で規制民が愚痴吐きぐらいええやん。

前も同じ事注意されてたの忘れたのか？
ここは総合スレでお前みたいのが空気悪くするから
避難所の別スレ立てたいなんて不満が出るんだよ。
いい加減ここを荒らしてる自覚持てよ。

368 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:37 ID:XpbpGPiA

真央までパンチラ写真狙われるのかorz

369 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:39 ID:Zc3emYRk

他選手が叩かれてる時に擁護してる人が、〇ヲタ氏ねとかフルボッコされる現場はよく見るけど、
ちらっとでも安藤についてマイナスのことを書かれた時は、
ヲタがすっとんで来て必死になって制してるからちょっと面白いね。

370 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:40 ID:0HAebpNk

結局、安藤さん叩きはなりすましじゃなくてガチなのか

別にさ、すべてのスケート選手が好きなんて
スケオタの鏡みたいなことは言わない

ただ、それとアンチスレでもそれ以外のスレでも毎日ネチネチ叩けるかどうかは別問題

371 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:43 ID:0HAebpNk

別に安藤さんに限らない
自分にとっては嫌いな奴のことを
毎日のように話題に出来るのが信じられない

372 ：Classical名無しさん：10/08/11 17:46 ID:Xi69UfNA

安藤のインタの話し方や内容とか
ファンが手紙でも送ってやればいいのにな
比較対照を出しながら自分を上げて話すのは批判されやすいよ。
特にフィギュアのように様々な選手のファンがいるのだから
そういうのに無神経だから安藤ファンなのだろうけど
逆の立場で想像すればわかると思う。
他選手に安藤が比較対照に出されて下げられれば
安藤も不愉快だろうしファンもね。公に名指しで下げられたことなんて
安藤は何年もないから恵まれてるね

373 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:00 ID:0HAebpNk

安藤さんが他選手を自分と比較してsageたの？

安藤さんについては試合の時のアナウンサーが
本人すら認めてないような演技まで表現力がどうのというのはどうかと思うけど
それは本人のせいじゃないしな…

374 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:04 ID:Xi69UfNA

アナウンサーじゃないよ
安藤がフィギュア雑誌でそういうインタビューをしてる。
今年だと婦人公論で英語でインタビューできないのは日本人だけだと
言いながら自分の英語自慢を語ったり。
毎回モロゾフが言ったのに同意して語るパターンだけど
陰険な感じなのは事実。
ネットでこの話が出るとファンが必死にメディアや取材側のせいにしてるけど
そういうのも安藤が変わらない原因だろうな

375 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:18 ID:1h6hvfSM

この雰囲気の中
片方を上げ片方を下げる
ＩＤ変えることなく注意されてもまだ連投

やっぱり成りすましかもねｗ

376 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:24 ID:Xi69UfNA

IDなんか変えられないけど？

377 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:31 ID:1J3dyX2Y

>>376
自分達がいつもIDコロコロ変えて自作自演してるから、他人も同じ事してると思うんじゃね？安藤ファンは。

378 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:34 ID:0HAebpNk

そこら辺はモロゾフの方針だと思うけどね…
モロゾフが真央や高橋とか他選手sage気味なのは確かに引く
安藤さんがそこに乗っかってないとは言えない

ただ、そこまで躍起になることかな？
言いたい奴には言わせとけばいいのに？

379 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:37 ID:XpbpGPiA

安藤がこう言ったああ言ったっていちいちチェックして、誰かの名前を出して批判したわけでもないのにｗと思ってしまうわ。
嫌いなら無視すればいいじゃん。
結局、気になって気になってしかたないっつうことなんだろうな。

380 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:57 ID:Xi69UfNA

>>378
読み返すとちょっと拘りレスが続いてしまった
ただね、マスコミは安藤もヨナにも甘いし
２ちゃんではヨナVS真央安藤って書き込みが多くて
それは違うだろうってずっと思ってた
最近のテレビでも安藤が被害者面で語ってたけど、あなたも他の人を傷つけてるんだよと言いたい。
安藤陣営のやり方は汚い。ファンも勝手だし。
本当にこういうのは大小の差はあれどヨナと安藤だけ。
まぁ連投してるしこの辺にしとく

381 ：Classical名無しさん：10/08/11 19:36 ID:FdZf65cA

安藤やヨナの発言で他選手のファンが不快な思いをしたからといって
アンチスレ以外で安藤、ヨナ批判して、スレ住民に不快な思いをさせて良いのか？

382 ：Classical名無しさん：10/08/11 19:37 ID:wSzBAaqE

しばらくここで世話になることになっちまった
よろしくな

383 ：Classical名無しさん：10/08/11 19:46 ID:Zc3emYRk

村主がモロゾフ決定したら、また安ヲタが盛大に村主叩きはじめそうだよね。
安ヲタの村主叩きは異常だから。

384 ：Classical名無しさん：10/08/11 19:49 ID:dBlMB0Kw

自分がファンの選手のコーチが不用意な発言をしたら、
やめてよ黙っててよよけいなこと言わないでよと思うから、
モロ当人が安藤ファンに叩かれるのならまだ理解できるけど、
選手当人を叩くためにコーチを利用ってのは、
マスゴミレベルすぎて理解できない。

385 ：Classical名無しさん：10/08/11 20:14 ID:z5YetlX2

ここに常駐してる安藤アンチさんって、安藤だけがスケ板で擁護されてるみたいなこと
言ってるけど、そんなことはないよね。
真央だって、他の選手だってsageが入れば、大抵擁護されてるよ。
ただ、キムだけはあまり擁護したい人がいないかもしれないけど。
自分の思いこみで1人だけ擁護されてるって主張して、だから避難所でアンチ活動しても
当然だなんて、頭おかしいと気づいてくれ。
安藤の悪口言いたいなら、紙の日記帳にでも書いてれば？

386 ：Classical名無しさん：10/08/11 20:20 ID:haonCqN.

自分は安藤は好きでも嫌いでも無いが
キムと同じ側に置くのはいくらなんでも…と思うw
安藤の発言の浅はかさやモロの挑発的な所とか、まあ批判されても仕方が無い
ところは確実にある。

が、キムとは天と地ほどの差。
確かにキムの存在で安藤の陰の部分が薄れているように見えるとこもあるけど
…いや、やっぱり別次元だわ。キムの今までの発言、行動、コーチの発言はキチガイレベルw

387 ：Classical名無しさん：10/08/11 20:29 ID:rUDzjpds

真央の場合は何もしてないのに叩かれてるから
同列に語るのはちょっと

388 ：Classical名無しさん：10/08/11 20:43 ID:z5YetlX2

そりゃ真央は何もしてないけど、同列かどうかというより
ここでアンチ活動容認にしてもいいのか？ということが言いたい。
空気が悪いのが何よりも嫌だ。

389 ：Classical名無しさん：10/08/11 20:51 ID:OwC9QIxw

つか元をたどれば安藤の発言が空気を悪くしてるんじゃん
キムは言わずもがな

390 ：Classical名無しさん：10/08/11 20:59 ID:FdZf65cA

だからといって>>389がここの空気を悪くして良いという理由にはならんだろ

391 ：Classical名無しさん：10/08/11 21:03 ID:00WOwBlw

そうだ！そうだ！

392 ：Classical名無しさん：10/08/11 21:03 ID:OwC9QIxw

真央がアンチに揚げ足取られたり言い掛かりレベルの批判されてる時に
フォローあると必ずスルーしろってレスあるけど安藤だとこないね。
ま真央はジャンプ不安定とか仕方ないことで
言動に問題はないんだけど

393 ：Classical名無しさん：10/08/11 21:08 ID:I./n7ii6

>>392
自分のレスが周りに迷惑かけて気分悪くさせてるって意識ある？

394 ：Classical名無しさん：10/08/11 21:32 ID:00WOwBlw

>>392
真央の名前出してるけどあなたは単に安藤が嫌いなだけ。
しかも異常なほどに。とても迷惑。

あなたがやってることは、あなたが思う悪質安藤と同じこと。
早く気づいて～

395 ：氷上の節穴@ ntsitm224096.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/11 22:04 ID:BWz94QDU

たらいま～
台風っていまどこらへん？

396 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:06 ID:1J3dyX2Y

安藤の不必要な発言はちょっと日本選手としては異質過ぎ。
ファンも過保護に庇わないで、きちんと指摘してやんなよ。
自分は安藤の演技なんか興味もないけど、安藤の発言の痛さは許容レベルを越えてるよ。
そしてそれを指摘してる人を悪質呼ばわりしてる人こそ、盲目的悪質な安藤ファンなんじゃね？

まあ安藤の話が荒れるなら、避難所スレでは今後一切しないとか決めればいいさ。
自分は口が腐っても安藤絶賛は出来ませんし。

397 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:07 ID:1J3dyX2Y

不必要→不用意
の間違いですた

398 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:17 ID:I./n7ii6

> まあ安藤の話が荒れるなら、避難所スレでは今後一切しないとか決めればいいさ。
> 自分は口が腐っても安藤絶賛は出来ませんし。

>>396が規制でアンチスレいけないからってここで愚痴らせろって空気乱して荒らしてる本人なんだから
あんたがそう心がけてくれればいいよ。

> そしてそれを指摘してる人を悪質呼ばわりしてる人
はこの総合スレを正常にしようと頑張ってる人なんだよ。
何度も注意されてるなら学習したらどう？

399 ：氷上の節穴@ ntsitm224096.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/11 22:24 ID:BWz94QDU

ものすんごい斜め読み～
困っているならコテでも酉でも付ければおｋな気がする～

※おいらみたいに裸の変態になる必要はないと思うけどねん

400 ：氷上の節穴@ ntsitm224096.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/11 22:28 ID:BWz94QDU

って言ってる間に解除きたのねん

401 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:30 ID:HhO.TQ/U

ちょっと他の人とは違う意見かもしれんが、
あくまで総合スレで色んな意見の人がいて当然だし、
安藤アンチの安藤sage発言もアンチ活動も自由にやってくれて別に自分は構わない

ただ他選手の関係ない話や、技術の話とかしてる時に首突っ込んできて邪魔するのは控えて下さい
自分基本は真央プロはほぼ全部好きで、安藤は１シーズンに１つぐらい好きなプログラムあるって程度のファンだけど、
突然ジャンプ話してる時に安藤ヲタの真央アンチ認定されてビックリしたわｗホントいい加減にして下さい

あと安藤とキムが同類みたいに言う人いるけど、それだけはこれからも全力で否定させてもらいますよ
上でも言ってる人いるけど、キム陣営の言動とキムの採点は安藤とか比較にならない、基地外レベル

キムというヒールがいて安藤良かったね、ってのも間違ってる
今年のワールドとGPFの順位、キムの基地外採点がなけりゃ安藤順位一つずつ上のはずだったのに何言ってんだよ

402 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:41 ID:TbuTjkWQ

>>401
同意。安藤のは自国ライバル選手への牽制発言レベル。採点にすら影響ない。

キムとか安藤のジャンプを名指しで叩いたりして、そのせいもあって安藤や真央とかのDGが酷くなって、
かわりにキムのリップや回転不足は見逃されることが多くなった事とか忘れたのかよｗ
自分自身が浅田や浅田だけじゃなく他の選手の練習妨害してるくせに被害者面したりとか・・・

マジで安藤がヒール云々だの言ってる奴は,、キム陣営の比較にならないくらい卑劣な行為から
目を逸らさせる為にわざとやってるんじゃねーのか、とさえ思えてくるわ

403 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:44 ID:T8Qvu/o6

安藤アンチはキムヨナが好き
キムヨナの名を出さずにどうでもいい浅田を盾にして安藤を叩く
わかりやすすぎ

404 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:46 ID:0HAebpNk

そんなに嫌いな人間を話題に出したがるのか理解出来ない。
特に何か害でもない限り、誰が何を言おうがどうでもいいじゃない

405 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:51 ID:u/8fnFEw

皆スルースキルを磨くのだ

406 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:53 ID:p3/bx1XY

>>404
どうでもよくないんでしょ
人間いろいろよ

407 ：氷上の節穴@ ntsitm224096.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/11 22:59 ID:BWz94QDU

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　1つ解除漏れ・・・

408 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:25 ID:OwC9QIxw

>>401
ワールドは安藤がショートで連続ジャンプのファーストDGで転倒して
フリップもマイナスな時点で表彰台は無理でしょ。
何回も言われてるのに文句ばかり…、最低限の演技ができなかった。
GPFもあのジャンプ構成でノーミスできなかったんだから仕方ない。
地元だったし安藤がジャンプ前にイナやイーグルできれば
また違ったかもしれないが。あの構成でよく文句言えるよ。
>>402
相変わらず勝手だな…。ヨナのような国策選手と比べて情けない。
国内で嫌がらせ足を引っ張るような選手はいらないんじゃ。
切磋琢磨できないなら意味がない。
つか安藤ファンID変えて連投してるね

409 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:52 ID:dBlMB0Kw

＞国内で嫌がらせ足を引っ張るような選手

こんな選手日本の現役選手にはいないよね。

410 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:53 ID:1J3dyX2Y

>>408
全文同意。

てか何が安藤アンチ＝キムオタなんだよw
キム・安藤オタ＝真央アンチだろ。
自分はキムと安藤同じぐらいに嫌いだよ。

安藤アンチスレの822-824に日本女子ファンブック2010の安藤インタ貼ってあったけど、あれ読んでも安藤擁護出来る人ってある意味尊敬するわ…。
てか安藤ファンって本当にIDコロコロ変えるのな、こんな避難所でまで。
安藤批判してる人は堂々と同じIDで書き込んでますよ、３人ともに。

411 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:19 ID:QFwlXN6I

アンチスレでだけ同意求めれば？
ここにも貼ってる人がいたけど、転載のしかたが意図的だってつっこまれてたよ。

412 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:24 ID:QPzGfgf6

>>409
安藤やん。村主だって荒川に才能でかなわないからと
こんなみっともないことしなかった。国内トップレベル選手がこんなんでどうするよ？
ファンって贔屓の選手が調子悪ければ心配するし良い演技できれば本当に嬉しいよね。
去年はしょっぱなからキムの妨害騒動などで真央ファンは辛かった。
ルールでも相当優遇されてるのに妨害騒動までやられて
真央は調子を崩して元気はないし。
それでも３A複数組み込んで勝ちを狙う真央を応援してたけど
五輪シーズン入っても絶不調。
マスコミも不安を煽る状況で安藤までコーチ共々心理戦かけてきた。この気持ち想像できるかな。
それでも真央と安藤の二枚看板のほうが重圧も分割できると
レスする人がいたから、それも一理あると我慢してきた。
そしたら五輪本番でも安藤はあからさまに真央を無視したりした。
マスコミは五輪の年に入っても真央ばかり注目して真央は安藤の風除けになってるだけだった。
もう日本選手だとの情の理由だけで安藤に遠慮なんかしない。
嫌がらせをしたら許さん。ファンも覚悟してくれ（安藤に親切の手紙でも書いたら

413 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:30 ID:t6E7FUS6

>>412
どこかにお持ち帰り用のレスですかね

414 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:39 ID:hN7doDus

まだアンチスレで書けとか言う馬鹿がいるけど、規制だからアンチスレに行けない人の集まりだろ？

だいたい安藤オタだけはキムの妨害発言で偉そうに出来ないんじゃね？
全日本で一方的に村主を加害者扱いして、ビービーみっともなく被害者面したくせに。
で肝心のキム妨害発言で矢面に立たされたのは真央。
週刊誌やテレビのコメンテーターに悪者扱いされたのは村主。
真央がＬＡ在住韓国人に酷い敵視をされ動揺して転倒する中、棚ぼたメダル取って超ラッキーw
キムの八百長点数や発言も大概だけど、同じ日本選手の中に安藤みたいのがいるってのがゾッとするわ。

415 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:40 ID:DjWPMLSU

ここの連中は何で殺気立ってるんだ、もっと仲良く汁

416 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:51 ID:QFwlXN6I

ここは女子スレ避難所だからアンチはお断り。
スケート板避難所が落ちてるから、代わりにアンチスレ立ててそっちでやれば？

417 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:52 ID:arSmRgu.

>>414
ここで思う存分愚痴吐いて下さいな
安藤美姫アンチスレ避難所 http://orz.2ch.io/p/-/sports2.2ch.net/entrance2/1281541795/ http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281541795/

418 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:52 ID:QPzGfgf6

何年か前には安藤本スレにまともなファンが常駐してて
安藤が批判されるような発言を指摘されるたびに
こう言えばよかったねとフォローしながら応援してた。
あの人もういないよ。
バンクーバー直後もトリノワールド直後も
安藤の本スレでは仕方ないと納得してたのがほとんどで
文句言うレスをたしなめてたほど。
本スレだったけど、あれは安藤ファンというよりスケートファンだったのかも。
もうずっと本スレ書き込みすごい少ないしさ

419 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:58 ID:hN7doDus

>>417
あんたが安藤ファンスレ立ててやれよ。
スケ板では散々マ〇タ禁止スレ立ててるのが安藤オタだってのは、解ってる人は解ってるんだよ。
このスレには安藤に色々思う所がある人は、自分だけじゃないみたいだしね。

420 ：氷上の節穴@ ntsitm224096.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/12 00:59 ID:6XbckihE

>>416
スケ板全体の避難所は一応ある～

【男子】スケート板避難所【男子】3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1280286339/

※テンプレ読むと、スレタイに惑わされちゃいけないみたい～
　おいらアホだから初め分からなかったぞい・・・

421 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:10 ID:QPzGfgf6

>>419
上のレス見てるとオチスレ覗いてる人は
気付いてたみたいだけど
自分はアンチとかオチスレは見てなかったからオチスレの存在知らなかったし
それらを見てればもっと早く感づいたかもしれん。
スケートスレ見始めて数年は酷い真央アンチはヨナファンだと思ってた。
でもそう思うとどうしても腑に落ちないことが多くて疑問が深まった。
あるとき安藤ファンだと思って全てがストンと腑に落ちたよ。
ただ安藤ファンって言ってもおそらく数人ね。
２ちゃん張り付いて全てのスレにⅠＤ変えて連投してる

422 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:12 ID:l6vpALlM

>>417
スケ板じゃないのにそういうやり方どうかと思う
自治厨気取りなのにこの板の自治は無視なんですか

423 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:12 ID:Fh7n9ecE

>>410
サーシャのちょっと前のエキシを劣化まるパクりして、得意気に滑ってる安藤の神経には驚いた。
SOIでサーシャの前で劣化Hurtやるかと思ったら、いきなりエキシを変えてたし。
パクり当時、ヨナのドンストの比較動画みたいに、安藤とサーシャのHurtの比較動画もつべにあげられてた。

424 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:17 ID:w3cZFQM.

誰かのアンチが別の選手のファンだからといって
その別の選手のファンの全体責任じゃないんだよ
アンチはアンチ。それ以上でも以下でもない。
とりあえずアンチって奴はものすごく執念深くその対象に粘着してるね
下手なファンより、その選手に詳しいぐらい
嫌いなら無視すればいいのにさ

425 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:22 ID:Cs.MDyk2

アンチスレ規制されて書き込めないからココを荒らして良い…ってどんな発想だよ。引くわ。

426 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:23 ID:LO4kFv3M

害がないなら関わりたくないし嫌いで無視するんじゃないの。
でもここで安藤について書き込まれてるのは
安藤の言動で害があると言ってるよね。だから不満があるんだと思うし気持ちはわかる。
ヨナに関しての反応と意味は同じなんじゃないかな。
最近はヨナが実際に絡んでくることはないから
ヨナネタばかりにうんざりしてる人もいるようだけど

427 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:25 ID:2zsbJSN.

>>420
そこ、男子選手の避難所として立てられたみたいだよ

【しお韓】ﾋﾟｷﾞｮ避難所【スケート】その65
421 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/07/28 12:13 ID:8tAVu9ZU
>>414
立てたニダ。
【男子】スケート板避難所【男子】3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1280286339/
オリンピック終わったんで、チョトスレタイイジッタネー

428 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:32 ID:l6vpALlM

>>425
だからって話し合ってまとまってもいないのに勝手にスレ立てるとか
有り得ない

429 ：Classical名無しさん：10/08/12 01:58 ID:gRD8.RV.

まぁ立てちゃったものは仕方ないし良いんじゃね？
「安藤アンチはこのスレの敷居をまたぐこと許さん！！！
　安藤sageも今後一切許さん！出ていけ！！」
とまでは言わないけど、過度のアンチレスはそっちでなさったら？

本当に安藤が極悪非道な選手で、反感を持つ人が多いんなら
そういう人が集まって話題広げられるし、
ここみたいにスレ違いどうのこうのを指摘されずに思いっきりアンチレスできるし
効率いいんでないの？

ほい自分からも誘導↓
安藤美姫アンチスレ避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281541795/

430 ：Classical名無しさん：10/08/12 02:03 ID:.64.pa.s

SP・・・Esualo/Astor　Pzzolla
FS・・・激流/カスキ

ヨナ新プロは↑というネタ？が貼られてた

431 ：氷上の節穴@ ntsitm224096.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/12 02:03 ID:6XbckihE

>>427
そのスレのテンプレのどこをどう読めば、男子選手限定の避難所として立てられたように読めるのか
おいらには分からない～

明日も暦どおり普通に仕事だから寝る～　ﾉｼ

※解除漏れなおっていればえーのう・・・

432 ：Classical名無しさん：10/08/12 02:41 ID:2qWRzfVk

>>417
上の方で海外女子スレ独立させようって相談が出て
乱立駄目ってなったのにどうしてたてちゃうかな…

433 ：Classical名無しさん：10/08/12 03:02 ID:w.Vsu/0M

女子スレ避難所で話してもおkな海外女子と、スレチなアンチと一緒にしたらあかんわな

434 ：Classical名無しさん：10/08/12 03:12 ID:LO4kFv3M

てか安藤アンチスレの前にヨナアンチスレだと思うのだが。
安藤の場合は日本選手としておかしな発言したら
サラリと指摘しればいいんじゃねかな。それはアンチでもなんでもないからのぅ

435 ：Classical名無しさん：10/08/12 03:23 ID:w.Vsu/0M

テンプレ追加するとかでアンチ総合避難所にすればいいんじゃね？

436 ：Classical名無しさん：10/08/12 04:17 ID:gRD8.RV.

アンチ総合避難所ってｗ

カオスすぎだろうｗ

437 ：Classical名無しさん：10/08/12 04:30 ID:CxAHckWQ

アンチ活動は、アンチの主張を大勢に認めさせてアンチ同胞を増やすことや
ファンスレを荒れさせることに意義があるのに
アンチ総合スレなんかいくはずないよ

キムアンチスレだけは例外で、あそこでレスを書き殴くることで
キムアンチ達はスッキリして戻ってくるけどねｗ

438 ：Classical名無しさん：10/08/12 07:31 ID:lpXe.hUg

安藤アンチがというより、出来ればどの選手のアンチにもご遠慮して欲しいだけだよ
好きな選手のことだけ語ろうよ

439 ：Classical名無しさん：10/08/12 07:44 ID:cDrybtcI

アンチはアンチでも偽善者ぶって自己肯定してる安藤アンチの執拗なレスが邪魔

440 ：Classical名無しさん：10/08/12 08:09 ID:QFwlXN6I

アンチ総合スレｗ
確かに活用率が上がれば、すごいカオスになりそうｗ
でも、個別にいくつもアンチスレを立てるわけにはいかないし、
初めのうちからアンチ総合にしとくのが得策かもね。

441 ：Classical名無しさん：10/08/12 08:43 ID:Ai0nBtO6

安藤は好きじゃないけど、それ以上に「アンチ安藤がうざいー」って思ってる人多そうだねｗ

442 ：Classical名無しさん：10/08/12 08:44 ID:QeVzsrm6

ていうかアンチはアンチスレに逝けばおk

ここで自己肯定しながらアンチ活動続ける奴は基地外無職ニートって事でおk

443 ：Classical名無しさん：10/08/12 08:55 ID:va5sRrD6

ちょっと注意して直らないならスルー。
と思ったら丸一日続いてたのねｗ

444 ：Classical名無しさん：10/08/12 08:57 ID:HXxjoIPU

>>437
キムアンチはアンチスレに引きこもってないで他スレで暴れまわるからあれなんだろ
男子の個人スレとかまでやらかして、注意されれば山犬認定だし
安藤アンチもそこまで行かないけど、ここで散々しつこいし
ｔｋ本当に海外女子スレ開放してやれば？
正直アンチ隔離スレなんか立てても、今まで散々スレ乗っ取りしてきたアンチや
叩いていい選手がいてあたりまえの女子スレの雰囲気がよくなるとは思えない
日本選手とキム絡まなきゃほぼ叩きは起こらないでしょう

445 ：Classical名無しさん：10/08/12 09:18 ID:4gakncXU

キムアンチっつーか、基本的にスケ板住民総嫌キム状態なんで、
キムの批判があっても、韓国批判があっても、
まったくの平常運転に見えてしまう今日この頃。

446 ：Classical名無しさん：10/08/12 09:19 ID:Fh7n9ecE

ここでは安藤に関して事実がぽつりぽつり書かれるだけだと思うんだけどね。
ヲタの逆鱗に触れたレスがどれかわからない。
そもそも、他ヲタがやるみたいにアンカー付けていちいち論破すりゃ良いだけなのに、
安ヲタは叩かれてると主張するならなんで地道にそれやらずにわーわー騒ぐかな。
「無茶な叩きレスにアンカー付けて淡々と論破」って他ファンが安ヲタucomに対して、何年も根気よくやってることなのに。

447 ：Classical名無しさん：10/08/12 09:51 ID:4gakncXU

安ヲタ批判は、わざわざアンチスレの感想とか持ち込んで来るから気持ち悪い。
性格批判も、虚実ごちゃまぜで全部事実にしちゃってるから始末が悪い。

滑りや各要素のような、技術的な批判だったら、いくらでもどうぞどうぞと思うんだけどさ。

448 ：Classical名無しさん：10/08/12 09:52 ID:vgQNJnTc

キムと山犬がいなくなればスケート板は平和になる。
色々な選手のスレに迷惑かけて、はっきり言ってうざすぎ。いいかげん消えろ。

449 ：Classical名無しさん：10/08/12 10:03 ID:LO4kFv3M

>>447
アンチ丸出しはどうかと思うがザッと見た限り
ここでの安藤問題発言!？には嘘はないと思うぞ。見たり読んだ覚えがある。
それよか技術批判系は荒れると思うがの～

450 ：Classical名無しさん：10/08/12 10:48 ID:N/0nX9XA

キムが3A練習してるのが本当なら、今期は中間点導入でほんとに3A祭りになるかもね
フラットとミライもいれてきそうな予感だし、真央も最高難度がどうとか情報でてるよね
ビールマンですら体に負担大きいっていうくらいなのに、大技は楽しみだけどさすがに怪我が心配だわ･･･

451 ：Classical名無しさん：10/08/12 10:59 ID:Ai0nBtO6

ここに長くいれば分かるけど、同じネタ毎日毎日繰り返されたらウザくもなるってｗ
もう何スレ前から同じ事繰り返してるのかと・・・
安藤好きではないから最初は「そうだよなぁ」と思ったりしたけど、毎日繰り返されると嫌気がさすんです。

好物を毎日出されたら、「さすがに飽きた・・・」って、見るのも嫌になる感覚です。

452 ：Classical名無しさん：10/08/12 11:01 ID:hN7doDus

2010ファンブックの安藤インタを見ても擁護出来る人の方が不思議。
本家の女子スレでもさすがに擁護より批判の声が高いぞ。
真央やプルだけじゃなく、歴代の金メダリストにも失礼な内容。
ageで名前を出したつもりのクワンやライサにも微妙な内容。

で、安藤は叩いちゃ駄目って言ってる人はキム叩きはOKなんだねw
自分はキムも安藤も大嫌いだけど、二枚舌な安藤ファンはもっと大嫌い。
矛盾にすら気付かない馬鹿なんだろうけどね。

453 ：Classical名無しさん：10/08/12 11:19 ID:/CMMAQN6

ヨナが密かに3A練習してるって
ますます真央ピンチ

454 ：Classical名無しさん：10/08/12 11:36 ID:t6E7FUS6

あらヨンヨの３A楽しみだわ
ぜひプログラムの中で飛んで見せて下さいね
後半のバテバテが心配だけど

455 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:04 ID:RFEAeL0c

とりあえずID:hN7doDusは
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281541795/
に思いの丈を延々書いていればいいよ。
みんなが迷惑してるから消えてほしいわ。

456 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:09 ID:ykEMV5u6

キムチの最近の３Aの練習動画どっかにあったね
着氷してたけど足りてない気が・・
ただ中間点とか変なシステムが有利に働くかも
SPはTangoで決定らしい
碧空とかいうやつが候補みたい
FPはクラッシックだとよ
多分ラヴェル、ブルッフ、シャブリエあたり

457 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:14 ID:t6E7FUS6

うんまあ実際そこまで興味ないけど

458 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:23 ID:EZ5EcGG6

>>452
安藤を擁護してるんじゃない。
お前を批判してるんだ！

459 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:32 ID:taUiAFv6

キムが3Aを入れてなお、最後までプロを続けられるような体力があるとは思えないし
何より、真央の3Aとガチで比較されるのは避けたいんじゃないの
同じ土俵に立って比べられるのが嫌だから、真央の路線とは真逆を行くんだし

460 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:36 ID:LO4kFv3M

なんでキムアンチスレ立てないのさ？

461 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:38 ID:QtpKlqrs

真央、あっこ、佳菜子もタンゴだし
キムもタンゴだったらタンゴだらけじゃん。

462 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:43 ID:QFwlXN6I

安藤アンチもキムアンチも他の選手のアンチも
全部まとめてアンチスレへ行けばいいよ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281541795/

463 ：Classical名無しさん：10/08/12 14:14 ID:qRJcDHtM

コスがフラメンコ、あっこ、真央、かなこ、ヨナ・・あと数人も確かタンゴｗ
高橋のeyeを褒めてるコーチが多かったからその影響かもしれない

464 ：Classical名無しさん：10/08/12 14:24 ID:Oi2AEGag

かなこも？
ｔｋ毎年タンゴはなんやかやいって多い

465 ：Classical名無しさん：10/08/12 14:39 ID:RFEAeL0c

誰かに影響されてではないよね。
課題曲かと思う位多くて食傷気味。

466 ：Classical名無しさん：10/08/12 15:10 ID:EEZEpuVE

>>465
だなー。
でも、どうせならみんな同じにしちまえーとも思う
芸術性だ表現力だと、こうるさいし
いっそわかりやすくていいかもよ

467 ：Classical名無しさん：10/08/12 15:32 ID:gRD8.RV.

ショートは課題曲出すみたいにしても面白いかな
ちょっと見たいかも

まぁ選手によって得意分野ちがうし、100％もめるけど

468 ：Classical名無しさん：10/08/12 16:22 ID:N/0nX9XA

>>459
3A入れてノーミスなんてできるわけないのはみんなわかってるよｗ
でも転倒してもすっぽぬけても130点出ることは実証済みだし、3Aは中間点狙いだから回りきらなくていいし
そういう意味で、キムに限らず中間点狙いの3Aは複数くると思う
中野にもう少し続けてほしかったな･･･

469 ：Classical名無しさん：10/08/12 16:22 ID:taUiAFv6

タンゴは雰囲気を作りやすいし、舞踏用だから曲が助けてくれるしね
タラソワのシュニトケのタンゴは、面白い曲をセレクトしてきたから違ったタンゴが見れそう
キムのタンゴは、絶対に誰でも知ってるヒロインがいる超有名な曲だろうな

470 ：Classical名無しさん：10/08/12 17:38 ID:lpXe.hUg

キムヨナって本当に3A飛べるの？
そりゃ、ただ飛ぶだけなら飛べるのかもだけど
中間点狙いと言っても通しだと難しいのじゃ？

471 ：Classical名無しさん：10/08/12 17:46 ID:Ai0nBtO6

朝ドラのヒロイン浅田真央ﾜﾛﾀｗ

472 ：Classical名無しさん：10/08/12 17:48 ID:RFEAeL0c

ある程度のジャンプ力あれば３Ａはできると思うよ。
ただ精神的な恐怖でしょ。
ヨナは前から突っ込むのに抵抗あるんだろうか。

473 ：Classical名無しさん：10/08/12 17:51 ID:QPzGfgf6

女子シングルスレで安藤批判きたら
他選手も道連れにしてるの安藤ファンとしか思えん。
安藤さげきたらアッコさげきた。だって
アッコさげは好みで安藤のは言動ややり方の批判受けてるんじゃん
順番に叩かれて荒らされてることにして誤魔化してる
おかしなのは安藤なのに結局他選手が巻き込まれる

474 ：Classical名無しさん：10/08/12 17:52 ID:Ai0nBtO6

「真央みたいに体力ないから3Aは跳べない」ってキム本人が言ってたけど、体力ついたのかね？

475 ：Classical名無しさん：10/08/12 17:53 ID:QtpKlqrs

そうそう
またマオタに罪着せる気でしょ
いつものパターン

476 ：Classical名無しさん：10/08/12 17:59 ID:hN7doDus

>>473
自分も女子スレ見てビックリした。
安藤のは言動が駄目過ぎで批判されてんのに、いつの間にか鈴木の演技・容姿批判に持ってってたね。
ついでに安藤オタって避難所まで監視してるみたいで、粘着が怖かった…。
GPSの直接対決２戦は是非鈴木に２勝して欲しい。
ただしその場合は鈴木が安藤オタに叩かれるんだろうなあ。

477 ：Classical名無しさん：10/08/12 18:14 ID:.BbeQyhc

前も安藤批判されたら鈴木叩きに持ってってたよ
話題変えようと必死だね～
容姿叩きとかえげつないｗ

478 ：Classical名無しさん：10/08/12 18:15 ID:QPzGfgf6

ここからは憶測だけど
鈴木陣営は中野の立場をよく見ていて、絶対に三番手以上にはなれないみたいな。
中野って0708シーズンくらいから評価を上げ始めて
海外ではほぼ完全に中野＞安藤になってた。
でも安藤が負け確実な08ワールドで棄権したから
はっきりと安藤にワールドで勝利って実績を作れなかった。
その次のシーズンも中野＞安藤だったけど中野は全日本で調子崩して
ロスワールド派遣されなかった。普通なら全日本だけの結果で
ワールド派遣されないなんてなかったと思う。

479 ：Classical名無しさん：10/08/12 18:16 ID:QPzGfgf6

先日の中京合宿に真央鈴木長久保コーチがいたけど
鈴木は穏やかに見えたし真央が長久保につくのを受け入れてる（ように見える）のは
中野みたく絶対三番手になりたくないからかと思った。
逆に真央と長久保を揉めさせるような書き込みがしつこいのは
安藤陣営からすると、真央と鈴木陣営が繋がるのは阻止したいと。
カナコも真央陣営と上手くいってる。
汚い手を使って安藤を超えろと言ってるのではなく
実力的に鈴木が今の安藤を越えても何も不思議ない。
アランフェスとジェラシー　スケートとしてはジェラシーのほうがずっと上。
安藤は滑ってないで止まってポージングしてるだけ。
長文連投失礼しました

480 ：Classical名無しさん：10/08/12 18:16 ID:lpXe.hUg

中間点狙いで入れられるなら
今まで飛べる人が限られてたのはなんなんだって感じ
もっと、飛べる人増えてもおかしくないんじゃ？

481 ：Classical名無しさん：10/08/12 18:32 ID:ggGJqoHU

今期は３-３チャレンジャーが増えるんだろうね。楽しみだ！

482 ：Classical名無しさん：10/08/12 18:41 ID:t6E7FUS6

>>472
やっぱ３Ａは特別なジャンプじゃない？
クワド飛べるのに３Ａが飛べないランビとかエマとかいたし
ジャンプ厨の安藤も３Ａは飛ばないよね

483 ：Classical名無しさん：10/08/12 19:17 ID:NY74PWqE

ヨナの3Aはかろうじて転倒しないくらいじゃない？
10回中1回は何となく出来てる？くらいらしい
多分世界女王の座また狙ってるから構成変えないと思う
タンゴは真央のと違って誰でも知ってる、いかにもな選曲で来そう
フリーは古典的な曲でキャラクター性のないものみたいだよ
真央のタンゴの衣装、カプリスみたいのはやめてほしい
ぺったんこ目立つしピンク×黒は飽きた
紫×金銀とかラインストーンでゴージャスに飾ってほしい

484 ：Classical名無しさん：10/08/12 19:23 ID:Fn2lqWlU

シングルスレみてて疑問が
プルシェンコについて安藤が言った事がどのあたりが悪いのか全くわからない
個人の受け取り方だし感じ方なのにそれを口に出しちゃ駄目とかいう事なのかあれは
批判してる訳でもないのに…

485 ：Classical名無しさん：10/08/12 19:27 ID:kArcTFJo

プログラムに入れられないジャンプなんか
話しても意味ない
中間点狙いだろうが、なんだろうが入れる気概があるなら
どんな選手でも賞賛に値するよ
根性と勇気に

486 ：Classical名無しさん：10/08/12 19:29 ID:LO4kFv3M

安藤は終始そんな話し方だからじゃ
悪い癖で自分のやり方を示すのに他を否定的にしながらやってしまう。
プルシェンコネタはそれの一つでしかない

487 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:06 ID:Fn2lqWlU

まぁ確かに言い方がどうかはあってもあれはいつもの安藤であって日本的には合わないってだけな気がする
自分の意見を言い合える方が悪い所に気づいてお互い仲良くなれる
実際ロシェやコスと安藤は凄く仲がいいし、ライサともそうだよね

安藤は多分今までジャンプが一番スケートの魅力だと思ってたのが最近演じる事に魅力を感じてるってだけでだからジャンプは二の次でいい
って思ってるんじゃないと思う…
実際ジャンプは若手の方が難易度も質も高い場合が多くて、ベテランが上位にいるにはジャンプも個性も旨さもなければ残れないからね

それよりちゃんと練習できてるんだろうかそれが疑問

488 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:21 ID:6GPraPDg

>>483
3Aは練習でも一度も成功したことない　ｂｙキム

489 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:23 ID:QtpKlqrs

安藤は余計な一言が多すぎるんだよ
相手を褒めるにしてもsageながらじゃん？
本スレには出てなかったけど
『真央とか若い子達は国際試合に早くから出して貰えてて羨ましい』

『実は真央よりスケート始めたの遅いんですよ』
その後に真央は凄いって言われても褒めてんだか貶してんだかって思うでしょ
自分ももっと早く国際デビュー早ければ・もっと早く始めてれば凄かったのにって言いたいんだろうけど
なんかイラっとする言い回しが多い

490 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:30 ID:LO4kFv3M

海外だって他と比較しながら自分持ち上げな話し方は
普通に好かれないよ。
自分帰国子女だが安藤の英語力では日本語のようには
比較ｻｹﾞしながら長々普通に会話できないと思う。
海外選手は安藤のそういう面は知らないんじゃないの

491 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:35 ID:Fn2lqWlU

？
私は真央より歳上だけどスケートをはじめたのは真央より後
って話しで私は後だからもっと早く始めれば～だったとかの話じゃないんじゃない
ミスリードだと思う…貶してる部分が何処にあるの？

492 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:43 ID:Fn2lqWlU

>>490
あなたが何処からの帰国子女かは不明だけど、～の～所は私は嫌いって言うのは別に言っても問題ないと思うけど…
あなただって安藤の悪いと『自分は思う』って事を言ってるのと同じ
それが正しいのかどうなのかも自分の意見として持って相手の意見を悪だとみなさいのが大事だと私は思うな
金メダリストをsageてるって言うのも安藤の個人的な主観
私は最近はちゃんとそれをフォローしながら自分の意見もちゃんと言えてて成長したと思う
その安藤を嫌だと思うのもその人の意見としてなら悪いとは思わない
だけどそれが正しいと思うのが正しいそれ以外は間違いという風に考えてる人が混じってるので指摘したくなる

493 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:48 ID:jwhQX.Ns

>>487
＞自分の意見を言い合える方が悪い所に気づいてお互い仲良くなれる
＞実際ロシェやコスと安藤は凄く仲がいいし、ライサともそうだよね

この3人とは自分の意見を言い合ってるの？
ロシェは大人だしコスはイイ人だしライサは基本日本女子には優しいし
（トリノＯＰでもサーシャに勝った荒川さんにわざわざハグしに来てたよね。エキシ練習の時）

494 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:50 ID:LO4kFv3M

説明するのめんどいけど安藤ってかなり前から
自分はスケート始めたのが遅いのにワールド勝てたとか
その手の発言をあえてしてきてんだよね。
去年の全日本後の目覚ましテレビで、五輪経験ある安藤さんは五輪の先輩ですねと
大塚さんに言われたら、わざわざ“スケート始めた時期は一緒なんで先輩ではないです”
と言っててなんか答えズレてるし。
安藤って自分ｱｹﾞてか真央より劣る言い訳みたいなことしてきてるよ。
ケガがなければとかさ。自分で言っちゃうんだよね

495 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:53 ID:Fn2lqWlU

ちなみに私は
『プルシェンコのスケーティングは私は好きじゃないけど彼には彼の世界があるのが凄いと思う』
って言う発言に成長を感じてた
人って自分が嫌いだったり好きじゃない人の優れてる所は見てなかったり気付いても気づかないフリをして認めようとしない傾向にあるから
個人的主観と違う方向からきちんと人を見れてる証拠
まぁモロの受け売りかもしれないけど
何にでもあげ足取りなスケート板にいるタチの悪い全選手の一部のアンチに見習って欲しいと感じるね

496 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:56 ID:hN7doDus

てか不愉快に思う人が多数いる言い回しだから、そういうの直せとファンは言ってやれよ安藤に。
安藤がもし他選手sageの意識が無くても、その選手のファンは怪訝に思ってるんだよ。
安藤ファンには解らないかもしれないけどね。

あとドサクサに紛れてロシェやコスの名前を混ぜてる馬鹿がいるけど、彼女達の他選手sageは聞いた事ない。
そして安藤は自伝本でそのロシェやコスsageまでしてるんだってな。
友達とかふざけんなよ。
同年代ってだけだろ。

497 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:57 ID:Fn2lqWlU

>>493
それは確かに不明だけど私はそれを聞いたとしてもみんなちゃんと何を言われたのか、何故そう思ったのかを感じれる人だと思うよ

>>494
あれは話をちゃんと聞いてなくて先輩じゃないっていう気持ちだけって感じだったね。
安藤は話聞いてるようで違う事話してる時があるよね

498 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:02 ID:Fn2lqWlU

>>496
それをそう感じる人が自分の意見として安藤に言えばいいんじゃない？
だってそれは安藤がどう思われるかを考えて安藤に助言したいんじゃなくて、自分が不快だからやめて欲しいんでしょ？
少なくとも私は彼女の中で噛み砕いて考えてる様子があるなら何も言わない
そこまでファンでもないし

私はロシェやコスが誰かの悪口言ったなんて言ってないけど…

499 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:02 ID:.BbeQyhc

ID:Fn2lqWlU
安オタ乙

やっぱり安藤と同じでオタも馬鹿なんだなｗｗ

500 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:04 ID:LO4kFv3M

安藤に繊細な想像力が欠けてるから他ｻｹﾞしちゃうわけで。
自分に不快な出来事には大層敏感だけど何故か他者には無神経なんだな。
ロシェやコスとそんな語り合う仲だと聞いたことない

501 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:06 ID:hN7doDus

「プルシェンコのスケートは好きじゃないけど～」
これ言う必要ある？
誉めるなら普通に良い所だけ誉めて、嫌いならその選手の事に一切言及しなきゃいいんじゃないの？
プルファンなら不快に思うでしょ。

我々一般フィギュアオタと安藤ファンの認識が随分違うんだな…。

502 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:07 ID:Fn2lqWlU

自分が理解できない事を馬鹿だと言うのもさっき言った相手を認められない人の典型
認めると言うのは好きになる事でも無関心になる事でもない
その事柄についてありのままに受け入れる事
自分の意見と他人の存在を同じと考えてしまうからそういう言葉が出てくる

503 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:08 ID:jwhQX.Ns

>>497
うーん意味分からん
>>498
最後の1行がなぜそうなるのか？
あのーID:Fn2lqWlUさんは読解力ないんでないか・・？

504 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:15 ID:LO4kFv3M

>>502
難しいジャンプを跳べさえすればいいと思ってる奴らは馬鹿だとコーチが言って
自分もそう思うと安藤がフィギュア雑誌でわざわざ語ってますが。
難しいジャンプに挑戦してる選手に失礼だとわかりますか。
安藤は難しいジャンプを試合に入れる重圧を知ってるのに
今現在試合で高難度ジャンプを格闘挑戦してる選手をバカ呼ばわりですよ

505 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:15 ID:hN7doDus

>>503
もうあぼ～んでいいよw
本当に読解力ない人みたいだし。
これだけみんなが解りやすく安藤の言動のどこが駄目か指摘してるのに。
ロシェやコスと仲良しって自分も聞いたことないなあ。
まあロシェもコスも人間が出来てるから、同年代の安藤と話ぐらいはするだろうけど。

506 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:16 ID:Fn2lqWlU

>>501
なんで安藤がプルシェンコのスケーティングが好きじゃない事に不快になるの？
あなたがプルシェンコを好きな事がおかしいって言われてると思うのならそれは間違いで、ただ安藤の好みではないという事

例えば
『私はなすびの味は好きじゃないけど、あの色は素晴らしいと思う』
という意見になすび好きの人は不快になると思う？

私は浜崎あゆみのファンだけど『あゆは歌は下手だと思うし私は好きじゃないけど、独特の存在感はある』
と言われたら嬉しいよ
何故なら好き嫌いは必ず誰でもあるけど嫌いなのに誉めるというのは好きだから誉めるよりも少ない事だし難しい事だから

嫌いなら言わなきゃいい
でも言わないとそれについては自分がどう思うかを一部しか説明できない
本当に思ってる事を言えなくなる

507 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:20 ID:Fn2lqWlU

ロシェは来日したイベントの時にミキと仲がいいと言ってたよ
東京ワールドの後もコスとかとショッピング行ったしてたよね
マブダチか友達かは知らないけど、同年代でも仲が悪い人はいるよ

508 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:21 ID:hN7doDus

お前青嶋ひろの？
いい加減うざい！
わざわざ「好きじゃないけど～」って付ける必要ないんじゃね？って事。

てか面倒くさいやっちゃの…。

509 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:26 ID:lpXe.hUg

安藤美姫がプルシェンコの演技が
好きじゃないのがそんなに気になる？
安藤の意見ってだけでそれが正しい訳じゃないんだしいいのでは？

510 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:29 ID:QtpKlqrs

>>507
『そこまでファンじゃない』のに詳しいね

511 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:30 ID:LO4kFv3M

言いたいこと言うなら反応も黙って受け入れたらいいのによ
安藤にスケーティング好きじゃないと言われたら
どの選手ファンもお前が言うな思うわ

512 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:34 ID:PTOckqFI

久々に覗いてみたら、単なる安藤アンチスレと化してるのね。
スレタイ変えたらどうかね。
他の話題がしづらい雰囲気。

513 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:35 ID:3hhXuSxA

>>509
安藤さんがだれの演技が好きか嫌いかという事が問題ではなくて
自分の論理を正当化するために、いろんな選手の名前を都合よく持ち出すやり方に
不快感を感じている人が多いのでは？

人との比較でしか語れないなんて、本人もファンの人もかわいそうだね

514 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:36 ID:3AxuCms.

赤いＩＤを何度も誘導してるんだけど
必死にここに居座るのはなぜ。
安藤美姫アンチスレ避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281541795/

515 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:37 ID:lpXe.hUg

安藤が嫌いと言ったら、プルシェンコの評価が地に落ちるの？
プルシェンコが実は大したことない選手とでも？
そんな訳ないじゃん

516 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:37 ID:Ai0nBtO6

アンチに反論すると○○オタ、ファンに反論すると○○アンチ認定

どこの板も同じだねーｗ

517 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:40 ID:4gakncXU

>>483
キムの3A話、しお韓行って確認したけど、
しお韓も半島掲示板も全くそんな具体的な話はないじゃん。
勿論最近の3A練習動画も無し、このスレに書かれてた話は全くの出まかせ。
もしもあったら、どちらも今頃祭りになってるよ。

確認できたのは、キムが例の裏ハンドルでツィートしている時に、
フォロー相手から「3Aがんばってね」と一言書かれていたという事実のみ。
もうアホかバカかと。

518 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:52 ID:lpXe.hUg

安藤がプルシェンコのクワド論争とかの関係に
何か思うことがあって安藤さんがわざわざプルの演技が
好きじゃないとか言ったんなら
正直浅はかだな～と思うけどね
だって安藤さんやプルシェンコの意見に
反対の人達がいくら好きじゃないっても
プルシェンコがすごい選手なのは変わらないし
リスペクトしてる選手も多いのにね

だから、そういう意見を気にする必要ないでしょ

519 ：Classical名無しさん：10/08/12 21:57 ID:vC.J9glg

安藤が自伝本でロシェやコスをsageてるって嘘だよ。
彼女たちのことは凄くほめてる。
自分自身で確認してないことを鵜呑みにしない方がいい
コスやロシェの側でも安藤と親しいという話をしていたことはあるよ。

520 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:01 ID:hN7doDus

>>511 >>513
「～は好きじゃないけど～」っての一々不要だってことだよね。
何かオタは曲解して「何で安藤がプル嫌いなら駄目なの？」とかワケワカメなんだけどw
誉めるなら誉めるだけ、嫌いならその選手の話題を出さなきゃいいのに。
まあ名前出してなくても真央やジュベsageに受け取れる発言もあるけど。

てか演技や容姿叩きじゃなく、事実を言ってるだけで噛みついて来る人って何なんだw

521 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:01 ID:3AxuCms.

コスはそもそも公式ＨＰの表紙が安藤とのエピだからそれなりに見知った仲なんでは？
wikiにも仲の良い友達同士だと語っているって書いてあるよ。

522 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:13 ID:jwhQX.Ns

>>506
公の場で言うのがいけないんじゃないのかな？

プルと安藤の格はデカイ差があるからねえ。
何故失礼なのか分からない人は、
安藤より格下選手との関係に比例して考えてみたらいいよ

つまりガチンスキーやナンソンや羽生あたりが、
「僕は安藤のスケーティングはあまり好きじゃないけど、
彼女には彼女の世界があるのが凄いと思う」（ｷﾘｯ
・・とか公の場で語っちゃうようなもんでしょ

普通に「ハア？なんじゃこいつ偉そうだなオイwww
で、お前は一体どんなスケーティングするんですかwww」
・・って思われても仕方ないですよ。

その感情は世界共通だと思うけどね

523 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:21 ID:s26/1CcU

何ヶ月前の発言を延々引きずってたたき続けるのが女子避難所クオリティ
本当に男子スレの人達とは雲泥の差
同じ女子スレでも欧州女子や北米女子ロシア女子スレはすごくまともなのにね

524 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:21 ID:hN7doDus

>>522
安藤さんはクワンやジャネット・リンと自分を重ね合わせてる痛い勘違いした人だからねえw
もしかしたらプルとはそんなに格の差が無いと思ってるのかも、恐ろしい事だけど…。

525 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:23 ID:PTOckqFI

女子シングルに限定するから荒れるのかな。
もうここは安藤アンチに明け渡して、「男女シングル(ﾏﾀｰﾘ)」でも、新たに作った方が良いかも。

それにしても、いまだに安藤に粘着してるアンチが居るって、ちょっと意外だった。

526 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:25 ID:vC.J9glg

>>524
安藤はクワンもリンもプルも理想の憧れの人として語ってるだけ
まあ、自分も「プルのスケーティングは好きじゃない」は余計なひと言だとは思うけどね

527 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:33 ID:3AxuCms.

>>525
一応男子スレとあるけど総合避難所はこっちにある
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1280286339/

528 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:34 ID:QFwlXN6I

>>517
キム3Aはネタだったとして、シニアで3A練習してる（してた？）のは
キミー、レイチェル、未来の雨娘ぐらい？

>>525
女子スレ、男子スレ、アンチスレ、しお韓とそろったから
十分棲み分けできるはずなんだけど。
粘着以外にも、この程度はアンチじゃないと自分勝手に判断して
アンチレス続行してる人もいるから、いつまでも終わらない。

529 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:37 ID:lpXe.hUg

バンクーバーも終わったことだし、そろそろ開放してあげればいいのに…

530 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:39 ID:LO4kFv3M

だからジャネットリンに憧れるのはいいが
同時に金メダリストは誰も覚えてないと発言してｻｹﾞてるんだよ。クワンの件もそう。
思えばトリノ五輪で世間の反感を買ったのも
成績ではなく、態度や他者を不愉快にする発言が原因だったのになぁ。
自分が傷ついた時に振り返ったり、周りの立場と置き換えて想像したことないままなのだろうか。

531 ：Classical名無しさん：10/08/12 22:56 ID:4gakncXU

>>525
安藤の悪口で同じネタを無限ループさせてる人は、過去のレスによると、
よそ逝けと叱られた時、他の避難所スレは過疎ってるから行きたくないと居直ったことがある。
皆で逃げれば、この人達も寂しくなってひっ付いてくるよ、きっと。
もうこれは無視して進行するしかないんじゃないかな。
不思議と、このネタをどうしても書きたい人達は、一気に湧いて一気にいなくなるから。

>>528
公言したり人前で練習してた人は、その3人ぐらいじゃないかな。
未来の3Aは、前コーチの時だから相当前の話だけど。
フラットがプロに入れてきたら面白いな。

あと全然関係ないけど、朗報ひとつ。
雪組が「今回の結婚式にはキムを招待していない」と公言。

532 ：氷上の節穴@ ntsitm140092.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：10/08/12 23:04 ID:evv/nrz6

たらいま～

解除漏れ直ってた　長い間おじゃまだったのねん～
また近いうちに～　ﾉｼ

533 ：Classical名無しさん：10/08/12 23:05 ID:gRD8.RV.

そうだね、いい加減に安藤ネタも秋田
しばらくの間は安藤アンチはスルー推奨にした方が良いね
アンチの人はさっさと隔離スレへ移動してね

安藤美姫アンチスレ避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281541795/

>>531
キム雪組出そうな気がしてたんだが
一応五輪女王なのにホントにショー呼ばれなさすぎでいい加減ヤバくね？
IMBと喧嘩したのはまずかったか
やっぱこの世で持つべからずは毒オモニ…

534 ：Classical名無しさん：10/08/12 23:14 ID:hN7doDus

ふーん、安藤の批判は駄目でキム批判はいいんだw
それこそダブスタじゃね？
キム批判こそしお韓でやりゃいいんじゃね？
自分はどっちも嫌いだからキム批判は別にいいけど、言ってる事矛盾してるよ安藤オタさん。

535 ：Classical名無しさん：10/08/12 23:31 ID:QFwlXN6I

嫌いな選手がいても、ここではそれを表に出さないようにすればいいだけ。
文句や批判はどの選手だろうとアンチスレへ。
アンチのしっぽは、ここでは隠し通すのが基本。
キムならいいよねーってのもないから、誰アンチだろうとアンチスレへgo。

536 ：Classical名無しさん：10/08/12 23:34 ID:3AxuCms.

>>534
いい加減アンチスレに移動してください。
みんなの迷惑。

537 ：Classical名無しさん：10/08/12 23:35 ID:taUiAFv6

既に、言葉狩りになってるよ・・・
安藤は微妙な発言が多いのは昔からで通常運転ということで

>>533
今回の雪組ショーには契約やスケジュールの関係で出ないけど、
来年の中国でのショー出演には合意はした、としお韓に書いてあった

契約はぶっちゃけてIMG絡みだと思うけど、来年は出られるとｲｲﾈｗ

538 ：Classical名無しさん：10/08/12 23:50 ID:IALlE9AI

真央は雪組ショーで何をやるのかな
バラ１かな
中国で初となるスケートショー、見てみたいなぁ

539 ：Classical名無しさん：10/08/12 23:58 ID:NRWM6qF2

>>537
主催者が、わざわざ出ないスケーターの名前を出すということは、
雪組サイドにキムファンからの問い合わせが集中したのかねえ？
もしもそうなら無粋なことで。

540 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:03 ID:Y3gIG8Xc

>>537
もう来年の仮契約(？)済ませたのかな。
早いね。

真央のバラ１、良いかも。
雪組ショーは氷上結婚式だから、EXは当然祝福の気持ちが伝わる物になるよね。
別れを思わせるものはＮＧかな。

541 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:07 ID:xFmcpG3k

しお韓見てきた。
>○天才少女・美しいアスリート
>今回、彼女（巻きます）のパフォーマンスはいつも華麗で輝き、ロマンチックなスタイルだ。
>これまた、氷上結婚式ショのテーマである「愛と美」のロマンチックなテーマにかなりフィットしている。
>この外、雪組は明らかにした。
>「今年は契約やスケジュールの理由から、残念ながら||||を招待しませんでした。
>でも来年の中国公演の出演について合意しています。」
（巻きます＝真央）

結婚式だし、とりあえずso deepとか一昨年のタンゴとか仮面は無いだろなっと。
でもバラード一番はキレイだしロマンチックだけど設定が少し地味だよな。

それから真央がファッション誌でシャネルを着る話をしお韓で知った。
何か間違ってる気がするw

542 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:14 ID:aPCk1Jt6

ttp://www.mag-mart.jp/img/vol/01390201003_cover_raw.jpg
フランスのフィギュアスケート専門誌の表紙にもなったみたいだよ
ドイツといい、アメリカの子ども向けフィギュア本といい、光栄なことだよね

543 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:14 ID:T7O1.NHk

結婚式なら愛の夢がぴったりだと思うけど
やっぱバラ１かなー。

544 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:16 ID:Y6VuOdkE

キムの話こそしお韓でやりな。
雪組ショーは出席者の話だけでいいよ。

もう多分辞めるだろう選手の話ばかり延々とウザいんだよ。

545 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:19 ID:sSemKT.6

キム本人は世界選手権には出るっていってるから
引退するまでしゃーないね

546 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:43 ID:Ht6ZKKRA

一応言っておくと、しお韓はただのキムアンチスレじゃないから
アンチなら誰でも突撃して良いって訳じゃないからね。誤解の無いように

真央は雪組ショーでバラ１するのかな
愛の夢は多分JOまで見れないかな

流れぶった切るけど
http://www.youtube.com/user/theiceCTV
the Ice の公式チャンネルがyoutubeで出来てるようで
最初は真央とプルの動画だけだったけど、続々うｐされてるよ
好きな選手が出てた人は是非checkあれ

547 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:47 ID:xFmcpG3k

今季ルールについて質問なんだけど、
スピンのポジション制限で、各ポジ1回ずつしか認められないらしいけど、
少ないポジションを使いまわしてた選手は、どうやってレベルを取る事になるの？

548 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:50 ID:SrFdhKZA

>>547
そりゃ、必死でポジ増やすしかないんじゃないの。
難ポジが1回ずつしか認められないのかと思ってたよ。

スピンだけど、シットスピンあきたわ。
みんなかがんでダンゴになってっていうのもね。

あまり綺麗な形じゃないし。腰高の人は取り締まってほしい。
ずるいよね。

549 ：Classical名無しさん：10/08/13 00:56 ID:Y3gIG8Xc

そう言えば、安藤が新EXで色んなスピンをやってたっけ。

確かに、難ポジって、見た目に綺麗じゃないのが多いような。
やっばりスピンは綺麗なのが見たいよね。

550 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:04 ID:SrFdhKZA

難ポジスピンのセットの中で複数やってたのって、真央とジャンぐらい
じゃないのかな？他にもいたっけ？
真央はシットとY字とかシットとドーナツとかやっていた記憶があるんだけど。
ミライはよいスピナーだけど、難ポジは1個もともと１つで、見せ場は
レイバックからのビールマンとI字だったと思うし。

軟体で無い人の場合は難ポジ無理しなくてもいいのに
って思うのが多いね。
でも女子の見所ではあるし、軟体の人は綺麗だと思うから
難ポジもいっぱいやってほしい。

551 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:05 ID:xFmcpG3k

難ポジがキレイじゃないのではなく、
頑張って無理めの難ポジを入れるとキレイに見えないだけなのでは。
ビールマンだって、シズニー未来ジャン真央あたりの上手な選手のやつは、
チューリップの花束みたいだよ。

552 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:13 ID:aPCk1Jt6

やりゃあいいんでしょ、ほら！ビールマンやったよ！点数よこせ！って
感じの人もいるからね
種類が多い方が楽しいし、今はみんな同じポジを使い回して
バリエーションが減った現状を変えるためのルール改正だろうね

553 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:15 ID:SrFdhKZA

>>551
そうだね。
ただ、あこまで柔らかい人のほうが少ないから
みんな無理してやるから綺麗じゃないっていう意味だったんじゃないのかな。

ドーナツもそうだよね。真央の月の光のときのドーナツがすきだったけど、
あれは身体に負担がかかるんだろうか。
そうなら無理しないでいいとはおもうけど。
荒川もタラソワについて一時期あの形でやっていて戻したから
形矯正用なのかな。

554 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:22 ID:nzClh3hA

ドーナツといえばゆかりんのドーナツスピンはもう見られないのね
（動画ではいつも見てるけど）

555 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:25 ID:SrFdhKZA

ゆかりん、プリンスとかで滑ってほしかったなあ・・・
フジにいって幸せなんだろうか、とか思ってしまう。
あそこまでスケートできる人がまったくやらないなんて
もったいない。

556 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:31 ID:j/ce8LiY

キャロは腰を痛めて、パールスピンをやらなくなったとどこかで見たけど、
ビールマンは大丈夫なんだろうか

557 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:32 ID:xFmcpG3k

>>554
ゆかりんのドーナツは、スピンとしては素晴らしいけど、
形そのものの美しさは無かったんだよね。
でも見栄えはすごかった。あの加速が。

558 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:34 ID:y7hCh8Qg

ロシアのジュリア？何とかって子、何あの軟体・・・
３－３－３も回転速いしスピンとかも速いね
ただあの細さを保てるかが課題かな？
女子選手って第二次性徴始まる前の方が技術的に優れてる気が

559 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:36 ID:Ht6ZKKRA

うーん自分は汚くても良いからビールマンやドーナツには挑戦してほしいかなあ
もちろん綺麗であればより良いのは当たり前だけど
上で言ってる人いるけどいい加減に単純なシットスピンにはちょっと食傷気味

あと難しいポジも入れてないのにFCoSpとかCCoSpとかになるとレベル４貰えて
難ポジを綺麗に決めてる選手と大して点数変わらないのもどうなのっていつも思う

560 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:42 ID:j/ce8LiY

>>558
名前は覚えてないけど、I字もY字もビールマンも全部同じシルエットになりそうな子？

561 ：Classical名無しさん：10/08/13 02:13 ID:9zQp4ir.

>>558
この子だね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rSof5IXyvFo

超軟体の子は、シニア移行前後に腰をやられる子が多いのが気になるよ。
パールスピンを初めてやった選手も、腰痛で第一線を退いてる。
リピンスカヤもジャンプの衝撃を逃がすのがあまり上手くない感じだから、
コーチもそのへんを上手く調整しながら育てて欲しいな。

562 ：Classical名無しさん：10/08/13 02:28 ID:aPCk1Jt6

股関節の稼動域がえらいことになってる・・・
真っ直ぐなマネキンの足を持っているみたいに見えるわ
ただ、後々腰に来そうなジャンプで怪我が怖いね

563 ：Classical名無しさん：10/08/13 06:10 ID:CwM0haVE

ロシェットはワールド出るの？
出るとしたら表彰台争いはロシェ浅田安藤長洲レピストかな
キムは台乗り確定として

564 ：Classical名無しさん：10/08/13 08:14 ID:00lck7IM

>>563
当然のことのように、キムが台乗りとかいう予想は不愉快になるのでやめて欲しい。

565 ：Classical名無しさん：10/08/13 09:04 ID:wwQG2jFE

韓国マネーはいつまで持つかなw

566 ：Classical名無しさん：10/08/13 09:08 ID:Y6VuOdkE

ロシェは出ないんじゃなかった？
キムもおそらく出ないと思うけどね。
真央、未来、コスのお花畑表彰台が見たいw
あ、レピも好きだよ。

567 ：Classical名無しさん：10/08/13 10:08 ID:gsqg1INs

外出かもしれないけど
「いい顔してる人」アラーキー著　PHP
p123　浅田真央と王貞治。

天才写真家アラーキーの観察眼に感服。
しかもタイトルが王貞治と浅田真央。・・じゃなくて浅田真央と王貞治。だしｗ
女性をリスペクトするアラーキーらしい。

568 ：Classical名無しさん：10/08/13 17:04 ID:SmV3OhsA

選手同士がライバルなら、ファン同士もライバルで当然ってこと？
選手にとってはどの選手もライバルなんだからどうでもいい

569 ：Classical名無しさん：10/08/13 17:22 ID:KRATTrbg

スレチは十分承知で質問させて下さい
最近ＧＡＯＲＡでやってるスターズオンアイスは
テレ東でやっていたものと同じですか？

570 ：Classical名無しさん：10/08/13 17:41 ID:UWyfpli.

>>557
ドーナツの形凄い綺麗だったからよく天井カメラで撮られてたよ。
安藤が凄くうらやましいって言ってた＜中野のスピンの上手さ

571 ：Classical名無しさん：10/08/13 17:52 ID:Ht6ZKKRA

中間点にスピンのポジション回数制限、3Aの基礎点うｐ

ゆかり…

572 ：Classical名無しさん：10/08/13 19:14 ID:XXF7dQts

予め表彰台に乗る選手は決められてるよね
ヨナはスポンサーと五輪招致に絡んで確約
だからどんなにミスしても表彰台は逃さないようになってる
トリノワールドは真央に本当は勝たせたくなかったんだろうなと思う
だから未来を真央の上にしたのかも（もちろん未来の出来は良かった）
もし真央がフリーでミスしてたら思いっきり下げてたと思う
滑走順はどうだったか覚えてないけど、真央とヨナの出来次第で
未来の点も決められてたのかな
表彰台にアジア人全員乗せたくない、真央はジャッジはちくしょうと思っただろうけど
ノーミスで滑り終えた
あんなにミスしたヨナだけど表彰台には乗せたい、フリーだけでも真央より上にしたいという
ジャッジの考えも手に取るようにわかったし未来を真央の上にしたかったけど
ミスしたのでアジアで独占させない為、表彰台に乗せたくないから思いっきり下げ下げ
全てヨナの出来次第で他の選手の点数は決められてる

573 ：Classical名無しさん：10/08/13 19:25 ID:uS/A/9YM

なげーよ

574 ：Classical名無しさん：10/08/13 19:46 ID:Ht6ZKKRA

>>572
未来に関してはショートもフリーも妥当な評価だったと思うけどな
SPでageられたとも、フリーでsageられたとも思わない

ただキムが自爆した時、真央のPCSと3AのDGがいっつも道連れにされてる感が否めないけど

ワールドは他にも、
レピとコスのPCSとTESがほぼ同じってのも意味わからないし
鈴木やファヌフのPCSがレピより下なのも納得いかない

575 ：Classical名無しさん：10/08/13 20:41 ID:2GlaL/Nk

荒川さんの解説にここで文句言ってしまったので一言。
改めてThe Iceを見てて本当に好きな人とかには本音で褒めてて
プロらしい意見もあって成る程と思った。
好きでない所はあるけど全て否定できないので半分は誤っときます。
半分ゴメンなさい。スレ汚し失礼しました。　終

576 ：Classical名無しさん：10/08/13 20:45 ID:8LAwAV2.

モロゾフもそうだけど安藤工作員って安藤に邪魔な
存在を真央ファンを使って叩かせようとするよね。
ロスワールド後に強気なモロゾフは自分と対立してるスケ連を
自分は真央の味方みたいなこと言ってスケ連批判したのに、
その年の全日本前には真央と高橋陣営批判してた。
ネット工作員はレピが真央をバカにしてるって嘘ついて
レピ叩かせようともしてた

577 ：Classical名無しさん：10/08/13 21:13 ID:TIoXmaiY

ISUの思惑としては
真央ミスvsキムノーミス＝真央を思いっきりsageる、キム210点以上
真央ノーミスvsキムミス＝真央の点をDGなどで押さえキムと大差ないよう操作
真央ミスvsキムミス＝真央sage、キムは真央より上に持ってくる
真央ノーミスvsキムノーミス＝キムをもちろん上へ

ってことか…

578 ：Classical名無しさん：10/08/13 21:24 ID:9zQp4ir.

荒川さんの解説は声のトーンが高すぎて音楽の邪魔。

579 ：Classical名無しさん：10/08/13 21:52 ID:j/ce8LiY

解説は演技の邪魔をしない人がいいね
ショーはなし、コンペだと有香さんがよかった

580 ：Classical名無しさん：10/08/14 00:31 ID:qHGFteVk

ＥＸ演技中に喋るのは止めてほしい
演技終了後のスロー再生時とかだけにしてほしいな

581 ：Classical名無しさん：10/08/14 00:50 ID:qZlimC42

同意
解説が押しつけがましく邪魔に感じるのは
声質のせいもあるけど喋りすぎが一番の原因だよ
TheIceの解説なしバージョンもうｐしてほしい

582 ：Classical名無しさん：10/08/14 02:04 ID:kjWhBKmM

まあ、ユカさんも去年のJOは他の選手全員に厳しいコメントした後で
真央だけ誉めるということしちゃったしね…

583 ：Classical名無しさん：10/08/14 02:13 ID:y6UuvMSQ

荒川さん声がうるさいよね
ダミ声で解説とかアナウンスに向いてない
テケの声が聞きやすくて落ち着くｗ

584 ：Classical名無しさん：10/08/14 03:36 ID:mBVCyMe.

日本の解説は何かしゃべらないといけないという強迫観念でも
あるのか、というかんじだね。
曲の間はしゃべらなくてもいいんだけどなーとは良く思う。
でも言っていることの内容はよかったと思うよ。

585 ：Classical名無しさん：10/08/14 10:09 ID:dWsdiz3g

解説は多少話が長くても声が悪くてもいいんだけど、問題は実況アナのレベルの低さ
技量も知識も足りないのにベラベラしゃべりすぎ
THE ICE 見たけど中京の本田アナも苦手だわ
この人悪意がないのはわかるんだけど、トークショーの仕切りとか見ててもひやひやする

586 ：Classical名無しさん：10/08/14 10:37 ID:EOGh6s5s

塩と核澤。
あれらがどっちも出世株なんだもんね、やんなっちゃう。

587 ：Classical名無しさん：10/08/14 11:00 ID:jv66iYrU

解説は男子はテケ、女子は床さん。
特別ゲストは男子は稔、女子はみどりさん。
荒川は絶望的に解説に向いてない。
声がキンキンしてて耳障り。

588 ：Classical名無しさん：10/08/14 12:00 ID:EOGh6s5s

本スレのキムファンは、キムがセカンドｌｏを跳べないという事実を、
どうしても飲み込めないんだね。
セカンド2loは跳べる女子が限定される技で、
この人が思っているほど簡単なものではなく、
そしてこの人が好きだと言っているキムさんも、跳べない選手の1人だということを。

589 ：Classical名無しさん：10/08/14 12:43 ID:abKqTEGU

本田はジャンプの失敗のあと「でもここからです！」って絶対言う

590 ：Classical名無しさん：10/08/14 13:26 ID:X2AQTFwg

なんという前向きさ

591 ：Classical名無しさん：10/08/14 13:31 ID:66vwUrxc

本田△

592 ：Classical名無しさん：10/08/14 14:02 ID:ktczgl5A

本田は高橋以外の解説はいいねｗ
高橋だとコーチ目線になってしまうから。
実際ジャンプコーチだし仕方ないけどね。

荒川は声質がむいていないのは事実。でも内容は
最近はだいぶ良くなったと思う。試合はとくに。
真央とキムの解説は除くよｗあれは圧力込みだとおもうし
編集もされるみたいだからｗ
真央の解説でもショーのは内容はよかったよ。
ただまだショーの解説が慣れてないなーとおもった。
ショーはよさとか延々と説明する必要は無くて、
リプレイのときにすればいいんだとおもう。
なので、演技中は簡潔にできるようになるといいね

593 ：Classical名無しさん：10/08/14 14:07 ID:im1mdpAI

>>588
それにさ、半ば引退状態で脱け殻になりつつあるんだから、今さら何を期待してるんだろうって思う。
あの人のファンにしたら、あれだけの実績作ったわりに、身の振り方がお粗末すぎて、拍手でお見送りできない心境なんだろうね。

594 ：Classical名無しさん：10/08/14 14:33 ID:ktczgl5A

まあやりすぎたよね。
バレバレだったからね。
いくらなんでもｗ

595 ：Classical名無しさん：10/08/14 15:16 ID:8A75Eq8Q

キムヨナが"オリンピック金メダリスト"世界女王♪

たっぷりの時間で準備して東京ワールドは絶対優勝するんだから(＾_＾)

596 ：Classical名無しさん：10/08/14 15:34 ID:X2AQTFwg

怪我で手術するわけでもなく、まったくのムキムキ健康体なんだから、
せめて、韓国ナショナルぐらい真面目に出ろよ

テレビで下手糞なカラオケを３曲も厚かましく披露して、韓国人歌手から非難を浴びたり、
CM出すぎてうざい、本業のスケートにもっと力を入れろと
韓国国内ですら苦言を呈されている事実はどうするの？

たっぷりの時間があるんだから、3Aと3Loは当然跳んでいるよね？

597 ：Classical名無しさん：10/08/14 15:55 ID:EOGh6s5s

>>596
詳しすぎですw

598 ：Classical名無しさん：10/08/14 16:08 ID:ktczgl5A

そのあたりはしお韓みる人ならたまにみるだけでわかるよｗ
あこ結構おもしろいからロムっている人は多いしｗ

599 ：Classical名無しさん：10/08/14 16:47 ID:8odeL9q2

>韓国人歌手から非難を浴びたり
これ本当？
五輪金とったのに自国とライバル選手国、両方でアンチが増えるなんてキムヨナだけじゃない？ｗ
ある意味すごい

600 ：Classical名無しさん：10/08/14 17:13 ID:ktczgl5A

どうでもいいわ。
日本にさえ来なけりゃね。

601 ：Classical名無しさん：10/08/14 17:44 ID:9SSkEybg

ムキムキじゃなくて、ムチムチの間違いじゃね？ｗ

602 ：Classical名無しさん：10/08/14 17:57 ID:oEHK44Lg

やっぱどう考えてもヨナファンなんていないよね
スケ板シングルスレでも昔のネタ引っ張って未だにヨナ連呼してるしね

603 ：Classical名無しさん：10/08/14 19:09 ID:8A75Eq8Q

ビット、タラ、ヤマグチ、荒川、キムヨナ
みんな"五輪金メダリスト"世界女王

ワールド取った選手はみんな世界女王です♪
もちろん有香さん安藤さんも世界女王＾＾

つまりキムヨナは"五輪金メダリスト"世界女王です♪
"五輪金メダリスト"の冠詞、やはりいい響きですね＾＾

604 ：Classical名無しさん：10/08/14 20:30 ID:vSCJ/rUg

キム、いくらヤオで性悪でも、他の人達よりずば抜けてる技術が何かあればなぁ…

「あいつ最悪だけど、○○だけは認めざるを得ない」とか言われないもんなキム
ジャンプ５種揃えるとかスピンの回転もっと速くするとかスピードを超絶にまで極めるとか
時代が時代なら3-3×２回とか挑戦してても良かっただろうし

４年かけて新しい境地を切り開くどころか、今持ってる技術も特に磨かなかったもん
いや持っている技術もいくつか減らしたし

ジャンプ構成「だけ」を見ればそこまでレベルの低いチャンプではないのだけれど

605 ：Classical名無しさん：10/08/14 21:51 ID:X2AQTFwg

3-3なら3Lz-3Loを持つジャンパー安藤がいたから
高難度ジャンプ構成の競争でも、お呼びは掛からなかったし
スピンやスパイラル、ステップが群を抜いていたわけではない
試合では絶対に転ばない安定感抜群の選手だったわけでもない
基礎がしっかりしていて、5種類の跳び分けが完璧なわけでもない

ジュニア上がりの選手の中では、演じる意味での演技力はあったけど
それも今となってみると、表情のパターンは2つくらいしかない
今では、真央も色んな表情をつけれるようになったしね
結局は、何かが群を抜いて素晴らしいわけではない平均レベルの選手なわけで

606 ：Classical名無しさん：10/08/14 21:59 ID:oEHK44Lg

ヨナはしつこく叩いてるのも
真央をしつこく叩いてるのも安藤ヲタだね
特徴は>>605のように安藤と真央を一緒にしてヨナ批判する。
ヨナは元々安藤を意識してないよ
安藤がヨナに勝ったのって東京ワールドだけでしょ

607 ：Classical名無しさん：10/08/14 22:31 ID:y6UuvMSQ

てかキムに勝った事あるのって真央、コス、安藤、村主、ロシェだけじゃない？
真央以外は全員1回のみだと思う。

608 ：Classical名無しさん：10/08/14 22:47 ID:.T1rNHao

解説イラネの人が多数派だね。
私はまだまだ分からん事だらけだから、解説がしゃべんなすぎて困る

選手に関する薀蓄からプログラム構成から、今のジャンプは～とか、のべつまくなしにしゃべってほしいｗ
実況してるといろいろ分かるけど忙しいし。

609 ：Classical名無しさん：10/08/14 22:56 ID:EOGh6s5s

>>607
SPで要素抜けしてもトップに立たせてもらえる選手だよ。
普通の選手じゃ、まず勝たせてもらえません。
まあロシェの場合は、まだ平常運転の普通人Yu-na Kimが相手だったけど。

>>608
ショーっていうのは、そういう面倒くさいことをとっぱらって、
単純に楽しむためのものだからね。
だから実況やくどい解説は本当に邪魔。
邪魔にならないのは、満知子コーチのおかん解説ぐらい。

つーか、ジャンプの種類ぐらいはオフの間に
つべのジャンプ動画見まくれば、1～2週間で理解できるようになるって。

610 ：Classical名無しさん：10/08/14 22:59 ID:DuA2k4Gg

ロシェの点これからどうなるんだろうって意味で
ロシェに続けてほしい。
五輪前からいきなり跳ね上がってメダル争いしだしたので。

611 ：Classical名無しさん：10/08/14 23:03 ID:qZlimC42

キムは安定感抜群で、ジャンプがすごくてスピードがあって
五種跳び分けも唯一完璧にできるというのは
解説による印象操作の成果だね
ここには騙される人はいないけど、解説を鵜呑みにする人は信じてるだろうなぁ

612 ：Classical名無しさん：10/08/14 23:04 ID:HkUMoo46

マチコは自分の弟子じゃないスケーターの解説もすごく温かくていい

613 ：Classical名無しさん：10/08/14 23:16 ID:oEHK44Lg

数年前07年だった記憶だけど報道ステーションで荒川がアメリカの安藤を訪問したときに
エッジ矯正中の安藤が、女子で唯一跳び分けができてるのはキムヨナとはっきり言ってたよ
当時のヨナはリップだったのに
その年から真央は不正エッジキャンペーンがすごかった
もちろん報道ステーションでもやったし特ダネでもやったニュースでもね
スケート解説でも必ず指摘された。
減点されてるのにインチキ扱いされた

614 ：Classical名無しさん：10/08/15 00:02 ID:KpQGeM.I

>>607
ヤオには天才でも勝てないよw

615 ：Classical名無しさん：10/08/15 01:16 ID:mZRq56qM

エッジなんかキム今ですら完璧に飛び分けれてるわけじゃないのに

飛び分け出来るキャンペーン散々はっといて、その後矯正してたのは何なのって話
まぁその矯正もちょっとアウトだったのを垂直にまでなおして終了っていう、
とてつもなく中途半端なものだったし

男子では許されるかもしれないけど、キムは3Aも3Loも無いんだから、
最低Fは完全なエッジで飛んで、４種は文句のつけようのないぐらいで見せるべき
あんな盛りに盛った点貰うんだから、それくらいの苦労はしてほしかった

616 ：Classical名無しさん：10/08/15 02:08 ID:HIO1UtQU

>>607
未来やフラット、レピスト、佳菜子、レオノアには何があろうとも絶対に勝たせないだろうね
キムの場合、勝利の格付けがあって、
今の時点で、キムにまさかで勝ってもいいのは真央だけな気がする
ロシェットと安藤、コスはもうこれからは勝たせないだろうなあ

617 ：Classical名無しさん：10/08/15 02:22 ID:UEgm13DU

その人達が勝てたのって昔の話だしね
村主ロシェ安藤が勝てた時はヨナデビュー年の06-07w
その時だってあれで銅？ってレベルだったのに
今ならあれでも普通に優勝でしょうねw

618 ：Classical名無しさん：10/08/15 02:31 ID:HIO1UtQU

今では、キムは優勝or真央に負けての銀メダルでしかあり得ないから
銀と銅の表彰台が熾烈なものになってるわけで
（真央は調子が悪ければ、キムとは違って表彰台落ちもあり得るので）

ということは、ロシェット・安藤・コス・未来・フラット達は
キムがいる限り、優勝は永遠に出来ないんだよね
真央は優勝のチャンスはある一方、キムの銅と表彰台落ちは絶対にない

619 ：Classical名無しさん：10/08/15 02:37 ID:z9GWReGg

あのヨナルールに勝てる可能性を追求して
それなりにできてたのは贔屓でも何でもなく
真央だけだったから結果的に他選手と差がついたと思う。
コストナーは素晴らしい選手だけどミスが多くてね

620 ：Classical名無しさん：10/08/15 02:53 ID:HIO1UtQU

真央の可能性＆現状になんとか1人で喰らいついたからこそ、
キムによる狂気の世界最高得点が飛び出したわけで

世界女王だった安藤は、勝利の格付けをなんとかしないと、もう優勝は出来ないね
よほど調子の悪い真央じゃないと、真央にももう勝てないし、キムにも勝てない
09年GPFは、キムに競り勝つ最大のチャンスだったけど、例え攻めたとしても
格付けにより、キムより上には行けなかったのかも

621 ：Classical名無しさん：10/08/15 03:00 ID:LICoZ7Dc

ロシアのファイナルと世界ジュニアと東京ワールドで、
真央が自爆せずに普通にやりきっていたら、
キムが台頭する余地はなかっただろうと思うことがある。

622 ：Classical名無しさん：10/08/15 04:20 ID:yjtFfp7w

それはないと思うな。

韓国が五輪誘致をする以上、どっちみちこうなっていたと思う。
キム爆アゲは韓国の五輪誘致のためだし、キムの育成はずいぶん前から
国家の施設をつかったり、毎年特別にカナダに留学させたりまでして
していたこと。
すでに平昌かなりつぎ込んでいるらしく、誘致できないと大変らしい。
で、誘致のためにプルシェンコみたいなキラキラピカピカした宣伝になる
スター選手がほしかった。
ところがなんと日本にキラキラピチピチしたスターが登場してしまった。
しかもキムより明らかに優れた選手が2人はいる。

てなもんで、あらゆる保険が必要になりどんどん暴走したんだと思う。

623 ：Classical名無しさん：10/08/15 06:52 ID:PiPef4X.

つか安藤って普通に五輪メダル獲れる実力ある選手。
なのに二回出てメダル無しなんて未だに信じられないな。ソチに出れてもメダルは無理だろうし。
4回転とルッツからの2nd3Lo跳べるのって超天才なのに。それも質のいい認定レベルの。4Sは微妙だけど。

バンクーバーは安藤と真央とヨナだと思ってた。数年前は。
世界女王で五輪メダル無しって他にキミーとブッテルスカヤくらい？

624 ：Classical名無しさん：10/08/15 08:50 ID:a8CByOMQ

>>621
それを言うなら、安藤が06エリックできちんと1位を取ってれば、
キムのファイナル逝きは×だったんだよなー。

625 ：Classical名無しさん：10/08/15 08:58 ID:a99jOTuY

>>567
バンクーバー五輪中、日本マスゴミはキムヨナが妖艶だと大絶賛してたけど
真のエロスを追求している大写真家アラーキーはまおまおしてたんだなｗ
本物は本物を見抜く・・いつかモノクロームで真央の写真を撮ってもらいたい。

626 ：Classical名無しさん：10/08/15 09:25 ID:1cKFZlrs

つか真央と安藤を同列に語ってる人、無理がある。
たとえ八百長キムがいなくてもバンクは安藤の上に未来がいたし。
ジャンプしか取り柄がないのに、低難度に逃げた安藤も悪いよ。
トリノ五輪は言わずもがな。
自分はむしろトリノワールドのコスsageが謎。
久々の良演技＆地元なのに、キムやレピより下はない。
銀はコスだった。
レピ自身はキムと違って嫌いじゃないけどね。

627 ：Classical名無しさん：10/08/15 09:52 ID:z9GWReGg

安藤も全体を上げるべく頑張ってきたけど
やはり総合力は他選手のミス待ち表彰台レベルだと思う。
07年が五輪だったら間違いなくメダルクラスだったけど
あれから伸びてきた複数の選手がいるからね。
特に安藤はジャンプ構成を下げ過ぎて自らメダルチャンス０にしてしまった。
特に2-3は抜くべきじゃなかった。

628 ：Classical名無しさん：10/08/15 11:22 ID:BOt/GpwI

昨季はともかくこれからの安藤に2-3って必要かな？まずはとにかく3-3じゃない？
Lz-Loにこだわる気持ちもわかるけど、S-TとかでもSP/FSでコンスタントに降りられれば
十分武器になるし、フリーではLzとSを２回にしてFを戻せば見応えのあるいい構成になる

安藤に限ったことではないけれど、コンマいくつの基礎点にとらわれずに
自信のもてる見せたい技を前面に出してやって欲しいな

629 ：Classical名無しさん：10/08/15 11:24 ID:DnDwb7gk

東京ワールドはキムヨナちゃんが優勝するのを生で見れるから
チケット２日分ゲットする予定♪

何たってジャンプは全く問題ないことがオリンピックとワールドフリーで証明されたし
いくら素人が捏造してもムダムダ(＾-＾)
２Ａ→3Loに変更して仮に失敗してもノーミスなら１００％勝てるから(＾-＾)
２－３ミス程度なら十分大丈夫。
表彰台のてっぺんで誇らしげなヨナちゃんを見にいく(＾-＾)

レピスト＆安藤＆ナガス＆鈴木＆ロシェットさんと一緒に表彰台に乗るんだろうな～

630 ：Classical名無しさん：10/08/15 11:53 ID:z9GWReGg

3-3が入るなら2-3は抜いてもいいと思ったけど
昨シーズンはフリー3-3入れてなかったから2-3はあったほうがよかった。
出来の良かった09ワールドのジャンプ構成が最低限だと思う＞安藤。
それでも真央がミスって銅メダルだし

631 ：Classical名無しさん：10/08/15 12:06 ID:a8CByOMQ

安藤は、年齢的にもピークを超えてしまったし、
後は好きなように楽しく滑ってくれればいいよ。
神様から与えられた素質を思い返すと本当に勿体ないと思うけど、
旬の時期をモロゾフと共に過ごしてしまった過去は、もう取り戻せない。
でもやっぱり、もう一度「ジャンプの安藤」を見てみたかったな。

しおかんネタ。
キムがイメージキャラをやっている柔軟剤が、日本の店頭でも売られていて、
そこそこ売れていたらしいんだけど、最近キムのシールが商品に貼られるようになったら、
売上が落ちてしまったらしい。（小売店レベルの話だけど）
噂になってた日本企業CMの話もパッタリ消えてしまったし、
彼女が日本でお金を稼ぐのは難しそうだねえ。

632 ：Classical名無しさん：10/08/15 12:39 ID:jOWqj8J6

>>627
あれから伸びたってロシェのこと？
結局ノーミス演技一度もないまま低難度かつそれでもミスありでワールドメダル、五輪メダルとかw

633 ：Classical名無しさん：10/08/15 12:50 ID:JPpo0vvU

安藤は勝ちたいんじゃないんだろうか。
勝ちたいって気持ちがにじみ出てる気がしない？

634 ：Classical名無しさん：10/08/15 13:33 ID:b5CHtvG6

勝ちたいのなら3-2で上位ミス待ちみたいなジャンプ構成はしないだろう

635 ：Classical名無しさん：10/08/15 13:36 ID:PxKH3SUQ

芸スポにあちらの方がﾜﾗﾜﾗ沸いててﾜﾛﾀｗ

636 ：Classical名無しさん：10/08/15 14:16 ID:grgccM/o

勝ちたいでしょう。勝ちたい気持ちが強過ぎて
ミスが怖いから大舞台でリスクを最小限にする構成にした。
残念ながらその策がうまくいかなくて
まだ現役なのに勝負より楽しむと言ったり
ワールドＳｐで大ミスしてもコーチとヘラヘラ笑ってた。
そういう態度は実は勝負にこだわってる裏返しだろうね
鈴木が同じようにミスしてキスクラで顔面蒼白だったのと対称的だった。

637 ：Classical名無しさん：10/08/15 14:24 ID:Ziya1FsY

安藤の構成はどう考えても他選手ミス待ちの消極的構成。
２００８GPFの鬼構成であの順位だったから分からんでもないが
せめて２－３は入れるべきだったと思う。
真央みたいに意地でも構成変えないとか
鈴木みたいに点が取れるように微調整するとか
安藤見てるとどっちつかずで中途半端だなーと思う。

638 ：Classical名無しさん：10/08/15 14:49 ID:grgccM/o

ＬＡワールドからの慢心から始まった気がする
冷静に見れば、あの銅に危機感を持つべきだったのに
真央が復調してくるまで慢心があったと思う。
真央にとってＬＡワールドは改めてキムに勝負に挑む姿勢を示した構成で
直前の妨害発言騒動や正規のリンクより数メートル足りなく３Ａやりにくいなど
難しい状況でのミスだった。
それで銅でヨナとは大差、ロシェットより下だったのに

639 ：Classical名無しさん：10/08/15 14:54 ID:JPpo0vvU

やはりモロがネックなんだよね～…
安藤のスペックを全然使えてない上に、それをなんとも疑問に思ってないというか…
安藤もモロに精神的に依存しちゃってるからイエスマンだし。

640 ：Classical名無しさん：10/08/15 15:07 ID:Ziya1FsY

別に慢心はしてねーだろ。
単にモロの戦略ミスだと思うよ。
安藤陣営にすればプロの完成度でもっとPCSが上がると予想してたんだろう。
実際織田はGPFまでイイ感じだったわけだし。

正直跳べる選手が難度を落としても道はないと思う。
キムでさえSPから３－３入れて、FSは３－３、２－３入れてる。
ジャッジに愛されてない選手（PCSの上がらない）は基礎点あげるしかないだろ。

641 ：Classical名無しさん：10/08/15 16:45 ID:mZRq56qM

別に2A-3T入れてたところで安藤のPCSが上がってた気はしないけど

まぁジャンプ型選手なんだから3Fと3-3は絶対入れないとな
3Lz-3Loが難しいのはよくわかるんだけど
真央はともかく、キムに構成で負けてるのはマズい

642 ：Classical名無しさん：10/08/15 16:53 ID:YYW7lwDo

安藤がイエスマンというより、モロが専制君主なんだよね。
ボーンが別れる前、モロに直接助言をしても怒りを買って上手く行かないので、
いかにもモロの考えを代弁している風に誘導しなければいけないので大変だ、
と愚痴っていたことがあった。

643 ：Classical名無しさん：10/08/15 17:07 ID:Ziya1FsY

>> 別に2A-3T入れてたところで安藤のPCSが上がってた気はしないけど

そりゃジャンプ構成でPCSはそんなに変わらないよ。
もともとPCSが低い選手はジャンプの基礎点あげなきゃしょうがないじゃん。
そもそも安藤はTESで稼ぐ選手なんだし。

644 ：Classical名無しさん：10/08/15 17:26 ID:.yE1wdBk

昨季の安藤の構成については、女子の全体的な流れで考えなきゃフェアじゃないよ
3-3を跳んでいた選手も、無理せず3-2に落としたし
逆に、ロシェットのような3-2構成でも表彰台常連になってたシーズンだった

GPFまでは、低難度構成で安定感と完成度を演出してPSCを上げて
不安定な真央に競り勝って１番手になってから、五輪で3-3を跳ぶ戦略だったと思う

3-3で攻めていたら、大幅減点されてGPF銀もなかったし、五輪出場も危うかったかも
ただ、3-3で勝負すべき五輪で、ジャンプが振るわなかったのは
ピーク調整が上手くいかなかったからだと思う

645 ：Classical名無しさん：10/08/15 17:28 ID:JPpo0vvU

でもまあ韓国GPFで回転不足とは言え４回転成功したのに全く評価されなかったり、安藤もモロも打ちひしがれてきたわけだしね。
あの試合は真央が3A２回跳び、ゆかりんも３A跳び、こづも４回転跳んだりと日本人高難度ジャンプ祭りだったっけ。
モロは高難度で勝とうとするのはバカみたいに言ってたが、ホントは安藤のフルスペックの構成を組みたいと思ってるんじゃないかな。
じゃなきゃあの時点で４回転は跳ばせなかったよ。

646 ：Classical名無しさん：10/08/15 17:46 ID:.yE1wdBk

＞＞モロは高難度で勝とうとするのはバカみたい

これは、安藤を説得するための、モロの一時的な詭弁だったと思うけどね

人間って不思議で、ジャンプに関しては誰よりも器用だったはずの安藤だけど
跳べるジャンプを抑え続けると、ジャンプ自体の調子も自信も落ちてくる
自分で自分を小さな枠にはめるみたいな精神状態になるのかな

07年の東京ワールドで、真央と高難度構成で火花を散らし合った頃の方が
イキイキしてて楽しそうだった

647 ：Classical名無しさん：10/08/15 17:55 ID:ibGOwOSo

>>645
あれは安藤が跳びたいってモロを説得しつづけて
モロが折れたんだよ。
５種１クワド５トリプル構成で１００点、最下位は
オンリーワンの構成でも新採点の怖さって意味でも歴史に残ったね。
レピストの２種３トリプルでワールドメダルも象徴的だた。

648 ：Classical名無しさん：10/08/15 18:04 ID:Ziya1FsY

てゆーか、PCSがもともと低い安藤が
３－２にした時点で他選手のミス待ちになってるじゃんて話でしょ。
キムも真央も難易度は下げてない。
キム、ロシェ、レピは愛されジャッジだし。
安藤はそこに割って入ろうとするならジャンプに拘るべきだった。

649 ：Classical名無しさん：10/08/15 18:18 ID:ibGOwOSo

>>648
ジャンプに括ったところで五輪ＳＰ、ロシェと７点差。
３－３認定されても大差ついてた。
安藤のあの顔は忘れられんわ。

650 ：Classical名無しさん：10/08/15 18:22 ID:.yE1wdBk

>>648
GPFまでは、その3-2路線でむしろ良かったんだよ
安藤が高難度ジャンプに拘らなかったからこそ、GPFでは初めての表彰台に立てたし、
キムを追い詰めて銀メダルまで獲れたんだから（GPFでの過去最高は4位だった）
逆に、真央は3Aに挑戦してファイナルに進めなくて、五輪絶望論まで出てた

高難度ジャンプの3A×3回構成に、シーズンを通してあくまで拘ったのは、真央だけ
真央は、試合で跳び続けることで、徐々に3Aの精度を高める戦略だった
（キムはDGされないので例外中の例外）
モロは、安藤の器用さを確信して、途中までは低難度→五輪では高難度で勝負を掛けてたんでしょう
でも、五輪ではミスもあったし、そうは上手く行かなかったというだけ

651 ：Classical名無しさん：10/08/15 19:01 ID:z9GWReGg

昨GPSは真央ロシェ未来も調子が上がってなかったから
安藤が好成績だっただけで他選手が調子上がった場合の準備が不足してたよ。
どうせやったってと言って諦めたら何も得られない。
安藤の通常3-3なら五輪は認定きたかも。未来はDG気味だった2-3諦めないで五輪で認定された。
安藤の戦い方は受け身で消極的だった。

652 ：Classical名無しさん：10/08/15 19:01 ID:z9GWReGg

653 ：Classical名無しさん：10/08/15 19:09 ID:Ziya1FsY

>>650
結局織田も安藤もGPFまでにプロの完成度を高めたはいいけれど
試合で跳んでなかったから高難度ジャンプが跳べなくなった。
全日本でも結局挑戦しなかったよね。
真央と高橋は逆に高難度ジャンプに拘り続けた。

どちらの戦略も結果論だけどモロの戦略は
他選手のミスの上でしか成り立たない。
GPS銀を取れたのはキムもロシェもミスしたからじゃん。

654 ：Classical名無しさん：10/08/15 19:46 ID:LICoZ7Dc

見本DVDになったもん勝ち。
加点も認定も思いのまま。
平松のインタ見るとキム高橋レピあたりがなってるのかな。

655 ：Classical名無しさん：10/08/15 21:07 ID:.yE1wdBk

真央と高橋は、五輪とワールドでそれぞれ巻き返して最終的に結果を出したから
褒め称えられるけど、もし五輪で低迷したままだったら・・・
きっと、低難度の安定志向が褒め称えられてただろうね

２人は無謀な挑戦と揶揄されても、そこで乗り越えてちゃんと復活して
大舞台でピークを持ってきた底力というか、意志がすごい

656 ：Classical名無しさん：10/08/15 21:57 ID:KpQGeM.I

ジャッジのプロ育成が必要
土素人ジャッジを見本ＤＶＤで洗脳してる時点で不正しますよ宣言だもの

657 ：Classical名無しさん：10/08/15 22:01 ID:mZRq56qM

まぁ高橋は大怪我と自分自身との戦いだった訳だけれども、
真央はISUと女子史上最強の爆age選手相手にしなけりゃならんかった訳で
ちょっと事情は違うかな

まぁどっちも自分のメンタルを維持するのは想像を絶するほど大変だったと思う
２人が日本の選手で良かった

658 ：Classical名無しさん：10/08/15 22:24 ID:LICoZ7Dc

どっちもそれぞれ大変だったが、
ジャッジに目の敵にされてた真央と、
ジャッジに愛されてた高橋を一緒に語ったらだめだな。

659 ：Classical名無しさん：10/08/15 23:43 ID:vMdr90nU

まあ、高橋は、絶頂期に選手生命を左右するような大怪我をした後、
休場して手術して、リンクにすら立てない状況から、リハビリとトレーニングをして
五輪とワールドに照準を合わせて、再びフィギュアの表彰台争いにまで戻ってきた時点で
ジャッジからの快気祝いというか、温情が入っていたのは確か

五輪銅＆ワールド金を獲った今季は、愛されが続行するのか未定だね
通常なら、厳しくジャッジされる傾向にあるけど、最近は読めない

660 ：Classical名無しさん：10/08/16 00:01 ID:IlMnWA9.

>>655
高橋は低難度ですけどw

661 ：Classical名無しさん：10/08/16 00:39 ID:CSGQu0ZM

>>658
高橋自身はまったく悪くないというのを前置きとしてまず言わせてほしい、
しかしジャッジやらマスゴミやらは高橋についてはほんと甘い。
コンビネーション詰まり気味だったり難易度高いジャンプでちゃんと跳べたのは3Aくらいで
4T転倒したり4Fは認定されてないのに、あの「挑んできた！すごい！」というマンセーっぷりって何？と思う。
それに対し真央の場合、女子の3A-2Tなんか今後跳べる選手がいつ出てくるのか
わからないレベルなのに、あのえげつないイミフDGやマスゴミの叩きっぷり。
あれだけ叩かれたりジャッジから冷遇されてるのに動揺してミスしないのはほんとすごいと思う。
一番狙われてる3Aなんか一番動揺が出そうだけど、よくミスせず自分のモノに出来たね

662 ：Classical名無しさん：10/08/16 01:06 ID:WM1n9tlI

女子の3A-2なんてすごい大技なのに、回転がどうこうとかネガキャンしまくり
女子が4回転に挑戦しても総スルー
男子は解説が違うせいもあるだろうけど、全体的に優しいよね

663 ：Classical名無しさん：10/08/16 01:14 ID:z/h7Tcd2

それはそうだよね。
こういっちゃなんだけど、高橋の見た目からして失敗している４Tとか４Fより
回転不足とられても着氷した安藤の一昨年の４Sとか
男子だっただ絶対認定着ているだろという真央の３Aとかのほうが
見た目成功しているし、ずっとすごいと思う。

まあ高橋はなんもわるくないけどね。
周りが歪んでいるだけでね。

664 ：Classical名無しさん：10/08/16 01:16 ID:5kVi3YrY

こんばんは。
時々覗かせてもらってます。
いつ来てもここは安藤の話題で盛り上がってるんだね。

665 ：Classical名無しさん：10/08/16 01:27 ID:Z0A9P5ao

真央もシニア１年目あたりまでは、高橋のような、何してもageage扱いだったけど
急に逆風が吹いて、今では完全にマスコミの扱いはネガキャン気味だもんね
一番の要因は、有望な某国人が男子にはいないことだと思います

666 ：Classical名無しさん：10/08/16 01:45 ID:iHeCJyXU

マスコミに関しては高橋に甘いとかじゃなく
真央にだけ厳しいってのが正しい
ジャッジは置いておくと、五輪でメダルとった選手を絶賛するのはいつものこと
というかまあ大体祝ってやるもんだろ

転倒パネル本人の前に置いたり、いじめみたいな扱いされてる
スポーツ選手は自分は浅田真央以外見たことない

667 ：Classical名無しさん：10/08/16 01:59 ID:Jhcfad2g

>>663
意地悪じゃなくて真央の3Aと安藤の4Sを並べて語るべきじゃない。
今となっては全く持ち技として別物だから。
高橋はどんなに失敗してもずっと試合で4回転跳び続けて
ケガ前はフリーで二回認定されたこともある。
安藤は何年も試合でやってなかったし、やってもDGで認定されてなくて
文句言うならせめてDGでも試合で跳び続けてから言ってほしい。
あのシーズン韓国GPFで跳ぶまで4回転やると試合前に宣言して二回も回避してるし
シーズン開幕前には全試合4回転やる宣言もしてて
テレ朝フィギュア番宣にその映像使われてたくらいだからさ

668 ：Classical名無しさん：10/08/16 02:00 ID:DrG92i2M

真央に厳しいのはスーパースターだからしゃーないんじゃないかなぁ
さっき真央特集が放送されていたけど良い事もいっぱい特集されている
少なくとも東京地域では良い事の方が多く放送されていると思うよ

669 ：Classical名無しさん：10/08/16 02:16 ID:NLH/a.uk

真央がsage報道され始めたのは、キムに差をつけられ始めた頃から。
2005年頃までは強かったし、ageられるのは普通。
でもライバルに勝てなくなってきたら、多少sage報道になるのも当然。
真央ってスポーツ的に大した実績がないのに、シニア1年目でトップスターになっちゃった稀有な例だからね。
新たなスポーツスターが現れた的な感じで、マスコミの取り上げ方も尋常じゃなかったし、その分、期待値がものすごく高かった。

転倒パネルは酷い。フジ在日上層部が、キムが勝てなくて悔しかったのかなと想像した。

670 ：Classical名無しさん：10/08/16 02:19 ID:Vb/dCCoY

マスコミが真央の良いところを言ってることって3A以外一切きいたことない

高橋とかだったら世界一のステップ！とか言われてるけどね
(別に高橋を非難するつもりは一切ないよ、素晴らしいスケーター)
えーステップだったら真央も…って感じ
現役で３本の指には入るでしょ
スパイラルもスピンもなかなかいない難ポジ＋美ポジなのに特に触れないね

671 ：Classical名無しさん：10/08/16 02:22 ID:Z0A9P5ao

以前は、今のゴルフの石川遼選手みたいな扱いだったよ
とにかく、主にフジだけど「真央ちゃん、真央ちゃん」だったし、前向きなコメントばかりで
ネガティブな印象を与える言葉は皆無だった

今は、明らかにキムageと真央sageが常にセットが現状
大体、韓国でのGPFで怒涛の逆転優勝＆3A×2回の初認定受けたのに
「おめでとう」の言葉もなく、お通夜みたいな暗い顔で、競り勝った相手選手と比べて
ネチネチ表現力がないだの、幼いだのダメ出しされるスーパースターって、今までいた？

672 ：Classical名無しさん：10/08/16 02:25 ID:z/h7Tcd2

日本のテレビで真央サゲがはじまったのは、韓国がキムを本格的に
ヒラマサのマスコットにしようとし始めたことと、
在日の人達が、キムの存在に気づいたことがきっかけだと思う。

673 ：Classical名無しさん：10/08/16 02:44 ID:Z0A9P5ao

【06-07年】
■ワールド・・・真央銀－キム銅／■GPF・・・真央銀－キム金　
【07-08年】
■ワールド・・・真央金－キム銅／■GPF・・・真央銀－キム金　
【08-09年】
■ワールド・・・真央4位－キム金／■GPF・・・真央金－キム銀　
【09-10年】
■五輪・・・真央銀－キム金／■ワールド・・・真央金ーキム銀
■GPF・・・真央なし－キム金

>>669
2人の直接対決を調べてみたけど、単純に9戦中、真央は4勝、キムは5勝
細かく見れば、五輪ではキムが1勝、ワールドでは真央が3勝、キムは1勝、
GPFでは真央が1勝、キムが3勝
厳密にいえば、「キムに差をつけられ始めた頃から」「ライバルに勝てなくなってきたら」
というのはおかしい
五輪では負けたけれど、権威あるワールドでは真央の方が勝率は高い

674 ：Classical名無しさん：10/08/16 03:55 ID:R7iL8tS6

真央が勝った時ですらＣＭの数とかまで引っ張り出してきてキムヨナが
圧勝！とかやらかしたマスコミが正常だと？
あと五輪では日本人選手全員入賞したのにほぼスルー、世界選手権の時なんか
携帯ニュースで見出しが真央金じゃなくキムヨナ銀だった時は
本気で何処の国かと思ったよ

675 ：Classical名無しさん：10/08/16 05:46 ID:WM1n9tlI

＞「キムに差をつけられ始めた頃から」「ライバルに勝てなくなってきたら」

これは違うよね
マスゴミがある日突然キムを真央のライバル扱いし始めた
フィギュアファンが「ハァ？なに言ってるの？」と思ってる間に
「真央といえばキム」とセット化したライバルキャンペーン開始
キムベタ褒め、真央のときには重箱の隅をつつく苦情大量の解説で
ニワカ騙して既成事実化、マスゴミも同時進行で真央下げキム上げやってたはず

解説以外でも
2A3回で汚ポジキムと3A2回で難ポジ真央が互角とか
印象操作しまくりでひどかった

676 ：Classical名無しさん：10/08/16 08:51 ID:o33.s33I

マスコミはさ、
そろそろキムヨナ回顧録でも書けばいいと思う。
スケーターとしての展望は明るくないじゃない？キムヨナ。それでもなお、真央ちゃんよりキムヨナを称賛したいんなら、過去を振り返り、色褪せるまで不自然な光を照らし続けるしかないよね。

677 ：Classical名無しさん：10/08/16 11:26 ID:yX.YBiG6

まあ真央のライバルが韓国人だった事が真央最大の悲劇だわな。
これが欧米選手相手なら、マスゴミは遠慮なく真央絶賛してただろうね。
高橋だってライバルが韓国人だったら今の真央みたいな扱いだったかもだし。

まあ実際は真央の方がキムより実力は遥かに上ではあるんだが。
多分キムは引退すると思うし、ソチでは今よりずーっとマシにはなるでしょ。

678 ：Classical名無しさん：10/08/16 11:38 ID:Oqn2FnOU

>>669
認識不足か真央sageか知らないが
キムと真央を同格のライバルとして報道してたのは日本だけだよ。
真央がシニア参戦してからキミー、安藤、コス、真央
それぞれ各国押しの選手がいた。
２００８まではキムは海外解説ではジャンプ以外で褒められてるの
見たことなかったけどね。海外の扱いはずっと真央＞キムだった。

679 ：Classical名無しさん：10/08/16 11:42 ID:B.gZFEBI

でもロスワールドあたりから異様にキムのこともちあげてたよね。
アメリカでも。
よっぽどばらまいたんだろうなーとおもった。
アメリカも不景気で、特にスケートなんて末端スポーツだからね。
野球やアメフト、バスケ、こういうのでも今はスポンサー大変な
わけだから、スケート関係者はテレビ放映もなくなりかなり金欠
だっただろう。あっというまにカネに転んだんだろうなと思った。

680 ：Classical名無しさん：10/08/16 11:51 ID:Oqn2FnOU

安藤、中野、真央、日本が強すぎたよ。
それぞれが高難度ジャンプ跳べるんだもん。
そりゃルール変えなきゃ勝てるわけない。

米国はキミー以来ずっとエース不在だし
今のルールは正直日本以外どこの国もそれぞれ有利だと思うよ。
コスもジャンプさえ決まれば確実にGOE＋でメダル確実だし。

681 ：Classical名無しさん：10/08/16 12:15 ID:iHeCJyXU

本当かどうかはしらないが、カナダの養女として
五輪直前はカナダメディアもロシェット以上にキム推していた
なんて噂もあるしね
本当だったら異常だわ

682 ：Classical名無しさん：10/08/16 12:39 ID:B.gZFEBI

ロシェット陣営からしたら気分悪かったと思うよ。

ただ、あの五輪自体に相当、つっこんでいるらしいよ＞韓国
だからEXまでキム養女物語になっているし、表彰台も変なデザインだな
と思ったら韓国人デザイナーとか。

不景気で北米企業がのきなみカネださないから、韓国でも
リーズナブルにお買い上げできたっていう状況だったんじゃないかなと。

それにしても、ヒラマサで五輪やらないと、よっぽど困る人達が
いるんだなー。あんな場所で冬季やろうっていうほうが無茶なのに。

683 ：Classical名無しさん：10/08/16 14:40 ID:lOVCJjQQ

ＩＯＣも韓国入り込んでるからね
バンクーバーはカナダ＆アメリカ＆韓国の性悪トリオで成り立ってた
日本のテレビ欄なんか見てもアホみたいに寒ドラのオンパレード
新聞にも在日タレントがコラム書いてる
五輪前のライサ「ヨナは友達だから金メダル取ってほしい」
Ｐチャン「ヨナの圧勝だと思う」など自国の選手スルーの異様なコメント
ヨナageコメントした選手はジャッジになぜか愛されるしｗ

日本のメディアも馬鹿だからこんなに在日が上層部が入り込んでるのに
指くわえて見てるだけ
韓国の20年来の極秘計画「日本のテレビ欄の半分を韓国ドラマ、韓国音楽
韓国芸能人で占める」「日本の家電、車をほぼ韓国製で占めさせる」
が着々と進んでるようで・・・

684 ：Classical名無しさん：10/08/16 15:53 ID:faaZucz2

日本企業がそういうのに踊らされてないのが救い
キムCMオファー殺到の話があったのにぱったり無くなってるし
日本企業はそこまで馬鹿じゃないよ、と
金メダリストなのにアイスショーのオファーが無いのも不自然でおかしいよね
もうみんな気付いてるよ

685 ：Classical名無しさん：10/08/16 17:38 ID:5Ur9LU7I

本当は日本企業で売り出したいんだろうとは思う
でもそれで一般人が興味持って検索かければ出てくるのは悪評ばかり
これじゃかえってマイナスだからキムを使いたくても使えないさ
ただ妨害発言がなければ実現したかもしれない
それを考えると矢面に立たされた真央やキムの被害にあった複数の選手は可哀相だったけどあってよかったのかもかもしれない
特に日本人のメンタリティでは絶対許せないことだからね

今日本のフィギュア市場は最大級、日本のフィギュアファンは元々国のこだわりなく応援することで有名
その日本がキムをお断りしてる事実は世界的に重要視されておかしくないんだけど
キムファンいるのならもっと危機感持ったほうがいいよ
ま、キムがスケート続けるならの話しですが

686 ：Classical名無しさん：10/08/16 18:03 ID:zzV296uo

帰省したら規制されちゃった＞＜

このスレは長文多いね

687 ：Classical名無しさん：10/08/16 18:19 ID:WM1n9tlI

マスゴミが捏造絶賛中な状況で
日本のファンがお断りしてる事実が海外に伝わってるのかどうか
日本の解説を翻訳しても、出てくるのは捏造大絶賛の嵐だし

688 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:17 ID:6uh5WBMA

キムは日本なんてアウトオブ眼中ですよ？笑

689 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:27 ID:rckoruYs

何というか、欧米と韓国の壮大な真央潰し劇を見せられてる気分だよ。
変なルール作って変な運用したり、5種ボーナスルールで
真央が対応したらなかったことにしちゃうとか
結局は世界中の女子シングルのどこの誰も真央に勝てないから
何とか真央を潰そうと頑張ってるとしか思えない
結局は何やっても無茶な運用しても食らいつかれてトップを維持されてるわけだが・・

690 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:44 ID:rckoruYs

真央を潰したい勢力にはキムって神様みたいな存在だろうね
100％アジア人で（白人じゃないからageても差別とか言われない）
欧米でもロシアでも中国でもなく韓国人で、そこそこ実力はあって
真央を憎んでいておまけに性格が悪くて汚い話にも乗っかってくるｗ（ここ重要）
キムが「いえ！私は堂々と勝負したいので」などという普通のまともな子だったらありえなかった
韓国自体もカネに汚いから盛大に協力して巨額の裏金をくれるし
ある意味奇跡だよ

691 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:45 ID:rckoruYs

すまんageてしまった

692 ：Classical名無しさん：10/08/16 22:17 ID:Vb/dCCoY

まぁ諸悪の根源の人が引退してくれそうだし、
来季からは日本選手の扱いもマシになるでしょう

モリコロの真央の3Fとても綺麗になってた
Lzもフルッツ時代のものとは全く違うエッジで飛べるようになってるし

FとLzが安定してきたらそれこそ弱点が無くなって真央無双
ジャンプ安藤も、もう一華咲かせてくれる気がする

そう思ってここ１、２年我慢してきたんだから
来季はシーズンがとても楽しみだよ

693 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:11 ID:DdrJ7tNI

>>625
何百人も女の人を見てきたアラーキーがまおまおしてるって真央はやっぱすごい。

694 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:25 ID:DdrJ7tNI

>>659
高橋は本当によく怪我から復帰出来たよね、
あと、高橋はこれから意地と根性で、あのロミジュリの四回転二回構成まで上げてきそうな気がする。
純粋にスケーターとしての魅力だと、
高橋のプログラムの中ではやっぱり四回転二回構成のロミジュリが一番鳥肌で凄い。
道も泣けるけど、やっぱりロミジュリの迫力は凄かった。

695 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:28 ID:ScQLkAbs

>>687
バンクーバーの金メダリストで日本に来てないのはキムとライサだけ
(ライサはこれから荒川さんのショーに出るし本国では超多忙)
この事実だけでも十分日本がキムお断りなの分かると思うよ
メダリストは試合が終わればショーに出る、これはフィギュアファンには常識だから
図らずもキムファン自身がキムが自分のショーしか出てないのを海外でバラしてるしね

696 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:28 ID:Qrm4gJzE

まおまおとかファン用語を平気で総合スレでやるとかどうなの…

697 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:44 ID:jXW4KfGI

ファン用語なの？

スケ板見たことない自分にはわからなかったわ

別に良いんじゃない？

698 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:47 ID:pRdLgaRI

某ジャッジが五輪前に言った予言通り
男女シングル共に凡人が天才を負かす可笑しな結果となり
案の定アイスショーには呼ばれないは人気は出ないオリンピックチャンピオンを製造しちゃって
フィギュアを潰そうとしてるとしか思えない

699 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:48 ID:Qrm4gJzE

>>697
ファンの内輪ノリを総合スレに持ってくるのは普通は嫌がられるし、やらないものだと思うんだけど

700 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:54 ID:jh4Cn6qM

まおまお呼びは普通の実況でなんどか見かけたことある
あとデー、こづこづ、しーちゃん呼びしてる人もいた
やめたほうがいいと思う

701 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:56 ID:DrG92i2M

>>700
変な呼び方するのはアンチ＆荒らし連中なんじゃねぇの？

702 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:01 ID:a.HxfC5g

つーか1レスくらいスルーしてくれと思う
自演じゃないなら

703 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:04 ID:xXwny3sE

目先の物に惑わされて後先のことを考えていないのかなＩＳＵは
それとももうフィギュアは死に体だからヤケになっているのかな？

704 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:07 ID:CcvKpCcw

>>701
何でもかんでも荒らしとアンチのせいにするから女子スレは駄目になった

705 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:26 ID:BTF9wzHc

大量にいればそりゃウザいけど1レスやそこらで一々つつかなくても、ね

706 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:34 ID:n7WKzI56

自分は男子スレにまで湧いてくる「静雄」とか「静香姐様」の方がキモい。
何でアチコチのスレに出しゃばって来るんだろう。
まあ住人には気持ちいいぐらいにスルーされてるけどねｗ

707 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:54 ID:cS7gxo.o

だからスルーすればいいだけだろ

708 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:55 ID:.GgKYFSE

スルーできない人の集まり

709 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:59 ID:bk2WXZhI

>>698
プルとライサはたった一点差なんだよね。

710 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:59 ID:qDayS4jk

呼び方以前に、過疎ってる本スレでやればと言いたくなる人は確かにいる。

711 ：Classical名無しさん：10/08/17 01:04 ID:bk2WXZhI

>>708
荒らしは自演で反応したりもするよ。

712 ：Classical名無しさん：10/08/17 02:36 ID:edkHtE9s

なんかバンクーバーは男女シングルともに、
どっちも安っすいかんじになったね。

ライサもキムも演技以外の部分の発言でまでも
卑怯というか姑息というか、人間性に疑問もたれるような
ことを結果としてそろってやってしまっている。
まあライサはキムほどではないかもしれないけど情けないね。
サレペレといい、器じゃない人が無理にとらせてもらっても
やっぱだめなんだなーってつくづく思った。

713 ：Classical名無しさん：10/08/17 04:24 ID:Ib8n/96g

凡人が天才に勝てるルールを作りました by ISU (証人天野、平松)

ライサはな～
北米五輪でロシアに勝たせたくないとかキャロル爺やローリーのジンクス打破したいとか裏の思惑が透けて見えすぎなのがねぇ
クワドに挑戦して報われない姿を見てきただけにもっとすがすがしい祝福をあげたかったよ
ま、とりあえずFOIにおいで～
スケーターなんだから演技で魅了できればそれでよし！

714 ：Classical名無しさん：10/08/17 06:53 ID:bk2WXZhI

男子は言ってもまだ一応の秩序はあるからね。
プルシェンコは超辛口採点で可哀想だけど、まだ一点差だから、
プルシェンコが直前の怪我がなく、膝の調子が良くて
フリーで四回転二回行けてたら勝てる余地はあった。

真央は超超超辛口採点を何年くらいやられてるかって話で、
女子はもうね。あの点差。
真央があの鬼構成をノーミスでも望みは無かった。
それはワールドのフリーの両者の点数をみたらわかるよね。

長久保コーチが3-3三回の3A三回で五輪ヨナの点数越え目指すとか凄い構成を言ってるけど、
そこまでの女子スケーターの限界のドリーム構成じゃなきゃ、
誰もだせ無い、228点ってなんなのって感じだよね。

715 ：Classical名無しさん：10/08/17 06:58 ID:sQ3Vc4fM

得点なんてどうでもいい
数字だけ残っても仕方ない

716 ：Classical名無しさん：10/08/17 07:28 ID:wh/M/eUU

外野はらいくらでも好きに言えるけどやってる選手はそうもいかない
他の選手が盛りに盛られた点数つけられたり自分の点数不可解にsageられたら猫ジャッジの
現状とかメンタルの強さとか関係なく集中出来なかったりモチベーション下がる
客の反応や点数以外の目標立てて順位なんて関係ないって思える様になれば変わるかもしれないが

717 ：Classical名無しさん：10/08/17 07:32 ID:qDayS4jk

日本のコーチが、あの点数を肯定して付加価値つけるような発言するのはやめてほしい。
男子の最高得点には誰も触れないのに、女子だけ歴代最高得点、世界最高得点ってマジでウザいわ。

718 ：Classical名無しさん：10/08/17 07:45 ID:bk2WXZhI

ガチンコで男子構成を組める真央なら、あながち不可能な点数では無いと思うけど、
なんでヨナがあの演技で228点？って疑問は永遠に続くよね。

719 ：Classical名無しさん：10/08/17 08:09 ID:UH2ieRLU

いい演技したのに「怖くて点数みれない」って選手やファンに思わせるジャッジは猛省すべき。
いい演技したら選手はキスクラでニッコニコ
ファンはｗｋｔｋしながら待つなんて今はないし。

逆にどんな糞演技したって笑ってられる神経が信じられん。

720 ：Classical名無しさん：10/08/17 08:51 ID:bk2WXZhI

真央とザンナさんはフリーのキスクラで点数みて真顔で固まったのに。
グダグダ演技のヨナは点数みて笑って。
試合直後のインタビューで「完璧じゃないけど、まあまあの出来だったから良かった」って言ってへらへらしてたもんね。

キャロとか手で顔を塞いだり、後ろを向いて、露骨に、
どうせ酷いんでしょ、もう見たくないよ～みたいな泣き顔してる時もあった。

721 ：Classical名無しさん：10/08/17 09:32 ID:xDQAGiZg

選手達にお願いしたいのは、ISUがまともに機能してないのは明らかなんだから
どんな点つけられようがそんなのシカトして、自分の出来る最高の演技を目指してほしいってことだけだな…
SPで不当にsageられちゃったからFPで手堅くいくため難易度下げるっていうのが見ててほんと悲しい。

>>720
真央はワールドのキスクラで昨季を締めくくったわけで、あれで今季どうやって気持ち切り替えて
スタート出来るんだろうかと気になってしまうくらい沈痛で不信感に溢れたキスクラだったよね。
トリノでは選手達は勿論のこと、観客もとまどいや混乱、怒りで反応が明らかにおかしかった。
こんなこと続けてたらマジでファン激減するよ、ただでさえ欧州ではファン減ってるらしいのに。

722 ：Classical名無しさん：10/08/17 09:36 ID:xDQAGiZg

ジャパンオープンはチケット取ったけど、東京ワールドはキムが出ると表明してるから取らない。
どうせトリノワールドの二の舞になるんでしょ。
トリノワールドはネットで観たんだけどそれだけでも怒りがパネェのに、生であんなの観たら
憤怒のあまりフィギュア自体もう観たくなくなりそうで怖いわ

723 ：Classical名無しさん：10/08/17 09:46 ID:Jt4RSetQ

長久保さんの発言から受けるのは
真央の全てに関わりたいメインコーチをやりたい感がプンプン
ジャンプ構成につて口出しするのは
スポットのジャンプコーチの役割を超えてると思うけどどうなの？

724 ：Classical名無しさん：10/08/17 09:51 ID:a.HxfC5g

>>721
spが伸びなかったらfsで勝負かけるのが普通でしょ。
安藤みたいにミス待ち安全策裏目ってのが一番悔いが残りモヤモヤする。
ジャッジに納得行かなくてもそれとは別にできる最善をつくすべき。

725 ：Classical名無しさん：10/08/17 10:08 ID:nFwHNnhY

荒川さんはリアル金メダリスト
カネヨナさんは買収カネメダリスト
実質バンクーバーは浅田さんが金メダル

それが現実だし
それが世界での認識なんだよね…

726 ：Classical名無しさん：10/08/17 10:08 ID:bk2WXZhI

>>721
フリーの点数出たあと真央とザンナさん本当に露骨に固まったもんね。
気持ち悪いのが日本のマスコミ。
固まったとこはリピートせずに、優勝決まってやっと笑った映像ばかり使ってた。
真央の神演技のパーフェクトなフリーが、ヨナのグダグダなフリーに
点数で負けてた(もはやスポーツじゃない)って知らない日本人は多そう。

727 ：Classical名無しさん：10/08/17 12:10 ID:zemiUwH6

>>713
ライサは五輪後の言動がね。
何を言われても堂々としていればよかったのに。
しかも最近ツイッターでジョニーにひどい冗談を
言って、批判されたら今度は自分じゃない
ハッカーのせいだって、バレバレなのに言っちゃったもん
だから
金メダルリストなのに嘆かわしいと卑怯者扱いに・・・

無理にとらせてもらったのが裏目裏目にでてると思う。

728 ：Classical名無しさん：10/08/17 12:13 ID:CuZYl4mo

>>723
シーズン前には今井遥ちゃんも学校を長期休業してまで練習に入るので
残念ながらとても浅田さんに付き合ってる暇はありませんよ。

729 ：Classical名無しさん：10/08/17 12:21 ID:sQ3Vc4fM

＞無理にとらせてもらったのが
彼はバンクーバーオリンピックでは正真正銘の金メダリストだと思うよ。
4回転の是非はあっても、彼は一番出来が良かったのだから。

キムヨナのせいでフィギュアの在り方、見方がおかしくなった

730 ：Classical名無しさん：10/08/17 13:19 ID:CuZYl4mo

かなちゃんは名古屋の別のリンクで習ってる子ですけど
遥ちゃんが名古屋に来るときには遊びに来てますよ。
この１年でいちばん伸びたのがこの２人ですね。
２人ともセカンド３トウをマスターしましたから。

731 ：Classical名無しさん：10/08/17 13:50 ID:14nUlNxk

どうせならキム、SP全部ジャンプ失敗FSも5回ほど転倒・・なのに
ワールドで優勝してほしかった（もち真央ノーミス）
これくらいじゃないとなんか中途半端
一時的に他の国も騒ぐけどすぐ立ち消えになる

732 ：Classical名無しさん：10/08/17 14:31 ID:Jt4RSetQ

シーズンが始まれば完全に過去の人になってると思うなキム選手

733 ：Classical名無しさん：10/08/17 14:33 ID:zemiUwH6

>>729
自分はそうは思わない。
ライサが個人的に五輪でがんばったのは認めるけど金の演技
とは思わない。
あと、ライサは事前にヨーロッパの選手が知らない情報も
知っていたと自分で言っていたからね。
少なくともソルトレークやトリノと比べて、男子シングルについても
正当な金メダリストとはとても思えない。

もっとも、北米は、ライサにっていうのではなく、
ローリーとフランク・キャロルに金メダルを取らせたかった
んだろうと思う。

有名なのにどうしても金メダリストを生み出せない振付師・コーチと
いわれていたウィルソン、ローリー、キャロルが、
今回みんな満足顔だったのが今回の五輪でもある。

734 ：Classical名無しさん：10/08/17 15:31 ID:9BDK7R96

自分も金メダルに相応しかったのはプルだと思うな
プルの着氷ミスばっか言われるけどライサもかなり多いよ、しかもあの構成で
真央が3A三本綺麗に揃えて来た時代も考えるとなおさらひどく感じる
女子が綺麗に決めた3Aで着氷ミスってるクワドレス金メダルって…？って感じ

プルがスピンやステップを新採点に合わせられなかったのもあるし、
ｆキムみたいに買収したとは言わないけど
クワド無しでも高橋並の3A・ステップや、ランビ並みのスピン、Ｐ並のSS、アボット並のつなぎ、
何か一つでもあればまだマシだったけど

735 ：Classical名無しさん：10/08/17 15:42 ID:Jt4RSetQ

本スレの自演はいつまで続くんだろw

736 ：Classical名無しさん：10/08/17 16:00 ID:iLshZE5w

一気に読むと自演丸わかりだよね。ヨナだけ罵るならともかく
真央も罵ってやりあってる自演って何がしたいんだ？
カナダとアメリカって本来は仲悪いのフィギュア界では親密だよね。
そういう意味で韓国と日本もヨナと高橋と考えると実は手を組んでるように見える。
高橋は才能豊かでヨナとは人間性も全然違うけど。
数年前に一時期ヨナ陣営と高橋荒川事務所が親密げになって
ヨナショーにメインの一員として荒川と高橋が出演した時、？？って思ったし
バンクーバー後に長光コーチが高橋にオーサーを薦めたけど高橋が断った話。
断った事より、そんなことが実現しかけたのに驚いたよ。
荒川高橋事務所にしたら、真央が金メダル取るよりヨナに取ってもらったほうが
日本における荒川の商品価値が高いままだし
ヨナに擦り寄れば、あれだけ政治力ある陣営だから高橋にもメリットがある。

なんかいくら商売でも・・・日本人なんだからって贔屓してとは思わないけど
せめて日本人同士フェアでありたいと思うよ。
モロゾフ陣営もヨナ陣営にジャンプケチつけられても立ち向かうようなことは決してしなかったしね

737 ：Classical名無しさん：10/08/17 16:13 ID:iLshZE5w

＞バンクーバー後に長光コーチが高橋にオーサーを薦めたけど高橋が断った話。

これ訂正。バンクーバー後に長光コーチが告白したことで
モロゾフから離れてオーサーを薦めたけど高橋が断ったとのこと

738 ：Classical名無しさん：10/08/17 16:43 ID:bk2WXZhI

>>734
プルシェンコは満身創痍な上に出場も危ぶまれるほどの怪我を12月にしてるからね。
男子はまだ秩序があるから、プルシェンコが絶好調で四回転二回入れられてたら、
下げ採点ものともせず優勝してただろうね。
真央はトリノワールドのやつの八百長フリーを見ればわかる通り、
鬼構成ノーミスしたとしてやつには勝てなかった。
女子はスポーツとしてはもう完全に終了してる。

739 ：Classical名無しさん：10/08/17 16:46 ID:1cnwE6ss

結局選手が死ぬ気で頑張っても、裏でこの振付師とこのコーチに金取らせたいとか
誘致がかかってるから金ばら撒いてたりでどうにもならないよね

740 ：Classical名無しさん：10/08/17 17:04 ID:iLshZE5w

真央ができる限界、ショートから３Ａ入れた構成をやってきたから
ヨナに対する疑問が浮き彫りになったし
その価値や意味はすごくでかいと思った
もちろんルッツも入れられたらより素晴らしかったけど
彼女も人間だしね。
美しいスパイラルやヨナのできない高難度３Ａ複数やることが必要だった。
今ジャンプをやり直しててエッジを再矯正し流れも出したいと
言ってたから、只者じゃないと思った
真央の周りはチヤホヤする人間ばかりじゃなく、厳しい助言をする人間がいて
大物になってもなお受け入れる心を持ってるのが一番すごいかなと思う

741 ：Classical名無しさん：10/08/17 17:12 ID:xEB4jwBU

>>733
裏の情報とか知らない。
でもバンクーバー五輪フィギュア男子ではライサが一番上手く演技した。
プルもミスなく4回転も跳んだけど、出来が良かったとは言えないし
自分はライサが一番良かったと思ってる。
高橋大輔が転ばなければ4回転なくても断トツだとは思ってるけど。

ジョニーウィーアの順位や得点の方が納得できない。

742 ：Classical名無しさん：10/08/17 17:33 ID:bk2WXZhI

>>741
ねえ、あれで出来が悪かったとか本気で言ってる？
プルシェンコは全盛期ではないけど、良い演技をしたよ。

743 ：Classical名無しさん：10/08/17 17:33 ID:n7WKzI56

プルは本来ならSPで２位３位の人達と４、５点差あってもよかったよ。
FS２位でも逃げ切りで金メダル。
真央の場合はあのSPでキムに５点下が、真央を勝たせない気満々なんだとやるせなかった…。

真の王者は真央＆プルだよ。

744 ：Classical名無しさん：10/08/17 17:42 ID:l77uBQck

プルシェンコは会心の出来ではなかっただろうけど、十分金に値する演技をしたよね
ライサチェクにしたって完璧じゃなかったし、自分もSPのアドバンテージでプルの逃げ切り優勝だと思った
ウィアーは少なくともチャンよりはるかに良かった

女子は語るまでもない茶番

745 ：Classical名無しさん：10/08/17 17:54 ID:bk2WXZhI

競技としては完全に終わってるよね。
トリノ五輪の頃は新採点がまともに機能してたのに。
今や、ジャッジが新採点の裏をかいてどれだけ上手く選手達の点を操るかを競う競技になってる。

746 ：Classical名無しさん：10/08/17 18:03 ID:ik9OtT.6

GOEの加点幅が変わるし、全体的にルールも若干変わってくるね
次はどこでどんな得点の操作ができるのか・・と新たな試行錯誤が始まるわけだね
はぁー・・・

747 ：Classical名無しさん：10/08/17 18:10 ID:zemiUwH6

>>742
743でもいってくれているけど、少なくともSPの点数は、プルとライサ・高橋で
もっと差があるべきだった。
FSにしても、プルは転倒したわけではないしね。
100歩譲ってFSが2位としても、SPとの点差でプルが金メダルというのが妥当。

だいたい、バトルやランビならともかく、ライサではジャンプの質もいまひとつ、
SSもいまひとつ、表現力もいまひとつで、見た目ノーミスで本人比でよい演技
だっただけだよ。

バンクーバーはプルが金であるべきだけど、北米だったからライサになっただけだよ。

あと、女子も、真央が金だとおもうけどねｗ
まずSPの３－３が確実にDG。ハミルトンでさえ口ごもらせたほど回転不足。
そしてFはリップ。ステップで躓いたからレベル３ではなくせいぜいレベル２で
加点無し、スパイラルやスピンも加点がつくのはおかしい。質が悪いから。
あとPCSね。プログラム構成がスカスカすぎる。
あれであの男子選手よりも高いPCSこそ、まさに裏でやりましたという証拠のようなもんだよ。

748 ：Classical名無しさん：10/08/17 18:18 ID:qDayS4jk

＞「審判はますます大変ですよ。新採点システムに変更直後は、
＞無理やりでもジャンプを着氷し、ギリギリでもレベル４がとれていれば、
＞ＧＯＥ、演技構成点とも高評価が出がちだった。
＞しかし『いいと思ったものに点を出すように』と言い続け、
＞そのためのＤＶＤを作って指導してきた結果、
＞最近はレベルは低くても質が良ければＧＯＥは出るし、
＞技でミスしても、それを演技構成点と切り離して得点を出すようになってきている」

平松の日経インタによると、トリノ五輪のころはまともじゃなかったらしい

749 ：Classical名無しさん：10/08/17 18:47 ID:bk2WXZhI

今シーズンまたルールが変わりまくったからどうなるんだろうね。

750 ：Classical名無しさん：10/08/17 18:49 ID:bk2WXZhI

>>748
天野平松青嶋
この人達はいったいなんなんだろうね。本当に嫌になる。

751 ：Classical名無しさん：10/08/18 02:27 ID:aaMKYm7c

採点競技ってこういったことは付き物だけどフィギュア界は狂ってる
ヨナが出てきてから特に・・
ヨナだって八百長なしで正々堂々と行けば一応表彰台狙える選手
まっさらな目で見ればジャンプの綺麗さはトップレベル（ロクサの頃は特に）
なのに汚い事ばかりやってスポーツマン精神とかないのかね？
ここまで嫌われる選手って珍しいよ

752 ：Classical名無しさん：10/08/18 02:53 ID:UPqTJAW2

スポーツマンシップのある韓国人のほうが珍しいと思う。

753 ：Classical名無しさん：10/08/18 03:28 ID:tVI7QTCQ

韓国人同士の試合でも
試合に出てすらいないヨナがいつの間にか１位になってて
１位だったはずの子が何故か３位になってる国だもんな

754 ：Classical名無しさん：10/08/18 06:10 ID:7UGHaKmw

ソチまでにはどんなルールになっているのか
大技と質重視かな
ロシアは恐ろしいな全ての種目でロシア金だったりしてｗ

755 ：Classical名無しさん：10/08/18 07:56 ID:dANi/EY2

>>753
韓国以外だっら普通にマスコミやら一般人にフルボッコされてるだろうねｗ

756 ：Classical名無しさん：10/08/18 09:58 ID:0odvXnKo

絵に描いたような嫌韓大使だよね。

757 ：Classical名無しさん：10/08/18 10:40 ID:ePi4weOw

>>625
流石、世界のアラーキー！
ぜひともライカで表情を撮ってもらいたい。

758 ：Classical名無しさん：10/08/18 12:41 ID:dANi/EY2

これかっこいいな

http://www.fashionnews.jp/articles/detail.php/363/1/2/

759 ：Classical名無しさん：10/08/18 14:47 ID:M/18.xwU

>>758
しなやかな張りのある腕と足が魅力的
ナチュラルなメイクなのにメイク栄えするね～
欧米人のような卵形の輪郭と鼻の形が良いって大事

760 ：Classical名無しさん：10/08/18 14:51 ID:hFG1DSKs

ミヤネ屋での一コマ

スポーツライター「今はジャンプ選任の長久保コーチのもとで新しい技に取り組んでるそうですよ
えーっと、３回転半２連続ジャンプとか、」
宮根「えーと？３回転半…トリプルアクセルを２連続でやるんですかぁ～
すごいなあ～真央ちゃん」

マイナースポーツだし仕方ないけどさ…

バンクーバー前とかもっとＴＶでフィギュアの技術の特集あっても良さそうだったけど
今はゴールデンで試合流すぐらいだし
キムのスコアのおかしさに一般人が気付くから控えたのか？？

761 ：Classical名無しさん：10/08/18 16:55 ID:IbyjgOsg

>>760
え～っと…？？
3Aー3A？？

ワイドショーなんかで、
無理やり取り上げなくてもいいよって感じ。

762 ：Classical名無しさん：10/08/18 17:07 ID:GdydlLgo

セカンドにつくのがTとLoだけどか、シークエンスとかも知らないだろうな
五輪のとき付け焼刃でGOEGOE連呼してたのも笑えた

763 ：Classical名無しさん：10/08/18 17:12 ID:BK0NFgk2

基本、フィギュアには興味ないんでしょ
逆に思い入れがないから、台本通りにキムの一部分だけ観て絶賛できるんだよ
マイナーかそうでないかは関係ないね

764 ：Classical名無しさん：10/08/18 17:54 ID:HhfZ/5sc

宮根は野球とゴルフしか興味ないんだよw
岡田ジャパンの事も良く知らずにちゃかしてたし。
ゲストに松井と大久保が来た時はヘコヘコしてたけど。
まあ無知ならあんまり語りなさんなとは思うけど、目くじら立てるほどではない。

んなことよりシャネル真央綺麗！
あと９月からのストナのCM楽しみ～。

765 ：Classical名無しさん：10/08/18 18:20 ID:ePi4weOw

>>758
レスリー・キーの写真もイイネ。

766 ：Classical名無しさん：10/08/18 18:41 ID:CnSwg.uo

>>761
キムの点数を超えるためだと言ってたらしいよ
たぶんそれが言いたかっただけかと
長久保が言ってるからそれこそホルホルと

767 ：Classical名無しさん：10/08/18 19:10 ID:IbyjgOsg

>>766
ああ、そうなんだ。
教えてくれてありがとう。

768 ：Classical名無しさん：10/08/18 19:41 ID:BK0NFgk2

228点だっけ・・・・
あれを実力一本勝負だけで抜くのは、相当な高難度構成で組まないと普通は無理
3Aの1つを後半に跳ぶとか、3-3-3を跳ぶとかね

でも、ISU的には無茶やった分、真央に頑張って抜いてもらわないと
あの演技であの馬鹿げた点数が出した黒歴史が残るだけ
キムのあの演技とジャンプ構成と要素の総計で228点を出したとなると
ジャッジの能力に問題がある試合だった、と後世言われてもしょうがない

769 ：Classical名無しさん：10/08/18 19:51 ID:GdydlLgo

228点は黒歴史として残ればいいよ、GOE幅も変わったしね
たとえば将来的に3Aやクワドが基礎点15とか20とか、大技限定でGOEもバンバンつくようになるとかじゃないと抜けないようになってるって感じ

770 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:08 ID:7rmQbSDU

もう最低最悪のパターンの、さらに斜め上を想定してないと女子フィギュアなんて観てられないよね。
真央の報道通りのジャンプ構成だと、GPSにて全種類ジャンプ跳んだ上で
３＋３×３、３Ａー２T、３Ａ（後半）という超鬼構成をノーミス出来たとしても、
またイミフなDGされて２２８に届かないか、２３０とか出てせいぜいギリギリのキムチ越え。
で、GPSブッチしたキムチが東京ワールドで華々しくカムバック、
現在の構成とまったく一緒、またはやや劣化構成であったって、２４０点とか出ると思うわ。

でもそういう点が出ても腐ることはないんだよね、トリノワールドでやらかしまくったせいで
皆がおかしいって気づいて声あげ始めてくれたから。日本マスゴミのキムチageも随分減ったし。
どの選手もsageられても凹まず、自分の出来る最高の演技をやってほしい

771 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:17 ID:1lpiHyts

日テレ､バンクーバーの時にはキムヨナの公式練習映像とか言って
未来ちゃんの映像流して､「調子良さそう～｡」なんてコメントしてた｡
それが未来ちゃんだと誰も気が付かないで､あれこれ言ってて笑った｡
ワイドショーはいい加減な情報垂れ流し､恐ろしいわ

772 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:20 ID:CnSwg.uo

バンクーバー五輪のキムのプロトコルは、何度見ても笑える
ジャッジがスゲー(棒

773 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:25 ID:eoLKxMpY

浅田のヲタはどこでも痛々しいな
昨シーズンのあんなヘロヘロぐちゃぐちゃ演技で
奇跡的に銀メダルが取れたことに喜ぶのかと思いきや
まったく次元の違うところで演技していたキムを叩き続けている訳か
228点がお前らの素人ジャッジで218点くらいだとしても
プロの審判員が素人では気づかないところで＋10したことを
頭から「八百長」と決め付けているだけ
採点競技なんか弱肉強食の世界
まともな指導（練習）環境すら整えられず
大事なオリンピックシーズンでまったく調子が上がらず
ふらふら迷走した挙句
今でもまだ指導（練習）環境が整っていない
だ・か・らダメなんだよｗ

774 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:34 ID:7rmQbSDU

バンクーバーの時といえば、
日本のマスゴミは本当に文字通りゴミだけど、バンキシャだけは頑張ったなと思った。
あのジャッジ達のてきっとーな画面ボタンの押し方には衝撃受けたw　マジでロクに演技観てないよねあれ。

775 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:35 ID:GdydlLgo

＞昨シーズンのあんなヘロヘロぐちゃぐちゃ演技で
これはトリノワールドの誰かさんのSPとFSだな
シーズン最後の試合でまさにヘロヘロぐちゃぐちゃ

776 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:43 ID:HhfZ/5sc

>>774
真央の完璧な単独3Aにー１付けてたジャッジって維持費だよね。
「はい、ポチっとな～」みたいに。
めっちゃムカついたわ。
バンキシャとたかじんはGJだった。
日テレの他番組は駄目だけど。

777 ：Classical名無しさん：10/08/18 21:17 ID:dANi/EY2

>>776
－２じゃなかったっけ？
しかも着氷もみないで、跳んだらポチっと。

778 ：Classical名無しさん：10/08/18 21:19 ID:q.xPSHIk

何れヤオに関わった関係者から暴露本が出るんだろうな

779 ：Classical名無しさん：10/08/18 21:26 ID:7rmQbSDU

>>776
バンクーバーのあと、
「五輪で真央とあっこちゃんのジャンプにマイナスをつけたジャッジ（これ両方維持費だろ死ね）のことが
ISU反省会で問題視された」と平松（多分）が言ってたというのを知って、
ああこれでトリノワールドやそれ以降の試合ではまともになっていくのかもしれない…と
少し期待してたら、あ　の　結　果　だったっていう…
もう自浄による正常化なんて絶対無理ってことだよね。
別の組織が出来て、そこと競合するようにならなきゃもう無理そう。
以前別の組織が出来かけてたけど潰れたんだっけ？かえすがえすも惜しい

780 ：Classical名無しさん：10/08/18 21:51 ID:QAkXFY7Y

>>777
跳ぶ前から、カメラの前に目をギリギリまで近づけて
跳んだ瞬間、ポンポンと－2にしたと思ったら、いつの間にか－3になってた
後で、ポンと止めの－1を入れたんだと思う

キムの場合は、姿勢すら微動せずに跳んでいる最中から
ろくに見ないでポンポンと＋評価

このジャッジのやり方は、客観的に見ても問題ありすぎ
選手によって、点数のつき方に甘いor厳しいと、糾弾されても反論できないよ

781 ：Classical名無しさん：10/08/18 23:51 ID:0odvXnKo

>>772
SP　78.50
FS　150.06
合計　228.56

FS 150.06
ジャンプGOE比較一覧
1位ヨナ: 12.00★ 　　　ライサ: 5.24
2位長洲: 4.20 　　　　プル: 4.44
3位真央: 2.72 　　　　チャン: -0.80
4位安藤: 1.40 　　　　高橋: -1.0
5位ロシェ: 0.92 　　　　ランビ:-3.72

GOE
1位ヨナ: 17.40★ 　　　ライサ: 9.64
2位真央: 8.82 　　　　　プル: 7.68
3位ロシェ: 4.42 　　　　高橋: 3.20
4位長洲: 8.50 　　　　ランビ: 2.58
5位安藤: 5.30 　　　　チャン: 3.80

782 ：Classical名無しさん：10/08/18 23:53 ID:0odvXnKo

技術点がライサの二倍。

783 ：Classical名無しさん：10/08/18 23:58 ID:ylUMhZDk

選手はアホらしくてやってらんないだろうな

784 ：Classical名無しさん：10/08/19 00:17 ID:bc3Mp7Cs

この点数を見れば、さぞや完璧な4Sと3A-3T、3Lz-3Loを跳んだんだろうね！
男子以上の、いや、男子を遥かにしのぐのジャンプ技術だったんでしょう
しかし、6種類8トリプル達成なんて、なかなか出来ないよ

スピンもスパイラルもステップも繋ぎも超絶技巧の要素満載で
全てレベル4、女子フィギュア、いやスポーツ史に100年は残る伝説の演技だったんだよね？
もちろん、演技終了後に観客は数分間は言葉を失って、その後に
割れんばかりの拍手とスタオベ、中には号泣して失神する人も出た程の演技だったんでしょうね

228点ってそれぐらいの点数だものね

785 ：Classical名無しさん：10/08/19 00:46 ID:QHmwasxI

>>758
真央ってパステル姫系も似合うけど
実はモード系いけると思ってた
顔も民族系ぽくて手足長いからモード系に好まれると。
荒川さんも同じ感じでアジアでスレンダー手足長系のモード系だ
そういえば今年のミスユニバース日本代表が荒川さんにすごい似てた
モード系でも荒川さんはエレガント重厚派で
真央もエレガントだけどもっとスポーティな感じ？
昔のモデルだとエルマクファーソンみたいな爽やかモード系

786 ：Classical名無しさん：10/08/19 00:51 ID:bc3Mp7Cs

今は、妹系の可愛い感じだけど
真央はあと数年したら化けそうな気がする
ファッション誌だと、その片鱗を感じ取ってモード系を着せてみたくなるんだろうね

今とはまったく違う、ガラリと雰囲気を変えたプロもしばらくしたら
難なくこなしそう

787 ：Classical名無しさん：10/08/19 00:54 ID:l4ZTf3D2

真央ネガキャンの口火切ったのって荒川さんだったよね？
フジのパネルはそのあと

788 ：Classical名無しさん：10/08/19 00:55 ID:lE2g59vs

胸がもう少しあればいいのに

789 ：Classical名無しさん：10/08/19 01:02 ID:QHmwasxI

荒川さんと高橋の事務所はいち早く親ヨナ韓国になって
甘い汁吸ってきてるからね。
ヨナ韓国になびけば沢山おいしい思いができるのが現状だよ。
だからそれを振り切っても真央を大切にしてくれたのは
名古屋の関係者や一部スケート関係者くらいだったじゃん。

まぁその話は置いていて荒川さんはモード系で綺麗だと思うｗ
真央も美しい

790 ：Classical名無しさん：10/08/19 01:02 ID:bKRHqr3c

まあパリコレモデルも胸無いのがデフォだけどね
その方が洋服は似合うし

791 ：Classical名無しさん：10/08/19 01:30 ID:8BNitgqw

真央アンチは真央ファンのふりして荒川を叩く流れはいい加減やめろ。

792 ：Classical名無しさん：10/08/19 01:37 ID:QHmwasxI

>>791
？自分のこと？
誰も叩いてないよ。事実を書いただけ
荒川さんの演技や氷上の容姿は前から好きだよ

793 ：Classical名無しさん：10/08/19 03:05 ID:VI6/sitQ

>>786
自分はもう既に大分、大人っぽくなって見えるけどね
元々身長あってすらっとしてるから、バラ1とか普通に綺麗なお姉さんに見えるけど
濃いファンほど昔のままの可愛い真央ちゃん、に見えちゃうのかもな
（悪い意味で言ってるのではない）

794 ：Classical名無しさん：10/08/19 08:58 ID:Ex5MHzXc

うん可愛らしさは併せ持ってるけど既にかなり大人ぽい。
縦長体型と面長スッキリな顔立ちで。
モデルとしての真央は各CMやVOGUEと今回の流行通信を見た印象だと
意外に多様な顔があるかもしれん。
流行通信だと力強いスポーティーさがあるね。

795 ：Classical名無しさん：10/08/19 13:10 ID:IkDWTqqQ

>>789
高橋を荒川と一緒にするのはちと高橋が可哀想。
高橋は真央に対してもキムに対してもsageないし（てか誰の事もsageない）
高橋は色々な事務所から誘いが来てるみたいだし、個人的には早く今の事務所から出て欲しい。
点数的には確かに高橋は優遇されてるかな？とも思うけど、性格はいい人だと思うよ。

796 ：Classical名無しさん：10/08/19 13:20 ID:8BNitgqw

荒川は真央褒めまくってるっつうの。

797 ：Classical名無しさん：10/08/19 13:42 ID:WgVmXxWE

789の文章をよく読むんだ
あくまで事務所が甘い汁吸ってる、と言ってるだけだよ

荒川さんが真央に対して冷たい感じがするのはトリノ五輪前後に感じていたけど、
ここ数年は真央の演技内容に素直に関心しているコメントが多いと思う

トリノワールドの鐘の出来には感動していたようだったし

798 ：Classical名無しさん：10/08/19 14:30 ID:Cc5o2dfk

現役当時は、ジュニアから上がりたての真央とベテランの荒川とは
GPSの2戦を、実際に戦っていたわけで
プロ転向後しばらくは、選手としての生々しい感情が残ってたいたのはしょうがない

客観的に解説するというよりは、ライバル目線で演技を見てしまい、
弱点や改善点にばかり目が行って、つい指摘してしまったんだと思う
同じ選手としての冷静な分析と試合解説とは違うことを、本人もきちんとわかってるよ

799 ：Classical名無しさん：10/08/19 15:04 ID:yLouZTgo

そうそう、事務所の問題だよ。
キムへの変な採点が明らかになってからは、ちょこっとジャッジが
変だと思うっていうようなことも言ってくれているし。
五輪でもキムが初の見た目ノーミスだったっていうのを何気にバクロ
してたじゃん。

それに、戦ったことのあった選手の解説は難しいんだよ。
特に真央の場合は、荒川が五輪で金をとったとき、
ネットやら欧米紙やらが荒川へのやっかみで
真央だして色々いったし、そういうのも耳に入ってただろうしね。

でもそういうのも、プロとしての成功を積み重ねるうちに
なくなってきたと思うよ。
特に、ルール改正やら変なジャッジで大変な中でも真央が
真摯に頑張っているのをみたり、
タラソワの弟子になって妹弟子になってからは、かなり優しくなったと思うけどな。
この子も苦労してそれでも頑張っているんだなーと、昔の自分の
辛かった時期のこととかも思い出すんじゃないだろうかと思うよ。

800 ：Classical名無しさん：10/08/19 15:30 ID:f7gVAMok

>>799
あのやっかみ酷かったよね。もちろん絶賛してるとこもあるけど。

個人的にガーシュインのピアノ協奏曲より、トゥーランドットの方が｢プログラム｣としてよかった。
ヨナはあれだけの大舞台で完璧初ノーミスで質の良い3-3を跳んだりしてすごかったし、流れの途切れない演技は美しかった。
ただプロ自体には感動しなかった。あげひばりのようなのをまた見たい。
007もアピール力、演技力はすごいけど芸術性はないよね。

801 ：Classical名無しさん：10/08/19 15:45 ID:Cc5o2dfk

あげひばり路線はもう無理
本人も疲れるだけでもう踊りたくないと言ってたし、実際に何回も転びまくってたプロだった
休憩の多い007やガーシュインで、やっとかっとで見た目ノーミス（ちょこちょこミスはしてた）
繋ぎの多いあげひばり路線のままでは、体力がないキムでは到底ノーミスは不可能
だから、路線を変更して、インパクトを最重要視したハッタリプロにしたんだよ

＞流れの途切れない演技は美しかった。
マイムだらけで、ブツブツ演技が途切れていたけど

802 ：Classical名無しさん：10/08/19 15:50 ID:WgVmXxWE

中立的な意見にやっかんで横槍入れるみたいで嫌なんだけど、

ガーシュインに流れって皆無だと思うよ。ただ漕いでるだけの時間が大杉
あと3-3の質も良くないでしょ。SPの3T明らかに足りてなくて、いつも通りかき氷だったし
真央のショート3AがワールドでDG食らったけど、あれより明らかにひどい回転不足

キムの一番のハマりプロはロクサーヌだったと思う
キムの長所を生かしたプログラム、スピードが今とは段違い

フリーは毎年毎年gdgdな印象しかない

803 ：Classical名無しさん：10/08/19 15:56 ID:Cc5o2dfk

もともと、SP番長タイプだったよね
最近は、SPとFPで嘘みたいな点数が出てるから忘れがちだけど

短いSPが勝負で、うまくまとめて高得点を出すものの
FPではジャンプミスがとにかく多くて、よく何回も転ぶけど、SPの貯金で何とかなってた
スタミナがない選手にありがちのパターン

804 ：Classical名無しさん：10/08/19 15:58 ID:yLouZTgo

あげひばりって、キム比でつなぎは多いかもだけど
他の選手だったら、普通のプログラムだよね。
止まって休憩するところもちゃんとあったし、そんなにしんどい
プログラムとは思えない。
当時はシニア上がりたで30秒のびたからしんどいのかなと思っていたけど
いまのスカプロぶりをみていると、どんだけ体力ないのかと思う。

805 ：Classical名無しさん：10/08/19 16:10 ID:KIANtOmQ

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：Classical名無しさん：10/08/19 16:10 ID:f7gVAMok

＞マイムだらけで、ブツブツ演技が途切れていたけど
そんな事ないと思うよ。緩急があって良かったし。流れるような演技って各方面で褒められてた。
>>802
SPの3-3は少し足りてなかったけどFPのは完璧だった。それを言うなら、真央のSP3Fも少し足りてない。
五輪のコーラーはトップ選手には甘かった。
ヨナの一番のハマリプロは死の舞踏かな。ロクサと007とあげひばりもはまってた。

807 ：Classical名無しさん：10/08/19 16:14 ID:f7gVAMok

ageてしまって申し訳ない。

808 ：Classical名無しさん：10/08/19 16:30 ID:QHmwasxI

真央のＳＰフリップは直前までステップ踏んでるけど
回転が不足気味で加点が抑えられたと
国際ジャッジ資格のある岡本か岡村とかいうちょっとオカマぽい人が
テレビで解説してたよ。
ヨナのは不足気味なのに加点すごかったよな。

でもあれだけ休憩してるにも関わらず流れの作り方はうまい方だとは思う。
それがずっと上手いのはランビエールだと思うけどね
ガーシュインはジャンプの入り方や出方、繋ぎに効果的な
動きを入れてるからスカスカ感を目立たせないようにはできてるんじゃ。
安藤の好演技ワールドのオルガンは、解説にも指摘されてたけど
いかにもジャンプを次々跳んでますって印象になってしまったのは
そういう動きがなかったからだと思う

809 ：Classical名無しさん：10/08/19 16:44 ID:8L3mXm5k

スレチですいません。ちょっと質問
フィギュアスケート見るなら、スカパーとＢＳどっちがいーのかな？

810 ：Classical名無しさん：10/08/19 16:49 ID:yLouZTgo

五輪は回転認定は他の試合ほどリプレイしないらしく全体的にゆるかったけど、
キムのSpの３－３はそれでもどう見てもDGレベルだったよ。
キムの茶坊主と化してたハミルトンでさえ解説で口ごもったぐらいだもの。

真央の３F、安藤の３F、このあたりも他の試合だったら危なかったかも
しれないけど、キムの３－３の回転不足の割合とくらべれば
全然4分の1以内に収まる程度。

キムの演技が流れが上手いって、撮影の仕方が念入りに工夫
されて撮影技術が上手いだけでは？
効果的に見えるように狙ったかのような撮影手法
使っているって五輪後に分析していた人がいたよ。
対して他の選手は普通に撮影、みたいな。

だから実際のキムの演技をみると、存在感の薄さに
みんなビックリするという・・・

811 ：Classical名無しさん：10/08/19 17:45 ID:caT.RZeI

確か五輪の演技、キムとロシェットだけカット数異様に多かったんだよねｗ
そりゃテレビ観戦の見栄えが違うわな

812 ：Classical名無しさん：10/08/19 18:23 ID:LCyYwYpY

キムの過去演技についてよく覚えてる、または今も繰り返して観てる人に聞きたいんだけど
キムってスピン、スパイラルとかの要素中にそのテーマの振り付けをうまく導入出来てた？
たとえば、今季安藤のクレオパトラではスピン、スパイラルにクレオパトラを連想させる
振り付けがなされてたよね。真央の仮面と鐘では同じスパイラルでも振り付けがまったく違ってて
すごいなーと思ったもんだけど、キムの要素って今季SPもFPも一緒どころか、
数年のあいだまったく変わらないと思わせる比較写真がよくあがってたので、前から聞いてみたかったんだ。

813 ：Classical名無しさん：10/08/19 19:27 ID:8BNitgqw

>>810
カメラは原則ジャッジ側からがお約束暗黙のルールで、
当然そちらを正面にプログラムを作るからそちらからの方が見栄えが良い。
五輪の真央の演技は何故か逆からの映像が多くて、
鐘ステップの最高潮に鬼気迫る表情とかで、カメラが何故か後ろ頭を映してて台無し。
五輪の最後、真央がどんな気合いの表情してたか見たかった。
ワールドと比較しても真央の五輪鐘は酷いカメラワークだった。

814 ：Classical名無しさん：10/08/19 19:35 ID:H29z0fxw

放送を見てる時、最終グループの選手のプログラムを順に見てると
キムヨナは違和感あるね
昔の選手を見てるような
新採点になる前はバックはお尻を突き出してフォアは
もの凄い前傾姿勢でガシガシ漕ぐ選手が多かった
繋ぎを重視する新採点になってからそういう選手はほとんどいないし
だからブツブツ途切れてるように感じるんじゃない

815 ：Classical名無しさん：10/08/19 19:49 ID:8BNitgqw

>>801
「ファンはあげひばりが好きだと言いますが、私は苦しいから二度とやりたくないです」だからね。
真央のラベンダーをみたらあげひばりのショボさが引き立つよ。

816 ：Classical名無しさん：10/08/19 21:37 ID:IDCA22lk

あげひばりは、あくまでも、キム比では良いという話のこと
自分で封印したけど、引退しても、あげひばりが素晴らしかったと言われ続けるんだろうね

自分がキムのプロを観てて思うのは、バッククロス多用し過ぎて
一生懸命スピードを出そうと必死に漕いでいる姿に萎える
あれだけ漕げば、そりゃスピードも出るし、むしろ出ない方がおかしい

817 ：Classical名無しさん：10/08/19 21:53 ID:WgVmXxWE

漕がないとスピード出ないのはあのステップ見たら明らかだね
ステップ中は漕げないからキムは加速できない

あげひばりやロクサーヌの頃も必死で漕ぎ漕ぎだったけど、
あの頃はステップ以外でそれに見合ったスピード感があった

今はキム比でみてスピード遅く感じる、バックｸﾛｽの数はさして変わらないのに
唯一の長所殺してどうすんのよ

818 ：Classical名無しさん：10/08/19 22:26 ID:PmFaES6s

つくづくキムはテレビ向きのスケーターだなー、と思ったのは、東京GPFで生観戦した時だった。
スピードも、ネット上やメディアで言われているほどでは無かったような。

ステップに関しては、とにかくキムさんはランやトウが多かった。
これって、ターンでは推進力が得られないってことだと思うんだけど、
丁寧に回りたいからターンで前に進めないのか、そもそもエッジワークに難があるのか。
生で見た限りでは、おそらく両方ではないかと思った。

819 ：Classical名無しさん：10/08/19 22:44 ID:En6J.n8w

真央はジャンプの前後流れが切れちゃうけどそこを直したら
全体的にまとまって良くなると思う
長久保さんなら何とかしてくれるかな

820 ：Classical名無しさん：10/08/19 23:02 ID:SF2Gl5OQ

安定感はこれからだろうけどすでにモリコロでは3Fが激変してた
今までは強引に力で跳んでいたけど、力みの少ない姿勢になってランディングも良くなってきてる
あの跳び方の3Fでセカンド3Loをくっつけるまでがまた大変なのかもしれないけどさ
長久保はやっぱり教え方がうまそう

821 ：Classical名無しさん：10/08/19 23:03 ID:IDCA22lk

確かに、よくステップや繋ぎの途中で、止まって、走って、を繰り返すね
それで、「緩急がついて～」「スピード感が～」とか片腹痛いわ
一旦、止まって動けば、スピードがあるように錯覚しているだけ

まあ、ウィルソンはキムの弱点を本当によくわかってると思う

822 ：Classical名無しさん：10/08/19 23:43 ID:WgVmXxWE

モリコロの3Fはさらに綺麗になってたね
美しいジャンプってこういうことなんだろうなぁ、って思った
はやくも長久保コーチ効果？

セカンド3Loは3Lo+3Loで行くのかな
点数的にはFとLoは差が無くなったからアリだと思うけど…
真央今でも飛べるのかな？ラファエルコーチの時は練習に入れてたみたいだけど
ループからのコンボは難しそうだけど

823 ：Classical名無しさん：10/08/20 00:20 ID:Z3b8M.FA

テクニカルパネルなんとかを初めて見た
ステップのとこで、音楽に合った短い停止は許されるって書いてあった
昔から書いてあったの？

824 ：Classical名無しさん：10/08/20 01:00 ID:b06V/PT.

真央は練習じゃずっと3lo-3loやってるはずだよ
タラソワについてからもたまに映ってたと思うけど
3F-3lo-3loもあったよね最後のは-3lo＜だったけどワクワクしたなぁ

>>823
それ前に話題になってたと思うけど覚えてないや
最近のルールはだいたい特定選手擁護みたいなもんだからね
親子ジャンプとか兄弟ジャンプとかw

825 ：Classical名無しさん：10/08/20 01:01 ID:w75VDX26

ISUのテクニカルブックはよくわかんないけど、
足を停止させるのはステップの技術としてアリだとは思うよ

ほら、真央のラベンダーステップも途中で足がストップする箇所あるじゃん
まぁあれは一瞬のことだから綺麗だったし、ちゃんと音楽にあってたし、
クロスロールした直後に急ブレーキかけるのが難しそうな足さばきだったから
「技」なんだろうなっていうのは見てて明らかだったけど
（そういやラベンダーステップは一度レベル４取ってたね）

でもキムのストップはまず単純に停止時間が長過ぎだし、007なんか２回連続でストップしてる
ストップへの入り方もかなり速度も落としてからだから、「技」っぽく見えないし
だから休憩してるだけに見える（ってか実際に休憩してる？）

826 ：Classical名無しさん：10/08/20 01:16 ID:Dalnt..E

>>825
実際あれは休憩です。
本人がインタビューで「ステップの途中で息を整える箇所」と語っています。

827 ：Classical名無しさん：10/08/20 01:34 ID:i3aR8i.2

例えば、真央のステップだと止まる箇所がないから
リンクの端から端まで進む間、大きく息を整えられる場所がない
それどころか、いつの間にかステップに移行しているから
他の選手のように、リンク端で一旦止まってから、深呼吸して頭を切り替える暇もない

無呼吸のまま、ステップをひたすら踏んでいる時間も長いだろうから
足にはどんどん疲労物質が溜まってくるし、一番苦しいかもしれないのがステップ

ステップだけで、選手によってはこうも違うわけで
タラソワは鬼だったとは思うよ
FP仮面の45秒から始まって、ステップを真央の一大見せ場の1つにまで昇華させただけはある

828 ：Classical名無しさん：10/08/20 03:20 ID:NIL9cXAQ

フリーの仮面ステップ好きだったな～
当時は音と技がうまくハマッてないという人もいたけど、あれは逃げ惑うシーンだからバランス崩すことでより緊張感を出してたんだと思う
他のタラソワプロはラベンダーにしてもタンゴカプリにしてもピタリとくる出来だったから仮面もやろうと思えばできたはず
だからこそSPの初めての舞踏会には違和感がありすぎたw
でもそれくらいタラソワ渾身のステップなんだろうてのは感じたけどね

あとラベンダーも45秒だよ
あれ要素のほとんどが後ろ向きで入ってるとかユーロ(フランスかも？)の解説聞くまで知らなかった
タラソワマジで鬼！こなす真央も変態すぎるw
しかし女子のステップを楽しみにする日がくるとは思わなかった
コスやあっこちゃんはもちろん、個人的にはワグナーがなんか好きだ

829 ：Classical名無しさん：10/08/20 03:40 ID:w75VDX26

>>826
tkインタビューでよく平気でそんなことぬかせるなぁ
ナメすぎだろw

女子でレベル４取れそう、ってか過去に取ったことあるのは、
真央・コス・鈴木の３人くらいかな？
昨シーズン残念ながら真央レベル４は取れなかったけど

830 ：Classical名無しさん：10/08/20 06:22 ID:9IXcBFPc

>>829
公式試合のレベル4は07-08コス08-09真央09-10鈴木がとってる。
年替わりで1人ずつ？w
あとはテクニック的にだけど、未来がそのうち取れそうな気がするんだけどな。

831 ：Classical名無しさん：10/08/20 06:52 ID:0ZveLXPc

タラソワのステップは詰め込んでるからねｗ
ジャッジの傾向は怒涛のステップにはあまりレベル4は出さないんだよなぁ
見てる方はおお！ってなるんだけど

832 ：Classical名無しさん：10/08/20 07:04 ID:sUnLrCxE

>>804
真央や中野の練習しまくって、完成度を高めた、繋ぎが詰まったプログラムみたら
ジュニア上がりだな、筋力無いな、体力無いな、と言う物足りないプログラム。

833 ：Classical名無しさん：10/08/20 07:52 ID:sUnLrCxE

>>819
3Aの助走は仕方ないよ。
それ以外のジャンプはステップの一部みたいに跳ぶって良く言われてるじゃん。

834 ：Classical名無しさん：10/08/20 14:39 ID:w75VDX26

>>830
コス、トリノワールドのショートでレベル4出てなかったっけ？

ステップだけどストレートよりサーキュラーの方が
レベル４出やすい気がしてるのは自分だけ？

835 ：Classical名無しさん：10/08/20 15:04 ID:sUnLrCxE

ステップは真央の仮面や鐘はレベル４でも問題無いレベル。
サーキュラーやればとか関係無い。異常に辛口なんだから。
ヨナの007のヘロヘロステップにさらりとレベル３出すんだから
鐘はレベル４．５くらい出ても良いくらい。

836 ：Classical名無しさん：10/08/20 15:19 ID:Hs3IWpEA

ステップのレベル判定の3と4の境目については自分はコーラーの気まぐれだと思うな
だいたいあの短い採点時間でエッジの浅い深いだとか、ちゃんと踏めてる踏めてないなんて数十個ものターンを正確に判定できるわけない
コーラーが席から身を乗り出して1つ1つ声に出して確認しているのとかを現地で見るけど、結局スローでは全部をまわして見てはいないし・・

837 ：Classical名無しさん：10/08/20 17:30 ID:ZOqDafQo

女子はレベル4中々出ないよね足元巧い人少ないかも
男子やアイスダンスなんかと比べてスケーティングいい人めったにいない
フリーでは4出したひといないよね？
四大陸のストレートラインで4出したアッコが一番すごいと思う

838 ：Classical名無しさん：10/08/20 18:05 ID:Hs3IWpEA

アサインでキムの名前が正式に消えたね
代わりのINはまだ決まってないみたいだけど

839 ：Classical名無しさん：10/08/20 18:25 ID:sUnLrCxE

>>837
鈴木のステップや真央鐘にレベル４出さなくてどうするのと思う。
誰かさんにレベル３はやりすぎだけど。

840 ：Classical名無しさん：10/08/20 18:41 ID:AH3jm3/o

ステップはなかなかレベル４でないのに、スピンやスパイラルは
汚ポジやグラグラやガックンチェンジエッジでも簡単にレベル４
でるのもおかしいと思うわ。

841 ：Classical名無しさん：10/08/20 19:47 ID:2jR7Yg3E

ステップを見所にしてる選手は見応えあるよね。
真央、あっこ、コスそれぞれ個性は違うけど。

842 ：Classical名無しさん：10/08/20 20:03 ID:9IXcBFPc

ステップでレベル4の要件を満たすのは容易なことじゃないよ。
トップ選手でも、ループターンを回ろうとしてスリーになっちゃったりとか、
すごく普通にあるし。
特に、ターンの素早い方向転換は出来ない選手が多いよね。
もとからレベル４を捨てて入れていない選手もいる。

自分も、ここ数年、必死にステップの見分け方を勉強してるけど、
それでも全然だめ、超スローで6割分かればまだ上手く見れた方なぐらいダメ。
あれは映像と文章だけの知識だけじゃ、追いつかないものだと思う。
多分、現役選手でも、生できっちり判別できない人が過半数なんじゃないかな。
じっくり腰をすえて膨大なステップを見て、
経験を積んで次を予測する能力を身につけないと、判別できないものだと思う。

だから、パートタイムの猫ジャッジだって分かんない人はけっこういるんじゃないかとw

843 ：Classical名無しさん：10/08/20 20:36 ID:w75VDX26

真央やコス・鈴木と男子で４出るような人たちにそこまで差があるようには思えないな
Ｐちゃんとかの足さばきは格別だけど
まぁ自分も生でステップ種類一つ一つ言えるかっていったら半分以上無理だけどｗ

あとスパイラルやコンビネーションスピンとかをまとめて採点してるせいで、
汚ポジの選手ageやすいのもあると思う

トリノワールドの真央のFCoSp（フライ→シット→Ｙ字）と
キムのFCoSp（フライ？→ユナキャメル？→シット）
同じレベルで同じGOEで、全く同じ点数ってびっくりしたよ

激深シットして180度近く開脚したY字披露しても、
キムの「あの」コンビネーションスピンと点同じってもうね…

大技も評価しないし美ポジも評価しないし、ステップも評価しないし
ISUは女子シングルを一体どうしたいのさ？

844 ：Classical名無しさん：10/08/20 20:50 ID:SW1zY0l2

真央は雑魚

それだけのこと

845 ：Classical名無しさん：10/08/20 21:12 ID:AH3jm3/o

>>843
そうそう。しかも回転速度もいまひとつなんだよね。
ミライみたにスゴイ回転とかだったらともかく。
しかもハーディングキャメルって、男子でもできるというか
元々身体が硬い男子がバリエーションふやすためにやっているスピンだし
シットもめちゃくちゃ浅いし。

まあそういうところをみても、ルールもおかしいけど、
このおかしいルール上でさえも、キムの点数って本当におかしいと思う。

846 ：Classical名無しさん：10/08/20 21:22 ID:q2p7vddk

贔屓目とアンチ目線で比較すれば
浅田は上げ上げ　キムは下げ下げになるのは当然
そういう色眼鏡みたいなのがジャッジにも反映していると
信じて疑わないようだが
同じことを自分がやっていることに気づいていない
逆に「この」●●でも高評価という部分は黙殺し
相手が「あの」☆☆でも低評価なら当然顔
採点のポイントはたくさんあるのに
ほんの一つ二つの例を挙げて八百長断定

どういう演技をすれば高得点を獲れるのかを計算できない環境で
自己満足的な演技をやっているうちはずっとこの評価だろ

日本人目線で見てもキムのほうが二段上
ああいう演技を「100点」というのが世界的評価なんだよ
どう見ても浅田の演技は「80点」
いまだに女の腐ったやつみたいにネチネチ言っていて
マジで気持ち悪いやつだな　どうせ2ちゃんでもせいぜい2人くらいだろ

847 ：Classical名無しさん：10/08/20 21:37 ID:w75VDX26

キムのスピンの回転速度、フリーになると急にトロくなるんだよな
（ショートでも汚ポジには変わりないけど）
女子でもあそこまでショート→フリーでスピンのクオリティ下がる選手ってなかなか居ない

いくら3-3があっても、あの汚ポジスピン・ぐらぐらスパイラル・ふにゃふにゃステップで
男子フリーに出てても1位でした(笑)、なんてもう茶番ですらない
ギャグだよギャグ

848 ：Classical名無しさん：10/08/20 21:39 ID:lVxA1Ylc

フィギュア・高橋大輔、新プログラムを披露

フィギュアスケート男子でバンクーバー五輪銅メダリストの高橋大輔が
２０日、札幌市内で行っている合宿を公開した。

氷上トレーニングでは、新シーズン向けのプログラムを披露。
動きの激しく難易度の高いステップに、派手な転倒を繰り返しながらも精力的に取り組んでいた。

ショートプログラム（ＳＰ）、フリーともにラテン系の音楽となったが、
「同じように見えないように、自分を試してみたい」と、意欲をのぞかせた。

２連覇がかかる来年３月の世界選手権（東京）に向けては、
「もう一回王者を狙う（選手の）一人という気持ちでやっていきたい」と、気を引き締めていた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20100820-OYT1T00821.htm

転倒してもサラっと流して当たり前だけど好意的な記事。
真央ちゃんだと転倒を強調して、不安を煽るような記事になること多いよね～

849 ：Classical名無しさん：10/08/20 21:41 ID:9IXcBFPc

アホタレ、もともと採点競技に100点なんて存在しないんだよ。

だから6満点制やってたフィギュアも、10点満点制をやってた過去の体操競技も、
軽く満点が連発され始めた段階で破綻して、何度もルールを改定する羽目に陥っている。
これだから、トリノ五輪以降にフィギュアを見始めたニワカは嫌いなんだ。

850 ：Classical名無しさん：10/08/20 21:52 ID:crjMwizU

>>847
キムの五輪は、SP2位総合205点くらいで優勝してたら
敵ながらあっぱれ、真央もミスったし仕方ない・・・で終わった話だと思うんだけどね
けど実際にはあの狂乱点、それに欲かいてお出ましになったトリノではあの惨劇

五輪で僅差の金メダルだったら即引退しただろうから、さらしageという意味では良かったのかも？
ワールドにのこのこ出てきて負けたのは大誤算だったね、キム陣営にもジャッジにとっても

851 ：Classical名無しさん：10/08/20 22:11 ID:w75VDX26

>>850
そうだね。ジャンプ構成は微妙だけど五輪で3-3を決めたことは評価できるし

何故ワールドに出ようと思ったのは謎だったけど
あそこで優勝して、五輪ワールド連覇って看板ひっさげて
引退を華々しく飾るつもりだったのかな

ワールドのキムの演技はひどいって言う声が多いけど
五輪から改善してきた部分はいくつか見られる
3Lz-3Tの回転とか3Fのエッジとかアラベスク保持時のグラグラとか
まぁ改善っていうかどれも五輪の時より多少マシなった程度だけど

練習してないとか準備不足とか言われてるけど、
勝つ気はマンマンだったと思うよ、キムもキム陣営も

ただＳＰのレイバックがすっぽ抜けて本人の集中が一気に切れちゃったのが運の尽き

852 ：Classical名無しさん：10/08/20 22:22 ID:AH3jm3/o

>>850
その時点で感覚狂ってるよ。
キムのプログラムで２００点こえれるのがおかしい。
マックス190点台。
加点とＰＣＳが異常すぎる。

853 ：Classical名無しさん：10/08/20 22:28 ID:AH3jm3/o

キムのプログラムのジャンプ構成はシニア1年目と変わっていないし、
演技の濃度に関しては薄く、休憩も多く、ポジションも甘く
ジャンプの回転も着氷も悪く、エッジエラーの程度もひどくなっているんだよ。

4年間同じ構成どころか全体として、レベルをやや下げていっているのがキムの実際の姿。

キムが韓国人選手でなければ、五輪で見た目ノーミスのあの演技でも、転倒無し見た目Ｆｓ2ミスの真央に
ＳｐとＦｓの総合点では負ける。

ノーミスだったから勝てたんじゃないよ。
それなら、男子のジョニーはなぜ高橋やプルに負けたのか？ということ。

ジョニーとキムの演技の方向性は振付師が同じということもあって
凄く似ている。しかもジョニーのほうが芸達者。
それでも、転倒した高橋や軸ぶれのプルには勝てない。
真央とキムもレベルの差もそれぐらい差がある。

854 ：Classical名無しさん：10/08/20 23:00 ID:Z3b8M.FA

真央鬼構成でやっとこ200行くかってときに
あのスカスカ構成で軽く200越え
よくて180の選手と言われてたのに印象操作って怖い

855 ：Classical名無しさん：10/08/20 23:03 ID:crjMwizU

キムの点が内容に相応しいものだとは思わないよ
だけどバンクーバーはどうしたってキムが勝つようになってた
それならもっとうまくやれよ、という事を言ってる

スケーターとしての器は真央の方が断然上
彼女を取り巻く不条理を思うと気の毒でならないけど
苦い経験も昇華してもっともっと輝ける人だと思う

856 ：Classical名無しさん：10/08/20 23:48 ID:w75VDX26

まぁバンクーバーは全体的にスコアがインフレ気味だったのもあるけどな

単純に最近の風潮として、難しいものが素直に評価されないってのがあるよな

そりゃ真央の3AをDGして減点してくれて、自分の3-3に加点2.2とか貰えたら
キムも3Lo入れて基礎点上げようって気にもならないでしょ

真央が鬼ステップやろうがファンスパイラルやろうが
片手でビールマンやろうがドーナツやろうが、同じ点貰えるんだから
新しいポジに挑戦する気も、今あるポジを美しくする気もそりゃおこる訳ないわ

同じ爆ageでもルールがもうちょっとマトモなら、
3Lo頑張って5種そろえるの諦めなかったかもな
ドーナツスピン頑張って維持したかも
ファンスパイラルもやめなかったかも
イーグルもイナバウワーももっとマトモだったかも

857 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:02 ID:925YPJS2

荒川がトリノワールドの実況で
「選手達はみんなキムヨナを目標としてきましたので…」というようなことを言った時は
死ねばいいのにと反射的に思ったものだけど（一応いっとくと荒川のスケートは大好き）、
今その発言を思い出すと、今季キムを目標にする選手が増えたら恐ろしいな…とゾクっとするよ。
まあ同じような演技やったって高い点出してもらえるとは思えないけどさ

858 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:21 ID:KMDu2ADY

数年前まで、真央の目標は脅威の200点越えだったんだよね
そのためには、クワドに挑戦したりなんかしちゃって、3Aを2回跳んで、
ステップなどの他の要素も完璧にして・・・という話だったのに

真央が地力をじわじわ上げて来たら、200点どころか228.56点、
30点近くも底上げされる始末
真央も某選手に引きずられる形での200点越えなんかしたくなかっただろうに
本当にあんな演技で228.56点なんて狂気の得点・・・
歴史に対する冒涜、過去の偉大なスケーターに泥を塗った行為だよ

859 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:36 ID:suXGdAqE

女子の200点越えって、それこそ全ての要素を最高難易度に
しないと無理なはずな点だからね。

キムは紙の上では最高難易度になっているんだけど、
実際はわりと簡単なことでも質の悪い要素が多い。
彼女は基本ジャンパーでルッツが得意なのと
セカンド３Ｔを転倒しないのがよい点。しかし、これらも
かなり回転不足を見逃してもらっているから、本来なら
キッチリとノーミスをやって、やっと190点行くかどうかの選手。

というか、キム以外の選手があの演技やったらそんなもん。
一人突出した異常なＧＯＥとＰＣＳと回転不足の見逃しで
つくりあげられたものだけど、あまりにも異常な数値だから
みんなが気づく結果になったね。

860 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:47 ID:KMDu2ADY

一昨年くらいまでは、180点から160点だったよ
180点後半が出ると、「おお！」と思ったし、190点でたら、「すごい！」だった

861 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:49 ID:YZh.bFzQ

>>852
実際2008の韓国GPFまではMAX190点台半ばだったんだよね。
ロシア杯かなんかで３連が２連になる以外ミスなし（しかもループあり）のFSで133点。
SP番長でも72点が最高。
それがLAワールドからは突然の高下駄（それまでもageではあったけど）
SPはノーミスなら必ず76点。
FSはジャンプ抜けても130点台。
そして茶番五輪ではとうとう宇宙の果てまで行っちゃった…。

何１つ進歩せず、ステップなんかは年々スカスカになってるのに、点数だけは伸びて行く…。

862 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:57 ID:suXGdAqE

ロスワールドからは隠す気もないんだなーという
あきれた状態だったからね。

あれで、他の女子選手のファン以外の人も目が醒めたって
かんじだった。

妨害報道があったあとでも、キムの演技に関しては好きだと
いっていたお花畑系の日本人キムファンだった人でさえ、
ロスの結果みてもうファンでいるのムリっていって、
ファンやめてたしね。
他にも、ルールに不合理な点（回転不足とかエッジエラーが目視とか）
は認めつつも、ジャッジの判断については、専門家だし信頼すべき
としていた人達も、ロスの点みてジャッジは正しいと
言うのをやめた。

キムのが問題にならなくて、なぜソルトレーク事件のペアが
問題になったのか、全然わからないよね。

863 ：Classical名無しさん：10/08/21 01:13 ID:nGXkph16

4年かけてジワジワヨナageしてたけどそれじゃ間に合わなくて
真央にどうしても負けるからロスで爆発したんだね
韓国GPFであんだけミスあっても最初から優遇されてたヨナだけど
結局真央に負けたから、あの辺からまたまた話し合いｗがされてたんだろうと・・・

なのにあっちの番組で「オーサーが『これを見たかったんだ』と言って私の金メダルに
キスをしたんです・・・目には涙が浮かんでました。（とヨナも涙ぐむ）」なんていう
お涙頂戴を大演出
オーサーもグルだしＩＳＵもチンクもＩＯＣも雨メディアも全部グルだよ

864 ：Classical名無しさん：10/08/21 07:18 ID:RQhEFQj6

ま、今後も真央を独走させないためのルール運営は続くだろうな
構成にもよるけど真央の場合はageられなくても1ミスくらいなら優勝できなくはない
sageられないだけで十分表彰台をキープできるってすごいことだよ
だからこそ何がなんでもsageられるんだろうね

865 ：Classical名無しさん：10/08/21 07:34 ID:InuCrlHQ

NHKの為にぴあ並んでるけど誰も来ない
やっぱアリーナ席は一般発売無いよな

866 ：Classical名無しさん：10/08/21 10:06 ID:pxoqbfMc

>>857
まさにオーサーは今せっせと量産型キムチを製造中じゃないの。
一度味をしめたら止やめられない止まらないって、猿のマス●ー●ーションじゃあるまいしw

867 ：Classical名無しさん：10/08/21 14:10 ID:6JPnjEjA

今ままでのPBが133なのにいきなり140点台すっとばして150はありえないヨナ
ロスワールドまではキム擁護も女子スレであったが今ではほとんどいなくなったヨナ

キムヨナは五輪招致のために作り上げられたスター
政治の道具

868 ：Classical名無しさん：10/08/21 14:31 ID:YkZzMEZI

その133点もおかしいんだけどね
まあ一応ループ(回転不足)入れてたから今よりはマシ
本スレで話題になってたけど女子初の200点越えは08四大陸の真央だったと思う
08GPFも↑と同じくSPの3-3DGされてなきゃ当然越えてよかった
PCSもなぜか韓国だと極端に低い　実にわかりやすいね

ロスワールドまでは陰謀論よくないとたしなめる人もたくさんいた
中には工作員もいたかもだけど日本人の性質としてはおかしくない
でも決定的におかしいと確定したなら容赦しないのもまた日本人
むしろ今まで擁護してた人の方が怒りは大きいんじゃなかろうか

869 ：Classical名無しさん：10/08/21 14:52 ID:VLLCbIhU

858 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:21 ID:KMDu2ADY
数年前まで、真央の目標は脅威の200点越えだったんだよね

目標は２２０点だよ。
お先を越されて残念でしたｗざまあ

870 ：Classical名無しさん：10/08/21 14:54 ID:VLLCbIhU

しかも３Aを３回入れても大差で完敗だからね。

真央のフィギュアスケートは間違ってるって完全否定されたようなもんだよ。
だからぜんぶ直すために矯正してるんだよね。

871 ：Classical名無しさん：10/08/21 14:59 ID:pWZEo0uQ

ヨナの裏側真っ黒だもんなぁ
ジョニーの「フィギュアの政治的背景」なんて選手はみんな口に出さないだけで
色々思うところはあるんでしょうな・・・
ヨナの馬鹿げた点数だって影で選手達は言ってると思うよ
フィギュアを外側から見てる人間だって気づいてるんだから内部の人たちは
凄い事知ってるに違いない

872 ：Classical名無しさん：10/08/21 15:21 ID:6xudmzbE

あんで棒立ち？
初めましての相手にも肩抱き腰抱き写真が基本のフィギュア界なのにw

873 ：Classical名無しさん：10/08/21 16:40 ID:R.LcCmjc

ジョニーは思ったことズバっと言うから面白いよね

ワールドSP後のコメント
No other women push technical advantage like Mao Asada.
「技術面で真央より優位に立てる女子選手はいないよ。」

FS後のコメント
Her triple axel was something that very under-appreciate almost the same Joubert's Quad
「彼女の3Aはとても過小評価されているよ。まさにジュベールのクワドと同じだ。」

北米なのにこんなこと言って大丈夫なのかなとずっと思って見てたけどｗ

874 ：Classical名無しさん：10/08/21 16:56 ID:pxoqbfMc

ジョニーの毒舌は、本気になったらこんなもんじゃないよ。
彼は一応メディアの人気者で、SOIに入れなくても仕事はけっこう多いし、
もともと政治的には、これ以上失うものは無いからw

875 ：Classical名無しさん：10/08/21 17:07 ID:PzANjsuk

引退秒読み年収8億円スケーターwの話題も飽きてきたんで、閑話休題。

どっかで外出かもしれないけど、08GPFの浅田フリーと観戦する選手席の反応。
面白かったのでURLコピペ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11825622

876 ：Classical名無しさん：10/08/21 17:27 ID:tbyJZVrQ

>>875
わろたｗ

877 ：Classical名無しさん：10/08/21 17:34 ID:R.LcCmjc

>>875
これは面白いｗｗｗ

ジュベとアーミンに萌える

878 ：Classical名無しさん：10/08/21 17:38 ID:ZeeaoYH2

>>873
ジョニー、ごめん
ヨナの犬なんて思っていて、本当にごめんよ
あんたのポーカーフェイスは最高だよ

879 ：Classical名無しさん：10/08/21 17:39 ID:4vXVjyqM

これだからマヲタは....

880 ：Classical名無しさん：10/08/21 17:53 ID:mGqyIYVw

ジョニーがライサに納得いかないのはわかるかな
ライサが四回転決めてるならあの差はわかるけど
技術的にあれほど点差はないはず
ただ五輪ではジョニーはスピンで目立つミスあったよね。

ヨナ叩きばかりしてるのは真央ファンだけとは全く思わないけど
冷静に真央の五輪はルールに追い詰められた結果だと思う。あのなかでよくやった。
でも>>879みたいな自演厨もいるから
時にたしなめるのも必要かなと。
バンクーバーの時に佐藤久美子コーチのコラムが新聞掲載されてて
真央はよくやったと言ってた。シーズンを見ていて正直メダルは厳しいと思った
トリプルアクセルは着氷の技術も非常に難しいから
日本びいきでなく、もっと点数上げてもいいと主人と話してるとあった

881 ：Classical名無しさん：10/08/21 18:14 ID:VLLCbIhU

暇だから壁紙を作りました。
デスクトップにでも飾ってくれたら嬉しいです。

http://loda.jp/asada_mao/?id=1320.jpg

882 ：Classical名無しさん：10/08/21 18:18 ID:4vXVjyqM

>>881 すごくいいねこれ!!!

883 ：Classical名無しさん：10/08/21 19:31 ID:xiLoX8sg

>>881
キムヨナ本人乙

884 ：Classical名無しさん：10/08/21 21:39 ID:R.LcCmjc

881は真央アンチの用意した画像なので不愉快な奴は踏むなかれ

キムの公式HPのトップがバンクーバーの表彰台になったらしく、
それが暗い顔してる真央までわざわざ入った画像で、
「一体どんな神経してるの？」
「リンク外でまた喧嘩しかけてきてんの？」
「どこまでクズなの？」
「本当に真央しか見えてないよなコイツ」
と話題だけど、もしかしてこの画像？

885 ：Classical名無しさん：10/08/21 21:46 ID:OY0JNx5I

知らんがな

886 ：Classical名無しさん：10/08/21 21:53 ID:Z6HAGf8M

芸スポで貼られてたけど違う。

887 ：Classical名無しさん：10/08/21 21:57 ID:PzANjsuk

他人と比較して上でなければ自己のアイデンティティを保てないクズの事なんて放っておけ。
まあ韓国人は総じてそうなんだけど。

888 ：Classical名無しさん：10/08/21 22:00 ID:mGqyIYVw

じゃ安藤も韓国人ってことかい・・

889 ：Classical名無しさん：10/08/21 23:27 ID:925YPJS2

今季はセカンドループがたくさん見られるといいな
たくさんちゅーても、今跳べる見込みがあるのって安藤と真央だけ？
セカンドループに飢えてるんだお！見たいお

GPSではセカンドループ認定されて、キモが東京ワールドで復活したら
それ以降は認定されなくなるとか普通にありそうだな

890 ：Classical名無しさん：10/08/22 00:31 ID:XuLjdtsk

セカンド3Loを跳べると、トップ選手って感じだもんね
安藤、真央、コスとか

どっかのキムチは永遠に跳べないままだけど
セカンド3Tだけが武器じゃ、そりゃ多彩な構成組む上で大いに困るわな

891 ：Classical名無しさん：10/08/22 01:16 ID:iggZOTNA

セカンドループは無条件に基礎点+1点ぐらい欲しい
男子でもほぼいないんだから、相当難しいんだよ

回転不足も取られやすいし。リスク高すぎてそりゃだれも飛ばなくなるわ
+3Tもう見あきた
特に男子3F-3Tと3Lz-3Tばっか飛びすぎ

892 ：Classical名無しさん：10/08/22 01:28 ID:LcZuxM02

>>880
ルールに追い詰められたんじゃなくジャッジが追い込んだの間違いでは?それにバンクーバーのSP1位は間違いなく真央だよ
そこが覆ってる時点でミスありがどうのとか全て意味がない

でもなんだかんだいっても真央はまだいいよ
あんなにsageられても本来金取れる選手という位置付けは変わってないんだから
もっと可哀相なのは尽くチャンスを潰された他の選手たちでしょう

893 ：Classical名無しさん：10/08/22 01:36 ID:XuLjdtsk

セカンド3Loは流れにくいジャンプだけど
セカンド3Tよりも着氷の流れがないから減点、とかあるんだろうなあ
ジャッジもコーラーもフィギュア経験者じゃないと、わかんない裁量があるよね

894 ：Classical名無しさん：10/08/22 01:46 ID:wMU4P52c

フィギュア経験者の人も本音は解らないんだと思うよｗ

荒川が猫おいといたほうがマシってそういうことでしょ。

895 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:30 ID:40klwLiA

>>892
ジャッジのおかしさはまだ見てる側に伝わりやすい。
でもルールまでヨナに追い風に変えられてて
これはアンフェアだおかしいと言っても、ルールと言われたらそれまで。
ルールを変えてしまうほど乱暴なことはないよ。

真央はまだいいって？ジャッジやISUだけじゃなく
ライバルからの嫌がらせもあった。それでも潰れなかったのは
スケーターとしてポテンシャルが高かったのと精神力とたゆまぬ努力の賜物。
他のどの選手より狙い撃ちだったのに、他選手よりマシって失礼だよ。

896 ：Classical名無しさん：10/08/22 03:08 ID:jBpSoiig

真央はこのルールの中でバンクーバー銀だしワールドも2回制覇してる
地力のすごさは関係者ならみんなわかってるだろうしだからこそ脅威なんだろうと思うよ
真央の実力なら今後もメダルは取れるだろうね
でも中野さんみたいに届いてたはずのメダルに触れさせてももらえずに引退していく選手だっている
人によってはそれが生涯唯一かもしれない
真央の努力と精神力には本当に頭が下がるし日本の誇りだと思う
だけどみんなが真央みたいにはなれない、なれないんだよ
凡人が天才に勝つってのは結局天才を際立たせるだけなんだなと感じた

897 ：Classical名無しさん：10/08/22 03:57 ID:xyo.lDqQ

荒川は猫のほうがマシだと発言してる同じ場所で
真央とヨナは互角だと言ってるからねぇ
猫のほうがマシなジャッジに迎合しすぎなところがなんとも
解説も猫にしてくれないだろうか

898 ：Classical名無しさん：10/08/22 04:19 ID:5dtTgfCk

荒川ねえ
誰かさんが関わってないときの解説や批評はそれなりだけど
オリンピックシーズン中に新聞に乗ってたコラム？は読むに耐えない内容だったな
こんな適当なこと書いて恥ずかしくないのか、スケーターとしてのプライドはないのかと思った
ゴーストライターかもしれんがあんなのが新聞に載る時点で終わってる

899 ：Classical名無しさん：10/08/22 11:54 ID:nrsnZnbE

真央の「鐘」ってジャッジからしたら織田の「死の舞踏」的位置づけなんだと思う
織田のも迫力あって結構良かったと思うけど評価がイマイチ
多分もっと観客沸かせろ、ストイックになるな、みたいな・・・
今のジャッジがこんな感じなんだなと
チンクもそう

900 ：Classical名無しさん：10/08/22 12:03 ID:40klwLiA

違うんじゃないか。ヨナの評価が異常に高かっただけで
ヨナ除外したら鐘は評価高かった。
自分は鐘あまりお気に入りじゃなかったけど
ジャッジと共にいるヨナと似た路線じゃストレスが増えただけだろうし

901 ：Classical名無しさん：10/08/22 12:15 ID:7gy1cAbs

今の傾向だと、どうも内省的なのはダメみたいね
高橋的なジャッジや客とコネクトするようなアピールに高評価が出やすい
真央は技で沸かせるタイプだよね
ほとんどすべての要素で歓声が上がるのは彼女だけ

902 ：Classical名無しさん：10/08/22 12:55 ID:fGwZcoJ.

真央は技術＞表現力って言われるけど、
SO DEEP タンゴカプリをSP FSでやってたら、
どうだっただろうってたまに思う。

903 ：Classical名無しさん：10/08/22 13:23 ID:TPJgJsb.

>>901
＞ほとんどすべての要素で歓声が上がるのは彼女だけ
3Aといったジャンプを持ちながら、トータルで優れてるのはやっぱりすごいよね。
スパイラルの足高くあげるやつ（名前わからんですまんw）、あれ他の選手が
やってる時はあまり綺麗に見えなくて好きじゃなかったけど、真央がやってるの見て
初めて良いなと思った。

シャーロットスパイラルを今季エキシでやってるけど、最初にやってたのは時間短くて
ぐらつきもあってあまり良くなかったが、次は時間長めにしてぐらつかないように
改善したよね。短期間でよくさらっと直したなと思ったよ。競技新プロ練習したり
ジャンプ矯正で大変だろうに、よくエキシまで真摯にやるなーと。

904 ：Classical名無しさん：10/08/22 13:41 ID:tYOngnF2

本スレで、キムの年収が話題になってるけど、
しお韓によると、本国では
「キムヨナは学校に行ったのは2度だけ。カナダでスケートをやるわけでもないのに、
お金を儲けたい時だけ韓国にやってくる」
と批判されているらしい。
本当のことだが、今頃気付くな遅すぎるぞ韓国人w

でも多分大変なんだよ、韓国でお金を儲けると、
どんなに薄い繋がりの親戚でも全て面倒を見なければならなくなるから。
彼女はこの先一生、馬車馬のように働き続けなければいけなくなってしまった。

905 ：Classical名無しさん：10/08/22 15:59 ID:5bkobiLw

銭ゲバだよね
なんかキチヲタは寄付天使wとか言ってるけど
税金対策だしキムの意思でもないのにね
偽付悪魔の方がお似合いだよん

906 ：Classical名無しさん：10/08/22 16:00 ID:XuLjdtsk

>>899
「鐘」はカナダでも観客受けしてたよ
3A×2回は勿論、スパイラルでも拍手が起きたし、ステップの後半には
自然発生的に客が拍手してて、かなり沸いてた

カナダの観客は、大衆的で分かりやすい「007」の方がより受けて
「鐘」の馴染みのなさ、難解さは受けないだろうと思ってたけど
「007」や「ウエストサイドストーリー」といったプロに予想以上に沸かなくて驚いた

「鐘」に関しては、カナダの観客をバカにしてたと反省したもの

907 ：Classical名無しさん：10/08/22 16:08 ID:40klwLiA

ヨナの007もっと大盛り上がりするかと思ったけど予想したほどでもなかった。
あまり知名度ない鈴木のＷＷＳの盛り上がりがすごかった

908 ：Classical名無しさん：10/08/22 16:27 ID:UdHs3G2U

デーブスペクターが言ってた
「はっきり言ってショーなんかで色んな人がやって、あまりにも有名だから（欧米では）飽きられてる」ってｗ
オリンピック直後だったと思う。

デーブって「フィギュアの報道は異常」とか言うし
日本人が言えないことズバズバ言うから、フィギュアに関してはＧＪコメ多いｗ

909 ：Classical名無しさん：10/08/22 16:28 ID:./2puC6g

今日わかった。
プルシェンコスレは荒川さんがらみの話題だと
荒らされない。長文荒らしが来ない。

しかし真央がらみだとすかさず長文荒らしがくるんだ
わかりやすいなあ

910 ：Classical名無しさん：10/08/22 16:59 ID:XuLjdtsk

鈴木のWSSはそこまで盛り上がってないと思ったけど
バンクーバーとトリノでは、観客がちょっと厳しかったよ
日本みたいにステップが盛り上がると、本人もノリノリになるんだけどね

ワールドも初出場だし、国際試合でまだ馴染みが少ないからしょうがないけど
これからはもっと盛り上がると思うよ

911 ：Classical名無しさん：10/08/22 17:37 ID:40klwLiA

トリノよりバンクーバーでステップからＷＷＳ盛り上がってた。今でも録画見るよ。
プルシェンコスレで荒川さん贔屓なの。おかしくない？
高橋のライバルだからかプルに辛口だったよ
五輪番組でプルはそれほどでなくても上手く見せるのがうまいとか言ってたしね

912 ：Classical名無しさん：10/08/22 17:38 ID:pikasd4Y

きついことをいうと、外人ウケしなかったのは、あっこちゃんの見た目の
イメージが欧米人にとってのマリアのイメージから離れている
のが原因だと思う。
ステップや盛り上げ方事態は上手いけど、見た目的に役柄に似合っていない
場合は、バレエとかでもよほどスゴイ技量がないと難しい。
音楽的には似合っているんだけどね。

他に似合わないなーと思ったのは、荒川のカルメンかな。
あれはアジア人では美姫が一番似合う。
対して美姫はジゼルが致命的に似合わない。

こういうふうに役があるものについては、先入観が強いから
見た目のイメージと違っているとハードルが高くなる。

高橋や織田も王子様役は似合わないし、そういうのやるとＰＣＳ下がると思う。

913 ：Classical名無しさん：10/08/22 17:52 ID:40klwLiA

だから鈴木のフリー盛り上がってたよ。オリンピック見てないの？
そりゃ日本ほどのスタオべ大歓声ではなかったけど

914 ：Classical名無しさん：10/08/22 17:57 ID:XuLjdtsk

鈴木の見た目のイメージはあんまり関係ないと思うけど
国際試合の常連になれば、この選手はステップが見せ場、という前知識も知られるよ

日本の場合、鈴木の長期休養のことをよく知ってるから
余計に、あの激しいステップに胸が熱くなって盛り上がるんだと思う

鈴木のステップ良さは、バレエ的な型のない、歪んだり飛び跳ねたりできる
破天荒な自由さだと思う
バレエ的な基礎のある選手だと、なかなか美しい型を外して踊れないもの

915 ：Classical名無しさん：10/08/22 18:13 ID:Hq.8SELI

まぁ、イメージに合ってる方が見ててノリやすいよね
今年はみんなはまりプロだといいな

916 ：Classical名無しさん：10/08/22 18:52 ID:DjwGuO42

そもそも勝たせたい選手に点を盛ってるんであって、ジャッジ受けは関係ない。
キム的なのが受けるならライサよりジョニーがageられるはず。
キムとライサは最初から勝たせる気満々、真央とプルはsageる気満々だっただけ。
キムとライサって09世選、GPF、10五輪で共に優勝だよね。
キムの良さもサッパリ解らんが、ライサの良さもサッパリ解らんわい。

917 ：Classical名無しさん：10/08/22 19:22 ID:5NZihiSE

鈴木は摂食障害からカムバックしたと五輪では紹介されてた気がする

918 ：Classical名無しさん：10/08/22 19:24 ID:5NZihiSE

ライサも金ケンジぐらい腹黒で肝が据わってれば
現在のオロオロした失態は無かっただろうに

919 ：Classical名無しさん：10/08/22 19:42 ID:iggZOTNA

プログラムの表現タイプはそこまでPCSに影響しないと自分も思う
勝たせたい選手をageるんだよ、やっぱ

でもキムとジョニーが同じタイプってのは全力で否定したいけどｗ

920 ：Classical名無しさん：10/08/22 19:57 ID:23AVAicg

うんうん、その通り。
どういう表現力が評価されるのか統一性ないね。
勝たせたい選手が盛られるだけのこと。
そういう不可解なジャッジだからファンも選手も困るのだ。
うんうん、その通り。

921 ：Classical名無しさん：10/08/22 20:16 ID:./2puC6g

>911
そう、おかしい
しかし今も見て来たら
「荒川さんにいたずらし放題だなｗｗ」とか
「今回は荒川さん位しか相手にしてくれなさそうな雰囲気。」とか
奴隷レス花ざかりw
真央のコラボの方が世間の反応もよく注目されてたのに
そっちの感想を書くと総スルー＆長文ﾏﾅｰ論荒らし出没。
やっぱ若い女の子と絡むのはNGなのかなw

ﾌﾟﾙはどっちかっていうと荒川さんに同情して
相手してあげてる方だと思うw

922 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:09 ID:DjwGuO42

>>919
水水が言ってた、タイプが似てるのにジョニーは点が低い。

ところでプルスレって前から荒川ファン居座ってるよ。
まあ高橋のスレとか人気男子のスレにはだいたい居座ってる。
真央アンチが多いからな、荒川ファンは。
だから真央話だと「マ〇タ出てけ」になるわけさ。

923 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:22 ID:fZF8j5KM

「独特の世界観」っていう広義の意味でキムとジョニーは似てるって事でしょ。
でも09-10シーズンのヨナのプロって今までのハマりプロに比べると微妙な気がしたけどね。
007も似合ってないわけじゃないけど、ロシェとかでも充分似合いそうだし…

924 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:31 ID:XuLjdtsk

007は、完全にロシェットの当たり役だよ
今でもショーに使うし、本人も代表プロとして気に入ってるしね
肉感的だけど、セクシーでハンサムなイメージにピッタリだったよ
パンツスーツもすごく着こなしてた

925 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:45 ID:tYOngnF2

ひとり言。

歯列矯正ぐらいなら、まあ身だしなみの一つだし誰でもやってるけど、
鼻と頬と顎の高さが年々高くなるのは、いくら見栄えを良くしたいからって、やりすぎだと思う。
今季は目頭も切開した。
来年はどうするんだろう。

926 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:59 ID:pikasd4Y

キムとジョニーは似てるってどっちもウィルソン振付で
コンセプトが一緒だからだとおもう。
ベガスのお色気ショー風。

>>925
整形は迷惑かけてるわけじゃないから、ほっとけばいいんじゃないの。
ぶっちゃけ、荒川もやってるでしょ。

927 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:08 ID:./2puC6g

>>922
へえー。知らんかったｱﾘｶﾞﾄﾝ
ﾌﾟﾙｽﾚすごいｷﾞｽｷﾞｽしてる理由がｽﾄﾝとおちたわ
THE ICEのﾌﾟﾙｼｪﾝｺすんごい良かったのに
ｺﾗﾎﾞ話でた途端に
「皆さん！盗撮を許しては行けません！」だもんねw
それにしても高橋ｽﾚにまで常駐とは...
ﾃﾞｰは事務所移るが吉だな！

928 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:09 ID:PkHerIPY

>>924
バトルが一問一答みたいなので映画についてかな？
ロシェといえばボンドガールorボンドガールといえばロシェみたいな返答してたよ（うろ憶えなんで訂正あったらヨロ！）
それが正しいよねw

929 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:23 ID:DjwGuO42

>>927
トリノ金同士って荒川ファンが勝手にプルにシンパシイを感じてるんじゃない？
プル単独のファンはどう思ってるか知らんけど。
高橋はまあ弟分みたいに勝手に思っちゃってるしね、事務所も一緒だし。
まあこれも高橋単独のファンはどう思ってるか知らんけど…。

930 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:50 ID:tYOngnF2

>>926
引退した選手は好きにしたらいい。
みどりだって整形した。
現役選手は、あんまり何度も顔をいじって、
試合中に転倒した時に、グロ映像提供しちゃったらどうするんだろうと思う。
整形は回数を重ねると依存症になるよ。

931 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:13 ID:DCPvgc26

プルを荒川と対等、もしくはいじられキャラ的な風なセットで語る人は
トリノからみはじめた人なんじゃないかな。
プルがどれだけスゴイ人かわかっていないんだろう。

プルはひょうきんな人だけど、荒川とは選手としても
ショースケーターとしても、実績、経験、存在感すべてにおいて
同じ金メダルといっても、重みが全然違う人だよ。

プルに匹敵する日本人選手なら現時点では緑のほうが実績的にふさわしい。
ヒストリーメーカーで流れを変えた人だから。

要するに、プルや緑はレジェンドであり、荒川はレジェンドではない。
スルツカヤやクワンはレジェンドだが、荒川やサラやタラはレジェンドではない。

932 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:24 ID:/41bQiiQ

荒川は素晴らしい才能の持ち主でドルトムントとトリノで正に神演技したけど
何しろムラが激しすぎてそれがキャリアに影を落としてると思う。
やはり安定した演技成績がファンを増やすし選手の存在感になる。
でも荒川はあのスタイルでしか才能発揮できなかった気がするから
あれはあれで良かったのかもね、ってか出来過ぎかも。
既に高橋のが選手として深くて濃い印象残してるんじゃないかな。

933 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:40 ID:DCPvgc26

レジェンドっていわれるには、人気が必要。
本物の強さからくる実績、歴史的業績、そして個性的な魅力がないと
なれない。
美人でなくてもいいけど、本物の華とかカリスマがないとスターにはなれない。

荒川は実力はあった。けど、トリノ五輪以前は、
サーシャのような人気スターでもなかったし、トリノの本命でも
なかった。日本のマスコミでも安藤のほうが期待されていたほど。
これは実力的にはおかしい判断だったけどね。

高橋は荒川と存在感的には似ていると思うよ。
1番ではないけど、イエテボリ前とバンクーバーのプロで
2回だけ、世界的にすごく注目された。
高橋ももうちょっと早く花開けばよかったんだけどね。
ただ彼はまだ選手生活が続くから、これからかもしれない。

934 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:43 ID:Lwbl1nmM

今の荒川さん見てるとその情熱がなんで現役時代に出せなかったんだ！っていいたくなるよねw
でもそれが荒川さんなんだから仕方ない
最高の形で引退できたし上出来でしょう

あとプルスレはバンクーバー五輪前と今とじゃ様子違うよ
男子スレは全般、真央に対してだけ異様に敏感
バトルスレも08モリコロから一変したしプルスレも最近急におかしくなった
暇な人はログ見てみたらいい
自分は荒川さんファンのなりすましがいる可能性もみてるよ
女子スレにいるんだからそう考えるの当然じゃない？

935 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:45 ID:DCPvgc26

あと、レジェンドには、物語が必要。

本人が望まないのに、自然とドラマティックなスケート人生を
おくっている。

実力があって、ラッキーで大きな成功を手に入れた人は
尊敬もされ、そこそこの人気がでる。これが荒川。

しかし、人が涙するほど感情移入する選手、伝説になる人には
本当のこと？というほどの普通ではないリアルなドラマがある。

このへんは運命とか宿命みたいな、生まれながらのもの
も関係していると思う。

936 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:48 ID:rdK4GWIQ

真央がCMの笑顔作る部分で「照れるぅ」って言ってたけど
やっぱ恥ずかしがりやというか顔の表現は苦手なのかな
仮面の笑顔は良かったけど曲が合ってなかった
鐘の強面はまぁまぁ良かったかな
殻を破れればもっと自然に笑顔とか表情も作れるようになりそうだね

それにしてもタラソワってクラッシックおばちゃんだね
芸術的で好きは好きだけどどこか古臭い
鐘の衣装もマリラがアンに与えてた服みたい

937 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:53 ID:/41bQiiQ

現役の様々は重圧ストレスは大変だからね。荒川はそれが負担だったようだし。
荒川は未だに高難度跳んでる宇宙人みたいに書き込み見ると
ちょっとイラっとくる。余力を残して引退した選手だし
現役特有の重圧がないんだからできてもマンセーするほどじゃないもの。

938 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:55 ID:DCPvgc26

男子スレ荒らしているのは、お隣関連の人たちだよｗ

荒川を利用しているだけでしょ。

荒川をしーちゃんと呼ぶような昔からのファンのカキコミではない。

939 ：Classical名無しさん：10/08/23 01:08 ID:DCPvgc26

>>937
荒川が今でも回転不足ぎみでも３－３飛べるのはすごいことだよ。
それは確かなこと。
むしろ余力があることがすごいんだよ。

しかし、だからといって、現役にもどって成績を出せるというわけではない。
まあＳＳは高得点とれるとおもうけどね。上手いから。

プルシェンコがすごいところはそういうところでもある。
時を経て、満身創痍でピークがはるか昔に去った今でさえも圧倒的。
ソルトレーク前後あたりのころの彼の輝きはすごかったよ。
圧倒的だったトリノのときでさえピークを過ぎていた。
それだけ下降しても、誰も勝てない。

バンクーバー五輪は、男女シングルともに、銀メダリストが
演技心意気ともにプラチナメダルだから。

940 ：Classical名無しさん：10/08/23 01:27 ID:1rt6RJLE

レジェンドというと、フィギュア史に残るような功績を作った選手だなあ

ワールドや五輪で、連覇または複数回メダルを獲る圧倒的な強さとか
自分の名を冠したオリジナルな技を作るとか
あるいは、今まで誰もできなかった記録を作るとか
ルール改正の切っ掛けを作るとか、後世に残るような名プロを残すとか

941 ：Classical名無しさん：10/08/23 01:41 ID:GwQk6x36

プルシェンコの演技に対して
実際に凄いことをやってるかどうかは別として
凄く見せるのはうまいみたいなこと言った人だから
自分をプルシェンコと同等以上だと思ってると思う＞荒川

そういうところが、別選手とセットで話題に出されると
嫌がられる所以だと推察

942 ：Classical名無しさん：10/08/23 01:41 ID:AnhIYmJc

>>940
伝説的・神話的人物って事だよね。
誰のどんな事を、そのように捉えるかは、人それぞれだけど…。

でも何か最近、
このレジェンドって言葉が軽く扱われるような気がする。

943 ：Classical名無しさん：10/08/23 01:48 ID:eLEq1d6k

>>933
高橋は他国のスケーター達からも支持されてファンが多いけど
荒川のファンってあんまりいないけどねえ
正直トゥーランドット以外のプロはイマイチだし
その点でも高橋と荒川は全然違うと思うけどね

944 ：Classical名無しさん：10/08/23 02:01 ID:DCPvgc26

>>943
今は少ないけど、トリノの直後はそれなりにいたよ。高橋もそんなかんじかと。
数年後も外国で語られ、よい基準とされる選手になるかどうかはこれからじゃないの？

>>941
そのへんは、荒川もトリノとってから、態度が変わったからね。
それまではプライドは凄く高くても実績がいまひとつで
クワンやスルやサーシャのようなスターと自分は違うというかんじで
実力の割りには自信がなさそうだった。けど、五輪で金とってから、自分を
高くみるようになって、プライドがより高くなったなあとは思う。
まあ、そうやって強気でいかないと、ショーや外国でやっていけないんだと思うよ。
有名でなかった分、プロになってからも自分からアピールしないといけないし、
セレブっぽく振舞えば、昔を知らない人にはそう思ってもらえる面も現実にある。
それで勘違いしている人が、高橋を子分あつかいしたり、プルがかまってもらってる
とか言ってるのもあるかとｗまあ高橋は実際年下だけど、プルに関してはそれはない。

945 ：Classical名無しさん：10/08/23 02:09 ID:/41bQiiQ

高橋が数年前に言ってたんだけど、いい演技した次の試合は難しいって。
期待されて重圧になるから、逆に悪い演技の次の試合は精神的に楽だと。
そう考えると安定して高成績出してきた選手は、より高まる期待や重圧に
応えてるんだからやはりすごいと思う。

946 ：Classical名無しさん：10/08/23 02:16 ID:DCPvgc26

金メダルをとったら、それが実力でとった正当なものなら人生は変わる。
けど、金一枚で選手時代の格付けまでが変わるわけではない。

947 ：Classical名無しさん：10/08/23 02:17 ID:eLEq1d6k

>>944
実際の演技観てる？二人は全然違うと思うけど。
高橋は成績に関係なく演技自体に対して解説者からもファンが多かったけど
荒川はトリノで金取って初めて注目浴びたわけで
（ワールド優勝でも日本での注目は低かったし）
今年のJSOIでも可哀想な位に人気無かったし
海外で受けてるとも思えない。
ランビとのペアも視聴率１％台とかじゃねえ

948 ：Classical名無しさん：10/08/23 02:22 ID:JiJaXqQQ

>>936
CMのセリフをただ言ってるだけ、そこに意味はない

949 ：Classical名無しさん：10/08/23 02:22 ID:1rt6RJLE

優勝できなかったら、調子が悪い？とか言われる選手は本当に可哀想だよ
表彰台に乗れなかったら、絶望論まで出る始末

死に物狂いで努力して、出来るようになったこと、改善したことには
触れられないどころか、むしろ出来て当然だと褒められず、
出来ないこと、苦手なこと、失敗したことばかりをいつも執拗に指摘されて非難されて
責められるだけだから、トップ選手は本当に大変だよね

まあ、真央のことなんだけどね

950 ：Classical名無しさん：10/08/23 02:34 ID:EFjp8ckw

荒川さんは実力出し切った上での金だから今の充実ぶりがある
演技にもそれが表れてるよ
真央は今、みどりさん以来のレジェンドになりつつあるという所かな？
SPの3A解禁はFSに不安の残る選手にとってはアドバンテージを稼ぐチャンスにもなるし、なにより3A跳べたら歴史に名を残せるよね
女子はタクタミやザワツキーをカウントしてもまだ10人にも満たない
本当にすごいことなんだけどね・・・

951 ：Classical名無しさん：10/08/23 05:47 ID:Aj2rJ77c

ﾌﾟﾙｽﾚで書いても総ｽﾙｰで荒らされるからここに書くが....

PIW岡崎の真央の演技前のとこに
練習中ﾌﾟﾙに爆笑する真央や
ﾌﾟﾙに熱心に指導＆熱弁される真央あり。

こういうのｱｽﾘｰﾄ同士って感じでかっこいい。
いい先輩してるﾌﾟﾙが見れるのは貴重。
真央もそんなﾌﾟﾙを尊敬してるっぽくてよい

952 ：Classical名無しさん：10/08/23 08:02 ID:Kq0s3vew

真央スレで書けばええやん。
プル使って真央ageしたいのが透けて見えるからプルスレでスルーされるんだろう。

953 ：Classical名無しさん：10/08/23 09:07 ID:Nee1PU4E

荒川さんは２発屋って感じかな。
塩湖・トリノ世代での真の女王はイーラだと思う。
荒川がいくらプルとは金同士ってアピしても、プルは相手にしないんじゃない？
あと日本のレジェンドは伊藤みどりだけだよ。
荒川は海外では認知度・人気ともにみどりの足下にも及ばないからね。
真央も引退後はレジェンドになれると思う。

954 ：Classical名無しさん：10/08/23 11:45 ID:9Za3k.Es

昨日の情熱大陸で、NYで勝負する日本人ダンサーが良いことを言った。
「経過は自分のため。結果は他人のため」

荒川さんは変人で、人に見られてると、わざとサボるタイプの選手だったらしい。（長久保さん談）
そりゃ周りから見れば、あれだけの才能を無駄遣いして遠回りする荒川さんには、
ヤキモキもヤキモチもイライラもしたでしょうよ。
それでやいのやいのと言われて、それが嫌で彼女は早くプロになりたくてたまらなかった。
荒川さんにとっては、現役時代ではなく、今が「経過」なんだと思うよ。
自分も選手時代の荒川さんは大嫌いだった、でも今は好き。

955 ：Classical名無しさん：10/08/23 12:23 ID:2Unm51DQ

荒川も基礎能力はすごい選手なんだよ。でもスターではなかったというだけ。
荒川のシニアとしての選手の時代は、長野五輪からトリノ五輪まで
なわけだけど、やっぱり、男子ならプル、ヤグ、女子ならイーラ、クワン、
この4人が入れ替わり立ち代り時代を牽引した人だった。
荒川は試合では継続した技術的な実績をだせなかったし、
踊れないから芸術性ではクワン、イーラ、サーシャにはかなわなかった。

956 ：Classical名無しさん：10/08/23 12:28 ID:nFYV4E/Q

プルスレがおかしくなったのは最近じゃない。
もっと前から。

957 ：Classical名無しさん：10/08/23 12:57 ID:SgdqhdwQ

天才で実績もある人にアンチはつきものなんだよ。
誰が荒らしてるとか関係ない。

958 ：Classical名無しさん：10/08/23 13:26 ID:/41bQiiQ

>>954
自分が見た番組では長久保さんは「荒川は目を離すとサボる
ちゃっかり者」みたいに言ってたけどな。
悪気はなく愛情もった身内目線だったけどね

959 ：Classical名無しさん：10/08/23 13:41 ID:/41bQiiQ

>>954
荒川の演技好きだしショーで見る度に綺麗だなと楽しんでる。オフアイスもエレガントで魅力的。
ただ、現役時代にグダグダして早くプロになりたくて素晴らしい演技で金メダル
念願のプロになった。もちろん彼女のファンもいるんだけど
厳しいビジネスの世界、彼女だけでやってけたと思わない。
現役のスター高橋の集客力に頼ってるのは否めない。
やっぱり現役時代に安定した成績と魅力で
どれだけ多くの固定ファンを持てるかは大切だと思う。
それだって引退後プロ生活は甘くないだろうし

960 ：Classical名無しさん：10/08/23 14:08 ID:MPZJrEXA

今の荒川さんには高橋の存在が大きかったよね
同じ事務所だからできるんだろうな

961 ：Classical名無しさん：10/08/23 14:36 ID:Nee1PU4E

高橋は早く違う事務所に移った方がいいな。
いつまでも荒川の弟分として利用されてるのが可哀想。

962 ：Classical名無しさん：10/08/23 14:38 ID:MPZJrEXA

若干胡散臭いけど抜け目ないし高橋にとっても悪くない事務所だよ
でもたぶん荒川さんにとってはこの上ない事務所

963 ：Classical名無しさん：10/08/23 14:42 ID:tmXbqs7w

将来的には事務所の2枚看板でFOIやる可能性もありそう（あくまで“可能性”の話）
だって今回は一部コーナーを高橋に任せたりするんでしょ？

まぁ外野のファンがいろいろ言ったところでキリないけど

964 ：Classical名無しさん：10/08/23 14:49 ID:MPZJrEXA

現役時代は高橋の負担もあるからともかく
引退しても事務所移籍しなかったら
おそらくやるんじゃないの
高橋しだいじゃないかな。いやらしい話だけど高橋の集金力が
すごくでかいから商売として高橋がいつまでも納得できるか

965 ：Classical名無しさん：10/08/23 14:53 ID:1rt6RJLE

トリノを集大成にして、そのために必死で頑張ろうと心に決めて
その頑張ったご褒美が、プロ転向じゃないの
浮き沈みの中で、ちゃんと結果（ワールド金と五輪金）を出して、伸び伸びとプロで滑れて幸せだと思う
ああいう余力を残した引退も、それはそれであり

小3ですでに「天才少女」と呼ばれて、本人はプライドと結果の折り合いで相当苦しんだはず
今の村主を見ていると、余力を残して引退した荒川は幸せそうじゃん

荒川は、ずっと長くフィギュアを滑りたいだけだよ

966 ：Classical名無しさん：10/08/23 15:02 ID:fWj7w1cU

羽生もその事務所入るのかな
荒川は後輩から慕われるスケーターだよね。村主とは対照的。
高橋、安藤、鈴木、羽生など。

967 ：Classical名無しさん：10/08/23 15:06 ID:jqnfFJFo

荒川さんはプレッシャーに強くなかったから
注目浴びなかったのは正解だったな
まあもっと早くから活躍できてたら人気はもっと出てただろうが

968 ：Classical名無しさん：10/08/23 15:15 ID:tmXbqs7w

トリノ五輪後のインタビューだっけか
五輪前注目されるのがイヤだったとかで“どうぞどうぞそっちに（取材）行ってください”って思ったとか言ってたね
そっちが安藤を指してたのか真央を指してたのか記憶にないけど

969 ：Classical名無しさん：10/08/23 15:27 ID:3FGChN96

アマチュアでもスポーツ選手は人気商売だからね
それは仕方無いこと

970 ：Classical名無しさん：10/08/23 15:48 ID:Nee1PU4E

高橋って最初はIMGだったよね。
何で出ちゃったのかな、勿体無い。
変な事務所で変な利用され方するぐらいなら、IMGの方がいいのに。

971 ：Classical名無しさん：10/08/23 15:58 ID:MPZJrEXA

ＩＭＧじゃどうしてもライサ優先するよ

972 ：Classical名無しさん：10/08/23 16:08 ID:Kq0s3vew

>>970
その方が自分の取り分が多いから。

973 ：Classical名無しさん：10/08/23 16:24 ID:vMv2a/nQ

まあ色んな流れと運が絡まった結果ではあっても、
アジアで初めて金メダルを取ったという点では、荒川さんもヒストリーメーカーだと思うよ
実績は波があったけど、ポテンシャルはどこに出しても恥ずかしくないスケーターだしね
ぶっちゃけ、アジア初の金が某選手でなくてホント良かったと今の惨状見てるとしみじみ思うｗ

974 ：Classical名無しさん：10/08/23 16:28 ID:1rt6RJLE

>>973
だからこそ、荒川さんをベンチマークしてるんでしょう
五輪の青衣装やショーの衣装、プロ転向話なり、キムはかなり参考にしてるはず
東洋人でも似合うセンスのいい衣装は、特に似たようなのが多い

975 ：Classical名無しさん：10/08/23 16:41 ID:MPZJrEXA

キムは荒川さんを参考にしてないでしょう
取り巻く環境が荒川さんとじゃあまりに違う
現役で既に何億も稼ぐし金のなる木として
群がる企業や人が沢山いて政治的にも利用可な存在。
個人事務所で給料も払わなくちゃならない。

976 ：Classical名無しさん：10/08/23 16:55 ID:vMv2a/nQ

>>974
あまりにバレバレ過ぎて見てて哀れだわｗ
自分から輝けないイミテーションはどれだけ表面を取り繕っても本物には敵わないから、
引退したらどうなるか見物だね。まあせいぜい虚勢張って、裸の女王様やってればいいと思うよ
善良なスケーターを巻き込まずに、が前提だけど

>>975
真央に対する執着ほどではないけど、間違いなくいくつかベンチマークしてるよ
青衣装はもちろん、呪いから守ってくれた（笑)アクセエピソードとか、実益が絡むネタは特に顕著
実際、荒川さんに衣装デザインを頼むくらい（断られたけど）彼女のセンスには興味を示してるし

977 ：Classical名無しさん：10/08/23 17:04 ID:3FGChN96

>>975
キム選手が金の成る木では無いよ
国策のコマのひとつなだけ

978 ：Classical名無しさん：10/08/23 17:20 ID:Nee1PU4E

二萬円堂のキム風味衣装の荒川イヤだったな。
最近はマギー師匠バージョンしか見ないからいいけど。

979 ：Classical名無しさん：10/08/23 17:32 ID:MPZJrEXA

荒川を利用しようとしてるんじゃないの
てかお互いに利用してきてるように見える
一時期荒川がヨナショーの太鼓持ち的位置づけで出演したし
荒川事務所の商売を考えたら
真央の金メダルよりヨナ金のほうが荒川の商品価値は保たれる。
でもあまりに近づいてるのが目立つと日本のファンから反感買うし
したたかだなあと思うよ
高橋がＩＭＧから離れたのとヨナがＩＭＧから離れたのって
近い時期だし、持ちつ持たれつ商売はあったような

980 ：Classical名無しさん：10/08/23 18:08 ID:2Unm51DQ

荒川は、もうちょっと踊れるといいんだけどね。
芸風が狭い。

キムが荒川をベンチマークしているかどうかはしらないけど、
たしかに芸風がせまく踊れない点は良く似ている。
荒川は高貴で冷たいかんじの演目、キムは呪詛系が似合い、
それ以外が全部いまひとつ。
特にアップテンポの軽快な曲がヤバい。

981 ：Classical名無しさん：10/08/23 18:45 ID:nEuxlQnM

ヨナと荒川じゃスタイルが違うよね。
二人が並ぶとヨナの全身から出る貧相さがすごく引き立つ。
タイツの迷走とユーレイズミーの違い。

982 ：Classical名無しさん：10/08/23 18:54 ID:3z3EyIOs

荒川さんプロになってからすごく踊れるようになったと思ったけどね
SOIで三人でMJ演じた時なんてすごく進歩したって思った

正直キムと比べるのは荒川さんに失礼かと

983 ：Classical名無しさん：10/08/23 18:57 ID:nEuxlQnM

>>978
あれ荒川の好きな色で好きな形だよ。
白いスカートで上が青のベアトップに首輪が付いた衣装とか荒川が気に入って着てた。
ユーレイズミーも同じ色だよ。

984 ：Classical名無しさん：10/08/23 18:59 ID:2Unm51DQ

踊れるようにはなってないよ。
がんばっているけど、何かちゃんと習えばいいのに。
高橋みたいな天性の人以外は、ちゃんと習わないと
それらしい動きが出来ない。
荒川はモッサリするんだよね。もともと滑らかさを出すべき
曲ならぴったりなんだけど。

キムと比べたのは荒川には悪かった。
キムはモッサリどころか、みっともないっていうレベルの
へっぴり腰だから。

985 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:03 ID:nEuxlQnM

>>982
踊れる人じゃないけど、キャンディマンとか楽しそうに滑ってたよね。
イナバウアーやスパイラルも色々変化してくから面白い。
マドンナのフローズンとか色々なのに挑戦してるけど、
最近だとフラメンコがおおーかっけーってはまってた。
現役引退してどんどん進化してる。

986 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:07 ID:nEuxlQnM

>>984
踊ろうとしてるけど、躍りが得意な人じゃないもんね。
でも荒川がキャンディマンを笑顔で滑ってるの見た時、やたらに楽しそうでなんか凄く微笑ましくなったｗ

987 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:09 ID:vMv2a/nQ

いやいや、デーだって何の訓練もなしにあの動きを手に入れたわけじゃない
モロの指示でダンスレッスンしたと聞いたよ

荒川さんは変衣装の思い出が濃いけどｗ、シンプルなホルターネック好きだよね
丁度ヨナのガーシュイン衣装を真っ白にしたような衣装をヨナより先に着てたし

988 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:25 ID:AnhIYmJc

荒川さん見てると、ジャンプを跳び続ける事の大変さがよくわかる。
あんなに身体絞って
なおかつ、筋力つけないとやっぱり跳べなくなるんだろうね…
その姿見てると、
本当にフィギュアが好きでフィギュアの魅力をたくさんの人に知ってもらいたいんだなって熱意が伝わって頭が下がる。

989 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:35 ID:nEuxlQnM

エルフラメンコやっぱいい。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=upVg9Nrn03M
荒川の滑りはエッジが惚れ惚れするほど深いよね。

990 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:41 ID:nEuxlQnM

>>988
荒川は現役引退して省エネ体質になったと某所で呟いてたよ。
休みは１日お菓子とつまみだけで終了とかあるみたい。
絞ってるのか知らないけど引退してから痩せ続けてるよね。
膝酷使するスケーターはちょいガリくらいの体型が身体に良さそうと思うけど。
痩せすぎて筋肉まで落ちたら今度は跳べないけど。

991 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:47 ID:tmXbqs7w

次
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282560353/

992 ：Classical名無しさん：10/08/23 20:23 ID:MRIafNEY

元Ｊ１神戸・イルハン、フィギュア転向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100823-00000007-sanspo-spo

イルハン！マジやったね！
これはペアも注目です！

993 ：Classical名無しさん：10/08/23 20:50 ID:9Za3k.Es

>>958
それは、あなたの記憶違い。

見てなくてもやる→本田
見てないとさぼる→田村
見てるとわざとさぼる→荒川

詳しくは、荒川さん本スレ過去ログ参照。
ここ数年の2chを見ていつも思う事。
五輪金を獲ったのは素晴らしいことだし立派。
プロスケーターとしての活動も、好みは別の話として、何よりのびのびと楽しそうで素晴らしい。

でも、荒川さんの現役時代は、そんなに立派じゃないことがいっぱいあった。
そういうことまで必死に覆したい人達が多すぎる。

994 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:10 ID:nEuxlQnM

>>993
見てるとサボるってのが独特なんだよね。

995 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:13 ID:Sm8yRNwM

なんで見ているとわざとさぼるのかよく分からない。
照れるのかな？不思議だ。

996 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:19 ID:90DQHnco

思春期の嬢さん

997 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:34 ID:ga85jues

なりふり構わず、一生懸命に真面目にやるのがなんか格好悪い、と思う時期は
成長過程において誰でもあるよ
村主と険悪になってたのはその時期だと思う

長久保に今になって指摘されると、「ああああ、恥ずかしい////」と思うはず

998 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:40 ID:Sm8yRNwM

>>997
納得です。
確かにいわれるとそうだと分かる。
ありがとう。

999 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:48 ID:ga85jues

999なら、日本女子と日本男子で東京ワールド表彰台独占！

1000 ：Classical名無しさん：10/08/23 22:22 ID:9Za3k.Es

1000なら、去季より笑顔の多いシーズンであれ

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