イチローVS松井秀

決着をつけよう

どこでやってんだ

松坂

WBCにあれだけ頑なに出場しないと国籍が怪しくなってくるわな

松井の母親が瑠璃教とかいう宗教の教祖だっけ？

嫁も謎
日本語は話せるのだろうか

なんでも朝鮮宗派らしい

え？(´･ω･｀)

とっくについてんだろｗ　
オールスター回数、シルバー回数
はい、勝負になりませんでした。ちゃんちゃんｗ

イチローは育ててもらった地元愛知へ帰って中日ドラゴンズへ帰るべき。　　
イボ井は巨人か阪神でもどうぞｗ

イチローっていつもウンコみたいな成績で
オールスター出てるけど、実力は
まったくオールスターじゃないくせに恥ずかしくないのかな
リードオフの中ではスターとか言ってそういう票集めてるんだろうけど
同じ俊足単打者でもヤンキースの８番レフトのがずっと良い成績だしね

うんこから票を集めてスター気取りって恥ずかしいよ

それは選手間投票や監督、コーチの投票にも言えるね
選手や監督にもイチローみたいにうんこみたいな実績の選手がいっぱいいるし

>>9
恥ずかしいのはお前の脳みそだけにしてくれ(笑)　

で、松井はタイトル何回？　
イチローはタイトルもシルバーも何回も獲ってるけど

ゴキブリ信者が野球芸スポから追い出されて暴れてるのか
さすがどこでも繁殖する羽虫だな

あんまりイチローを目の敵にしてるとキムチ野郎だと見破られるから気をつけろ

>>11
と、>>10に全く反論できないゴキブリ以下の>>11でした(笑)

それ以前に>>10は>>9への反論になってないしな

イチローの成績見てもマンセ−できる
モノを見る目がないうんこがなんか言ってるだけ

くやしかったらイチローさんにうんこみたいな打撃成績を
改善してもらうことだ

まあ、イチローが打とうが打つまいが、うんこの人生には
なんも関係ないがな

ガードナー(ASとは無縁のヤンキースの９番レフト）
出塁率.393 HR5 打点31 盗塁26　OPS.812 年俸約3500万

イチロー（うんこから票を集めるうんこ界のスター）
出塁率.369 HR3 打点27 盗塁22　OPS.762 　年俸約15億6000万

2000年代のワーストナインの松井さんは
ベストナインのイチローに 勝てるはずがない。

>>14
相変わらずアホすぎだな。　このゆとりイボオタはｗ
反論できないわ
煽るしかできないわ、な小学生以下

メジャーでのオールスター出場、シルバー回数、タイトル回数　
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イボ井　

残念でした〜ちゃんちゃんｗ

イチロー、今年は200安打無理っぽいな。
そして松井はクビっぽい

今後メジャー居ても恥かくだけだろうね、マズイ秀喜君は
日本戻ってまた５０本打ってイチローと比較するスレでも立てるんだろ、どうせ　

そうでもしないと威張れないからね、２ちゃんの幼稚アホイボータのあのガキはなｗ

松井はオールスターでピッチャーイチローから逃げたへタレ

戻ってきてもホームラン王とれんのか？疑問

松井もどうにもならないくらい酷いけど、
イチローもボロボロだな
二人とももう歳か

結局二人とも真の意味でメジャーに対抗できなかったな
イチローの走り打ちは邪道とけなされ
松井のパワーも外人の前では平凡だった

走り打ちを邪道としてるのはアンチだろ
でなきゃ選手間投票二位ならねーよ

まあイチローは一流のリーガーとも結構仲がよさそうだから認められてはいるんだろ
イチローチとかマリナーズでの揉め事あたり見ると、賞賛ばっかじゃないってのもわかるが
松井はジーターだけじゃん

>>25
一流選手はイチローさん馬鹿にした発言しまくってるじゃん。

イチロー（うんこから票を集めるうんこ界のスター）
出塁率.366 HR3 打点27 盗塁22　OPS.748 　年俸約15億6000万

こんなゴミを評価する奴なんて、ファンも選手もゴミみたいなのでしょ

福島瑞穂が毎年当選するようなもん

イチローは打率は高くても出塁率が低いんだよ。
アメリカでは先発投手はおよそ100球で交代する。
１，２番のバッターは相手投手の投球数を増やし
味方の打線に球筋を見せる役目があるのに
イチローは早打ちで四球も少なく
米紙では、イチローのチームへの貢献度の評価が意外と低い。

一方松井は打率はそこそこでも出塁率はイチローに勝るとも劣らないんだよな
その出塁率にイチローでは到底期待できない圧倒的な長打率が加わるわけだ
本来なら松井のほうが評価が高くてしかるべきだが
松井には守備走塁がうんこという弱点が…

スウィッシャーがas補欠で、
ガードナー以下のイチローさんがニ位なんて時点で
ふつうの頭の人は疑問持てるんだけど、
思考停止してたり洗脳された馬鹿ってのは恐ろしいよな

データの前に、根拠が不明なうんこどもの主観による多数票はゴミってこと

選手を評価したいのなら、データを見よう

っつうと、ESPNがRCとUZRなんてゴミ指標をもとに作り出したWAR君が
喚き出すんだよな　最近はスルーされまくってるけどw

そもそもメジャーは完全テリトリー制で、地元の人間しか見ないし金を落とさないものを
日本人選手を使えば、地元ではない遠い日本マーケット向けで金になって
同程度の成績を出せる米国選手を使うより
日本人選手を使っとけば放映権料やら日本観光客が落として行く金やらで
めっちゃ儲かるんだよ

アメリカは野茂でそれに気付いた

リードオフマンとクリーンアップの対決なんてどう比べていいのか分からんけど
結局この二人しかメジャーレベルの野手がおらんのだよな
他はなんだかんだでフェードアウトして生き残れない

アンチはどうしてもAS選手間投票二位を認めたくないんだなｗ
可哀想に
心中お察ししますｗｗｗ

相変わらず自己中で自分さえ良ければチームはどうでも良い自己中野郎
VS
今シーズンは流石に中心戦犯の中の一人の対決ってどうよ？
LAAはまだ可能性あるからあれだけど、シアトルとか毎年終わってるチームだろ。

つうか自分さえよければいいのに
OPSも絶不調松井に抜かれちゃったねイチロー。

こんなんでAS出ましたとか、逆に恥ずかしいわね
人気と実力は別物ってこった。

フィギンズシアトル行って使い物にならなくなったの多分イチローのせいだろ、
そんでストレス貯まって監督と喧嘩とか
そんなキャラの選手じゃないのに、
イチローって周りの選手駄目にする選手じゃないのか？

>>35
フィギンズが怒ったのはセカンドの守備だから
イチローまったく関係ないし
>>29
オールスター投票は前年の成績も関係あるんだけど？
イチローアンチって思考停止の馬鹿しかいないんだな

>>36
で？
前年の成績がAS＝前半戦人気投票に関係することが、
（どれくらい相関あるの？w）
データの客観性に対抗出来るほどの論理があるの？　
去年もスウィッシャーとかのが活躍してるし。

ほんと馬鹿だなあ

まずイチローは自己チューだという客観的データだせよカスｗ

イチローの評価なり人気なり確かに松井より上なんだろうけど多少は懐疑的。
そりゃ松井ヲタからすれば不思議だらけの矛盾だらけで火病りまくるのは致し方ない。
当然と言えるかもね。

殴り合いしたらどっち強いんだろうな

野球総合板の癌であるイボゴキ慢環スレがあと少しで壊滅しそう
二人とも糞な状況では仕方ないね

何でそういうこと言うの？

最近知ったんだけどサッカースレも中田、中村、本田のファンが同じような言い争いしてるんですね

守備がうまいぶんイチローの方が役に立つな
メジャーだと松井秀くらいの成績だともっと守備がうまい選手がいるから

じゃあなぜ松井を使うかというと
それは日本のマーケット向けに放送権料やら日本からの観光客の客寄せパンダとして儲かるから

>>44
まぁ、並以下の選手に成り下がったもんな
日本で50本打った人間がメジャーじゃ30本も届かない低たらくぶり
環境の変化で中距離バッターになった阪神の新井と被るな

松井て朝鮮人やろ

マリナーズファンの本音はイチロー要らないけど、
AL西の優勝ペナントは欲しいだし。

ソースだそうね

カゴメ

イチローの技術はすごいと思うがチームが弱く優勝に縁がないのが玉に瑕
だから松井ファンと議論するときにワールドシリーズmvpでごり押しされると
こちらは何も言い返せなくなってしまう

イチローは子供ができなくて、代わりに犬飼ってて愛玩してるだろ
世の中って、あれもこれもなんでも上手くいくわけじゃなくバランスとれてるんだよな
すごい成績残せても子宝に恵まれなかったり

逆に、たいした稼ぎもない家族にボッコボッコ子供で産まれて大家族になったりな

野球じゃないけど、昔な
大相撲で千代の富士が優勝するときに、その引き換えみたいな感じで生まれたばっかりの子供が事故って亡くなったんだよ
なんか因果を感じるな

松井にしても、皆が知らないところでプラスマイナスのバランスをとるために
なんかどっかで失ってるモノがあるんだろうなあと思う
顔とか別にしてねｗ

>>50
松井オタなのがバレバレだよｗ

またチャンスでタコる悪い癖が出た
いくら打率が高くてもチャンスに悪けりゃ使えない

打撃だけなら松井が上とも言えるか　
とにかくメジャーでタイトルなり世界一記録作れるのは、日本人史上でもイチローだけ

ホームランだけをみたら松井秀喜は日本人史上最強だろう
１８０メートル飛ばせるのは松井だけ

>>56
＞ホームランだけをみたら松井秀喜は日本人史上最強だろう

それは思わないな
東京ドームの空調で高くあがると外野席に向けて飛んでいくようになってるので
巨人時代の松井のホームラン数は東京ドーム効果だ

しかもホームラン数比べただけで松井が上とか単純すぎｗ

ドームが無い時代に記録を作った王貞治＞＞＞＞＞＞＞ドームランキング

松井は世界の頂点に立った打者なんだろ？

「連打の口火を切る安打」「タイムリーのお膳立て」「逆転への足掛かり」
ばかりじゃなくてたまには自分で決めてくれよ

王のホームランも生で見たことあるし、単純に比べてねーよ阿呆

この二人の決着はすることないね
現時点ではイチローはヒットを量産することにかけては日本最強
松井秀喜はホームランをかっ飛ばすことにかけては日本最強
としか言いようがない

>>59は王の時代知らないゆとり
後楽園のほうがずっと狭いし、他の球場も全部狭い。
東京ドームに変わった年に原が「広い」言ったのは散々既出

昔と今を比べるのはナンセンスだ
ピッチャーのレベルもあるし、色々と条件が違いすぎる。
あえて言うなら、偉大さでは王が史上最強打者
松井の世代なら８６８本はまず無理だろうが、それでも物凄い数字だ。

おっさん頑張りすぎｗ

偉大さだけは王さん、長さんは誰もこえられないんだよ。
ああいう時代だったし、入った球団が球団だからな

>>62
現役時代の落合がね、
「野球ってのはね、先発ピッチャーだとかホームランバッターだとか色んな職業の集まりだから、誰が一番凄いかなんてナカナカ比較が難しいだろ。
そん中で誰が本当に一番凄い選手なのかを決めるのが『年俸』なのよ。だから俺は年俸にこだわるの。単に金が欲しいからだけじゃないの」
って言ってた。
まあ、コレが正しいってワケじゃないけどさ。
ところで今、松井とイチロー、ドッチが年俸上なの？。
金持ち球団ヤンキース時代は、もちろん松井の方が上だったんだよね？。
まさかヤンキース時代から、貧乏球団マリナーズのイチローの方が上だったなんてコトないよね？。

>>63
広い球場の方がホームランが出やすいとは限らない
東京ドームができたとき、誰もがホームランがヘルと思ったがそうでもなかった
それはドームの空調のせいで常に上空に空気の流れがあるから
屋根付きじゃないとき以上に遠くに飛ぶようになったのだ

訂正
×広い球場の方がホームランが出やすいとは限らない
↓
○狭い球場の方が・・・
だな

イチローVS松井というより芸スポ　野球総合板のイチロー関連だけどこも惨い。
在日にしたら領有した気分、達成感で御満悦なんだろう
酷い勘違い。

>>67
十数年にも及ぶ二人のプロ野球人生の中でイチローの年俸が上だったのは
ここ2，3年だけだよ後イチローは貧乏新興球団だったからこそ
金の力でイチローをつなぎとめたんだろうよ
ヤンキースじゃ言葉は悪いが松井はいつの世代にもいる中軸バッターで希少価値は薄い

ボールや環境が違っただけで中距離バッターに成り下がった人間は偉大とは言えないな

イチローに決まってんだろ

人気のイチロー実力の松井

実力のイチローベンチの松井

安打のイチロー凡打の松井

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/05(木) 12:47:29 ID:VLl1IB2U
今日は松井さんが逃亡したCJからマルチ＆盗塁で最高だぜ！
あとはSEAが逆転されて負ければ完璧なんだがなぁ。

こんなやつにしか応援されない選手はかわいそうだな

イチローは１番バッターにとって大事な出塁率が低いんだよ
それに早打ちだし四球も少ない
メジャーは100救でほぼ先発投手は交替だから
球数を多く投げさせる役目があるのに
イチローはそれができていない

メジャーでは同じくらいの出塁率で数千万くらいの年棒の選手もいる
イチローがチームの勝利に貢献していない金食い虫という話が
米メディアでは、いっぱい出てる

>>78
＞米メディアでは、いっぱい出てる

ソースは？

>>79
米紙にいっぱい書かれてるだろが
イチローは自己の打率成績だけ考えて、チームの勝利に貢献していないって
自分でさがせ、すぐ出てくるから
あ、英語できないのか？そりゃ残念だったな

1番バッターとしては出塁率が高いほう
打率に比べて高くないというだけ
シルバースラッガー賞3回受賞で相手の監督に認められているし
敬遠王3回

イチローと同じくらい打てて敬遠されて出塁率も高く走塁守備も一流で
数千万円の年俸の選手がいるの？
へぇ、それを何年も続ければオールスター常連となり
年俸も上がっていくよ
イチローもそうして今の年俸になったわけだしね

>>80
チームの勝利に貢献していない選手が

オールスターファン投票も選手間投票も常に上位
監督コーチ投票のシルバースラッガー賞3回受賞
敬遠数200近くになるかねぇ？

イチローの方が総合力で上だなあ、活躍してる感じ
首位打者にも普通になってるし
松井も他の日本のスラッガーが通用してない中で
30本打ったことがあるところは凄い
日本の打者の中じゃ歴代No1の長距離砲じゃないかなあ
ただ、日本の時と違って怪我がちなところと
WBCに出なかった（チーム事情か本人の意思か知らんが）ところがマイナスだな
普通にWBCで見たかった（この点は実力とかそういうのじゃなくて、個人的に萎えたってだけだけど）

芸スポとかで、どっちかを貶してるようなのは糞だな
ついでにいうと、野球vsサッカーでやりあってるのもあほくさい

>>80
ソースないのか？

松井さんはシルバースラッガーはないわ
タイトルないわ

前の打者が敬遠されまくるわで打撃でも普通にイチロー以下
今季も相変わらず前の打者が敬遠されまくりじゃないか
そりゃ監督コーチ投票のシルバースラッガーなんて獲れないよ
守備走塁にいたってはｒｙ

イチロー→敬遠王3回(2002、2004、2009)。通算敬遠数200近く。

松井さん→「前打者敬遠王」。前の打者が敬遠されまくり。移籍した今季も
すでに5回くらい前の打者が敬遠されている。

しるばぁすらっがぁ(笑)

（日刊ゲンダイより）
イチロー「悪球打ち」に内部からブーイング。打率より重要な出塁率。

安打数や打率の割に低いのが出塁率だ。出塁率3割7分1厘はリーグ28位。
2番打者ながら打率2割1分1厘と絶不調のフィギンズの出塁率(3割5分1厘)と2分しか差がない。

出塁率が低い最大の原因は四球の少なさだ。8四球はリーグ69位。たとえボール球だろうと、
早いカウントから打ちにいく。積極的な姿勢が安打を量産する半面、物足りない出塁率につながる。

「大リーグは先発投手が100球投げたら降板します。相手先発を七回まで投げさせるのと、
五回で降板させるのとでは与えるダメージがまったく違う。打者は相手先発に多くの
球数を投げさせることが重要だし、そのための教育もされる。特に1番打者は出塁率が
重要視されます。過去3年、3割を打ったことのない岩村がそれなりに評価されるのは、
出塁率が3割6分近いからです」スポーツライター友成那智氏

マリナーズの球団内部でもこれまで、イチローの打率の割に低い出塁率が問題視
されたことがある。下がるベンチの士気（以下省略

ゲンダイがソースになると思ってんのか？ｗ


相手監督コーチによるシルバースラッガー
選手間投票常に上位という事実に比べて
ゲンダイてｗｗｗｗｗ

>>88のゲンダイが引用した岩村はもうメジャーにいないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローに子供できない理由は何？タネ無し？

イチロー→新人王、シーズンMVP、シルバースラッガー賞他多数
監督コーチ投票上位常連、選手間投票上位常連、スカウト投票上位常連
ファン投票上位常連、米国大手メディアが選ぶ2000年代ベストナイン(ESPN、SportingNews、ESPN)
記者投票MVPポイント通算500ポイント超え



松井さん→新人ベストナイン落選
選手間投票2003年にデビューからずっと完全圏外
監督コーチ投票他もすべて完全圏外
米国大手メディアが選ぶ2000年代ワーストグラブ(ESPN)
記者投票MVPポイント通算10(両手で足りる)

イチロー→新人王、シーズンMVP、シルバースラッガー賞他多数
監督コーチ投票上位常連、選手間投票上位常連、スカウト投票上位常連
ファン投票上位常連、米国大手メディアが選ぶ2000年代ベストナイン(ESPN、SportingNews、Yahoo)
記者投票MVPポイント通算500ポイント超え
通算敬遠数200近く
米国スポーツ雑誌ESPNMAGAZINE、スポイラの表紙複数あり
MLB公式ルールブックの表紙
オールスターコマーシャル出演常連



松井さん→新人ベストナイン落選
選手間投票2003年にデビューからずっと完全圏外
監督コーチ投票他もすべて完全圏外
米国大手メディアが選ぶ2000年代ワーストグラブ(ESPN)
記者投票MVPポイント通算10(両手で足りる)
米国スポーツ雑誌の表紙無し
前打者敬遠王

とっくに決着ついてるわけだがｗ>>93

☆イチロー☆
新人王、シーズンMVP、首位打者2回、盗塁王、コミッショナー特別表彰2回(2001年チームで、2004年個人で)
シルバースラッガーアウォード3回、ゴールドグラブアウォード9回(RFで8、CFで1)他
監督コーチ投票上位常連、選手間投票上位常連、スカウト投票上位常連、ファン投票上位常連
米国大手メディアが選ぶ2000年代ベストナイン(ESPN、SportingNews、Yahoo)
2000年代ゴールドグラブ(ESPN)
2000年代の選手ベスト100で5位(ESPN)
記者投票のMVPポイント通算500ポイント超え
通算敬遠数200近く、敬遠王3回(2002、2004、2009)
米国スポーツ雑誌ESPNMAGAZINE、スポイラの表紙それぞれ複数あり
MLB公式ルールブックの表紙あり
オールスターコマーシャル出演常連(オールスター選出10回)
米国政府作成の特別ビデオ(存命の大統領経験者すべて出演)に映像が使われる
米国ドキュメンタリー映画『Baseball』に出演

☆松井秀喜☆
新人王どころか新人ベストナイン落選
シーズンタイトル、シーズンアウォード無し
選手間投票2003年のデビューからずっと完全圏外、監督コーチ投票、スカウト投票も完全圏外
米国大手メディアが選ぶ2000年代ワーストグラブ(ESPN)
2000年代の選手ベスト100で圏外(ESPN)
記者投票のMVPポイント通算10(両手で足りる)
前打者敬遠王(移籍した今季も相変わらず前の打者を敬遠されまくり)
米国スポーツ雑誌の表紙無し

>>95>>96


この事実だけでもう十分だろｗ

何必死こいて書きこんでんだ？

松井オタからの反論ねぇのなｗ

決着ついてるしな>>95>>96

日本人野手のWAR最高値ランキング（fangraphs調べ）

イチ：7.2（2004年）
城島：3.3（2006年）
井口：3.1（2005年）
松井：3.0（2004年）
カズ：2.7（2007年）
岩村：2.7（2008年）
福留：2.7（2009年）
新庄：2.0（2001年）




松井さん…

日本人野手のWAR平均値（2009年まで）

イチ：5.08（9年）　←
福留：2.15（2年）
城島：2.0（4年）
岩村：2.0（3年）
松井：1.84（7年）　←
井口：1.65（4年）
カズ：1.08（6年）
新庄：1.06（3年）

ID:KXoUr2PA
こいつ慢心スレでも暴れてるよ

巻き添え規制のせいで慢心スレになんか
書き込めないわけだが？

慢心スレでもここでも
事実(>>95>>96)の前にイボータ消えるしかない

そんなすごい選手ならチームは連戦連勝なんだろうね
間違っても最下位を独走したりしないはず

チームを出してくるしかないのかｗ

Aロッドが3年連続本塁打王でもチームは3年連続最下位独走したぞ？

イチローのア・リーグはオールスターで
この10年で9勝1敗だよｗ

マリナーズは松井秀喜のようにD評価の選手ばかりだからなぁ
高額で獲得したセクソン、ベルトレといった選手も
好成績残せずに松井さんのように前の打者が敬遠されまくってた

逆にD評価でもチームメイトがシルバースラッガー賞
獲るようだと楽に地区優勝するよな(ヤンキース打線には
シルバースラッガー選手が5人もいる)

マリナーズはイチローを放出してその金で若い選手を使えば優勝できたりしてな

松井秀喜
シルバースラッガー、ゴールドグラブ無し
オールスター落選


松井秀喜のチームメイト(2009年)
テシェイラ→シルバースラッガー賞＆ゴールドグラブ賞、オールスター選出
ジーター→シルバースラッガー賞＆ゴールドグラブ賞、オールスター選出


ヤンキース→優勝

松井秀喜→残留オファー無し→エンゼルスと単年契約→地元開催のオールスター落選
→エンゼルス自力優勝消滅


あぁ、エンゼルスにもシルバースラッガー＆ゴールドグラブ獲って
オールスター選出されるような選手が複数いれば優勝したろうにｗ

他人にシルバースラッガーアウォード＆ゴールドグラブアウォード沢山獲ってもらえば
優勝できるってことだな


松井秀喜のようなノンタイトルノンアウォード選手でも

チャンピオンなし
野茂、イチロー

チャンピオンあり
伊良部2回、井口、高津、松坂、岡島、田口2回、松井秀

タイトル、アウォードあり
イチロー、野茂

タイトル、アウォードなし
伊良部2回、井口、高津、松坂、岡島、田口2回、松井秀



伊良部、田口＞井口、高津、松坂、岡島、松井秀＞＞野茂、イチロー
ですか？(笑

オールスター、ファン投票＆選手間投票上位常連スタメンイチロー
オールスター、監督選出先発ピッチャー野茂

チャンピオンなし
野茂、イチロー

チャンピオンあり
伊良部2回、井口、高津、松坂、岡島、田口2回、松井秀

タイトル、アウォードあり
イチロー、野茂

タイトル、アウォードなし
伊良部、井口、高津、松坂、岡島、田口、松井秀

伊良部、田口＞＞井口、高津、松坂、岡島、松井秀＞＞＞野茂、イチロー
ですか？(笑

所属MLBチームのチャンピオン回数的にはそうですよねｗｗ伊良部と田口が1番凄いわけだな
その次に松井さんより先にチャンピオンになった井口と松坂、岡島か

チームの順位で比較したら
チャンピオン2回田口＞＞チャンピオン1回松井秀＞＞＞チャンピオン0回グリフィー＞＞＞プレイオフ0回マイケル・ヤング
になるわけかｗｗｗ


イボータ脳ではそうかもなｗｗ

現地の監督コーチ選手ファンの脳内では
グリフィー(殿堂確実選手)＞＞＞マイケル・ヤング＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)無名の松井秀、田口
だけどな

松井は人格者であり豪快な本塁打でファンを魅了するスーパースター
イチローは自己中な嫌われ者でチームでも忌み嫌われる存在
肝心の野球能力も単打を連発するだけの脇役レベル

松井＞＞＞＞＞＞＞イチローなんだが

>>113
一緒のチームにいただけで功績になったら
それこそおかし話になるよな

松井は活躍して世界一に導いた
イチローが活躍しても最下位独走


世界一請負人と疫病神じゃ勝負にならないんだが

松井は活躍して世界一に導いた
イチローが活躍しても最下位独走


世界一請負人と疫病神じゃ勝負にならないんだが

チャンピオンチームには必ずシルバースラッガー受賞選手がいる
必ずオールスター選出選手がいる
強いチームに所属してるほうが選ばれやすいしな
シルバースラッガー選手が複数いれば強いに決まってる

松井秀喜2009→シルバースラッガー無し、オールスター無し、シーズンMVPpt0

松井秀喜のチームメイト2009
テシェイラ→シルバースラッガー受賞、オールスターファン投＆選手投で選出、シーズンMVPpt225
ジーター→シルバースラッガー受賞、オールスターファン投＆選手投で選出、シーズンMVPpt193
Aロッド→過去にシルバースラッガー受賞、オールスターファン投＆選手投で選出
カノー→過去にシルバースラッガー受賞、オールスターファン投＆選手投で選出
ポサーダ→過去にシルバースラッガー受賞、オールスターファン投＆選手投で選出


松井秀喜→過去にシルバースラッガー無し、オールスター選手間投票で選出無し、4年連続シーズンMVPpt0
松井秀喜にもシルバースラッガーがあればヤンキースから残留オファーがあっただろうな

イチローが渡米してからだよね
負けたのに｢活躍｣なんて変な日本語が流行りだしたのは

Joe Mauer, MIN 387
Mark Teixeira, NYY 225
Derek Jeter, NYY 193
Miguel Cabrera, DET 171
Kendry Morales, LAA 170
Kevin Youkilis, BOS 150
Jason Bay, BOS 78
Ben Zobrist, TB 34
Ichiro Suzuki, SEA 33
Alex Rodriguez, NYY 31
Mariano Rivera, NYY　17
Robinson Cano, NYY 12
CC Sabathia, NYY 4

ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?c_id=mlb&content_id=7669440&vkey=news_mlb&ymd=20091115#votes

去年のシーズンMVPポイント上位者
やっぱヤンキース(NYY)の選手が多いねぇ
松井秀喜は4年連続シーズンMVPポイント0だったわけだけど…
プレイオフに連れてってもらえてよかったな、残留オファーは当然無かったが

シーズンMVPのマウアー→残留オファー有り→複数年大型契約ゲット、オールスター最多得票

WS週間MVPの松井さん→残留オファー無し→単年契約年俸半額以下→オールスター余裕の落選



そりゃ>>120だからなぁ

松井さんのようにシーズンMVPポイント0、シルバースラッガーもオールスターも無しの選手だらけの
チームがチャンピオンになれると思う？ｗ

>>120のテシェイラがジーターがAロッドがリベラがカノーがサバシアが

松井秀喜のようにシーズンMVPポイント0だったら…


ヤンキースはチャンピオンになれましたか？ｗ

シーズンMVPポイント

2009
イチロー　33
松井秀喜　0

2009
松井秀喜のチームメイト、6人がポイント上位>>120

2009
ヤンキースがチャンピオン

2009オフ
松井秀喜に残留オファー無し


通算MVPポイント
イチロー　500超え
松井秀喜　10(両手で数えられる)

所属チームに関しては>>112>>122>>123

個人に関しては>>95>>96


はい、決着

>>ID:KXoUr2PA
おまえは１人で誰と会話してるんだ？ｗ

確かに連投しすぎたｗｗ
巻き添え規制中だから…


イボータの反論無いし
つまんねぇな

反論あったら>>124まで

また今度
寝る

松井なんか普段は打てないんだから、ワールドシリーズの時だけ臨時に雇用すればいいんだよ

>>96
ワールドシリーズMVP：1回 （2009年）
月間MVP：1回 （2007年7月）
週間MVP：3回 （2003年6月、2004年5月、2005年6月）
インターリーグ首位打者：1回 （2003年）
月間新人MVP：1回 （2003年6月）
MLBオールスターゲーム出場：2回 （2003年、2004年）
クラッチ・パフォーマー賞：1回 （2009年8月）
グッドガイ賞：1回（2003年）※全米野球記者協会（BBWAA）のニューヨーク支部が取材対象である選手の人柄を評価する賞

>>81
だよな

アンチがイチローの低い所(それでも普通程度)を探してだしていちゃもんをつける手法はいつものことだなｗ

いや、イチローが自己の成績は上げても
チームの勝利に、成績に見合った貢献はしていないというのは
米メディアでもずっと書かれてるよ

1番バッターってのは数字に出ない役目がいっぱいある
たとえば、先発ピッチャーの球数を多く投げさせ
球筋を味方打線に見せて攻略の糸口を見つける役目とか
でもイチローは早打ちで、ぜんぜんそういうのができていない
結果としてイチローの案打数は増えても、チームの勝利は少なくなる

なんでアンチって一年目のことなかったことにするんだろうね

それにイチローは毎年年俸以上の活躍をしてるってデータもあるのにね

アンチって都合の悪いことは忘れるんだね＼(^O^)／

>>130

それなのに相手の監督やメディアから評価されまくってるんだな>>96

スターはいろいろ書かれるものだしな

松井秀喜は無名すぎてほとんど記事にもならない

2008年のヤンスタ最終戦で配られた記念冊子(大統領からミュージシャンまで
各界の大物のコメントが掲載されている)に日本人で唯一載ったのが
イチローだった

ヤンキースからコメントを求められた唯一の日本人がイチロー
他はジーターやデーモンといったヤンキースの選手やOB
大統領やNYの市長、ポール・マッカートニーなど

マリナーズの親会社ってどこだっけ？

イチローを解雇して、その年俸でいい選手をとったほうが優勝できるんじゃね？
しょせん１番バッターでしかないイチローに高い金使うより

>>130

それなのに相手の監督やメディアから評価されまくってるんだな>>95

スターはいろいろ書かれるものだしな

松井秀喜は無名すぎてほとんど記事にもならない

2008年のヤンスタ最終戦で配られた記念冊子(大統領からミュージシャンまで
各界の大物のコメントが掲載されている)に日本人で唯一載ったのがイチロー

ヤンキースからコメントを求められた唯一の日本人がイチロー
他はジーターやデーモンといったヤンキースの選手やOB
大統領やNYの市長、ポール・マッカートニーなど

事実>>95-96を前に反論出来ないからって
チームを持ち出すなよ
スレタイ確認してくださいなｗ

>>124

なんかイチローがいるかぎりマリナーズは優勝できない予感がする

成績はバツグンなのにどのチームにいっても優勝に縁のない選手
その選手がいなくなったとたん、戦力が落ちると思われたら優勝したりとかね
野球ってそういうジンクスがあるでしょ？

>>134
任天堂でしょ

>>138
松井秀喜が嘘をついて日本代表辞退してくれたおかげで
日本二連覇
よかったぁｗｗ

マリナーズとかチームを持ち出す人に訊きたいんだが

>>120のテシェイラがジーターがAロッドがリベラがカノーがサバシアが

松井秀喜のように全員シーズンMVPポイント0だったら…

ヤンキースは地区優勝出来ましたか？ｗ


そして何故松井に残留オファーが無かったんでしょうか？
シーズンMVPポイント4年連続ゼロだったからでしょうか？

日本人野手のWAR最高値ランキング（fangraphs調べ）

イチ：7.2（2004年）
城島：3.3（2006年）
井口：3.1（2005年）
松井：3.0（2004年）
カズ：2.7（2007年）
岩村：2.7（2008年）
福留：2.7（2009年）
新庄：2.0（2001年）

イチロー→敬遠王3回(2002、2004、2009)。通算敬遠数200近く。

松井さん→「前打者敬遠王」。前の打者が敬遠されまくり。移籍した今季も
すでに5回くらい前の打者が敬遠されている。

しょせん1番バッター？なのに敬遠されまくりだし
松井さんは何番か知らないがノンタイトルノンアウォード
完全無名ノンクラッチだから前の打者敬遠されまくりｗｗ

ID:t7qtTlck
こいつ昨日のKXoUr2PAじゃねーの？w

それがどうした？

誰も

>>141に答えられないの？

そのMVPポイントとやらを集めると世界一になれるのか？

そうだよ
ヤンキースの選手たちが一番ポイント稼いでるじゃん>>120

>>120見ると良くも悪くも目立つ選手が多いよな
松井は消して目立つ選手ではないからこういう投票物は不利

目立つっていうかMVPポイントなので強いチームに所属する選手
圧倒的有利な投票モノだけど？
松井は弱いチームに所属してるんだっけ？

優勝するようなチームは活躍した選手が多いから
票が分散されるだろ
チームで活躍した選手の内の一人　対　チームで唯一活躍した一人
だと後者に票が流れるのが人情

松井秀喜は確かに目立たない
ノンタイトル、ノンアウォードで完全に無名選手だし
(2009年に同リーグの米国人投手ハンターから『あれは誰だ？日本人か？
名前はなんというんだ？』と言われた)

だから前の打者が敬遠されまくるんだよな
移籍してエンゼルスに加入しても
相変わらず4月から前の打者が敬遠されている

>>151
マークも分散されるから強豪にいたほうが楽だよな
チームで唯一活躍するほうがずっときつい
マークされ敬遠され研究されまくるわけだからな

優勝したのに下位票すら入らずゼロポイントじゃ
残留オファー無いだろうな
票の分散とか関係ないｗ

票が分散されたかも、と言えるのは
>>120の上位のテシェイラとジーターだな


下位票すら入らないゼロポイントの松井には何の関係もない
ゼロじゃ何の分散の跡が見られない

暴投や後逸が怖い場面では大きく落ちる変化球や制球に自信の無い球種は投げにくくなるし
走者がたまれば高めの球を投げにくくなる
無走者が一番バッテリー有利になるはずだと思うがどうだろうか

×ゼロじゃ何の分散の跡が見られない

○ゼロじゃ分散の跡が見られない

松井秀喜の評価

■対戦チームの監督から→前の打者を敬遠される(エンゼルスに移籍しても4月から前打者敬遠される)

■対戦チームの監督＆コーチたちから→シルバースラッガーに値しない

■全米記者協会から→シーズンMVPポイント4年連続0

■所属球団から→残留オファー無し

■選手たちから→選手間投票完全圏外

■ファンから→『地元』開催のオールスター落選

■米国メディアから→2000年代の選手ベスト100圏外



松井の評価は固まっているな
監督コーチ選手ファンメディア球団の意見が完全に一致してる

もう今になって決着なんてつける必要皆無。
とっくの昔に決着はついてるから。
そんなことより今の未だに

WBCで負けたのはイチローの所為

こう思ってる人間がいることに激しい不快感。
板という板イチロー関連が大荒れする正に諸悪の根源。
大迷惑。

一番打者に大金出してると
チームメイトが（とくにクリーンナップが）やる気無くすことはあるだろうな
優遇されてた城島の時も、かなり内部で批判があったみたいだし

プロなんだから僻んでも仕方ない
そんなやつは高校ですらレギュラーになれないよ

>>160
どんなに叩いても大抵の人間はそのプロにすらなれなかったんだろ？
こうですか？わかりません。

あなたの日本語もわかりません

アメリカの一般アンケートでも人気上位にくるイチローは別格でわ？
詳しくはないが

野茂とイチローが同格
松井秀ｖｓ松坂大輔ってイメージだ

しかしルマン時代から松井大輔を見てたから「松井秀」と書かれるだけで今だに新鮮だ
ちゃらいテレビ出まくってるらしいから最近スレもチェックしてないが・・・

このスレの趣旨は人気じゃなく実力で比べるんじゃないの？

松井秀は中田翔以下だからな
イボータ的に言うと１０試合で６本はシーズン８０本ペース
キングあるよ

喧嘩だったら松井の圧勝　
松井のワンパン一撃でゴキローは葬られる

虫でいえばゴキブリ対カマキリみたいなもん？

http://www.sanspo.com/mlb/images/100729/mla1007290501000-p1.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/100708/mla1007081438011-p2.jpg

喧嘩だったら松井の圧勝（笑）

こうやって素人を洗脳していくんだなということが
よく分かるサンプル>>163

>>167
喧嘩でも何でもないその画像がどうかしたのか？

アメリカでイチローっていうと、チンチンをいじるって意味だよ

>>170
RとLじゃ発音が違うのでそれはない
日本人的発想だねｗ
馬鹿記者の発想じゃね？

>>159
イチローより大金貰ってた
セクソンとベルトレーの成績もイチローのせいですか？ｗ

セクソンは前の打者を敬遠されまくって解雇され
ヤンキースに拾われて4番を打つも再び解雇
現在無職です

>>138
(´･ω･`)でもオリックスはイチロー抜けてからガッタガタだったよ

>>113
(´･ω･`)井口さんも忘れないであげて下さい

そうそう
イチロー放出してその金で誰か雇えば強くなるんじゃね？と言う人に
訊きたい

イチローはオリックスに大金置いていったよな
ポスティングの金

イチローの年俸＋ポスティング料合計10億円以上で
誰か雇って強くなった？イチロー抜けてから日本一になった？

答えられるよね？

イチローの年俸＋ポスティング料
合計20億円近くか

その金でオリックスは日本一に何度なったんでしょうか？
20億円って日本球界的には超が付くほど大金ですよね？

でも実際にはオリックスは結局その金で誰も補強しなかったじゃん
20億で上原、野口、岩瀬、松井秀、松井稼、カブレラとかを引っ張ってきたら確実に常勝球団

それはイチローとは何の関係もないね

それでイチローの抜けたオリックスの日本一の回数は何度ですか？
リーグ優勝は何度？

なるほど。教祖様の素晴らしさを認識するために
10年間オリックス負けろオリックス負けろと呪ってきたわけですか

ハァ？ただ単にオリックスの優勝回数を訊いているのだが？

イチロー移籍で得た大金10億円以上と
イチロー移籍で浮いた金5億円以上
合計20億円で当然オリックスは強くなったんだろ？

それならマリナーズも放出するかもな


イチロー個人の評価>>95とは何ら関係のないことだが

オリックスは近鉄と合併したのがまずかった
あれでチームカラーが無くなった

イチローと松井はもう決着したことにしようぜ
確かに去年まではイチローの後塵を拝する形の松井だったけど
最後の最後にMVPをとって大団円ってことで

MVPというのはイチローが2001年に獲ったリーグ最優秀選手(シーズンMVP)のことを言う


松井の獲った週間MVPはワールドシリーズMVPと言う


シーズンMVPの場合、翌年のオールスターに最多得票で選ばれる

ワールドシリーズのほうは余裕で落選するレベルのもの

2009年のシーズンMVPマウアー→残留オファー有り→複数年大型契約ゲット、今年のオールスター最多得票で選出

2009年のオールスターMVPクロフォード→今年もオールスター選出

2009年のWSMVPの松井→残留オファー無し→単年契約年俸半額以下→今年もオールスター余裕の落選(地元開催で…)


シーズンMVP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)WSMVP

とっくに決着ついてんだよ>>95-96

2008年のヤンスタ最終戦で配られた記念冊子
政治家からミュージシャンまで、各界の大物のコメントが掲載されていた
大統領にNY市長、ポール・マッカートニー、殿堂入り選手、ジーター…
そのなかに日本人はただ一人
イチローだった
ヤンキースからコメントを求められた唯一の日本人がイチロー


例えばマリナーズの本拠地球場が古くてもう使えない
建て替え決定
古い球場サヨナラ式典
そこで配られる記念冊子に
イチローではなく松井秀喜のコメントが掲載されていた…なんてありえねぇだろ

http://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

これは2009年に球団(ヤンキース)が
公式サイトで採ったアンケート『ヤンキースの歴代ベストナインは？』

松井秀喜はノミネートすらされず


イチローは
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

2006年にスポイラが公式サイトで採ったアンケ
『MLBの歴代オールスターは？』にノミネートされた

ESPNが選ぶ2000年代オールスターに選出された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261358416/

またこいつか

まだ反論ないのか

KXoUr2PA＝t7qtTlck＝etVyKo7s

だからどうした？
何しにこのスレ来てんの？
同意するなり反論するなりしたら

>>164
実力がなければ人気も出ないじゃん

松井がイチローに勝るのは高校時代の実績や存在感
あと、予想外のとこでとんでもないことをやらかしそうな怪物的なキャラ、お祭り男っぽいエンターテイナーの面

まぁイチローもスター性はあるから、総合的にみてイチローが上だと思うが（メジャーで大きく差がついた）、
コツコツと努力家なイメージの強いイチローのキャラは、それこそサッカーの松井のほうが近い

イチローは身長180センチもあるの？
プロフィール詐欺なんじゃねえの？

ttp://pics.livejournal.com/silee920/pic/00022x0d
ttp://www.sanspo.com/mlb/images/090716/mla0907160507007-p1.jpg


↑普通に180あるように見えるが？
2メートル近くのジーターやAロッドに比べたら小柄に見えるがな

詐欺してどうすんだよｗ

1枚目間違った
こっち
ttp://pics.livejournal.com/silee920/pic/0002aeds

隣はAロッド(190センチ)

イチローと松井
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/m20060718.jpg

イチローオタはイチローのギャグセンスについてどう思ってる？

よく考えたら身体検査で計るからごまかしようがねぇわな
現在のMLB公式によると
イチローは約180センチ
松井秀喜は約188センチ
ジーターは約190センチ
Aロッドは約190センチ

フィート換算した

>>193
松井の場合、キャラ人気は完全に読売球団の功績だよ。
本来、ルックス的にも言動的にも地味な松井は、とても一個人として人気が出るようなのキャラではなく
スター性は皆無といっていい。
もし松井が巨人ではなく近鉄とかに入団していたらまったく違う人生を歩いていただろう。

オリックスというまったく注目されてない球団から、選手としての腕一本でイチローブームという
当時の社会現象まで作り上げたイチローとは極めて対照的。

2009年の記事

>試合前、松井のことを知らないレ軍の選手が現れたのだ。
>松井の打撃練習を見ていた２３歳の右腕ハンターが
>「あれは誰？　日本人か？　名前はなんと言うんだ？」と
>日本の報道陣に逆取材。
>自分を知らない選手の登場に、ゴジラは「おもしろいじゃないの。ふふふ」と
>余裕の笑み。直接対決はなかったが、存在感を見せつけた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20-OHT1T00303.htm　(削除済)

(右腕ハンター、アメリカ生まれアメリカ育ちのアメリカ人投手、同じリーグのレンジャーズ所属)


ヤンキースにいてもコレｗｗ選手間投票毎年完全圏外なだけあるよ松井

オールスターのファン投票、選手間投票は
人気チームに所属してるほうが有利


スウィッシャーがA'sでいくら頑張っても
オールスターに出られなかったのに
ヤンクス行ったら初選出


ヤンクスにいて『あれは誰？日本人か？名前はなんと言うんだ？』なんて
同じリーグのプロ選手に言われる松井さん凄すぎｗｗ
そりゃ>>187-188だわ

>>198
松井は188センチもないよ
日本にいたとき清原と並んで松井の方が小さかったんだから

アメリカは１インチ多めに公式身長にしてるような気がする
あいつら普段、家の中でも靴はいて生活してるんで
＋１インチ（約３センチ弱）にして靴を履いた身長を公式にしてるんだと思う

イチローは、オールスターとかじゃなくて「好きなアスリート」とか「ファッショナブルなアスリート」とか、
野球ヲタ以外のアメリカ人の一般人気投票でもランク入りしてると思う

チームも大きいだろうが、それを超えたキャラの人気が大きいだろうな
チームのこといったら、ワールドシリーズで活躍した松井はもっと人気出てもいいはずだし

ただ>>199の
＞本来、ルックス的にも言動的にも地味な松井
には同意しかねる
よくも悪くも地味にはなれないよ、松井は

ワールドシリーズMVP獲得しても
翌年のシーズン初っ端から『前の打者』を敬遠される松井…

選手間投票は毎年必ず圏外
ヤンキース時代から前の打者を敬遠されまくり
移籍した今季も前の打者を敬遠されまくり…

ファン投票＆選手間投票でオールスターに選ばれてこそスター
松井はデビューからずっと選手間投票圏外

前の打者を敬遠されまくりでノンタイトルノンアウォード


マークされて敬遠されるような選手はワールドシリーズMVPを
獲りにくいからなぁ
プホルスもAロッドも獲っていない

前の打者を敬遠されるノーマーク松井にはラッキーだった

タイトルアウォード有る選手がWSMVP→ファン『やっぱり！』

ノンタイトルノンアウォード前の打者がよく敬遠される松井が
WSMVP→ファン『マグレだろ』

これが本音


事実↓

対戦相手の監督『前の打者を敬遠して松井勝負で』
今季も4月から前の打者を敬遠されまくる松井さん…

巨人時代の松井の公称身長はたしか185センチだった
188センチに増えてるのはおかしいｗ

実寸は松井185
イチロー177くらいだろ

＞松井は188センチもないよ

ハンマー投げの室伏と2ショット写真見た限りでは
オリンピック選手の室伏は公称を誤魔化せないので187ｃｍ、それより一回り小さかった松井は
183〜4ってとこだね。

イチローはガチムチな肉体改造しすぎてたな
ここ最近ちょっと見てないから知らないが

心肺機能を高めることに集中した方がイチロータイプにはいいと思うんだが・・・

>>203
NPBの公式サイトで松坂とイチロー見てきたら
西武松坂182cm
オリックスイチロー180cm

http://jxd12569and.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2006071804597838jijpspoview001_2.jpg

うーん、8センチも差があるようには見えないな、正味5センチあるかないか
特に首からは下は

イチローはなかなか故障しないところがすごいよね

松井は頭部で身長稼いでるな

NPBの公式サイトでソフトバンク川崎宗則調べたら
179cmだった
イチローと川崎はほとんど変わらないから180ぐらいなんだろ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000516214/07/img8c7a3066zikdzj.jpeg

松井のはわからなかった
NPB　松井秀喜　身長で検索しても出てこないｗ

松井と草野球やったり焼肉食う仲のサンスポによると
松井は186cm　110kg

110kg て…
Aロッドより重い…

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080318/oth0803181057004-p1.jpg

オリンピック選手の北島康介とイチロー

北島の身長178センチ

NPB公式サイトのオリックスイチローが180センチ
MLB公式サイトのマリナーズイチローが180センチ
NPB公式サイトのソフトバンク川崎宗則が179センチ>>214

松井さんはよくわからない
サラサラヘアーで違ってくるのか？

>>216
にしてもイチローのヒゲの生え方が汚いなあ
もう少しなんとか

イチローは暑い夏でも暑苦しいハイネックなのはなんでよ？
首になんかあるのか？

http://imgi-a.dena.ne.jp/exi5/20090328/32/120127520_1.jpg

↑↑
こんな感じでツルツルだと未成年に思われるからｗ

>>218
首が細くて長くて喉仏が目立つ>>219

>>217
俺はイチローより５つ下で、学生時代からあまり顔が変わらないと言われる（ただしイチローとは似ても似つかない）
ヒゲをそると大学生に見られるし、無精ヒゲ生やしてると４０に見られる

と、どうでもいい女に注意されたことがある

出塁率が同じで長打力で大差なんだから松井が上だろ

　　　打率　出塁率　長打率
松井　.246　 .323 　.407
イチ　.313 　.365　 .392

出塁率が大差で長打率が同じくらいだからイチローの圧勝でした

通算で比べろよ

松井にとって悪い年は抜いて考えろよ

イチローは松井より早く来てまだ100HRしてないって恥ずかしくないのか

まあチームから放出されそうなポジションにいつづける方が恥ずかしいだろうな

放出が恥ずかしいのはNPBだけの価値観な

イチローが200安打、打ち続けられた理由は
一番打者だからで、しかもチームバッティングしないで早打ちで
四球選ばないから

初球打ちで１塁に出るのと
粘って、先発投手に10救くらい投げさせて四球で１塁に出るのとでは
後者の方がチームのためになる

イチローは前者で、そこがイチローが
いくら個人成績を上げても、チームの勝利に貢献していないと言われる所以

そうはいってもアメリカでも人気あるからな、イチローは
もちろんアンチも多いが

個人記録だけにスポットを当ててもやはりイチローの成績では物足りなすぎる
如何せん長打力がない
オタはグウィンやピートローズを引き合いに出すことが多いがことが多いが
彼らは本塁打が少ないだけで長打率は高い

一方栄光のミスターMVP松井秀喜は全世界共通の偉大なる英雄

イチローがアメリカで人気なのは、唯一無二の選手だからだろね
飛びぬけた長所を持ってる選手はどの時代も人気あるしイチローの場合プロとして
俳優と同じように歩く姿から自己演出してる
昔で言えば長島なんかもそれに当たる
プロとはなんなのかを高い視点でみつけているからなんだろ

どんなに記録作ろうが稼ごうが子供できなきゃ淋しい老後

>>229
アンチ低能すぎるだろｗ

何球目を打とうが塁にでればチームに貢献してることになるからｗ

わざわざ四球狙いで打席立つやつとかあの人ぐらいしかいないだろｗ

>>234　すごいジェラシーｗ

>>212
アホだろこいつ
膝曲げてんのに

マツイさんの針の穴を通すような神懸かり的な併殺打は実に美しい。
打球が飛ぶ前にコースが見えるんだ。

イチローは嫌いじゃないが、冷静に分析すると、
松井が極端に劣ってるとも思わないな。

四球の数もあるし、イチローは内野安打が多い。内野安打だと塁上の走者は
一塁しか進めない。四球より少しだけ上というのが内野安打だろう。

じゃあ松井さんは一年に200四球なわけだな

松井は人並みにヒットを打ったうえでちゃんと四球を選ぶからな

もちろん皮肉だよねｗ

メジャーでは完全に　

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
タイトルだけではなく、世界一記録だぞ。
それも史上最高の記録で

松井も凄いが、イチローは総合力なら日本人史上最強の野手。

今年の松井見て言ってるんなら皮肉だけどねｗ

松井もワールドシリーズで世界記録作ったんだけど

松井九人対イチロー九人で試合したらイチローチームが勝つだろうな
出塁率の高い選手を揃えるのが野球で勝つ鉄則だからね
さらに打率、守備力、強肩、足の速さ、怪我の少なさ、全てイチローが上回ってる
ピッチャーも出来るし

チョンテセの出身地は愛知民国
パチンコの発祥地
愛知民国（イジメ件数ダントツ日本一）ではイジメ喰らうから韓国、朝鮮人は、ほとんど帰化してます。
愛知民国人のおかしな味覚、感性、捏造パクリ文化、なりすまし、劣等人種、ブスばかりなど全て合点がつきます

名古屋人の９８％以上が元韓国、朝鮮人の帰化人です



愛知＝チョン

イチロー…予選と合間の息抜きでMVP
松井…世界の頂点を決める最終決戦でMVP

これで比較対象になると思ってる哀れなイチロー信者

日本50発 メジャー30発

松井偉大過ぎる

一方イチロー（笑）

日本25本 メジャー15本

クズ過ぎる


結論:イチローの価値は松井"MVP"秀喜の半分

>>249
そうだね。こういう時は特に出塁率も打率はも無視だね。
代走の為に松井が代わりに走らされた過去も無視だね。

世界最高の勲章であるWSMVPに
たかが200安打(笑)で張り合おうとするイチロー信者がバカなんだよ

出塁率で勝負するならまだしも打率単体が価値のある指標だと思ってる所もバカだな

>>246
それなら松坂九人のほうが強いわｗ

k

現実は


イチロー→メジャーで200敬遠近く(敬遠王3回　2002、2004、2009)

松井秀喜→前打者敬遠王　WSMVPとったのに今年も4月から当たり前のように
前の打者を敬遠される


>>95-96

■現場の評価 イチロー

→監督投票上位常連(ベースボールアメリカ誌アンケート)
→監督コーチ投票のシルバースラッガー3回(強いチームの選手有利)
→選手間投票上位常連
→スカウト投票上位常連
→記者投票上位常連
→米国大手メディアが選ぶ2000年代ベストナイン(ESPN、SportingNews、Yahoo)
→米国大手メディアが選ぶ2000年代オールスター(ESPN)
→米国大手メディアが選ぶ2000年代ゴールドグラブ((ESPN)
→米国大手メディアが選ぶ2000年代の選手ベスト100位の5位(ESPN)
→通算敬遠数200近く(敬遠王3回　2002、2004、2009)
→オールスターファン投票選出9回、選手間投票選出9回

>>252
そうかな？
松坂、イチローの投げる球打てねぇんじゃね？
イチローは松坂の球ソコソコ打てるんだろうけど。
松井はストライク入るかどうか判らんから、この際除外。

■現場の評価　松井秀喜

→監督投票すべての年で圏外(ベースボールアメリカ誌アンケート)
→監督コーチ投票のシルバースラッガー0回(強いチームの選手有利)
→選手間投票すべての年で圏外
→スカウト投票すべての年で圏外
→記者投票圏外常連
→米国大手メディアが選ぶ2000年代ワーストグラブ
→米国大手メディアが選ぶ2000年代の選手ベスト100位　圏　外
→前打者敬遠王(移籍しても相変わらず4月から前の打者を敬遠されまくり)
→オールスターファン投票選出2回(←松井が出場した翌年から何故か日本票が非公開にｗ)、選手間投票選出　0　回　

>>255>>257


ここで何を言っても現場の評価は変えられないねぇ

松井は前の打者を敬遠され続けるだろう

松井は比較するなら、全盛期で松中と比べられるべきでは？

敬遠ねえ。松井は5打席連続で敬遠されたという伝説があるけど
イチローさんはどうかな？

高校時代は松井さん本人が敬遠されてたのに
メジャーでは松井さんの前の打者が敬遠されまくり…


そりゃ地元開催のオールスター余裕の落選だわ

松井の現実

役立たずハンターの変わりにチームリーダーとして怒涛の3出塁でチームの爆勝の立役者
終戦間近だったLAAを自らの力で五割復帰させた奇跡の救世主

イチローの現実

チーム内最高打率でありながら決して中軸を任される事の無い圧倒的な信頼の無さ
4タコでチームの敗戦に貢献するのが趣味

四球が〜四球が〜球数が〜

ビリー・ビーンのマネーボールの影響なんだろうけど
ビーンは『私が選ぶオールスター』でイチローを選んでますからｗｗｗｗ

米紙、米紙って米国記者の平均的な評価を知りたいなら
全米記者協会所属記者投票のシーズンMVPポイントを見てくださいね>>123
イチローは上位常連ですからｗ

米紙なんてたっくさんあるんですよ、スターに批判記事はつきもの
ジーターだって批判される、完璧な選手などいないがスターは多くを期待されるから

スターには批判記事の何倍、何十倍もの賞賛記事が出ていることもお忘れなく
イチローにも賞賛記事が沢山出てる
米国メディアの選ぶ2000年代ベストナインに選ばれまくり
(大手スポーツメディアから地方新聞のものまで)
現場の評価も見てください>>255>>257

無名選手は賞賛記事も批判記事もほとんど出ない

新聞のスペースもったいないしね

スターやチームの顔は賞賛記事も批判記事も出る

イチローもデビッド・ライトもチームが負けてると批判される

オールスターにもファン投票＆選手間投票で選ばれるんだけどね

日本時代の松井
･毎年のように本塁打王を争う球界最高のスタープレイヤー
･伝説の50本塁打到達など日本一の立役者として歴史を作った
日本時代のイチロー
･日本一になったオリックスにたまたま在籍
･低レベル打者勢揃いのパリーグで運よく首位打者獲得
メジャーの松井
･日本人史上最多の31本塁打 毎年のように100打点を突破する奇跡の勝負強さでヤンキースの主軸として全米に認知される
･ワールドシリーズにおいて史上最強レベルの大爆発を見せ歴史上最高レベルのMVPに輝いた正真正銘の優勝請負人
メジャーのイチロー
･移籍初年度にチームの勢いに引っ張られ偶然首位打者獲得
･チームの終戦が決まってから帳尻で打ちまくって世界記録(笑)を樹立して自己満足

チームの勝利に貢献してない(ｷﾘｯ

そんな選手がシーズンMVP受賞ですかｗｗ
そんな選手がチームMVP4度受賞ですかｗｗ
そんな選手がシルバースラッガー3度受賞ですかｗｗ
監督投票上位常連、選手間投票上位常連ですかｗｗ
敬遠王3回ですかｗｗシーズンMVPポイント通算で500以上ですかｗｗ



前の打者を敬遠されまくる松井さんは4年連続シーズンMVPポイント0
通算たったの10ｗ
地元開催のオールスター落選
残留オファー無し

まあシーズンMVPなんて単なる予選の賞だからな

予選では強いけど本番では何の実績もないイチローはクズだな

ていうかそもそもイチローのショボい器では世界の頂点を決める最終決戦の場に立つ資格すらないしな

松井は勝利に貢献してたんですか？

シーズンMVP0
前の打者を敬遠されまくり
シルバースラッガー無し
残留オファー無し

でしたけど？

松井は本拠地が東京ドームだったから、日本時代の評価損してるよな。

５０本打った年、本拠地が福岡ドームでも４６、７本は打ってるのにな。　
５０本動画見た時に確認したけど

>>267

>>141に答えてもらえます？
松井秀喜のようにシーズンMVPポイント0の選手だらけで
どうやってプレイオフに進むんですか？

どうしてWSMVP獲ったのに今季も4月から
前の打者を敬遠されまくってるんですか？ｗ

前の打者を敬遠されまくるノーマーク松井

WSMVP獲っても残留オファー無し

ノーマークがたまたま打ったんだろ扱い

マークされ敬遠されるような選手はWSMVPを獲りにくい

プホルスやAロッドも獲っていない


シーズンMVPは獲ってるけどな
ゴミには獲れないシーズンMVPを

WSMVP獲得
↓
残留オファー無し
↓
単年契約年俸前年比55パーセントオフ
↓
WSMVPなのに相変わらず4月から前の打者を敬遠されまくり！
↓
地元開催のオールスター落選
↓
残留オファー無し(予定)

MLB公式サイトのシーズンMVPやWSMVPを獲ってる選手のページを
見てきてほしい

たった3文字『MVP』となっているのはシーズンMVPだ

つまりMVPと言ったら一つしかない＝シーズンMVP


予選？『予選MVPにしろ！』ってMLB機構に抗議してきたら？
WSMVPなんて　殿　堂　入　り　ポ　イ　ン　ト　ゼ　ロ　だぞ？ｗ

今まで何も無し
WSMVP獲ったとたん
WSMVP連呼

よっぽどタイトルや賞が欲しかったんだねぇ


カージナルスでWSMVP獲ったエクスタインは
チームメイトプホルスより凄いんだろうねぇ？

まあ4タコヲタが焦って松井に当たり散らしているのはわかった
大いなるMVP打者松井秀喜のように余裕を持てよ

松井は今月1安打で余裕か
さすが残留オファー無しなんて慣れてるしな

今月1安打、5年連続シーズンMVPポイントゼロ予定の松井でも
ヤンキースならプレイオフに連れて行ってもらえるんだがなぁ>>120

今年もカノーらがMVPポイントたんまり稼ぐだろうから



残留オファー無かったし
しょうがないね

イボーターって頭悪すぎｗ

苦しくなると｀松井は偉大だ´連呼するしかなくなるｗ

松井もエンゼルスじゃなくてヤンクスにいたら楽だったろ

周りが打ってくれるしいつのまにか勝ってるしｗ
シーズンMVPポイント稼ぐ人間ばかり>>120

ヤンクス打線にはシルバースラッガー選手が5人もいるからな
対戦する投手は本当に大変だよ
シルバースラッガー選手5人も並べたらどうみてもバッター有利ｗ
よく訊くだろ？
『○○(←投手の名前)よくやった！
あのヤンキース打線を○安打○失点に抑えて勝ち投手！』と

そんな環境ですら松井さんはシルバースラッガー獲れず…
移籍しても4月から前の打者を敬遠されまくり…

×訊く
○聞く

>>267
ＷＢＣで２回世界一に導いてるのくらい知っておこうね

シルバースラッガー選手が5人もいるヤンキース打線
そこに何年もいてタイトルもシルバースラッガーも無かった松井
(前の打者を敬遠されまくるノーマーク状態だったのに)
『名門のプレッシャー』と言い訳ｗ

一方、テシェイラはヤンクスに移籍して1年目に自身初のタイトル(本塁打王、打点王)を獲得
スウィッシャーはヤンクス2年目に自身初のオールスター選出

シーズンMVPポイント、シルバースラッガー、オールスター出場
これらは強いチームにいた方がゲットしやすい

ヤンキース打線はマークが分散されて楽だしな
シルバースラッガー選手が5人もいる
対戦する投手は大変すぎるだろｗ
強力打線で畳み掛けて成績アップ→テシェイラ、キャリア初のタイトル獲得
敗戦処理投手引きずり出して成績アップ→年俸アップウマーｗ

ここで走力が無いことにして語ってる例の痛い子の松井オタがどれだけ泣き叫んでも　　
メジャーでは　
イチロー＞＞＞＞＞松井　
の現実は変わらない　
日本だけで打撃だけで比べてやっと勝てるかレベル

ここの中日ファンのイチローオタの書き込みも、ろくに反論できてない。

イチローさんも自慢の打撃技術とやらでマリナーズを導いてくださいね

ヤンキースの選手になれてワールドシリーズにも出れて
そこでMVPにまでなってしまう松井の方が幸運かもしれない

野球少年だった頃の俺が
マリナーズとヤンキースのどっちの選手になりたいかって聞かれたら
そりゃヤンキースに決まってるわけで

松井じたいは元はタイガースファンだったけども
にしてもドラフトもある中で、ジャイアンツ→ヤンキースって王道で
優勝経験しまくって幸運すぎる

イチローはブルーウェーブにマリナーズ
ブルーウェーブじたいもうないし・・・う〜ん
投手から打者転向でもあったし、大記録のわりには王道からそれてて
微妙にマイナーな野球人生なんだよな

まあ、どっちがどうってこともないけど
それぞれが持って生まれた運勢の違いみたいなものを感じずにはいられない

オールスター１０年連続出場の殿堂入り選手がマイナーな野球人生とか・・

イチローが居た頃のオリックスが微妙な球団ってのはちょっと

内野安打は汚い安打。正義を振りかざす米人には受け入れられにくい。

選手間投票２位！

>>289
阪急ブレーブスの時はともかくオリックス・ブルーウェーブは微妙でしょ

〉 内野安打は汚い安打。正義を振りかざす米人には受け入れられにくい。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アンチの妄想

現実
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＡＳ選手間投票２位、アメリカのCMに出演、アメリカのテレビ番組で特集を組まれる

>>265
松井なんか
毎年 タイトル取ってないじゃんＷ 名実ともに巨人が名門だったのはON時代だよ。
93年代以降、金満巨人はあれだけ選手を集めながらヤクルトの後塵を拝んだW
一方、イチローはオリクッス優勝の立役者！
最強西武にストップをかけたねＷ

巨人との日本シリーズは
4勝 1敗でオリクッス圧倒的優勝！イチローはMVP

松井はヤンキースに入っても人気ないし
解雇だからなｗ
なんの自慢にもならんよｗ
ヤンキースGMにも残留させても、絶対、守備させない。なんて言われてるしな、凄い嫌われようだ。

>>294
イチローはＭＶＰとったことないよ

シーズンMVPね
字足らずでスマソ。

余興のMVP<<<<<<<<<<<<<予選のMVP<<<<<<最終決戦のMVP

これは日本でもアメリカでも共通
野球人としての価値が最も問われる舞台で一度も最高の勲章を獲たことがないのがイチロー
というかそもそもイチローの能力じゃWSなんか出られないしな

レギュラーシーズンのＭＶＰのが 価値高いよ
試合数が違うからね
長期間活躍しないと貰えないし、
Ｗシリは逆に短期型ＭＶＰといえる松井みたいシーズン勝利貢献がない人でも取れる。

難易度
イチロー
シーズンMVP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＷシリMVP松井

東京スポーツの見出しが”松井戦力外”なんだがネタか？

>>285
そのヤンキースに入れたのもイチローの新人王やMVP獲るほどの活躍のおかげ
これはスタインブレナーが言ってるんだから間違いない
事実、2008年のヤンスタ最終戦で球団が配布した記念冊子
(政治家からミュージシャンまで各界の大物のコメントが掲載されている)に
日本人で唯一載ったのがイチロー
他は大統領、NY市長、殿堂入り選手、有名OB、ジーター、ポール・マッカートニーなど

ヤンキースがコメントを求めた唯一の日本人はイチロー

松井のコメントなんかいらねぇってさｗ

しかも2009年に球団が公式サイト上で『ヤンキースの歴代ベストナインは？』と
ファンに問いかけたんだが、松井秀喜はノミネートすらされずｗｗ>>188


>>298
じゃあ日本シリーズMVP獲得したモナ岡ってすっごい選手なんだねぇｗ
プホルスはエクスタイン以下の選手なんだねぇｗｗ

>>284
>>298

あんたら早く>>141に答えろよ
答えられるだろ？
何で残留オファー来なかった？何で翌年のオールスター落選した？

シーズンMVPのマウアーやプホルスは最多得票でオールスターに選ばれたのに

チームとしての栄冠を度外視して個人記録作りに没頭するのも別に間違いないではないかもしれない
ただそういう連中は真のスターにはなれない
そこが松井とイチローの決定的な差

予選のMVPとか喚いたところで
MLB公式の扱いは『MVP』といったら『シーズンMVP』のこと

MLB公式サイト見てくださいね


WSMVPなんて翌年のオールスター余裕で落選するレベルのもの

シーズンMVPは翌年のオールスターに最多得票で選ばれる


『最多得票』

シーズンMVPに投票した人たちの数＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞WSMVPに投票した人の数ｗ


誰も覚えてないんじゃないかなｗｗ

だって松井なんか今年の4月から『前の打者』が敬遠されまくりだよ？

松井

>>303
真のスターはオールスターにファン投票＆選手間投票で選ばれる

松井秀喜→MLBデビューからすべての年で選手間投票　完　全　圏　外

オールラウンダーが印象に残るにはプホルスレベルの力が要求される
一芸タイプならたとえば長打力皆無だが当てるのがうまいだと
当てる技術が必要以上に強調されとても印象に残るものだ

メジャーの監督たちが選ぶア・リーグベストツール(2007年)
http://www.baseballamerica.com/today/majors/best-tools/2007/264575.html

MOST EXCITING PLAYER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST HITTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Derek Jeter, Yankees

BEST BASERUNNER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST DEFENSIVE OUTFIELDER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

松井の外野守備という選択肢をハナから除外するような無能ヤンキースを松井が見限った形だ
ヤンキースはWSMVPの最大英雄に見離され出て行かれてしまったという形式だ
今季守備時打率が3割を大きく上回る現実を考えればやはりヤンキースは無能といえる


球宴ねぇ…イチローがMVP取れたもんだから信者が偉大な試合に仕立て上げてるけど単なる余興だし
ただでさえ体が万全の状態でない松井"MVP"秀喜は無理して暇人の集うお遊びに付き合う必要はないな

単なる余興に呼ばれない松井さんｗｗｗ

スターの集会タイトル・アウォードホルダーの集会に

ノンタイトルノンアウォードの松井が呼ばれるわけがないよな

誰も無名の松井なんか知らないし

またイチロー信者の必殺技�@｢過去の栄光｣か
今季は何の表彰もされずに終わるだろうしな
GGも今年は余裕で圏外だろうな

今年もゴールドグラブは間違いなく獲るよ
見てなｗ

こちらもお願いします。
【スレッドのURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1281155782/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文※】
>>20のトンチンカンは完全に蛇足だな。
この状態だとまだ管理会社から正確な回答はきてないっぽい。

イチロー最終成績
.271 3本 39点 28盗塁 180安打

MVP秀喜最終成績
.283 27本 98点

こうなってイチロー信者逃走wwwwwww

イチローってホモっぽい

イチロー信者がどれだけベースボールの頂点WSMVPを否定しても
肝心のイチローさんが全くカスリもしない立ち位置じゃあただ負け惜しみ言ってるだけにしか見えないのでした

グリフィーもかすりもしなかった

グリフィーより松井のほうが上なのか？


答えろよ

イチローとか松井とか関係なく


シーズンMVPしか持っていないプホルスと
WSMVPしか持っていないエクスタイン
どっちが上なの？

シーズンMVPの選手は翌年のオールスターに最多得票で
選ばれるわけだが？全米中から票が集まるわけだが？
WSMVPは落選することが多いなぁ
なぜだろう

ＷＳＭＶＰはすごいに決まってるだろ

翌年のオールスターに落選するくらいのものだよ

まあ 個人成績に固執するにしてもプホルスぐらいぶっ飛んだ成績なら納得して貰えるだろうな
イチローは固執してる割に最多安打（笑）200安打（笑）なんて微妙過ぎるからな
首位打者の常連とか毎年のように盗塁王!とかなら話は別なんだけどな

イチロー信者もそれがわかってるからプホルスの実績に頼ってWSMVP松井に対抗しようとしてるんだろ?

先に子供が出来たほうが勝ち

答えられないんだな

イチローとか松井関係なく
プホルスとエクスタインどっちが上だって訊いてるんだが？

なぜ即答出来ない？

ＷＳＭＶＰを抜きにして考えたプホルスとエクスタインの実力差が雲泥の差だから
いくらＷＳＭＶＰ獲ったところでエクスタインが上になるわけないだろｗ

これもイチロー松井関係なく


チャンピオン0回のグリフィーと
チャンピオン1回のニック・スウィッシャー
どっちが上？

プレイオフ0回のマイケル・ヤングと
チャンピオン1回の井口
どっちが上？

即答出来るよな

>>324
普通に考えればそうなんだが
ここにいるイボータにはWSMVPがシーズンMVPより上物らしいからｗ>>298

>>326
そんなことを言う松井ファンもいるだろうが
実力が拮抗している二人をくらべるときＷＳＭＶＰの有無は結構効いてくると思う

シーズンMVP獲得した選手がクビになった例はないが

WSMVPがクビになった例はある(松井秀喜)

>>327
イチローと松井の実力は雲泥の差(　>>95-96>>255>>257　)だからなぁ

松井イチロー論争は松井が栄光の大勝利で決着ついたから
プホエク談議になってる訳ね

>>323>>325に
答えられないならもう書き込まなくてもいいよ

アンカー付けて答えてくださいね

松井 大いなる栄光の大勝利

不人気イチロー信者は哀れな大敗北

やっぱり答えられない
よくわかってるじゃんｗ

敗北だよ

アンカー付けて答えてみろ

イチローはWSに縁の無い大敗北者
松井は世界の頂点を自分の実力だけで掴みとった世界の勝利者

この現実から一般市民の間では松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最下位マニア

MLBの公式掲示板で
『シーズンMVPとWSMVPどっちが上か？』というスレを立ててこいよ

どこの球団の公式掲示板でもかまわねぇよ

シーズンMVP獲って翌年のオールスター最多得票の
マウアープホルスの球団でもいいし

『最多得票』ってことはスレ立てなくても
答え出てるんだけどなｗ

WSMVPの松木は余裕で落選したしｗ

>>335
だからそれをヤンキースマリナーズエンゼルスの公式掲示板に
書き込んでみて？
自信があるなら出来るよね？
英語わからないならここで訊いてもいいよ

別にヤンキースマリナーズエンゼルス以外の球団の公式掲示板でも
かまわねぇよ

けどそれだと『イチローは知ってるけど、松井って誰？』のオンパレードになるからさｗ

あ、ごめん

マリナーズの公式掲示板でも
『イチローは知ってるけど、松井って誰？』になるわ

間違いなく

松井のイメージ
WSMVP
国民的英雄
偉大なる31発男

イチローのイメージ
弱小チームヲタク
かさ上げ内野安打マニア
KY構ってちゃん

なんだ基地外か

反論も出来ずに壁に向かってつぶやくだけ


アンカー付けて答えることも出来ない

シーズンMVP　イチロー　A.ROD　プホルス等、超一流の証し
WSMVP　　　松井　ブローシャス　エクスタイン　３流だらけ
焼肉使って情報操作だけは、超一流の松井さん。

イチロー信者が一人ヒートアップする中
栄光の勝利者松井ファン軍勢はイチロー信者のエキサイトぶりをニヤニヤしながら眺める至福の一時

栄光の　残　留　オ　フ　ァ　ー　無　し

ワ　ロ　タ　ｗ

栄光の名前無し>>188

ワロタｗ

>>9で終了してるな

イチローさんのMVPポイントとか選手間投票とか
結局価値のないうんこの主観頼み

WARってエライアスレベルのうんこ指標だしね
UZR しかもライトのw

うわっ

マジ吉ゴキさんヲタほぼ一人が発狂してたのか

教祖が１８億ももらってるのに引退状態の松井クラスのゴミ成績だとストレス溜るんだろうなあ

哀れなイボーターさんたちに聞きたいんだが何をもってイチローは自己中だといってんだ？

哀れなイボーターさんたちに聞きたいんだが何をもってイチローは自己中だといってんだ？

いや、ゴミ成績でも３割と２００安打さえあれば
ホルホルできる朝鮮人気質がゴキヲタか。

しかしMVP投票って記者の主観に今更突っ込むまでもないが、
イチローのシーズンMVPはデータで見るとあきらかにおかしいよな。
その点松井のWSMVPはデータで見ると文句ないけどね

主観ってゴミだなあ

内野安打という記録員頼みの朝鮮人みたいなせこいプレースタイルでゴミ成績
けど隙間産業をうまくついて情報操作、うんこから票を集める

そういう実態を知りながら無理矢理マンセ−するゴキヲタは
朝鮮人とか鬼女気質でまじ気持ち悪いんだよな

で、松井ヲタは本スレとか見てるとメンヘラ、カルトっぽいやつが多い
松井贔屓の俺もあの気持ち悪さには近付き難い

主観の選手間投票で


完全圏外の松井さん…


そりゃ残留オファー無いわｗ

主観のMVPポイントで5年連続0ポイントの松井さん…


そりゃ地元開催のオールスターすら落選するわｗ

http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1266317175.jpg

↑
イチローと松井　なぜ差がｒｙ

2009年オフ　残留オファー無し

更に

http://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

ヤンキースが公式サイト上でファンに
『ヤンキースの歴代ベストナインは？』と問いかけたが



そこに松井の名前が無かった…(カノーとかの名前は有り)

チームから歴代ベストナインの候補にも挙げてもらえない
残留オファーももらえない


主観が何だって？

>>350
何がおかしいか具体的にどうぞ

あとイチローのMVPは主観なら松井のwsMVPも主観なんだけど？そこはスルーですか？

記録員買収のソースよろ

記者の主観のMVP投票で5年連続0ポイントの松井さん…

新人王どころか新人ベストナイン落選
監督コーチ投票のシルバースラッガー無し
地元開催のオールスター落選
選手間投票すべての年で圏外
巨大スポーツメディアESPNが選ぶ2000年代の選手ベスト100位　圏　外
チームの歴代ベストナインの候補にも挙がらない>>355
ヤンスタ最終戦のために球団が作成した記念冊子にコメントが掲載されない松井さん…>>301


データを見て監督が決める敬遠


前打者敬遠王松井…(今年も4月から前の打者を敬遠されまくり)

監督コーチ選手ファンメディア球団の意見が完全に一致してるわけだが

ヤンキース時代から前の打者を敬遠されまくり
WSMVP獲っても
移籍しても
相変わらず4月から前の打者を敬遠されまくる


データ通りに相手監督が指示を出しているだけ
『チャンスに弱すぎる松井の前の打者を敬遠しろ』と


データ通りにねｗ

記者の主観のMVP投票で5年連続0ポイントの松井さん…(通算でもたったの10ポイント…)

新人王どころか新人ベストナイン落選
監督コーチ投票のシルバースラッガー無し
地元開催のオールスター落選
選手間投票すべての年で圏外
巨大スポーツメディアESPNが選ぶ2000年代の選手ベスト100位　圏　外
チームの歴代ベストナインの候補にも挙がらない>>355
ヤンスタ最終戦のために球団が作成した記念冊子にコメントが掲載されない松井さん…>>301
残留オファー無し

データを見て監督が決める敬遠


前打者敬遠王松井…(今年も相変わらず4月から前の打者を敬遠されまくり)

監督コーチ選手ファンメディア記者球団の意見が完全に一致してるわけだが


主観が何だって？

Joe Mauer, MIN 387
Mark Teixeira, NYY 225
Derek Jeter, NYY 193
Miguel Cabrera, DET 171
Kendry Morales, LAA 170
Kevin Youkilis, BOS 150
Jason Bay, BOS 78
Ben Zobrist, TB 34
Ichiro Suzuki, SEA 33
Alex Rodriguez, NYY 31
Mariano Rivera, NYY　17
Robinson Cano, NYY 12
CC Sabathia, NYY 4
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?c_id=mlb&content_id=7669440&vkey=news_mlb&ymd=20091115#votes

去年のシーズンMVPポイント上位者、やっぱヤンキース(NYY)の選手が多いねぇ
松井秀喜は0ポイントだったわけだが…プレイオフに連れてってもらえてよかったな

記者の主観と球団の主観が一致して見事0ポイント＆残留オファー無しとなりました

監督コーチ選手ファンメディア記者スカウト球団の主観が
見事一致してるな>>255>>257


たまたま監督コーチ選手ファンメディア記者スカウト球団の意見が
一致したのだろうか？

>>354
成績ではなく、イチローはスペイン語が話せるから。
メジャーは英語圏ではない人が多いから疎通ができる。
仮に松井が英語が話せてもここが決定的に違う。
人気はともかく成績云々じゃ無くコミュの差だろ。

決着って今さら。ｗ
今はもうどんどん差が広がってるだけだろ。

よしリトルリーグの監督をしている俺が野球選手としてイチローと松井どっちが上か判断してやろう

・鈍足度
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
・守備範囲の狭さ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
・顔の悪さ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
・ミット叩き精度
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
・怠慢度
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
・ゲータレー度
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

まだまだあるが野球人として松井の方が格段に上

もう松井さん試合にすら出てないじゃん

日本でもメジャーでも松井の半分しか本塁打の打てない非力ローｗｗｗｗｗｗ

総合的な実力は同じだと思うけど
イチローは色物で活躍することを選び巨万の富を得た
松井は正道で真っ向勝負を挑んだがどこにでもいる普通の中軸だった
売り込み方の差が出たね

松井の栄光本塁打1本＞＞＞イチローの内野安打700本

ぐらいの価値

なんかもう哀れになってきた
こんな馬鹿にしか応援されてない松井さんがかわいそうだ

内野安打は神だ！最高の打撃結果だ！

なんて考える馬鹿にしか応援されないイチローがかわいそう…でもないな

｢やきうはまず一人一人の力、それが一つになってチームの力になる｣
と2アウト1塁、もしくは2塁で平気でバントヒットを狙って自らの言葉を体現するゴキローは素晴らしい!!

イボーターさんたちは苦しいよなｗ

もう本塁打が偉大しか言えないもんなｗｗｗ

>>373
正論言われて悔しい？

>>374
それが正論とか松井信者の頭はお花畑だなｗｗｗ

エンゼルスは来期松井さんと契約しないって確定らしいな

さすが本塁打は偉大だなｗｗｗ

まあ不人気田舎雑魚球団に在籍するような器じゃないからな

イチローのようにショボいチームでしか輝けない選手も中にはいるが

いったいどんな理屈をこねくり回したら
内野安打＞本塁打なんて結論が出てくるのやら…

イボーターが何を喚いても松井さんは残留できず

そして鮮やかな神聖打法でクリーンヒットを放ちアンチ涙目

松井の安打はイチローのそれと違い偉大で輝かしい

>>378
イチロー信者は全員がそう思っているからな
世間の大多数を占める一般常識を持った普通の野球ファンにはとても理解出来ない理屈だが

イチロー信者「松井解雇松井解雇松井解雇おおおWWWW」

現実 栄光のクリーンヒットで限界説一蹴

内野安打を神と崇めるクズどもの見る目の無さは笑える

それでも選手間投票で２位になるイチローさんスゲー

本塁打が偉大な松井さんはもちろん一位だよね？
(o^∀^o)

来年は巨人か阪神か楽天か

負けが込んで精神をやられていたソーシアを全回復させる栄光の鋭い当たりだったな

この一打で目が醒めてまた主軸起用を再開するだろう


アンチ大敗北アンチ大敗北アンチ大敗北アンチ大敗北アンチ大敗北アンチ大敗北アンチ大敗北

内野安打が本塁打より優れているポイントってどこ？

ゴキローはどっか移籍しとけば良かったのに
今じゃ１人でカサカサヒット打ってるだけだから…

松井ファンの攻撃力 9841
イチロー信者の攻撃力 3

周りが雑魚だからこそ内野安打しか打てなくてもチヤホヤされる

イチローは強豪チームに行くと自分が埋もれるのが分かっているから移籍しない

結局今日もイチローは点に絡めず
松井はチームの勝利に貢献(クリーンヒット、四球、打点)

実は解雇が迫っているのはイチローの方でした

まあ 報道規制されてて日本のマスコミは一切触れないけどな

自分に都合の悪いニュースは決して報じさせないイチロー陣営の姑息さ

殿堂入り
食堂入り

笑ってしまったよ。

イチローの全力
15本塁打
松井の全力
MVP 31本塁打 世界制覇

最近アイバーの調子が上がってきて打順も1番から2番に変更
あれ？1番って打撃が優れた選手が入る打順じゃなかったっけ？

>>363
>>200を見てください

同リーグの選手にすら知られていないんだから
コミュ力なんか関係あるか

松井はWSMVPしかないんだよなぁ(エクスタインと同じで)
強豪に何年もいてタイトルもシルバースラッガー(SS)も無し
チームメイトはタイトルやSS獲りまくってたのにな
強豪のほうがマークが分散されて楽だもんな、敗戦処理投手との対戦も多くなる
SS獲るのも強豪所属選手有利
事実、ヤンキース打線の半分以上(9人中5人！)もの選手がヤンキースでSSを獲得している
そんなヤンキース打線でSS選手たちに囲まれてノーマーク状態でも何も獲れなかった松井
そりゃ『前の打者』を敬遠されまくるわな

WSMVPなんてタイトルやSSと揃って初めて『やっぱりあいつか』と言われるのであって
WSMVPしかない選手は『マグレだろ』と言われるだけ
(WSMVPは徹底的に研究・マーク・敬遠されるような選手は獲りにくいしな
ノーマークの松井はラッキーだった)
事実松井はWSMVP獲ったのに今季も相変わらず4月から前の打者を敬遠されまくってるじゃねーか
地元開催のオールスターは落選するし、松井の評価をこれっぽっちも上げてない
WSMVPではなくSS獲得していたらヤンキースから残留オファーがあったかもしれないのにな

一般市民の認識

WSMVP 31本塁打 連続100打点の松井…偉大な選手 日本人の誇り 歴代最高の英雄
連続200安打 内野安打 最下位独走のイチロー…惨めな疫病神 セコい単打に興味ない 自己満記録に必死でダサい

ホームランバッターじゃないイチローとホームラン数比較してホルホルしてるイボーター見てたら泣けてくるわｗ

松井は体重110キロ
イチローは体重77キロ(田口と同じ)

だもんなｗ

イチローや田口みたいなメジャーでも最軽量選手に
本塁打で勝ってもクビだよｗ
セクソンを見ろｗ

WSMVP、WSMVPとそれしかないからWSMVPだけを喚くイボータに訊きたいんだが

後ろに無名雑魚の松井さんがいるせいで
去年より敬遠されているハンター(チャンピオン無し)

と

WSMVP獲っても相変わらず4月から前の打者を敬遠されまくる松井(WSMVP)


ってどっちが上なん？
まさか松井？ｗそれならエンゼルスの公式掲示板に書き込んできてよ
松井＞＞＞ハンターって

おい、チャンピオン無しのハンターとWSMVP松井さん

どっちが上なんだよ、イボータ

ハンターはシルバースラッガーアウォード受賞した去年よりも多いペースで敬遠されてんぞ
後ろにノンタイトルノンアウォードの松井さんがいるせいで

イチローの子作りは０安打

イチオタの脳内では
トーミシルバースラッガー1回　イチローシルバースラッガー3回
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞トーミ
なのかねｗ

>>403
トーミの1と松井の0じゃ
超えられない永遠の壁がありますが？

トーミSS1回
松井秀SS0回


1と0じゃお話になりませんね
0じゃあねｗ

>>405
質問しているのは本当に心の底から
イチロー＞＞＞＞＞＞トーミだと思っているのか否かということね

松井 優勝請負人
イチロー 最下位メーカー

イチロー→外野でSS3回
松井秀喜→外野でSS0回

1と0でも永遠の壁があるのに
3と0じゃあ…話にならない
しかもSSって上位チーム所属選手圧倒的有利だよ

そりゃ>>301になるわ

>>406
まずトーミが外野手か内野手か教えてくださいねｗ

イチロー 地区優勝の年にたまたま在籍
松井 自身の力で世界の頂点に立つ その証拠にMVP

イチロー→外野でSS3回
松井秀喜→外野でSS0回


MLBの監督コーチ的には
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない1と0の壁)＞＞松井
だそうです

最下位チームでチーム成績関係無く自己中にプレーして個人タイトルだけに固執
常勝球団を自分の実力で世界一に導き世界最高球団の最強打者としての栄誉あるタイトルを勝ち取る

どちらが世間一般から評価される選手であるかは言うまでもないな

>>409
トーミが内野手だから気に入らないならバーにーウィリアムズなり
アブレイユなりに読み替えてね

自己中だと思われてたらシルバースラッガーなんて貰えないわな

松井秀喜は本当に自己中だよな
代走(笑)までやって自身の連続試合出場記録伸ばしてた
イボータ忘れたの？

>>413
それよりスレタイの話しませんか？
松井秀喜はシルバースラッガー0ですね

イチローがどれだけ最多安打とかSS賞とか脇役タイトルを積み重ねても結局
｢最下位のチームだし自分の為だけに打てばいいから楽だよね｣というケチが付く
その辺りがイチローがタイトル数ほど評価されない理由
松井は世界最高球団の最高殊勲選手という地球上に存在する全てのベースボールプレーヤーの頂点に立ったからそれだけで偉大過ぎる

最下位の年はシルバースラッガー獲ってませんよ
シルバースラッガーは上位チーム所属選手有利だからね

松井はゼロだけどｗ

イチローは最下位で自己中タイトル
松井は頂点で最高タイトル
これが常識人の一般評価
受け入れない奴はみんな在日

上位チーム所属選手有利なシルバースラッガー賞

松井秀喜は上位チームに所属していたのにゼロ

しかしチームメイトは獲りまくっていた
ヤンキース打線の9人中5人はヤンキースでシルバースラッガーを獲得した

だから松井はノーマークで“前の打者”を敬遠されまくり

雑魚球団でもなれるSS
世界の頂点でしか取れないWSMVP

まともな野球ファンの評価はWSMVP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SS

もちろんMVPポイントも上位チーム所属選手有利

Joe Mauer, MIN 387
Mark Teixeira, NYY 225
Derek Jeter, NYY 193
Miguel Cabrera, DET 171
Kendry Morales, LAA 170
Kevin Youkilis, BOS 150
Jason Bay, BOS 78
Ben Zobrist, TB 34
Ichiro Suzuki, SEA 33
Alex Rodriguez, NYY 31
Mariano Rivera, NYY　17
Robinson Cano, NYY 12
CC Sabathia, NYY 4
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?c_id=mlb&content_id=7669440&vkey=news_mlb&ymd=20091115#votes

去年のシーズンMVPポイント上位者、やっぱヤンキース(NYY)の選手が多いねぇ
松井秀喜は0ポイントだったわけだが…プレイオフに連れてってもらえてよかったな
残留オファーは当然無かったが

>>420

シーズンMVP＆SSのマウアー→残留オファー有り→翌年のオールスター最多得票

WSMVP松井→残留オファー無し→翌年のオールスター余裕の落選


『最多得票』の意味わかるね？
まさかマウアーに投票した人はまともな野球ファンじゃないとでも？ｗ

>>415
イチオタ側にはシルバースラッガー数の多さでイチロー松井の序列がつくと思っている
だからイチローより格上だけどＳＳの数で劣る選手たちを比較させてダブスタになってないか確認してる

>>423
数の多さで序列がつくなんて思ってないよ
ポジション、チーム順位なんかも関係するわけだから

ただ同時代の同ポジで
1と0、有と無じゃまったく違うだろって話だよ
なんならMLBの監督コーチに直接訊いてきたら？ｗ
イチロー松井の序列について

イチロー信者→試される存在 格下
松井ファン→物事の本質を理解出来る崇高な人間の集まり

イチローではWSMVP国民的英雄松井と勝負にならないと見て現役最強打者マウアーに縋り付く惨めなイチロー信者

有と無じゃ勝負にならないな

0の無じゃあｗ

イチロー信者「マウアー様お助け下さいいいいい；；」


存在そのものが哀れ過ぎる

前の打者が敬遠されまくる松井じゃ獲れるわけがないわな

WSMVP獲っても相変わらず4月から前の打者を敬遠されまくってるしｗ

同時代同ポジションつっても松井が指名打者に転向する前は
両者そろって落選だったよなあ…

まだ存在してんのかよこのスレｗｗ
誰に需要があんの？
ってか、レス見てるとどうも主に松井信者に需要があるみたいだなｗ
頑張れ松井＆松井信者、俺も応援してるぞ

>>430
ハァ？
2007年イチローが獲得した年
松井はレフトだったろｗ

外野手でSSより
指名打者でSSのほうが獲りやすいよな
ライバル少ないから
指名打者専門なんか5〜6人しかいねぇだろｗ

で、指名打者で獲ったの？オールスター出場は？

>>416
お前カスなの？

評価されてないのに選手間投票２位なれるの？

頭悪いなｗ

松井が外野手だった2007年を完全に忘れられているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
そいつはキティだからｗ
松井は偉大と繰り返すだけ
もしかしたら松井の実家の新興宗教の信者なのかも

手かざしを信じてるのかもしれんｗ

長打の無い打者はどれだけ成績残そうが所詮は脇役
その脇役をメジャーの顔であるかのように報じるマスゴミ

イチローは韓国を攻撃してるけど、
松井の愛国心の発露ってあんまりない気がする。

メジャーの顔と報じてるのはマスゴミじゃなくてMLB公式サイトね
まぁ米国のテレビ局FOXもだけど

世界の頂点を極めた英雄は偉大では無い
最下位チームで個人記録の為だけにプレーすると偉大

イチロー信者の思考回路は一般常識から掛け離れ過ぎ

単打しか打てないけどテレビやサイトが顔と報じれば顔だ！
チームとして頂点に立てなくてもテレビやサイトが英雄と報じれば英雄だ！

>>437

松井は嘘をついて日本代表辞退したからな
自著に『ヤンキースから止められた(親書が来た)』と書いている
しかしヤンキースは最多の選手をWBCに送り出した球団
(キャプテンジーターもアメリカ代表として2大会連続出場)
GMも公式会見で再三親書の存在を否定(訴訟社会アメリカでGMが嘘をつくわけがない)

日本代表歴ゼロで、日本代表嘘ついて辞退した数ヵ月後にジャップ発言
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ
↑
松井のジャップ発言

個人記録のためにプレーしている人が
シルバースラッガーやチームMVP、ハート＆ハッスル賞受賞できるわけがないだろ

松井は嘘つき

だから野球選手の友人もほとんどいない

記者と草野球やったりバーベキューやったり
焼肉食ったり

詳しくは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1280916328/

このスレ見ればわかるけど
イチロー側はすべてソースありの事実を書いているだけ
松井側は捏造に妄想ばかり繰り返す

松井秀喜が嘘つきだもんな
松井の実家の新興宗教は『手かざしで病気や怪我を治していた』そうだなｗ

イチローオタはシルバースラッガーシルバースラッガーそればっかり
いい加減あきた

だってオールスター常連選手は必ず持っているモノだから＞シルバースラッガー

WS週間MVPなんか話にならんよｗ

WSMVPはイチローには永遠に手の届かない勲章だからな

世界最高のタイトルに一生届く可能性も無いのに野球やってて何が楽しいんだか

世界最高のタイトルだなんて
そんなｗ
残留オファーも無かったじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローが取ったから史上最高のタイトルだ！SS取れない奴は人間失格だ！

イチロー信者って…ｗ

世界の頂点に立てないイチローを応援する側の人間がWSMVPを貶しても単なる　負　け　惜　し　み　でしかないしな

松井もSS獲ればよかったじゃん？

グリフィーはWSに出てないからWSMVP獲りようがなかったけど
松井はレギュラーシーズン出てたんだからSS獲れるところにいただろ？


何で獲れなかったん？
前の打者が敬遠されまくってたから？ｗ

タイトルもアウォードもない松井を応援する側の人間が
タイトルホルダー貶しても負け惜しみでしかないな


何のために故郷石川県にあんなデカイ松井秀喜ベースボールミュージアムなんか
建てたんだよ？ｗ

WSMVPを貶すというか

WSMVP獲得→ヤンキースから残留オファー無しでクビ→単年契約年俸前年比55パーセントオフ
→相変わらず4月から『前の打者』を敬遠されまくる→地元開催のオールスター落選

事実を書いているだけじゃないか

SS受賞者がクビになるわけないだろｗ

余裕の無いイチロー信者 もはや鸚鵡返ししか出来ませぬ

http://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy

↑
2009年に球団が公式サイト上で
『ヤンキースの歴代ベストナインは？』と問いかけたんだが

松井秀喜は候補にすら挙げられずｗ
カノーらの名前は有り



文句はヤンキースに言ってくださいｗ

何で故郷にあんなデカイ松井秀喜ベースボールミュージアムなんか
建てちゃったの？


何が飾ってあるの？



まさか…巨人時代のタイトルやアウォード飾ってるんじゃ…？
MLBのタイトルやアウォードは何もないから飾れないけど

松井…世界一を獲得
イチロー…最下位ヲタク

世界一でクビかｗ
さすがだよｗ

松井…勝者
イチロー…最下位者

イボーターが喚いてるようだがイチローはＷＢＣで世界一に導いてるからな

イチロー信者「オープン戦の1位チームは世界一を名乗っても許される！」

＞WBCで世界一に導く
足を引っ張ったの間違いじゃないのか？w

第一回も見てねぇのか

松井秀喜が嘘ついて日本代表辞退してくれたおかげで
日本が2連覇

よかったぁｗｗ

ヤンキースのジーターも2大会連続出場

嘘ついて辞退した松井はクビｗ

試合見てた？
決勝打で優勝決めただろ

松井が日本代表にいなくてよかったよ
おかげで2連覇だからなｗｗ



松井が嘘ついて逃げたのも
前の打者を敬遠されたくなかったからかも

第一回の3番イチロー4番松井なら
間違いなくイチロー敬遠だもんな

実際アメリカ戦でイチローは大事な場面で敬遠されてたしな

WBC世界ベビースターチャンピオン鈴木イチロー

ジーターは2大会連続出場
「こんなに緊張したのは高校時代の国際大会以来だよ」


松井秀喜は嘘をついて日本代表辞退
その後ゴミ成績で解雇

なぁイボータ

何で松井はヤンキースクビになったん？
何で今季も相変わらず『前の打者』を敬遠されまくってるん？

＿＿たる面子の足を引っ張りながら決勝まで連れてきてもらって
最後にいいとこどりしただけのイチローが英雄だと報じるバカマスゴミ

ダルビッシュがあのまま抑えていればイチローは何の見せ場も無いまま1位になれたのに惜しかった

Aロッドが打たなきゃ松井も見せ場がなく
ただの解雇でしたよ
WSMVP獲っても解雇でしたがｗ

イチローは我々の敵
松井は国民の希望

これが正しい日本人

Joe Mauer, MIN 387
Mark Teixeira, NYY 225
Derek Jeter, NYY 193
Miguel Cabrera, DET 171
Kendry Morales, LAA 170
Kevin Youkilis, BOS 150
Jason Bay, BOS 78
Ben Zobrist, TB 34
Ichiro Suzuki, SEA 33
Alex Rodriguez, NYY 31
Mariano Rivera, NYY　17
Robinson Cano, NYY 12
CC Sabathia, NYY 4
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?c_id=mlb&content_id=7669440&vkey=news_mlb&ymd=20091115#votes

去年のシーズンMVPポイント上位者、やっぱヤンキース(NYY)の選手が多いねぇ

松井は0ポイントでプレイオフに連れてってもらった
AロッドがALCSで打たなきゃ松井には何も無かった

みんなで松井を崇めるろよ！！！！！！！！！！！！！！
その上でイチロー叩けばいいじゃねうか！！！！！！！！！！！！！！！
何でそれやんない？バカだお前らは！！！！！！！

松井の実家の新興宗教瑠璃教信者？
狂いすぎ

>>474
お前が最大にバカだよな

松井を叩くなよ
常識があればみんなイチロー叩くんだよ
お前おかしいんだよ
お前バカだろ

松井秀喜の実家の新興宗教
瑠璃教によると『松井秀喜は神の子』だもんなｗ

そりゃオタが>>473になるわ

.s44aFeM
松井信者こえぇぇ

物事の本質を理解出来ない敗者だけが松井を叩くんだよ
松井を叩いてる内はクズ共一生不幸なままだ
国民の英雄を叩いておいて天罰百済なきゃいいのにな

>>477
お前もクズだ
松井信者って何だよ常識人は全員松井を応援するんだよバカだろお前
イチローと違って松井の応援者は世間の大多数なんだからわざわざ信者とか使わねうんだよバカだろお前

>瑠璃教会

>宗教法人「瑠璃教会」は、石川県能美郡根上町（現能美市）に
>拠点を持つ新宗教のひとつ。
>教祖である松井瑠璃寿が設立。
>現在は、プロ野球選手の松井秀喜の父、松井昌雄が二代目司教を務める。

>松井瑠璃寿は宗教家となる以前より、霊感が強く、自分の手を患部に当てることによって、多くの人々の病気を治した。
>また、未来を見通す不思議な力で人々の悩み事を解決し、救ったため、悩みを抱えている多くの人が相談に訪れた。
>また、松井秀喜の誕生以前に、「いずれ『神の子』が生まれる」「松井という名前が新聞を賑やかす時が来る」と述べ、松井秀喜の活躍を予言した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%91%A0%E7%92%83%E6%95%99%E4%BC%9A

>松井瑠璃寿は宗教家となる以前より、霊感が強く、自分の手を患部に当てることによって、多くの人々の病気を治した。
>松井瑠璃寿は宗教家となる以前より、霊感が強く、自分の手を患部に当てることによって、多くの人々の病気を治した。
>自分の手を患部に当てることによって、多くの人々の病気を治した。
>自分の手を患部に当てることによって、多くの人々の病気を治した。

>また、松井秀喜の誕生以前に、「いずれ『神の子』が生まれる」「松井という名前が新聞を賑やかす時が来る」と述べ、松井秀喜の活躍を予言した。
>また、松井秀喜の誕生以前に、「いずれ『神の子』が生まれる」「松井という名前が新聞を賑やかす時が来る」と述べ、松井秀喜の活躍を予言した。

>また、松井秀喜の誕生以前に、「いずれ『神の子』が生まれる」
>「いずれ『神の子』が生まれる」

>『神の子』

松井がこんなにも素晴らしいのに理解出来ないお前らのせいですげえ不愉快

お前らは松井より凄いのか？凄くないよな松井叩くような腐った魂の持ち主じゃよ

新興宗教瑠璃教の『神の子』を叩くなと言いたいんですね、わかります

お前らの精神汚れ過ぎ

イチローを神と崇め松井を叩くなんてまともな精神状態なら有り得ない
何か怪しい洗脳でもされてるんでは

洗脳？されてんのはおまえだろｗ

宗教とか関係ねえだろ なあ
松井を狂ったように叩き続けるてめえらこそ何かの宗教じゃねえのかよ
あ？違うのかクズ共

叩き？
事実だろ

抗議はヤンキースへどうぞ>>455

自分のことはスルーかよｗ

>>479
チョンなら松井の間違いじゃない？
チョンはイチローが大嫌いだしな

松井のジャップ発言
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

こういう争いをして一番迷惑をこうむるのは
まともなイチローオタと松井オタ

このジャップ発言すら松井オタかばうけど
その場で「まずいんじゃない？」って言われてるんだよな

笑ってる松井の草野球仲間の馬鹿記者も多いけど
まともな記者もいるらしく「まずいんじゃない？」という音声が
はっきり入ってる

>>491
Youtubeに行って外人のコメントを見てみ
普通にjapaneseの略称としてjap使ってるから
差別語なのはnip

それがどうした？
ジャップと言われ差別された日系人、日本人がまだ生きてるんだぞ？
外人のコメントなんかどうでもいいよ
アメリカに住む日系人がどう思うか知りたいけどね

少ない少ない情報をソースにする朴ヲタのチョンｗ

どう見ても松井は馬鹿にしてるだろｗ
解雇おめでとうｗ

日本代表を嘘ついて辞退した
数ヵ月後にアメリカの地で『ジャップ』発言

その場で日本人記者に『まずいんじゃない？』と言われている

日本代表を嘘ついて辞退
↓
日本が優勝
松井『荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？(笑)』
↓
「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号
↓
松井『なに、今日ここでジャップの集会あるの？』
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

アメリカの黒人の割合が多い地域では黒人が黒人を呼び合うときに
ni**erと声をかけることがある。もちろん白人が言えばぶんなぐられるが。
差別語とされる(されていた)名称で自嘲気味に呼び合う風習はどこにでもある。

日本代表歴ゼロの松井さん


日本代表辞退して数ヵ月後にジャップ発言なんかしたら
どう思われるかわかってなかったのか？

日系人がどう思うか考えなかったのか？

>>497
日本にはありません

あるというなら例を出してください
ニガーと呼び合う黒人は映画で見たことがあります

ジャップと呼び合う日本人が出ている映画やドラマをいくつか
挙げてください

>>498
五輪に出ていなかったっけ？

>差別語とされる(されていた)名称で自嘲気味に呼び合う風習はどこにでもある


それなのに、その場で『まずいんじゃない』と言われてるんですねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

松井「なに今日ここでジャップの集会あるの」
記者「まずいんじゃない」
松井「異様だよ、向こうから見ると」


確認してください
明らかに「まずいんじゃない」と言われています

>>499
確かに日本の映画でjapと言っている場面を見たことはないしそんな文化はないかもしれない
だけど、長い間アメリカにいてその文化に染まってしまったとしても不思議ではない。

>>500
出てませんよｗ

>>502
長い間アメリカにいたら
逆に『ジャップ』なんて言葉軽々しく使えないと思います

>>501
ジャップという言葉を使ったからまずいというよりは
>>497のような経緯がありながらわざわざここで言うのは｢まずい｣んじゃないでしょうか

長い間アメリカにいる日本人が『ジャップ』と呼び合うなんて話
聞いたことないぞ

帰国子女数名にわざわざ訊いたけど

>>505
いやジャップという言葉がまずいんだろ

どこにいるんだよ
カメラの前でジャップ発言する有名人が

>>502
ここまで言われて松井を擁護するお前は日本の敵だと言う事は分かる

長い間アメリカにいて染まったとかｗｗｗ

http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1266317175.jpg

↑
どこが染まってるんだよｗ

とりあえず私の負けです
松井は実は空気の読めない差別主義者かもしれません。
ですがイチローもカメラの前でf*ck発言をしたりこの先30年発言など
いろいろ叩かれそうな発言をしてますがどう思っていますか？

ファックは誰か他人に向かって言ったのですか？
例えばコリアファックとか

30年発言は特定の国の名前を挙げて言ったのですか？



ジャップはその言葉だけで問題ですが

総合板や芸スポならともかくも
痛すぎるぞ
個人的にはNPBへ復帰を希望。＞松井

>>510
マスゴミやチョンは癌なので問題ありません

チョンと一緒に居すぎたんだろうね・・松井

■森喜朗
石川県根上町長を務めた森茂喜の長男。元首相。日本体育協会会長、日本プロスポーツ協会会長。
　松　井　秀　喜　後　援　会　名　誉　会　長　。
日韓議員連盟会長。日韓トンネル協力。選挙の応援に韓国人タレント、ユンソナ。
えひめ丸事件の際には第二報のあとの第三報が入るまで1時間半の間ゴルフを続けて問題とされた。
中田英寿の前で「日本代表は、アウェーで韓国に勝ったことがないんだよ」と発言。
ワラビーズの歓迎レセプションで、「日本代表は未来永劫ワールドカップを抱くことはできない」と発言。

■伊集院静(韓国名チョ・チュンレ)
「松井秀喜はアメリカに送り出したもっとも美しい日本人！」伊集院静氏が松井本出版
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176276591/
松井秀喜はシーズン中にも関わらず出版会見に出席(2007年)

■松井秀喜
石川県根上町出身。実家は新興宗教瑠璃教。プロ入り後日本代表経験ゼロ。
2005年には嘘をついて日本代表辞退。その数ヵ月後にジャ○プ発言。
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

イ・スンヨプが
日本の地で韓国人記者に向かって
『なに今日ここでチョンの集会あるの？』って言うかね？

『まずいんじゃない』どころではないと思うが

ジャップやチョンはその一言だけで差別語なわけだから

ファックや30年と同じ土俵にないよ

毎日お勤めゴキろうさまです(笑)

逃亡ｗ

松井が素晴らしい事に気づけば人間として成長出来るんだが

>>519

これのことですか？ｗ

■伊集院静(韓国名チョ・チュンレ)
「松井秀喜はアメリカに送り出したもっとも美しい日本人！」伊集院静氏が松井本出版
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176276591/
松井秀喜はシーズン中にも関わらず出版会見に出席(2007年)

>イチロー“ヤ軍の顔”ゲット

>ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
>86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
>ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
>同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。

>ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
>著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。

>常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
>それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
>ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
>イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。（渡辺卓幸）

最終的に決勝打点とはいえ得点圏で凡打したのに
松井は冷静だ!4番の仕事だ!ソーシアが評価した!とか
こんな崖っぷちの状況でも変わらず盲目に褒めちぎるだけのマスコミはちょっと楽観的過ぎるだろ

最終的に決勝得点とはいえ得点圏で凡打したのに
イチローは冷静だ!リードオフの仕事だ!200安打に近づいた!とか
こんな崖っぷちの状況でも変わらず盲目に褒めちぎるだけのマスコミはちょっと楽観的過ぎるだろ

出稼ぎ派遣工の親玉みたいなモンか

イチローの成績なんざ褒めちぎるどころか報道すらされないんですが

単にオウム返しすれば良いって訳でもない

はっ？

まあ、いずれにしてもイチローがいてもいなくても
マリナーズの勝利数にあまり変化はないと思う

松井はマイナスだから2年連続解雇
地元開催のオールスターすら選ばれない

そりゃ>>521-522になるわ

ブサイクな松井はカイコになってマユを作ったあと
綺麗な松井に生まれ変わる
間違いない！

高校時代：末李の圧勝、というほど大した活躍していないが
ドラフト：末李の圧勝、だったのにしばらく伸び悩み
プロ野球：イチローの大逆転勝ち　比べるまでもないわｗ
大リーグ：イチローの圧勝に次ぐ圧勝　末李は粗大ゴミ

まあ、李チロも野球やってて、楽しそうじゃないけどね

松井秀喜
実力 B
人気 A
実績 B
チーム成績 D
現在の調子 D

イチロー
実力 C
人気 B
実績 B
チーム成績 E
現在の調子 E

どう見てもイチローさんの方が崖っぷち

イボーターもっと頑張れ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521-522

これがすべてだわ
ヤンキースはイチローのコメントを求めた

その逆(マリナーズが松井のコメントを求める)なんて
ありえないから

松井の本塁打→大歓声
イチローの内野安打→お通夜状態

圧倒的な人気の差

松井秀喜→前打者敬遠王(今季も相変わらず4月から“前の打者”を敬遠されまくり

イチロー→敬遠王(2002年、2004年、2009年)

まだうんこみたいな根拠で頑張ってたのか

ゴキブリマニアのうんこは平日の昼間からずっと大変だなあ

うんこは一度マネーボールでも読むべきだな

マネーボールのビリー・ビーンは
『私が選ぶオールスター』にイチローを選出

これに反論してみろよ、クソさんｗ

反論出来ないからって汚い言葉使ってダッサいなぁ

しっかり反論してくださいよｗ

イボータ教えて
何でヤンキースは松井さんのコメントを求めなかったの？>>521-522

逆にイチヲタに聞こう
仮に松井にコメントが求められていたら
イチローの敗北を認めるつもりだったのか？ｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281456148/129
　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 | |　 　 　 　 　　./ ）
　　　　　　　　　　　 | |　　　 　 　 .／／
　　　　　　　　　　　 | ヽ∧＿∧／／
　　　　　　　　　　　/　（　；´Д｀） 福岡県の役立たず代行人氏ね
　　　　　　　　　　/ >>444 ／
　　　　　　　　　ノ＿＿,,.／　ｸﾞﾁｬ･･･ｸﾞﾁｬ･･･
　　　　　　 　ﾋ｣ 　∪ﾟ`:.;"ﾟ`ヽ_ｽﾞﾙ･･･ｽﾞﾙ･･･
　　　　　　　/　 　 　 　,_!.! ∪ }}
　　　　 　　/ﾉYi　 　 　---　　⊂',
　　　　　　/ } { |　,,　　　　　 Ｙ　⊆)
　　　　　/ ｢| ｌ{_//　　 　 　　八　) 〉
　　 　 （＼| 　　 {_　　　　　／/.　ヽ ）l
　　　　　＼　　 　 }､ 　 　 　　 　八 !l
　 　　　 　 /　　　/　 　 　 =＝ｭ 　 rj
　　 　　　/　　 /　　 　　､tｯ ､,ﾞ '　tｯ|
　　　 　 ﾉ　 　{　　　　　　`ー ' ﾉ　`' !
　 　　　/　　　{　　　 　 　． ,ｲ　　 ' ）
　 　 　/　　 　 }　　　　 　ﾟ ´ ...:^ー'';

当時ヤンキース在籍の選手がヤンキースについてコメント求められても別に大勝利でも何でもないし
これは松井スルーの上に何故かイチローの方にコメント取りに行ったから記事にされたんだろ

城島が帰国して21本も打ってんだから松井も帰れば60本は打てるね
しかし50本も打った人間が30本くらいが精一杯とは…

>>536
イチローは打率や敬遠数の割に出塁率がやけに低いな

四球を選ぶ人間がメジャーの頂点だよな

>>543
ジーターやイチローのコメントが掲載されて
松井のコメントは無し>>521-522

しかも歴代ベストナイン候補にも名前が無し>>455

残留オファーも無し


>>546
ビリー・ビーンも言ってる通り打てる人間が頂点
ビーンの選ぶオールスターにイチローが入ってるしね

>>545
あんだけ休まず出場してて研究されマークされてて
あの出塁率は高いよ
マークが分散されるチームならより高くなる
見ろよ、ベルトレやホールをｗ
彼ら来年はどうか知らんがな

松井秀喜もヤンキースにいたら
.325こんな低出塁率にならなかったはずだ

ドジャース時代の斉藤隆いわく
「試合前のミーティングでイチローだけに1時間も費やしていて驚いた」
「イチローは本当にスター」

イチローだけ気をつけて、あとは適当に投げときゃノーヒットノーランだって狙えるしなｗｗ
投手圧倒的有利ｗ

×「試合前のミーティングでイチローだけに1時間も費やしていて驚いた」

○「試合前のミーティングでイチロー一人に1時間も費やしていて驚いた」

ちょっと訂正

エイドリアン・ベルトレ直近3年の出塁率
☆マリナーズ時代
2008年→.327
2009年→.304
☆レッドソックス時代
2010年→.370(シーズン途中現在)

ビル・ホール直近3年の出塁率
☆ブリュワーズ時代
2008年→.293
2009年→.265
☆途中マリナーズへ移籍→.244
(2009年トータル→.258)
☆レッドソックス時代
2010年→.318(シーズン途中現在)

松井秀喜直近3年の出塁率
☆ヤンキース時代
2008年→.370
2009年→.367
☆エンゼルス時代
2010年→.325(シーズン途中現在)

ヤンキースにいたらここまで下がらなかったに違いない
ヤンキースにはシルバースラッガー選手が5人もいるからな
それらに囲まれて前の打者を敬遠されるほど
ノーマークなら.325なんてありえねーだろ
エンゼルスでも前打者敬遠されまくりだけどな
エンゼルスではシルバースラッガー選手に囲まれていないから

松井は来年どこだろうな？
解雇だろ？

あらら、ここでこんな話をしていたら現地でも

＞カリフォルニア州でもエンゼルス寄りの地元紙「オレンジカウンティ・レジスター」が１１日（日本時間１２日）今季の“１０大ガッカリ”を掲載。
＞そこに松井秀の不振も入っており、「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」と厳しい論調だった。
http://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm

↑の元記事
http://www.ocregister.com/sports/bad-261477-one-season.html

＞I was as wrong on Hideki Matsui as the Angels were, having projected him to be the AL's All-Star
＞designated hitter. The reigning World Series MVP has almost turned into Dave Parker, circa 1991,
＞before our eyes. I thought he was part of the protection in the Yankees' deep lineup; as one
＞reader pointed out, Matsui has no protection himself since Kendry Morales went out.

焼肉記者スレから持ってきました

＞「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」と厳しい論調だった
＞「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」と厳しい論調だった
＞「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」

＞「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」

去年のヤンキース打線
1．シルバースラッガー選手(2006、2007、2008、2009)
2．
3．シルバースラッガー選手(2004、2005、2009 / 2009年の本塁打王、打点王)
4．シルバースラッガー選手(10回受賞)
5．松井秀喜(ノンタイトル、シルバースラッガー無し)
6．シルバースラッガー選手(2006)

シルバースラッガー選手の連続に相手投手が苦しんでいる隙に
ノーマークの松井は数字稼げたね
エンゼルスではそうは行かないものな

＞エンゼルス寄りの地元紙「オレンジカウンティ・レジスター」が
＞「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」と厳しい論調だった
＞「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm

今季の松井の膝は、ここ数年でもっとも良い状態
膝の水抜きもしていないって言ってたし

それで>>552

【ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた】んだなぁ>>554

>>549
http://takatsume.blog75.fc2.com/blog-category-5.html

>>558

それが何？

イチロー→リーグ最多敬遠3回(2002、2004、2009)だが？

松井秀喜は今季も相変わらず“前の打者”を敬遠されまくり…

プレッシャーから解放されてキャリアハイを残せる!
40本塁打越え･二冠王も十分ある!
再び外野手としてレギュラーに定着する!
優勝請負人加入でエンゼルス悲願の世界一だ!
ゴジラ効果で観客大幅増!

他になんかあったっけ

名門のプレッシャーから解放！西地区の投手なら楽勝！タイトルあるよ！

↓

松井秀喜　直近3年の出塁率
☆ヤンキース時代
2008年→.370
2009年→.367
☆エンゼルス時代
2010年→.325(シーズン途中現在)

↓

＞エンゼルス寄りの地元紙「オレンジカウンティ・レジスター」が
＞「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」と厳しい論調だった
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm

カリフォルニアなら膝に良い！

↑これは当たってて今季の松井は膝の水抜きもしていないそうだ
(ここ数年で最も良い状態)

こんなのもあった筈

｢去年の松井を全試合出場したと仮定したらペーニャ･テシェイラの数字越えるから今年キングあるよ!｣
※その二人が全試合出てた場合の数字なんて知らないよ!

今日は一口一が日本売った　継ぎも多野染みだ

まあ、イチローが２本打ったところで松井の一発で吹き飛ぶけどね

まあ試合に出ろ

松井さんただの補欠じゃねーかｗ

ワロタ

前打者敬遠王松井ｗ

WSMVPとっても相変わらず【前の打者】は敬遠されまくり

苦手投手の試合も休みまくりｗ

まあまだ１１本差もあるし１試合休んでもおｋ

2年連続解雇でもいいよね

春先の目標
連続世界一 40発 二冠
今
日本人最多本塁打

打撃開眼とかプレッシャーから解放とか偉そうにほざいてたけど結局いつもと変わらないじゃん
何だよプホルスマウアーと同じレベルって