メンヘラ雑談所２
1 ：Classical名無しさん：
規制中でも規制中じゃなくても
メンヘラさんいらっしゃ～い
前スレ：
メンヘラ雑談所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1265437927/
メンヘラさんいらっしゃ～い
前スレ：
メンヘラ雑談所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1265437927/
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2 ：( TっT)ﾉｼ：10/07/04 07:46 ID:FiB5qwDY
キチガイ荒らしたったくん＝ここのスレ主の見分け方
・やたらと言葉遣いが悪い （二人称は必ず「お前」）
・ギブアンドテイクをやたらと強要する（実際はギブ＆ギブのテイクなし）
・自分の反対意見は「荒らし」だと決め付ける
・●も持たない厨房なのに「スレ立て代行」したがる
・依頼すると必ず「未処理」を立ててくれと強要する
・「荒らし」は一人だと決め付けている。
・「荒らされているんだ」と書いて同情を引こうとする。
・他の代行スレでこのスレに誘導する書き込みをしまくる。
・「証拠がある」と議論スレに誘導しようとする。
・質問されても答えない。
・都合が悪くなると他のスレに逃げる。
・新スレが立つと前スレの依頼を処理せずに放置する。
・自分が不利になるので「ｺﾃﾊﾝ＆ﾄﾘｯﾌﾟ」をつけない。
・ID強制板やﾌｼｱﾅ強制板には行かない。
・日本が不自由、もしくは読解力がない。
荒らしは「たった」一人 たったくんまとめサイト
http://wildside.sakura.ne.jp/tatta/main.html
・やたらと言葉遣いが悪い （二人称は必ず「お前」）
・ギブアンドテイクをやたらと強要する（実際はギブ＆ギブのテイクなし）
・自分の反対意見は「荒らし」だと決め付ける
・●も持たない厨房なのに「スレ立て代行」したがる
・依頼すると必ず「未処理」を立ててくれと強要する
・「荒らし」は一人だと決め付けている。
・「荒らされているんだ」と書いて同情を引こうとする。
・他の代行スレでこのスレに誘導する書き込みをしまくる。
・「証拠がある」と議論スレに誘導しようとする。
・質問されても答えない。
・都合が悪くなると他のスレに逃げる。
・新スレが立つと前スレの依頼を処理せずに放置する。
・自分が不利になるので「ｺﾃﾊﾝ＆ﾄﾘｯﾌﾟ」をつけない。
・ID強制板やﾌｼｱﾅ強制板には行かない。
・日本が不自由、もしくは読解力がない。
荒らしは「たった」一人 たったくんまとめサイト
http://wildside.sakura.ne.jp/tatta/main.html
3 ：Classical名無しさん：10/07/04 12:17 ID:jUphGk/M
前スレの974さん
見てる？
みんな自分の事で精一杯だから、余裕がないだけだよー
また来てね！
見てる？
みんな自分の事で精一杯だから、余裕がないだけだよー
また来てね！
4 ：Classical名無しさん：10/07/04 12:57 ID:sgzbBbaY
5 ：Classical名無しさん：10/07/04 16:58 ID:G8E3q78g
前スレの最後のほうに出てくる、市販の睡眠改善薬ドリエル（と、それと
同じ成分の薬）についてだが、アレは血中濃度があがるのに時間がかかるので、
入眠を良くするものではないと思う。
同じ成分の薬）についてだが、アレは血中濃度があがるのに時間がかかるので、
入眠を良くするものではないと思う。
6 ：Classical名無しさん：10/07/04 17:17 ID:fPJl7foQ
>>5
んじゃあ寝る何時間か前に飲めばいい。
前スレ<<998
＞しかしロヒプノールみたいにアメリカでは販売禁止な薬が、
日本ではほいほい処方されたりもするぞ。
それを処方してくれる医者に巡り会える確率は低そうだ。
んじゃあ寝る何時間か前に飲めばいい。
前スレ<<998
＞しかしロヒプノールみたいにアメリカでは販売禁止な薬が、
日本ではほいほい処方されたりもするぞ。
それを処方してくれる医者に巡り会える確率は低そうだ。
7 ：Classical名無しさん：10/07/04 17:26 ID:7lPEdzNA
ロヒプノールは、中時間タイプの眠剤として、ごく普通に
処方されているよ。
アメリカでは「酒に溶かして飲ませてレイプ」という悪用が
頻発して麻薬扱いだから、うっかり海外出張なんかで
これをもっていくと、入国時にエライことになるかも知れない。
処方されているよ。
アメリカでは「酒に溶かして飲ませてレイプ」という悪用が
頻発して麻薬扱いだから、うっかり海外出張なんかで
これをもっていくと、入国時にエライことになるかも知れない。
8 ：Classical名無しさん：10/07/04 17:29 ID:ZA79U7QA
テスト
9 ：Classical名無しさん：10/07/04 17:55 ID:GpWuJ0Io
何もすることがない
10 ：Classical名無しさん：10/07/04 17:57 ID:kInkjpeQ
18以下
黒髪
清楚
160cm以下（俺より小さい
ちょっと天然
小動物っぽい
素直
優しい
たったこれしか望んでないのに
日本で当てはまる女がまったくいない
生きるのがつらい
黒髪
清楚
160cm以下（俺より小さい
ちょっと天然
小動物っぽい
素直
優しい
たったこれしか望んでないのに
日本で当てはまる女がまったくいない
生きるのがつらい
11 ：Classical名無しさん：10/07/04 17:58 ID:CXdxip9o
>>7
医者にロヒプノール欲しいって言ったら買えるのかな…
医者にロヒプノール欲しいって言ったら買えるのかな…
12 ：Classical名無しさん：10/07/04 18:12 ID:GpWuJ0Io
13 ：Classical名無しさん：10/07/04 19:18 ID:N0yqDm06
>>12
なるほど、大病院とかのほうがでやすかったりとかはあるのかな、でもそれは運に頼るしかないんだよな、それが困る。
なるほど、大病院とかのほうがでやすかったりとかはあるのかな、でもそれは運に頼るしかないんだよな、それが困る。
14 ：Classical名無しさん：10/07/04 19:35 ID:wmsKM6Ow
死にたくてしょうがない
でも自殺するまで僕は生きてゆく
でも自殺するまで僕は生きてゆく
15 ：Classical名無しさん：10/07/04 20:08 ID:zcXfSLXE
>>14
今自殺できないのに、いつ自殺するつもりなんだろ…
今自殺できないのに、いつ自殺するつもりなんだろ…
16 ：Classical名無しさん：10/07/04 20:59 ID:kfK2DIZ2
>>13
個人のクリニックでも、普通に処方するよ。
個人のクリニックでも、普通に処方するよ。
17 ：Classical名無しさん：10/07/04 21:13 ID:zcXfSLXE
ってことはまあ、10カ所くらい病院やら診療所とかを回ってたらいつかロヒプノールは手に入るわけだな。
18 ：Classical名無しさん：10/07/04 21:42 ID:Yv.ZBAxo
不眠症で精神科や心療内科に行けば、ロヒは簡単に処方してもらえると思う。
19 ：Classical名無しさん：10/07/04 21:50 ID:q9hl5k1o
今蚊がいる
アカイエカって種類
家に入れると一番タチ悪い蚊だよ
積極的に攻めてこないんだよ
電気消すと血吸いにきたり、ムカつく蚊だよ
アカイエカって種類
家に入れると一番タチ悪い蚊だよ
積極的に攻めてこないんだよ
電気消すと血吸いにきたり、ムカつく蚊だよ
20 ：Classical名無しさん：10/07/04 21:52 ID:XANcqsY2
>>18
睡眠薬なんてかなりの数がある。その中から医師がロヒプノールを選んでくれるかが難点。
睡眠薬なんてかなりの数がある。その中から医師がロヒプノールを選んでくれるかが難点。
21 ：Classical名無しさん：10/07/04 22:04 ID:Yv.ZBAxo
>>20
必ずしもロヒプノールにこだわる必要はないでしょ。
「こういうふうに眠れない」と、症状を伝えてやれば、
医者はそれに対応する睡眠薬を処方する。ロヒプノールじゃない薬に
なったとしても、同じ症状に対応する薬ということなら、だいたい
同じような特徴の薬が選ばれるから、それはそれで問題ない。
「中途覚醒で困っている」と伝えた場合に、短時間型の薬、
たとえばハルシオンなんかは出てこないよね。７,８時間続けて
眠れるような薬（ロヒはその代表的なもの）が処方されるはず。
その薬を飲んでみて、効き目がいまいちなら、そう医者に伝えれば、
医者は別の薬に変えてくれる。
必ずしもロヒプノールにこだわる必要はないでしょ。
「こういうふうに眠れない」と、症状を伝えてやれば、
医者はそれに対応する睡眠薬を処方する。ロヒプノールじゃない薬に
なったとしても、同じ症状に対応する薬ということなら、だいたい
同じような特徴の薬が選ばれるから、それはそれで問題ない。
「中途覚醒で困っている」と伝えた場合に、短時間型の薬、
たとえばハルシオンなんかは出てこないよね。７,８時間続けて
眠れるような薬（ロヒはその代表的なもの）が処方されるはず。
その薬を飲んでみて、効き目がいまいちなら、そう医者に伝えれば、
医者は別の薬に変えてくれる。
22 ：Classical名無しさん：10/07/04 22:20 ID:ebT/3Z46
23 ：Classical名無しさん：10/07/04 22:47 ID:bOVLNXyQ
24 ：Classical名無しさん：10/07/05 13:27 ID:9z1byZg.
薬で胃腸とか肝臓とか悪くなる？
今もう精神は元気で薬は１ヶ月位飲んでないんだけど、
身体のだるさが残ってて内臓弱ってる気がする
そうなっちゃって結局元気が出ない
今もう精神は元気で薬は１ヶ月位飲んでないんだけど、
身体のだるさが残ってて内臓弱ってる気がする
そうなっちゃって結局元気が出ない
25 ：Classical名無しさん：10/07/05 18:18 ID:/z.ZEcac
影響がないとは言わないけど、薬を飲むのをやめているなら
回復するんじゃないかな。
あと、特に内臓に影響を与えるような薬は、飲んでいる期間中に
病院で定期的にチェックをする。そういうチェックの必要が
ない薬なら、基本的には、あまり心配しないでいいと思うよ。
回復するんじゃないかな。
あと、特に内臓に影響を与えるような薬は、飲んでいる期間中に
病院で定期的にチェックをする。そういうチェックの必要が
ない薬なら、基本的には、あまり心配しないでいいと思うよ。
26 ：Classical名無しさん：10/07/05 18:35 ID:w79oRSYE
>>23
睡眠薬は強ければいいというものじゃない。自分の困っている状況を
詳しく具体的に医者に伝えること。たとえば・・・
・寝つきが悪くて、何時間も布団の中で寝返りを打っている
・途中で目がさめることがよくある
・短時間しか連続して眠れない
・早朝に目が覚めてしまう
・睡眠時間は足りているはずだが、眠りが浅くて熟睡した感じがしない
睡眠薬は強ければいいというものじゃない。自分の困っている状況を
詳しく具体的に医者に伝えること。たとえば・・・
・寝つきが悪くて、何時間も布団の中で寝返りを打っている
・途中で目がさめることがよくある
・短時間しか連続して眠れない
・早朝に目が覚めてしまう
・睡眠時間は足りているはずだが、眠りが浅くて熟睡した感じがしない
27 ：Classical名無しさん：10/07/05 21:16 ID:dkirT2NI
自分は過眠で困っている
起きれなくてつらい
起きれなくてつらい
28 ：Classical名無しさん：10/07/06 01:08 ID:tPz0jsoc
少し前ならリタリンでビシッと覚醒できたかもしれないね。
今はナルコレプシーの人にしか処方されなくなっちゃったから・・・
つくづく残念でならない。
リタリン程じゃないけどベタナミンていう薬が覚醒系らしいよ。
どういう人に処方される薬かは残念ながらわからないんだけど。
あとはカフェイン錠のエスタロンモカというのが薬局に売ってるから、
それを少しだけ多目にコーヒーで飲むと眠気吹っ飛ぶよ。
試す価値はあるかと思う。
今はナルコレプシーの人にしか処方されなくなっちゃったから・・・
つくづく残念でならない。
リタリン程じゃないけどベタナミンていう薬が覚醒系らしいよ。
どういう人に処方される薬かは残念ながらわからないんだけど。
あとはカフェイン錠のエスタロンモカというのが薬局に売ってるから、
それを少しだけ多目にコーヒーで飲むと眠気吹っ飛ぶよ。
試す価値はあるかと思う。
29 ：Classical名無しさん：10/07/06 06:35 ID:lM7L0uMg
30 ：Classical名無しさん：10/07/06 07:45 ID:Uuc1Bo52
つらい 死にたい
31 ：Classical名無しさん：10/07/06 18:29 ID:9QLl9AZU
32 ：Classical名無しさん：10/07/06 23:35 ID:1B2jnX16
33 ：Classical名無しさん：10/07/07 12:04 ID:eRJZJxPw
つらい…
34 ：Classical名無しさん：10/07/07 16:28 ID:6NNofkzE
何かをしているときだけ何もかも忘れられる
35 ：Classical名無しさん：10/07/07 19:08 ID:TbLfTDfw
ニートを心から憎むあまりに各地のニートを殺し歩く殺し屋が現れねえかなー
「働かざる者食うべからず・・お前なんぞには最期の晩餐を食わせる時間も惜しいわ。死ね。」
みたいな感じでスマートかつクールに俺を殺してほしい
「働かざる者食うべからず・・お前なんぞには最期の晩餐を食わせる時間も惜しいわ。死ね。」
みたいな感じでスマートかつクールに俺を殺してほしい
36 ：Classical名無しさん：10/07/07 20:08 ID:lEYHDfeo
37 ：Classical名無しさん：10/07/07 20:16 ID:6NNofkzE
38 ：Classical名無しさん：10/07/07 22:00 ID:QaPczm3E
今日バイト先（パチ屋の清掃）が年に１度のサービスデーでめちゃめちゃ疲れた
客は半端なく多くてゴミも床の汚れもいつもの倍以上だし、
おしぼりは補充しても補充してもすぐなくなるし
シマ内の掃き掃除も通路のモップ掛けも、
客とドル箱が邪魔で思うようにいかないし
ストレスたまりまくりだったけど汗だくになって働いた。
まあ一番大変だったのはスタッフの人たちだと思うけど、
とにかく疲れたよ
あー！！これで何の手当ても付かないんだから本気で嫌になるわ
ビール飲んで一人お疲れ会します
（´・ω・｀)
客は半端なく多くてゴミも床の汚れもいつもの倍以上だし、
おしぼりは補充しても補充してもすぐなくなるし
シマ内の掃き掃除も通路のモップ掛けも、
客とドル箱が邪魔で思うようにいかないし
ストレスたまりまくりだったけど汗だくになって働いた。
まあ一番大変だったのはスタッフの人たちだと思うけど、
とにかく疲れたよ
あー！！これで何の手当ても付かないんだから本気で嫌になるわ
ビール飲んで一人お疲れ会します
（´・ω・｀)
39 ：Classical名無しさん：10/07/07 23:28 ID:VNInhiuE
40 ：Classical名無しさん：10/07/08 12:59 ID:QqCIsJmU
キセイ？
41 ：Classical名無しさん：10/07/08 13:09 ID:QqCIsJmU
42 ：Classical名無しさん：10/07/09 06:34 ID:XIGjPbMM
本を買いたいのに金が無いお(´・ω・｀)
43 ：Classical名無しさん：10/07/09 09:56 ID:8n41dIpc
毎度子供の朝泣きで起こされる
窓閉めてんのに何でこんなに聞こえるんだろこっちが泣きたい(´;ω;｀)
声帯潰してやろうかェ…
防音のカーテン買おうかな
あれって効果あるのかな
窓閉めてんのに何でこんなに聞こえるんだろこっちが泣きたい(´;ω;｀)
声帯潰してやろうかェ…
防音のカーテン買おうかな
あれって効果あるのかな
44 ：Classical名無しさん：10/07/09 11:19 ID:zbGLh6eI
45 ：Classical名無しさん：10/07/09 16:51 ID:VpTQkaoE
亜鉛がうつに効くと聞いて試してみたが、
勃起はよくするようになったものの、うつの感情は一切改善されず。
何もやりたくなく、性欲もないのに、ちんちんがおっきするのは
かなりつらい。オナニーしても全然楽しくも気持ちよくもないが、
やらないわけにもいかない。
勃起はよくするようになったものの、うつの感情は一切改善されず。
何もやりたくなく、性欲もないのに、ちんちんがおっきするのは
かなりつらい。オナニーしても全然楽しくも気持ちよくもないが、
やらないわけにもいかない。
46 ：Classical名無しさん：10/07/09 18:39 ID:YU3nfKtU
実際になるまでは、
うつ病がこんなにつらいものだとは、思ってもみなかった
うつ病がこんなにつらいものだとは、思ってもみなかった
47 ：Classical名無しさん：10/07/09 18:56 ID:aQ2OHI0U
もうすぐクビになるだろう。
クビになったら実家に帰ろう。
クビになったら実家に帰ろう。
48 ：47：10/07/09 18:57 ID:aQ2OHI0U
でも、オレはもう40代後半。親は70と80だ。
この先どうなることやら。あー
この先どうなることやら。あー
49 ：Classical名無しさん：10/07/09 21:39 ID:6REzTVys
なんでこうなっちゃうかな
もうつらいをこえて呆れるよ
この人たちの子ども、でいる限り何も変わらない。
早く自立しなきゃ
もうつらいをこえて呆れるよ
この人たちの子ども、でいる限り何も変わらない。
早く自立しなきゃ
50 ：Classical名無しさん：10/07/09 22:01 ID:6REzTVys
苦しい。疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた!!
あー
明日にはまた元気になる。また頑張る。
早く病院行かなきゃー
あー
明日にはまた元気になる。また頑張る。
早く病院行かなきゃー
51 ：Classical名無しさん：10/07/10 01:49 ID:e9XgbZhY
(´-ω-｀) 眠くなってきちゃった
52 ：Classical名無しさん：10/07/10 01:52 ID:73M68nYo
結局キム狛持ち上げのマスゴミがオウムまんまのテロ集団だったって話だね
一番活躍した選手？もちろん遠藤でしょう遠藤Ｒ之介ねｗ
一番活躍した選手？もちろん遠藤でしょう遠藤Ｒ之介ねｗ
53 ：Classical名無しさん：10/07/10 01:59 ID:73M68nYo
玉林なるチョンまでしゃしゃり出てきたそうだが
それも白竜と顔が同じだったからというＲ之助スキャンダルでしょう
それも白竜と顔が同じだったからというＲ之助スキャンダルでしょう
54 ：Classical名無しさん：10/07/10 02:09 ID:73M68nYo
ビデオキルザラジオスターなんて曲を流しながらヘラヘラ
悪意の画像をばら撒き
2001年と2003年に日本人珱子を首飾りにするのと同時に
麻ヤンもどきのバイオテロを実行
ブブゼラはもちろんブルセラににせたワードでしょう
悪意の画像をばら撒き
2001年と2003年に日本人珱子を首飾りにするのと同時に
麻ヤンもどきのバイオテロを実行
ブブゼラはもちろんブルセラににせたワードでしょう
55 ：Classical名無しさん：10/07/10 02:12 ID:73M68nYo
浜詐欺仲間×ＨＰＶ和田ちょんマスゴミ電気ショッカーの交差信号
56 ：Classical名無しさん：10/07/10 02:16 ID:e9XgbZhY
57 ：Classical名無しさん：10/07/10 02:19 ID:73M68nYo
こちらはリアルタイムでスキャンダルなるドラマを見たことないのですが
ブライアンメイのToo much love will kill youを
オープニングテーマにいただいたそのドラマ
どうも最後は淫乱女教師（大塚）が自殺するという話だそうですね
どうしてそんなスキャンダルが「こちら」に差してきたのか？
キム狛竜の存在無しにありえなかったことなんでしょうね
ブライアンメイのToo much love will kill youを
オープニングテーマにいただいたそのドラマ
どうも最後は淫乱女教師（大塚）が自殺するという話だそうですね
どうしてそんなスキャンダルが「こちら」に差してきたのか？
キム狛竜の存在無しにありえなかったことなんでしょうね
58 ：Classical名無しさん：10/07/10 02:22 ID:73M68nYo
っていうか、こちらにはあまり関係ないことのように思えます
59 ：Classical名無しさん：10/07/10 02:23 ID:73M68nYo
いや、殺されそうになった
60 ：Classical名無しさん：10/07/10 02:43 ID:e9XgbZhY
>>50
っ旦 お疲れさまですお
っ旦 お疲れさまですお
61 ：Classical名無しさん：10/07/10 03:10 ID:/U4eWEYc
死にたい
62 ：Classical名無しさん：10/07/10 06:50 ID:h19I86Dc
少し前に近くにヤク中やら犯罪者やらを集めたダ〇クとか言う施設が出来た…
明らかに怪しい奴らがウロウロしていて怖い(俺の住むアパートにも出入りしている)
アパート住まいで町内会とかとは無縁だったからか事前説明一切無し…
奴らが来てから(明らかに故意な形で)自転車がパンクさせられてる事が４回あった…
過去５年で一度もそんな事なかったのに…犯罪者が来てから多発する異常、疑わない方が不自然
いつヤク中共に危害を加えられるかビクビク、夜も落ち着いて寝られない日々にストレスが溜まる。
引っ越しするにも資金が無いし…
何回か郵便受けを漁られたりして、それからポストをガムテで封鎖して局留めにして貰ったりした。
俺は近い将来ヤク中に殺されるんだろうな…
明らかに怪しい奴らがウロウロしていて怖い(俺の住むアパートにも出入りしている)
アパート住まいで町内会とかとは無縁だったからか事前説明一切無し…
奴らが来てから(明らかに故意な形で)自転車がパンクさせられてる事が４回あった…
過去５年で一度もそんな事なかったのに…犯罪者が来てから多発する異常、疑わない方が不自然
いつヤク中共に危害を加えられるかビクビク、夜も落ち着いて寝られない日々にストレスが溜まる。
引っ越しするにも資金が無いし…
何回か郵便受けを漁られたりして、それからポストをガムテで封鎖して局留めにして貰ったりした。
俺は近い将来ヤク中に殺されるんだろうな…
63 ：Classical名無しさん：10/07/10 07:49 ID:73M68nYo
浜詐欺仲間×ＨＰＶ和田成人T細胞白血病ちょんマスゴミ電気ショッカーの交差信号
64 ：Classical名無しさん：10/07/10 07:51 ID:73M68nYo
オレンジ色の囚人服に身をつつんだ死刑囚
65 ：Classical名無しさん：10/07/10 07:55 ID:73M68nYo
ああ
顔面神経麻痺症松居のババアに台本仕込まれてワンワン言っているんだろ？狛リュウはｗ
顔面神経麻痺症松居のババアに台本仕込まれてワンワン言っているんだろ？狛リュウはｗ
66 ：Classical名無しさん：10/07/10 07:56 ID:73M68nYo
狛ってそれこそ病原体の塊みたいだよな
C型肝炎もちなんだって？？まあ淋菌何度もやってるそうだし一通り持ってるだろうね
C型肝炎もちなんだって？？まあ淋菌何度もやってるそうだし一通り持ってるだろうね
67 ：Classical名無しさん：10/07/10 07:58 ID:73M68nYo
白人とやりまくりじゃあ・・・アポクリン臭いしウィルスいっぱいいっぱいだろうね
68 ：Classical名無しさん：10/07/10 08:00 ID:73M68nYo
まあしかし
いまどき成人T細胞白血病を発症して死ぬようなのは、
ある意味素直に死んだほうがいいだけなのかも知れないなｗ
体質弱者すぎるというか
いまどき成人T細胞白血病を発症して死ぬようなのは、
ある意味素直に死んだほうがいいだけなのかも知れないなｗ
体質弱者すぎるというか
69 ：Classical名無しさん：10/07/10 09:09 ID:ryoiWH2o
ウンコすると
ペーパーで拭いても肛門にウンコのカスが付着し匂いの原因になる
だからウォシュレットだウォシュレットで肛門に水が当たるとウヒャヒャヒャ～
という快感が気持ち良い
ウォシュレット最高！ｗ
ペーパーで拭いても肛門にウンコのカスが付着し匂いの原因になる
だからウォシュレットだウォシュレットで肛門に水が当たるとウヒャヒャヒャ～
という快感が気持ち良い
ウォシュレット最高！ｗ
70 ：Classical名無しさん：10/07/10 12:08 ID:9Z7YXcUU
うん、ウォシュレットはいいものだ
ああー思考停止されたい
漫画とかでさ、「何を迷っている？お前は私の言うことをきいていればいいのだ」
みたいな考えることを放棄しろと言わんばかりの台詞言われてるやつが羨ましい
言われたい、言われたいよ。
ああー思考停止されたい
漫画とかでさ、「何を迷っている？お前は私の言うことをきいていればいいのだ」
みたいな考えることを放棄しろと言わんばかりの台詞言われてるやつが羨ましい
言われたい、言われたいよ。
71 ：Classical名無しさん：10/07/10 15:39 ID:IyDeshA6
つらい
72 ：Classical名無しさん：10/07/10 15:48 ID:hCKPHAWs
>>70
でも、それで、納得できる場合はいいけど。。。
でも、それで、納得できる場合はいいけど。。。
73 ：Classical名無しさん：10/07/11 06:11 ID:43TWsvk6
今日は朝早くから用事がある・・鬱だ
74 ：Classical名無しさん：10/07/11 17:28 ID:2FjN.D3I
出掛けるだけで神経疲れるし、今暑いし大変なんだよね。
75 ：Classical名無しさん：10/07/11 18:21 ID:ew37K/QY
コンビニ逝くだけでもの凄い疲れる
76 ：Classical名無しさん：10/07/11 19:39 ID:5fsMx6xg
物凄くダウナー
物凄い不安感に襲われてる
そわそわする
頓服も効かない
風邪までひいてる
微熱でカラダが怠い
思考がnegative過ぎる
物凄い不安感に襲われてる
そわそわする
頓服も効かない
風邪までひいてる
微熱でカラダが怠い
思考がnegative過ぎる
77 ：Classical名無しさん：10/07/11 20:16 ID:5fsMx6xg
ダメだダメだダメだ
希死念慮まできた
不安定過ぎる
たすけて
今の私を救えるのは君しかいない
お願い たすけて
希死念慮まできた
不安定過ぎる
たすけて
今の私を救えるのは君しかいない
お願い たすけて
78 ：Classical名無しさん：10/07/11 20:32 ID:5fsMx6xg
疲れてるって電話断られた
どうしたらいい？
涙が溢れそう
ODかアムカしたいしたいしたい
たすけて…
どうしたらいい？
涙が溢れそう
ODかアムカしたいしたいしたい
たすけて…
79 ：Classical名無しさん：10/07/11 20:36 ID:5fsMx6xg
あーあーあー
こんなの久し振りだ
どうしたら鎮まるの？
しんどい
わんわん泣きたい
泣きながらアムカしたい
メールのレスすら無い
お願いだからたすけてよ…
こんなの久し振りだ
どうしたら鎮まるの？
しんどい
わんわん泣きたい
泣きながらアムカしたい
メールのレスすら無い
お願いだからたすけてよ…
80 ：Classical名無しさん：10/07/11 20:52 ID:Aug5/J2Y
>>76-79
まあ、落ち着いて。深呼吸でもしてごらん(*＾ーﾟ)
まあ、落ち着いて。深呼吸でもしてごらん(*＾ーﾟ)
81 ：Classical名無しさん：10/07/11 20:53 ID:5fsMx6xg
連投ごめんなさい
書いてないといられない
夕薬に入ってる抗不安薬も効かない
薬もカッターも親管理だからODもアムカもできないし
もうどうしようもない
携帯の充電コードでどうやって首吊るの？
調べる気力もない
屋上から飛び降りようか
３階じゃ死ねないけど怪我を負うだけでもいい
自傷でいい
自傷でいいから
書いてないといられない
夕薬に入ってる抗不安薬も効かない
薬もカッターも親管理だからODもアムカもできないし
もうどうしようもない
携帯の充電コードでどうやって首吊るの？
調べる気力もない
屋上から飛び降りようか
３階じゃ死ねないけど怪我を負うだけでもいい
自傷でいい
自傷でいいから
82 ：Classical名無しさん：10/07/11 20:54 ID:5fsMx6xg
た
す
け
て
す
け
て
83 ：Classical名無しさん：10/07/11 20:57 ID:5fsMx6xg
>>80
ありがとう
ありがとう
84 ：Classical名無しさん：10/07/11 21:03 ID:5fsMx6xg
きしねんが…きしねんが…
85 ：Classical名無しさん：10/07/11 21:13 ID:Aug5/J2Y
86 ：Classical名無しさん：10/07/11 21:16 ID:ew37K/QY
書けばいいと思うよ
友達だか彼氏だかに依存するよりよっぽどいい
友達だか彼氏だかに依存するよりよっぽどいい
87 ：Classical名無しさん：10/07/11 21:46 ID:5fsMx6xg
88 ：Classical名無しさん：10/07/11 21:56 ID:Aug5/J2Y
89 ：Classical名無しさん：10/07/12 00:53 ID:EPQ0fsvI
辛い苦しい
何にもできなくて旦那がイライラしている
この前は喧嘩になって脇腹に回し蹴りくらった
もう死にたい
別れようにもこんなメンヘラじゃやっていけない
何にもできなくて旦那がイライラしている
この前は喧嘩になって脇腹に回し蹴りくらった
もう死にたい
別れようにもこんなメンヘラじゃやっていけない
90 ：Classical名無しさん：10/07/12 01:41 ID:hxev3eCg
何度言っても母親がゴミのチェックをやめてくれない
使える、使えないの問題じゃない
ゴミにもプライバシーがある、捨てる権利だってあるはず
捨てたはずのものが勝手に拾われていると絶望的な気分になる
なんで理解できないのか
やっぱり母親の触れる場所のゴミ箱には物を捨てられない
「ゴミまとめるよ」＝「ゴミ箱あさるよ」だものorz
母親の存在そのものがストレスだ
使える、使えないの問題じゃない
ゴミにもプライバシーがある、捨てる権利だってあるはず
捨てたはずのものが勝手に拾われていると絶望的な気分になる
なんで理解できないのか
やっぱり母親の触れる場所のゴミ箱には物を捨てられない
「ゴミまとめるよ」＝「ゴミ箱あさるよ」だものorz
母親の存在そのものがストレスだ
91 ：Classical名無しさん：10/07/12 12:04 ID:kI5K1mwY
なんにもできない
死にたい
死にたい
92 ：Classical名無しさん：10/07/12 13:14 ID:kI5K1mwY
どうしてこんなつらい思いをしなきゃいけないのか
死んで楽になりたい消えたい
死んで楽になりたい消えたい
93 ：Classical名無しさん：10/07/12 14:31 ID:8t1LYfJM
>>88
ありがとうございます
あの後寝逃げしました
今朝目覚めてからも３度寝してさっき起きたところです
今日も昨夜と変わらず激鬱です
もう寝逃げできないしどうしよう
親が出かけたら数百錠単位のODしてしまいそうで怖いです
ありがとうございます
あの後寝逃げしました
今朝目覚めてからも３度寝してさっき起きたところです
今日も昨夜と変わらず激鬱です
もう寝逃げできないしどうしよう
親が出かけたら数百錠単位のODしてしまいそうで怖いです
94 ：Classical名無しさん：10/07/12 15:29 ID:8t1LYfJM
何、今のメール…
そんなわけないじゃん
意味通じてないし
そんなわけないじゃん
意味通じてないし
95 ：Classical名無しさん：10/07/12 15:42 ID:8t1LYfJM
２週間分の薬がある
親が油断したのか出しっぱなしで出かけて行った
飲む？飲まない？
親が油断したのか出しっぱなしで出かけて行った
飲む？飲まない？
96 ：Classical名無しさん：10/07/12 15:53 ID:8t1LYfJM
うざがられた？
嫌われた？
だって稀にみる激鬱だったんだもん
｢大丈夫？｣くらい言ってくれてもいいじゃん
全く心配もしてくれないと
そうですか…
嫌われた？
だって稀にみる激鬱だったんだもん
｢大丈夫？｣くらい言ってくれてもいいじゃん
全く心配もしてくれないと
そうですか…
97 ：Classical名無しさん：10/07/12 15:55 ID:8t1LYfJM
メール一通くれたら、少しは救われたのに…
98 ：Classical名無しさん：10/07/12 16:07 ID:8t1LYfJM
レス停止30分経過
何か言えないの？
何か言えないの？
99 ：Classical名無しさん：10/07/12 16:16 ID:8t1LYfJM
どこで線引いたらいいかわからない
このままじゃずっと鬱
このままじゃずっと鬱
100 ：Classical名無しさん：10/07/12 16:26 ID:8t1LYfJM
たすけて
誰かたすけて
救世主は現れないの？
誰かたすけて
救世主は現れないの？
101 ：Classical名無しさん：10/07/12 16:29 ID:8t1LYfJM
薬 飲んでしまおうか…
102 ：Classical名無しさん：10/07/12 16:54 ID:qThAlpoI
>>101
ODは、辞めといた方がいいよ。
ODは自分が損するだけだよ。
お医者さんから、守られた処方で飲まないと、お医者さんを裏切ることにもなるし。
取り敢えず、他人に期待を求めるのは辞めた方がいいよ。
期待を裏切られた時、自分が傷つくだけだから。
ODは、辞めといた方がいいよ。
ODは自分が損するだけだよ。
お医者さんから、守られた処方で飲まないと、お医者さんを裏切ることにもなるし。
取り敢えず、他人に期待を求めるのは辞めた方がいいよ。
期待を裏切られた時、自分が傷つくだけだから。
103 ：Classical名無しさん：10/07/12 18:31 ID:MVqXIBXQ
薬を大量に飲んでも、ただ苦しみがひどくなるだけで、
いいことは何一つないんだよね。
そんなことは、本人も分かっている。そこに、つらさが
あるんだ。
いいことは何一つないんだよね。
そんなことは、本人も分かっている。そこに、つらさが
あるんだ。
104 ：Classical名無しさん：10/07/12 20:18 ID:8t1LYfJM
電話きたけど逆効果だった
寝逃げします
寝逃げします
105 ：Classical名無しさん：10/07/12 20:32 ID:8t1LYfJM
悪いとこしか見ない人間が多過ぎる
こんな世の中要らない
こんな世の中要らない
106 ：Classical名無しさん：10/07/13 01:32 ID:5.JATrqc
明日は通院日、早起きしなきゃいけないのに
こんな時間になってしまった。朝が怖い
起きられるだろうか
クスリなくなってしまうのに。行かなければだめなのに
目覚まし２個かけておこう。おやすみ
こんな時間になってしまった。朝が怖い
起きられるだろうか
クスリなくなってしまうのに。行かなければだめなのに
目覚まし２個かけておこう。おやすみ
107 ：Classical名無しさん：10/07/13 06:39 ID:5.JATrqc
自然に目が覚めたが一時間早い・・・
無駄に早起きしてしまった
寝坊するよりいいけど損した気分になるのはなぜなんだぜ・・・
眠い（つд｀）
無駄に早起きしてしまった
寝坊するよりいいけど損した気分になるのはなぜなんだぜ・・・
眠い（つд｀）
108 ：Classical名無しさん：10/07/13 15:28 ID:XfcHHIHA
あれだけ言葉選んで下手に出てるのになんであんなに威圧的に責められなきゃいけないの？
怖くて反論もできない
人に嫌われるのが怖い
怖くて反論もできない
人に嫌われるのが怖い
109 ：Classical名無しさん：10/07/14 17:26 ID:Zq9x2/oQ
なんかすっきりしない
怖い
怖い
110 ：Classical名無しさん：10/07/14 17:30 ID:Zq9x2/oQ
鬱、少しはよくなったけど…
月曜まで恐怖は続くと思うと、どうにかなってしまいそう
月曜まで恐怖は続くと思うと、どうにかなってしまいそう
111 ：Classical名無しさん：10/07/14 21:07 ID:Zq9x2/oQ
何、この不穏な感じ…
心配性過ぎて困る
あと丸５日、落ち着かないよ
心配性過ぎて困る
あと丸５日、落ち着かないよ
112 ：Classical名無しさん：10/07/15 02:29 ID:woetfxuY
寝逃げしたくてたまに眠剤ｏDしちゃう
一回分が７錠なのにその三倍
やっぱり肝臓蝕まれたりするのかな
一回分が７錠なのにその三倍
やっぱり肝臓蝕まれたりするのかな
113 ：Classical名無しさん：10/07/15 16:53 ID:k2PSHFoM
みんな休日は何してる？
114 ：Classical名無しさん：10/07/15 18:20 ID:N0OKIzf2
>>113
寝たくもないのに寝逃げしてる
寝たくもないのに寝逃げしてる
115 ：Classical名無しさん：10/07/15 18:31 ID:270eicTo
>>113
掃除
掃除
116 ：Classical名無しさん：10/07/15 18:53 ID:oDTbuWOg
ｐｓ３
117 ：Classical名無しさん：10/07/15 19:26 ID:JvgIbHJI
ルボックス（デプロメール）を夜飲む人って、いつ飲んでる？
夕食後？ 寝る前？ 眠剤とかは同時に飲む？
夕食後？ 寝る前？ 眠剤とかは同時に飲む？
118 ：Classical名無しさん：10/07/15 22:45 ID:x0.x7HCE
一歩踏み出さなくちゃ生きている意味がない
でも裏目、裏目に出ている気がする
打たれ強くなりたい
このままじゃ落ち込んでばかりで人生が終わってしまいそう…
でも裏目、裏目に出ている気がする
打たれ強くなりたい
このままじゃ落ち込んでばかりで人生が終わってしまいそう…
119 ：Classical名無しさん：10/07/16 19:16 ID:RmPdRKJI
もう終わってしまったような気がする
120 ：Classical名無しさん：10/07/16 19:43 ID:OGMe/6zk
>>117
気付いた時、飲みたい時
気付いた時、飲みたい時
121 ：Classical名無しさん：10/07/16 20:51 ID:2DJEH/Hc
“元気があれば何でも出来る”
これ真理だと思う
これ真理だと思う
122 ：Classical名無しさん：10/07/16 22:57 ID:3Syk9MTc
死ぬ気になれば何でも出来るってのは嘘だね
123 ：Classical名無しさん：10/07/16 23:02 ID:SV.dkeTc
124 ：Classical名無しさん：10/07/16 23:07 ID:543z0qHA
>>122
生きたい奴と死にたい奴では「死ぬ気になる」という意味が違うからな。生きたい奴は必死で頑張る、死にたい奴は自殺するだから、それは生きたい奴と死にたい奴の価値観の相異。
生きたい奴と死にたい奴では「死ぬ気になる」という意味が違うからな。生きたい奴は必死で頑張る、死にたい奴は自殺するだから、それは生きたい奴と死にたい奴の価値観の相異。
125 ：Classical名無しさん：10/07/16 23:16 ID:jk92kfwk
専スレってダメなの？
なんで？
一日一回しかａｇｅてないのに‥…
なんで？
一日一回しかａｇｅてないのに‥…
126 ：Classical名無しさん：10/07/17 01:44 ID:JWcjs2es
>>122
軽いノイローゼ程度ならそうだと思うが鬱病とかなら全然無理だね。
多くは自分なりにがんがんた結果鬱とかに成るから基本ベースが違いすぎで
その頑張りも他人とは比べられないし、自分なりに頑張ったなら他人の比べずに
開き直れば良いんだよ。 けして他人は責任は取れないからね。
軽いノイローゼ程度ならそうだと思うが鬱病とかなら全然無理だね。
多くは自分なりにがんがんた結果鬱とかに成るから基本ベースが違いすぎで
その頑張りも他人とは比べられないし、自分なりに頑張ったなら他人の比べずに
開き直れば良いんだよ。 けして他人は責任は取れないからね。
127 ：Classical名無しさん：10/07/17 05:11 ID:B/cjWGyE
メンヘラの知り合いがＯＤで逝った
薄々こうなることはわかってた
メンヘラって逝く人と治らない人が、なんとなくわかってしまうのがキツイ
薄々こうなることはわかってた
メンヘラって逝く人と治らない人が、なんとなくわかってしまうのがキツイ
128 ：Classical名無しさん：10/07/17 06:56 ID:tlF29BEQ
ＯＤで逝けるの？
何度試しても一人暮らしじゃないせいか？気がつくといつも病院。
樹海に行くの面倒だし‥
何度試しても一人暮らしじゃないせいか？気がつくといつも病院。
樹海に行くの面倒だし‥
129 ：Classical名無しさん：10/07/17 11:42 ID:M935gcg2
もう、一度病んだら基本「治す」って言うより
如何に小康を保ち続けるかって
感じやね
如何に小康を保ち続けるかって
感じやね
130 ：Classical名無しさん：10/07/17 11:44 ID:rLWN2qLE
主治医は「必ず治る」って言ってくれてるから、それを信じてる
131 ：Classical名無しさん：10/07/17 14:38 ID:fqFonozI
ODで逝くって吐しゃ物を詰まらせるとか多いんじゃね、繰り返しで内臓がぼろぼろでも寝たきりでも死なないと思うけど。
132 ：Classical名無しさん：10/07/17 14:44 ID:fqFonozI
>>130
林公一医師（有名なQ&Aの）も鬱は治りますと断言している、多くは薬の量が足りないか合って居ないそうだよ。
主治医が治ると言ってるならラッキーだね。 病気の種類によっちゃ一生上手く付き合うんじゃ。
林公一医師（有名なQ&Aの）も鬱は治りますと断言している、多くは薬の量が足りないか合って居ないそうだよ。
主治医が治ると言ってるならラッキーだね。 病気の種類によっちゃ一生上手く付き合うんじゃ。
133 ：Classical名無しさん：10/07/17 16:58 ID:B.AuV2w.
嵐の前の静けさ
…でないことを祈る
…でないことを祈る
134 ：Classical名無しさん：10/07/17 19:16 ID:AImpVhls
そうか、元気なくせに甘えてるからダメなんだと自分では思ってたけど、
本当は元気じゃないのかもしれない！
という自分への言い訳的甘え。とか考えてたら自己嫌悪がとまらないよドラえもん助けて
本当は元気じゃないのかもしれない！
という自分への言い訳的甘え。とか考えてたら自己嫌悪がとまらないよドラえもん助けて
135 ：Classical名無しさん：10/07/17 20:13 ID:B.AuV2w.
顔が…顔が…
かなり久し振りに湿疹だらけ…
明後日出かけるのに
これじゃ人に会えない街歩けない
抗生物質ODしたい
かなり久し振りに湿疹だらけ…
明後日出かけるのに
これじゃ人に会えない街歩けない
抗生物質ODしたい
136 ：Classical名無しさん：10/07/17 20:44 ID:Vi1XRQi6
風呂に入ると死にたいという思いが薄まる
さっぱりすると元気になるのかな
さっぱりすると元気になるのかな
137 ：Classical名無しさん：10/07/17 22:41 ID:eMtLrHoI
>>134
ドラえもんじゃ無くて悪いけど、
思ってる自分と実際の自分の差が辛いようだね、年齢によっちゃそれが普通でも有るよ。
自己嫌悪が止まらないならまあ成功体験を重ねて自信を付けるしかないよ。
成功体験はごく小さな身近な事からだ、どうあがいても梯子は一段づつしか登れないんだよ。
ドラえもんじゃ無くて悪いけど、
思ってる自分と実際の自分の差が辛いようだね、年齢によっちゃそれが普通でも有るよ。
自己嫌悪が止まらないならまあ成功体験を重ねて自信を付けるしかないよ。
成功体験はごく小さな身近な事からだ、どうあがいても梯子は一段づつしか登れないんだよ。
138 ：Classical名無しさん：10/07/17 22:50 ID:eMtLrHoI
>>136
お舞はアッパー系の疾患じゃ無いな、肉や青魚を積極的に食べたりきちんとした
生活でグンと良くなるタイプじゃね、風呂は血行が良くなるからね。
ちなみに漫然とした死にたい気持ちは最後まで残る症状だから気にスンナ。
お舞はアッパー系の疾患じゃ無いな、肉や青魚を積極的に食べたりきちんとした
生活でグンと良くなるタイプじゃね、風呂は血行が良くなるからね。
ちなみに漫然とした死にたい気持ちは最後まで残る症状だから気にスンナ。
139 ：Classical名無しさん：10/07/17 23:38 ID:dp8uv546
140 ：Classical名無しさん：10/07/18 00:34 ID:XYwSJ4nI
141 ：Classical名無しさん：10/07/18 02:25 ID:8Pru2OBU
つらい。
142 ：Classical名無しさん：10/07/18 02:26 ID:FhgtBuIs
まともにお風呂に入れなくなって何年経つだろうか
今日もシャワーで体を流しただけで、
石鹸で洗うこともなく湯船にもつからず数分で出てきてしまった
これでも自分にとっては上出来なんだけどね…
シャワーすらできなかった頃に比べたら良い方に進んでると思いたい。
今日もシャワーで体を流しただけで、
石鹸で洗うこともなく湯船にもつからず数分で出てきてしまった
これでも自分にとっては上出来なんだけどね…
シャワーすらできなかった頃に比べたら良い方に進んでると思いたい。
143 ：Classical名無しさん：10/07/18 12:01 ID:W3EofUGU
だるいな～…
144 ：Classical名無しさん：10/07/18 12:13 ID:ywvj..ao
ネットなんて普及しない方が良かった
145 ：Classical名無しさん：10/07/18 17:29 ID:v6tyiUyc
>>141
どうしたの？
どうしたの？
146 ：Classical名無しさん：10/07/18 20:06 ID:juXKezYI
2chだと妙にメンヘラというだけで誹謗中傷があるように思うんですが気のせいでしょうか？
精神的に病んでいるのが罪なんですか？
どうにもそう思わせる程の扱いのひどさなので・・・・・・・
精神的に病んでいるのが罪なんですか？
どうにもそう思わせる程の扱いのひどさなので・・・・・・・
147 ：Classical名無しさん：10/07/18 20:44 ID:HRKlRFVg
>>146
誰かを蔑まなくては自分のプライドを保てない人がいるから
実生活が上手くいっていなかったりコンプレックスがある人がネットで鬱憤を晴らしているんだと思う
メンヘラだけじゃなくて国籍とか性別、年齢とか自分ではどうしようもない事をsageる人もいるし
そういうレスはさくっとあぼーんすればいいよ
ただ2chってそういう誹謗中傷が目立つ場所だから精神状態が悪いときはあまり覗かないほうがいいかも
誰かを蔑まなくては自分のプライドを保てない人がいるから
実生活が上手くいっていなかったりコンプレックスがある人がネットで鬱憤を晴らしているんだと思う
メンヘラだけじゃなくて国籍とか性別、年齢とか自分ではどうしようもない事をsageる人もいるし
そういうレスはさくっとあぼーんすればいいよ
ただ2chってそういう誹謗中傷が目立つ場所だから精神状態が悪いときはあまり覗かないほうがいいかも
148 ：Classical名無しさん：10/07/18 22:33 ID:oezPfU2Y
>>146
きっと誹謗中傷する奴もメンヘラなんだよ。かまってちゃんでさみしいから怒って欲しいんだよ。
きっと誹謗中傷する奴もメンヘラなんだよ。かまってちゃんでさみしいから怒って欲しいんだよ。
149 ：Classical名無しさん：10/07/19 15:54 ID:j5yJZXHk
なんでこんな目に遭わなきゃいけないの？
なんでいいことがないどころか悪いことだらけなの？
激鬱
なんでいいことがないどころか悪いことだらけなの？
激鬱
150 ：Classical名無しさん：10/07/19 15:55 ID:j5yJZXHk
女と会う前に他の女と会ってんじゃねーよ
時間わかんないってなんだよ
死ねよ
時間わかんないってなんだよ
死ねよ
151 ：Classical名無しさん：10/07/19 17:34 ID:iMfeerSo
他人との愛や恋に苦しんでいる人には申し訳ないけど、
そういう出会いや関係を得るチャンスすらなくて、
ひとり寂しく生きている身としては、
愛や恋や浮気の悩みさえ、うらやましい
そういう出会いや関係を得るチャンスすらなくて、
ひとり寂しく生きている身としては、
愛や恋や浮気の悩みさえ、うらやましい
152 ：Classical名無しさん：10/07/19 18:21 ID:Dx8FZT0A
別に私ははひとりでも寂しくないもん！
寂しく、ないもん…
寂しく、ないもん…
153 ：Classical名無しさん：10/07/19 18:25 ID:7yheRB6M
154 ：Classical名無しさん：10/07/19 18:27 ID:EwMf3y3M
ボクの人生はゴミ集積所さ
必死になって努力して、あれもこれもと勉強してきたし
働いてきたけれど、それぞれの成果にはお互い関連もないし
後になってしまえば使い道もない。
ボクは、40年かかってゴミの山を築いてきて、今、ウツの
どん底にいる。
友だちもいない、恋人もいない、家庭もない。一人で必死に
生きてきたから。他人が怖かったらから。
さびしい、悲しい、情けない。
必死になって努力して、あれもこれもと勉強してきたし
働いてきたけれど、それぞれの成果にはお互い関連もないし
後になってしまえば使い道もない。
ボクは、40年かかってゴミの山を築いてきて、今、ウツの
どん底にいる。
友だちもいない、恋人もいない、家庭もない。一人で必死に
生きてきたから。他人が怖かったらから。
さびしい、悲しい、情けない。
155 ：Classical名無しさん：10/07/19 18:57 ID:QAAhXYEE
あのときなんで友達ができなかったのか、それはコミュ力はあまり関係なく、始めに話しかける勇気がなくていつの間にかグループが決まっていて隔離されていったから。
気分良く生きるにはコミュ力よりも勇気が必要なんだろうなと思った。勇気ないのにorz、勇気ないから自殺もできない、もう苦しんで生きるしかないのかな…
気分良く生きるにはコミュ力よりも勇気が必要なんだろうなと思った。勇気ないのにorz、勇気ないから自殺もできない、もう苦しんで生きるしかないのかな…
156 ：Classical名無しさん：10/07/19 19:01 ID:EwMf3y3M
157 ：Classical名無しさん：10/07/19 19:03 ID:EwMf3y3M
あと、人と友だちになるのには、ほどよい「鈍感さ」が必要なんだろうね。
お互いの欠点を無視できるような。そして、相手からのささいな非難に
気がつかないでいられるような。
いつも相手の目を気にしていると、「どうせ嫌われるくらいなら、最初から
友だちになったりしない」という選択をしてしまう。
お互いの欠点を無視できるような。そして、相手からのささいな非難に
気がつかないでいられるような。
いつも相手の目を気にしていると、「どうせ嫌われるくらいなら、最初から
友だちになったりしない」という選択をしてしまう。
158 ：Classical名無しさん：10/07/19 19:05 ID:EwMf3y3M
ああ、それにしても、さびしいなぁ
いい年した中年親父が、パソコンの前で本当に涙を流して
泣いているんだぜ・・・ 「ボクの人生は。ゴミだった」って。
涙が止まらない。
いい年した中年親父が、パソコンの前で本当に涙を流して
泣いているんだぜ・・・ 「ボクの人生は。ゴミだった」って。
涙が止まらない。
159 ：Classical名無しさん：10/07/19 19:10 ID:7yheRB6M
>>154
うつのどん底にいるときは、自分の人生全てを否定的に見てしまうんだ。
俺も通った道だから分かるよ。
俺は、うつ病で全てを失った。
家族も、財産も、友人も、信用も、全てを。
でも、まだ生きてる。
今は何も考えるなよ。自分でも思いもしない突破口がいつか開けるから。
うつのどん底にいるときは、自分の人生全てを否定的に見てしまうんだ。
俺も通った道だから分かるよ。
俺は、うつ病で全てを失った。
家族も、財産も、友人も、信用も、全てを。
でも、まだ生きてる。
今は何も考えるなよ。自分でも思いもしない突破口がいつか開けるから。
160 ：Classical名無しさん：10/07/19 19:17 ID:EwMf3y3M
>>159
コメントありがとう。これでも最近、少しだけ回復してきたんだ。
以前は、つらい無気力で身動きひとつできなかった。泣くことも
できなかった。
今は、こうやって、悲しいことを考えて泣くことができる
という状況までは戻ってきている。今後は、どうなるのか、
まだ分からないけど・・・
コメントありがとう。これでも最近、少しだけ回復してきたんだ。
以前は、つらい無気力で身動きひとつできなかった。泣くことも
できなかった。
今は、こうやって、悲しいことを考えて泣くことができる
という状況までは戻ってきている。今後は、どうなるのか、
まだ分からないけど・・・
>>159
最悪の時期は脱したみたいだね。
でも、行動力が少し出てくる今ごろが危険。とにかく、
マイナス思考→希死念慮→自殺
だけは避けて。
だからあまり考えないことが１番だよ。
俺も何回ＩＣＵに世話になったことか…orz
ちなみにタメかな。
俺、今年で４０。前厄。
最悪の時期は脱したみたいだね。
でも、行動力が少し出てくる今ごろが危険。とにかく、
マイナス思考→希死念慮→自殺
だけは避けて。
だからあまり考えないことが１番だよ。
俺も何回ＩＣＵに世話になったことか…orz
ちなみにタメかな。
俺、今年で４０。前厄。
162 ：161：10/07/19 19:46 ID:7yheRB6M
163 ：Classical名無しさん：10/07/19 19:48 ID:7yheRB6M
再訂正。
159 ×
160 ○
159 ×
160 ○
165 ：161：10/07/19 21:50 ID:7yheRB6M
>>164
焦らず、マイペースでね(^o^)v
焦らず、マイペースでね(^o^)v
166 ：Classical名無しさん：10/07/19 21:59 ID:j5yJZXHk
何度も繰り返される過呼吸→無視
鬱→無視
｢○○が堕ちてるだけだから寝る｣
→更に鬱
元彼以下どころか友達以下
涙が止まらない
鬱→無視
｢○○が堕ちてるだけだから寝る｣
→更に鬱
元彼以下どころか友達以下
涙が止まらない
薬で症状を抑えつつ、過去何十年にも渡って自分の心を縛ってきた
「こうあるべきだ」「こうでなれば自分には生きる価値はない」と
いうような思い込みを、うまくなだめていこうと思う。
失敗に対する恐怖が強くて、失敗するくらいなら何もしないほうが
マシ。みたいな考えだったし。100点取れないなら0点と同じと。
とにかく、何度ものレスありがとうね。泣きたいくらい感謝しているよ。
そろそろ眠剤投入して寝ます。
「こうあるべきだ」「こうでなれば自分には生きる価値はない」と
いうような思い込みを、うまくなだめていこうと思う。
失敗に対する恐怖が強くて、失敗するくらいなら何もしないほうが
マシ。みたいな考えだったし。100点取れないなら0点と同じと。
とにかく、何度ものレスありがとうね。泣きたいくらい感謝しているよ。
そろそろ眠剤投入して寝ます。
168 ：161：10/07/19 22:04 ID:7yheRB6M
169 ：Classical名無しさん：10/07/19 22:10 ID:7yheRB6M
>>166
酷い話だけど…健常者には理解してもらえないってパターンだよね。分かるよ。
病気からの回復が今は優先かな。男なんていくらでもいる。そんな男なんかキッパリと切って、元気になれたなら、もっといい男見つけてやれっ！
酷い話だけど…健常者には理解してもらえないってパターンだよね。分かるよ。
病気からの回復が今は優先かな。男なんていくらでもいる。そんな男なんかキッパリと切って、元気になれたなら、もっといい男見つけてやれっ！
170 ：Classical名無しさん：10/07/20 01:53 ID:cdXh1Yqs
>>154～ ID:EwMf3y3M よこで悪いけど。
随分どん底を経験したんだね、他の人の出来ない努力もしたろうしこんな方がなんで鬱？に
成るんだろうと理不尽ささえ感じるくらいだ、少し上向きに成って来て良かったね。
>>167ではカウセリングが良い様に思えるけど50分位だと重い鬱の方には負担だし
適応外の場合も有るけど考えてみてね、 そもそも＞100点取れないなら0点と同じと。
これ認知の歪みと言いますが鬱に成りやすい方（自分のせいじゃ無いよ脳の癖）でもあるからね。
随分どん底を経験したんだね、他の人の出来ない努力もしたろうしこんな方がなんで鬱？に
成るんだろうと理不尽ささえ感じるくらいだ、少し上向きに成って来て良かったね。
>>167ではカウセリングが良い様に思えるけど50分位だと重い鬱の方には負担だし
適応外の場合も有るけど考えてみてね、 そもそも＞100点取れないなら0点と同じと。
これ認知の歪みと言いますが鬱に成りやすい方（自分のせいじゃ無いよ脳の癖）でもあるからね。
171 ：Classical名無しさん：10/07/20 09:47 ID:rFqpy6RY
今日も泣きながら帰宅。でも泣くことができるようになれただけ、うれしい。
先週までは、その気力さえなかったから。
>>170
認知療法の本は、今年の初めに、デビッド・D.バーンズの
『いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法』
などを買いました。
あと、論理療法の本もいくつか。
私の場合、完ぺき主義に陥ってしまったのは、たぶん子供のころの
いろんな経験のせいでしょうね。他人から非難されないように、
他人から受け入れてもらえるように、必死になって「優秀な人間」を
演じようとしてきたんです。
でも、その結果、少しでも失敗する可能性のあることには、
怖くて手が出せなくなってしまいました。
先週までは、その気力さえなかったから。
>>170
認知療法の本は、今年の初めに、デビッド・D.バーンズの
『いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法』
などを買いました。
あと、論理療法の本もいくつか。
私の場合、完ぺき主義に陥ってしまったのは、たぶん子供のころの
いろんな経験のせいでしょうね。他人から非難されないように、
他人から受け入れてもらえるように、必死になって「優秀な人間」を
演じようとしてきたんです。
でも、その結果、少しでも失敗する可能性のあることには、
怖くて手が出せなくなってしまいました。
>>172 の続き。
努力に見合った見返りも、一時的にはあったんです。いい大学に
入ったし、一流企業にも入ったし。でも、それらは一時の夢
でした。ささいなリスクのにおいを嗅ぎ取っただけで仕事に
手がつかなくなったり、不完全な同僚や上司にがまんならなくて転職を
繰り返したり・・・
恐怖心に追いまくられて、ひと一倍努力はしてきたものの、
その時その時の感情のままに努力の方向を決めてきたから、結局
何もつみあがっていない。
努力に見合った見返りも、一時的にはあったんです。いい大学に
入ったし、一流企業にも入ったし。でも、それらは一時の夢
でした。ささいなリスクのにおいを嗅ぎ取っただけで仕事に
手がつかなくなったり、不完全な同僚や上司にがまんならなくて転職を
繰り返したり・・・
恐怖心に追いまくられて、ひと一倍努力はしてきたものの、
その時その時の感情のままに努力の方向を決めてきたから、結局
何もつみあがっていない。
>>173 の続き。
だから、最初に >>154に書いたんですよ。
「ボクの人生はゴミ集積所さ」って。結局、努力の成果は全部ゴミです。
そんなことを考えつつも、『いやな気分よ、さようなら』などを読んで、
成果依存や愛情依存、そして完ぺき主義をどう飼い慣らしていくか、
これからの人生で模索しようと思っています。
実は、春ごろには姿勢でいたんですが、ここ２ヶ月ほどウツが
再燃してそれどころではありませんでした。今、また良くなってきたの
で、あせらず人生を考えていこうと思います。
>>170さん、コメントありがとうございました。
だから、最初に >>154に書いたんですよ。
「ボクの人生はゴミ集積所さ」って。結局、努力の成果は全部ゴミです。
そんなことを考えつつも、『いやな気分よ、さようなら』などを読んで、
成果依存や愛情依存、そして完ぺき主義をどう飼い慣らしていくか、
これからの人生で模索しようと思っています。
実は、春ごろには姿勢でいたんですが、ここ２ヶ月ほどウツが
再燃してそれどころではありませんでした。今、また良くなってきたの
で、あせらず人生を考えていこうと思います。
>>170さん、コメントありがとうございました。
ああ、でも、やっぱり涙が止まらない・・・ ごめんなさい。
176 ：Classical名無しさん：10/07/20 20:28 ID:otUpJVUs
>>170だけど>>175
本当に努力したんだね、偉いと思うよ。 今色々辛い事も思い出しただろうねごめんね。
辛かった積み重ねも何時自分の大きな味方に成るかもしれんよ未だ人生の半ばで解らないだろうが
おいらは背中に藻が生えるくらい生きて様々な方を見てきてそう思うね。
泣く事もいい事もある発散させて洗い流してくれるのも有るよ、泣きたい映画はこれ!ってのがそうだよ
定期的に泣いた方がいい時も有るよ。 あせらないでね、必ず良くなるよ。
本当に努力したんだね、偉いと思うよ。 今色々辛い事も思い出しただろうねごめんね。
辛かった積み重ねも何時自分の大きな味方に成るかもしれんよ未だ人生の半ばで解らないだろうが
おいらは背中に藻が生えるくらい生きて様々な方を見てきてそう思うね。
泣く事もいい事もある発散させて洗い流してくれるのも有るよ、泣きたい映画はこれ!ってのがそうだよ
定期的に泣いた方がいい時も有るよ。 あせらないでね、必ず良くなるよ。
177 ：Classical名無しさん：10/07/20 21:31 ID:btclbgQA
子供の頃は年齢を積み重ねればこの不安感も消えると思っていた
場数を踏めば自信もそれなりつき、堂々と振舞えると思っていた
いつまで経ってもあの頃の頼りない気持ちのままだ
相変わらず自信がなくて何処にいても何かに怯えてる
はぁ～、こんなはずじゃなかったのに
場数を踏めば自信もそれなりつき、堂々と振舞えると思っていた
いつまで経ってもあの頃の頼りない気持ちのままだ
相変わらず自信がなくて何処にいても何かに怯えてる
はぁ～、こんなはずじゃなかったのに
178 ：Classical名無しさん：10/07/21 06:09 ID:jIx5ri4s
>>177
一般に子供も頃から不安が強いのは母親との関係のなかで身体が弱いとかで何時までも
心配でまるで一人歩きさせないような関係とかがありうるけども、生まれながらの気質かもな。
気質は変えられないが性格は変えられるから物事を客観的に冷静に考える癖を付ける事で解決するよ。
>>174の「いやな気分をさようなら」は多くの精神科医等が推奨する良い本だよ。
今日から堂々と振舞うといいよ、誰も規制なんかしてないよ自分がしている。
一般に子供も頃から不安が強いのは母親との関係のなかで身体が弱いとかで何時までも
心配でまるで一人歩きさせないような関係とかがありうるけども、生まれながらの気質かもな。
気質は変えられないが性格は変えられるから物事を客観的に冷静に考える癖を付ける事で解決するよ。
>>174の「いやな気分をさようなら」は多くの精神科医等が推奨する良い本だよ。
今日から堂々と振舞うといいよ、誰も規制なんかしてないよ自分がしている。
179 ：Classical名無しさん：10/07/21 16:30 ID:cfOjSYxE
>>177
不安感の「たね」になっているものが何なのか、考えてみるといいかも。
種が残っている限り、いつでも不安感は出てくる。
そして、不安種が存在するのには、それなりの必要性があるからなんで、
不安の種を無視してしまおうとか、消してしまおうとしても無理。
必要性を認めた上で、「でも、今日は大丈夫だよ」と不安のもとになって
いる存在に話しかけるようなつもりでいるといい。
不安感の「たね」になっているものが何なのか、考えてみるといいかも。
種が残っている限り、いつでも不安感は出てくる。
そして、不安種が存在するのには、それなりの必要性があるからなんで、
不安の種を無視してしまおうとか、消してしまおうとしても無理。
必要性を認めた上で、「でも、今日は大丈夫だよ」と不安のもとになって
いる存在に話しかけるようなつもりでいるといい。
180 ：Classical名無しさん：10/07/21 16:47 ID:W0xrQZMM
だるい
181 ：Classical名無しさん：10/07/21 18:55 ID:sHCPFFOY
なぜか分からないけど、今日は寂しい気持ちが強くてつらい。
182 ：Classical名無しさん：10/07/21 18:59 ID:kvl6Be/g
最後に適当に実行した全自動セット機能
その一部は手動でやるにはどこで？
その一部は手動でやるにはどこで？
183 ：Classical名無しさん：10/07/21 21:54 ID:T4SsD0To
>>178>>179
レスありがとう
生まれながらの気質、育ってきた環境どちらも関係してそうです
「たね」は自己評価が低いことかな、自分のマイナス面ばかり見えてしまいます
もっと自分を肯定でき、考えすぎなければ楽になれるのはわかっているのですが
なかなか難しいです
おすすめの本読んでみようと思います
カウンセリングの予約も入れたし本当に少しでも改善したいです
レスありがとう
生まれながらの気質、育ってきた環境どちらも関係してそうです
「たね」は自己評価が低いことかな、自分のマイナス面ばかり見えてしまいます
もっと自分を肯定でき、考えすぎなければ楽になれるのはわかっているのですが
なかなか難しいです
おすすめの本読んでみようと思います
カウンセリングの予約も入れたし本当に少しでも改善したいです
184 ：Classical名無しさん：10/07/21 22:34 ID:obX5Zp0E
腹下し(；∀；)
185 ：Classical名無しさん：10/07/21 22:40 ID:k4L8OUzw
>>177
全く同じだ、自分が書き込んだかとオモタよ
自分もいつも何かしら不安で、怖くて怯えてるよ
>>178,179
今カウンセリングで認知行動療法を受けてるんだけど、
先生が言っていた。
「あえて不安の中に飛び込む感じで不安にどーんとつかってみると、
逆に不安は消えていく。
入りたては熱かったお風呂のお湯が、
慣れてくると次第にぬるく感じられるようになるみたいに」
不安から逃げること（回避行動）が余計に不安をあおり、
ますます不安を大きくする、とのことだった。
「事実のみを認め、想像に流されないこと」も大切だとも。
この‘事実だけを認める’のが難しいから四苦八苦してるんだけどね・・・
「いやな気分よ、さようなら」を読んでみようかと思う。
全く同じだ、自分が書き込んだかとオモタよ
自分もいつも何かしら不安で、怖くて怯えてるよ
>>178,179
今カウンセリングで認知行動療法を受けてるんだけど、
先生が言っていた。
「あえて不安の中に飛び込む感じで不安にどーんとつかってみると、
逆に不安は消えていく。
入りたては熱かったお風呂のお湯が、
慣れてくると次第にぬるく感じられるようになるみたいに」
不安から逃げること（回避行動）が余計に不安をあおり、
ますます不安を大きくする、とのことだった。
「事実のみを認め、想像に流されないこと」も大切だとも。
この‘事実だけを認める’のが難しいから四苦八苦してるんだけどね・・・
「いやな気分よ、さようなら」を読んでみようかと思う。
186 ：Classical名無しさん：10/07/21 23:19 ID:Y1XW7VJw
うーん自己嫌悪ばっかりしてないで自己啓発してみようかなぁ
つかまずは向上心？そんなもん俺に存在してるように思えないけど
それとも向上心より大事なのは実行力だろうか
自己啓発やってみようかって思ってるだけで終わるタイプの人間だからここに居るんだろうなぁ
つかまずは向上心？そんなもん俺に存在してるように思えないけど
それとも向上心より大事なのは実行力だろうか
自己啓発やってみようかって思ってるだけで終わるタイプの人間だからここに居るんだろうなぁ
187 ：Classical名無しさん：10/07/22 00:06 ID:aMXC7OrU
>>180
夏ばて？
>>181
そんな日も有るだろうな、お舞は一人じゃ無いぞ。
>>182
＞最後に適当に実行した全自動セット機能
これ時には最善の方法だね、全自動でやり過ごすと良いが時には手動でやらなくては成らない
以前を思い出して出力60％でやってみれば？ 前と同じはハードルは高いから
低い所から徐々にやるんだ、それで良いんだよ。
所でおまいらちゃんと通院投薬しているんだろうな？
夏ばて？
>>181
そんな日も有るだろうな、お舞は一人じゃ無いぞ。
>>182
＞最後に適当に実行した全自動セット機能
これ時には最善の方法だね、全自動でやり過ごすと良いが時には手動でやらなくては成らない
以前を思い出して出力60％でやってみれば？ 前と同じはハードルは高いから
低い所から徐々にやるんだ、それで良いんだよ。
所でおまいらちゃんと通院投薬しているんだろうな？
188 ：Classical名無しさん：10/07/22 00:17 ID:aMXC7OrU
>>183
>>178だけども、不安が強くて自己評価が低いとの事だけど実は良い面も大きいんだよ
無茶をしないから事故や詐欺に有ったりしないで案外安泰で居られてる側面も有る、
結構自分を無事に守ってるんだよ。
＞カウンセリングの予約も入れたし本当に少しでも改善したいです
それは良かったカウンセラはお舞の味方だよ。
>>178だけども、不安が強くて自己評価が低いとの事だけど実は良い面も大きいんだよ
無茶をしないから事故や詐欺に有ったりしないで案外安泰で居られてる側面も有る、
結構自分を無事に守ってるんだよ。
＞カウンセリングの予約も入れたし本当に少しでも改善したいです
それは良かったカウンセラはお舞の味方だよ。
189 ：Classical名無しさん：10/07/22 00:25 ID:aMXC7OrU
>>184
あらら。 冷たい物ばかり食べたか？ 細菌性じゃ無ければ（体力が有れば少々の細菌もへっちゃらだけど）水分補給と
食べる物は柔らかい温かいものが良いな。お大事に。
他に人は居ないのか？ロムって無いで返事してやれよ。
あらら。 冷たい物ばかり食べたか？ 細菌性じゃ無ければ（体力が有れば少々の細菌もへっちゃらだけど）水分補給と
食べる物は柔らかい温かいものが良いな。お大事に。
他に人は居ないのか？ロムって無いで返事してやれよ。
190 ：Classical名無しさん：10/07/22 00:50 ID:aMXC7OrU
あ、上げてた、ごめそ。 ここはどーゆうルールだい？
>>185
お舞は軽くなったんだな そしてあえて飛び込むを進められてるなら上等だな、無理スンナよ。
事実だけを認めるって、そもそも他の人だって自分と大して変らない物だからあれこれ考える
必要はあんまり無いんだよ、余程含みの有る言動以外は言葉通りに解釈して、やって見て違って
来たら修正をして行くんだよ、最初から結果を決めないでさ、人は立場の違いは有るけど対等なんだよ、
年齢が上だったりすれば礼儀を守ればそれで良いんだよ。子供にだって敬意を払う積りでね、
アホな奴でも一人の人間を育てる積りで尊重して行くと相手もずんずんと尊重してくれるようなる、やがて
誰に対しても臆せず接する事が自然に出来てくるから。必ず出来て来るもんだよ。
>>185
お舞は軽くなったんだな そしてあえて飛び込むを進められてるなら上等だな、無理スンナよ。
事実だけを認めるって、そもそも他の人だって自分と大して変らない物だからあれこれ考える
必要はあんまり無いんだよ、余程含みの有る言動以外は言葉通りに解釈して、やって見て違って
来たら修正をして行くんだよ、最初から結果を決めないでさ、人は立場の違いは有るけど対等なんだよ、
年齢が上だったりすれば礼儀を守ればそれで良いんだよ。子供にだって敬意を払う積りでね、
アホな奴でも一人の人間を育てる積りで尊重して行くと相手もずんずんと尊重してくれるようなる、やがて
誰に対しても臆せず接する事が自然に出来てくるから。必ず出来て来るもんだよ。
191 ：Classical名無しさん：10/07/22 00:53 ID:Hcla9lZc
苛々して腕掻きむしってたら真っ赤に腫れた
ひりひりするいてえ
ひりひりするいてえ
192 ：Classical名無しさん：10/07/22 01:04 ID:c4tyuw/U
>>186
自分が通ってるカウンセリングでは、
「とにかく“とりあえずでいいから何かしら”行動すること」
「誰かに変だと思われても大丈夫だからキニスンナ」
「目標を立てて、
どんな些細なことでも達成できたら自分を誉めて認めてやること」
以上を軸にして課題を先生と一緒に決めて
実行していくという方法で認知の歪みを矯正していっています。
「実行力」・・・すばらしいじゃないですか？
“自分の問題は自分でコントロールできる“んですよ。
自信持ってまずはハードルの低いところからでいいので、
自己啓発してみては？
きっと得られるものはあるはずなので。
自分が通ってるカウンセリングでは、
「とにかく“とりあえずでいいから何かしら”行動すること」
「誰かに変だと思われても大丈夫だからキニスンナ」
「目標を立てて、
どんな些細なことでも達成できたら自分を誉めて認めてやること」
以上を軸にして課題を先生と一緒に決めて
実行していくという方法で認知の歪みを矯正していっています。
「実行力」・・・すばらしいじゃないですか？
“自分の問題は自分でコントロールできる“んですよ。
自信持ってまずはハードルの低いところからでいいので、
自己啓発してみては？
きっと得られるものはあるはずなので。
193 ：Classical名無しさん：10/07/22 01:08 ID:aMXC7OrU
>>186
うーん日本人は自己嫌悪する人多すぎだな。 謙譲の精神は美しいが昔は
そうしても相手も同じ様に返してきて結果お互い様でおあいこだったけども
今は。。叩かれる可能性も有るしな。嫌だな弱いのもいじめはこれは外国でも流石通じないな。
先ずは好きな場所を見つける（近所の児童公園でもよし）
々 時間を （夕暮れ時は家路に帰る時間だからとか）
々 通りを （この家の庭が良いでも）
なんかして自分の言わば好きな居場所なりみつけてまったりして深呼吸してみろよ。
淡水魚でも飼ってみるとか脳をほぐせよな、それからだよあんまり頭でっかちに成るなよ。
うーん日本人は自己嫌悪する人多すぎだな。 謙譲の精神は美しいが昔は
そうしても相手も同じ様に返してきて結果お互い様でおあいこだったけども
今は。。叩かれる可能性も有るしな。嫌だな弱いのもいじめはこれは外国でも流石通じないな。
先ずは好きな場所を見つける（近所の児童公園でもよし）
々 時間を （夕暮れ時は家路に帰る時間だからとか）
々 通りを （この家の庭が良いでも）
なんかして自分の言わば好きな居場所なりみつけてまったりして深呼吸してみろよ。
淡水魚でも飼ってみるとか脳をほぐせよな、それからだよあんまり頭でっかちに成るなよ。
194 ：Classical名無しさん：10/07/22 01:11 ID:5pFe5p/A
まあ、うつ病になった人は、世界中どこの例でも自己嫌悪に陥るよ。
195 ：Classical名無しさん：10/07/22 01:22 ID:aMXC7OrU
>>194
まあな、心の奥に怒りが芽生える（あれが出来なかったとかで）その怒りを
自分に向けるか、中には他人にその怒りをぶつけるかにこれが分かれんるだな、
一番良いのは怒りにしない様に物事の事象を客観的に事実のみを見れればいいんだがね。
皆様おやすみなさい、そこの下痢の人朝まで続いたら病院ね。
まあな、心の奥に怒りが芽生える（あれが出来なかったとかで）その怒りを
自分に向けるか、中には他人にその怒りをぶつけるかにこれが分かれんるだな、
一番良いのは怒りにしない様に物事の事象を客観的に事実のみを見れればいいんだがね。
皆様おやすみなさい、そこの下痢の人朝まで続いたら病院ね。
196 ：Classical名無しさん：10/07/22 11:16 ID:/evtKgUQ
つらい
197 ：Classical名無しさん：10/07/22 18:15 ID:j0Y8V83M
同じく、ボクもつらい。泣いてばかりいるよ。
それを何とかするために、我ながら馬鹿げた行動だと思いつつ、
歌をつぶやいている。
「○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。
○さん、○さん（自分の名前）、立派だよ。
ひとりで必死に頑張って、ここまで何とか生きてきた。
○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。」
歌いながら、泣いているけどね。
それを何とかするために、我ながら馬鹿げた行動だと思いつつ、
歌をつぶやいている。
「○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。
○さん、○さん（自分の名前）、立派だよ。
ひとりで必死に頑張って、ここまで何とか生きてきた。
○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。」
歌いながら、泣いているけどね。
198 ：Classical名無しさん：10/07/22 20:09 ID:a/O04TM.
ワロタｗ
199 ：Classical名無しさん：10/07/22 21:23 ID:k.LXSPwM
交響楽団の演奏をゲスト目当てに聴きに行ったが所どころにソロが入るハープ、バイオリン、打楽器等
こういう時に大方の演者は目立つソロにやっと当たったさあやろうぜと思う方と
緊張するから嫌だとここの住人なら思うんじゃ無いかとふと思ったよ。
で>>197中身の作詞？にはちょっと異論が有るけど凄く良いんじゃ無いかと思ったよ。
こういう時に大方の演者は目立つソロにやっと当たったさあやろうぜと思う方と
緊張するから嫌だとここの住人なら思うんじゃ無いかとふと思ったよ。
で>>197中身の作詞？にはちょっと異論が有るけど凄く良いんじゃ無いかと思ったよ。
「○さん、大丈夫ですよ。泣くことありませんよ。自信持ってください」
って、いつも、自分に言い聞かせています。時にはチラシの裏に
何度もそう書いたり・・・
って、いつも、自分に言い聞かせています。時にはチラシの裏に
何度もそう書いたり・・・
我ながら馬鹿げている行為だとは思うんですけど、そうでもしていないと、
仕事中に声を上げて泣きそうで。
仕事中に声を上げて泣きそうで。
203 ：Classical名無しさん：10/07/22 21:49 ID:k.LXSPwM
>>200
いいねえ～ 人の生活って起きてる事柄は特別な事を除いて大体似ていると思うが
学校で友達と上手く行かなかったり、上司に怒られたり失敗したりの無い生活は考えられんよ、
普通の生活とはそんなモンじゃ無いか？
>>197みたいに辛くとも笑い飛ばしたり、自信持って下さいと自分に言い聞かせたりで
振いたたせたり慰めたり、お舞は利口だな。
いいねえ～ 人の生活って起きてる事柄は特別な事を除いて大体似ていると思うが
学校で友達と上手く行かなかったり、上司に怒られたり失敗したりの無い生活は考えられんよ、
普通の生活とはそんなモンじゃ無いか？
>>197みたいに辛くとも笑い飛ばしたり、自信持って下さいと自分に言い聞かせたりで
振いたたせたり慰めたり、お舞は利口だな。
204 ：Classical名無しさん：10/07/22 21:53 ID:k.LXSPwM
>>201
薬は何を飲んでるの？ 足りてるの？
薬は何を飲んでるの？ 足りてるの？
現在、デプロメール150mg/day（いちおう最大量？）です。
あとは、眠剤と抗不安剤を頓服に。（ロヒプノールやアモバン、ワイパックス、
デパス）
以前はパキシル20mg/dayだったんですが、増量したら妙に感情が高ぶって
様子がおかしくなったので、デプロメールに切り替わりました。
デプロメールで思わしくなければ、今後も、他の抗うつ剤を試して
いく予定です。
あとは、眠剤と抗不安剤を頓服に。（ロヒプノールやアモバン、ワイパックス、
デパス）
以前はパキシル20mg/dayだったんですが、増量したら妙に感情が高ぶって
様子がおかしくなったので、デプロメールに切り替わりました。
デプロメールで思わしくなければ、今後も、他の抗うつ剤を試して
いく予定です。
>>203
> >>197みたいに辛くとも笑い飛ばしたり、自信持って下さいと自分に言い聞かせたりで
> 振いたたせたり慰めたり、お舞は利口だな。
自分の中にいる赤ん坊をあやすようなつもりで、語りかけています。
結局、「私の心は幼児のまま」なんだと思うんですよ。大人にはなれないかも
知れないけれど、せめて、やさしく飼いならしたいなと。
> >>197みたいに辛くとも笑い飛ばしたり、自信持って下さいと自分に言い聞かせたりで
> 振いたたせたり慰めたり、お舞は利口だな。
自分の中にいる赤ん坊をあやすようなつもりで、語りかけています。
結局、「私の心は幼児のまま」なんだと思うんですよ。大人にはなれないかも
知れないけれど、せめて、やさしく飼いならしたいなと。
>>205
お答え有難うね、デプロメールは感情暴走にも効くから良いんじゃないかい。
レメロン等新しい抗鬱剤も出ているし、ただし主治医も未だ使い慣れて居ないだろうから
試すのは後でも良いよね、抗鬱剤が次々効かないなら別の病気の可能性もあるよ
精神疾患では良くある事だけどもはっきり特徴が出て無くて解りづらいからね。
効く薬が良いくすりで治れば良い医師だね。
職場でただ我慢だけでいつも泣きそうなら薬が足りない感じだけども規制が解けたら
メンヘルサロン板のモナーの何でも相談で聞いて見るといいよ参考にね。
モナー何でも相談室 モナー氏は薬から病名をでも別なコテで長年やってる２ちゃんの名士
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1275324744/l50
お答え有難うね、デプロメールは感情暴走にも効くから良いんじゃないかい。
レメロン等新しい抗鬱剤も出ているし、ただし主治医も未だ使い慣れて居ないだろうから
試すのは後でも良いよね、抗鬱剤が次々効かないなら別の病気の可能性もあるよ
精神疾患では良くある事だけどもはっきり特徴が出て無くて解りづらいからね。
効く薬が良いくすりで治れば良い医師だね。
職場でただ我慢だけでいつも泣きそうなら薬が足りない感じだけども規制が解けたら
メンヘルサロン板のモナーの何でも相談で聞いて見るといいよ参考にね。
モナー何でも相談室 モナー氏は薬から病名をでも別なコテで長年やってる２ちゃんの名士
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1275324744/l50
>>206
＞結局、「私の心は幼児のまま」なんだと思うんですよ。大人にはなれないかも知れないけど
怖がりで余裕がないんだよね解るよ。
＞せめて、やさしく飼いならしたいなと。
辛いけど結構出来ているよね、とっても偉いと思う。
＞結局、「私の心は幼児のまま」なんだと思うんですよ。大人にはなれないかも知れないけど
怖がりで余裕がないんだよね解るよ。
＞せめて、やさしく飼いならしたいなと。
辛いけど結構出来ているよね、とっても偉いと思う。
209 ：Classical名無しさん：10/07/22 23:53 ID:n9HyFOe2
何この虚無感
誰かに傍に居て欲しい
誰かに傍に居て欲しい
210 ：Classical名無しさん：10/07/23 00:36 ID:z/GCU1p2
泣きたい
けど涙が出てこない
けど涙が出てこない
211 ：Classical名無しさん：10/07/23 14:05 ID:dnBDnrpk
苦しいし辛い
こんな時間ですが、今日は仕事が暇で、職場でぼんやりしていたら
猛烈に寂しくなってしまったので、家に帰ってきてしまいました。
このまま、しばらく寝逃げします。あしたは精神科の受診日なので、
現状について医師と相談します。
猛烈に寂しくなってしまったので、家に帰ってきてしまいました。
このまま、しばらく寝逃げします。あしたは精神科の受診日なので、
現状について医師と相談します。
213 ：Classical名無しさん：10/07/23 17:29 ID:C0eh08yk
>>209-211
お前らみたいなこういうタイプの奴らと一緒に広い部屋に閉じこもりたい
無干渉でもいいし、突然無言で隣に寄ってきてもいいし、
とか思ってたけどよく考えたらこれただ猫とか飼いたいだけちゃうんかと
でも猫じゃ言葉通じないしな
傷を舐めあうようなっつうか傷の存在を理解し合えてる生活したい
お前らみたいなこういうタイプの奴らと一緒に広い部屋に閉じこもりたい
無干渉でもいいし、突然無言で隣に寄ってきてもいいし、
とか思ってたけどよく考えたらこれただ猫とか飼いたいだけちゃうんかと
でも猫じゃ言葉通じないしな
傷を舐めあうようなっつうか傷の存在を理解し合えてる生活したい
214 ：Classical名無しさん：10/07/23 17:30 ID:C0eh08yk
>>212
おやすみ
おやすみ
215 ：Classical名無しさん：10/07/23 20:35 ID:z/GCU1p2
脱力感
寂しい
寂しい
216 ：Classical名無しさん：10/07/23 20:46 ID:8WUeJnTs
家に引きこもり狩りが来るかも。
217 ：Classical名無しさん：10/07/23 20:47 ID:8WUeJnTs
しかも強そうなのが。
218 ：Classical名無しさん：10/07/23 22:01 ID:kb4fvJmU
レンタルお姉さんウラヤマシ・・・・・くないなあ・・・・
219 ：Classical名無しさん：10/07/23 22:03 ID:kb4fvJmU
ちなみに何年ヒキってた？
220 ：Classical名無しさん：10/07/23 23:49 ID:QfB9/9YI
理解の有る人なら家の部屋に来ても良いの？
221 ：Classical名無しさん：10/07/24 00:10 ID:IuTvRhrg
>>216-217
引きこもり狩りって、プロの？
引きこもり狩りって、プロの？
222 ：Classical名無しさん：10/07/24 00:19 ID:uDf.HtV6
デイケアでしばし様子見して仲良く成れそうな人が居たらちょっと話してみて
それから電話をしあって友達に成ればお互いの家を行き来出来るんじゃ？
ヒッキーにはハードルは高いが何時か（親亡き後とか）引きこもり狩りじゃ無いけど
何処かの施設に行く事には成るんじゃないか？ それでヒッキーを脱出した奴を知ってる、
薬を飲むのに抵抗が有った様だがオヤジに成ってからだともっと抵抗ありそうだから
がんがって親に病院に連れて行って貰ったんだと。
それから電話をしあって友達に成ればお互いの家を行き来出来るんじゃ？
ヒッキーにはハードルは高いが何時か（親亡き後とか）引きこもり狩りじゃ無いけど
何処かの施設に行く事には成るんじゃないか？ それでヒッキーを脱出した奴を知ってる、
薬を飲むのに抵抗が有った様だがオヤジに成ってからだともっと抵抗ありそうだから
がんがって親に病院に連れて行って貰ったんだと。
223 ：Classical名無しさん：10/07/24 00:21 ID:uDf.HtV6
>>221
そんなプロは居ないよ。 養ってくれる親が居たら開き直ってヒッキーしてろよ。
そんなプロは居ないよ。 養ってくれる親が居たら開き直ってヒッキーしてろよ。
224 ：Classical名無しさん：10/07/24 14:42 ID:QNR5BWwU
回避ってメンヘラ同士でも理解されないね
理解してほしくもないけど
理解してほしくもないけど
225 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:09 ID:IuTvRhrg
226 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:12 ID:EfEQbEGw
あーあんなメールするんじゃなかった
レスを待ってしまうではないか
断るなら早く断ってくれ
レスを待ってしまうではないか
断るなら早く断ってくれ
227 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:19 ID:EfEQbEGw
待つってことができない人間なのに…
電話すればよかったorz
電話すればよかったorz
228 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:20 ID:l1c3WT8w
229 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:21 ID:EfEQbEGw
ダメだ
そわそわする
他のことができない
どうせ遅くならないとレスこないだろうな
別に無理でもいいからとりあえずレスくれ
そわそわする
他のことができない
どうせ遅くならないとレスこないだろうな
別に無理でもいいからとりあえずレスくれ
230 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:25 ID:EfEQbEGw
うわーん
２ちゃんしかできない
PCもけーたいもアク禁中だからここしか居場所がない
連投ごめんなさい
２ちゃんしかできない
PCもけーたいもアク禁中だからここしか居場所がない
連投ごめんなさい
231 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:27 ID:EfEQbEGw
何か何か何かできることはないだろうか
TVも観れない
うわーん
TVも観れない
うわーん
232 ：Classical名無しさん：10/07/24 19:50 ID:QYcUAP3k
大丈夫か？
とりあえず深呼吸でもしてみたらどうかな？
とりあえず深呼吸でもしてみたらどうかな？
233 ：Classical名無しさん：10/07/24 20:49 ID:EfEQbEGw
>>232
ありがとう
もう寝逃げしかないと思ってとりあえず眠剤飲んでみたよ
でも眠れないからいろんな人にメール送りまくってる
しかしレスなし
世間は週末をenjoyしてるのかな
って一時的に停電なった
ありがとう
もう寝逃げしかないと思ってとりあえず眠剤飲んでみたよ
でも眠れないからいろんな人にメール送りまくってる
しかしレスなし
世間は週末をenjoyしてるのかな
って一時的に停電なった
234 ：Classical名無しさん：10/07/24 21:15 ID:QYcUAP3k
235 ：Classical名無しさん：10/07/24 22:10 ID:8X/EZw1c
ひとりぼっち さみしい
236 ：Classical名無しさん：10/07/24 22:28 ID:IuTvRhrg
ここに仲間がいっぱいおるではないか^^
237 ：Classical名無しさん：10/07/24 23:23 ID:b2i40VOk
なんか実社会には敵しかいない
238 ：Classical名無しさん：10/07/25 00:26 ID:a49hdijA
239 ：Classical名無しさん：10/07/25 00:51 ID:yA5n5pgc
>>225
特集が有ったの？ 狩と言うと狩をする人が勝手に来る印象だけども違うよね
親が依頼したって事でしょ？ 例えば近頃聞かないが夜回り先生って元教師が居て
深夜盛り場なんかでうろついている高校生位の子にやや説教だが帰りなさいと諭して
家に帰れない事情を聞いたり相談に乗ってる奇特な方が居る、（癌だそうだが？）
似たような感じの人で親に頼まれて子供の説得して居る人ならTVで見たこと有るよ。
その人の事？
それとも無理やり何処かに連れて行くの？
特集が有ったの？ 狩と言うと狩をする人が勝手に来る印象だけども違うよね
親が依頼したって事でしょ？ 例えば近頃聞かないが夜回り先生って元教師が居て
深夜盛り場なんかでうろついている高校生位の子にやや説教だが帰りなさいと諭して
家に帰れない事情を聞いたり相談に乗ってる奇特な方が居る、（癌だそうだが？）
似たような感じの人で親に頼まれて子供の説得して居る人ならTVで見たこと有るよ。
その人の事？
それとも無理やり何処かに連れて行くの？
240 ：Classical名無しさん：10/07/25 01:19 ID:yA5n5pgc
>>228
＞理解ある人っつーか、俺を見ても諦めない人が来てほしいなぁ
ヒッキーに理解ある人って限られてるよね精神科医、その他の臨床心理士とか
保健士（保健所の人）とかだけど、本当に来て欲しいなら保険所だと思うけど
保健所は地域によって当たり外れがある模様。
＞俺の部屋を見て説教するもよし、ちょっと強引に外に連れ出すもよし
いきなり部屋に来ても良いのかよ、それはそれで覚悟が凄いね。
＞それに対する俺の反応がどんなのでも諦めない人がいい
それにはお舞の事を（お舞がどうしたいのか）知って貰わないとな、精神疾患の
理解がある人は強引な事（暴れたりしてたら別）はしないからね、
各県に必ずある精神保健センター、保健所に無料相談が有るよ、電話、面談も有るよ。
（病院に繋がっていたら看護師さんの訪問とかは有るよ）
＞理解ある人っつーか、俺を見ても諦めない人が来てほしいなぁ
ヒッキーに理解ある人って限られてるよね精神科医、その他の臨床心理士とか
保健士（保健所の人）とかだけど、本当に来て欲しいなら保険所だと思うけど
保健所は地域によって当たり外れがある模様。
＞俺の部屋を見て説教するもよし、ちょっと強引に外に連れ出すもよし
いきなり部屋に来ても良いのかよ、それはそれで覚悟が凄いね。
＞それに対する俺の反応がどんなのでも諦めない人がいい
それにはお舞の事を（お舞がどうしたいのか）知って貰わないとな、精神疾患の
理解がある人は強引な事（暴れたりしてたら別）はしないからね、
各県に必ずある精神保健センター、保健所に無料相談が有るよ、電話、面談も有るよ。
（病院に繋がっていたら看護師さんの訪問とかは有るよ）
241 ：Classical名無しさん：10/07/25 01:20 ID:v3CyqegE
求めるだけ虚しい、期待しちゃ駄目ってわかってる
でも私だって誰かに大切にされたい、条件付きでなく信頼できる人が欲しい
自分はどうでもいい存在じゃないって信じたい
でも私だって誰かに大切にされたい、条件付きでなく信頼できる人が欲しい
自分はどうでもいい存在じゃないって信じたい
242 ：Classical名無しさん：10/07/25 01:23 ID:yA5n5pgc
243 ：Classical名無しさん：10/07/25 01:43 ID:v3CyqegE
＞242
親自身メンヘラなので頼れないです
傷つきたくなくて自分から壁を作ってしまう方だと思います
全く自信がないから人と一緒にいても相手に好かれているのか嫌われているのか
分からなくて不安で…
親自身メンヘラなので頼れないです
傷つきたくなくて自分から壁を作ってしまう方だと思います
全く自信がないから人と一緒にいても相手に好かれているのか嫌われているのか
分からなくて不安で…
244 ：Classical名無しさん：10/07/25 02:16 ID:yA5n5pgc
>>243
親御さんは病気か。。。仕方がないね。
誰でも傷つきたくは無いよね、つい壁を作るのは年齢が若いと割と多いから自分だけと
思わない方が良いね、大方そんなものと思うけど、自信って成功体験の積み重ねで
自信がだんだんと付いて来るんだよ。 身近なちょっと出来そうなハードルから
少しづつハードルを上げて行くんだよ。 出来たら流さないで「出来た」と確認して
出来た自分をほめる、これが大事なんだよ。
（近頃は何でも評価され慣れて、特別評価されないと不安な人多い傾向だが
本当は他者からの評価よりも自分の評価が大きい方が当たり前なんだよ）
人と一緒に居たらかなりの確率で好かれて居るんじゃ無いの？
もしも皆と同じ様な事が出来ない人が居たら、その人なりのポジションを
キープすれば良いだけなんだけど勝手にそのポジションを上げたりすると
親御さんは病気か。。。仕方がないね。
誰でも傷つきたくは無いよね、つい壁を作るのは年齢が若いと割と多いから自分だけと
思わない方が良いね、大方そんなものと思うけど、自信って成功体験の積み重ねで
自信がだんだんと付いて来るんだよ。 身近なちょっと出来そうなハードルから
少しづつハードルを上げて行くんだよ。 出来たら流さないで「出来た」と確認して
出来た自分をほめる、これが大事なんだよ。
（近頃は何でも評価され慣れて、特別評価されないと不安な人多い傾向だが
本当は他者からの評価よりも自分の評価が大きい方が当たり前なんだよ）
人と一緒に居たらかなりの確率で好かれて居るんじゃ無いの？
もしも皆と同じ様な事が出来ない人が居たら、その人なりのポジションを
キープすれば良いだけなんだけど勝手にそのポジションを上げたりすると
もしも皆と同じ様な事が出来ない人が居たら、その人なりのポジションを
キープすれば良いだけなんだけど勝手にそのポジションを上げたりすると
回りの人はびっくりして、若い人は異質な事は排除しがちだからハブられる原因に
成ったりする。 回りを良く観察して極端にはみ出なければ大丈夫なんだよ。
不安な顔しているとこの人私と一緒じゃ楽しく無いのかな？と誤解されると損だよね
極端ににこやかには出来ないから穏やかな表情も大事と思うけど？ 女の子だよね？
246 ：Classical名無しさん：10/07/25 02:35 ID:v3CyqegE
＞245
女の子という年齢じゃないのにこんな感じで精神年齢低いのが問題で… orz
少しずつでも進んでいくしかないですね
ありがとう、もう寝ますね、お休みなさい
女の子という年齢じゃないのにこんな感じで精神年齢低いのが問題で… orz
少しずつでも進んでいくしかないですね
ありがとう、もう寝ますね、お休みなさい
247 ：Classical名無しさん：10/07/25 08:16 ID:MBScWGWE
もはよう
最近仕事したいと思ってネットで求人みてるんだけど、見れば見るほど鬱になる
自信ないしその前にブランクありすぎだし、
以前やってたイベコンやモデルはこの歳になったら商品価値ないし…
どうなるの私の人生
最近仕事したいと思ってネットで求人みてるんだけど、見れば見るほど鬱になる
自信ないしその前にブランクありすぎだし、
以前やってたイベコンやモデルはこの歳になったら商品価値ないし…
どうなるの私の人生
248 ：Classical名無しさん：10/07/25 16:01 ID:a49hdijA
イベコンやモデル経験者くらいの能力や美貌があるなら、少々のブランクがあっても、高望みしなければ大丈夫な気がするけど…
まずはチャレンジしてみなよ。
まずはチャレンジしてみなよ。
249 ：Classical名無しさん：10/07/25 16:18 ID:cWK007Rg
>>247
＞どうなるの私の人生
自分の人生は自分で決めるしかないよ。 外見が良いと徳みたいに思われるけどそればかりじゃ無いよね
まあ望まぬちゃちゃも入れられる頻度は大きくなるし自分が勘違いもするしトータルはどうだろうかね。
やっぱりちゃんとビジョンを持ち複数でも将来を想像して進んで修正して行くしか無いよ。
又時代が変れば（感じ取り）イベコンでもただにっこりじゃ無くて商品知識満載の説明出来る
コンパニオンなら引く手数多じゃ無いの？自分から売り込み出来ると尚良いけど
自分の症状をちゃんと捉えてあえて今は別な事をしてみるとか様々選べるよ。
＞どうなるの私の人生
自分の人生は自分で決めるしかないよ。 外見が良いと徳みたいに思われるけどそればかりじゃ無いよね
まあ望まぬちゃちゃも入れられる頻度は大きくなるし自分が勘違いもするしトータルはどうだろうかね。
やっぱりちゃんとビジョンを持ち複数でも将来を想像して進んで修正して行くしか無いよ。
又時代が変れば（感じ取り）イベコンでもただにっこりじゃ無くて商品知識満載の説明出来る
コンパニオンなら引く手数多じゃ無いの？自分から売り込み出来ると尚良いけど
自分の症状をちゃんと捉えてあえて今は別な事をしてみるとか様々選べるよ。
250 ：Classical名無しさん：10/07/25 17:00 ID:MBScWGWE
>>248>>249
レスありがとう
あまりに自信なさ過ぎて、
｢仕事したい｣が｢したくない｣になってきちゃったよ
仕事に就いて、病状悪くなって穴あけちゃうのが物凄く怖い
ちょうど１年前、最後にやったイベコンがそうだったから
目の焦点が合わなくなって、立っていることもままならなくなって…チェンジ…
あのトラウマが私を支配してる
レスありがとう
あまりに自信なさ過ぎて、
｢仕事したい｣が｢したくない｣になってきちゃったよ
仕事に就いて、病状悪くなって穴あけちゃうのが物凄く怖い
ちょうど１年前、最後にやったイベコンがそうだったから
目の焦点が合わなくなって、立っていることもままならなくなって…チェンジ…
あのトラウマが私を支配してる
251 ：Classical名無しさん：10/07/25 17:01 ID:EWYCiQ3.
休日だけど、何もやる気がおきないないから眠剤飲んで寝逃げ。
これでは、うつ病なのか、眠剤依存なのか分からない orz
これでは、うつ病なのか、眠剤依存なのか分からない orz
252 ：Classical名無しさん：10/07/25 18:09 ID:cWK007Rg
>>250
一年のブランクじゃ大した事無いよ、目の焦点が合わないって原因は解って居るの？極度の疲労や
薬の飲み合わせや副作用じゃ無ければ内科で一度検査してごらんよ、鉄分や血糖値検査等が
異常無ければ自信も付くよ。 再チャレンジだから何かを味方に付けろよそれで大丈夫だ。
一年のブランクじゃ大した事無いよ、目の焦点が合わないって原因は解って居るの？極度の疲労や
薬の飲み合わせや副作用じゃ無ければ内科で一度検査してごらんよ、鉄分や血糖値検査等が
異常無ければ自信も付くよ。 再チャレンジだから何かを味方に付けろよそれで大丈夫だ。
253 ：Classical名無しさん：10/07/25 18:15 ID:cWK007Rg
>>251
休日位は何にも考えないで良いんだよ、何もやる気が起きないのは身体も心も
休みたいんだろ自分を攻めないでやれよ。 眠剤は処方どうりに飲めよ、
いざって時に効かなく成るよ、ふとんで目をつぶってるだけで休めるように成ってるから
それも楽しめよ。
休日位は何にも考えないで良いんだよ、何もやる気が起きないのは身体も心も
休みたいんだろ自分を攻めないでやれよ。 眠剤は処方どうりに飲めよ、
いざって時に効かなく成るよ、ふとんで目をつぶってるだけで休めるように成ってるから
それも楽しめよ。
規制…。
256 ：Classical名無しさん：10/07/26 19:04 ID:rkLi05B.
規制が、いつまでたっても解除されません・・・・ あー 悲しい
もう、辞めどきかも知れんね…。２ちゃん。
258 ：Classical名無しさん：10/07/26 19:59 ID:ueTwLYnQ
気持ちよく泣きたいな
涙が自分の心のわだかまりを浄化してくれるような感じで、はらはらと泣きたいな
涙が自分の心のわだかまりを浄化してくれるような感じで、はらはらと泣きたいな
259 ：Classical名無しさん：10/07/26 21:00 ID:jg8TmSfs
泣ける人うらやましいよ
泣きたくても泣けねえよ
泣きたくても泣けねえよ
260 ：Classical名無しさん：10/07/26 21:01 ID:o9LbtJxI
土曜日にパキシル(5mg/day)を終了して、デプロメールだけになりました。
一方、先々週から2倍に増やしていたデプロメール150mg/dayについては、
「泣くようになったのは、量が多すぎで感情を不安定にさせているからかもしれない」
ということで75mg/dayに戻しました。
先生は、私のデプロメールの適量を知るために加減しているようです。
そうしたら、今日の夕方になって、パキシルかデプロメールの離脱症状っぽいものが・・・
かなり頭がふらつきます。さっき、階段で転んでひざを床にぶつけて痛いのなんの。
パキシルの「シャンシャン」が、ごくたまにあるので、パキシルの離脱なのかなと
思うのですが、半分に割って服用していた5mg/dayで離脱が出るものなのかと、
ちょっと不思議な気持ちがしています。(薬局の薬剤師は、土曜に私に薬をくれるときに
「ふたつの薬が同時に減っているから気をつけるように」みたいなことを言って
いました）
一方、先々週から2倍に増やしていたデプロメール150mg/dayについては、
「泣くようになったのは、量が多すぎで感情を不安定にさせているからかもしれない」
ということで75mg/dayに戻しました。
先生は、私のデプロメールの適量を知るために加減しているようです。
そうしたら、今日の夕方になって、パキシルかデプロメールの離脱症状っぽいものが・・・
かなり頭がふらつきます。さっき、階段で転んでひざを床にぶつけて痛いのなんの。
パキシルの「シャンシャン」が、ごくたまにあるので、パキシルの離脱なのかなと
思うのですが、半分に割って服用していた5mg/dayで離脱が出るものなのかと、
ちょっと不思議な気持ちがしています。(薬局の薬剤師は、土曜に私に薬をくれるときに
「ふたつの薬が同時に減っているから気をつけるように」みたいなことを言って
いました）
ああ、ところで、日曜に昼夜逆転状態になって眠剤を使っても朝まで眠れなかったので、今日は
会社を休んで、朝10時くらいから昼の4時くらいまで寝ていました。
なんだか、もう生活のリズムが滅茶苦茶。今日は、今から眠剤を投入して
寝るつもりですが、寝付けるかどうか・・・
眠剤なしで普通に寝起きできるようになりたいです。
会社を休んで、朝10時くらいから昼の4時くらいまで寝ていました。
なんだか、もう生活のリズムが滅茶苦茶。今日は、今から眠剤を投入して
寝るつもりですが、寝付けるかどうか・・・
眠剤なしで普通に寝起きできるようになりたいです。
263 ：Classical名無しさん：10/07/26 23:36 ID:QOS0Yzow
>>261
パキシルは少量でも離脱が出る人は出るよ、 より慎重にするなら５ミリを半分にして
朝晩にして更に2.5ミリずつから一日2.5ミリにして一日置きからシャンビリが出たら
2.5ミリ飲んでまた出たら飲んで落ち着くよ。
>>262
眠剤は興奮してたら何飲んでも効かないよ、睡眠の為の○個条とかサイトが有るよ、
リラックスして寝る時間前に興奮しそうな事はしない、ぬるめの風呂に入って筋を緩める
酒は駄目、日中に軽い運動で疲労しておくとか
http://www.kaimin.info/
パキシルは少量でも離脱が出る人は出るよ、 より慎重にするなら５ミリを半分にして
朝晩にして更に2.5ミリずつから一日2.5ミリにして一日置きからシャンビリが出たら
2.5ミリ飲んでまた出たら飲んで落ち着くよ。
>>262
眠剤は興奮してたら何飲んでも効かないよ、睡眠の為の○個条とかサイトが有るよ、
リラックスして寝る時間前に興奮しそうな事はしない、ぬるめの風呂に入って筋を緩める
酒は駄目、日中に軽い運動で疲労しておくとか
http://www.kaimin.info/
>>263
コメントありがとうございます。
結局、眠れていません。つらいというほどではないですが「シャンビリ」が
うっとうしいです。
以前の減薬では、一乗を分割して20mgから、一日おきに 20と17.5、そして
17.5を数日・・・ と、慎重にやったんですが、10mgのところで、
デプロメールを追加処方することになったので、油断して減量ペースの
コントロールを雑にやりました。医者も「止めていい」だろうなんて
言ってましたし・・・
シャンビリは我慢できるんですが、たまに出てくる頭のふらつきが
怖いです。さっき階段を踏み外したときはちょっとした恐怖でした。
コメントありがとうございます。
結局、眠れていません。つらいというほどではないですが「シャンビリ」が
うっとうしいです。
以前の減薬では、一乗を分割して20mgから、一日おきに 20と17.5、そして
17.5を数日・・・ と、慎重にやったんですが、10mgのところで、
デプロメールを追加処方することになったので、油断して減量ペースの
コントロールを雑にやりました。医者も「止めていい」だろうなんて
言ってましたし・・・
シャンビリは我慢できるんですが、たまに出てくる頭のふらつきが
怖いです。さっき階段を踏み外したときはちょっとした恐怖でした。
あと、パキシルはもう手持の在庫がありません。次回診察は2週間後・・・
どうしても生活に差し支えるようだったら、すぐ医者に電話して予約を
入れますけど。まあ、何とかなりそうな気もします。
以前の減薬では、10mg/dayになった時点で離脱が出て、おもしろいことに、
薬を飲んでから離脱が出るまでの時間が、毎日30分くらい遅くなって
いきました。だんだん慣れていったわけです。今回も、そのうち
何とかなるだろうと思います。
どうしても生活に差し支えるようだったら、すぐ医者に電話して予約を
入れますけど。まあ、何とかなりそうな気もします。
以前の減薬では、10mg/dayになった時点で離脱が出て、おもしろいことに、
薬を飲んでから離脱が出るまでの時間が、毎日30分くらい遅くなって
いきました。だんだん慣れていったわけです。今回も、そのうち
何とかなるだろうと思います。
266 ：Classical名無しさん：10/07/27 04:55 ID:hqEijwts
もっと他人に興味関心を持ちたい
飲み会で集まっても全然相手に興味が湧かず、ただ社交と時間を埋める為に無理してしゃべってるだけ
だけど自分には何も入ってないかんじ。まったく乗れない
自分の話を持ってないからそういう飲み会でうまくしゃべれない。相槌を打つしかできない
どうしたらてきぱきしゃべれて他人と上手くコミュニケーションとれるんだろう
飲み会で集まっても全然相手に興味が湧かず、ただ社交と時間を埋める為に無理してしゃべってるだけ
だけど自分には何も入ってないかんじ。まったく乗れない
自分の話を持ってないからそういう飲み会でうまくしゃべれない。相槌を打つしかできない
どうしたらてきぱきしゃべれて他人と上手くコミュニケーションとれるんだろう
267 ：Classical名無しさん：10/07/27 13:09 ID:J/B9i.EY
どこか遠くに行きたい
閉塞感に叫びだしたくなる
場所の問題じゃなくて気持ちの問題だから
行きたい（生きたい？）場所なんてないんだけど…
閉塞感に叫びだしたくなる
場所の問題じゃなくて気持ちの問題だから
行きたい（生きたい？）場所なんてないんだけど…
268 ：Classical名無しさん：10/07/27 16:27 ID:UpYnUjxw
最期は遠くに行くよ
ベタに北陸か東北に
ベタに北陸か東北に
269 ：Classical名無しさん：10/07/27 16:30 ID:ird9Vdt.
泣いたらすっきりするよなぁ少し眠くなれるし
早く荷物届かないかな
今はそれだけが楽しみ
一時的なものだけど趣味があるのと無いとでは全然違うよな
早く荷物届かないかな
今はそれだけが楽しみ
一時的なものだけど趣味があるのと無いとでは全然違うよな
270 ：Classical名無しさん：10/07/27 17:30 ID:4yxyGRCQ
趣味に対する興味を失ってしまった・・・
うつの原因である『完ぺき主義』と『人目を気にする』が、自分の
趣味に対してまで魔の手を伸ばしてきたよ。
こんな幼稚なものを作って人から笑われないか、とか、
こんないい加減なモノを作るくらいなら、何もしないほうがいいとか。
なんで、そんな考えにとらわれてしまうのやら
うつの原因である『完ぺき主義』と『人目を気にする』が、自分の
趣味に対してまで魔の手を伸ばしてきたよ。
こんな幼稚なものを作って人から笑われないか、とか、
こんないい加減なモノを作るくらいなら、何もしないほうがいいとか。
なんで、そんな考えにとらわれてしまうのやら
271 ：Classical名無しさん：10/07/27 18:47 ID:aowkNM7k
>>270
何を作って悩んでるかワカランが、俺は40でガンプラ挑戦中。子供のころは高くて買えなかったからね。
しかし最近、俺も完璧主義が先に立っちゃって、今困ってる。
でも自分が好きでやってること、他人にどう思われようと関係ないさ。
何を作って悩んでるかワカランが、俺は40でガンプラ挑戦中。子供のころは高くて買えなかったからね。
しかし最近、俺も完璧主義が先に立っちゃって、今困ってる。
でも自分が好きでやってること、他人にどう思われようと関係ないさ。
272 ：Classical名無しさん：10/07/27 20:24 ID:Ml0G7jiM
>>264>>265
離脱のシャンビリよりふらつきが心配だな。ふらついて転倒して肋骨を折った奴を知ってる、
主治医の所が近くて行きやすいならお守り程度に薬を貰って置くか、風邪などで行く
内科などでも大抵パキシル位は置いてるよ、電話で聞くもよし。
頭を急に振らない（寝るときもゆっくりの動作で頭を傾斜？させる）とふらつきも抑えられるよ。
寝られないのが続くとこの暑さだから辛いよ原因が離脱なら（パキシルは眠る作用もある）
考えてみてね。 無理すんなよ。
離脱のシャンビリよりふらつきが心配だな。ふらついて転倒して肋骨を折った奴を知ってる、
主治医の所が近くて行きやすいならお守り程度に薬を貰って置くか、風邪などで行く
内科などでも大抵パキシル位は置いてるよ、電話で聞くもよし。
頭を急に振らない（寝るときもゆっくりの動作で頭を傾斜？させる）とふらつきも抑えられるよ。
寝られないのが続くとこの暑さだから辛いよ原因が離脱なら（パキシルは眠る作用もある）
考えてみてね。 無理すんなよ。
273 ：Classical名無しさん：10/07/27 20:47 ID:Ml0G7jiM
>>266
マジレスするよ、
＞自分の話を持ってないからそういう飲み会でうまくしゃべれない。相槌を打つしかできない
答えはもう自分で解って居るじゃ無いか？ 自分の得意分野を開発しなきゃね。
人と会う時飲食するだろうから食材の豊富な知識とかでも仕入れてみたら？
ラーメン屋で極小さなゆで卵が付いてきたら出番だ、これは初子かもしれん若鶏が始めて生んだ
卵かも、コレステロールが低いそうだよ、だんだん親鳥が成長して生む卵が大きく成ってゆくらしい、
鶏も向上心が有るんかね～～？とかさ。自分語りにせず他に振る。
＞どうしたらてきぱきしゃべれて他人と上手くコミュニケーションとれるんだろう
思っていても気後れしちゃしゃべれないからやっぱり他の人を観察してその話の中からでも追加出来る話を
選んで広げるとか、人は自分の考えを認めて貰えたら嬉しいから具体的な相槌から始めたら？
その人らしさが出ていたら回りの人は納得しやすい、高度には相手に対して愛情の一旦が表れて居たら必要な人に成る。
マジレスするよ、
＞自分の話を持ってないからそういう飲み会でうまくしゃべれない。相槌を打つしかできない
答えはもう自分で解って居るじゃ無いか？ 自分の得意分野を開発しなきゃね。
人と会う時飲食するだろうから食材の豊富な知識とかでも仕入れてみたら？
ラーメン屋で極小さなゆで卵が付いてきたら出番だ、これは初子かもしれん若鶏が始めて生んだ
卵かも、コレステロールが低いそうだよ、だんだん親鳥が成長して生む卵が大きく成ってゆくらしい、
鶏も向上心が有るんかね～～？とかさ。自分語りにせず他に振る。
＞どうしたらてきぱきしゃべれて他人と上手くコミュニケーションとれるんだろう
思っていても気後れしちゃしゃべれないからやっぱり他の人を観察してその話の中からでも追加出来る話を
選んで広げるとか、人は自分の考えを認めて貰えたら嬉しいから具体的な相槌から始めたら？
その人らしさが出ていたら回りの人は納得しやすい、高度には相手に対して愛情の一旦が表れて居たら必要な人に成る。
274 ：Classical名無しさん：10/07/27 20:54 ID:Ml0G7jiM
>>269
早く届くと良いね。
早く届くと良いね。
275 ：Classical名無しさん：10/07/27 21:06 ID:7Caa9R.6
276 ：Classical名無しさん：10/07/27 21:27 ID:Ml0G7jiM
>>275
お舞も減薬中かい？結構なことだな。メンタルヘルス板のパキシルスレで辛い辛いが多いが
↑の様にゆっくりと何故減薬しないのだろうね。多少に手間だが患者が言わないと医師は解らないからね。
（人に依る為と思われるけど）
お舞も減薬中かい？結構なことだな。メンタルヘルス板のパキシルスレで辛い辛いが多いが
↑の様にゆっくりと何故減薬しないのだろうね。多少に手間だが患者が言わないと医師は解らないからね。
（人に依る為と思われるけど）
277 ：Classical名無しさん：10/07/27 23:04 ID:kB72heOo
鬱々としてて
何もする気しなくて
考えることはいつも同じで
独りぼっちで
結局此処に来てしまう
何もする気しなくて
考えることはいつも同じで
独りぼっちで
結局此処に来てしまう
278 ：Classical名無しさん：10/07/27 23:10 ID:kB72heOo
寝逃げもできないこんな夜は
心の奥の奥にしまってる筈の
とても悲しい記憶が感情が溢れだす
心の奥の奥にしまってる筈の
とても悲しい記憶が感情が溢れだす
>>272
打ち身になった両ひざが痛いです（笑）
そして今も、ふらふらだったり。なんとなく寝付けなくて、パソコンのある部屋
まで来たところですが、立ち上がりで転びそうになりました。ちょっとまずいかも。
で、もしかしたら、コレはパキシルの離脱ではなくて、デプロメールの飲み方の
問題かも知れないと思い始めています。医者は、「デプロメールなんて
最大で150mg/day使う薬なんだから、分散する必要ない」と言っていて、
夕方にまとめて75mg飲んでいるんですが、半減期がパキシルより短いし、
普通は朝と夕方に分散するんじゃないかと・・・
（実は、最初に75mg/day処方されたときは、医者は「飲み方はまかせる。
夜まとめて飲んでいい。」と言ったものの、パキシルもまだ飲んでいたので、
朝にパキシル10+デプロメール25、夜にデプロメール50を飲んでいました。）
打ち身になった両ひざが痛いです（笑）
そして今も、ふらふらだったり。なんとなく寝付けなくて、パソコンのある部屋
まで来たところですが、立ち上がりで転びそうになりました。ちょっとまずいかも。
で、もしかしたら、コレはパキシルの離脱ではなくて、デプロメールの飲み方の
問題かも知れないと思い始めています。医者は、「デプロメールなんて
最大で150mg/day使う薬なんだから、分散する必要ない」と言っていて、
夕方にまとめて75mg飲んでいるんですが、半減期がパキシルより短いし、
普通は朝と夕方に分散するんじゃないかと・・・
（実は、最初に75mg/day処方されたときは、医者は「飲み方はまかせる。
夜まとめて飲んでいい。」と言ったものの、パキシルもまだ飲んでいたので、
朝にパキシル10+デプロメール25、夜にデプロメール50を飲んでいました。）
（279の続き）
以前パキシルを減らして行ったとき、10mg/dayになった時点で、
「特定の時刻になると離脱症状が出る」つまり、血中濃度の変化に応じて
数時間遅れで離脱症状が出るという現象が、再現性よく起きました。
（パキシルを夜８時にのみ、離脱症状は、夕方４時ごろに開始する）
今の状況「ふらつき」「シャンビリ」も、もっぱら夕方～夜に起こっているんです。
パキシルは土曜日の朝に最後の5mgを飲んで終わっているので、パキシルの離脱なら
いつでも起きそうなもの。、
それが、夕方になると「ふらつき」と「シャンビリ」が出るということは、
これって、デプロメールの血中濃度の変化のせいでプチ離脱が起きているの
ではないかと・・・ （150mg/dayから75mg/dayに減らしてますし。）
パキシルほど悪名高くはないですが、デプロメールも同様な離脱症状がありうると
聞いたことがあります。
以前パキシルを減らして行ったとき、10mg/dayになった時点で、
「特定の時刻になると離脱症状が出る」つまり、血中濃度の変化に応じて
数時間遅れで離脱症状が出るという現象が、再現性よく起きました。
（パキシルを夜８時にのみ、離脱症状は、夕方４時ごろに開始する）
今の状況「ふらつき」「シャンビリ」も、もっぱら夕方～夜に起こっているんです。
パキシルは土曜日の朝に最後の5mgを飲んで終わっているので、パキシルの離脱なら
いつでも起きそうなもの。、
それが、夕方になると「ふらつき」と「シャンビリ」が出るということは、
これって、デプロメールの血中濃度の変化のせいでプチ離脱が起きているの
ではないかと・・・ （150mg/dayから75mg/dayに減らしてますし。）
パキシルほど悪名高くはないですが、デプロメールも同様な離脱症状がありうると
聞いたことがあります。
（280の続き。書き込み終わり）
150mgのときは朝晩に各75mg飲んでいました。今回医者は処方箋に25mg３錠を夕方
１回服用することと書いていますが、錠剤が３つあるんですから、明日からは、朝昼晩に分けてみようかと
思っています。
ところで、
余談ですが、パキシルだけを（減薬中ではなく常用で）夜に20mg/day飲んでいた
ときも、夕方だけたまにふらつく（歩いていて振り返ったりすると、くらっとする）
ということがありました。今にして思うと、血中濃度低下によるプチ離脱
だったんじゃないかなという気がしますね。
150mgのときは朝晩に各75mg飲んでいました。今回医者は処方箋に25mg３錠を夕方
１回服用することと書いていますが、錠剤が３つあるんですから、明日からは、朝昼晩に分けてみようかと
思っています。
ところで、
余談ですが、パキシルだけを（減薬中ではなく常用で）夜に20mg/day飲んでいた
ときも、夕方だけたまにふらつく（歩いていて振り返ったりすると、くらっとする）
ということがありました。今にして思うと、血中濃度低下によるプチ離脱
だったんじゃないかなという気がしますね。
282 ：Classical名無しさん：10/07/28 02:20 ID:15W1Hn5U
メンヘルの薬って、たいへんだ
283 ：Classical名無しさん：10/07/28 10:15 ID:s0FuPP7I
サインバルタはすごい
５月に入院するまで頭の中は２４時間死ぬ事しか、考えられなかったのに、停止していた思考力も戻ったし、味覚も戻った。
退院した今は、寝る前のレメロン15mg、セロクエル100mg、ドラール15mg、デパケン400mgが効き過ぎて朝起きられない
起きてからもボーッとして動けないや。
５月に入院するまで頭の中は２４時間死ぬ事しか、考えられなかったのに、停止していた思考力も戻ったし、味覚も戻った。
退院した今は、寝る前のレメロン15mg、セロクエル100mg、ドラール15mg、デパケン400mgが効き過ぎて朝起きられない
起きてからもボーッとして動けないや。
284 ：Classical名無しさん：10/07/28 10:31 ID:MMJSCSFo
私どうしたらいい？
10年弱悩んできていまさら構ってちゃん扱い？
病院行くな？薬飲むな？
じゃあこの頭どうしたらいいん
10年弱悩んできていまさら構ってちゃん扱い？
病院行くな？薬飲むな？
じゃあこの頭どうしたらいいん
285 ：Classical名無しさん：10/07/28 10:34 ID:MMJSCSFo
泣きたいのに泣けない
奇声あげても止めない
切るのはだめ
社会人なんですよ？
頭おかしいのにどうしたらいいの
ショックだ
今まで一番信頼してたのに
みんな敵！みんな敵！みんな敵！
奇声あげても止めない
切るのはだめ
社会人なんですよ？
頭おかしいのにどうしたらいいの
ショックだ
今まで一番信頼してたのに
みんな敵！みんな敵！みんな敵！
286 ：Classical名無しさん：10/07/28 10:42 ID:U2uDMnZo
みんな敵ですか…。
寂しいね。
寂しいね。
287 ：Classical名無しさん：10/07/28 11:53 ID:OlBBqvfQ
酒は薬っていうけど
俺にとっての薬は自転車と漫画だなー
俺にとっての薬は自転車と漫画だなー
288 ：Classical名無しさん：10/07/28 12:10 ID:W0NJH8.c
具合悪いから寝逃げしたいのにできない
早く夜にならないかな
早く夜にならないかな
289 ：Classical名無しさん：10/07/28 19:01 ID:ciPWkzBk
290 ：Classical名無しさん：10/07/28 19:13 ID:HVVAkcC2
291 ：Classical名無しさん：10/07/28 20:19 ID:MMJSCSFo
みんなありがと285です
たった今彼氏にふられましたです
みんなにとって敵なのかもです
たった今彼氏にふられましたです
みんなにとって敵なのかもです
292 ：Classical名無しさん：10/07/28 20:37 ID:YGo09oec
今日は少し涼しい。気持ちよく眠れるといいなぁ
293 ：Classical名無しさん：10/07/28 21:00 ID:ciPWkzBk
294 ：Classical名無しさん：10/07/29 01:15 ID:SiRtKO7Y
>>279>>280>>281
＞それが、夕方になると「ふらつき」と「シャンビリ」が出るということは、
＞これって、デプロメールの血中濃度の変化のせいでプチ離脱が起きているの
＞ではないかと・・・ （150mg/dayから75mg/dayに減らしてますし。）
＞パキシルほど悪名高くはないですが、デプロメールも同様な離脱症状がありうると
＞聞いたことがあります
＞今にして思うと、血中濃度低下によるプチ離脱だったんじゃないかなという気がしますね
一般的に半減期が○時間だから離脱は考えにくいと言いたい所だが稀に敏感な方が
あなたの言うように離脱かもね。 ２年掛けてデプロメールろ断薬した方もいて
更に離脱で入院した方もいるがその主治医はいきなりデプロメールは止めても大丈夫と言ってた
手前か知らんが大変驚いていたそうだよ。 体質の差は大きいから是非主治医に言ってね。
これ結構有益な断薬情報かも。
＞それが、夕方になると「ふらつき」と「シャンビリ」が出るということは、
＞これって、デプロメールの血中濃度の変化のせいでプチ離脱が起きているの
＞ではないかと・・・ （150mg/dayから75mg/dayに減らしてますし。）
＞パキシルほど悪名高くはないですが、デプロメールも同様な離脱症状がありうると
＞聞いたことがあります
＞今にして思うと、血中濃度低下によるプチ離脱だったんじゃないかなという気がしますね
一般的に半減期が○時間だから離脱は考えにくいと言いたい所だが稀に敏感な方が
あなたの言うように離脱かもね。 ２年掛けてデプロメールろ断薬した方もいて
更に離脱で入院した方もいるがその主治医はいきなりデプロメールは止めても大丈夫と言ってた
手前か知らんが大変驚いていたそうだよ。 体質の差は大きいから是非主治医に言ってね。
これ結構有益な断薬情報かも。
296 ：Classical名無しさん：10/07/29 07:01 ID:btTg6xYo
>>293
わたしにとって、一番大好きな相手なんです
一番依存してたんです
同棲して結婚もして子どもつくりたいねってあんなに話してくれて
どんなわたしでも受け入れてくれるって言ったのに
もうだめなんです
わたしにとって、一番大好きな相手なんです
一番依存してたんです
同棲して結婚もして子どもつくりたいねってあんなに話してくれて
どんなわたしでも受け入れてくれるって言ったのに
もうだめなんです
297 ：Classical名無しさん：10/07/29 07:28 ID:6IZ0QmsI
>>296
『もうだめ』じゃないよ。
病んでる彼女を捨てるような度量の小さい男に依存したのが間違いだったんじゃないかな？
安心して依存できる度量の大きい男を探しなよ。ただ、過度に依存しないように気をつけてね。
失敗は成功の母。
男は吐いて捨てるほどいるよ。
『もうだめ』じゃないよ。
病んでる彼女を捨てるような度量の小さい男に依存したのが間違いだったんじゃないかな？
安心して依存できる度量の大きい男を探しなよ。ただ、過度に依存しないように気をつけてね。
失敗は成功の母。
男は吐いて捨てるほどいるよ。
298 ：Classical名無しさん：10/07/29 08:04 ID:btTg6xYo
299 ：Classical名無しさん：10/07/29 08:22 ID:5hRLqv6w
死にたい
300 ：Classical名無しさん：10/07/29 09:32 ID:Nids/ADY
>>299
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274208517/
861 名前:Classical名無しさん [sage] :10/07/29 08:26 ID:5hRLqv6w
死にたい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274208517/
861 名前:Classical名無しさん [sage] :10/07/29 08:26 ID:5hRLqv6w
死にたい
301 ：Classical名無しさん：10/07/29 09:39 ID:tF2QEZsQ
介護士でもないと無理だな
人間が人間一人支えるというのは
とても大変なことだ
人間が人間一人支えるというのは
とても大変なことだ
302 ：Classical名無しさん：10/07/29 16:48 ID:YpKl0qkE
鬱と過食があまりにも酷いから急遽病院行ってカウンセリングにも来た
思い切り泣きたい
カウンセリングで希死念慮が払拭されるのを願うのみ
思い切り泣きたい
カウンセリングで希死念慮が払拭されるのを願うのみ
303 ：Classical名無しさん：10/07/29 17:33 ID:btTg6xYo
心療内科行ってたんだけど
明日初めて精神科行くんだー
どう違うんだろ
明日初めて精神科行くんだー
どう違うんだろ
304 ：Classical名無しさん：10/07/29 18:14 ID:YpKl0qkE
泣けなかった
あんまり意味なかった
こんな鬱で明後日の花火大会どうしよう…
あんまり意味なかった
こんな鬱で明後日の花火大会どうしよう…
305 ：Classical名無しさん：10/07/29 20:54 ID:6IZ0QmsI
306 ：Classical名無しさん：10/07/29 22:42 ID:8/0es9Ec
雑談できない苦手‥でも寂しいよ
どうしたらいいかわかんない
どうしたらいいかわかんない
307 ：Classical名無しさん：10/07/29 22:59 ID:jgJQdbC.
同じ
寂しいけど何話せばいいか分からない
寂しいけど何話せばいいか分からない
308 ：Classical名無しさん：10/07/29 23:05 ID:ZKDsTM8Q
すみません、パキシルの離脱症状の経験のある人に質問なんですが、
離脱症状が出る時刻というかタイミングみたいなものに、ばらつきや
傾向はありましたか？
たとえば、パキシルそのものの服用はもうやめた状態で、何日か
過ぎているのに、午前中は何もないけど午後になるとシャンビリや
ふらつきが出てくる。みたいな。
離脱症状が出る時刻というかタイミングみたいなものに、ばらつきや
傾向はありましたか？
たとえば、パキシルそのものの服用はもうやめた状態で、何日か
過ぎているのに、午前中は何もないけど午後になるとシャンビリや
ふらつきが出てくる。みたいな。
309 ：Classical名無しさん：10/07/29 23:08 ID:eVRSsXTI
310 ：Classical名無しさん：10/07/29 23:12 ID:Z5jSdnpg
>>299
＞死にたい
って？ 死にたいって死ぬ理由とか有るの？ 辛いのだろうね、でもよーく考えてごらん
大抵暑い寒い痒いった感覚でしかないんだなこれが。 死にたいのは脳の病気のせいであって
ちゃんと治療したらあーら不思議そんな気が無くなる不思議、これが事実なんだよね。
薬が合って無いか効いて居ないか自分が主治医に上手く伝えられて居ないかだよ
10年死にたいと戦ったが一発で？？？の薬や療法もあるし、>>283も参照、
後は医師に相談ね。
>>300
まあ気持ちは解るが、近頃２ちゃんのルール所かネットのルールもおぼつか無い奴も多いが許してやれ。
＞死にたい
って？ 死にたいって死ぬ理由とか有るの？ 辛いのだろうね、でもよーく考えてごらん
大抵暑い寒い痒いった感覚でしかないんだなこれが。 死にたいのは脳の病気のせいであって
ちゃんと治療したらあーら不思議そんな気が無くなる不思議、これが事実なんだよね。
薬が合って無いか効いて居ないか自分が主治医に上手く伝えられて居ないかだよ
10年死にたいと戦ったが一発で？？？の薬や療法もあるし、>>283も参照、
後は医師に相談ね。
>>300
まあ気持ちは解るが、近頃２ちゃんのルール所かネットのルールもおぼつか無い奴も多いが許してやれ。
311 ：Classical名無しさん：10/07/29 23:18 ID:Z5jSdnpg
312 ：Classical名無しさん：10/07/29 23:27 ID:BtJfX80M
313 ：Classical名無しさん：10/07/29 23:37 ID:Z5jSdnpg
オラは死んじまっただ～～♪の元歌手で九州大教授北山修精神科医の最後の講義（精神分析学）を
NHK教育で見たが今日の番組で居なくなってから記憶（心に）残るは印象的だった
幼児の頃の我が子を追い求め現在の大人の我が子を認めない親も居るしな。
NHK教育で見たが今日の番組で居なくなってから記憶（心に）残るは印象的だった
幼児の頃の我が子を追い求め現在の大人の我が子を認めない親も居るしな。
314 ：Classical名無しさん：10/07/30 08:52 ID:ZntfBLnQ
何でこんなに空っぽで虚しいのに生きているんだろう
死ねないから生きているだけ
辛い現実と向き合いたくない、ずっと眠っていたい
死ねないから生きているだけ
辛い現実と向き合いたくない、ずっと眠っていたい
315 ：Classical名無しさん：10/07/30 10:14 ID:fKhoW2jg
316 ：Classical名無しさん：10/07/30 13:34 ID:fKhoW2jg
鬱が…鬱が…
こんなんで明日出かけられるの？
あんな人混み行ってパニ出ない？
怖いよぅ
こんなんで明日出かけられるの？
あんな人混み行ってパニ出ない？
怖いよぅ
317 ：Classical名無しさん：10/07/30 13:42 ID:Sun16.2E
俺はメンヘラじゃないけどメンヘラってメル友にしろスカイプ友にしろ
募集かけといて全然自分から話題ふらないし、話題ふっても返事する時
そうでないときあって、まるでコミュとろうとしない。なんのために募集したの？
募集かけといて全然自分から話題ふらないし、話題ふっても返事する時
そうでないときあって、まるでコミュとろうとしない。なんのために募集したの？
318 ：Classical名無しさん：10/07/30 19:39 ID:1zKn7vP6
他人の雑談を、バックミュージックのようにぼんやり見聞きして
いたいんだと思うよ。さびしいから。
いたいんだと思うよ。さびしいから。
319 ：Classical名無しさん：10/07/30 23:30 ID:P4OwdHVk
なんかもう嫌になってきた。疲れてきた。
320 ：Classical名無しさん：10/07/31 02:11 ID:duNjTrAQ
久しぶりに深い眠りにつけたのに、トイレに起きなければならなくなって、
もうろうとしながら用を済ませ、布団に入ったら・・・ ああ、完全に
目が覚めてしまったよ。
あの、さっきまでの心地よい眠気、買い戻せるなら５０００円くらいまでは
出すぞ！ こんちくしょう。
もうろうとしながら用を済ませ、布団に入ったら・・・ ああ、完全に
目が覚めてしまったよ。
あの、さっきまでの心地よい眠気、買い戻せるなら５０００円くらいまでは
出すぞ！ こんちくしょう。
321 ：Classical名無しさん：10/07/31 03:19 ID:OYeGiDVc
たすけて～躁っぽいよ～
ムカつく奴に嫌がらせメールたくさん打ったり、
硝酸を送りつけてメモに「アンタはこれで自殺した方が
みんなが幸せになれると思うよん♪」て書いて送るのを想像して
ニヤニヤしたり(まだ想像の範囲だからいいが)、
殺し屋をネットで調べたり、
元カレの悪口ブログに書いたりマジたすけて…
でもでもでもでもそんなの快感で～す！！v(^-^)v
ムカつく奴に嫌がらせメールたくさん打ったり、
硝酸を送りつけてメモに「アンタはこれで自殺した方が
みんなが幸せになれると思うよん♪」て書いて送るのを想像して
ニヤニヤしたり(まだ想像の範囲だからいいが)、
殺し屋をネットで調べたり、
元カレの悪口ブログに書いたりマジたすけて…
でもでもでもでもそんなの快感で～す！！v(^-^)v
322 ：Classical名無しさん：10/07/31 03:24 ID:OYeGiDVc
あとは、食器をテレビにたくさん投げつけて割ったら
父親にキチガイだって言われた～
あとは、とにかく全ての人がムカつく。
これって躁？
ちなみに飲んでる薬は、アモキサン、トリプタノール、デプロメールです。
以前も躁になっちゃってリーマス出されたら鬱になったから
リーマスは飲みたくない！！
父親にキチガイだって言われた～
あとは、とにかく全ての人がムカつく。
これって躁？
ちなみに飲んでる薬は、アモキサン、トリプタノール、デプロメールです。
以前も躁になっちゃってリーマス出されたら鬱になったから
リーマスは飲みたくない！！
323 ：Classical名無しさん：10/07/31 03:26 ID:Jewtgn1s
意地悪想像するの楽しいと思うなあ
ていうかそういうの実行してるお前かっこいいと思います
ていうかそういうの実行してるお前かっこいいと思います
324 ：Classical名無しさん：10/07/31 03:34 ID:OYeGiDVc
325 ：Classical名無しさん：10/07/31 06:55 ID:3JC6uZDk
キチガイだな
326 ：Classical名無しさん：10/07/31 09:14 ID:ICoZ2whA
大事な物ばっかなくなって
考えもなくなって
どうせなら全部消えてほしい
考えもなくなって
どうせなら全部消えてほしい
327 ：Classical名無しさん：10/07/31 11:29 ID:Oky/c/Nk
ワンコと暮らしています。
可愛くて仕方ないです。
一方で希死念慮があります。
死にたい。でも、ワンコと離れたくない。ワンコを道連れにするなんて絶対出来ない。でも、死にたい。それでもワンコと離れたくない。
ずっとこのループです。
私はどうしたら良いのでしょうか？
可愛くて仕方ないです。
一方で希死念慮があります。
死にたい。でも、ワンコと離れたくない。ワンコを道連れにするなんて絶対出来ない。でも、死にたい。それでもワンコと離れたくない。
ずっとこのループです。
私はどうしたら良いのでしょうか？
328 ：Classical名無しさん：10/07/31 13:29 ID:7kEo2edA
統合失調症と判断されて薬を処方されています
飲まなければ入院させられれしいです
どうにかして薬も飲まずに入院もせずにならないでしょうか
飲まなければ入院させられれしいです
どうにかして薬も飲まずに入院もせずにならないでしょうか
329 ：Classical名無しさん：10/07/31 16:47 ID:Jk9WTetY
330 ：Classical名無しさん：10/07/31 18:03 ID:4kCSy6BI
モグラ叩きみたいに
こっちのモグラ叩いたらあっちのモグラがってきりない
無気力なのに劣等感と嫉妬ばかり
話題にもならないしコアなファンにも好かれないクソゲー人生楽しい
こっちのモグラ叩いたらあっちのモグラがってきりない
無気力なのに劣等感と嫉妬ばかり
話題にもならないしコアなファンにも好かれないクソゲー人生楽しい
331 ：Classical名無しさん：10/07/31 18:37 ID:tT4YoKfI
風邪引いてセキが酷くて、喉と肺が息をするたびに
ヒューヒューとかゼーゼーとか変な音してる
久しぶりに熱も出たよ
最近はずっと、風邪引いてもクシャミや鼻水の酷いのだけで、
熱やセキはなかったのに。
今日バイトだったのに休んでしまって罪悪感で頭がいっぱいだよ。
うああ、セキすると喉痛いよ…（ ；ω；）
誰か今日だけでいいから構ってくれないか
心配してくれるリア友なんかいないんだ…
ヒューヒューとかゼーゼーとか変な音してる
久しぶりに熱も出たよ
最近はずっと、風邪引いてもクシャミや鼻水の酷いのだけで、
熱やセキはなかったのに。
今日バイトだったのに休んでしまって罪悪感で頭がいっぱいだよ。
うああ、セキすると喉痛いよ…（ ；ω；）
誰か今日だけでいいから構ってくれないか
心配してくれるリア友なんかいないんだ…
332 ：Classical名無しさん：10/07/31 18:54 ID:3JC6uZDk
>>331
大丈夫かい？肺炎にならないように気を付けてぬ
大丈夫かい？肺炎にならないように気を付けてぬ
333 ：Classical名無しさん：10/07/31 18:59 ID:9ogoSdD2
>>331
風邪の症状の中で咳が一番重症度が高いから仕方が無いね、喘息持ちかい？ ゆっくり休む事だな。
風邪の症状の中で咳が一番重症度が高いから仕方が無いね、喘息持ちかい？ ゆっくり休む事だな。
334 ：Classical名無しさん：10/07/31 19:12 ID:CHAkLZpY
335 ：Classical名無しさん：10/07/31 19:19 ID:cc7CI/d6
>>328
薬を飲めばいいじゃん。何も怖いことはないよ？
薬を飲めばいいじゃん。何も怖いことはないよ？
336 ：Classical名無しさん：10/07/31 20:14 ID:tT4YoKfI
>>332,333
（ ；ω；）二人ともありがと…
少しだけ眠れたよ
汗びっしょりだったから着替えたよ
肺炎は怖いな、昔、小学生の頃友達がかかって入院したんだ
自分は喘息持ちじゃないけど、発作は本当に苦しいらしいね
風邪でセキが出るだけで辛いのに、
喘息では死んじゃう人もいるくらい酷いんだってね
セキが一番重症とは知らなかったよ
今また薬飲んだ、ゆっくり休むよ
構ってくれてありがとう おやすみ
（ ；ω；）二人ともありがと…
少しだけ眠れたよ
汗びっしょりだったから着替えたよ
肺炎は怖いな、昔、小学生の頃友達がかかって入院したんだ
自分は喘息持ちじゃないけど、発作は本当に苦しいらしいね
風邪でセキが出るだけで辛いのに、
喘息では死んじゃう人もいるくらい酷いんだってね
セキが一番重症とは知らなかったよ
今また薬飲んだ、ゆっくり休むよ
構ってくれてありがとう おやすみ
337 ：Classical名無しさん：10/07/31 20:34 ID:7kEo2edA
338 ：Classical名無しさん：10/07/31 21:12 ID:cc7CI/d6
> 薬をのむと落ち着きが無くなるみたいで困るんです
実際に飲んでみた結果として？
それは、医者に伝えたの？
実際に飲んでみた結果として？
それは、医者に伝えたの？
339 ：Classical名無しさん：10/07/31 21:14 ID:9ogoSdD2
>>337
329じゃ無いけど何故無理無理薬を飲ますか？は等質は自分が病気の意識が無い為。
躁鬱の躁状態でも気分が良くて調子良く自分では心地よいから自分では解らない。
薬ですわそわするなら副作用だから薬のチェンジを医師に言ってね。自分に合うかは
飲んでみなけりゃ解らないからね。
329じゃ無いけど何故無理無理薬を飲ますか？は等質は自分が病気の意識が無い為。
躁鬱の躁状態でも気分が良くて調子良く自分では心地よいから自分では解らない。
薬ですわそわするなら副作用だから薬のチェンジを医師に言ってね。自分に合うかは
飲んでみなけりゃ解らないからね。
340 ：Classical名無しさん：10/07/31 21:45 ID:7kEo2edA
自覚がないですか
周りからはどう見られてるのでしょうか
医師は何を根拠に統合失調症だと診断するんでしょうか
この病気の症状は
妄想や幻覚、幻聴が起きると教わりましたが
初診では医者とは何も話をしていないです
周りからはどう見られてるのでしょうか
医師は何を根拠に統合失調症だと診断するんでしょうか
この病気の症状は
妄想や幻覚、幻聴が起きると教わりましたが
初診では医者とは何も話をしていないです
341 ：Classical名無しさん：10/07/31 21:58 ID:9ogoSdD2
>>340
多分自我障害とか本来診察室で何も話さないと誤診されるのが嫌で精一杯話す所を
目も合わさないとか、家族の話を総合するとか熟練した医師なら等質を他の疾患と
間違えないよ、 （発達障害でも区別が付かないのも有るけど）
鬱とかなら大体辛くてやっと精神科に来れて（自分も抵抗がある）
おお泣きでどう辛いか訴えるよ。
多分自我障害とか本来診察室で何も話さないと誤診されるのが嫌で精一杯話す所を
目も合わさないとか、家族の話を総合するとか熟練した医師なら等質を他の疾患と
間違えないよ、 （発達障害でも区別が付かないのも有るけど）
鬱とかなら大体辛くてやっと精神科に来れて（自分も抵抗がある）
おお泣きでどう辛いか訴えるよ。
342 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:00 ID:9ogoSdD2
ちゃんと社会生活（学校や会社とか）出来て居るの？
343 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:07 ID:QmTiyOwg
で、結局、ID:7kEo2edA は、処方された薬は飲んでみたのかな、それとも
警戒していて、まだ飲んでいないのかな？
飲んでみて具合が悪くなったのであれば、医者にそういえば、別の薬が
出てくると思うんだけど・・・
警戒していて、まだ飲んでいないのかな？
飲んでみて具合が悪くなったのであれば、医者にそういえば、別の薬が
出てくると思うんだけど・・・
344 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:23 ID:7kEo2edA
17から現在26になります
仕事はしたことがありません
病院に行く前は統合失調症のような状態でした
外へ出てみると陰口をいわれたりしました
これが病気の自覚があるかどうかという事なら
今でも幻聴ではないと考えてます
明らかに差別意識のある
嫌がらせだと思います
仕事はしたことがありません
病院に行く前は統合失調症のような状態でした
外へ出てみると陰口をいわれたりしました
これが病気の自覚があるかどうかという事なら
今でも幻聴ではないと考えてます
明らかに差別意識のある
嫌がらせだと思います
345 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:31 ID:7kEo2edA
薬はかかさず飲んでいます
前からエビリファイ→リスパダール→ロナセンと処方されていますが副作用が気になり止めたいと考えています
リスパダールから首の引き攣りが起きてるので不快です
前までよく死ねといわれてました
前からエビリファイ→リスパダール→ロナセンと処方されていますが副作用が気になり止めたいと考えています
リスパダールから首の引き攣りが起きてるので不快です
前までよく死ねといわれてました
346 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:31 ID:RtK30QqQ
ううむ。
どうやら、やっぱり薬は、最初から飲んでいないようだなぁ
飲んだなら「飲んだよ。そしたらこうなった」って、書くはず。
どうやら、やっぱり薬は、最初から飲んでいないようだなぁ
飲んだなら「飲んだよ。そしたらこうなった」って、書くはず。
347 ：346：10/07/31 22:32 ID:RtK30QqQ
あ、失敬、346を書き込んだ時点では、345を読んでいなかった。
間違ったレスをかいて、失礼した。謝罪する。
間違ったレスをかいて、失礼した。謝罪する。
348 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:38 ID:7kEo2edA
気にしないでください
今サーバーが重いみたいで書き込みづらいと思います
色々レス下さってありがとうございます
今サーバーが重いみたいで書き込みづらいと思います
色々レス下さってありがとうございます
349 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:38 ID:9ogoSdD2
>>344
普通一般人に対して知らない人なのに陰口やわざわざ嫌がらせはしないよ、今の時代大人しそうに見えても
殴られたりしたら損じゃないか、 統合失調にははっきりと幻覚妄想のある場合と陰性症状って言って
○陰性症状の「陰性」とは、通常ある機能が失われていることを意味します。
感情鈍麻、思考貧困、意欲・自発性の低下等を含みます。
○陽性症状の「陽性」とは、通常はない状態が出てくることを意味します。
陽性症状には、幻覚や妄想、緊張病症状（興奮や昏迷）、思考滅裂（思路の障害のひとつ）等が含まれます。
感情鈍麻・感情の平板化 喜怒哀楽が乏しく、周囲に無関心となる傾向を示します。表情の変化も乏しくなります。
思考貧困 考えの広がりに乏しく、会話の内容も発展性に欠けることとなります。
実は陽性症状よりも陰性症状の方が多いのですよ。
普通一般人に対して知らない人なのに陰口やわざわざ嫌がらせはしないよ、今の時代大人しそうに見えても
殴られたりしたら損じゃないか、 統合失調にははっきりと幻覚妄想のある場合と陰性症状って言って
○陰性症状の「陰性」とは、通常ある機能が失われていることを意味します。
感情鈍麻、思考貧困、意欲・自発性の低下等を含みます。
○陽性症状の「陽性」とは、通常はない状態が出てくることを意味します。
陽性症状には、幻覚や妄想、緊張病症状（興奮や昏迷）、思考滅裂（思路の障害のひとつ）等が含まれます。
感情鈍麻・感情の平板化 喜怒哀楽が乏しく、周囲に無関心となる傾向を示します。表情の変化も乏しくなります。
思考貧困 考えの広がりに乏しく、会話の内容も発展性に欠けることとなります。
実は陽性症状よりも陰性症状の方が多いのですよ。
350 ：346：10/07/31 22:42 ID:RtK30QqQ
関係ない話とは思うけど、俺はうつ病だけど、リスペリドンを少し飲んでいる。
ちょっと多めに飲むと、異様に眠くなるね。かといって、急に減らすと
反動で一睡もできなくなる。
ちょっと多めに飲むと、異様に眠くなるね。かといって、急に減らすと
反動で一睡もできなくなる。
351 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:48 ID:9ogoSdD2
>>345～
本当にに重いな？
＞リスパダールから首の引き攣りが起きてるので不快です
副作用なので医師に言ってね？ 副作用止めの薬もあるよ、 陰性症状に効く薬は少なく
陽性症状は押さえる薬はよく効くよ。 でもそんなに酷いほうじゃないよ。
＞前までよく死ねといわれてました
今は言われないの？ リスパが良く効いてるんだね。これは陽性症状だよ。
本当にに重いな？
＞リスパダールから首の引き攣りが起きてるので不快です
副作用なので医師に言ってね？ 副作用止めの薬もあるよ、 陰性症状に効く薬は少なく
陽性症状は押さえる薬はよく効くよ。 でもそんなに酷いほうじゃないよ。
＞前までよく死ねといわれてました
今は言われないの？ リスパが良く効いてるんだね。これは陽性症状だよ。
352 ：Classical名無しさん：10/07/31 22:52 ID:7kEo2edA
私の症状とは関係ないかと思いますが最近、近くの病院が立て直されました。その病院で黒い車が不自然に駐車されていました。そのあと家に帰ったら近所の人に死ねと言われました
353 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:02 ID:7kEo2edA
首の引き攣りはリスパダールからロナセンである程度回復しました
他の薬もすすめられましたが
これ以上薬は嫌だったので断りました
そのあとも引き攣りは収まりつつありますが完全ではないです
他の薬もすすめられましたが
これ以上薬は嫌だったので断りました
そのあとも引き攣りは収まりつつありますが完全ではないです
354 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:06 ID:9ogoSdD2
>>352
その病院は出来上がったの？黒い車の人は建物を見ていたの？なんの用で駐車していたんだろうね、
建築関係者、役所の建築課の検査、病院関係者、とかかな。
近所の人に死ねと言われたんだ、暑いから窓開けているしナ。 家族が同じ部屋に居たら誰か聞いてみれば良かったな。
その病院は出来上がったの？黒い車の人は建物を見ていたの？なんの用で駐車していたんだろうね、
建築関係者、役所の建築課の検査、病院関係者、とかかな。
近所の人に死ねと言われたんだ、暑いから窓開けているしナ。 家族が同じ部屋に居たら誰か聞いてみれば良かったな。
355 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:16 ID:9ogoSdD2
356 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:19 ID:7kEo2edA
「死ね」は本人が目の前で直接言って来たので幻聴ではないと思います
他にも商売している人間からも言われたことがあります
他にも商売している人間からも言われたことがあります
357 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:23 ID:7kEo2edA
その近所の人も黒い車に乗っています
さっき外に出て見てきましたが三毛猫が上に乗ってました
さっき外に出て見てきましたが三毛猫が上に乗ってました
358 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:34 ID:7kEo2edA
今日の薬も飲み終わりました
沢山の書き込みありがとうございます
主治医にも話をしようと思います
沢山の書き込みありがとうございます
主治医にも話をしようと思います
359 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:36 ID:B.a6HTbY
よく聞こえない篭った言葉をネガティブに解釈する病気
360 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:36 ID:Z8httN1k
毎日辛ェだろ？
beチェック
1 名前：絵里万 2009/06/13(土) 12:45:55 0
ハッキリ言うが、ここはガキとおっさんの妄想オナニー道場じゃねえんだよ
168 名前：考える名無しさん ：2010/07/09(金) 00:49:55 O
毎日つらいよ
今夜もつらい
169 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/10(土) 16:54:48 0
(ヽ_ !"〈╋〉｀! /)
((⊂ iつゝ-─-ｲ⊂ i つ))
ﾉ ／ |(･)｡(･)| ゝ.ヽ
(_└─ ヾ三ｦ└―' ﾉ 薬の効きすぎじゃろ～？
￣￣| .ｌ￣
beチェック
1 名前：絵里万 2009/06/13(土) 12:45:55 0
ハッキリ言うが、ここはガキとおっさんの妄想オナニー道場じゃねえんだよ
168 名前：考える名無しさん ：2010/07/09(金) 00:49:55 O
毎日つらいよ
今夜もつらい
169 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/10(土) 16:54:48 0
(ヽ_ !"〈╋〉｀! /)
((⊂ iつゝ-─-ｲ⊂ i つ))
ﾉ ／ |(･)｡(･)| ゝ.ヽ
(_└─ ヾ三ｦ└―' ﾉ 薬の効きすぎじゃろ～？
￣￣| .ｌ￣
361 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:42 ID:9ogoSdD2
>>356
近所の誰か解っているなら「何故死ねと言うんですか？、止めてください」と
自分で言うのがナンだったら親に注意して貰えば？
>>357
外出から帰って来たのかな？ 冬ならエンジン止めてもボンネットが温かいから
猫がよく乗っかってるけど、そうじゃ無くてずーと止まっていて逆に冷たいとかで
三毛猫が居心地が良いのかな？ 猫はその辺りで一番良い所をキープするんだってな？
近所の誰か解っているなら「何故死ねと言うんですか？、止めてください」と
自分で言うのがナンだったら親に注意して貰えば？
>>357
外出から帰って来たのかな？ 冬ならエンジン止めてもボンネットが温かいから
猫がよく乗っかってるけど、そうじゃ無くてずーと止まっていて逆に冷たいとかで
三毛猫が居心地が良いのかな？ 猫はその辺りで一番良い所をキープするんだってな？
362 ：Classical名無しさん：10/07/31 23:46 ID:9ogoSdD2
>>358
こちらこそ有難うございました。
こちらこそ有難うございました。
363 ：Classical名無しさん：10/08/01 01:52 ID:b4Zv/kuY
こんな時間にビール飲みながらロイスのポテチチョコ食べてる
ピザるに決まってるよなぁ
誰かと飲みに行きたいけど、行ってくれる人がいない（´・ω・｀)
規制中だからオフ板に書き込みもできないし寂しいよ
他人と深く関わりたいのに、いざとなると怖くなって逃げてしまう
いつだってそうだったんだ、
嫌なこと、面倒なこと、努力して頑張らなきゃいけない大事なところで、
何もしないで逃げまくって生きてきたからダメ人間になってしまったんだ
もう人生詰んだのはわかってるけど、自殺する程の覚悟もできない
なんというヘタレなのか…
ピザるに決まってるよなぁ
誰かと飲みに行きたいけど、行ってくれる人がいない（´・ω・｀)
規制中だからオフ板に書き込みもできないし寂しいよ
他人と深く関わりたいのに、いざとなると怖くなって逃げてしまう
いつだってそうだったんだ、
嫌なこと、面倒なこと、努力して頑張らなきゃいけない大事なところで、
何もしないで逃げまくって生きてきたからダメ人間になってしまったんだ
もう人生詰んだのはわかってるけど、自殺する程の覚悟もできない
なんというヘタレなのか…
364 ：Classical名無しさん：10/08/01 08:58 ID:tvU6qY5Y
どなたか、抗鬱剤飲みながらタバコ吸っている人っていますか？
365 ：Classical名無しさん：10/08/01 09:10 ID:xbCzdcsQ
366 ：Classical名無しさん：10/08/01 10:01 ID:ay0QIBlU
>>363
同感。他人が怖い。
自分はまだ大学で友達ができても、自分から何かに誘うのが怖くて仕方がなく、
毎日一人で悶々と過ごしてる…。
変わりたいと思うのに、離脱症状とか鬱を理解されなかったらと思うと不安で
眠れない日々が続く。
心療内科で治療頑張ってみるよ。
同感。他人が怖い。
自分はまだ大学で友達ができても、自分から何かに誘うのが怖くて仕方がなく、
毎日一人で悶々と過ごしてる…。
変わりたいと思うのに、離脱症状とか鬱を理解されなかったらと思うと不安で
眠れない日々が続く。
心療内科で治療頑張ってみるよ。
367 ：Classical名無しさん：10/08/01 15:15 ID:b4Zv/kuY
>>366
大学生なんだね
自分より一回り以上若いんだなぁｗ
もしや平成生まれ？若さがうらやましいよ
あなたも他人が怖くて悩んでるんだね。同じだね。
でも、もしかしたら相手もあなたの誘いを待ってるかもしれないよ？
誘って断られたとしても、そこであなたの世界が終わってしまう訳じゃないんだよ
むしろそこから始まると言ってもいいかもしれない。
行動することがあなたを変えていく。大丈夫、変われるよ。
離脱症状とあるけどどんなのが出るの？
自分は精神科通いのことは、一人にしか話してない。
それでも普通に接してくれてるから本当に嬉しい。
無理に話す必要はないけど、理解してもらえる可能性もゼロじゃないからね、
それを忘れないで。
あとイメージトレーニングも大切だし効くよ。
友達を誘ってうまくいったところを想像してみる。
眠る前にでも深呼吸しながらやってみて。長々ごめん。
大学生なんだね
自分より一回り以上若いんだなぁｗ
もしや平成生まれ？若さがうらやましいよ
あなたも他人が怖くて悩んでるんだね。同じだね。
でも、もしかしたら相手もあなたの誘いを待ってるかもしれないよ？
誘って断られたとしても、そこであなたの世界が終わってしまう訳じゃないんだよ
むしろそこから始まると言ってもいいかもしれない。
行動することがあなたを変えていく。大丈夫、変われるよ。
離脱症状とあるけどどんなのが出るの？
自分は精神科通いのことは、一人にしか話してない。
それでも普通に接してくれてるから本当に嬉しい。
無理に話す必要はないけど、理解してもらえる可能性もゼロじゃないからね、
それを忘れないで。
あとイメージトレーニングも大切だし効くよ。
友達を誘ってうまくいったところを想像してみる。
眠る前にでも深呼吸しながらやってみて。長々ごめん。
368 ：Classical名無しさん：10/08/01 17:27 ID:tvU6qY5Y
誰も私の書き込みにレスしてくれない(泣)
悲しい…
悲しい…
369 ：Classical名無しさん：10/08/01 17:41 ID:xbCzdcsQ
>>368
はい(´･ω･`)ノシ
はい(´･ω･`)ノシ
370 ：Classical名無しさん：10/08/01 17:44 ID:tvU6qY5Y
371 ：Classical名無しさん：10/08/01 17:45 ID:nOKvyCkg
>>364
普通じゃないの(´・ω・`)？
普通じゃないの(´・ω・`)？
372 ：Classical名無しさん：10/08/01 17:58 ID:tvU6qY5Y
373 ：Classical名無しさん：10/08/01 18:01 ID:xbCzdcsQ
374 ：Classical名無しさん：10/08/01 18:39 ID:tvU6qY5Y
375 ：Classical名無しさん：10/08/01 18:43 ID:xbCzdcsQ
376 ：Classical名無しさん：10/08/01 18:52 ID:tvU6qY5Y
377 ：Classical名無しさん：10/08/01 18:59 ID:xbCzdcsQ
>>376
(´･ω･`)愛する人と別れまして
心に穴が開いてしまった…
少しの辛抱で戻ってくるのですが、大打撃でした。
水はがぶ飲みで、ご飯を食べなければ痩せますよ。
絶食でアルコールを飲んだら吐いてぶっ倒れましたｗ
気絶したまま朝を迎えましたよ(´･ω･`)
飲酒には気をつけてねｗ
(´･ω･`)愛する人と別れまして
心に穴が開いてしまった…
少しの辛抱で戻ってくるのですが、大打撃でした。
水はがぶ飲みで、ご飯を食べなければ痩せますよ。
絶食でアルコールを飲んだら吐いてぶっ倒れましたｗ
気絶したまま朝を迎えましたよ(´･ω･`)
飲酒には気をつけてねｗ
378 ：Classical名無しさん：10/08/01 19:23 ID:tvU6qY5Y
379 ：Classical名無しさん：10/08/01 19:40 ID:xbCzdcsQ
380 ：Classical名無しさん：10/08/01 22:32 ID:smp8j1Yc
俺は精神科に通い始めて約3年。その間薬は飲み続けてるけど、
手帳もなきゃ(←試しに医者に相談してみたけどやんわり断られた)年金もない、中途半端なメンヘラ。
まあ、軽度なのだろう…。
実家暮らしで、働いてた時の貯金を切り崩して自分の小遣いにしてる。
国民年金の払いや、携帯代など、月々の出費もそれなりにかかる。
そんな俺にメンヘラな彼女が出来た。
だが、デート代などで月4万かかってるのがデカい。
デート代はほとんど俺持ち。
彼女は、経済的には完全に親がかりだし。
さてと…、
そろそろ俺の貯金が底を尽きかけてきたわけで。
働くしかないが、今はまだ精神的に微妙なんだよなあ…
はぁ…
手帳もなきゃ(←試しに医者に相談してみたけどやんわり断られた)年金もない、中途半端なメンヘラ。
まあ、軽度なのだろう…。
実家暮らしで、働いてた時の貯金を切り崩して自分の小遣いにしてる。
国民年金の払いや、携帯代など、月々の出費もそれなりにかかる。
そんな俺にメンヘラな彼女が出来た。
だが、デート代などで月4万かかってるのがデカい。
デート代はほとんど俺持ち。
彼女は、経済的には完全に親がかりだし。
さてと…、
そろそろ俺の貯金が底を尽きかけてきたわけで。
働くしかないが、今はまだ精神的に微妙なんだよなあ…
はぁ…
381 ：Classical名無しさん：10/08/01 22:49 ID:nOKvyCkg
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙとﾏｲｽﾘｰのｺﾗﾎﾞでよく出されたなぁ
382 ：Classical名無しさん：10/08/02 00:01 ID:pYUmN1QU
周りの誰も死ぬことを許してくれない。
絶望しながら生きるのはいやだ
どこかへ行ってしまいたい、遠いところへ
自分が誰なのか分からなくなるくらい遠くに行きたい。
絶望しながら生きるのはいやだ
どこかへ行ってしまいたい、遠いところへ
自分が誰なのか分からなくなるくらい遠くに行きたい。
383 ：Classical名無しさん：10/08/02 08:14 ID:/qCuMb7Y
朝起きるのがツラい…目覚めたくない…
384 ：Classical名無しさん：10/08/02 12:38 ID:Wr8xsypY
薬がジェネリックに変わった
本当に大差ないのかなぁ
本当に大差ないのかなぁ
385 ：Classical名無しさん：10/08/02 16:57 ID:8iE6mbYg
>>364
(′･ω･`)ﾉｼ
(′･ω･`)ﾉｼ
386 ：Classical名無しさん：10/08/02 23:22 ID:v6b57xC.
>>385
はアンカ間違ってるのかな？ 有ってるの？
>>384 大差無いらしいがオイラは風邪のPLが良く効いてジェネリックは効かない気がするけど
なんとなく鼻とかすっきりする感じだけで多分風邪に効く部分は同じらしい。
違った感じがしたら主治医に元に戻して貰ったら？
はアンカ間違ってるのかな？ 有ってるの？
>>384 大差無いらしいがオイラは風邪のPLが良く効いてジェネリックは効かない気がするけど
なんとなく鼻とかすっきりする感じだけで多分風邪に効く部分は同じらしい。
違った感じがしたら主治医に元に戻して貰ったら？
387 ：Classical名無しさん：10/08/02 23:42 ID:M0fzscpc
寂しいよぅ
寂しくて涙が出てくる
寂しくて涙が出てくる
388 ：Classical名無しさん：10/08/02 23:45 ID:v6b57xC.
>>387
どうしたの？
どうしたの？
389 ：Classical名無しさん：10/08/02 23:46 ID:M0fzscpc
怖い 先々が
元気になってもこんなにブランクあったら仕事なんて無い
今年で30
何よりも若さが欲しい
元気になってもこんなにブランクあったら仕事なんて無い
今年で30
何よりも若さが欲しい
390 ：Classical名無しさん：10/08/02 23:54 ID:v6b57xC.
391 ：Classical名無しさん：10/08/03 01:32 ID:pf8f49dg
46歳のウツおやじとしては、30なら、今から人生のスタートラインだと
さえ思えてしまうなぁ・・・
いや、もちろん、
「世の中には、389さんよりも年をとったメンヘラが何万人もいる」
という事実は、現在の389さんの抱えている問題を解決する材料とは
なりえないから、このレスが何のなぐさめにもならないことは
分かっているけどさ。
でも、大丈夫。30歳なら、年齢の社会的ハンディはほとんどない。
さえ思えてしまうなぁ・・・
いや、もちろん、
「世の中には、389さんよりも年をとったメンヘラが何万人もいる」
という事実は、現在の389さんの抱えている問題を解決する材料とは
なりえないから、このレスが何のなぐさめにもならないことは
分かっているけどさ。
でも、大丈夫。30歳なら、年齢の社会的ハンディはほとんどない。
392 ：Classical名無しさん：10/08/03 11:50 ID:vAxjOa2c
でも今はDr.＆カウンセラーSTOPで働けないから
自分でもとてもじゃないけど働ける状態だとは思えないし
働けるようになる頃には(あとどれくらいかかるかわからないけど)、
年齢でひっかかっちゃうんだろうなって思うよ
自分でもとてもじゃないけど働ける状態だとは思えないし
働けるようになる頃には(あとどれくらいかかるかわからないけど)、
年齢でひっかかっちゃうんだろうなって思うよ
395 ：Classical名無しさん：10/08/03 18:48 ID:cuA.C8FE
またつぶやいて、会社からの帰宅途中に泣いてしまった・・・
「○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。
○さん、○さん（自分の名前）、立派だよ。
ひとりで必死に頑張って、ここまで何とか生きてきた。
○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。」
「○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。
○さん、○さん（自分の名前）、立派だよ。
ひとりで必死に頑張って、ここまで何とか生きてきた。
○さん、○さん（自分の名前）、大丈夫。
○さん、○さん（自分の名前）、えらい人。」
396 ：Classical名無しさん：10/08/03 23:13 ID:5eJM9sJs
>>396
『もう頑張りすぎなくていいんだよ』と、自分に言い聞かせてあげてください。
『もう頑張りすぎなくていいんだよ』と、自分に言い聞かせてあげてください。
397 ：Classical名無しさん：10/08/03 23:22 ID:jc./Y0CI
>>395
ワロタｗ
ワロタｗ
398 ：Classical名無しさん：10/08/04 01:37 ID:E8AscImI
>>397
何が「ワロタｗ」なのさ？
お前みたいな人の気持ちをわからない奴なんかに、
頑張ってる人をバカにしたり侮辱する権利は全くない。
よく考えてから書き込むことだな。
その貧弱な脳みそでよーく考えてからな！
できないなら黙ってろ、邪魔だから。
何が「ワロタｗ」なのさ？
お前みたいな人の気持ちをわからない奴なんかに、
頑張ってる人をバカにしたり侮辱する権利は全くない。
よく考えてから書き込むことだな。
その貧弱な脳みそでよーく考えてからな！
できないなら黙ってろ、邪魔だから。
399 ：Classical名無しさん：10/08/04 08:16 ID:ZMmoMgck
たしかに40過ぎるといろんな面で不利になる。
気力や体力があっても受け入れてもらえない。
20代や30代で、もうダメだなんていってる奴多いが何がダメなんだ？身体ひとつあれば生きる術はいくらでもある。
って言いたい気持ちだが、実際、自分が若かった頃も毎日死ぬ事ばかり考えるほど辛い時期もあったから結局何も言えない。
気力や体力があっても受け入れてもらえない。
20代や30代で、もうダメだなんていってる奴多いが何がダメなんだ？身体ひとつあれば生きる術はいくらでもある。
って言いたい気持ちだが、実際、自分が若かった頃も毎日死ぬ事ばかり考えるほど辛い時期もあったから結局何も言えない。
400 ：Classical名無しさん：10/08/04 08:54 ID:q0fW0CII
中学時代の自分が最低最悪人間すぎて思い出しただけで死にそうなのですがどうすればいいでしょうか
同窓会なんて行けたもんじゃないです
同窓会なんて行けたもんじゃないです
401 ：Classical名無しさん：10/08/04 10:45 ID:iyHuHr.I
>>400
中学時代の自分を忘れられたら楽なんだろうけど
忘れたい過去ほど忘れられないんだよねorz
俺、中学時代にイジメにあい、家庭でも継子イジメされてたから
俺も中学時代の自分を忘れたいってより消し去りたい。
中学時代の自分を忘れられたら楽なんだろうけど
忘れたい過去ほど忘れられないんだよねorz
俺、中学時代にイジメにあい、家庭でも継子イジメされてたから
俺も中学時代の自分を忘れたいってより消し去りたい。
402 ：Classical名無しさん：10/08/04 16:08 ID:/RbPnFkM
友達なんて１人もいないし、学生時代の友人知人とも連絡とってないから、同窓会があったとしても分からないな。
人生やり直せるとして、いつまで遡ったら良いのかな。
いっそのこと、受精前まで遡って、自分の存在自体を消したいな。
人生やり直せるとして、いつまで遡ったら良いのかな。
いっそのこと、受精前まで遡って、自分の存在自体を消したいな。
403 ：Classical名無しさん：10/08/04 16:13 ID:5PFfjM1s
>>398
いえいえ、私に限って言うなら笑われても構いませんよ。
自分でも「こっけいなことを、やっている」という自覚は
ありますし、笑い飛ばせるものなら笑いたいです。私の代わりに
誰かが笑ってくれるなら、それもいいかな、とさえ思うくらい。
でも、今日も帰宅途上で泣きましたけどね・・・
いえいえ、私に限って言うなら笑われても構いませんよ。
自分でも「こっけいなことを、やっている」という自覚は
ありますし、笑い飛ばせるものなら笑いたいです。私の代わりに
誰かが笑ってくれるなら、それもいいかな、とさえ思うくらい。
でも、今日も帰宅途上で泣きましたけどね・・・
405 ：396じゃなくて395：10/08/04 18:44 ID:RQqU5U9M
406 ：Classical名無しさん：10/08/04 21:24 ID:/NxguQtM
もう規制は解除されんのかな？
もう2ちゃんやってる時間より本を読んでいる時間の方が長くなったわ
もう2ちゃんやってる時間より本を読んでいる時間の方が長くなったわ
407 ：Classical名無しさん：10/08/04 23:09 ID:UgjPeu1g
寂しい寂しい寂しい寂しい
もう人生なんて楽しめない
この世って実はすごい寂しい世界だって事に気づいたよ
もうなんか鬱だ・・・誰かそばにいてほしいよ(´；ω；｀)
もう人生なんて楽しめない
この世って実はすごい寂しい世界だって事に気づいたよ
もうなんか鬱だ・・・誰かそばにいてほしいよ(´；ω；｀)
408 ：Classical名無しさん：10/08/04 23:13 ID:KSMSJMzQ
>>407
八百徳のガスバーナーで焼いた鰻でも食べて元気出せよ
八百徳のガスバーナーで焼いた鰻でも食べて元気出せよ
409 ：Classical名無しさん：10/08/04 23:15 ID:jFnOAdkU
>>407
自分で自分のオッパイを揉むおとこよりお前は寂しいのか？
自分で自分のオッパイを揉むおとこよりお前は寂しいのか？
410 ：Classical名無しさん：10/08/04 23:17 ID:zfDQX34M
>>407
> この世って実はすごい寂しい世界だって事に気づいたよ
その「気づき」は、病気になっている脳が作り出した正しくないもの
なのかも知れないよ。今この瞬間の認識が絶対正しいとは
限らないんだから、あまり思いつめないようにね。
難しいと思うけど、具合の悪いときは難しいことはなるべく考えない
ことにしような。
> この世って実はすごい寂しい世界だって事に気づいたよ
その「気づき」は、病気になっている脳が作り出した正しくないもの
なのかも知れないよ。今この瞬間の認識が絶対正しいとは
限らないんだから、あまり思いつめないようにね。
難しいと思うけど、具合の悪いときは難しいことはなるべく考えない
ことにしような。
411 ：Classical名無しさん：10/08/04 23:18 ID:KSMSJMzQ
>>407
自分で自分のちんちんを揉むおとこよりお前は寂しいのか？
自分で自分のちんちんを揉むおとこよりお前は寂しいのか？
412 ：Classical名無しさん：10/08/04 23:50 ID:K5fcU54Y
オナニーする元気があるうちは、まだ軽症うつの範囲内かも
413 ：Classical名無しさん：10/08/04 23:59 ID:Ulxu8FIU
414 ：Classical名無しさん：10/08/05 04:12 ID:vxcortzc
メンヘラのまま、歳食ったら最悪だな。
本当にもう自分辞めたいんだけど。
本当にもう自分辞めたいんだけど。
415 ：Classical名無しさん：10/08/05 09:41 ID:kQU3jY6.
今日は午後から病院の認知療法のオリエンテーションに行かなきゃいけない。
行きたくない。体調悪い。考えると鬱がひどくなる。
行きたくない。
行きたくない。体調悪い。考えると鬱がひどくなる。
行きたくない。
416 ：Classical名無しさん：10/08/05 14:21 ID:m2V..Uwc
メールだと相手の顔が見えないから萎縮してしまう
人から嫌われるのが怖い
人から嫌われるのが怖い
417 ：Classical名無しさん：10/08/05 17:50 ID:i56eo4ec
419 ：Classical名無しさん：10/08/05 18:38 ID:m2V..Uwc
カウンセリング行ってきた
散々言われてるが、やっぱり家庭環境のせいらしい
過食も親と居るかららしい
勝手に産んでメンヘラに育て上げた両親が憎くて仕方ない
散々言われてるが、やっぱり家庭環境のせいらしい
過食も親と居るかららしい
勝手に産んでメンヘラに育て上げた両親が憎くて仕方ない
420 ：Classical名無しさん：10/08/05 18:48 ID:m2V..Uwc
安心できる場所が無い
今の精神状態では恋愛もできないと言われてる
過去の恋愛も否定された
好きだったんだろうけどそれは愛ではない、と
自分を愛せないと他人を愛することはできない、と
今、元彼を好きだと思ってる気持ちは、
寂しいからすがってるだけの自分を正当化する為のものだ、と
仕事もまだ早いと言われ、なるべく両親と接触するなと言われ、
独りぼっちで毎日何をしてればいいんだ
私は唯、フツウの生活がしたいだけなのに
今の精神状態では恋愛もできないと言われてる
過去の恋愛も否定された
好きだったんだろうけどそれは愛ではない、と
自分を愛せないと他人を愛することはできない、と
今、元彼を好きだと思ってる気持ちは、
寂しいからすがってるだけの自分を正当化する為のものだ、と
仕事もまだ早いと言われ、なるべく両親と接触するなと言われ、
独りぼっちで毎日何をしてればいいんだ
私は唯、フツウの生活がしたいだけなのに
421 ：Classical名無しさん：10/08/05 19:01 ID:m2V..Uwc
しんどい
寂しい
寂しい
422 ：Classical名無しさん：10/08/05 19:18 ID:BTDXMlag
オレの場合は、人にほめてもらいたい。
居場所が欲しい。
居場所が欲しい。
423 ：Classical名無しさん：10/08/05 19:33 ID:m2V..Uwc
424 ：Classical名無しさん：10/08/05 19:50 ID:1sjb.DeI
誰かわたしをほめてくれないかなぁ 一生懸命生きてきたね、よくがんばったね。って。
もう疲れたよ。疲れ果ててしまったよ。なんで、まだ生きているんだろうか？
もう疲れたよ。疲れ果ててしまったよ。なんで、まだ生きているんだろうか？
425 ：Classical名無しさん：10/08/05 20:37 ID:pdnSqPb6
もうずっと前に電池が切れてしまったのに惰性で生きている
孤独で何も持っていないのももちろん辛いけど
自分の人生に希望を持てないのが一番悲しい
孤独で何も持っていないのももちろん辛いけど
自分の人生に希望を持てないのが一番悲しい
426 ：Classical名無しさん：10/08/05 20:59 ID:i56eo4ec
>>422 >>423
居場所？自分が落ち着ける場所が欲しいのかな？
でも、本当は場所じゃなくて、『心が落ち着ける居所』が欲しいんでしょうね。
自分自身を大切にしていると、本当の心の居所ができるはずだよ。自分自身の中に。
居場所？自分が落ち着ける場所が欲しいのかな？
でも、本当は場所じゃなくて、『心が落ち着ける居所』が欲しいんでしょうね。
自分自身を大切にしていると、本当の心の居所ができるはずだよ。自分自身の中に。
427 ：Classical名無しさん：10/08/05 21:27 ID:m2V..Uwc
カウンセラーもそう言ってた
428 ：Classical名無しさん：10/08/05 21:30 ID:i56eo4ec
>>424 >>425
俺達、頑張りすぎたんだよ、これまで。
惰性で生きてたっていいじゃん。俺も全て失って、惰性で生きてるけど、それでもよしとしてる。
生きるのは、俺達の知らない誰かに決められた運命、いや、宿題だからだと思うなぁ。
俺達、頑張りすぎたんだよ、これまで。
惰性で生きてたっていいじゃん。俺も全て失って、惰性で生きてるけど、それでもよしとしてる。
生きるのは、俺達の知らない誰かに決められた運命、いや、宿題だからだと思うなぁ。
429 ：Classical名無しさん：10/08/05 21:30 ID:m2V..Uwc
430 ：Classical名無しさん：10/08/05 21:41 ID:m2V..Uwc
カウンセラーの言う通りに生活するのはしんどい
でも言う通りにしなきゃ…
心が、折れる
でも言う通りにしなきゃ…
心が、折れる
431 ：Classical名無しさん：10/08/05 21:44 ID:m2V..Uwc
しんどい
誰かに頼りたい
誰かって、誰でもいいわけじゃないけど
本気でしんどい
誰かに頼りたい
誰かって、誰でもいいわけじゃないけど
本気でしんどい
432 ：Classical名無しさん：10/08/05 21:49 ID:m2V..Uwc
メールのレスすらこない
独りで生きていかなきゃ
否、もういいかな…
がんばり過ぎたし
もうがんばらなくていいよね…
連投ごめんなさい
独りで生きていかなきゃ
否、もういいかな…
がんばり過ぎたし
もうがんばらなくていいよね…
連投ごめんなさい
433 ：Classical名無しさん：10/08/05 22:27 ID:i56eo4ec
>>432
頑張らなくていいけど、『踏ん張れ』な。生きることだけに。
頑張らなくていいけど、『踏ん張れ』な。生きることだけに。
434 ：Classical名無しさん：10/08/05 23:01 ID:JZTGBYgI
435 ：Classical名無しさん：10/08/05 23:09 ID:9lhJY.YE
437 ：Classical名無しさん：10/08/06 09:32 ID:Mb/knjeI
ダメだ
希死念慮が物凄い
ODでは死ねないというけど、ODして心臓発作で亡くなった知人がいる
昨日２週間分の薬を入手した
それ持って青木ヶ原でも行こうか…
希死念慮が物凄い
ODでは死ねないというけど、ODして心臓発作で亡くなった知人がいる
昨日２週間分の薬を入手した
それ持って青木ヶ原でも行こうか…
438 ：Classical名無しさん：10/08/06 09:40 ID:Mb/knjeI
以前200TほどODして胃洗浄した際、後日主治医にその旨伝えても驚きもしなかった
何が｢主治医｣だ
医者なんて金儲けの為にやってるだけだ
患者のことなんか考えてやしない
親友は衰弱死した
体重は30㌔を切っていた
なんで手遅れになる前に医者は入院させなかったんだ
医者なんてそんなもんだ
何が｢主治医｣だ
医者なんて金儲けの為にやってるだけだ
患者のことなんか考えてやしない
親友は衰弱死した
体重は30㌔を切っていた
なんで手遅れになる前に医者は入院させなかったんだ
医者なんてそんなもんだ
439 ：Classical名無しさん：10/08/06 09:43 ID:Mb/knjeI
全部全部親のせい
顔も見たくない
吐き気がする
今すぐ荷物まとめてどこかに行きたいけどお金ないし行くあてがない
顔も見たくない
吐き気がする
今すぐ荷物まとめてどこかに行きたいけどお金ないし行くあてがない
440 ：Classical名無しさん：10/08/06 12:50 ID:SW5Nl0pw
「親のせいにする」事が心の支えに出来ないほど、親が老いてきた。
本当に恨んでいるが、もうそんな感情を持っていても…
産んでくれなくてよかったのにな。
本当に恨んでいるが、もうそんな感情を持っていても…
産んでくれなくてよかったのにな。
>>436
極論を言うと、無理をするのが『頑張る』、最低限のことだけに努力するのを『踏ん張る』って言うんだよ。
極論を言うと、無理をするのが『頑張る』、最低限のことだけに努力するのを『踏ん張る』って言うんだよ。
443 ：Classical名無しさん：10/08/06 17:55 ID:Mb/knjeI
彼との関係はもう終わりにしよう
もう全部終わりにしよう
もう全部終わりにしよう
444 ：Classical名無しさん：10/08/06 18:26 ID:9PVUpBdo
>>438～ ID:Mb/knjeI
＞以前200TほどODして胃洗浄した際、後日主治医にその旨伝えても驚きもしなかった
＞何が｢主治医｣だ
今日は大変暑かったな、元気かい？ この主治医の態度は普通ってか当然なんだよ、
わかるかい？ 誰の為にODしてるの？自分の為なら違うよね？体に悪いし
ほめるのはおかしいよね？ 本当は怒るのが当然だけども怒られたくてヤル馬鹿も居るから出来ないし
気が付いて居ないかもしれないが自分の体を虐めて誰かに自分の辛さを訴えようとしているのが多いけど
あくまで正しい訴え方じゃないんじゃないか？
全てが親のせいなら普通全力で逃げるべきで生活保護でも何でも利用して離れるられるだろ、自分の命を
掛けて居るならね。 同時にそう言う親に育ったならしがみ付くのも解るけど
冷静に自分の将来を考えてごらん、いじわるで言ってるんじゃ無いよ、
今更親を変えようとしても無理で自分が変り自由に選べるんだよ。
＞以前200TほどODして胃洗浄した際、後日主治医にその旨伝えても驚きもしなかった
＞何が｢主治医｣だ
今日は大変暑かったな、元気かい？ この主治医の態度は普通ってか当然なんだよ、
わかるかい？ 誰の為にODしてるの？自分の為なら違うよね？体に悪いし
ほめるのはおかしいよね？ 本当は怒るのが当然だけども怒られたくてヤル馬鹿も居るから出来ないし
気が付いて居ないかもしれないが自分の体を虐めて誰かに自分の辛さを訴えようとしているのが多いけど
あくまで正しい訴え方じゃないんじゃないか？
全てが親のせいなら普通全力で逃げるべきで生活保護でも何でも利用して離れるられるだろ、自分の命を
掛けて居るならね。 同時にそう言う親に育ったならしがみ付くのも解るけど
冷静に自分の将来を考えてごらん、いじわるで言ってるんじゃ無いよ、
今更親を変えようとしても無理で自分が変り自由に選べるんだよ。
445 ：Classical名無しさん：10/08/06 18:57 ID:Mb/knjeI
未遂になるのが怖くてできない
精神障害のうえに身体障害になったら、自殺もできない身体になったら、どうすれば…
精神障害のうえに身体障害になったら、自殺もできない身体になったら、どうすれば…
446 ：Classical名無しさん：10/08/06 19:09 ID:eJozYK2s
448 ：Classical名無しさん：10/08/06 19:17 ID:9PVUpBdo
>>445
人間には生きるって本能が有るんだよ、未遂が怖けりゃ既遂出来る方法をとっくに取ってるだろ、
本当は生きて幸せに成りたい筈だよ、今が辛くて死にたい病におちいってるだけ。
だから先ず病気を治す方法を最優先させる、自分の気持ちが少しの望む方向へ舵を大きく切る事だよ、
それには主治医にハードルの低い出来る望みを伝えてごらんよ。 死にたい病の方は一気に挽回方法とか
考える（ハードルの高い無理な）からもう駄目だに成る。 何でも小さな事からしか始められないんだよ。
何でも出来る様に見える人は何処かで必ず努力している、お誕生日プレゼントを一杯貰う人は
影で一杯やってるけどそれをアカラサマに言わないだけで皆同じなんだよ。
前向きに成ったら自分の周りの世界も変って来るよ。ここに精一杯書き子しているのは何とかしたいと
思ってる自分も居る筈で自分が可愛いんだよ、これを胸に刻みな。
人間には生きるって本能が有るんだよ、未遂が怖けりゃ既遂出来る方法をとっくに取ってるだろ、
本当は生きて幸せに成りたい筈だよ、今が辛くて死にたい病におちいってるだけ。
だから先ず病気を治す方法を最優先させる、自分の気持ちが少しの望む方向へ舵を大きく切る事だよ、
それには主治医にハードルの低い出来る望みを伝えてごらんよ。 死にたい病の方は一気に挽回方法とか
考える（ハードルの高い無理な）からもう駄目だに成る。 何でも小さな事からしか始められないんだよ。
何でも出来る様に見える人は何処かで必ず努力している、お誕生日プレゼントを一杯貰う人は
影で一杯やってるけどそれをアカラサマに言わないだけで皆同じなんだよ。
前向きに成ったら自分の周りの世界も変って来るよ。ここに精一杯書き子しているのは何とかしたいと
思ってる自分も居る筈で自分が可愛いんだよ、これを胸に刻みな。
449 ：Classical名無しさん：10/08/06 20:15 ID:wu8eY/1o
>>448
たしかに未遂が怖くて出来ないという人は、はっきり言って死ぬ気がない(極限まで追い込まれてない)と思う。
こういう事いうといけないかも知れないけど、、
２ちゃんに書き込めたり覗いたり出来るうちは、まだ心に余裕あるんだよ。
たしかに未遂が怖くて出来ないという人は、はっきり言って死ぬ気がない(極限まで追い込まれてない)と思う。
こういう事いうといけないかも知れないけど、、
２ちゃんに書き込めたり覗いたり出来るうちは、まだ心に余裕あるんだよ。
450 ：Classical名無しさん：10/08/06 20:43 ID:9PVUpBdo
>>449
でもその人に取っては限界な死ぬ程の苦しさなんだろうと思うよ。 まあ世の中を知ると違いが解ると思う。
若さゆえの物も多いとは思うけどね。 やはり病気による認知の歪みだから一般の健康な方には理解されないと思う。
＞２ちゃんに書き込めたり覗いたり出来るうちは、まだ心に余裕あるんだよ。
余裕とは本人は思って居ない此処しか行き場が無い、人に依るけど極限なら解離するだろうし、
だからと言ってその人の容量は人それぞれだからね。 物指しもそれぞれと
（ニキビ一つで死にたい方や此処まで我慢するかねって方も居る）やっぱりずんずんと
知識を入れる事で解決する事は多いが諦めない事や感情だけで判断しては損すると思うよ。
でもその人に取っては限界な死ぬ程の苦しさなんだろうと思うよ。 まあ世の中を知ると違いが解ると思う。
若さゆえの物も多いとは思うけどね。 やはり病気による認知の歪みだから一般の健康な方には理解されないと思う。
＞２ちゃんに書き込めたり覗いたり出来るうちは、まだ心に余裕あるんだよ。
余裕とは本人は思って居ない此処しか行き場が無い、人に依るけど極限なら解離するだろうし、
だからと言ってその人の容量は人それぞれだからね。 物指しもそれぞれと
（ニキビ一つで死にたい方や此処まで我慢するかねって方も居る）やっぱりずんずんと
知識を入れる事で解決する事は多いが諦めない事や感情だけで判断しては損すると思うよ。
451 ：Classical名無しさん：10/08/07 01:37 ID:D2uLqGtg
>>450
死(自殺)を選ぶという最悪の共通手段が『耐え難いほどの苦痛であった』と、一般的に最終的な物差しとして見られるから(本人しかわからない問題の深刻さや自殺までの経緯も無視して)そう思うんじゃないですか？
死(自殺)を選ぶという最悪の共通手段が『耐え難いほどの苦痛であった』と、一般的に最終的な物差しとして見られるから(本人しかわからない問題の深刻さや自殺までの経緯も無視して)そう思うんじゃないですか？
452 ：Classical名無しさん：10/08/07 15:14 ID:R.o5JYvY
お騒がせしました
150Tくらい飲んだ時点で気持ち悪く・嘔吐感が激しくなりました
このままでは既遂できないと思い、どうせ未遂で終わるなら早く病院に行った方がいいと判断し、
昨夜から入院中です
飲んだ薬が強かったのか、200Tほど飲んだときより回復が遅いです
前回と違うのは、ﾗﾐｸﾀｰﾙ・ﾋﾙﾅﾐﾝ・ｺﾝﾄﾐﾝを大量に摂取した点です
明日は日曜だし退院は明後日以降になりそうです
理解してくださった方、ありがとうございます
150Tくらい飲んだ時点で気持ち悪く・嘔吐感が激しくなりました
このままでは既遂できないと思い、どうせ未遂で終わるなら早く病院に行った方がいいと判断し、
昨夜から入院中です
飲んだ薬が強かったのか、200Tほど飲んだときより回復が遅いです
前回と違うのは、ﾗﾐｸﾀｰﾙ・ﾋﾙﾅﾐﾝ・ｺﾝﾄﾐﾝを大量に摂取した点です
明日は日曜だし退院は明後日以降になりそうです
理解してくださった方、ありがとうございます
453 ：Classical名無しさん：10/08/07 21:29 ID:2vT46Tas
そういや以前知り合いにいたなぁ…
自殺を考えるけど未遂で植物人間になりたくないから自殺も出来ない、
みたいに愚痴ってきた奴。
俺は2時間くらいは、
「うんうん」「わかる(ような気がする)」「ストレス溜まって辛いんですね」
みたいに答えてたけど、
いい加減ウザく思えてきて、
「じゃあ首吊りをすればいいんじゃない？ロープと梁さえ丈夫で、人がなかなか来ない所なら首吊りが一番確実に」死ねると思うと。
実際にはそいつはその一年後に、自分で運転する自動車で猛スピードで壁に激突死した。
未遂の可能性・後遺症を言うなら一番ダメな死に方だろ。
自殺を考えるけど未遂で植物人間になりたくないから自殺も出来ない、
みたいに愚痴ってきた奴。
俺は2時間くらいは、
「うんうん」「わかる(ような気がする)」「ストレス溜まって辛いんですね」
みたいに答えてたけど、
いい加減ウザく思えてきて、
「じゃあ首吊りをすればいいんじゃない？ロープと梁さえ丈夫で、人がなかなか来ない所なら首吊りが一番確実に」死ねると思うと。
実際にはそいつはその一年後に、自分で運転する自動車で猛スピードで壁に激突死した。
未遂の可能性・後遺症を言うなら一番ダメな死に方だろ。
454 ：Classical名無しさん：10/08/08 00:16 ID:45xrvazw
>>451 >>450だけども
何か勘違いしていませんか？ 耐え難い苦痛と本人以外が理解する事と、
＞(本人しかわからない問題の深刻さや自殺までの経緯も無視して)そう思うんじゃないですか？
は個々の事情であって何も否定していないでしょ、事情を理解して欲しいなら話さないと他人は
どうして顔も見れないスレの中で理解するすべが有りますか？
それとも耐え難い苦痛じゃ無いと言う事なのかな？
しかも
>>449の＞(極限まで追い込まれてない)と思う。
こういう事いうといけないかも知れないけど、、
２ちゃんに書き込めたり覗いたり出来るうちは、まだ心に余裕あるんだよ。
に対してやや否定して容量は人様々と言ってる＝辛さの物指しもと言ってるよ。
つまり余裕の無い人も居るって事。
多分もっと話を聞いて欲しいのだと思うけど話すなら聞くよ。上の方で等質の方と話したのも自分だよ。
何か勘違いしていませんか？ 耐え難い苦痛と本人以外が理解する事と、
＞(本人しかわからない問題の深刻さや自殺までの経緯も無視して)そう思うんじゃないですか？
は個々の事情であって何も否定していないでしょ、事情を理解して欲しいなら話さないと他人は
どうして顔も見れないスレの中で理解するすべが有りますか？
それとも耐え難い苦痛じゃ無いと言う事なのかな？
しかも
>>449の＞(極限まで追い込まれてない)と思う。
こういう事いうといけないかも知れないけど、、
２ちゃんに書き込めたり覗いたり出来るうちは、まだ心に余裕あるんだよ。
に対してやや否定して容量は人様々と言ってる＝辛さの物指しもと言ってるよ。
つまり余裕の無い人も居るって事。
多分もっと話を聞いて欲しいのだと思うけど話すなら聞くよ。上の方で等質の方と話したのも自分だよ。
455 ：Classical名無しさん：10/08/08 00:19 ID:45xrvazw
>>452
誰？ ２ちゃんではIDが変ったら誰のレスか成りすましか荒しか解らないのでアンカ付けてね。
誰？ ２ちゃんではIDが変ったら誰のレスか成りすましか荒しか解らないのでアンカ付けてね。
456 ：Classical名無しさん：10/08/08 00:24 ID:45xrvazw
458 ：Classical名無しさん：10/08/08 15:44 ID:1WVo4GH2
459 ：Classical名無しさん：10/08/08 15:45 ID:.0YmJASs
出来れば自殺ODリスカの話は聴きたくないんだよね
自殺スレが個別であるからそっちでやって
【メンサロ板】自殺総合【避難所】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274208517/
自殺スレが個別であるからそっちでやって
【メンサロ板】自殺総合【避難所】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1274208517/
>>207
> レメロン等新しい抗鬱剤も出ているし、ただし主治医も未だ使い慣れて
> 居ないだろうから試すのは後でも良いよね、
今週から、リフレックス（レメロン）を試すことになりました。
効いてくれるといいんですが、どうなることか。昨日の午後に初めて飲んだら
20時間くらい寝ていました。うわさの「楽しい夢劇場」つき。不思議な
薬ですね。
> レメロン等新しい抗鬱剤も出ているし、ただし主治医も未だ使い慣れて
> 居ないだろうから試すのは後でも良いよね、
今週から、リフレックス（レメロン）を試すことになりました。
効いてくれるといいんですが、どうなることか。昨日の午後に初めて飲んだら
20時間くらい寝ていました。うわさの「楽しい夢劇場」つき。不思議な
薬ですね。
461 ：Classical名無しさん：10/08/08 22:41 ID:FM/COVno
なに459が仕切ってるの？
メンヘル雑談スレなんだから、何でもありでしょうよ？何様のつもりかしら？
メンヘル雑談スレなんだから、何でもありでしょうよ？何様のつもりかしら？
462 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:21 ID:lduQyso2
>>457>>452
ああ、一杯書き子しいていた子ね、それでODして自分の抱えている問題は解決したの？
医師はね、患者の心を診ている様に思っていても実は脳の具合を診ていてそれに
合わせて処方しているんだよ、今の保険制度では１時間～も話を聞けない様に成っているから
（どうしてもなら自由診療で高額の報酬を払う事になる、保険と混合は無い、どちらかを選ぶ）
その中で患者は自分で自分の問題を整理して一部を医師に相談する。 カウセリングを受けて居たね？
ああ、一杯書き子しいていた子ね、それでODして自分の抱えている問題は解決したの？
医師はね、患者の心を診ている様に思っていても実は脳の具合を診ていてそれに
合わせて処方しているんだよ、今の保険制度では１時間～も話を聞けない様に成っているから
（どうしてもなら自由診療で高額の報酬を払う事になる、保険と混合は無い、どちらかを選ぶ）
その中で患者は自分で自分の問題を整理して一部を医師に相談する。 カウセリングを受けて居たね？
463 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:32 ID:lduQyso2
>>458
韓国俳優のパク・ヨンハ君は知人？にお酒飲んだら車は乗るなよ携帯で話して
その４時間？後位に首を吊った、 しかし誰がこの子の心模様を気が付けるだろう、
日本よりも精神科通院のハードルは高いそうでもっと気軽に病院に行けて
どうしてもなら一時的でも点滴で一発で楽になる、惜しいね。
韓国俳優のパク・ヨンハ君は知人？にお酒飲んだら車は乗るなよ携帯で話して
その４時間？後位に首を吊った、 しかし誰がこの子の心模様を気が付けるだろう、
日本よりも精神科通院のハードルは高いそうでもっと気軽に病院に行けて
どうしてもなら一時的でも点滴で一発で楽になる、惜しいね。
464 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:40 ID:lduQyso2
465 ：Classical名無しさん：10/08/09 00:53 ID:lduQyso2
>>459
>>461
まあメンヘル板のもの凄い勢いで質問に答えるスレでは自殺、OD、レスカ、
違法脱法薬の話は禁止だけどもね、専用スレでお願いしますと成ってるけど
ここは避難所みたいなもんだし皆さんの多数決か？ロムってる方も多いよね。
こうして何でも進化するんだね。 もっと雑談が弾めば良いよね。
>>461
まあメンヘル板のもの凄い勢いで質問に答えるスレでは自殺、OD、レスカ、
違法脱法薬の話は禁止だけどもね、専用スレでお願いしますと成ってるけど
ここは避難所みたいなもんだし皆さんの多数決か？ロムってる方も多いよね。
こうして何でも進化するんだね。 もっと雑談が弾めば良いよね。
467 ：Classical名無しさん：10/08/09 05:06 ID:to7Fn29U
今、物凄い悪夢みて目が醒めた
後遺症
過ぎていった過去たち、もう私を苦しめないで
なんで忘れられないの？
なんで想い出にできないの？
後遺症
過ぎていった過去たち、もう私を苦しめないで
なんで忘れられないの？
なんで想い出にできないの？
468 ：Classical名無しさん：10/08/09 14:59 ID:h1SX6lO.
普段は心掛けて運動をよくする軽度メンヘラなんだけど
昨日と今日は、なんか、たりぃ……
なんか鬱々として寝てる
鬱とは違う感じ。
たんに夏バテなのかもしれないが、今までこんな夏バテはした事ないんだけどなぁ…
感覚的に、抗鬱剤や安定剤飲んでるが故の副作用というか効いてない時の反作用というか、そんな気がする。
>>467
PTSDですか
昨日と今日は、なんか、たりぃ……
なんか鬱々として寝てる
鬱とは違う感じ。
たんに夏バテなのかもしれないが、今までこんな夏バテはした事ないんだけどなぁ…
感覚的に、抗鬱剤や安定剤飲んでるが故の副作用というか効いてない時の反作用というか、そんな気がする。
>>467
PTSDですか
469 ：Classical名無しさん：10/08/09 16:03 ID:CFKg3c4I
てすと
470 ：Classical名無しさん：10/08/09 16:07 ID:CFKg3c4I
471 ：Classical名無しさん：10/08/09 18:20 ID:x3Bdyef.
>>466
>>462です。 カウセリングは病院に併設の（保険の利く多分1500円位の？）心理士さん？
カウセリングで辛いんだよね？ 最初は吐き出すだけ吐き出しカウンセラさんにただただ聞いて貰い
同意して共感して貰うのはやったの？ 中には内観法（健康な方でもとても辛い）のもあるし
カウセリングで辛いのは急ぎすぎなのかな？ 話の中で自分で何となく気が付くのが普通なんだけどね。
>>462です。 カウセリングは病院に併設の（保険の利く多分1500円位の？）心理士さん？
カウセリングで辛いんだよね？ 最初は吐き出すだけ吐き出しカウンセラさんにただただ聞いて貰い
同意して共感して貰うのはやったの？ 中には内観法（健康な方でもとても辛い）のもあるし
カウセリングで辛いのは急ぎすぎなのかな？ 話の中で自分で何となく気が付くのが普通なんだけどね。
472 ：Classical名無しさん：10/08/10 04:46 ID:Po3C/w4.
今夜は久しぶりに不眠だ
いつもは就寝前のレメロンとセロクエルで熟睡できてたのに。
仕方ないから、エバミールとロヒプノール飲んだ
でも３０分以上経つのにまだ眠気来ない…
これまた久しぶりにベゲでもいってみるかな
今度診察で出してもらおう…不眠はきつい
（´・ω・｀)
いつもは就寝前のレメロンとセロクエルで熟睡できてたのに。
仕方ないから、エバミールとロヒプノール飲んだ
でも３０分以上経つのにまだ眠気来ない…
これまた久しぶりにベゲでもいってみるかな
今度診察で出してもらおう…不眠はきつい
（´・ω・｀)
473 ：Classical名無しさん：10/08/10 08:20 ID:1Lb2j2kI
眠れないのはきついよね…。
俺はたいていは、寝付けるけど早朝覚醒してしまうパターン。
メンヘラの彼女がいるんだけど、メールで、
「眠れない(>_<)」とか「鬱でつらい」みたいな短い愚痴メールを送るのやめて欲しい。
それなりに対処法を書いて送ってるけど、頻繁だと嫌になる。
「知らんがな…。だから『眠剤多めに飲めば？』とか『主治医に相談して、種類を変えてもらうと良いかもよ』って書いたのに、おまえが言う事聞かないんだろうが…」
「鬱なら抗鬱剤飲んでおとなしくしとけ！俺よりメンヘラ歴長いんだから対処法は分かるはずだろ！」
って言いたくなる。
まあ、甘えて優しい言葉をかけて欲しいんだろうけど、
めんどくさい…
俺はたいていは、寝付けるけど早朝覚醒してしまうパターン。
メンヘラの彼女がいるんだけど、メールで、
「眠れない(>_<)」とか「鬱でつらい」みたいな短い愚痴メールを送るのやめて欲しい。
それなりに対処法を書いて送ってるけど、頻繁だと嫌になる。
「知らんがな…。だから『眠剤多めに飲めば？』とか『主治医に相談して、種類を変えてもらうと良いかもよ』って書いたのに、おまえが言う事聞かないんだろうが…」
「鬱なら抗鬱剤飲んでおとなしくしとけ！俺よりメンヘラ歴長いんだから対処法は分かるはずだろ！」
って言いたくなる。
まあ、甘えて優しい言葉をかけて欲しいんだろうけど、
めんどくさい…
474 ：Classical名無しさん：10/08/10 08:23 ID:Z66a2Taw
死にそう
475 ：Classical名無しさん：10/08/10 08:31 ID:ll7/Y4oc
お前ら今から出勤？
俺の今日の仕事は
【ＡＭ】
取引先の海外企行に新企画の概略書をメーリ(全文英文)→部下のＳ君(＝常務取締投＆俺より１８才年上の４３才)と支社の視察→ランチはフランス人英国淑女のワイフと板橋区園田調布のオーガニック食材専門店でラーメンライス
【ＰＭ】
アンジョリーナ・ジェリーと新作映画の打ちわせ→都市銀行の専務取締役課長代理と怪談→六木本ヒルズの本社に戻って部長クラスが上げてきた稟議書をチェック→帰宅
オチはないよ。
俺の今日の仕事は
【ＡＭ】
取引先の海外企行に新企画の概略書をメーリ(全文英文)→部下のＳ君(＝常務取締投＆俺より１８才年上の４３才)と支社の視察→ランチはフランス人英国淑女のワイフと板橋区園田調布のオーガニック食材専門店でラーメンライス
【ＰＭ】
アンジョリーナ・ジェリーと新作映画の打ちわせ→都市銀行の専務取締役課長代理と怪談→六木本ヒルズの本社に戻って部長クラスが上げてきた稟議書をチェック→帰宅
オチはないよ。
476 ：Classical名無しさん：10/08/10 09:18 ID:Po3C/w4.
>>473 おはよう。
早朝覚醒もなんだか悶々としちゃって嫌なもんだよね。
こっちはベゲＢ追加でやっと熟睡できたよ。
ついにレメロンの眠気に慣れたか。嗚呼。
さて。メンヘラ彼女さんに困ってるんだね。
自分の場合はメンクリで仲良くなった友達がいて、
酷い時は毎日「死にたいよ…」この一文だけメール来てた。
あまりにも頻繁だったからさすがに持て余して
自分も参っちゃいそうだったから、
「何があっても“死にたい”だけはお互い禁句」
「症状が酷いなと思ったら即診てもらうこと。
自分も患者だから、重い話はデイケアのスタッフの人と一緒に話そう」
など、ルールを作ったよ。
自分はその友達と同じメンクリだったから
併設のデイケアスタッフの人に間に入ってもらえたけど、>>473はどうだろうか？
彼女さんは辛いんだろけど、
あまりに負のエネルギーをこちらに向けられちゃうと、結構ダメージ溜っていくよね…
早朝覚醒もなんだか悶々としちゃって嫌なもんだよね。
こっちはベゲＢ追加でやっと熟睡できたよ。
ついにレメロンの眠気に慣れたか。嗚呼。
さて。メンヘラ彼女さんに困ってるんだね。
自分の場合はメンクリで仲良くなった友達がいて、
酷い時は毎日「死にたいよ…」この一文だけメール来てた。
あまりにも頻繁だったからさすがに持て余して
自分も参っちゃいそうだったから、
「何があっても“死にたい”だけはお互い禁句」
「症状が酷いなと思ったら即診てもらうこと。
自分も患者だから、重い話はデイケアのスタッフの人と一緒に話そう」
など、ルールを作ったよ。
自分はその友達と同じメンクリだったから
併設のデイケアスタッフの人に間に入ってもらえたけど、>>473はどうだろうか？
彼女さんは辛いんだろけど、
あまりに負のエネルギーをこちらに向けられちゃうと、結構ダメージ溜っていくよね…
477 ：Classical名無しさん：10/08/10 20:35 ID:pfPAiUeQ
478 ：Classical名無しさん：10/08/10 20:37 ID:pfPAiUeQ
（自動返信で、「お互いつらいねぇ」と送り返すだけで十分かも）
481 ：Classical名無しさん：10/08/10 23:53 ID:xMaN1F8M
>>480 >>471です。
正直な感想を言うとそのカウンセラさんは上中下で言うと下ですねぇ。 患者に負担を掛けて何がしたいの？って感じ。
普通あれしちゃダメはあなたに身体的危険等が迫ってる場合とかで、こうした場合は○○とか○○の選択肢が有って
○○の場合の利点は○○欠点が○○でとか（本当はこれも患者が言える様に持ってゆく） 。
そうしないと誰の人生を歩むのか判らなくなる、カウンセラの人生をなぞってどうするって感じ。
あなたはこの世に一人しか居ないから目的があれば人にどう非難（違法行為じゃダメだけど）されようと自由に生きて良いんだよ。
なんでも選べる、ただの料理の上手いお母さんに成りたいでも良いし。
普通カウンセラは大卒後大学院で更に学んで臨床心理士の資格を取って精神科で修行して（高学歴で薄給で頭が下がるよ）
共感しすぎで自分も心病んでしまう場合も有るそうで自分の思うままに患者を操って病院を首に成る方もマレに居るそうだよ。
正直な感想を言うとそのカウンセラさんは上中下で言うと下ですねぇ。 患者に負担を掛けて何がしたいの？って感じ。
普通あれしちゃダメはあなたに身体的危険等が迫ってる場合とかで、こうした場合は○○とか○○の選択肢が有って
○○の場合の利点は○○欠点が○○でとか（本当はこれも患者が言える様に持ってゆく） 。
そうしないと誰の人生を歩むのか判らなくなる、カウンセラの人生をなぞってどうするって感じ。
あなたはこの世に一人しか居ないから目的があれば人にどう非難（違法行為じゃダメだけど）されようと自由に生きて良いんだよ。
なんでも選べる、ただの料理の上手いお母さんに成りたいでも良いし。
普通カウンセラは大卒後大学院で更に学んで臨床心理士の資格を取って精神科で修行して（高学歴で薄給で頭が下がるよ）
共感しすぎで自分も心病んでしまう場合も有るそうで自分の思うままに患者を操って病院を首に成る方もマレに居るそうだよ。
追加ね、落ち着いたらお近くの保健所や各県に必ず有る精神保健福祉センターに精神科系の相談窓口が有るので
今のカウセリングの自分への有り方の評価をして貰っても良いかも知れない、無料だし。
楽になる筈のカウセリングが苦痛って？と思うよ。
今のカウセリングの自分への有り方の評価をして貰っても良いかも知れない、無料だし。
楽になる筈のカウセリングが苦痛って？と思うよ。
>>482
レスありがとうございます。
もとは著名なカウンセラーに師事していたカウンセラーです。
最初の頃ははめちゃくちゃ共感共感って感じで、
「やっと出会えた！！！」って感じの方だったんですけどね。
私の場合、育ってきた家庭環境・両親が問題だから「なるべく両親と接触しない方がいい」
とか、
「あと1年くらいはまともな恋愛はできない(自分のことでいっぱいいっぱいで)、
今ここで変な男につかまると幸せが遠のく」「だから元彼と連絡取らない方がいい」とか言われてます。
両親のことをあまりにも言われるので両親が大嫌い・・・というか気持ち悪いとさえ感じるようにになってしまいました。
今は自室に篭もりきりです。
もうカウンセリングに行くのが嫌になってきました。
レスありがとうございます。
もとは著名なカウンセラーに師事していたカウンセラーです。
最初の頃ははめちゃくちゃ共感共感って感じで、
「やっと出会えた！！！」って感じの方だったんですけどね。
私の場合、育ってきた家庭環境・両親が問題だから「なるべく両親と接触しない方がいい」
とか、
「あと1年くらいはまともな恋愛はできない(自分のことでいっぱいいっぱいで)、
今ここで変な男につかまると幸せが遠のく」「だから元彼と連絡取らない方がいい」とか言われてます。
両親のことをあまりにも言われるので両親が大嫌い・・・というか気持ち悪いとさえ感じるようにになってしまいました。
今は自室に篭もりきりです。
もうカウンセリングに行くのが嫌になってきました。
484 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:57 ID:DAV2BDls
医者と違ってカウンセラーになるのに免許は必要ないですから、
ひどい人も実際にいるようです。クライアントを自分より下位の人間だと
思っていて、自分の言いなりになるのが当然だと考えている「病んだ」人
さえますから・・・ （大手出版社から本を出しているような人の中にも、
ひどい人はいます。経歴詐称の例もあります）
480さんの場合、クライアントが苦痛を感じているなら、やっぱりよくない
カウンセラーでしょうね。
ひどい人も実際にいるようです。クライアントを自分より下位の人間だと
思っていて、自分の言いなりになるのが当然だと考えている「病んだ」人
さえますから・・・ （大手出版社から本を出しているような人の中にも、
ひどい人はいます。経歴詐称の例もあります）
480さんの場合、クライアントが苦痛を感じているなら、やっぱりよくない
カウンセラーでしょうね。
485 ：Classical名無しさん：10/08/11 18:58 ID:DAV2BDls
自己レス。
> 医者と違ってカウンセラーになるのに免許は必要ないですから、
まあ、医者にも、ひどい人はいますけどね。試験に人格の審査は
ありませんから。
> 医者と違ってカウンセラーになるのに免許は必要ないですから、
まあ、医者にも、ひどい人はいますけどね。試験に人格の審査は
ありませんから。
486 ：Classical名無しさん：10/08/11 19:21 ID:tZa0BRmQ
会社に遅刻しそうになってあわてて家を出たから、朝の分の薬を飲み忘れた。
そしたら、なんか頭がふらふらする・・・ デプロメール１錠（25mg）なんだ
けどね。たいした服用量ではないはずなんだけど。
そしたら、なんか頭がふらふらする・・・ デプロメール１錠（25mg）なんだ
けどね。たいした服用量ではないはずなんだけど。
487 ：Classical名無しさん：10/08/11 19:29 ID:tZa0BRmQ
>>483
お金を払った上に嫌な思いをする必要はないと思うよ。別のカウンセラーを
探そう。もちろん、お客のご機嫌ばかりとるようなカウンセラーでは、
治療効果は薄いだろうけど、それでも、「もういやだ」と思わせるような
カウンセラーよりはマシだと思う。相性もあるだろうしね。
それにしても・・・
親への嫌悪感をわざわざ植えつけるのは、カウンセラーとしてかなりまずい
と思うなぁ そのカウンセラーが実際に親に会っていて、よく知っているなら
まだ分からなくもないけど、たぶんそうではないんだよね。
お金を払った上に嫌な思いをする必要はないと思うよ。別のカウンセラーを
探そう。もちろん、お客のご機嫌ばかりとるようなカウンセラーでは、
治療効果は薄いだろうけど、それでも、「もういやだ」と思わせるような
カウンセラーよりはマシだと思う。相性もあるだろうしね。
それにしても・・・
親への嫌悪感をわざわざ植えつけるのは、カウンセラーとしてかなりまずい
と思うなぁ そのカウンセラーが実際に親に会っていて、よく知っているなら
まだ分からなくもないけど、たぶんそうではないんだよね。
>>464
以前パキシルを減薬したときは不気味な悪夢を見続けたものですが、
リフレックスの夢劇場は悪くないです。（たまに悪夢もある）
夢劇場と引き換えに、「就寝時刻を早めても、まだ、朝、起きづらい」
というデメリットありましたけど・・・
以前パキシルを減薬したときは不気味な悪夢を見続けたものですが、
リフレックスの夢劇場は悪くないです。（たまに悪夢もある）
夢劇場と引き換えに、「就寝時刻を早めても、まだ、朝、起きづらい」
というデメリットありましたけど・・・
489 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:16 ID:EQSqylTw
>>486
頭がふらふら？
デプロメール1錠くらいでそんな風になるかなぁ…
俺もデプロは朝晩1錠ずつ飲んでるけど、
時々飲み忘れるけど「まあいいか…」って感じでかなりてきとう。
抗鬱剤の中でもかなり弱い部類みたいだし、
飲み忘れても特に身体症状は感じないけどなぁ。
頭がふらふら？
デプロメール1錠くらいでそんな風になるかなぁ…
俺もデプロは朝晩1錠ずつ飲んでるけど、
時々飲み忘れるけど「まあいいか…」って感じでかなりてきとう。
抗鬱剤の中でもかなり弱い部類みたいだし、
飲み忘れても特に身体症状は感じないけどなぁ。
490 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:16 ID:BcPPcPXw
レメロン処方されて３ヶ月経った。
最初は爆睡できるわ、眠剤減らせるわで喜んでたのに
最近はまた眠れなくなってきたよ。
慣れちゃうとダメなのかなあ。悲しくなってきた・・・
（ ；ω；）ﾎﾛﾎﾛ
最初は爆睡できるわ、眠剤減らせるわで喜んでたのに
最近はまた眠れなくなってきたよ。
慣れちゃうとダメなのかなあ。悲しくなってきた・・・
（ ；ω；）ﾎﾛﾎﾛ
491 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:31 ID:vWDrKhww
492 ：Classical名無しさん：10/08/11 22:34 ID:vWDrKhww
>>489
デプロメールはパキシルなんかよりずっと「優しい」抗うつ剤だと
思いますけど、一方で、血中濃度の半減期が短いので朝夕にきちんと
飲んでないと人によっては「プチ離脱」が起きるみたいです。
パキシルでも、夜一回だけではだめで朝夕２回に分けないと
プチ離脱でふらつく人はいるみたいですね。
デプロメールはパキシルなんかよりずっと「優しい」抗うつ剤だと
思いますけど、一方で、血中濃度の半減期が短いので朝夕にきちんと
飲んでないと人によっては「プチ離脱」が起きるみたいです。
パキシルでも、夜一回だけではだめで朝夕２回に分けないと
プチ離脱でふらつく人はいるみたいですね。
493 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:09 ID:BcPPcPXw
494 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:14 ID:J015yVdQ
495 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:34 ID:BcPPcPXw
>>494
そっか・・・
噂になるということは、腰折れした、
と感じる患者が結構多くいるんだね
腰折れしたらどうするのが一番いいんだろう
既に４５㎎処方されてるから増やせないしなぁ
でも、今日一時間前にレメロン飲んだけどちょっと眠気が来たような・・・
このまま眠れるといいんだけど。
そっか・・・
噂になるということは、腰折れした、
と感じる患者が結構多くいるんだね
腰折れしたらどうするのが一番いいんだろう
既に４５㎎処方されてるから増やせないしなぁ
でも、今日一時間前にレメロン飲んだけどちょっと眠気が来たような・・・
このまま眠れるといいんだけど。
496 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:46 ID:M2qr.njc
前の医者がやたらリフレックスに変えたがってたけど、
なんかメンヘル板のリフレックススレ見てたらけっこう難ありっぽそうだし
変えなくて良かったかなと思う
新薬だからデータが欲しいとか薬価が高いとかなんだろうけど
なんかメンヘル板のリフレックススレ見てたらけっこう難ありっぽそうだし
変えなくて良かったかなと思う
新薬だからデータが欲しいとか薬価が高いとかなんだろうけど
497 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:51 ID:5Ex2ddzY
病院で処方された薬飲み始めたら、超過眠状態になった
生活リズム乱れまくりだし、早く主治医に言うべきなのは分かっているけど
やる気が出なくて眠っていたい自分にとってはかえって都合がよくて言い出せない・・・
生活リズム乱れまくりだし、早く主治医に言うべきなのは分かっているけど
やる気が出なくて眠っていたい自分にとってはかえって都合がよくて言い出せない・・・
>>483
親子の問題は人類の永遠のテーマの一つと思う、簡単に割り切れたり出来ないからこそ
悩んだり苦しむのだと思うよ、そして様々な方向から親を見て納得に近づけるしかない、（過去は変えられないから）
親もよかれと思ったり同じ様に育てられ同じ様にしただけかも知れない、これを世代間連鎖と言うよ。 それでも愛はあるよ。
貴女の親御さんが当てはまるかは解らないが「毒になる親」って有名な本も有るよ
親子の問題は人類の永遠のテーマの一つと思う、簡単に割り切れたり出来ないからこそ
悩んだり苦しむのだと思うよ、そして様々な方向から親を見て納得に近づけるしかない、（過去は変えられないから）
親もよかれと思ったり同じ様に育てられ同じ様にしただけかも知れない、これを世代間連鎖と言うよ。 それでも愛はあるよ。
貴女の親御さんが当てはまるかは解らないが「毒になる親」って有名な本も有るよ
>>483
＞「あと1年くらいはまともな恋愛はできない ＞今ここで変な男につかまると幸せが遠のく」
カウンセラは貴女が可愛いのだろうね、 真ともな恋愛とは？ そのカウンセラの価値観でしょ、もしも元彼がいかがわしい奴でも
貴女が納得してその立ち居地が解っていれば良いのでは？ 世間からみて「飛んだカップル」でも回りに迷惑を掛けなければ良い事では。
人は一を聞いて十を知る方も居れば自分の経験から（例え失敗でも）しか学べ無い、でも確実に身に付くとか色々で選ぶのは貴女だよ。
>>484>>485>>487の言う通り、２ちゃん医師板に有名なキュウピン先生を師事したからって処方が上手いとは言えないよ。
＞「あと1年くらいはまともな恋愛はできない ＞今ここで変な男につかまると幸せが遠のく」
カウンセラは貴女が可愛いのだろうね、 真ともな恋愛とは？ そのカウンセラの価値観でしょ、もしも元彼がいかがわしい奴でも
貴女が納得してその立ち居地が解っていれば良いのでは？ 世間からみて「飛んだカップル」でも回りに迷惑を掛けなければ良い事では。
人は一を聞いて十を知る方も居れば自分の経験から（例え失敗でも）しか学べ無い、でも確実に身に付くとか色々で選ぶのは貴女だよ。
>>484>>485>>487の言う通り、２ちゃん医師板に有名なキュウピン先生を師事したからって処方が上手いとは言えないよ。
500 ：Classical名無しさん：10/08/11 23:54 ID:BcPPcPXw
501 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:13 ID:C/xGSCvo
就寝前にグッドミン錠(0.25) 1錠
アルプラゾラム(0.4) １錠
ジプレキサ（2.5） 半錠
自分は寝つきが悪いわけではないので500さんに効果があるか分からないですが・・・
ぐっすり眠れるというより、起きたくても起きられないって感じになってます
アルプラゾラム(0.4) １錠
ジプレキサ（2.5） 半錠
自分は寝つきが悪いわけではないので500さんに効果があるか分からないですが・・・
ぐっすり眠れるというより、起きたくても起きられないって感じになってます
502 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:40 ID:VOEa1PzY
>>591
ありがとう
調べたらグッドミンはレンドルミンのゾロで
アルプラゾラムはソラナックスのゾロなんだね
ジプレキサが意外に効いてるのかな？
それともこの三種類を同時服用することで眠気を誘うんだろうか
ともかく眠りたい時に眠れるのはいいんじゃないかなあ
ウラヤマシス
（´・ω・｀)
ありがとう
調べたらグッドミンはレンドルミンのゾロで
アルプラゾラムはソラナックスのゾロなんだね
ジプレキサが意外に効いてるのかな？
それともこの三種類を同時服用することで眠気を誘うんだろうか
ともかく眠りたい時に眠れるのはいいんじゃないかなあ
ウラヤマシス
（´・ω・｀)
503 ：Classical名無しさん：10/08/12 00:42 ID:VOEa1PzY
安価ミス、>>501だった
>>484>>485
「自分より下位の人間」だと思われているようには感じませんが、
確かにカウンセラーの言いなりにさせられている感はあります
そうですよね、苦痛を感じるのでは意味ないですよね・・・
>>487
別のカウンセラー・・・
今まで4件くらい行ったことあるんですけどどこも合わなくてすぐに行くのを止めてしまった過去があります
だからもう他のカウンセラーを探す気力がないです
せっかく「やっと出会えた」と思えたのに・・・
＞そのカウンセラーが実際に親に会っていて、よく知っているなら
まだ分からなくもないけど、たぶんそうではないんだよね。
電車に乗れなくて親と行っているので面識はありますがそれだけです。
なんか、超能力者か！？みたいな発言をすることも多々あって、親のことをよく解っている(つもりでいる？)感じです。
「自分より下位の人間」だと思われているようには感じませんが、
確かにカウンセラーの言いなりにさせられている感はあります
そうですよね、苦痛を感じるのでは意味ないですよね・・・
>>487
別のカウンセラー・・・
今まで4件くらい行ったことあるんですけどどこも合わなくてすぐに行くのを止めてしまった過去があります
だからもう他のカウンセラーを探す気力がないです
せっかく「やっと出会えた」と思えたのに・・・
＞そのカウンセラーが実際に親に会っていて、よく知っているなら
まだ分からなくもないけど、たぶんそうではないんだよね。
電車に乗れなくて親と行っているので面識はありますがそれだけです。
なんか、超能力者か！？みたいな発言をすることも多々あって、親のことをよく解っている(つもりでいる？)感じです。
>>498
「毒になる親」、読んでみたいです
>>499
はい、たぶん可愛いというか、本当に心配してくれているのは伝わってきます
だから、「(苦しいけど)言われた通りにしなきゃ」って思うし、
言われたことに反することをしてしまったら本当に鬱になりました
たとえば、「好きでもない男と寝たら幸せが1年は遠のく。幸せになりたいでしょ？(だからそうゆうことはしちゃダメ)」とか言われています
私は「自分の経験からしか学べない」タイプですね
「毒になる親」、読んでみたいです
>>499
はい、たぶん可愛いというか、本当に心配してくれているのは伝わってきます
だから、「(苦しいけど)言われた通りにしなきゃ」って思うし、
言われたことに反することをしてしまったら本当に鬱になりました
たとえば、「好きでもない男と寝たら幸せが1年は遠のく。幸せになりたいでしょ？(だからそうゆうことはしちゃダメ)」とか言われています
私は「自分の経験からしか学べない」タイプですね
皆さん、いろいろなご意見本当にありがとうございます
もうどうしたらいいのやらわけがわからなくなってきました
もうどうしたらいいのやらわけがわからなくなってきました
>>505自己レス
＞「好きでもない男と寝たら幸せが1年は遠のく。幸せになりたいでしょ？(だからそうゆうことはしちゃダメ)」
そんなことしないに越したことはないのですが、根拠がわかりません
(まぁこちらは心理学なんてど素人ですが・・・)
だから困惑してしまうのです
＞「好きでもない男と寝たら幸せが1年は遠のく。幸せになりたいでしょ？(だからそうゆうことはしちゃダメ)」
そんなことしないに越したことはないのですが、根拠がわかりません
(まぁこちらは心理学なんてど素人ですが・・・)
だから困惑してしまうのです
連投すみません
此処ではカウンセラーの悪い面しか書いていないので誤解を受けることもあるかとは思うのですが・・・
気付かされたこともありますし、全てがマイナスなわけでもないんです
だから今後どうしたらいいのか、真剣にわかりません
此処ではカウンセラーの悪い面しか書いていないので誤解を受けることもあるかとは思うのですが・・・
気付かされたこともありますし、全てがマイナスなわけでもないんです
だから今後どうしたらいいのか、真剣にわかりません
509 ：Classical名無しさん：10/08/12 07:17 ID:oGvZ/vcY
一昨日は亡き親友を想ってわんわん泣き続けてた
昨日は寂しくて寂しくて仕方なかった
今日はどんな1日になるんだろう・・・怖い
昨日は寂しくて寂しくて仕方なかった
今日はどんな1日になるんだろう・・・怖い
何度もすみません
携帯からです
孤独感を訴えたら、「あなたにはあなたがいる。だから孤独なんかじゃない」と言われました
私には全く理解できません
それから、私が「居場所が欲しい」と言い、「どんな居場所が欲しいの？」と言われ、
「彼氏。友達はone of themだけど、彼氏・彼女はonly oneだから」と言ったら、
「そんな不確かなものが欲しいの！！！愛なんて一番不確かなものよ」と言われました
「愛は普遍」、なんて、夢みてるだけなのでしょうか？
この2点においては今の私の価値観では未だに理解できていません
たぶん私は人から求められたいんだと思います
携帯からです
孤独感を訴えたら、「あなたにはあなたがいる。だから孤独なんかじゃない」と言われました
私には全く理解できません
それから、私が「居場所が欲しい」と言い、「どんな居場所が欲しいの？」と言われ、
「彼氏。友達はone of themだけど、彼氏・彼女はonly oneだから」と言ったら、
「そんな不確かなものが欲しいの！！！愛なんて一番不確かなものよ」と言われました
「愛は普遍」、なんて、夢みてるだけなのでしょうか？
この2点においては今の私の価値観では未だに理解できていません
たぶん私は人から求められたいんだと思います
511 ：Classical名無しさん：10/08/12 10:21 ID:ah52VnyY
女友達なんて、所詮、
男＞＞＞子ども＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友達
だよね
男＞＞＞子ども＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友達
だよね
512 ：Classical名無しさん：10/08/12 10:21 ID:ah52VnyY
寂しくて涙が止まらないよぉ(ノд<。)゜。
513 ：Classical名無しさん：10/08/12 10:35 ID:QDWLKP2M
抗うつ剤の新薬治験やってる人いる？
難治性のうつ病の人が対象で、お金が貰えるっていうけど
今の薬を減らして知らない薬を飲むとか、ちょっとこわくなってきた・・
昨日主治医からすすめられてやることになったんだけど
やってる人いたら話を聞かせて欲しい
難治性のうつ病の人が対象で、お金が貰えるっていうけど
今の薬を減らして知らない薬を飲むとか、ちょっとこわくなってきた・・
昨日主治医からすすめられてやることになったんだけど
やってる人いたら話を聞かせて欲しい
514 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:09 ID:HIWheSvM
なんかまた辛くなってきた…
安定しないね
安定しないね
515 ：Classical名無しさん：10/08/12 12:36 ID:T7xxGdbE
すごい寝不足。倦怠感がいつもよりキツいです。
どうしたらぐっすり眠れるのか、忘れちゃった。
心理テストの結果も、重度の鬱より酷い、極度の鬱ってでたし。
もう、鬱でいることに疲れちゃったよ。
どうやったら治るんだろう。
どうしたらぐっすり眠れるのか、忘れちゃった。
心理テストの結果も、重度の鬱より酷い、極度の鬱ってでたし。
もう、鬱でいることに疲れちゃったよ。
どうやったら治るんだろう。
516 ：Classical名無しさん：10/08/12 13:11 ID:oGvZ/vcY
517 ：Classical名無しさん：10/08/12 15:41 ID:oGvZ/vcY
ずっと手に冷や汗？かいてる
孤独感は続行中だし、何も食べられないし、
どうしたらこの状況から脱せられるの？
孤独感は続行中だし、何も食べられないし、
どうしたらこの状況から脱せられるの？
518 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:25 ID:ozYkSPMo
>>513
まずは、主治医に「その薬はどういう薬なのか」と質問してみると
いいと思うよ。既存の薬品で、経験的にはうつ病に効果があるらしいと
医者の間で知られていたけれど、今まではうつ病に処方したときに
保険が適用されたなかったものを、「いや、うつ病にもちゃんと効果が
あります」と証明するために治験をやるなんて例もある。そういう場合は、
別の病気で処方された人の事例がすでにあるから、全く誰も知らない
薬というわけではない。
まずは、主治医に「その薬はどういう薬なのか」と質問してみると
いいと思うよ。既存の薬品で、経験的にはうつ病に効果があるらしいと
医者の間で知られていたけれど、今まではうつ病に処方したときに
保険が適用されたなかったものを、「いや、うつ病にもちゃんと効果が
あります」と証明するために治験をやるなんて例もある。そういう場合は、
別の病気で処方された人の事例がすでにあるから、全く誰も知らない
薬というわけではない。
519 ：Classical名無しさん：10/08/12 20:33 ID:R4Vsg9Eo
治験では、新薬とプラセボのどちらを割り当てられるか、
医者も本人もわからない・・・ つーか、分かったら
治験にならないし。
医者も本人もわからない・・・ つーか、分かったら
治験にならないし。
520 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:12 ID:63f1L39A
521 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:34 ID:63f1L39A
>>505
そのカウンセラは結論は言う（自分好みの）が貴女にはその意味を理解させる事はしていないってカウンセラとしては素人同然ですね。
＞幸せになりたいでしょ？(だからそうゆうことはしちゃダメ)」とか言われています
これは禁止事項の押し付けで悪くすると依存体質の方への操作になりかねませんね、
カウセリングってそもそもそう言う物では無いんですよ。 そのカウンセラはかなり不味いですよ。危険と言うべきか？。
＞此処ではカウンセラーの悪い面しか書いていないので誤解を受けることもあるかとは思うのですが・・・
＞気付かされたこともありますし、全てがマイナスなわけでもないんです
そう言う事も考慮して（普通の大人はそれが出来る）前に可愛いのだろうねとレスしましたよ、それも織り込み済みで↑ですよ。
そのカウンセラは結論は言う（自分好みの）が貴女にはその意味を理解させる事はしていないってカウンセラとしては素人同然ですね。
＞幸せになりたいでしょ？(だからそうゆうことはしちゃダメ)」とか言われています
これは禁止事項の押し付けで悪くすると依存体質の方への操作になりかねませんね、
カウセリングってそもそもそう言う物では無いんですよ。 そのカウンセラはかなり不味いですよ。危険と言うべきか？。
＞此処ではカウンセラーの悪い面しか書いていないので誤解を受けることもあるかとは思うのですが・・・
＞気付かされたこともありますし、全てがマイナスなわけでもないんです
そう言う事も考慮して（普通の大人はそれが出来る）前に可愛いのだろうねとレスしましたよ、それも織り込み済みで↑ですよ。
522 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:45 ID:63f1L39A
>>510
＞それから、私が「居場所が欲しい」と言い、「どんな居場所が欲しいの？」と言われ、
＞「彼氏。友達はone of themだけど、彼氏・彼女はonly oneだから」と言ったら、
＞「そんな不確かなものが欲しいの！！！愛なんて一番不確かなものよ」と言われました
＞「愛は普遍」、なんて、夢みてるだけなのでしょうか？
至極当然ですね、その愛を構築して行く上（普遍に持ってゆく）で貴女の心の歪みが有ればそれを自覚させ
間違っているであろう所をじっくり考えて行く作業を何故しないか不思議ですよ、 物事を細かく分けて振り分けて
行き解説されると解りやすいです。 難しい事では無いですよ。
＞それから、私が「居場所が欲しい」と言い、「どんな居場所が欲しいの？」と言われ、
＞「彼氏。友達はone of themだけど、彼氏・彼女はonly oneだから」と言ったら、
＞「そんな不確かなものが欲しいの！！！愛なんて一番不確かなものよ」と言われました
＞「愛は普遍」、なんて、夢みてるだけなのでしょうか？
至極当然ですね、その愛を構築して行く上（普遍に持ってゆく）で貴女の心の歪みが有ればそれを自覚させ
間違っているであろう所をじっくり考えて行く作業を何故しないか不思議ですよ、 物事を細かく分けて振り分けて
行き解説されると解りやすいです。 難しい事では無いですよ。
523 ：Classical名無しさん：10/08/13 01:53 ID:63f1L39A
>>517
遅レスがけども通院しているんだよね？ 薬の副作用かもしれないが普通で言うと自律神経が不調なんだろうか？
暑いけど先ず喉越しの良い好きなものから食べてね。 みんな夏バテで今時期は悪化するよ。
遅レスがけども通院しているんだよね？ 薬の副作用かもしれないが普通で言うと自律神経が不調なんだろうか？
暑いけど先ず喉越しの良い好きなものから食べてね。 みんな夏バテで今時期は悪化するよ。
又追加ね、 カウセリングは適応がOKかどうかは普通医師が判断するよ、禁忌の方も居るし
やって返って混乱したりする時期もあるから出来たら主治医と連携の取れるカウンセラが望ましいよ。
やって返って混乱したりする時期もあるから出来たら主治医と連携の取れるカウンセラが望ましいよ。
525 ：Classical名無しさん：10/08/13 05:18 ID:dgOyCRI2
>愛は普遍
アホだな。スイーツだしいかにも腐女子だな。
女ってこんな奴リアルに多いんだろうね…。
少年漫画は、ジャンプが示す《友情努力勝利》、そんなテーマの漫画が多いが、
少女漫画なんて、イケメン君と出会って友達付き合いして恋人になる、みたいなストーリーばっかなんだろ？(知らんけど)。
そういうのがスイーツな思考を助長するんだろうな。
♪幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね～
少女だったと懐かしく思い出す日が来るのさ～
なんて歌もあったけど、恋愛経験の少ない女なんて大抵そんなものなんだろう。
恋愛経験をそれなりにこなして、それでもまだそういう考えなら、まあ、頭の中《お花畑状態》ですな。
あるいは《理想》《夢》そういった考えを持ったまま生きられる、恵まれた環境(親が金持ちとか)に育った人。
カイジの和也編の、カップルがお互いの体に剣を刺し合うくだりでも見てみれ。
あれが絶対とは言わないが、あれの方が真実に近いよ。
アホだな。スイーツだしいかにも腐女子だな。
女ってこんな奴リアルに多いんだろうね…。
少年漫画は、ジャンプが示す《友情努力勝利》、そんなテーマの漫画が多いが、
少女漫画なんて、イケメン君と出会って友達付き合いして恋人になる、みたいなストーリーばっかなんだろ？(知らんけど)。
そういうのがスイーツな思考を助長するんだろうな。
♪幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね～
少女だったと懐かしく思い出す日が来るのさ～
なんて歌もあったけど、恋愛経験の少ない女なんて大抵そんなものなんだろう。
恋愛経験をそれなりにこなして、それでもまだそういう考えなら、まあ、頭の中《お花畑状態》ですな。
あるいは《理想》《夢》そういった考えを持ったまま生きられる、恵まれた環境(親が金持ちとか)に育った人。
カイジの和也編の、カップルがお互いの体に剣を刺し合うくだりでも見てみれ。
あれが絶対とは言わないが、あれの方が真実に近いよ。
526 ：Classical名無しさん：10/08/13 06:57 ID:NQZwOJLY
死にたい
527 ：Classical名無しさん：10/08/13 09:23 ID:z7oRk7XE
働けないから死にたい
528 ：Classical名無しさん：10/08/13 11:04 ID:BBaDQC8E
529 ：Classical名無しさん：10/08/13 15:07 ID:C/lVPD3M
関東だけど、今日めちゃくちゃ欝だ・・・
意味なくどん底
断薬したのに薬のみたい・・・
気圧の関係なのかな？台風去ったばっかりだけど
今日同じような状態の人いる？
意味なくどん底
断薬したのに薬のみたい・・・
気圧の関係なのかな？台風去ったばっかりだけど
今日同じような状態の人いる？
530 ：Classical名無しさん：10/08/13 17:38 ID:SAOt/UII
断薬は医師の指示によるものなの？
531 ：Classical名無しさん：10/08/13 17:50 ID:C/lVPD3M
断約して一年だよ
もう大丈夫かと思ったけど気候の関係で時々きつい
低気圧のときとかは意味なく死にたくなる
ていうか、今日そういう人いない？ってことなんだけど
もう大丈夫かと思ったけど気候の関係で時々きつい
低気圧のときとかは意味なく死にたくなる
ていうか、今日そういう人いない？ってことなんだけど
532 ：Classical名無しさん：10/08/13 18:08 ID:wTc95AmI
ウツに「春ウコン」が効くという話を聞いたけれど飲んでいる人いる？
（念押しだけど、「春ウコン」「秋ウコン」「紫ウコン」は、全部違う植物。
花の咲く時期も根の色も違う。近所のスーパーの中にある薬局では、
３つを全部配合したものをサプリメントとして売っていた。）
（念押しだけど、「春ウコン」「秋ウコン」「紫ウコン」は、全部違う植物。
花の咲く時期も根の色も違う。近所のスーパーの中にある薬局では、
３つを全部配合したものをサプリメントとして売っていた。）
533 ：Classical名無しさん：10/08/13 18:54 ID:mwWuieaw
534 ：Classical名無しさん：10/08/13 21:53 ID:dgOyCRI2
535 ：Classical名無しさん：10/08/13 23:36 ID:mwWuieaw
>>534 そんな君にプレゼント。友愛の一つだろうね。
「管鮑（かんぽう）の交わり」
これは春秋時代最初の覇者、斉の桓公に仕えた管仲（かんちゅう）と鮑叔（ほうしゅく）の終生変わりない友情を
称えて生まれた故事である。 二人は幼い頃から共に学業を学び、武芸に勤しんだ。互いに英才で甲乙つけがたいほどであったが、
鮑叔は管仲の着眼と先見の明を尊敬していたため、いつも一歩引いた付き合いをしていたのである。二人は生計を
立てるために商売をした。このとき得た利益を二人で分けることにしたが、
出資額は鮑叔の方が圧倒的に多かったにもかかわらず、管仲は分け前を当たり前のように五分五分とした。
これを聞いた人は管仲の欲の深さを罵ったが、鮑叔は 「この商売がうまくいったのも管仲が商才を発揮して、
うまく利益をあげることができたからだ。それに彼の家は貧しいのであるから、この報酬は当然である。
管仲の欲が深いのではない」と、全く不平を言う様子がなかった。またある時、管仲が困った鮑叔のために
「管鮑（かんぽう）の交わり」
これは春秋時代最初の覇者、斉の桓公に仕えた管仲（かんちゅう）と鮑叔（ほうしゅく）の終生変わりない友情を
称えて生まれた故事である。 二人は幼い頃から共に学業を学び、武芸に勤しんだ。互いに英才で甲乙つけがたいほどであったが、
鮑叔は管仲の着眼と先見の明を尊敬していたため、いつも一歩引いた付き合いをしていたのである。二人は生計を
立てるために商売をした。このとき得た利益を二人で分けることにしたが、
出資額は鮑叔の方が圧倒的に多かったにもかかわらず、管仲は分け前を当たり前のように五分五分とした。
これを聞いた人は管仲の欲の深さを罵ったが、鮑叔は 「この商売がうまくいったのも管仲が商才を発揮して、
うまく利益をあげることができたからだ。それに彼の家は貧しいのであるから、この報酬は当然である。
管仲の欲が深いのではない」と、全く不平を言う様子がなかった。またある時、管仲が困った鮑叔のために
536 ：Classical名無しさん：10/08/13 23:37 ID:mwWuieaw
ある事業の計画をたててやったが、それが見事に失敗してよけいに鮑叔を苦しめたことがある。
それでも、鮑叔は決して管仲をうらむことはなかった。物事には時勢があり、うまくいくときもあればそうでないときも
あることを知っていたからである。また、管仲は弓術の名手であり、戦場でも後方支援を主としていた。
また形勢が不利になると真っ先に退却した。これを見た人たちは管仲を卑怯者だといったが、鮑叔は否定した。
管仲にただひとり老母がいることを知っていたからである。以来、友人としてこれ以上ないくらいの親密であることを
「管鮑の交わり」というようになる。管仲は斉の後継者争いのとき桓公の命を狙った人物であるが、
鮑叔は桓公に管仲を登用するよう進言し、その才能を評して自分より高い官位の宰相に推挙した。このエピソードが
「管鮑の交わり」を世間に広めた。似たような故事に「刎頚（ふんけい）の交わり」がある。
それでも、鮑叔は決して管仲をうらむことはなかった。物事には時勢があり、うまくいくときもあればそうでないときも
あることを知っていたからである。また、管仲は弓術の名手であり、戦場でも後方支援を主としていた。
また形勢が不利になると真っ先に退却した。これを見た人たちは管仲を卑怯者だといったが、鮑叔は否定した。
管仲にただひとり老母がいることを知っていたからである。以来、友人としてこれ以上ないくらいの親密であることを
「管鮑の交わり」というようになる。管仲は斉の後継者争いのとき桓公の命を狙った人物であるが、
鮑叔は桓公に管仲を登用するよう進言し、その才能を評して自分より高い官位の宰相に推挙した。このエピソードが
「管鮑の交わり」を世間に広めた。似たような故事に「刎頚（ふんけい）の交わり」がある。
537 ：Classical名無しさん：10/08/14 05:24 ID:PqOyD9W2
ボダの彼女が出来て4ヶ月弱。
ワガママさに何度も振り回され、俺自身の調子を崩しもしたが、
いくらか扱いに馴れてきた。
昨夜別れの危機があった。
彼女が、盆で帰省した同級生達と会って飲み食いして楽しかったらしい。
その報告を電話で聞いたら、
その俺の聞く態度がテンションが低くて気にいらないんだとか。
俺はふつうに、彼女の同級生との再会を喜んであげたつもりだったけどね…。
俺自身の心身の調子が落ちてたからやや低めだっただけで。
彼女としては、もっと喜んで欲しかったらしい。
知るかよ…。
自分だって、俺の話を聞くときにテンション低い時は、その何倍もあるくせに…。
ワガママさに何度も振り回され、俺自身の調子を崩しもしたが、
いくらか扱いに馴れてきた。
昨夜別れの危機があった。
彼女が、盆で帰省した同級生達と会って飲み食いして楽しかったらしい。
その報告を電話で聞いたら、
その俺の聞く態度がテンションが低くて気にいらないんだとか。
俺はふつうに、彼女の同級生との再会を喜んであげたつもりだったけどね…。
俺自身の心身の調子が落ちてたからやや低めだっただけで。
彼女としては、もっと喜んで欲しかったらしい。
知るかよ…。
自分だって、俺の話を聞くときにテンション低い時は、その何倍もあるくせに…。
538 ：Classical名無しさん：10/08/14 05:25 ID:PqOyD9W2
その再会した同級生の中には独身男もいたそうだから、おそらくそっちに目移りしたんだろう。
だったら別れてもいい。
ボダで衝動的過ぎる彼女の事だ、
一度少し他に目が行けば、どうせ、あとは一気に歯止めも利かずそっちに向かうだろう。
あるいは、ボダ女性によく見られる《定期的に訪れる愛情試し》ってやつなのかな？
昨夜別れる別れないの話になったが、彼女の態度がどうにも煮え切らない。
お互い、相手に未練があるし。
結局、別れない事に決まったが。
でも冷静に考えると、
あの自由気ままな野生馬みたいな彼女と、この先も円満にやっていくのは無理だ。
俺の疲労・負担がハンパないから。
別れるチャンスだったな…。
次に彼女がそういう話しを出してきたら、上手く誘導して別れられるようにしたい。
だったら別れてもいい。
ボダで衝動的過ぎる彼女の事だ、
一度少し他に目が行けば、どうせ、あとは一気に歯止めも利かずそっちに向かうだろう。
あるいは、ボダ女性によく見られる《定期的に訪れる愛情試し》ってやつなのかな？
昨夜別れる別れないの話になったが、彼女の態度がどうにも煮え切らない。
お互い、相手に未練があるし。
結局、別れない事に決まったが。
でも冷静に考えると、
あの自由気ままな野生馬みたいな彼女と、この先も円満にやっていくのは無理だ。
俺の疲労・負担がハンパないから。
別れるチャンスだったな…。
次に彼女がそういう話しを出してきたら、上手く誘導して別れられるようにしたい。
539 ：Classical名無しさん：10/08/14 05:44 ID:4JJDwZrE
男はそこんちの木刈っ子（小２）しかいなかったと思うよ
車に乗せていってくれたのは中学からの女友達
すごい楽しかったのは、事実だけど
ジャスコいったり、BIGHOP？いったり
あとはそこん家の木刈っこと女友達2人と4人で
ずっとwiipartyとかマリオカートで対戦やってた。
千葉ニューは少し見ないとどんどんどんどん街が変わっていくね
疲労と負担がはんぱないんだね。すいません。
車に乗せていってくれたのは中学からの女友達
すごい楽しかったのは、事実だけど
ジャスコいったり、BIGHOP？いったり
あとはそこん家の木刈っこと女友達2人と4人で
ずっとwiipartyとかマリオカートで対戦やってた。
千葉ニューは少し見ないとどんどんどんどん街が変わっていくね
疲労と負担がはんぱないんだね。すいません。
540 ：Classical名無しさん：10/08/14 06:11 ID:4JJDwZrE
もし自分で切り替えが出来ないところまで来てるんだったら
医療関係者の力を借りた方がいい。体に不安があるんだったらそれをまず治そう
そうやって1つづつ治していけば、心も体も良くなっていくはず
医療関係者の力を借りた方がいい。体に不安があるんだったらそれをまず治そう
そうやって1つづつ治していけば、心も体も良くなっていくはず
541 ：Classical名無しさん：10/08/14 09:45 ID:FiK5qhnU
普通なら楽しいはずの休日が憂うつ
家族の出す音、におい、気配にイライラ、ピリピリする
胃が痛いよ…
家族の出す音、におい、気配にイライラ、ピリピリする
胃が痛いよ…
542 ：Classical名無しさん：10/08/14 10:17 ID:4JJDwZrE
私は精神的につらい時や体が痛い時は、深呼吸をする
痛くなくなるまで、体から悪いものが全部出ていくイメージで
ゆっくり深く。胃が痛いんだったら、胃のあるところに手を当てて
ゆっくり深呼吸してみたらどうかな？落ち着いたら、牛乳や番茶など
暖かい飲み物を飲むのもいいと思う
痛くなくなるまで、体から悪いものが全部出ていくイメージで
ゆっくり深く。胃が痛いんだったら、胃のあるところに手を当てて
ゆっくり深呼吸してみたらどうかな？落ち着いたら、牛乳や番茶など
暖かい飲み物を飲むのもいいと思う
543 ：Classical名無しさん：10/08/14 11:36 ID:FiK5qhnU
ありがとう
深呼吸、試してみます
深呼吸、試してみます
544 ：Classical名無しさん：10/08/14 13:57 ID:uQBH12Ds
死にたい
545 ：Classical名無しさん：10/08/14 14:02 ID:ukPWHQuU
>>544
休日だし寝逃げしましょう
休日だし寝逃げしましょう
546 ：Classical名無しさん：10/08/14 23:39 ID:4JJDwZrE
>>544
その4文字を見るたびに心の奥が痛くなる
体の悪い所を1つづつ治していったら解決しないのかな？
自分のことを好きでいてくれている人達のことすら
もう考えられない状態なのかな？
私の父は19才の時に亡くなったんだけど、脳内出血で
倒れて次の日に亡くなった。数日たって薬箱見たら
頭痛薬がありえないぐらい減ってて、なんできづいて
あげられなかったんだろうと。何年も後悔に苦しんだ
その時の悲しみがあるから、自分から命をたつようなことは
してほしくないな
その4文字を見るたびに心の奥が痛くなる
体の悪い所を1つづつ治していったら解決しないのかな？
自分のことを好きでいてくれている人達のことすら
もう考えられない状態なのかな？
私の父は19才の時に亡くなったんだけど、脳内出血で
倒れて次の日に亡くなった。数日たって薬箱見たら
頭痛薬がありえないぐらい減ってて、なんできづいて
あげられなかったんだろうと。何年も後悔に苦しんだ
その時の悲しみがあるから、自分から命をたつようなことは
してほしくないな
547 ：Classical名無しさん：10/08/14 23:54 ID:4JJDwZrE
なんか過去レスROMったら相談してるｗ
普通にはずかしくなったよ
普通にはずかしくなったよ
548 ：Classical名無しさん：10/08/15 12:43 ID:ddO73GuE
めーるのれすがとぎれたよ
やだよー
やだよー
549 ：Classical名無しさん：10/08/15 14:50 ID:q0MRRY.k
>>547
きみは、恥ずかしい人なの？
きみは、恥ずかしい人なの？
550 ：Classical名無しさん：10/08/15 16:11 ID:q5bIlCJQ
>>547
恥ずかしくなっただけで、私は恥ずかしい人ではないよ
シャイではあるけどね
自己愛被害者スレを見たらへこんだ
あそこまで書くことないのに
ひどすぎて涙が出てきた
みんな子供の頃は変わらなかったのにね
性格が偏ってしまうのは、それぞれ原因があるのに
もっと病気の人に思いやりのもてるような社会になってほしい
人が孤立しないような社会を作りたい
恥ずかしくなっただけで、私は恥ずかしい人ではないよ
シャイではあるけどね
自己愛被害者スレを見たらへこんだ
あそこまで書くことないのに
ひどすぎて涙が出てきた
みんな子供の頃は変わらなかったのにね
性格が偏ってしまうのは、それぞれ原因があるのに
もっと病気の人に思いやりのもてるような社会になってほしい
人が孤立しないような社会を作りたい
551 ：Classical名無しさん：10/08/15 20:04 ID:tvzk07Zc
誰かいるわけ？
552 ：Classical名無しさん：10/08/15 20:53 ID:a10h8Vgo
>>550
心の中にあるドロドロした悪意をどうするかだね。
心の中にあるドロドロした悪意をどうするかだね。
553 ：Classical名無しさん：10/08/15 22:43 ID:MQhVfMfM
病気の人に思いやりを持つ・・・ は、大事だけど、
病気の人も他人（他の病人、健康な人の両方）に対して思いやりを
持つ必要がある。
メンヘル系の掲示板なんかで、自分だけ特権意識を持っていて
他人を罵倒する「病人」を見ると、これが疾病利得というやつかと
悲しい気分になるよ。
病気の人も他人（他の病人、健康な人の両方）に対して思いやりを
持つ必要がある。
メンヘル系の掲示板なんかで、自分だけ特権意識を持っていて
他人を罵倒する「病人」を見ると、これが疾病利得というやつかと
悲しい気分になるよ。
554 ：Classical名無しさん：10/08/16 12:52 ID:L95v54KY
ネットの住人は特に思いやりに掛けるのが多いのに（アスペ系の診断基準以下の人々多い）
心の病いとなると更に気遣いに欠けるがな。 なんつうーかな、大昔の近所付き合いの上手いおばはん
なんかが居ると親には出来ない自分への躾不足部分なんかに自然と気が付けるがこの時代だとな。
今のゆとり様なんかは何時でも尊重され過ぎて自分が何時でも頂点だからちょっとした事で挫折で直ぐ自己評価下がるがな。
心の病いとなると更に気遣いに欠けるがな。 なんつうーかな、大昔の近所付き合いの上手いおばはん
なんかが居ると親には出来ない自分への躾不足部分なんかに自然と気が付けるがこの時代だとな。
今のゆとり様なんかは何時でも尊重され過ぎて自分が何時でも頂点だからちょっとした事で挫折で直ぐ自己評価下がるがな。
555 ：Classical名無しさん：10/08/16 16:33 ID:H.MhnZH2
>>554
ネットに参加しているメンヘラさんたちも、他人への
思いやりに欠けている度合いという点では健康な人と比較して
特別な差はないと思う。
苦しみを知っている病人同士だから、分かり合えるなんて
甘いことを考えていると、絶望するよ。
まあ、人間とはおもしろいこと存在だ。自分から、さんざん他の病人に
罵声を浴びせているくせに、被害者ヅラしたり、世の中をなげく道徳家を
気取ったりする例はいくらでもある。
ネットに参加しているメンヘラさんたちも、他人への
思いやりに欠けている度合いという点では健康な人と比較して
特別な差はないと思う。
苦しみを知っている病人同士だから、分かり合えるなんて
甘いことを考えていると、絶望するよ。
まあ、人間とはおもしろいこと存在だ。自分から、さんざん他の病人に
罵声を浴びせているくせに、被害者ヅラしたり、世の中をなげく道徳家を
気取ったりする例はいくらでもある。
556 ：Classical名無しさん：10/08/16 16:35 ID:H.MhnZH2
>>553
疾病利得は、すべての傷病にありうる。メンヘラに限った話ではないさ。
疾病利得は、すべての傷病にありうる。メンヘラに限った話ではないさ。
557 ：Classical名無しさん：10/08/16 17:12 ID:8.tp41T.
>>554
> 大昔の近所付き合いの上手いおばはん
> なんかが居ると
昔のコミュニティには、そういういい面もあったけど、
でも精神病に対する偏見や悪意は、当時のほうがひどかったから、
「昔はよかった」とも限らない。
> 大昔の近所付き合いの上手いおばはん
> なんかが居ると
昔のコミュニティには、そういういい面もあったけど、
でも精神病に対する偏見や悪意は、当時のほうがひどかったから、
「昔はよかった」とも限らない。
558 ：Classical名無しさん：10/08/16 17:27 ID:O3hKOBBU
昔の「ご近所のうわさ地獄」は、今よりひどかったんじゃないか？
うわさに殺された人も多かろう。
うわさに殺された人も多かろう。
559 ：Classical名無しさん：10/08/16 17:31 ID:p9Cwo5NU
デプロメールも、減薬するとパキシルと同様な離脱症状、
いわゆる「シャンシャン」状態が、起こるんだね。
パキシルほど強くはないけど。
いわゆる「シャンシャン」状態が、起こるんだね。
パキシルほど強くはないけど。
560 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:13 ID:s2CgQfkA
家族だからお互い少しずつ我慢しなければならないのは分かっているけど
ちょっとの事でもストレスに感じるせいで自分ばかりが我慢してると感じてしまう
友人を家に呼ぶ時は知らせて欲しい･･･
ごめん、余所の人が家に居るのはしんどくて辛い
言いたいけど言えない、言う資格もない
ちょっとの事でもストレスに感じるせいで自分ばかりが我慢してると感じてしまう
友人を家に呼ぶ時は知らせて欲しい･･･
ごめん、余所の人が家に居るのはしんどくて辛い
言いたいけど言えない、言う資格もない
561 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:26 ID:yyiPqHfM
>>560
勇気が要るかもしれんがちゃんと家族としっかりと話さないと理解は出来ないよ、
今はこの位が限界とか知らせなきゃね、自分で上手く説明出来なきゃ一度一緒に
主治医の所へ行って医師から説明して貰うとか。 家族だもの資格が無いなんて無いよ。
勇気が要るかもしれんがちゃんと家族としっかりと話さないと理解は出来ないよ、
今はこの位が限界とか知らせなきゃね、自分で上手く説明出来なきゃ一度一緒に
主治医の所へ行って医師から説明して貰うとか。 家族だもの資格が無いなんて無いよ。
562 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:29 ID:0ZskbcHw
>>560
いや、言っていいよ。と、いうか、むしろ言うべき。
もちろん、自分の望むことを100%通そうとするのは無茶だけど、
「あらかじめ教えておいて」というくらいは全く問題ないし、
「時々にして」と頼むのかまわないさ。
いや、言っていいよ。と、いうか、むしろ言うべき。
もちろん、自分の望むことを100%通そうとするのは無茶だけど、
「あらかじめ教えておいて」というくらいは全く問題ないし、
「時々にして」と頼むのかまわないさ。
563 ：Classical名無しさん：10/08/16 20:50 ID:fqazoBQA
>>560
「家に他人がいるとつらい」というのは、鬱のよくあるパターン。
だから、「ストレスと感じる。自分だけが我慢している気持ちでつらい」
と家族に伝えて、どのくらいが妥協点かを相談するのはとても大切なことだよ。
ある意味、患者としての義務だと言ってもいいくらいだ。
「家に他人がいるとつらい」というのは、鬱のよくあるパターン。
だから、「ストレスと感じる。自分だけが我慢している気持ちでつらい」
と家族に伝えて、どのくらいが妥協点かを相談するのはとても大切なことだよ。
ある意味、患者としての義務だと言ってもいいくらいだ。
564 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:03 ID:s2CgQfkA
>>561－563
レス、ありがとう
実はあまりに頻繁だったので控えて欲しいと伝えたんだ
回数は減らしてくれたんだけどやっぱり人が来るとストレスだしなによりこちらに一言もないのが辛い
家で自分はそういう本当にどうでもいい位置にいるんだなと身に沁みて･･･
いつもギリギリまで我慢してたから万年うつみたいになっちゃったんだけどなんとか頑張って伝えてみる
みんな、愚痴聞いてくれてありがとう
レス、ありがとう
実はあまりに頻繁だったので控えて欲しいと伝えたんだ
回数は減らしてくれたんだけどやっぱり人が来るとストレスだしなによりこちらに一言もないのが辛い
家で自分はそういう本当にどうでもいい位置にいるんだなと身に沁みて･･･
いつもギリギリまで我慢してたから万年うつみたいになっちゃったんだけどなんとか頑張って伝えてみる
みんな、愚痴聞いてくれてありがとう
565 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:06 ID:TJ.X7m8U
>>564
> 家で自分はそういう本当にどうでもいい位置にいるんだなと身に沁みて･･･
いやいやいやいや・・・ 決して、そんなことはないと思う。
単に「自分の気持ちは、言わないと伝わらない、相手には分からない」と
いうだけ。家族がきみを軽んじているわけではない。もちろん悪意もない。
ただ気がついていないだけさ。
> 家で自分はそういう本当にどうでもいい位置にいるんだなと身に沁みて･･･
いやいやいやいや・・・ 決して、そんなことはないと思う。
単に「自分の気持ちは、言わないと伝わらない、相手には分からない」と
いうだけ。家族がきみを軽んじているわけではない。もちろん悪意もない。
ただ気がついていないだけさ。
566 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:11 ID:yyiPqHfM
>>564
言わないと自分ではどうでもいい位置にいるんだなと思ってていて、家族は「問題なしなんだな」と思ってしまうよ、
全てはそう言う勘違いや認識のズレで物事は運ぶから、少しでも聞いてくれたら
「楽だったよ」とか家族でもお礼やそのときの気分なんかを伝えていってね。
言わないと自分ではどうでもいい位置にいるんだなと思ってていて、家族は「問題なしなんだな」と思ってしまうよ、
全てはそう言う勘違いや認識のズレで物事は運ぶから、少しでも聞いてくれたら
「楽だったよ」とか家族でもお礼やそのときの気分なんかを伝えていってね。
567 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:12 ID:8IoIpYC2
みんな甘いけどそういうのって解決に繋がるのか？
自分に降りかかった難は家族に頼んで無くしてもらうんじゃなくて
自分で拭って行かなければならないんじゃないだろうか。
そのほうが実はラクだとみんな知ってるだろう
自分に降りかかった難は家族に頼んで無くしてもらうんじゃなくて
自分で拭って行かなければならないんじゃないだろうか。
そのほうが実はラクだとみんな知ってるだろう
568 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:16 ID:yyiPqHfM
569 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:18 ID:QuoxUtpA
570 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:28 ID:QuoxUtpA
ううむ。デプロメールにもパキシルのときに体験したのと同じような
離脱症状があるんだな。いわゆるシャンビリが出て、うっとおしい。
パキシルのときは、もっぱら「シャンシャン」という耳鳴りに煩わされたけど、
デプロメールでは、断続的に出る手のしびれ「ビリビリ」がうっとおしい。
離脱症状があるんだな。いわゆるシャンビリが出て、うっとおしい。
パキシルのときは、もっぱら「シャンシャン」という耳鳴りに煩わされたけど、
デプロメールでは、断続的に出る手のしびれ「ビリビリ」がうっとおしい。
571 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:31 ID:s2CgQfkA
とりあえず来客の前に一声かけてもらうように頼みます
我慢する癖がついちゃってるけど少しずつ相手に気持ち伝えなきゃやっぱり駄目ですね
何かいろいろすみませんでした
我慢する癖がついちゃってるけど少しずつ相手に気持ち伝えなきゃやっぱり駄目ですね
何かいろいろすみませんでした
572 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:32 ID:QuoxUtpA
573 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:34 ID:8IoIpYC2
>>568
それはわかっているけど、
「君が大変だね」では肯定してしまうだけで何の解決も生まない。
小さな意識だけだとしても、その現状から脱出できる可能性を見せて
やるほうがいいんじゃないんだろうか。
お互い我慢してるだなんていうことまでわかってるちゃんとした人なんだから
背中を押してあげたほうが有効なんじゃないかと思う
>>569
肯定することには１００％間違いはない。
でも少しずつでも意識を変えて行く種をまいてやるのが愛じゃないだろうか
それはわかっているけど、
「君が大変だね」では肯定してしまうだけで何の解決も生まない。
小さな意識だけだとしても、その現状から脱出できる可能性を見せて
やるほうがいいんじゃないんだろうか。
お互い我慢してるだなんていうことまでわかってるちゃんとした人なんだから
背中を押してあげたほうが有効なんじゃないかと思う
>>569
肯定することには１００％間違いはない。
でも少しずつでも意識を変えて行く種をまいてやるのが愛じゃないだろうか
574 ：Classical名無しさん：10/08/16 21:52 ID:yyiPqHfM
>>573
だからね同じ鬱だとして指一本動かせなくて寝たきりの奴も居ればなんとか薬のみながら会社に行ける奴まで様々で
レスで大体どの様な状態かが解るからその人のこなせる範囲で皆返して居るんだよ。
脳の疾患でその範囲の限界もある訳で同じ癌でなんでアイツは痛止めの座薬必要なんだ？ってもそれぞれなんだよ。
だからね同じ鬱だとして指一本動かせなくて寝たきりの奴も居ればなんとか薬のみながら会社に行ける奴まで様々で
レスで大体どの様な状態かが解るからその人のこなせる範囲で皆返して居るんだよ。
脳の疾患でその範囲の限界もある訳で同じ癌でなんでアイツは痛止めの座薬必要なんだ？ってもそれぞれなんだよ。
575 ：Classical名無しさん：10/08/16 22:29 ID:lg9ePHMA
>>573
「家族に気持ちを伝えないまま、『自分なんてどうでもいい存在だと
家族は思っているに違いない』という気持ちを抱えている」
と、いう状態の人に対しては、
まずは、「いやいや、言わないと伝わらないよ。ちゃんと言いましょう、
相談してみましょう」って、アドバイスをするのが自然じゃないかなぁ
もうちょっと病状が改善すれば、「家族の来客に、積極的に挨拶してみましょう」
みたいなアドバイスもありかも知れない。でも、これまでの本人の書き込み
を見る限りでは、まだ今はその時期ではなさそうな気がする。
「自分なんてどうでもいいんだと『家族に思われていると自分が思っている』」という
のは、うつに典型的な「心の読みすぎ」のパターンで、これは
家族との対話によって解決するべきことだし、それ以外の方法では解決できないからね。
だから、みんな、「家族に自分の気持ちや考えを言うべきだ」とアドバイスしているんだ。
助けてもらえと言っているわけじゃなくて、対話の必要性を述べているわけ。
「家族に気持ちを伝えないまま、『自分なんてどうでもいい存在だと
家族は思っているに違いない』という気持ちを抱えている」
と、いう状態の人に対しては、
まずは、「いやいや、言わないと伝わらないよ。ちゃんと言いましょう、
相談してみましょう」って、アドバイスをするのが自然じゃないかなぁ
もうちょっと病状が改善すれば、「家族の来客に、積極的に挨拶してみましょう」
みたいなアドバイスもありかも知れない。でも、これまでの本人の書き込み
を見る限りでは、まだ今はその時期ではなさそうな気がする。
「自分なんてどうでもいいんだと『家族に思われていると自分が思っている』」という
のは、うつに典型的な「心の読みすぎ」のパターンで、これは
家族との対話によって解決するべきことだし、それ以外の方法では解決できないからね。
だから、みんな、「家族に自分の気持ちや考えを言うべきだ」とアドバイスしているんだ。
助けてもらえと言っているわけじゃなくて、対話の必要性を述べているわけ。
576 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:08 ID:8IoIpYC2
577 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:17 ID:8IoIpYC2
>>575
家族に自分の気持ちを伝えるのが憚られる状況だからこういう話になっているわけ。
言う資格もないと言ってるから問題なわけ。
言う資格があると思ってるのなら対話しているわけ。
ないと思ってるから対話にならないわけ。
家族に自分の気持ちや考えを言えるのならこんなところに悩みなんて書き込みません。
言えばいいだけ
家族に自分の気持ちを伝えるのが憚られる状況だからこういう話になっているわけ。
言う資格もないと言ってるから問題なわけ。
言う資格があると思ってるのなら対話しているわけ。
ないと思ってるから対話にならないわけ。
家族に自分の気持ちや考えを言えるのならこんなところに悩みなんて書き込みません。
言えばいいだけ
578 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:51 ID:yyiPqHfM
>>576
精神疾患の専門知識は有るのかい？
精神疾患の専門知識は有るのかい？
579 ：Classical名無しさん：10/08/16 23:55 ID:8IoIpYC2
>>578
あると思う？無いと思う？
あると思う？無いと思う？
580 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:06 ID:DGJSV8Mc
581 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:16 ID:idKL/e/s
582 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:36 ID:bBMWNYs.
話が難しくて頭弱な自分には何がなんだかさっぱり…
ついていけない（´・ω・｀)
ついていけない（´・ω・｀)
583 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:37 ID:DGJSV8Mc
>>581
それと上記の方へのアプローチは違いますよ、精神疾患はある程度の知識等が無いと危険でさえ有ります、
極一般的な言辞でも更に患者さんを傷つける事が有ります。鬱の診断基準も緩和され鬱病も一般的な疾患に
成りつつ有ります、精神疾患は多様ですが気に成る病名でも、とっかかりは何でも良いですから学んで精神疾患を
ご理解下さいね、そうするとこうした所のレスする方の性格やIQも大体解りますよ、間主観性も身に付きます、
様々な屁理屈言ってないで勉強しなさいね。 ついでに言うと負けん気の強さで逆に何処に劣等感が有るかも解りますよ。
それと上記の方へのアプローチは違いますよ、精神疾患はある程度の知識等が無いと危険でさえ有ります、
極一般的な言辞でも更に患者さんを傷つける事が有ります。鬱の診断基準も緩和され鬱病も一般的な疾患に
成りつつ有ります、精神疾患は多様ですが気に成る病名でも、とっかかりは何でも良いですから学んで精神疾患を
ご理解下さいね、そうするとこうした所のレスする方の性格やIQも大体解りますよ、間主観性も身に付きます、
様々な屁理屈言ってないで勉強しなさいね。 ついでに言うと負けん気の強さで逆に何処に劣等感が有るかも解りますよ。
584 ：Classical名無しさん：10/08/17 00:46 ID:DGJSV8Mc
>>582
まあ無駄な事やっている様なモンですが中には上の方（元のレスの方）のご本人は愚痴と言ってますが
同じ様な悩みの方へも同じ様なアドバイスになる為（きわめて常識的な返事）その正当性も考慮しての>>583
ですからお許しを。
まあ無駄な事やっている様なモンですが中には上の方（元のレスの方）のご本人は愚痴と言ってますが
同じ様な悩みの方へも同じ様なアドバイスになる為（きわめて常識的な返事）その正当性も考慮しての>>583
ですからお許しを。
585 ：Classical名無しさん：10/08/17 01:11 ID:idKL/e/s
586 ：Classical名無しさん：10/08/17 08:28 ID:BPfkEfjs
あーもー何やってんだ自分！！！
587 ：Classical名無しさん：10/08/17 18:13 ID:wUKOdTJo
新型うつ？擬似？非定型？逃避型？パーソナリティ障害？
自分の病気のことを把握したいと思って調べたら何がなんだか？？？
頭ぐるぐるしてきた…
自分の病気のことを把握したいと思って調べたら何がなんだか？？？
頭ぐるぐるしてきた…
588 ：Classical名無しさん：10/08/17 19:50 ID:1G0o7D4A
なんか話が空転しているが、結局、家族に自分の気持ちを伝えるのは
悪いことなのか？ そんなことはないと思うんだけどなぁ
議論に何人参加しているのか知らないけれど、
悩み事を書き込んだ人を放り出して、このスレで他人に勝つために
必死になっている感じがするんだが・・・
悪いことなのか？ そんなことはないと思うんだけどなぁ
議論に何人参加しているのか知らないけれど、
悩み事を書き込んだ人を放り出して、このスレで他人に勝つために
必死になっている感じがするんだが・・・
589 ：Classical名無しさん：10/08/17 20:31 ID:XeSRsOwM
うつ病になってひさしいが、いろいろ本を読んだりネットを調べたりして
うつ病に詳しくなり抗うつ剤や抗不安剤に詳しくなっても、認知療法や
論理療法の知識を身につけても・・・
だからといって、うつ病が治るわけではないんだよなぁ
今まで、慢性の病気になったことがなかったら、この徒労感というか
焦燥感は初めての経験だ。
つらいなぁ
うつ病に詳しくなり抗うつ剤や抗不安剤に詳しくなっても、認知療法や
論理療法の知識を身につけても・・・
だからといって、うつ病が治るわけではないんだよなぁ
今まで、慢性の病気になったことがなかったら、この徒労感というか
焦燥感は初めての経験だ。
つらいなぁ
590 ：Classical名無しさん：10/08/17 20:40 ID:XeSRsOwM
いかん、気分が落ち込んできたから寝るわ。おやすみ。
591 ：Classical名無しさん：10/08/18 01:13 ID:duTyIafc
はたと気がつけば、派遣会社の契約更新日を過ぎているのに何の
連絡もない。お盆休みで事務手続きが遅れているだけの可能性も
あるけど、ついに切られたかな？ 主治医から、入院も含め
いろんな治療方針がありうると選択肢を出してもらっていたし、
クビになるなら入院するか、紹介状をもらって実家に帰るか
しよう。
連絡もない。お盆休みで事務手続きが遅れているだけの可能性も
あるけど、ついに切られたかな？ 主治医から、入院も含め
いろんな治療方針がありうると選択肢を出してもらっていたし、
クビになるなら入院するか、紹介状をもらって実家に帰るか
しよう。
592 ：Classical名無しさん：10/08/18 14:43 ID:29vcPhvA
母が円形脱毛になった
お前がストレスでなったんだっていう無言のアピールされてるみたいで苦しい消えたい
もっとしっかりできたらいいのに
でもしっかりの一歩を踏み出す勇気がないよ
お前がストレスでなったんだっていう無言のアピールされてるみたいで苦しい消えたい
もっとしっかりできたらいいのに
でもしっかりの一歩を踏み出す勇気がないよ
>>521>>522>>524
いつもご丁寧なレスありがとうございます
主治医からはカウンセリングを受けたほうがいいと再三言われていたんです
でもやって混乱してるから合わないんですね、私には
明日カウンセリングなんですけど、3日以上前でないとキャンセル料が発生するのでとりあえず行ってきます
疑問点を全部ぶつけてきます
いつもご丁寧なレスありがとうございます
主治医からはカウンセリングを受けたほうがいいと再三言われていたんです
でもやって混乱してるから合わないんですね、私には
明日カウンセリングなんですけど、3日以上前でないとキャンセル料が発生するのでとりあえず行ってきます
疑問点を全部ぶつけてきます
明日の夕方、いきなり面談があるというメール。いよいよだな。
まあいいさ。今までよく頑張ってこれたと思うもん。
何年も何年も必死に努力してきて、その報酬はウツ病だった
というのは、ちと納得いかないけど、もう限界だしね。
まだ帰る実家があるだけ自分は幸せだ。親も帰って来いと
言っている。
まあいいさ。今までよく頑張ってこれたと思うもん。
何年も何年も必死に努力してきて、その報酬はウツ病だった
というのは、ちと納得いかないけど、もう限界だしね。
まだ帰る実家があるだけ自分は幸せだ。親も帰って来いと
言っている。
>>533
そう、今まで本気で愛したひとは今でも愛してる、人としてね
そう、今まで本気で愛したひとは今でも愛してる、人としてね
596 ：Classical名無しさん：10/08/18 20:57 ID:ZPPg4qDA
>>592
「世の中の出来事を、何もかも自分に関連付けてしまう」というのは、
認知療法でいう「認知の歪み」の典型的なものですよ。
ほぼ１００％確実に、あなたのお母さんの円形脱毛症は、あなたの
責任ではありません。まして、あなたに対してアピールしているわけでもない。
そういうことに悩む方向に思考のエネルギーを使うのはなるべく避け、
自分の行動に注力したほうがいいです。散歩でも、庭掃除でも何でもいいので。
「世の中の出来事を、何もかも自分に関連付けてしまう」というのは、
認知療法でいう「認知の歪み」の典型的なものですよ。
ほぼ１００％確実に、あなたのお母さんの円形脱毛症は、あなたの
責任ではありません。まして、あなたに対してアピールしているわけでもない。
そういうことに悩む方向に思考のエネルギーを使うのはなるべく避け、
自分の行動に注力したほうがいいです。散歩でも、庭掃除でも何でもいいので。
597 ：Classical名無しさん：10/08/18 22:52 ID:3x/K8m3E
>>587
主治医に自分はどんな型の鬱ですかと聞くと教えてくれると思うよ。
以外に多いのは他の疾患名で二次的に鬱、鬱状態ってのが多く取り合えず鬱と言っとくてのも多いからね、
それともう少し自分でも調べたら解っても来ると思うね。
（パーソナりティ障害はネットで調べると誰でも当てはまるのが多いけど大抵は違うよ）
主治医に自分はどんな型の鬱ですかと聞くと教えてくれると思うよ。
以外に多いのは他の疾患名で二次的に鬱、鬱状態ってのが多く取り合えず鬱と言っとくてのも多いからね、
それともう少し自分でも調べたら解っても来ると思うね。
（パーソナりティ障害はネットで調べると誰でも当てはまるのが多いけど大抵は違うよ）
598 ：Classical名無しさん：10/08/18 23:06 ID:3x/K8m3E
>>589>>590
ただの鬱なら２～３年で治るという医師は多い、治らないのは薬を規定量まで飲ませて居ないケースと
25歳以下だとSSRIとかの薬を使いたくない医師が多いからね。 又色々の薬を試しても合わないとか
様々な理由がある様だよ。 焦燥感が気に成る程に強かったら薬の追加をリクエストすると良いよ。
一番はやはり薬で治るが認知療法等の精神療法も有効と思うし焦らないでね。 おやすみなさい。
ただの鬱なら２～３年で治るという医師は多い、治らないのは薬を規定量まで飲ませて居ないケースと
25歳以下だとSSRIとかの薬を使いたくない医師が多いからね。 又色々の薬を試しても合わないとか
様々な理由がある様だよ。 焦燥感が気に成る程に強かったら薬の追加をリクエストすると良いよ。
一番はやはり薬で治るが認知療法等の精神療法も有効と思うし焦らないでね。 おやすみなさい。
599 ：Classical名無しさん：10/08/18 23:23 ID:3x/K8m3E
>>594
＞何年も何年も必死に努力してきて、その報酬はウツ病だった
ほんと理不尽なんだよね、 身体の病気は自分で解らなくても内科とかで訴えと血液検査なんかで
直ぐ解って次の検査に進むか薬もらって飲んだら大抵は治るよね、 ウツ病は多少疲れかなとかで
以前はそれで出来てたから大丈夫とか思って居る内に普通の時間では戻れなくなるからね
そして体験してみないと自分がウツ病とは解らないしCMで２週間寝れなかったら精神科へと言われても
そうする人がどれ程の割合か？ 多分少ないと思うからもっと適切な時期（中高生や新就職とか）に
インフォメーションが必要と思うね。
＞何年も何年も必死に努力してきて、その報酬はウツ病だった
ほんと理不尽なんだよね、 身体の病気は自分で解らなくても内科とかで訴えと血液検査なんかで
直ぐ解って次の検査に進むか薬もらって飲んだら大抵は治るよね、 ウツ病は多少疲れかなとかで
以前はそれで出来てたから大丈夫とか思って居る内に普通の時間では戻れなくなるからね
そして体験してみないと自分がウツ病とは解らないしCMで２週間寝れなかったら精神科へと言われても
そうする人がどれ程の割合か？ 多分少ないと思うからもっと適切な時期（中高生や新就職とか）に
インフォメーションが必要と思うね。
解雇決定。いや、理屈としては「次の働き先を派遣会社が探すよう努力する」
ことになっているけど。うつ病でマトモに働けない現状では、病気解雇を
選択して実家に帰るしかあるまい。
やっぱり、涙は出るな。でもなぜか大泣きするほどではない。まだ無理に
我慢しているんだろうか・・・
ことになっているけど。うつ病でマトモに働けない現状では、病気解雇を
選択して実家に帰るしかあるまい。
やっぱり、涙は出るな。でもなぜか大泣きするほどではない。まだ無理に
我慢しているんだろうか・・・
>>599
まあ「必死になって努力すること」を自分にしいるという
状態が、うつ病の原因になりうるから、理不尽じゃなくて
ある意味「理の当然」なのかも知れないけどね。
今日、契約終了の正式通告があって、偶然だが明日は
精神科の通院日。今後の治療予定について医者と相談する
ことになるけど、医者の前で泣くだろうな。泣いても
かまわんとは思うけど。
まあ「必死になって努力すること」を自分にしいるという
状態が、うつ病の原因になりうるから、理不尽じゃなくて
ある意味「理の当然」なのかも知れないけどね。
今日、契約終了の正式通告があって、偶然だが明日は
精神科の通院日。今後の治療予定について医者と相談する
ことになるけど、医者の前で泣くだろうな。泣いても
かまわんとは思うけど。
連続での愚痴書き込み失礼。
会社が用意している匿名のメンタルヘルス（社外の組織）の
相談電話に電話して、愚痴を聞いてもらった。
後は実家への報告だな。契約更新の通知が来ないということは
すでに親に言ってあって、そのときに「９月の更新はない
だろうね。帰ってきな」と予想していたから、オレ本人
より冷静に受け止めるだろう。
ただ、親と電話しているときにオレが取り乱して泣いたりして、
親を不必要に心配させてしまうかもしれないと思うと、報告の
電話をするのがためらわれてしまう。。。
会社が用意している匿名のメンタルヘルス（社外の組織）の
相談電話に電話して、愚痴を聞いてもらった。
後は実家への報告だな。契約更新の通知が来ないということは
すでに親に言ってあって、そのときに「９月の更新はない
だろうね。帰ってきな」と予想していたから、オレ本人
より冷静に受け止めるだろう。
ただ、親と電話しているときにオレが取り乱して泣いたりして、
親を不必要に心配させてしまうかもしれないと思うと、報告の
電話をするのがためらわれてしまう。。。
603 ：Classical名無しさん：10/08/19 20:22 ID:4B7DeEUc
>>601
599だけど契約終了なんだね、休むべき時なんだと自分の限界が解って今後に繋げられると受け取るしかないね。
好きで病気に成る人は居ないよね、仕事に随分前向きに取り組んで来た様子が解るよ、企業としては欲しい人材と思うよ
鋭気を養ってねまだまだこれからだからあんまり考えないで養生して下され。
599だけど契約終了なんだね、休むべき時なんだと自分の限界が解って今後に繋げられると受け取るしかないね。
好きで病気に成る人は居ないよね、仕事に随分前向きに取り組んで来た様子が解るよ、企業としては欲しい人材と思うよ
鋭気を養ってねまだまだこれからだからあんまり考えないで養生して下され。
604 ：Classical名無しさん：10/08/19 20:33 ID:4B7DeEUc
>>603-604
レスありがとう。
今まで母と電話で話をしていた。取り乱したり泣いたりはしなかった。
お互い、なんだか世間話ふうな感じで会話。腫れ物に触るというような
ぴりぴりしたムードではないけど、受話器を下ろしたあとで、
「もしかして、おかあさんは平静を装っているけどショックを受けた
だろうか。私の行く末を不安に思っていないだろうか」みたいな不安は
わいたけど、そういうことを考えすぎるのも、うつの症状だと分かって
いるから、今晩は、なるべくぼんやりしていようと思う。
まあ、正直、本棚にある専門書の背表紙をちらりと見て、「ああ、何年も
勉強してきたけど、みんな無駄に終わったな」と、短絡的な結論を出して
涙が出てくる。で、その結論が軽率なものであることも、しかしながら、
今の時点では避けられない当然の気持ちであることも、どちらも自覚はして
いるつもり。
レスありがとう。
今まで母と電話で話をしていた。取り乱したり泣いたりはしなかった。
お互い、なんだか世間話ふうな感じで会話。腫れ物に触るというような
ぴりぴりしたムードではないけど、受話器を下ろしたあとで、
「もしかして、おかあさんは平静を装っているけどショックを受けた
だろうか。私の行く末を不安に思っていないだろうか」みたいな不安は
わいたけど、そういうことを考えすぎるのも、うつの症状だと分かって
いるから、今晩は、なるべくぼんやりしていようと思う。
まあ、正直、本棚にある専門書の背表紙をちらりと見て、「ああ、何年も
勉強してきたけど、みんな無駄に終わったな」と、短絡的な結論を出して
涙が出てくる。で、その結論が軽率なものであることも、しかしながら、
今の時点では避けられない当然の気持ちであることも、どちらも自覚はして
いるつもり。
606 ：Classical名無しさん：10/08/19 23:09 ID:h9U/lfkY
>>605
第一関門突破だね、おかあさんの気持ちは実家に帰ってからじっくりと自分の気持ちも合わせて
聞いてみたら良いよ。 きっかけはナンだけどももう社会人に成って家を離れた子供ととことん話す
機会も案外無いからいいモンだよ。悪い事ばかりじゃない返って親子の絆も出来るってもんだ。
専門書って仕事関連でしょう今はネガティブにしか考えられないからおっしゃる通りぼんやりしてね。
おやすみなさい。
第一関門突破だね、おかあさんの気持ちは実家に帰ってからじっくりと自分の気持ちも合わせて
聞いてみたら良いよ。 きっかけはナンだけどももう社会人に成って家を離れた子供ととことん話す
機会も案外無いからいいモンだよ。悪い事ばかりじゃない返って親子の絆も出来るってもんだ。
専門書って仕事関連でしょう今はネガティブにしか考えられないからおっしゃる通りぼんやりしてね。
おやすみなさい。
607 ：Classical名無しさん：10/08/20 00:39 ID:0CdTg9Rg
>>593（>>510）
＞主治医からは再三言われていたんです ＞でもやって混乱してるから合わないんですね、私には
カウセリングが合わないのではなくそのカウンセラがお粗末なだけだよ。
抜粋で >>484
ひどい人も実際にいるようです。クライアントを自分より下位の人間だと思っていて、自分の言いなりになるのが当然だと考えている「病んだ」人も
480さんの場合、クライアントが苦痛を感じているなら、やっぱりよくないカウンセラーでしょうね。
487
>>483
お金を払った上に嫌な思いをする必要はないと思うよ。別のカウンセラーを探そう。もちろん、お客のご機嫌ばかりとるようなカウンセラーでは、
治療効果は薄いだろうけど、それでも、「もういやだ」と思わせるようなカウンセラーよりはマシだと思う。相性もあるだろうしね。
それにしても・・・ 親への嫌悪感をわざわざ植えつけるのは、カウンセラーとしてかなりまずい
と思うなあ
＞主治医からは再三言われていたんです ＞でもやって混乱してるから合わないんですね、私には
カウセリングが合わないのではなくそのカウンセラがお粗末なだけだよ。
抜粋で >>484
ひどい人も実際にいるようです。クライアントを自分より下位の人間だと思っていて、自分の言いなりになるのが当然だと考えている「病んだ」人も
480さんの場合、クライアントが苦痛を感じているなら、やっぱりよくないカウンセラーでしょうね。
487
>>483
お金を払った上に嫌な思いをする必要はないと思うよ。別のカウンセラーを探そう。もちろん、お客のご機嫌ばかりとるようなカウンセラーでは、
治療効果は薄いだろうけど、それでも、「もういやだ」と思わせるようなカウンセラーよりはマシだと思う。相性もあるだろうしね。
それにしても・・・ 親への嫌悪感をわざわざ植えつけるのは、カウンセラーとしてかなりまずい
と思うなあ
608 ：Classical名無しさん：10/08/20 08:09 ID:s09MHOnY
対人関係の愚痴や不平不満って誰に言えばいいんだろう
陰口や愚痴ばかり言っていたら嫌がられるだろうし、そんなふうにはなりたくない
そもそも相談相手すらいないけど…
「不平不満も言わず裏表のない謙虚で忍耐強い人」って賞賛されるけど難しい
主治医やカウンセラーの前では経験したこと、その時感じたことを率直に言ってもいいんんだよね？
親のせい、学校のせいetc.にして被害者ぶりたいみたいで気が引けて全部は吐き出せない
本当の自分は他の人が見るよりずっと無責任で自己中心的で見栄っ張りなずるい奴だ
陰口や愚痴ばかり言っていたら嫌がられるだろうし、そんなふうにはなりたくない
そもそも相談相手すらいないけど…
「不平不満も言わず裏表のない謙虚で忍耐強い人」って賞賛されるけど難しい
主治医やカウンセラーの前では経験したこと、その時感じたことを率直に言ってもいいんんだよね？
親のせい、学校のせいetc.にして被害者ぶりたいみたいで気が引けて全部は吐き出せない
本当の自分は他の人が見るよりずっと無責任で自己中心的で見栄っ張りなずるい奴だ
>>606
ありがとうございます。もう午前10時過ぎだけど、私は今から出社します。
休もうかとも思ったけど、一応出るだけは出てみようと。
本来は8時間労働なのに、2時間の遅刻（そして6時間労働）を
黙認してくれた派遣先とそこの上司は私の病気に十分理解を示して
くれたし、今回契約を切られたからといって、恨んだりする
気は全然ないです。派遣会社についても、文句はありません。
そういう点では、うらみつらみを抱えて自分をますます不幸に
してしまうような状況の人より幸運ですね。病気になったこと自体は
不運ですけど。
ありがとうございます。もう午前10時過ぎだけど、私は今から出社します。
休もうかとも思ったけど、一応出るだけは出てみようと。
本来は8時間労働なのに、2時間の遅刻（そして6時間労働）を
黙認してくれた派遣先とそこの上司は私の病気に十分理解を示して
くれたし、今回契約を切られたからといって、恨んだりする
気は全然ないです。派遣会社についても、文句はありません。
そういう点では、うらみつらみを抱えて自分をますます不幸に
してしまうような状況の人より幸運ですね。病気になったこと自体は
不運ですけど。
610 ：Classical名無しさん：10/08/20 10:32 ID:X6QcZHWY
611 ：Classical名無しさん：10/08/20 12:33 ID:s09MHOnY
>>610
レス、ありがとう
自分の事はともかく対人関係の相談はともすると告げ口や陰口みたいに感じられて気が引けてしまって…
まだ病院に通い始めたばかりなのですが事実を客観的に話すべきなのか、
感情を主観的に話すべきなのかよくわからなかったのですが
やっぱり診察やカウンセリングでははっきり言わなきゃ意味がないですよね
レス、ありがとう
自分の事はともかく対人関係の相談はともすると告げ口や陰口みたいに感じられて気が引けてしまって…
まだ病院に通い始めたばかりなのですが事実を客観的に話すべきなのか、
感情を主観的に話すべきなのかよくわからなかったのですが
やっぱり診察やカウンセリングでははっきり言わなきゃ意味がないですよね
612 ：Classical名無しさん：10/08/20 18:15 ID:X6QcZHWY
>>611
主観、客観、区別せずに思うままに話していいよ。
主観、客観、区別せずに思うままに話していいよ。
613 ：Classical名無しさん：10/08/20 20:02 ID:X6QcZHWY
今日、主治医から「山月記」を読んでご覧なさい。と薦められた。
高校のころにおぼろげに習った記憶はあったけど、当時は、
前半の虎になるまでのいきさつは高校生の自分には理解できなかったし、
記憶にも残ってなかった。
さっき、青空文庫で読んだり、解説している人のウェブサイト
とかを見て、何とも言いようのない気分になったな。
（人間だったときの）主人公の生き方と、自分の現状、
よく似た点がある。主治医が読むことを薦めたのも納得できる。
でも、もし、自分の生きてきた道について他人からああいう風に
記録されたら、大泣きしつつ
「事実は見つめるけど、そういう生き方しかできなかった。
選択の余地はなかった。分かってくださいよ」と、言い返すだろう
とも思う。
傲慢な性格になりたくて傲慢になったわけでもないし、
臆病になりたくて臆病になったわけでもないから・・・
高校のころにおぼろげに習った記憶はあったけど、当時は、
前半の虎になるまでのいきさつは高校生の自分には理解できなかったし、
記憶にも残ってなかった。
さっき、青空文庫で読んだり、解説している人のウェブサイト
とかを見て、何とも言いようのない気分になったな。
（人間だったときの）主人公の生き方と、自分の現状、
よく似た点がある。主治医が読むことを薦めたのも納得できる。
でも、もし、自分の生きてきた道について他人からああいう風に
記録されたら、大泣きしつつ
「事実は見つめるけど、そういう生き方しかできなかった。
選択の余地はなかった。分かってくださいよ」と、言い返すだろう
とも思う。
傲慢な性格になりたくて傲慢になったわけでもないし、
臆病になりたくて臆病になったわけでもないから・・・
614 ：Classical名無しさん：10/08/20 20:04 ID:X6QcZHWY
書き間違い。
× 事実は見つめるけど、
○ 事実は認めるけど、
（嫌になるほど見つめているのも本当だけど。）
× 事実は見つめるけど、
○ 事実は認めるけど、
（嫌になるほど見つめているのも本当だけど。）
615 ：Classical名無しさん：10/08/21 00:07 ID:k5jaF6ls
>>613
今のあなたに言う事じゃないけど殆どの方の人生の帳尻は案外合うように出来てるんだよ、
先日もある事業所の新規の立ち上げでそこの30歳代の女性所長が脳出血で倒れた、
と聞いた程度はどの位かは知らないけどもね。何処かで無理はしている筈で。
極端な例だが秋葉の事件の加藤被告の母親は息子に小学生の時から○大に行くように厳しい勉強をさせそれは虐待なんだけど
母親はおそらく良い人生を歩ませたいと強く思っていただろう、息子は理由にも成らない理由で他人の人生を勝手に終了させた。
なにが言いたいかと言うと回りの事も自分の事も本当には見えて居ないって事でもしも（具体的な内容が無いので憶測だよ）
＞「事実は見つめるけど、そういう生き方しかできなかった。
＞選択の余地はなかった。分かってくださいよ」と、言い返すだろうとも思う。
こう思うのなら今足元を見てと言う事なら今が最大のチャンスでも有るよね、 加藤の母親はとことん気づかなかった訳で。
まあこれからだね、良い主治医みたいだね次回は感想をって事だね。
今のあなたに言う事じゃないけど殆どの方の人生の帳尻は案外合うように出来てるんだよ、
先日もある事業所の新規の立ち上げでそこの30歳代の女性所長が脳出血で倒れた、
と聞いた程度はどの位かは知らないけどもね。何処かで無理はしている筈で。
極端な例だが秋葉の事件の加藤被告の母親は息子に小学生の時から○大に行くように厳しい勉強をさせそれは虐待なんだけど
母親はおそらく良い人生を歩ませたいと強く思っていただろう、息子は理由にも成らない理由で他人の人生を勝手に終了させた。
なにが言いたいかと言うと回りの事も自分の事も本当には見えて居ないって事でもしも（具体的な内容が無いので憶測だよ）
＞「事実は見つめるけど、そういう生き方しかできなかった。
＞選択の余地はなかった。分かってくださいよ」と、言い返すだろうとも思う。
こう思うのなら今足元を見てと言う事なら今が最大のチャンスでも有るよね、 加藤の母親はとことん気づかなかった訳で。
まあこれからだね、良い主治医みたいだね次回は感想をって事だね。
>>615
主治医も言っていましたよ「あなたの場合は、現状の不満が他人にでは
なく、自分への攻撃をもたらしている。それは少なくとも社会にとっては、
まだよいことだ。もちろん、あなた自身は決して幸せではないけれど」
と。
加藤被告の裁判の記事はほとんど読んでいないけど、いま、ちょっとだけ
ネットで見てみた。私の子供時代には、彼と共通する部分もかなりある気は
する。けどよく分からない。確実にいえるのは、少なくとも私の母は、
裁判で語られている彼の母の姿よりは、ずっといい人だということですね。
（彼の母親に関する話は、２年間かけて彼と彼の弁護士の話し合いの
なかで作り上げられたものであって、どこまで真実かは分からないです。
真実も含んでいるでしょうが、親子間でどういうボタンの掛け違いが
あったかは、彼の母や父の言い分も聞かないと何ともいえないですし）
それにしても、喪失感がじわじわと効いてきてツライです。
主治医も言っていましたよ「あなたの場合は、現状の不満が他人にでは
なく、自分への攻撃をもたらしている。それは少なくとも社会にとっては、
まだよいことだ。もちろん、あなた自身は決して幸せではないけれど」
と。
加藤被告の裁判の記事はほとんど読んでいないけど、いま、ちょっとだけ
ネットで見てみた。私の子供時代には、彼と共通する部分もかなりある気は
する。けどよく分からない。確実にいえるのは、少なくとも私の母は、
裁判で語られている彼の母の姿よりは、ずっといい人だということですね。
（彼の母親に関する話は、２年間かけて彼と彼の弁護士の話し合いの
なかで作り上げられたものであって、どこまで真実かは分からないです。
真実も含んでいるでしょうが、親子間でどういうボタンの掛け違いが
あったかは、彼の母や父の言い分も聞かないと何ともいえないですし）
それにしても、喪失感がじわじわと効いてきてツライです。
617 ：Classical名無しさん：10/08/21 15:36 ID:KrMc/IRQ
加藤被告の裁判の記事を読んでいて思うけど、
「成績が上がって当たり前（当たり前だからほめられることはない）、
下がるなら責められる」
そういう人生はつらいね。叱られるだけで、ほめられることのない
日々だから、自己評価の非常に低い人物に育ってしまう。
「成績が上がって当たり前（当たり前だからほめられることはない）、
下がるなら責められる」
そういう人生はつらいね。叱られるだけで、ほめられることのない
日々だから、自己評価の非常に低い人物に育ってしまう。
618 ：Classical名無しさん：10/08/21 16:06 ID:8LIQs8Z.
619 ：Classical名無しさん：10/08/21 17:48 ID:KrMc/IRQ
>>618
困ったことに、私も、私以外の多くの人も、そういう状況下で
やる気を強めて必死に努力し続けるんだ。そしておそらく、
ある時期までの加藤被告も、そういう時代があったと思う。
社会的にそこそこ成功した人たちの中でも、病的な完ぺき主義や
理想主義の人は、子供時代にそういう親や教師に囲まれて
生きてきたケースがかなりありと思う。
『褒美はないけど、罰はある』という環境でも、人は努力するんだ。
もしかしたら、普通以上に努力するかも知れない。
最終的には、不幸なことになるかも知れないけど。
困ったことに、私も、私以外の多くの人も、そういう状況下で
やる気を強めて必死に努力し続けるんだ。そしておそらく、
ある時期までの加藤被告も、そういう時代があったと思う。
社会的にそこそこ成功した人たちの中でも、病的な完ぺき主義や
理想主義の人は、子供時代にそういう親や教師に囲まれて
生きてきたケースがかなりありと思う。
『褒美はないけど、罰はある』という環境でも、人は努力するんだ。
もしかしたら、普通以上に努力するかも知れない。
最終的には、不幸なことになるかも知れないけど。
620 ：Classical名無しさん：10/08/21 20:04 ID:m.K8PZYA
母は私が浴室のカビ取りをしたり、もやしのひげを取ったりちょっと面倒な家事をすると
「いいよいいよ、そんなことしなくて！やめてやめて！そんな面倒な事しなくていいよ！」
と大騒ぎして止めさせようとする。
私が聞きたいのは「助かるよ、ありがとう。でも無理しないでね」と言う言葉なのに。
努力を否定されるのもコントロールされるのも嫌。
「いいよいいよ、そんなことしなくて！やめてやめて！そんな面倒な事しなくていいよ！」
と大騒ぎして止めさせようとする。
私が聞きたいのは「助かるよ、ありがとう。でも無理しないでね」と言う言葉なのに。
努力を否定されるのもコントロールされるのも嫌。
621 ：Classical名無しさん：10/08/21 21:26 ID:AJUReqjI
何をしても褒めてもらえずに怒られることばかりだと自信がなくなる
いつも自分は駄目だ駄目だと思ってる
自分の感情的な部分にすら自信がなくなってしまった
二位だと一位じゃないのかで終わりで、銀だと金じゃないのかでいつも終わってた
頑張っても出来ないことがあると自分が失敗したせいだろで終わり
あの何も出来ない人は自分のことをどう思っていたんだろうかと思う
父が亡くなって１０年以上たっても自分の性質は変わらなかった
自信がないから何かを率先してやることができない→自分の自信の無さが周りからうざがられる→もっと自信喪失の繰り返し
それでも必死で努力を続けてきたけど途中で病気になって終わった
今は自分はこういう人間だと思って諦めつつ出来る所は治そうと努力中
何がどうなればこの辛さがましになるのかまだはっきりとは分からない
この努力が駄目なのかな
いつも自分は駄目だ駄目だと思ってる
自分の感情的な部分にすら自信がなくなってしまった
二位だと一位じゃないのかで終わりで、銀だと金じゃないのかでいつも終わってた
頑張っても出来ないことがあると自分が失敗したせいだろで終わり
あの何も出来ない人は自分のことをどう思っていたんだろうかと思う
父が亡くなって１０年以上たっても自分の性質は変わらなかった
自信がないから何かを率先してやることができない→自分の自信の無さが周りからうざがられる→もっと自信喪失の繰り返し
それでも必死で努力を続けてきたけど途中で病気になって終わった
今は自分はこういう人間だと思って諦めつつ出来る所は治そうと努力中
何がどうなればこの辛さがましになるのかまだはっきりとは分からない
この努力が駄目なのかな
622 ：Classical名無しさん：10/08/21 23:52 ID:3e4ptpPQ
特集秋葉原無差別殺傷事件
http://lacan-msl.com/akihabara/#782
４、（Ａ）素因 ①長期間にわたる欲求不満
編集部Ａ 加藤智大被告の生い立ちを紐解くと、まず、あの母親の息子として生まれた事が第一の不幸だと思います。
加藤智大被告の母は、県下一の進学校、青森県立青森高等学校卒の教育熱心な母親として有名であった。マスコミから伝わってくる様子は以下の通り。
また、強烈な以下のエピソードがあります。
さらに、完ぺき主義の母親は、常に完璧なものを求めてきました。...母親の作文指導には「10秒ルール」なるものもあったという。
兄弟が作文を書いている横で、母が「検閲」をしているとき、「この熟語を使った意図は？」などという質問が飛んでくる。
答えられずにいると、母が、「10、9、8、7...」と声に出してカウントダウンを始める。0になると、ビンタが飛んでくるというわけである。
この問題における正解は母の好みの答えを出すことであったが、そこで母が求めていたのもやはり「教師ウケ」であった。
更に週刊現代６／２８号「秋葉原通り魔 弟の告白」（前編）から引用します。
http://lacan-msl.com/akihabara/#782
４、（Ａ）素因 ①長期間にわたる欲求不満
編集部Ａ 加藤智大被告の生い立ちを紐解くと、まず、あの母親の息子として生まれた事が第一の不幸だと思います。
加藤智大被告の母は、県下一の進学校、青森県立青森高等学校卒の教育熱心な母親として有名であった。マスコミから伝わってくる様子は以下の通り。
また、強烈な以下のエピソードがあります。
さらに、完ぺき主義の母親は、常に完璧なものを求めてきました。...母親の作文指導には「10秒ルール」なるものもあったという。
兄弟が作文を書いている横で、母が「検閲」をしているとき、「この熟語を使った意図は？」などという質問が飛んでくる。
答えられずにいると、母が、「10、9、8、7...」と声に出してカウントダウンを始める。0になると、ビンタが飛んでくるというわけである。
この問題における正解は母の好みの答えを出すことであったが、そこで母が求めていたのもやはり「教師ウケ」であった。
更に週刊現代６／２８号「秋葉原通り魔 弟の告白」（前編）から引用します。
623 ：Classical名無しさん：10/08/21 23:59 ID:3e4ptpPQ
・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック～の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は（ry
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に１時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画＆雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって～」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック～の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は（ry
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に１時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画＆雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって～」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。
624 ：Classical名無しさん：10/08/22 00:20 ID:jI3.uZpc
625 ：Classical名無しさん：10/08/22 01:34 ID:nX4MUSnE
＞ 俺なら家出して「それ以上厳しくするようなら帰らない。」などと脅しをかけるけどな。
そんなことを思いつく能力など、物心ついた時点でとっくに彼の脳からは
抹殺済みですよ。
そんなことを思いつく能力など、物心ついた時点でとっくに彼の脳からは
抹殺済みですよ。
626 ：Classical名無しさん：10/08/22 01:36 ID:nX4MUSnE
それにしても、「成人である父親は、いったい何をしていたの？」と
いう疑問が残るなぁ
いう疑問が残るなぁ
627 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:04 ID:nccSlENw
>>625
他の家の子供も自分と同じにされてると思って居たんじゃないか、でも中学か高校あたりで気がついたんじゃ、
高校の勉強は母親は付いてゆけず加藤の成績がガタ落ちってか地頭では勝負出来なかったようで
兄の加藤を母親は諦め弟に力を入れその頃母親に暴力で対抗したようだよ。 その弟もその後数年引きこもり
母親はその教育ってか育て方に付いて謝って弟は救われたが兄の加藤はもう家を出ていてその機会は無かったそうだ。
他の家の子供も自分と同じにされてると思って居たんじゃないか、でも中学か高校あたりで気がついたんじゃ、
高校の勉強は母親は付いてゆけず加藤の成績がガタ落ちってか地頭では勝負出来なかったようで
兄の加藤を母親は諦め弟に力を入れその頃母親に暴力で対抗したようだよ。 その弟もその後数年引きこもり
母親はその教育ってか育て方に付いて謝って弟は救われたが兄の加藤はもう家を出ていてその機会は無かったそうだ。
628 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:12 ID:nccSlENw
>>626
母親のエネルギーが大きすぎて父親もどうしょうもにも無かったのでは無いか、この父親も何処か欠落してたんだろ。
世間では立派な家族と言われていたようだ、真っ当な職に付き子供は成績上位でお得意だっただろう。
しかし小中の同級生はある程度内情も判って来て他の家と違っているのが解り初めた加藤がキレやすい子で
秋葉の事件は驚か無かったと言ってるインタビューは見たよ。
こんな殺人まで行くには幾つもの止めるハードルも有ると思うがこんな育てられ方じゃハードルも低いんだな。
殺す相手は誰でも良かったってのは大抵親を殺したいがそうするにはナンだから誰でも良いに成ると思うね。
父や母や周りの取り巻く余程の悪条件みたいな物が重ならないとこんな事には成らないよ一番は勿論加藤自身だが。
みんな何処かで踏みとどまるだろ。
母親のエネルギーが大きすぎて父親もどうしょうもにも無かったのでは無いか、この父親も何処か欠落してたんだろ。
世間では立派な家族と言われていたようだ、真っ当な職に付き子供は成績上位でお得意だっただろう。
しかし小中の同級生はある程度内情も判って来て他の家と違っているのが解り初めた加藤がキレやすい子で
秋葉の事件は驚か無かったと言ってるインタビューは見たよ。
こんな殺人まで行くには幾つもの止めるハードルも有ると思うがこんな育てられ方じゃハードルも低いんだな。
殺す相手は誰でも良かったってのは大抵親を殺したいがそうするにはナンだから誰でも良いに成ると思うね。
父や母や周りの取り巻く余程の悪条件みたいな物が重ならないとこんな事には成らないよ一番は勿論加藤自身だが。
みんな何処かで踏みとどまるだろ。
629 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:14 ID:0Oaa6O8A
加藤被告のやったことは最低最悪、死刑は当然だが
彼も家庭では母親の虐待の被害者だったんだね
その部分だけ見ればかわいそうで胸が詰まる思いだ。
自分の人生を生きられなかった彼
魂を母親によって殺されてしまったんだ
母親さえまともだったなら殺人など犯さなかったのではないか。
同情してしまうよ。
彼も家庭では母親の虐待の被害者だったんだね
その部分だけ見ればかわいそうで胸が詰まる思いだ。
自分の人生を生きられなかった彼
魂を母親によって殺されてしまったんだ
母親さえまともだったなら殺人など犯さなかったのではないか。
同情してしまうよ。
630 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:25 ID:I15DTfzk
スレの書き込みを見て、はじめて、例の事件の裁判に関する報道を
ネットでいくつか読んでみて思ったこと。
裁判とは、単純に『人をたくさん殺したから死刑だ』と結果だけを
見て刑罰を決める場ではなく、「いかにして事件が起こることになった
のかを解き明かしていく過程」なんだね。
異常な事件には、異常な過去の積み重ねがある。
ネットでいくつか読んでみて思ったこと。
裁判とは、単純に『人をたくさん殺したから死刑だ』と結果だけを
見て刑罰を決める場ではなく、「いかにして事件が起こることになった
のかを解き明かしていく過程」なんだね。
異常な事件には、異常な過去の積み重ねがある。
631 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:29 ID:I15DTfzk
632 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:33 ID:nccSlENw
>>629
禿同って今時期使わないな？ ほんと同意だよ。 これは上の＞加藤智大被告の母は、県下一の進学校、
＞青森県立青森高等学校卒の教育熱心な母親として有名であった。
と有るがオイラの見た別なところでは母親な青森高校に行けずまして北大にも行けずその母親（加藤の婆ちゃん）からの
夢の実現だったと有ったよ、よーするに子供を育てて居なくて過去の出来なかった自分の夢の実現に我が子を使った訳だ。
バレイ、ピアノ、野球等何でも普通親の出来なかったり又反対に得意な物を子供にやらせたりするだろ、
ただイチローに成れなくても体罰や虐待まで行くかはのそ親の良識だろ。
禿同って今時期使わないな？ ほんと同意だよ。 これは上の＞加藤智大被告の母は、県下一の進学校、
＞青森県立青森高等学校卒の教育熱心な母親として有名であった。
と有るがオイラの見た別なところでは母親な青森高校に行けずまして北大にも行けずその母親（加藤の婆ちゃん）からの
夢の実現だったと有ったよ、よーするに子供を育てて居なくて過去の出来なかった自分の夢の実現に我が子を使った訳だ。
バレイ、ピアノ、野球等何でも普通親の出来なかったり又反対に得意な物を子供にやらせたりするだろ、
ただイチローに成れなくても体罰や虐待まで行くかはのそ親の良識だろ。
633 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:40 ID:I15DTfzk
全くの想像でしかないけど、母親の『虐待的』教育が、
もっと穏やかなものであったら、加藤被告は、親の期待に
押しつぶされつつも必死に努力して北大まで進学し、大企業に就職し、
そこでも必死の努力をして無理に無理を重ね、40歳くらいで
鬱病になり、仕事を失って実家に帰ることになったかも
知れない。
いや、それって、今のオレの歩いているコースなんだけどね。
オレの場合は、人格に影を落としたのは、親からの虐待じゃなくて
小中学校でのいじめ、高校での無理な詰め込み教育だったが、
加藤被告の人生を他人事とは思えない。
もっと穏やかなものであったら、加藤被告は、親の期待に
押しつぶされつつも必死に努力して北大まで進学し、大企業に就職し、
そこでも必死の努力をして無理に無理を重ね、40歳くらいで
鬱病になり、仕事を失って実家に帰ることになったかも
知れない。
いや、それって、今のオレの歩いているコースなんだけどね。
オレの場合は、人格に影を落としたのは、親からの虐待じゃなくて
小中学校でのいじめ、高校での無理な詰め込み教育だったが、
加藤被告の人生を他人事とは思えない。
634 ：Classical名無しさん：10/08/22 02:46 ID:nccSlENw
>>631
もう答えは先に言っちゃったけど更に言えば親も被害者でこう言うのは家族間の連鎖と言うよ。強弱は有るだろうけど、
（そして似たもの同士で結婚＝子育てするとかが重なりで）
やや脳に欠陥とも言える方も居れば本人の努力も有るだろう。 渋谷の妹バラバラも親は変だよ、世間的には成功者だろうけどね。
よく虐待された子が大人に成り自分がつい手をだしそうになり自分の世代で終わりにしようと辛い事は頓服でしのいでやっと
子育てしている方も一杯居るよ。 だからこう言う所で愚痴（仕事の事でも）をはいてる方は返って偉いよ、一般の物差しで
弱いから薬を飲んでるとか非難しないで欲しいもんだ。
もう答えは先に言っちゃったけど更に言えば親も被害者でこう言うのは家族間の連鎖と言うよ。強弱は有るだろうけど、
（そして似たもの同士で結婚＝子育てするとかが重なりで）
やや脳に欠陥とも言える方も居れば本人の努力も有るだろう。 渋谷の妹バラバラも親は変だよ、世間的には成功者だろうけどね。
よく虐待された子が大人に成り自分がつい手をだしそうになり自分の世代で終わりにしようと辛い事は頓服でしのいでやっと
子育てしている方も一杯居るよ。 だからこう言う所で愚痴（仕事の事でも）をはいてる方は返って偉いよ、一般の物差しで
弱いから薬を飲んでるとか非難しないで欲しいもんだ。
635 ：Classical名無しさん：10/08/22 03:10 ID:nccSlENw
>>633
加藤の行った青森高校卒は殆ど４年生の大学へ行き短大に進んだ加藤は珍しいそうだ。
それが地頭のせいか、親に対しての反発かは？だけど北大でもなくてランクを落とせば他の
大学へは楽に行けた様に思うよ、短大の卒試験みたいに整備士の資格を普通とるそうだが親が車を買ってやると言う
約束を破った為に反発して取らなかったそうだよ、そうすると自分が損（就職の不利）と解っていても
親に対しての怒りが大きかったのだろうね。
この辺りは本当に親に振り回されかわいそうでもあり、派遣として働かざるを得なくなる加藤の大人と
しての人生のつまずきの入り口と思うね。 どうやら加藤は攻撃を自分に向けるのでは無くて母親と同じく
他人（親の含めて）に向ける傾向なのが良く判るが、同じく何時かメンヘラに成って居る気がするよ。
親が如何であっても親は親、自分は自分で、経済的に自律出来なくとも精神的には自律する人間であれば良いんだけどね。
加藤の行った青森高校卒は殆ど４年生の大学へ行き短大に進んだ加藤は珍しいそうだ。
それが地頭のせいか、親に対しての反発かは？だけど北大でもなくてランクを落とせば他の
大学へは楽に行けた様に思うよ、短大の卒試験みたいに整備士の資格を普通とるそうだが親が車を買ってやると言う
約束を破った為に反発して取らなかったそうだよ、そうすると自分が損（就職の不利）と解っていても
親に対しての怒りが大きかったのだろうね。
この辺りは本当に親に振り回されかわいそうでもあり、派遣として働かざるを得なくなる加藤の大人と
しての人生のつまずきの入り口と思うね。 どうやら加藤は攻撃を自分に向けるのでは無くて母親と同じく
他人（親の含めて）に向ける傾向なのが良く判るが、同じく何時かメンヘラに成って居る気がするよ。
親が如何であっても親は親、自分は自分で、経済的に自律出来なくとも精神的には自律する人間であれば良いんだけどね。
636 ：Classical名無しさん：10/08/22 03:20 ID:nccSlENw
＞小中学校でのいじめ、高校での無理な詰め込み教育だったが、
加藤の小中は運動も出来る優等生で人気が有ったようだ、 事件を起こす前の行動力も
凄いしネットで知り合う女性宅に泊まったりその辺は上手いよ。 だから卑屈に成らずに
とっとと親を自分から切り離していたらね、この辺はメンタルに問題は有りそうだ。
お舞は小学生からいじめじゃ辛いな。
＞加藤被告の人生を他人事とは思えない。
色々考えさせられるよ。 大丈夫かオイラの日本語、お休みなさい。
加藤の小中は運動も出来る優等生で人気が有ったようだ、 事件を起こす前の行動力も
凄いしネットで知り合う女性宅に泊まったりその辺は上手いよ。 だから卑屈に成らずに
とっとと親を自分から切り離していたらね、この辺はメンタルに問題は有りそうだ。
お舞は小学生からいじめじゃ辛いな。
＞加藤被告の人生を他人事とは思えない。
色々考えさせられるよ。 大丈夫かオイラの日本語、お休みなさい。
訂正します。
家族間連鎖じゃ無くて、世代間連鎖ね。 やっぱ日本語が不自由だ。
家族間連鎖じゃ無くて、世代間連鎖ね。 やっぱ日本語が不自由だ。
638 ：Classical名無しさん：10/08/22 03:50 ID:30uD3KAA
現代風な意味で、
「親の因果が子に報い・・・」だな。
「親の因果が子に報い・・・」だな。
639 ：Classical名無しさん：10/08/22 03:55 ID:30uD3KAA
はっきり言って、子供は社会で育てるようにしないと、
階級社会化が進んで、秋葉原事件みたいなことは
日常風景になる。アメリカを見ればいい。
階級社会化が進んで、秋葉原事件みたいなことは
日常風景になる。アメリカを見ればいい。
640 ：Classical名無しさん：10/08/22 04:15 ID:xX/5Wz7M
加藤はチョンだよ
641 ：Classical名無しさん：10/08/22 04:40 ID:0EtT1vc6
642 ：Classical名無しさん：10/08/22 04:50 ID:OdvJdo2w
643 ：Classical名無しさん：10/08/22 05:02 ID:FyhiwvW2
犯罪者の経歴に自分の人生を重ね合わせるのは
私はいいことだとは思わない
彼のしたことは本当にゆるされないことだよ
私はいいことだとは思わない
彼のしたことは本当にゆるされないことだよ
644 ：Classical名無しさん：10/08/22 05:34 ID:ENJe00ic
>>643
> 彼のしたことは本当にゆるされないことだよ
あの、だれも許していないですよ？
スレの発言を見る限り、
「許されるべきだ」と発言している人はいないでしょ？
> 犯罪者の経歴に自分の人生を重ね合わせるのは
> 私はいいことだとは思わない
私個人としては、
「オレは犯罪者とは違う種類の人間だ」という人よりも、
「自分も一歩間違えればこんな人生を歩んだかも知れない」と
考える人のほうを信頼します。
> 彼のしたことは本当にゆるされないことだよ
あの、だれも許していないですよ？
スレの発言を見る限り、
「許されるべきだ」と発言している人はいないでしょ？
> 犯罪者の経歴に自分の人生を重ね合わせるのは
> 私はいいことだとは思わない
私個人としては、
「オレは犯罪者とは違う種類の人間だ」という人よりも、
「自分も一歩間違えればこんな人生を歩んだかも知れない」と
考える人のほうを信頼します。
645 ：Classical名無しさん：10/08/22 07:33 ID:cWK007Rg
>>644
＞自分も一歩間違えれば
その一歩が生まれた親なら、間違えても誰のせいでもなくなってしまう。（犯罪したことは含まず）加藤に逃げ道はあったのだろうか。相談するなんてことは既に頭になかったはず。
＞自分も一歩間違えれば
その一歩が生まれた親なら、間違えても誰のせいでもなくなってしまう。（犯罪したことは含まず）加藤に逃げ道はあったのだろうか。相談するなんてことは既に頭になかったはず。
646 ：Classical名無しさん：10/08/22 16:15 ID:ENJe00ic
>>645
どこまでが偶然でどこまでが必然なのかは、誰にも分かりませんね。
全く同じ家庭環境を多数用意して、同等な赤ん坊を加藤被告と
同じような虐待的環境で育てたとして、そのうちの何人がああいう
大事件を起こすか・・・
そんな実験は倫理的にも現実的にも不可能ですが、おそらく、全員が
あんな事件を起こすということはないでしょう。彼よりもっと早い段階で
勉強から脱落する子もいるし、北大まで行く子もいるかも知れない。
でも、おそらくほぼ全員が成人するまでに精神を病み、長期に渡って
苦しむだろうなとは思います。
どこまでが偶然でどこまでが必然なのかは、誰にも分かりませんね。
全く同じ家庭環境を多数用意して、同等な赤ん坊を加藤被告と
同じような虐待的環境で育てたとして、そのうちの何人がああいう
大事件を起こすか・・・
そんな実験は倫理的にも現実的にも不可能ですが、おそらく、全員が
あんな事件を起こすということはないでしょう。彼よりもっと早い段階で
勉強から脱落する子もいるし、北大まで行く子もいるかも知れない。
でも、おそらくほぼ全員が成人するまでに精神を病み、長期に渡って
苦しむだろうなとは思います。
647 ：Classical名無しさん：10/08/22 17:47 ID:faVVGE7w
結局運が悪かったんだよ、加藤の運が。
「加藤が」事件を起こしたことは仕方がないとは言えないけど、「世の中で」こういう事件が起こることは、確率的に仕方がないと言わざるを得ない。
教育ベタな親のいる割合が急激に変化するとは考えにくいし。
「加藤が」事件を起こしたことは仕方がないとは言えないけど、「世の中で」こういう事件が起こることは、確率的に仕方がないと言わざるを得ない。
教育ベタな親のいる割合が急激に変化するとは考えにくいし。
648 ：Classical名無しさん：10/08/22 20:11 ID:FHIKVhQs
自分が暴力で育てられた訳じゃないからなんとも言えない
同じ経験者じゃないと言っちゃいけない気がするから
だって私も親からPTSDを気の持ちようだと言われて、自分が経験してないからって他人事みたいに言いやがって！って凄い憤りを感じた
パニックもフラッシュバックも経験者にしか分からない
リスカも経験ない人は責める人もいるけど本人が一番辛いんだよね
長くなったけど虐待され続けた人じゃないと共感出来ないんだから批判も肯定も出来ないと思う
同じ経験者じゃないと言っちゃいけない気がするから
だって私も親からPTSDを気の持ちようだと言われて、自分が経験してないからって他人事みたいに言いやがって！って凄い憤りを感じた
パニックもフラッシュバックも経験者にしか分からない
リスカも経験ない人は責める人もいるけど本人が一番辛いんだよね
長くなったけど虐待され続けた人じゃないと共感出来ないんだから批判も肯定も出来ないと思う
649 ：Classical名無しさん：10/08/22 20:21 ID:xX/5Wz7M
加藤はチョンだよ
650 ：Classical名無しさん：10/08/22 20:33 ID:I.TjA3y.
651 ：Classical名無しさん：10/08/22 21:09 ID:9D/ZAOMM
加藤に揃った条件ってなんだろう？
652 ：Classical名無しさん：10/08/22 21:28 ID:rFMLbOdA
>>651
>>621-623を見る分には、加藤は彼女を作れるほど積極的で、決して暗い性格ではなかったはず。
だがこれが災いして、厳しすぎる親に反抗してしまい、火に油を注いでしまった。といったところだろうか…
元々反抗的で親が厳しいっていうのがポイントかもしれない。
>>621-623を見る分には、加藤は彼女を作れるほど積極的で、決して暗い性格ではなかったはず。
だがこれが災いして、厳しすぎる親に反抗してしまい、火に油を注いでしまった。といったところだろうか…
元々反抗的で親が厳しいっていうのがポイントかもしれない。
653 ：Classical名無しさん：10/08/22 21:51 ID:xX/5Wz7M
651
先天的な脳の機能障害による
発達障害による 精 神 遅 滞 と
親によるストレス（環境）
先天的な脳の機能障害による
発達障害による 精 神 遅 滞 と
親によるストレス（環境）
654 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:12 ID:9D/ZAOMM
>>652-653
なんかちょっと違う気がする
多分、それはそれで合っているんだろうけど
もう少しかみ砕いていけば、もっと普遍的な条件に集約できそうな気がする
こういうとき、人は自分とは違う特別な存在として扱いたくなるもの
加藤が特殊であれば特殊であるほど、自分とは縁遠く安心することができるから
個人的にはそういう心理的影響を排除して、普遍的な条件を探りたいと思う
なんかちょっと違う気がする
多分、それはそれで合っているんだろうけど
もう少しかみ砕いていけば、もっと普遍的な条件に集約できそうな気がする
こういうとき、人は自分とは違う特別な存在として扱いたくなるもの
加藤が特殊であれば特殊であるほど、自分とは縁遠く安心することができるから
個人的にはそういう心理的影響を排除して、普遍的な条件を探りたいと思う
655 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:24 ID:NyjeSIFQ
｢特殊な人間の起こした特殊な事件だ」と、解釈したほうが、
自分の心を安心させることができますからね。
自分の心を安心させることができますからね。
656 ：Classical名無しさん：10/08/22 22:55 ID:aGJ7zcwQ
未成年の殺人者に対する死刑に付いて最高裁の判断基準が取りざたされた
連続殺人者永山則夫は極貧で刑務所に入ってから読み書きを覚え哲学書まで読みこなし
小説「無知の涙」を出版、新人賞まで取ってる。 皮肉な事に刑務所に入ってから
人道的に扱われた（今で言うとネグレストの虐待有り）頭脳は元々は明晰で しかし彼と
同じ境遇の兄弟は殺人者には成っていない。
>>653 加藤は高機能発達障害（IQ75～）では有ったと思うが精神遅滞では無いよ、 永山の時代は
高機能発達障害の概念はなさげでもやっぱり攻撃的な所に自分の発散場所を見つける或いは固執するって所は
発達障害を思わせる、善悪はそりゃ理解しているから運では無くてやはり自分の意志だよ。
連続殺人者永山則夫は極貧で刑務所に入ってから読み書きを覚え哲学書まで読みこなし
小説「無知の涙」を出版、新人賞まで取ってる。 皮肉な事に刑務所に入ってから
人道的に扱われた（今で言うとネグレストの虐待有り）頭脳は元々は明晰で しかし彼と
同じ境遇の兄弟は殺人者には成っていない。
>>653 加藤は高機能発達障害（IQ75～）では有ったと思うが精神遅滞では無いよ、 永山の時代は
高機能発達障害の概念はなさげでもやっぱり攻撃的な所に自分の発散場所を見つける或いは固執するって所は
発達障害を思わせる、善悪はそりゃ理解しているから運では無くてやはり自分の意志だよ。
657 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:02 ID:aGJ7zcwQ
そして虐待は普通の相手の痛みが解ればそうそう出来ない事で虐待が出来るって
時点でその親も又高機能発達障害者。 しかし社会的に成功している方も沢山居る訳で
ビル・ゲイツ、 窓際のとっとちゃんの黒柳徹子さん、大学の研究者なんかはごっそり居る。
ハーバード大学に入学するには学力が優秀でもダメでボランティア経験やリーダーシップが
ある方に限られてる、なんでか？世界のリーダーになる為には優れた倫理観や他人を慈しむ心が必要だから。
時点でその親も又高機能発達障害者。 しかし社会的に成功している方も沢山居る訳で
ビル・ゲイツ、 窓際のとっとちゃんの黒柳徹子さん、大学の研究者なんかはごっそり居る。
ハーバード大学に入学するには学力が優秀でもダメでボランティア経験やリーダーシップが
ある方に限られてる、なんでか？世界のリーダーになる為には優れた倫理観や他人を慈しむ心が必要だから。
658 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:15 ID:aGJ7zcwQ
>>638
PTSDと診断されてるならそりゃ辛いわ。
＞気の持ちようだと言われて、
ある意味そうだけどアイス食べたら気を取り直してってレベルじゃ無く、何年も掛けて
普通の方のアイスレベルの気をって訳で、そりゃ普通の方には親でも理解は出来ないから
本とか沢山出ているから読んでもらったりしたら？ サイトもかなり有るんじゃ？
EMDR療法は知ってるの？ 上手く合えば随分楽に成るよ。
PTSDと診断されてるならそりゃ辛いわ。
＞気の持ちようだと言われて、
ある意味そうだけどアイス食べたら気を取り直してってレベルじゃ無く、何年も掛けて
普通の方のアイスレベルの気をって訳で、そりゃ普通の方には親でも理解は出来ないから
本とか沢山出ているから読んでもらったりしたら？ サイトもかなり有るんじゃ？
EMDR療法は知ってるの？ 上手く合えば随分楽に成るよ。
659 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:31 ID:aGJ7zcwQ
>>654
加藤は特殊と言えば特殊だけども、普通の親もよかれと思って加藤の親には及ばないが
似たような事をしている親も多数居る、無理に○○塾に通わせる、幼児が泣いて嫌がっていても
○○をさせる、この子の将来の為には共通していて、更には身体的に障害を持った子供に
手術に手術を重ねて（その時の医学の最高水準をと）しかし思うように改善しなくて我が子に
親は私を切り刻んだと罵った子も居る。 異常と普通の境界なんかはある意味微妙で普遍的な
条件なんかも子と親の組み合わせ次第だから難しいよ。 こう言う事例から逃げないで学ぶしか無い。
加藤は特殊と言えば特殊だけども、普通の親もよかれと思って加藤の親には及ばないが
似たような事をしている親も多数居る、無理に○○塾に通わせる、幼児が泣いて嫌がっていても
○○をさせる、この子の将来の為には共通していて、更には身体的に障害を持った子供に
手術に手術を重ねて（その時の医学の最高水準をと）しかし思うように改善しなくて我が子に
親は私を切り刻んだと罵った子も居る。 異常と普通の境界なんかはある意味微妙で普遍的な
条件なんかも子と親の組み合わせ次第だから難しいよ。 こう言う事例から逃げないで学ぶしか無い。
660 ：Classical名無しさん：10/08/22 23:59 ID:9D/ZAOMM
環境というのはあるにせよ、事件をおこしたのは加藤自身
だから環境がどうだったのかというよりも
その環境を加藤自身はどう認識していたのかが重要じゃないかと思う
完璧主義の親はともかく、加藤本人もまた深層心理に完璧主義の傾向があれば
親などの環境は無関係に、完璧主義の人間は危ないと言えるのか言えないのか
そういった面で加藤が獲得したパーソナリティを条件分けできないものだろうか
って、自分でも何言っているかよくわからん
だから環境がどうだったのかというよりも
その環境を加藤自身はどう認識していたのかが重要じゃないかと思う
完璧主義の親はともかく、加藤本人もまた深層心理に完璧主義の傾向があれば
親などの環境は無関係に、完璧主義の人間は危ないと言えるのか言えないのか
そういった面で加藤が獲得したパーソナリティを条件分けできないものだろうか
って、自分でも何言っているかよくわからん
661 ：Classical名無しさん：10/08/23 00:20 ID:CtBEhhPI
655
何でもかんでも人のせい
加藤と同じだな
何でもかんでも人のせい
加藤と同じだな
662 ：Classical名無しさん：10/08/23 03:17 ID:Ax6ShmFQ
>>658
先生が話しても「でも」とか言って全く理解しようとしない
なんなら私が精神科に通っていることも気に入らないみたいで「私への当てつけなの！？」「大学病院の実験台！！」と吐き捨てるように言われたorz
PTSDとかの本を読むようにお願いしても苦笑いして受け取らない
病院で気絶した日、診察を終えて帰ろうとしたらついでだからデパートで買い物して帰ろうか！と嬉しそうに言い出す
何があっても何を言っても常に仮病扱い
死ぬなら世間体があるから家から離れた場所にしてくれとか、自殺するなら私が死んだあとにしてくれとか、生むんじゃなかったとか…私も望んで生まれた訳じゃないよ
もう理解してもらうのは諦めた
何年も頑張ったけどそのたびに否定されて罵られ続けるのは辛い
もし次に生まれ変わるなら両親に愛されたい
先生が話しても「でも」とか言って全く理解しようとしない
なんなら私が精神科に通っていることも気に入らないみたいで「私への当てつけなの！？」「大学病院の実験台！！」と吐き捨てるように言われたorz
PTSDとかの本を読むようにお願いしても苦笑いして受け取らない
病院で気絶した日、診察を終えて帰ろうとしたらついでだからデパートで買い物して帰ろうか！と嬉しそうに言い出す
何があっても何を言っても常に仮病扱い
死ぬなら世間体があるから家から離れた場所にしてくれとか、自殺するなら私が死んだあとにしてくれとか、生むんじゃなかったとか…私も望んで生まれた訳じゃないよ
もう理解してもらうのは諦めた
何年も頑張ったけどそのたびに否定されて罵られ続けるのは辛い
もし次に生まれ変わるなら両親に愛されたい
663 ：Classical名無しさん：10/08/23 03:32 ID:Ax6ShmFQ
それと、病んでしまったとき刃を自分に向ける人と他人に向ける人がいるよね
リスカだったり、私みたいに生まれてきた自分がいけなかったんだ。と自分否定から自殺しようとしする人
そして社会が悪い親が悪いと自分以外を傷つけてしまう人
加藤って人は攻撃性の強い人格障害なんじゃないのかな？
精神病って言っても鬱だけじゃないし個人によって症状全く違うから
リスカだったり、私みたいに生まれてきた自分がいけなかったんだ。と自分否定から自殺しようとしする人
そして社会が悪い親が悪いと自分以外を傷つけてしまう人
加藤って人は攻撃性の強い人格障害なんじゃないのかな？
精神病って言っても鬱だけじゃないし個人によって症状全く違うから
664 ：Classical名無しさん：10/08/23 07:25 ID:hi.iR5GE
メンヘラは犯罪犯すやつ多い
665 ：Classical名無しさん：10/08/23 19:43 ID:j8vwKYuc
我慢できないほどではないけど、デプロメールの
離脱症状がつらい。１週間くらいかかるのかな
離脱症状がつらい。１週間くらいかかるのかな
666 ：Classical名無しさん：10/08/23 20:18 ID:iGjMCepE
>>663
攻撃が自分に向かう人と他人に向かう人の違いって、どこが違うんで
しょうね。自分でも分かりませんが、私やあなたの場合は自分に
攻撃が向かっている。他人を攻撃する人もいる。そして、
誰も攻撃しないで苦悩を受け流す人格者も、たまには存在する。
攻撃が自分に向かう人と他人に向かう人の違いって、どこが違うんで
しょうね。自分でも分かりませんが、私やあなたの場合は自分に
攻撃が向かっている。他人を攻撃する人もいる。そして、
誰も攻撃しないで苦悩を受け流す人格者も、たまには存在する。
ところで、>>616には書かなかったんですが、主治医は、こうも
言ったんです。
「あなたは、これまでに、意図的に他人に危害を加えたことはありますか？」
考えるまでもなく当然ながら答はイエスです。生まれてから今までの人生で、
一度も故意に他人を攻撃したことのない人なんているわけない。
でも、面と向かってそう質問されたとき、頭の中の記憶を探って、身に覚えが
あるかどうかと改めて考えて、そのときに最初に思い浮かんだのは、
私自身がその自分の行為を恥だと強く感じたときのことでした。
（長すぎて書き込めなかったので、ここでいったん切ります）
言ったんです。
「あなたは、これまでに、意図的に他人に危害を加えたことはありますか？」
考えるまでもなく当然ながら答はイエスです。生まれてから今までの人生で、
一度も故意に他人を攻撃したことのない人なんているわけない。
でも、面と向かってそう質問されたとき、頭の中の記憶を探って、身に覚えが
あるかどうかと改めて考えて、そのときに最初に思い浮かんだのは、
私自身がその自分の行為を恥だと強く感じたときのことでした。
（長すぎて書き込めなかったので、ここでいったん切ります）
（668の続き）
先生、きっとそれが分かっていたんでしょうね。私が「あります」と
答えたら、先生いわく、
「では、今後は、そういうことはしないようにしましょう。
『オレは意図的に他人に危害を加えたことはない』というのは、
人に自慢できることです。」
なんとなく先生の言わんとするところを感じれたような気がしました。
「立派なことをする」ことによって他人から尊敬されることを望む前に、
まず、「悪いことをしない」よう心がける。それだけでも、自分を
自慢できるんだと。うつで自己評価の下がりきっている私は、まずそこから
スタートするんだなと。
（あと、先生は念押ししたのかも知れませんが。
「やけになって、犯罪に走っちゃいけませんよ」と。
なにしろ、現時点の私は、失業がほぼ確定して絶望しているわけですから。）
先生、きっとそれが分かっていたんでしょうね。私が「あります」と
答えたら、先生いわく、
「では、今後は、そういうことはしないようにしましょう。
『オレは意図的に他人に危害を加えたことはない』というのは、
人に自慢できることです。」
なんとなく先生の言わんとするところを感じれたような気がしました。
「立派なことをする」ことによって他人から尊敬されることを望む前に、
まず、「悪いことをしない」よう心がける。それだけでも、自分を
自慢できるんだと。うつで自己評価の下がりきっている私は、まずそこから
スタートするんだなと。
（あと、先生は念押ししたのかも知れませんが。
「やけになって、犯罪に走っちゃいけませんよ」と。
なにしろ、現時点の私は、失業がほぼ確定して絶望しているわけですから。）
正直、つらい気持ちは契約終了の通告があったときより強くなりこそすれ
弱まってはいませんが、少なくとも自殺と犯罪だけは、選択肢から
除外しようと思ってます。縁あって今住んでいるこの街はいいところだし、
派遣元の現地営業所の人も派遣先の会社の人も、いい人だった。害をなす
わけにはいきません。
（まだ契約期間中なので、「だった」と過去形で書くのは変ですが、気持ちと
しては、もう失業後の療養生活のほうを見ています）
弱まってはいませんが、少なくとも自殺と犯罪だけは、選択肢から
除外しようと思ってます。縁あって今住んでいるこの街はいいところだし、
派遣元の現地営業所の人も派遣先の会社の人も、いい人だった。害をなす
わけにはいきません。
（まだ契約期間中なので、「だった」と過去形で書くのは変ですが、気持ちと
しては、もう失業後の療養生活のほうを見ています）
病気も失業も、死にたくなるほどの不幸だけれど、それでも私は
まだ幸運です。そう思って、まだしばらく生きていきます。
べらべらと一人語りして済みません。これで終わりです。
お邪魔しました。
まだ幸運です。そう思って、まだしばらく生きていきます。
べらべらと一人語りして済みません。これで終わりです。
お邪魔しました。
672 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:19 ID:x2OIpha2
>>662
我が子が精神疾患と言うのは受け入れがたいのかも知れないね、願いでも有るだろうけど
専門の医師の言う事も「でも」で否定したいのはもしかしたら若い頃にでも
精神科に掛かった苦い経験や自分で乗り越えた体験があるのかも知れないしね、ちょっと頑固だね。
＞デパートで買い物して帰ろうか！と嬉しそうに言い出す 何があっても何を言っても常に仮病扱い
これは現実の事の理解が出来て居ないと言うか色々物事の認識に自分の解釈でしか認める事はしたくないとか
普通に神経症～レベルですね。 ずーとこうだったら凄く生き辛かったか構わず押し通して来たか？
子供と同化しすぎて辛いか？本音を吐けないか？ 客観的に論理的に話して感情をぶつけないで母親じゃなくて
一人の女性や人間としてじっくりと話せばお互いに理解が出来そうだけどね。 客観的になる訓練がされていない感じだよ。
我が子が精神疾患と言うのは受け入れがたいのかも知れないね、願いでも有るだろうけど
専門の医師の言う事も「でも」で否定したいのはもしかしたら若い頃にでも
精神科に掛かった苦い経験や自分で乗り越えた体験があるのかも知れないしね、ちょっと頑固だね。
＞デパートで買い物して帰ろうか！と嬉しそうに言い出す 何があっても何を言っても常に仮病扱い
これは現実の事の理解が出来て居ないと言うか色々物事の認識に自分の解釈でしか認める事はしたくないとか
普通に神経症～レベルですね。 ずーとこうだったら凄く生き辛かったか構わず押し通して来たか？
子供と同化しすぎて辛いか？本音を吐けないか？ 客観的に論理的に話して感情をぶつけないで母親じゃなくて
一人の女性や人間としてじっくりと話せばお互いに理解が出来そうだけどね。 客観的になる訓練がされていない感じだよ。
673 ：Classical名無しさん：10/08/23 21:25 ID:N5mEx7dA
俺も今の勤め先で鬱になった
でも鬱続出の職場なんで、そんなの当たり前みたいな風潮になってる
社長は甘えだとでも思っているのか、最近非情に当たってくる
俺の人生はこんな事ばかり‥もう限界だぜ
帰るところがあるのはうらやましいよ
俺もそんな場所があれば帰っている
でも無いから一人で頑張るしかない
転職先が見つかるまでが地獄さ
次の職場では暖かく迎えられますように‥
でも鬱続出の職場なんで、そんなの当たり前みたいな風潮になってる
社長は甘えだとでも思っているのか、最近非情に当たってくる
俺の人生はこんな事ばかり‥もう限界だぜ
帰るところがあるのはうらやましいよ
俺もそんな場所があれば帰っている
でも無いから一人で頑張るしかない
転職先が見つかるまでが地獄さ
次の職場では暖かく迎えられますように‥
＞「私への当てつけなの！？」
凄くお母さん自体が自己評価が大変低いです、これが全てな気がするよ、何年も否定されてる
と有りますがお母さんは間違った方向に行っていますから、理解を本当に求めるなら
時間は掛かるでしょうが「どうしてなの？」とその先を考えて貰うと答えが出るかも知れないよ。
時間をい掛けた話し合いはお母さんも傷つく事も有るかもしれないが何処にも負けない親子に慣れるよ。
凄くお母さん自体が自己評価が大変低いです、これが全てな気がするよ、何年も否定されてる
と有りますがお母さんは間違った方向に行っていますから、理解を本当に求めるなら
時間は掛かるでしょうが「どうしてなの？」とその先を考えて貰うと答えが出るかも知れないよ。
時間をい掛けた話し合いはお母さんも傷つく事も有るかもしれないが何処にも負けない親子に慣れるよ。
675 ：Classical名無しさん：10/08/23 22:00 ID:x2OIpha2
攻撃性が自分に向かうか他人に向かうかは結局はその人の「人となり」と言われる
人格全般の物と思うけどね、その全般を形成するのは育った環境でもあり、どんな劣悪な
環境でも倫理観の強い人は居るよ。 あるニュースの書き込みで今頃○○地方だと直ぐ
OQN地方とありその地方で育って大人に成って自分達仲間のしている事がいわゆるDQN行為そのものだった
今気づいたと有ったよ。 それまで当然の様に悪さを悪さとも思わずやって来たとね。そんな方も居る。
秋葉の加藤が完全主義かは解らないが違う感じで、完全主義も行き過ぎれば強迫性障害となるよ。
マイケルジャクソンはやや強迫傾向～強迫性障害でまあその強迫性が成功に結びついてた感じだが
生身の人間が睡眠まで完全にコントロール出来る様に思ったとしたら大きな間違い。
人格全般の物と思うけどね、その全般を形成するのは育った環境でもあり、どんな劣悪な
環境でも倫理観の強い人は居るよ。 あるニュースの書き込みで今頃○○地方だと直ぐ
OQN地方とありその地方で育って大人に成って自分達仲間のしている事がいわゆるDQN行為そのものだった
今気づいたと有ったよ。 それまで当然の様に悪さを悪さとも思わずやって来たとね。そんな方も居る。
秋葉の加藤が完全主義かは解らないが違う感じで、完全主義も行き過ぎれば強迫性障害となるよ。
マイケルジャクソンはやや強迫傾向～強迫性障害でまあその強迫性が成功に結びついてた感じだが
生身の人間が睡眠まで完全にコントロール出来る様に思ったとしたら大きな間違い。
676 ：Classical名無しさん：10/08/23 22:17 ID:wgoNHuMo
強迫性障害は、社会的成功という点では一応プラスに働きますからね。
ただ社会的に成功して他人から立派だとかうらやましいと思われても、
本人としては幸せな人生ではないかも知れません。
> 生身の人間が睡眠まで完全にコントロール出来る様に思ったとしたら大きな間違い。
できるわけがないと分かっていても、そうしないではいられなかったのかも。
目覚まし時計を仕掛けるように、強力な眠剤を使って就寝・起床の時刻を
コントロールしようとしていたらしいですね。
ただ社会的に成功して他人から立派だとかうらやましいと思われても、
本人としては幸せな人生ではないかも知れません。
> 生身の人間が睡眠まで完全にコントロール出来る様に思ったとしたら大きな間違い。
できるわけがないと分かっていても、そうしないではいられなかったのかも。
目覚まし時計を仕掛けるように、強力な眠剤を使って就寝・起床の時刻を
コントロールしようとしていたらしいですね。
677 ：Classical名無しさん：10/08/23 22:31 ID:CtBEhhPI
かとうしね
678 ：Classical名無しさん：10/08/24 01:22 ID:S9JwDOks
>>668～
亀レスだけども、
意図的って微妙だな～？ それこそ結果で見るか行為そのもので見るかでも変って来るし
そんな積りは無かったのに～～でも有るしね。 それには言及しないけど。
＞私自身がその自分の行為を恥だと強く感じたときのことでした。
しごく真っ当な気持ちだよね。
>>669
＞まず、「悪いことをしない」よう心がける。＞それだけでも、自分を自慢できるんだと
主治医さんいい事言うね、年取って来ると良い事しようとか思わなく成るよ当たり前の毎日がありがたいからね。
主治医の愛情も感じるよ。
亀レスだけども、
意図的って微妙だな～？ それこそ結果で見るか行為そのもので見るかでも変って来るし
そんな積りは無かったのに～～でも有るしね。 それには言及しないけど。
＞私自身がその自分の行為を恥だと強く感じたときのことでした。
しごく真っ当な気持ちだよね。
>>669
＞まず、「悪いことをしない」よう心がける。＞それだけでも、自分を自慢できるんだと
主治医さんいい事言うね、年取って来ると良い事しようとか思わなく成るよ当たり前の毎日がありがたいからね。
主治医の愛情も感じるよ。
679 ：Classical名無しさん：10/08/24 01:33 ID:S9JwDOks
>>670>>671
お舞は鬱の割には思考力が落ちて居ないな？ 元々がかなり良かった筈で
そして治りも良いはずだよ（亜混迷まで行って無いし）
＞まだしばらく生きていきます。
そうだね。
＞べらべらと一人語りして済みません。これで終わりです。
＞お邪魔しました。
仕事が大好きで大事に思っていたのが良く解るよ、人は痛みを知って大きく成るよ
幅も出るからこれからの人生の良きスパイスを注入と思ってくだされ、くれぐれも
考えすぎない様にね。 又お話してね。
お舞は鬱の割には思考力が落ちて居ないな？ 元々がかなり良かった筈で
そして治りも良いはずだよ（亜混迷まで行って無いし）
＞まだしばらく生きていきます。
そうだね。
＞べらべらと一人語りして済みません。これで終わりです。
＞お邪魔しました。
仕事が大好きで大事に思っていたのが良く解るよ、人は痛みを知って大きく成るよ
幅も出るからこれからの人生の良きスパイスを注入と思ってくだされ、くれぐれも
考えすぎない様にね。 又お話してね。
680 ：Classical名無しさん：10/08/24 01:42 ID:aReqpW5w
681 ：Classical名無しさん：10/08/24 01:49 ID:aReqpW5w
>>677
100％しにまし。これは誰でもか。 生い立ちはかわいそうだけど死刑に成ると思うね。
未遂を結構やったみたいだけどもこう言う恨みも無い面識の無い方を
無差別にヤル奴は自分で完結してくれとも思う、どこかで目立ちたい願望もあるし。
100％しにまし。これは誰でもか。 生い立ちはかわいそうだけど死刑に成ると思うね。
未遂を結構やったみたいだけどもこう言う恨みも無い面識の無い方を
無差別にヤル奴は自分で完結してくれとも思う、どこかで目立ちたい願望もあるし。
682 ：Classical名無しさん：10/08/24 07:18 ID:ctG0T.06
>>674
何をどう言おうと自分の意見は曲げないし、精神病や精神科への偏見も強い、今年に入ってから徐々に無視される回数も増えてきた
働き者で完璧主義みたいなところがあるから私みたいな欠陥品を自分の娘だと受け入れたくないんだと思う
母親からは父親似だとよく強調される
自分に似ていると他人に言われると露骨に嫌な顔をする
私は母親にとって人生の恥であり汚点なんだと思う
こんなに幻滅される前にもっともっと早くに死ねば良かった
なんで生まれてきたんだろう
ごめんなさい
何をどう言おうと自分の意見は曲げないし、精神病や精神科への偏見も強い、今年に入ってから徐々に無視される回数も増えてきた
働き者で完璧主義みたいなところがあるから私みたいな欠陥品を自分の娘だと受け入れたくないんだと思う
母親からは父親似だとよく強調される
自分に似ていると他人に言われると露骨に嫌な顔をする
私は母親にとって人生の恥であり汚点なんだと思う
こんなに幻滅される前にもっともっと早くに死ねば良かった
なんで生まれてきたんだろう
ごめんなさい
683 ：Classical名無しさん：10/08/24 07:48 ID:ctG0T.06
期待しちゃいけない
自分にも他人にも
そうすれば傷付くこともない
諦めが肝心
そう自分に言い聞かさないと辛すぎて生きていられない
自分にも他人にも
そうすれば傷付くこともない
諦めが肝心
そう自分に言い聞かさないと辛すぎて生きていられない
684 ：Classical名無しさん：10/08/24 16:54 ID:Mh6LfW4Q
>>679
いや～ よくない状態のまま低空飛行をずっと維持し続けるかも。
（先のことはどうなるか分からないので、なるべく考えません。）
思えば、医者にかかったのは２年前が最初とはいえ、気分の激しい
落ち込みと１年以上続く引きこもりに近い状態（多少は対外的な
活動もする。）というのは、30年以上前から時々あったので、
実際のところ根はかなり深いのかも知れません。
現時点での最大の困りごとは、
「まもなく、失業すること」でも
「いつになったら、病気が治るか分からないということ」でもなく、
ただ単純に
「今、この時点で、感情が落ち込んでいてつらい」
ということですね。
つらいとは言うものの、どうしようもないものはどうしようもないので、
「なぜ、つらいのだろう」などと考えるのは有害無益なことだと自分でも
分かってはいるのですが、自分の過去をほじくり返してはポロポロと
泣いてしまいます。
いや～ よくない状態のまま低空飛行をずっと維持し続けるかも。
（先のことはどうなるか分からないので、なるべく考えません。）
思えば、医者にかかったのは２年前が最初とはいえ、気分の激しい
落ち込みと１年以上続く引きこもりに近い状態（多少は対外的な
活動もする。）というのは、30年以上前から時々あったので、
実際のところ根はかなり深いのかも知れません。
現時点での最大の困りごとは、
「まもなく、失業すること」でも
「いつになったら、病気が治るか分からないということ」でもなく、
ただ単純に
「今、この時点で、感情が落ち込んでいてつらい」
ということですね。
つらいとは言うものの、どうしようもないものはどうしようもないので、
「なぜ、つらいのだろう」などと考えるのは有害無益なことだと自分でも
分かってはいるのですが、自分の過去をほじくり返してはポロポロと
泣いてしまいます。
686 ：Classical名無しさん：10/08/24 22:05 ID:tqW3HDFA
>>682>>683
精神病に偏見が有るのは患者自身も対外的には有るとは思うね、でも自分の事に成ると
良く知って来るとそんな事は言ってられないよね、親も一次的には心が抵抗するけども
時間が経つと受け入れて来るのが多いです、そして極端に偏見が強いと言うと自分自身に心当たりが
あったりして更に抵抗しますよ。 もしかしたらお母さんは他人の感情（気持ち）生まれつき
解らないタイプも有りえます、怒りつつ悲しいとか微妙な表情も読み取れませんから
思春期頃に自分は他の子と違うかもと気づいたりしますが対処法は解らないので我が道を行きがちに
成ったりします。 お母さんがそうかなのかは貴女の話からは解らないけれどね。
もしもそうなら気持ちを解って貰うのは難しいかもしれないのでこの件は主治医に相談ですね。
又更年期（30代でも治療の必要な方も居る）とか複合的に原因が有るかもね、参考までに言いましたよ。
貴女は死んではダメよ。今何歳なの？今心の余裕が無いと思うけど焦らないでね。
精神病に偏見が有るのは患者自身も対外的には有るとは思うね、でも自分の事に成ると
良く知って来るとそんな事は言ってられないよね、親も一次的には心が抵抗するけども
時間が経つと受け入れて来るのが多いです、そして極端に偏見が強いと言うと自分自身に心当たりが
あったりして更に抵抗しますよ。 もしかしたらお母さんは他人の感情（気持ち）生まれつき
解らないタイプも有りえます、怒りつつ悲しいとか微妙な表情も読み取れませんから
思春期頃に自分は他の子と違うかもと気づいたりしますが対処法は解らないので我が道を行きがちに
成ったりします。 お母さんがそうかなのかは貴女の話からは解らないけれどね。
もしもそうなら気持ちを解って貰うのは難しいかもしれないのでこの件は主治医に相談ですね。
又更年期（30代でも治療の必要な方も居る）とか複合的に原因が有るかもね、参考までに言いましたよ。
貴女は死んではダメよ。今何歳なの？今心の余裕が無いと思うけど焦らないでね。
687 ：Classical名無しさん：10/08/24 22:27 ID:tqW3HDFA
>>685
＞落ち込みと１年以上続く引きこもりに近い状態（多少は対外的な活動もする。）というのは、30年以上前から時々あったので、
アミダクジの逆みたいにドンドンとそうかもと自分で手繰り寄せる事も今は有るから考えすぎないようにね。
＞分かってはいるのですが、自分の過去をほじくり返してはポロポロと泣いてしまいます。
これは症状だからね、何処か心の隅にこう言う時こそ冷静にと思ってループに成らない様にね。
良くなって来ると何でそんな事にハマッテ居たのだろうと思える日が必ず来るよ。
今のtvのゴールデンタイムの番組をみるとまるで軽躁状態に見えるよだからこう言う方々は
実は一人に成ると落ち込んだり政治家も選挙に落ちたりすると精神科に掛かっている方も多いよ。
日本人は大体ネガティブ思考で落ち込み易いから特別な感じはしないよ、大丈夫だよ必ず良くなるよ。
＞落ち込みと１年以上続く引きこもりに近い状態（多少は対外的な活動もする。）というのは、30年以上前から時々あったので、
アミダクジの逆みたいにドンドンとそうかもと自分で手繰り寄せる事も今は有るから考えすぎないようにね。
＞分かってはいるのですが、自分の過去をほじくり返してはポロポロと泣いてしまいます。
これは症状だからね、何処か心の隅にこう言う時こそ冷静にと思ってループに成らない様にね。
良くなって来ると何でそんな事にハマッテ居たのだろうと思える日が必ず来るよ。
今のtvのゴールデンタイムの番組をみるとまるで軽躁状態に見えるよだからこう言う方々は
実は一人に成ると落ち込んだり政治家も選挙に落ちたりすると精神科に掛かっている方も多いよ。
日本人は大体ネガティブ思考で落ち込み易いから特別な感じはしないよ、大丈夫だよ必ず良くなるよ。
688 ：Classical名無しさん：10/08/25 07:21 ID:gzS5MYv6
>>686
４年前までは焦ってました
でもある日全てがどうでも良くなり
彼氏とも別れて恋愛も結婚も出産も幸せになることも全てを諦めました
小学生の頃から運が悪かったのですがそのたびに立ち直っての繰り返しもう疲れたました
また大きなトラブルが起きたらそれに背中を押してもらって自殺に再チャレンジしたいと思います
人生を諦め、いつでも死ねると考えるようになったら他人と比べて辛くなったりコンプレックスを抱いたりせずに気持ちが以前より楽になりました
次は失敗しないように逝きます
４年前までは焦ってました
でもある日全てがどうでも良くなり
彼氏とも別れて恋愛も結婚も出産も幸せになることも全てを諦めました
小学生の頃から運が悪かったのですがそのたびに立ち直っての繰り返しもう疲れたました
また大きなトラブルが起きたらそれに背中を押してもらって自殺に再チャレンジしたいと思います
人生を諦め、いつでも死ねると考えるようになったら他人と比べて辛くなったりコンプレックスを抱いたりせずに気持ちが以前より楽になりました
次は失敗しないように逝きます
689 ：Classical名無しさん：10/08/25 18:06 ID:0Vbrcfto
うつで動けない時は自己嫌悪でいっぱいでつらかったけど
動けるようになった今は訳もない焦燥感にかられてる
何か作業（家事とか散歩とか）に熱中してると収まるけど
読書とか集中力が無くて出来ない
「しっかりやらなきゃ、手を抜かなずにやらなきゃ」ってずっと思ってしまう
どっちにしても息苦しい
はぁ～、深呼吸して頑張りすぎずにリラックス、リラックス・・・
動けるようになった今は訳もない焦燥感にかられてる
何か作業（家事とか散歩とか）に熱中してると収まるけど
読書とか集中力が無くて出来ない
「しっかりやらなきゃ、手を抜かなずにやらなきゃ」ってずっと思ってしまう
どっちにしても息苦しい
はぁ～、深呼吸して頑張りすぎずにリラックス、リラックス・・・
690 ：Classical名無しさん：10/08/25 19:39 ID:AHw3j2pI
691 ：Classical名無しさん：10/08/25 20:33 ID:qBQoXva.
死にたい。でも今の状態では、死んでも成仏できずにずっと苦しみそうな気がする。
「いいことも悪いこともあったけど、全体として見れば、いい人生だったなぁ」
って、微笑みながら死ねるようになってから死にたい。
「いいことも悪いこともあったけど、全体として見れば、いい人生だったなぁ」
って、微笑みながら死ねるようになってから死にたい。
692 ：Classical名無しさん：10/08/25 21:52 ID:TGeLjSI.
つまり、いい事があった瞬間自殺すれば成仏できずに苦しむ事無く天国にいけるって訳か
693 ：Classical名無しさん：10/08/25 22:02 ID:PVewENY.
>>688
>>686だけども焦っていたの？ 今は焦りはあんまり無いの？ なのに全てを諦めたの？
結果だけでなく経過も楽しめたら良いのにね。相手の有ることは相手と自分の気持ちの
合って居ない事（これを探るのも必要）を埋めるの事に醍醐味も有るよ。これで成長もする。
人生を諦めたら返って楽に成らないのかな？ 比べると言うのは絶対的な評価じゃ無いよね、
主役が自分では無いからね、凄く自分が大事なんだろうなと感じるよ。 大事な自分は
自分が一番大事に思う事だよ、 小学生の頃から頑張って来たのは良く解るよ。
>>686だけども焦っていたの？ 今は焦りはあんまり無いの？ なのに全てを諦めたの？
結果だけでなく経過も楽しめたら良いのにね。相手の有ることは相手と自分の気持ちの
合って居ない事（これを探るのも必要）を埋めるの事に醍醐味も有るよ。これで成長もする。
人生を諦めたら返って楽に成らないのかな？ 比べると言うのは絶対的な評価じゃ無いよね、
主役が自分では無いからね、凄く自分が大事なんだろうなと感じるよ。 大事な自分は
自分が一番大事に思う事だよ、 小学生の頃から頑張って来たのは良く解るよ。
694 ：Classical名無しさん：10/08/25 22:06 ID:PVewENY.
>>689
頑張りすぎじゃないの？
頑張りすぎじゃないの？
695 ：Classical名無しさん：10/08/25 22:15 ID:PVewENY.
696 ：Classical名無しさん：10/08/25 22:38 ID:PVewENY.
あっ、思い出した一度死んだ事があるよ、昔ケフラールって子供の歯痛にも処方される風邪薬で冷汗が
出て心臓が止まって、一気に倒れてそのときもの凄く気持ち良く（良く言う三途の川辺り）お花畑チックで
そしてドンと心臓に衝撃があり血液が手足に回って徐々に回復した。 アナフィラキシーショックやね。
失礼したよ。
出て心臓が止まって、一気に倒れてそのときもの凄く気持ち良く（良く言う三途の川辺り）お花畑チックで
そしてドンと心臓に衝撃があり血液が手足に回って徐々に回復した。 アナフィラキシーショックやね。
失礼したよ。
697 ：Classical名無しさん：10/08/26 17:01 ID:9bhLH4PU
私の回復を願う、母の善良で悪意のない言葉が、今の私には
生き地獄になっている。私の言葉の端々から、「回復のきざし」を
見出そうとして、「あ、少しよくなったみたいね」と言ってくる。
それを聞くたびに、私は一刻も早く死にたいと思う。
半狂乱になって泣き喚きたいけれど、それは自制する。でも、
もう死にたい。
生き地獄になっている。私の言葉の端々から、「回復のきざし」を
見出そうとして、「あ、少しよくなったみたいね」と言ってくる。
それを聞くたびに、私は一刻も早く死にたいと思う。
半狂乱になって泣き喚きたいけれど、それは自制する。でも、
もう死にたい。
698 ：Classical名無しさん：10/08/26 17:17 ID:PqWh5HDQ
絶望という名の希望を捨てるなよ…
699 ：Classical名無しさん：10/08/26 17:43 ID:.72tj4U2
僕の名前はメン坊
僕の名前はヘラ坊
二人あわせてメンヘラ坊
僕の名前はヘラ坊
二人あわせてメンヘラ坊
700 ：Classical名無しさん：10/08/26 20:16 ID:H6xq4rWs
701 ：Classical名無しさん：10/08/27 00:03 ID:USGuSm/w
メンヘル メンヘラ 違いって何？
つか 丸顔の人ってみんな幸せなの？メンヘラだケド丸顔の人 居る？
つか 丸顔の人ってみんな幸せなの？メンヘラだケド丸顔の人 居る？
702 ：Classical名無しさん：10/08/27 00:06 ID:vOylS8gk
丸顔童顔ですが＼(＾o＾)／
703 ：Classical名無しさん：10/08/27 00:11 ID:dJSEa.t6
704 ：Classical名無しさん：10/08/27 00:15 ID:USGuSm/w
705 ：Classical名無しさん：10/08/27 00:21 ID:dJSEa.t6
706 ：Classical名無しさん：10/08/27 02:30 ID:SYRHgKZk
基本的には飲酒はしないんだけど
ヒステリックな女上司と働いていた時期は
無性に酒が飲みたくて毎晩家飲みしてた
その後、女上司とは職場が別になり酒を飲みたい衝動もなくなった
今思いかえすと普段飲酒しない人間が飲酒したくなるってよほど精神的に参ってたんだなと思う
ヒステリックな女上司と働いていた時期は
無性に酒が飲みたくて毎晩家飲みしてた
その後、女上司とは職場が別になり酒を飲みたい衝動もなくなった
今思いかえすと普段飲酒しない人間が飲酒したくなるってよほど精神的に参ってたんだなと思う
707 ：Classical名無しさん：10/08/27 05:20 ID:xtpZznPY
Y氏からメールきたーーーーー！！
また仕事もらえるといいな
でもコミケも終わったとこだし何の用だろ
また仕事もらえるといいな
でもコミケも終わったとこだし何の用だろ
708 ：Classical名無しさん：10/08/27 14:26 ID:wqz.9M0M
対人恐怖と知能障害を持っているのでどーしようもない
最悪の組み合わせですよこれ
腑抜けになり死ばかり考えている
最悪の組み合わせですよこれ
腑抜けになり死ばかり考えている
709 ：Classical名無しさん：10/08/27 22:28 ID:rBg8RskA
>>708
＞組み合わせ
そうかもね、 何級持ってるの？
人は出来る事と出来ない事の差が大きいと辛いのが増すよ、 何でもスーパー出来る人は少ないけど何も出来ない人は多い。
そしてスーパー出来る人は小さいころから話の合う友達はほとんど居ないからいつも不満足だしね。
上には上が居るから大人になってからも満足は難しい。 まあ最大公約数の並とちょっと並の下あたりが一番生きていて楽だね。
そして知能と幸せは関係ないしね、 知的障害でかえって安住の地も得やすさも有るね。
対人恐怖との事だけど友達は居るの？
＞組み合わせ
そうかもね、 何級持ってるの？
人は出来る事と出来ない事の差が大きいと辛いのが増すよ、 何でもスーパー出来る人は少ないけど何も出来ない人は多い。
そしてスーパー出来る人は小さいころから話の合う友達はほとんど居ないからいつも不満足だしね。
上には上が居るから大人になってからも満足は難しい。 まあ最大公約数の並とちょっと並の下あたりが一番生きていて楽だね。
そして知能と幸せは関係ないしね、 知的障害でかえって安住の地も得やすさも有るね。
対人恐怖との事だけど友達は居るの？
710 ：Classical名無しさん：10/08/28 00:05 ID:4ey8aXs.
級とかよく知らないんだけどね、病院に行ってないから
2ちゃん観て自分で気付いたって感じかな
間違いなく発達障害と対人恐怖、社会恐怖だと思うね
もう八年ほどか友達いないか、自分から離れた
2ちゃん観て自分で気付いたって感じかな
間違いなく発達障害と対人恐怖、社会恐怖だと思うね
もう八年ほどか友達いないか、自分から離れた
711 ：Classical名無しさん：10/08/28 04:13 ID:6Gs.ViqU
>>709
> まあ最大公約数の並とちょっと並の下あたりが一番生きていて楽だね。
中途半端に才能があって、うっかり「並よりやや上」に入ってしまうと、
心を病むまで全力疾走の努力をし続けるような立場になって、不幸なこと
この上ないよ。
> まあ最大公約数の並とちょっと並の下あたりが一番生きていて楽だね。
中途半端に才能があって、うっかり「並よりやや上」に入ってしまうと、
心を病むまで全力疾走の努力をし続けるような立場になって、不幸なこと
この上ないよ。
712 ：Classical名無しさん：10/08/28 12:27 ID:hCFWHpi2
713 ：Classical名無しさん：10/08/28 17:31 ID:c1KnkbHc
うつで不規則な生活をしていたら体調激悪化
病院に行くのを先延ばしにしてたけど最近の暑さで体がぶっ壊れそう
本当に自業自得で情けない
月曜日に検査を受けるつもりだけど憂鬱
抗うつ剤も効いてない感じだしどうしたらいいんだろう
親身に悩みを聞いてくれる人が側に居てくれたらいいのに…
病院に行くのを先延ばしにしてたけど最近の暑さで体がぶっ壊れそう
本当に自業自得で情けない
月曜日に検査を受けるつもりだけど憂鬱
抗うつ剤も効いてない感じだしどうしたらいいんだろう
親身に悩みを聞いてくれる人が側に居てくれたらいいのに…
714 ：Classical名無しさん：10/08/28 20:12 ID:ioH8C6tI
アイメンタルスクールは、マスコミもオススメの一流施設やで！
715 ：Classical名無しさん：10/08/28 22:17 ID:opRRPpfE
>>710
＞間違いなく発達障害と
特別支援学級とかには通って無かったんだね？ 発達障害と自覚しているなら満20歳未満で
一度でも精神科や心療内科地域によっては内科とかでも心の問題で行ってたら
お徳な行政サービス（金銭的にも）が生涯受けられるんだけどね。 親だって何時まで居るか解らないしね。
今何歳なの？ 今はヒッキーしてるの？
＞間違いなく発達障害と
特別支援学級とかには通って無かったんだね？ 発達障害と自覚しているなら満20歳未満で
一度でも精神科や心療内科地域によっては内科とかでも心の問題で行ってたら
お徳な行政サービス（金銭的にも）が生涯受けられるんだけどね。 親だって何時まで居るか解らないしね。
今何歳なの？ 今はヒッキーしてるの？
716 ：Classical名無しさん：10/08/28 22:37 ID:opRRPpfE
>>711
生涯食べて行ける程の一芸に秀でて居るならそれでも良いけどね。 特別な極一部の方だけだね。
特に若い内は出来ることと出来ない事の差が有っても高い方の自分に合わせてしまうから、
コレが出来ないアレが出来ないとなり辛いと思う、
今一流企業でもある年齢に成ると毎年リストラ査定されて居るから厳しいね。
ビートたけしが「成りたい職業に就いただけで本当はオンノジなんだけどね」
その職業で金が得られなくてもそれはそれで良い筈と言ってたが戦後の右肩上がりの
時代はわが国の有史以来初めての事でそれにしがみ付くものオカシイと言えばオカシイけどね。
生涯食べて行ける程の一芸に秀でて居るならそれでも良いけどね。 特別な極一部の方だけだね。
特に若い内は出来ることと出来ない事の差が有っても高い方の自分に合わせてしまうから、
コレが出来ないアレが出来ないとなり辛いと思う、
今一流企業でもある年齢に成ると毎年リストラ査定されて居るから厳しいね。
ビートたけしが「成りたい職業に就いただけで本当はオンノジなんだけどね」
その職業で金が得られなくてもそれはそれで良い筈と言ってたが戦後の右肩上がりの
時代はわが国の有史以来初めての事でそれにしがみ付くものオカシイと言えばオカシイけどね。
717 ：Classical名無しさん：10/08/29 03:36 ID:BmsIupRc
>>715
生涯受けられるサービスがあると言っても、
２０歳未満なら障害基礎年金と手帳くらいでしょ？
基礎年金は月に６万程度だし、
手帳持ってても、
受けられるサービスは自治体によってずいぶん違いがあるから、
いちがいには優遇されてるとは言えないんじゃないかな。
全く何もないよりはましだけどさ。
金額的には厚生障害年金には勝てないよなぁ…と。
自分の友人は会社勤めしてたから、
障害厚生年金受給してて、２ヶ月に一度、
２６万くらいもらえると言ってたよ。
真面目に勤めてるといいことあるんだね。
生涯受けられるサービスがあると言っても、
２０歳未満なら障害基礎年金と手帳くらいでしょ？
基礎年金は月に６万程度だし、
手帳持ってても、
受けられるサービスは自治体によってずいぶん違いがあるから、
いちがいには優遇されてるとは言えないんじゃないかな。
全く何もないよりはましだけどさ。
金額的には厚生障害年金には勝てないよなぁ…と。
自分の友人は会社勤めしてたから、
障害厚生年金受給してて、２ヶ月に一度、
２６万くらいもらえると言ってたよ。
真面目に勤めてるといいことあるんだね。
718 ：Classical名無しさん：10/08/29 05:19 ID:MNNzi7O6
あるスレで(>_<)を使ったり特徴ありすぎるカキコする奴がウザくてそろそろキレそう
一応メンヘラだし…と生暖かく見守ってたけどさ
mixiに行けと言いたいが荒らしたくないしなにより規制だし
一応メンヘラだし…と生暖かく見守ってたけどさ
mixiに行けと言いたいが荒らしたくないしなにより規制だし
719 ：Classical名無しさん：10/08/29 10:57 ID:G7.qlByw
720 ：Classical名無しさん：10/08/29 11:39 ID:YPQCOFVY
>>719
福祉の面だととっくに発達障害だと認定されていると思うけど、割合軽い方は二次的障害で鬱、その他の
障害って事で受けている方も多いけどね、その場合は薬を処方されているかどうかが大きい
（生まれながらの障害なら20歳までに確定しているから年金の等級も大きい？）
本当に困っていたら薬は飲んで居るでしょって訳で、ちなみに30歳位で発達障害で認定されるとさかのぼってお金も出る、
で他の内科で安定剤を処方されて居たりしてもカルテは５年の保存の義務しかないから無くて困ってる方も居るようだよ。
精神科のカルテは初診から何十年も保管され、又この様な生活面の相談に乗ってくれるPSWと言うお仕事の人も居て
（大きめの病院しか居ないけど）メンヘラにとっては至れり付く知れで上手く出来てる。
対人恐怖で外に出られないなら薬で大分楽に成るよ。 オイラなら月３マソでも誰か振込みしてくれたら嬉しいけど
海が近くで裏山しいな。
福祉の面だととっくに発達障害だと認定されていると思うけど、割合軽い方は二次的障害で鬱、その他の
障害って事で受けている方も多いけどね、その場合は薬を処方されているかどうかが大きい
（生まれながらの障害なら20歳までに確定しているから年金の等級も大きい？）
本当に困っていたら薬は飲んで居るでしょって訳で、ちなみに30歳位で発達障害で認定されるとさかのぼってお金も出る、
で他の内科で安定剤を処方されて居たりしてもカルテは５年の保存の義務しかないから無くて困ってる方も居るようだよ。
精神科のカルテは初診から何十年も保管され、又この様な生活面の相談に乗ってくれるPSWと言うお仕事の人も居て
（大きめの病院しか居ないけど）メンヘラにとっては至れり付く知れで上手く出来てる。
対人恐怖で外に出られないなら薬で大分楽に成るよ。 オイラなら月３マソでも誰か振込みしてくれたら嬉しいけど
海が近くで裏山しいな。
721 ：Classical名無しさん：10/08/29 11:44 ID:9ajUR9gY
722 ：Classical名無しさん：10/08/29 11:55 ID:YPQCOFVY
>>717
お舞金持ちだな、詳しく無いけど全盲や塵肺なんかだと人によって２ヶ月で50マソ超えるけど
塵肺なんかだと寿命も短いし本当は障害年金無しで健康が良いだろうね。障害に応じて
交通費（タクシーチケットも）の援助や車椅子の方に専用住宅なんかも有り公共交通でおいで
下さいって所も（ドームとか）申請すると車で駐車場も使えるし税金面で優遇もあるから障害が有るなら
受けておいて損は無いよね。
>>718
壷を使うと嫌なIDを表示されない様に出来るよ。 この板はどうか知らないで言うのもナンだけども。
（こちらの通信せいか今は壷つかって無い）
お舞金持ちだな、詳しく無いけど全盲や塵肺なんかだと人によって２ヶ月で50マソ超えるけど
塵肺なんかだと寿命も短いし本当は障害年金無しで健康が良いだろうね。障害に応じて
交通費（タクシーチケットも）の援助や車椅子の方に専用住宅なんかも有り公共交通でおいで
下さいって所も（ドームとか）申請すると車で駐車場も使えるし税金面で優遇もあるから障害が有るなら
受けておいて損は無いよね。
>>718
壷を使うと嫌なIDを表示されない様に出来るよ。 この板はどうか知らないで言うのもナンだけども。
（こちらの通信せいか今は壷つかって無い）
私は一生懸命頑張ってきたし、それ相応の成果も出してきたけれど、
努力の成果は私を幸福にはしてくれなかった。そもそも、好きで努力した
わけでもない。他人から見れば自主的に努力したように見えるかも
知れないけれど、実際には、強迫観念に追いまくられていただけだ。
軽口でも、社交辞令でもいい、哀れみでもいい、誰かに
「おまえは、よくやった。いい子だ」と認めてもらいたい。
いったい私は何故生きているんだろう・・・
一人っきりで何十回も繰り返される、後悔のつぶやき。
涙が止まらない。虚しくて、寂しくて仕方ないです。
努力の成果は私を幸福にはしてくれなかった。そもそも、好きで努力した
わけでもない。他人から見れば自主的に努力したように見えるかも
知れないけれど、実際には、強迫観念に追いまくられていただけだ。
軽口でも、社交辞令でもいい、哀れみでもいい、誰かに
「おまえは、よくやった。いい子だ」と認めてもらいたい。
いったい私は何故生きているんだろう・・・
一人っきりで何十回も繰り返される、後悔のつぶやき。
涙が止まらない。虚しくて、寂しくて仕方ないです。
・小学校時代から現在に至るまで、どこで道を踏み間違えたのか、
・修正する機会はなかったのか、
・そして、今から修正するとしたら、どうしたらいいのか。
最初のふたつは、変えることできない過去の話なので、あまり
深く考えても無駄なことです。が、いつもこれにとらわれて
しまいます。自己憐憫にふけって泣くという行為は、苦しい
反面ある種の心地よさを伴いますね。
本当は、これから変えることの可能な３番目のことについて
考えるべきですが、考えようとすると苦しくなるし、うそ臭い絵空事、
空虚な理想論に見えてしまいます。
・修正する機会はなかったのか、
・そして、今から修正するとしたら、どうしたらいいのか。
最初のふたつは、変えることできない過去の話なので、あまり
深く考えても無駄なことです。が、いつもこれにとらわれて
しまいます。自己憐憫にふけって泣くという行為は、苦しい
反面ある種の心地よさを伴いますね。
本当は、これから変えることの可能な３番目のことについて
考えるべきですが、考えようとすると苦しくなるし、うそ臭い絵空事、
空虚な理想論に見えてしまいます。
725 ：Classical名無しさん：10/08/29 15:57 ID:G7.qlByw
726 ：Classical名無しさん：10/08/29 18:43 ID:1EJBDP/o
>>725
抗不安剤＋行動療法の組み合わせでは？
抗不安剤＋行動療法の組み合わせでは？
727 ：Classical名無しさん：10/08/29 18:45 ID:1/Q/4IO6
>>725
薬は何も飲んでないの？
薬は何も飲んでないの？
728 ：Classical名無しさん：10/08/29 21:05 ID:G7.qlByw
なんか心を落ち着かせる薬なわけね、神経を麻痺させてんじゃないの？
精神安定剤みたいなものは飲んだことないよ、てかもう金無いし
精神安定剤みたいなものは飲んだことないよ、てかもう金無いし
729 ：Classical名無しさん：10/08/29 22:45 ID:JdnrYv3g
>>718です、ここをメンヘル板避難所と勘違いしてました
穏やかなところに誤爆申し訳ない
>>718の問題はあぼん機能使ってみます、２ちゃんでもそこしか情報ないので
レスくれた人ありがとう
>>728
骨折したらギプスをする
精神科で出る薬も基本は同じ「補う」も
穏やかなところに誤爆申し訳ない
>>718の問題はあぼん機能使ってみます、２ちゃんでもそこしか情報ないので
レスくれた人ありがとう
>>728
骨折したらギプスをする
精神科で出る薬も基本は同じ「補う」も
730 ：Classical名無しさん：10/08/29 22:54 ID:.cMnmjtY
ん？メンヘラ板に書き込めない人の為の避難所みたいなものじゃないの？
俺はそう思ってたけど…。
俺はそう思ってたけど…。
731 ：Classical名無しさん：10/08/29 23:09 ID:.cMnmjtY
つか、今日はヤベエ……
すごく久しぶりに、恋をしてしまいかけた。
以前から、なんとなく、
控えめで、容姿もタイプで、と思ってた女性と、
今日、初めて近くで話す機会があった。
相手もメンヘラ。
ヤベエ。やっぱり可愛い。タイプだわ………。
歳も近いし。
完全に俺のタイプだわ……。
ヤベエ。
でも、どうにもならない。
俺は稼ぎなんてロクにないメンヘラ男。先の見通しなんて立たない。
自分が食っていけるか否かの瀬戸際でアップアップ。たぶんこの先も。
愛さえあればお金なんて、？
俺はそんなの信じない。金は必要。経済力は必要。
俺が彼女を幸せに出来る可能性は限りなく低い。特に経済面で。
だから、オトモダチで充分さ。
てか、異性としての魅力を強く感じるほど接近しなければ良かった。
せつなく、苦しくなるだけ。
はぁーあ……
すごく久しぶりに、恋をしてしまいかけた。
以前から、なんとなく、
控えめで、容姿もタイプで、と思ってた女性と、
今日、初めて近くで話す機会があった。
相手もメンヘラ。
ヤベエ。やっぱり可愛い。タイプだわ………。
歳も近いし。
完全に俺のタイプだわ……。
ヤベエ。
でも、どうにもならない。
俺は稼ぎなんてロクにないメンヘラ男。先の見通しなんて立たない。
自分が食っていけるか否かの瀬戸際でアップアップ。たぶんこの先も。
愛さえあればお金なんて、？
俺はそんなの信じない。金は必要。経済力は必要。
俺が彼女を幸せに出来る可能性は限りなく低い。特に経済面で。
だから、オトモダチで充分さ。
てか、異性としての魅力を強く感じるほど接近しなければ良かった。
せつなく、苦しくなるだけ。
はぁーあ……
732 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:17 ID:JcYfnCUA
>>723>>724
良く頑張ったよね、それは良く解るよ。 でも今は
＞本当は、これから変えることの可能な３番目のことについて考えるべきですが
これは違うよ、今認知が歪んでいるしぐるぐると考えても正しい評価は出来ないからね。
例えば今骨折してもの凄く痛かったらポンと辛さは無くなって痛みが支配する
これは原始時代から人間は痛みを放り出しては獲物は獲得出来ないばかりか命が危ないから
そう成ってるんだよ。 だから今の貴方は気をそらして（ストレッチでも散歩でも冷たい水をたっぷり飲むでも）
考えない様にするべきなんだよ。 躁状態で考えが次々出てきて辛い時も薬で抑えつつ
我慢しか無いんだよ。 どうしても抑えられないようだと薬が合って居ないか足りないかだよ。
若い方で純粋な鬱は少ない今抑えて置いた方が別な疾患を呼び起こさないしね。
論理的に割り切ったり気分転換って効果あるんだよ。
主治医に辛い考えが湧き上がって辛いとちゃんと話しているかい？何時頃田舎へ帰るの？
良く頑張ったよね、それは良く解るよ。 でも今は
＞本当は、これから変えることの可能な３番目のことについて考えるべきですが
これは違うよ、今認知が歪んでいるしぐるぐると考えても正しい評価は出来ないからね。
例えば今骨折してもの凄く痛かったらポンと辛さは無くなって痛みが支配する
これは原始時代から人間は痛みを放り出しては獲物は獲得出来ないばかりか命が危ないから
そう成ってるんだよ。 だから今の貴方は気をそらして（ストレッチでも散歩でも冷たい水をたっぷり飲むでも）
考えない様にするべきなんだよ。 躁状態で考えが次々出てきて辛い時も薬で抑えつつ
我慢しか無いんだよ。 どうしても抑えられないようだと薬が合って居ないか足りないかだよ。
若い方で純粋な鬱は少ない今抑えて置いた方が別な疾患を呼び起こさないしね。
論理的に割り切ったり気分転換って効果あるんだよ。
主治医に辛い考えが湧き上がって辛いとちゃんと話しているかい？何時頃田舎へ帰るの？
733 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:25 ID:UOp91fgk
俺より優秀な奴の８割、今すぐ死んで欲しい
734 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:41 ID:Jy48uWws
一生懸命に話を振ってくれてるのはわかるんだけど興味ある話題が極端に狭いしそもそもあんたに興味ないし自分にも興味ないし迷惑なんだよねハッキリ言ってなんて言えないしただ早く帰って横になりたいだけなんだよ普通にできない消えてしまいたい
735 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:44 ID:JcYfnCUA
>>725
薬で対人恐怖をたちどころに治す薬は無いよ、先ず恐怖の原因を探って（薬の効き方で探る事もある）
言い方を変えれば自分を守っているけど社会的には損だからね、 そして安定剤とは限らないよ。
年季の入ったヒッキーの一番多いのは統合失調の陰性症状だよ、恐怖もその一つだから
専門医が直接診ないとなんとも言えないよ。 今せっかくここに来たんだ、自分でもこのままではと思った
んだろ？ なんだったら保健所や精神保健センターに無料の相談も有るよ。家族に連れて行って貰えよ。
自分だけで考えても解決できる部分とそうで無い部分も有るだろう？
薬で対人恐怖をたちどころに治す薬は無いよ、先ず恐怖の原因を探って（薬の効き方で探る事もある）
言い方を変えれば自分を守っているけど社会的には損だからね、 そして安定剤とは限らないよ。
年季の入ったヒッキーの一番多いのは統合失調の陰性症状だよ、恐怖もその一つだから
専門医が直接診ないとなんとも言えないよ。 今せっかくここに来たんだ、自分でもこのままではと思った
んだろ？ なんだったら保健所や精神保健センターに無料の相談も有るよ。家族に連れて行って貰えよ。
自分だけで考えても解決できる部分とそうで無い部分も有るだろう？
736 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:50 ID:KrZp8SFc
体に症状がでるのが本当につらい
慢性疲労、頭痛、など
安定剤や抗うつ剤、睡眠薬、山ほどのんで
頭痛薬や他の薬も
大丈夫だろうかね、こんなに薬飲んで
きついわあ
心身、丈夫になりたい
慢性疲労、頭痛、など
安定剤や抗うつ剤、睡眠薬、山ほどのんで
頭痛薬や他の薬も
大丈夫だろうかね、こんなに薬飲んで
きついわあ
心身、丈夫になりたい
737 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:50 ID:RaqKRUKw
>>734あーそれあるなと思って
なんか笑ってしまった。
あと愛想笑いとか相槌とかたとえやる気モード出たとしても
相手の求めるもの、普通の人の方向性とはズレてるらしく
変な感じになっちゃってそれが自分で痛く感じるから
それも嫌だ、自分の場合。
メンヘラとかそういうレベルじゃないらしい
なんか笑ってしまった。
あと愛想笑いとか相槌とかたとえやる気モード出たとしても
相手の求めるもの、普通の人の方向性とはズレてるらしく
変な感じになっちゃってそれが自分で痛く感じるから
それも嫌だ、自分の場合。
メンヘラとかそういうレベルじゃないらしい
738 ：Classical名無しさん：10/08/30 00:52 ID:JcYfnCUA
>>734
もちつけ。
もちつけ。
739 ：Classical名無しさん：10/08/30 01:24 ID:wYrdVC0M
頑張りと欲求の違い、または境目がわからない
休めって言われてるけど本当に休んだらなにもしなくなってしまうし
自分を消す方向に行ってしまいそう
生まれてこなきゃよかったと久しぶりに思ってる
一時的なものとはわかっててもつらい
休めって言われてるけど本当に休んだらなにもしなくなってしまうし
自分を消す方向に行ってしまいそう
生まれてこなきゃよかったと久しぶりに思ってる
一時的なものとはわかっててもつらい
740 ：Classical名無しさん：10/08/30 02:06 ID:LD8Uz/SM
>>734
あの、ここは「雑談所」なんですが？
そういうことは、こちらへどうぞ。
規制時 愚痴スレ レス厳禁 メンヘラ用 ２スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278582696/l50
あの、ここは「雑談所」なんですが？
そういうことは、こちらへどうぞ。
規制時 愚痴スレ レス厳禁 メンヘラ用 ２スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278582696/l50
741 ：Classical名無しさん：10/08/30 10:21 ID:/2OyRt1U
>>732
> 主治医に辛い考えが湧き上がって辛いとちゃんと話しているかい？
かなり話したつもりです。長時間話を聞いてもらっていますが、
じゃあどうすればいい？ という点についてのアドバイスは、あまり
ないです。
投薬に関しては、これまでに3種類の抗うつ剤を試していますが、今のところ
十分効いたというものはないですね。
> 主治医に辛い考えが湧き上がって辛いとちゃんと話しているかい？
かなり話したつもりです。長時間話を聞いてもらっていますが、
じゃあどうすればいい？ という点についてのアドバイスは、あまり
ないです。
投薬に関しては、これまでに3種類の抗うつ剤を試していますが、今のところ
十分効いたというものはないですね。
>>732
> 何時頃田舎へ帰るの？
仕事は9月中旬まであるので、たぶん10月の上旬か中旬かなぁ・・・
くらいに思っていますが、まだ具体的には考えていません。
実家に戻るとして、20年間にたまった有象無象のガラクタや書籍をどうするか、
全部捨ててしまうのか悲しいし 、でも、親の家に住むならほとんど捨てる
必要があります。実家の近所に安アパートを借りて、そこに今の荷物を
放り込んでおいて、実際の生活は親元で過ごす。なんてことも考えています。
長年の間にたまったガラクタや本は、あるときは、ちらりと見るだけでも
むなしくなる「過去の枯れてしまった夢の残骸」です。さっぱりと捨てて
しまったほうが気は楽になるのかも知れないと思う反面、これらをなくして
しまったら、本当に人生が抜け殻になってしまうかもしれないとも
思ったりして、今後の行動を決めかねています。
まあ、失業してしまえば時間はいくらでもあるので、今、急いで決める理由は
ないのですが。
> 何時頃田舎へ帰るの？
仕事は9月中旬まであるので、たぶん10月の上旬か中旬かなぁ・・・
くらいに思っていますが、まだ具体的には考えていません。
実家に戻るとして、20年間にたまった有象無象のガラクタや書籍をどうするか、
全部捨ててしまうのか悲しいし 、でも、親の家に住むならほとんど捨てる
必要があります。実家の近所に安アパートを借りて、そこに今の荷物を
放り込んでおいて、実際の生活は親元で過ごす。なんてことも考えています。
長年の間にたまったガラクタや本は、あるときは、ちらりと見るだけでも
むなしくなる「過去の枯れてしまった夢の残骸」です。さっぱりと捨てて
しまったほうが気は楽になるのかも知れないと思う反面、これらをなくして
しまったら、本当に人生が抜け殻になってしまうかもしれないとも
思ったりして、今後の行動を決めかねています。
まあ、失業してしまえば時間はいくらでもあるので、今、急いで決める理由は
ないのですが。
744 ：Classical名無しさん：10/08/30 23:31 ID:psydChIw
>>739
頑張りって自分の意志では有るが社会的に合わせた方が徳だと言う気持ちで
欲求は本当に自分だけの望む意志って事？ そうだとしたら境目なんかはっきり線は引けないんじゃ無いの？
やってる時はこっちだけど、と思っていても変って来るもの。
＞休めって言われてるけど本当に休んだらなにもしなくなってしまうし
これ医師の言葉なのかい？ だとしたら仕事を休め或いは復帰のめどは医師の方が正確だよ。
ここまで行かない内に適切に治療開始してたり出来ていたのかな？
頑張りって自分の意志では有るが社会的に合わせた方が徳だと言う気持ちで
欲求は本当に自分だけの望む意志って事？ そうだとしたら境目なんかはっきり線は引けないんじゃ無いの？
やってる時はこっちだけど、と思っていても変って来るもの。
＞休めって言われてるけど本当に休んだらなにもしなくなってしまうし
これ医師の言葉なのかい？ だとしたら仕事を休め或いは復帰のめどは医師の方が正確だよ。
ここまで行かない内に適切に治療開始してたり出来ていたのかな？
745 ：Classical名無しさん：10/08/30 23:58 ID:psydChIw
>>742
初診は4，50分再診は5分がオーソドックスだからかなり良い医師と思うよ。
どうすれば良いかとは患者の意志や考える力が有ると思ったら言わないかも、誘導に成るしね、
例えば焦り（焦燥感）が強いのかい？でああ自分は焦っていると思ってしまうからね。
オイラは焦りが今までの話で強い感じに思えるけどね。
薬に付いてはあれもダメこれもダメの人も確かに居るから何とも言えないけど
他の気分安定剤とかも考慮したい所だけども患者がショックを受けるかもとか
医師は様々脳の反応性の強弱や器質性も診てはいると思うね。これには患者自身が
脳にストレスを掛けない事も大事なんだよ、だから「あんまり考えない様に」が
大事だけども説明されないと解らないよね。
初診は4，50分再診は5分がオーソドックスだからかなり良い医師と思うよ。
どうすれば良いかとは患者の意志や考える力が有ると思ったら言わないかも、誘導に成るしね、
例えば焦り（焦燥感）が強いのかい？でああ自分は焦っていると思ってしまうからね。
オイラは焦りが今までの話で強い感じに思えるけどね。
薬に付いてはあれもダメこれもダメの人も確かに居るから何とも言えないけど
他の気分安定剤とかも考慮したい所だけども患者がショックを受けるかもとか
医師は様々脳の反応性の強弱や器質性も診てはいると思うね。これには患者自身が
脳にストレスを掛けない事も大事なんだよ、だから「あんまり考えない様に」が
大事だけども説明されないと解らないよね。
746 ：Classical名無しさん：10/08/31 00:11 ID:9S/EIlUk
>>743
10月かあ、涼しくなって居ると良いね。
荷物系は二度と手に入りそうな物意外は後で又買えば良いから売るなり人にあげるか捨てれば？
引越し後に倉庫やアパート借りる経費と相殺すると如何かな？
物はあくまで物だよ、物に呪縛されてもナ？ これから良くなったら幾らでも買えるし、
励みにも出来るしね。 前向きにね。
10月かあ、涼しくなって居ると良いね。
荷物系は二度と手に入りそうな物意外は後で又買えば良いから売るなり人にあげるか捨てれば？
引越し後に倉庫やアパート借りる経費と相殺すると如何かな？
物はあくまで物だよ、物に呪縛されてもナ？ これから良くなったら幾らでも買えるし、
励みにも出来るしね。 前向きにね。
747 ：Classical名無しさん：10/08/31 00:25 ID:9S/EIlUk
>>736
レスが無い様なんでおこがましく言うけど、女性なら婦人科系とかも考えて見てね。
鬱でも同じ様な感じだけどもまるで婦人科だよ。 内科は勿論見て貰って居るよね？。
腕の筋肉がスジスジ（柔らかい感じじゃ無くて）の感じとか有るかい？
レスが無い様なんでおこがましく言うけど、女性なら婦人科系とかも考えて見てね。
鬱でも同じ様な感じだけどもまるで婦人科だよ。 内科は勿論見て貰って居るよね？。
腕の筋肉がスジスジ（柔らかい感じじゃ無くて）の感じとか有るかい？
748 ：Classical名無しさん：10/08/31 00:53 ID:uvm/ekhs
>>744
＞頑張りって自分の意志では有るが社会的に合わせた方が徳だと言う気持ちで
＞欲求は本当に自分だけの望む意志って事？
なるほど。そんなかんじ
特に頑張りが、自分の場合は対親で、強迫的なまでに「～しなければ」となっているから
「～しなければ親に認められない、捨てられる、嫌われる、生きていかれない」って思い込んでる
わかりづらいと思うけど、たとえばお腹すいたから何か食べようって欲求を感じても
何ステップか飛んで「ちゃんと節約して料理して」って頑張ってしまう、親の押し付け欲求なのにね
でも野菜切るのも億劫だな、と思うと「ちゃんとしてない」からだめだ、
そうなるともう食べなくていいか？どこまで頑張ればいいのかわからん、
と思ってしまうのかも、自分で書いたことなんだけど推論でスマン。
0か100、白黒思考になりやすく、精神状態やばいと自分で考えるのを放棄したくなる
⇒死にたくなる、かな
＞頑張りって自分の意志では有るが社会的に合わせた方が徳だと言う気持ちで
＞欲求は本当に自分だけの望む意志って事？
なるほど。そんなかんじ
特に頑張りが、自分の場合は対親で、強迫的なまでに「～しなければ」となっているから
「～しなければ親に認められない、捨てられる、嫌われる、生きていかれない」って思い込んでる
わかりづらいと思うけど、たとえばお腹すいたから何か食べようって欲求を感じても
何ステップか飛んで「ちゃんと節約して料理して」って頑張ってしまう、親の押し付け欲求なのにね
でも野菜切るのも億劫だな、と思うと「ちゃんとしてない」からだめだ、
そうなるともう食べなくていいか？どこまで頑張ればいいのかわからん、
と思ってしまうのかも、自分で書いたことなんだけど推論でスマン。
0か100、白黒思考になりやすく、精神状態やばいと自分で考えるのを放棄したくなる
⇒死にたくなる、かな
749 ：Classical名無しさん：10/08/31 00:54 ID:uvm/ekhs
仕事の勧めは全く話に上らないです
医師には入浴すら億劫、と伝えている、通院も億劫だけれど
休めというのはカウンセラーからで、つらかったらカウンセリングも来なくていいと
本当なにもしなくていい、寝ているだけでいいと言われている
でも何もしなくていいって言われると自分の存在価値がないように思えてしまうときがあって
そこまで鬱思考になると死にたくなるみたい
自己肯定がなかなか難しい
あと食事すらしたくないときがあるからかな
生命維持活動さえ放棄したくなる
＞ここまで行かないうちに～
の「ここ」がどこをさしているのかいまいちわからないんだけれど、
「仕事につけない、休むことが必要な状態」っていうこと？
それとも希死念慮かな？
後者なら久しぶりなので今週の診察で伝えようかと思ってる
医師には入浴すら億劫、と伝えている、通院も億劫だけれど
休めというのはカウンセラーからで、つらかったらカウンセリングも来なくていいと
本当なにもしなくていい、寝ているだけでいいと言われている
でも何もしなくていいって言われると自分の存在価値がないように思えてしまうときがあって
そこまで鬱思考になると死にたくなるみたい
自己肯定がなかなか難しい
あと食事すらしたくないときがあるからかな
生命維持活動さえ放棄したくなる
＞ここまで行かないうちに～
の「ここ」がどこをさしているのかいまいちわからないんだけれど、
「仕事につけない、休むことが必要な状態」っていうこと？
それとも希死念慮かな？
後者なら久しぶりなので今週の診察で伝えようかと思ってる
750 ：Classical名無しさん：10/08/31 01:37 ID:9S/EIlUk
>>748
本と強迫的だね～。 親（や社会）は一応こうすべきと教えるけど、あくまで病気でも絶対じゃ無いと思うよ。
良い子なんだろね。 決めつけでちゃんと「すべき」に縛られてるよ。
最後の決定はあくまで自分がしているんだよ。 親が総理大臣でも連続殺人者でも親は親。 自分は自分なんだよ。
精神的に自立してないんだな、経済的には今は病気だから頼るべきだけどそれに押しつぶされないようにね、
人として親を尊敬尊重しつつ自分の限度も示しつつ（今日はこれでいっぱいいっぱいだからここまでねとか）やれば？
＞0か100、白黒思考になりやすく
これは訓練しかないかもね。余裕があればカウンセラに認知行動療法とかの精神療法を教えて貰ったら？
本と強迫的だね～。 親（や社会）は一応こうすべきと教えるけど、あくまで病気でも絶対じゃ無いと思うよ。
良い子なんだろね。 決めつけでちゃんと「すべき」に縛られてるよ。
最後の決定はあくまで自分がしているんだよ。 親が総理大臣でも連続殺人者でも親は親。 自分は自分なんだよ。
精神的に自立してないんだな、経済的には今は病気だから頼るべきだけどそれに押しつぶされないようにね、
人として親を尊敬尊重しつつ自分の限度も示しつつ（今日はこれでいっぱいいっぱいだからここまでねとか）やれば？
＞0か100、白黒思考になりやすく
これは訓練しかないかもね。余裕があればカウンセラに認知行動療法とかの精神療法を教えて貰ったら？
751 ：Classical名無しさん：10/08/31 02:08 ID:9S/EIlUk
>>749
休めと言われた＝現在仕事していると勘違いしたよ。 カウセリングを休めって事？なんだね。
＞休めというのはカウンセラーからで、つらかったらカウンセリングも来なくていいと
＞本当なにもしなくていい、寝ているだけでいいと言われている
これだったら脳が磨り減っていて薬や休養で脳にエネルギーがミナギッテ来るまで休みなさいって意味だよ。
更に言うと少しミナギッテ来ても又激しく自分を責めてエネルギを使ってしまって溜まる暇が無い状態。
ストレスを受けない状態にすべきだよ、 皆さん心情的に捉えるのは無理からぬ事だけども
そう言う意味じゃないよ、だから存在価値とかじゃないよ。
ここまで行かない～は最初の設定が違うので、ナシね、（自分では判断付かないの意味でした）
直ぐ死にたくなるのは0か100思考なんだろうね。
休めと言われた＝現在仕事していると勘違いしたよ。 カウセリングを休めって事？なんだね。
＞休めというのはカウンセラーからで、つらかったらカウンセリングも来なくていいと
＞本当なにもしなくていい、寝ているだけでいいと言われている
これだったら脳が磨り減っていて薬や休養で脳にエネルギーがミナギッテ来るまで休みなさいって意味だよ。
更に言うと少しミナギッテ来ても又激しく自分を責めてエネルギを使ってしまって溜まる暇が無い状態。
ストレスを受けない状態にすべきだよ、 皆さん心情的に捉えるのは無理からぬ事だけども
そう言う意味じゃないよ、だから存在価値とかじゃないよ。
ここまで行かない～は最初の設定が違うので、ナシね、（自分では判断付かないの意味でした）
直ぐ死にたくなるのは0か100思考なんだろうね。
752 ：つづき：10/08/31 02:10 ID:9S/EIlUk
>>749
ちなみに希死念慮は最後まで残りやすい症状だからこれに振り回され無い様にね。
まあ脳の癖みたいなもんで認知のゆがみを直す事でも随分軽減するよ。
出来る事からしか出来ないから、小さな事でも出来たらよっしゃ！いちいち褒めて
自己評価も高めて成功体験を積むと良いよ。 無理しないで寝ていて「偉い」だよ。
おやすみなさい。
ちなみに希死念慮は最後まで残りやすい症状だからこれに振り回され無い様にね。
まあ脳の癖みたいなもんで認知のゆがみを直す事でも随分軽減するよ。
出来る事からしか出来ないから、小さな事でも出来たらよっしゃ！いちいち褒めて
自己評価も高めて成功体験を積むと良いよ。 無理しないで寝ていて「偉い」だよ。
おやすみなさい。
753 ：Classical名無しさん：10/08/31 05:19 ID:vtbP3986
そんなさあ、ぐだぐだ言ってないでみんなアモキサン増やしたら？
わたしは明日から勝手にだけど増やすよ。
世界制覇を狙ってる！！(o≧∇≦)o
わたしは明日から勝手にだけど増やすよ。
世界制覇を狙ってる！！(o≧∇≦)o
754 ：Classical名無しさん：10/08/31 07:13 ID:sVbOU3.c
最近食欲なかったせいか夢の中でハヤシライス食べてたｗｗ
んで起きたらそれまであった空腹感がおさまっているような…
台所行ったら、親が作ったらしきハヤシライスが…
これは…食べた？
んで起きたらそれまであった空腹感がおさまっているような…
台所行ったら、親が作ったらしきハヤシライスが…
これは…食べた？
755 ：Classical名無しさん：10/08/31 13:54 ID:sVbOU3.c
と思ったけどやっぱ現実では食べてなかった…
>>745
> 初診は4，50分再診は5分がオーソドックスだからかなり良い医師と思うよ。
精神科専門の大きめな病院なので、ひとりの患者に長時間を使う医師も、
そうでない医師もいるみたいですね。初診の予約をするときに外来受付に
電話したら「話をよく聞く先生がいいですか？」と、ちょっと不思議な
ことを聞かれ、「そのほうがいいです」と言ったら、今の先生が主治医に
なりました。
短いときで10分くらい、平均で30分弱、特に長かったときは1時間を
越えました。もっとも、先生がしゃべっている時間も患者の私に負けない
くらい長いです。
実家に帰るにあたっての懸念点は、次の病院や医師は自分と合うだろうかと
いうことですね。
> 初診は4，50分再診は5分がオーソドックスだからかなり良い医師と思うよ。
精神科専門の大きめな病院なので、ひとりの患者に長時間を使う医師も、
そうでない医師もいるみたいですね。初診の予約をするときに外来受付に
電話したら「話をよく聞く先生がいいですか？」と、ちょっと不思議な
ことを聞かれ、「そのほうがいいです」と言ったら、今の先生が主治医に
なりました。
短いときで10分くらい、平均で30分弱、特に長かったときは1時間を
越えました。もっとも、先生がしゃべっている時間も患者の私に負けない
くらい長いです。
実家に帰るにあたっての懸念点は、次の病院や医師は自分と合うだろうかと
いうことですね。
757 ：Classical名無しさん：10/08/31 21:28 ID:BsEc1anY
俺んとこも毎回5分診療だなぁ…。
そして最近あることで主治医と意見が食い違って、
俺はその部分を、
わずか、2週間に一度、5分くらいしか話せてないから、
俺の事や俺の考え方が、主治医さんに正確に伝わってないんじゃないか？
と思ったんだけど、
今日俺の前に入った患者さん7人が7人とも3～10分で、
俺が特別に短いわけではない事が分かった。
なら、しょうがない。この先生とは合わないんだろう。
初めて精神科に行ってから、もう3年、ずっと同じ先生だったけど、
他の病院、他の先生に移る事を考えてみるか…
そして最近あることで主治医と意見が食い違って、
俺はその部分を、
わずか、2週間に一度、5分くらいしか話せてないから、
俺の事や俺の考え方が、主治医さんに正確に伝わってないんじゃないか？
と思ったんだけど、
今日俺の前に入った患者さん7人が7人とも3～10分で、
俺が特別に短いわけではない事が分かった。
なら、しょうがない。この先生とは合わないんだろう。
初めて精神科に行ってから、もう3年、ずっと同じ先生だったけど、
他の病院、他の先生に移る事を考えてみるか…
758 ：Classical名無しさん：10/08/31 23:14 ID:nfNainqY
>>756
平均30分ならかなり長い診察時間と思うね、大きな病院だからこそ出来る事で
他の先生がその分沢山患者をこなして居ると思うよ。 今の保険制度ではこなさないと
ダメだかからね、 最近内科等でも時間掛けると保険点数上乗せ出来る様に成ったものね。
＞実家に帰るにあたっての懸念点は、次の病院や医師は自分と合うだろうかということですね。
メンタルヘルス板かメンタルサロン板に地域スレを眺めると良いかもだが
良い事は言わないで悪い事を書き込みする傾向だけどまあ雰囲気は解るよ。あと地域名と精神科で探すか。
あとは保健所なんかでも情報があれば教えてくれるよ（親切かは地域差が大きいけど）
（本物の心療内科は薬の品揃えがなかったり処方経験がなかったりする事もあり）
重くてなかなか書き込み出来ないな！？
平均30分ならかなり長い診察時間と思うね、大きな病院だからこそ出来る事で
他の先生がその分沢山患者をこなして居ると思うよ。 今の保険制度ではこなさないと
ダメだかからね、 最近内科等でも時間掛けると保険点数上乗せ出来る様に成ったものね。
＞実家に帰るにあたっての懸念点は、次の病院や医師は自分と合うだろうかということですね。
メンタルヘルス板かメンタルサロン板に地域スレを眺めると良いかもだが
良い事は言わないで悪い事を書き込みする傾向だけどまあ雰囲気は解るよ。あと地域名と精神科で探すか。
あとは保健所なんかでも情報があれば教えてくれるよ（親切かは地域差が大きいけど）
（本物の心療内科は薬の品揃えがなかったり処方経験がなかったりする事もあり）
重くてなかなか書き込み出来ないな！？
759 ：Classical名無しさん：10/08/31 23:21 ID:r44oDdY.
長時間話を聞いてくれる先生は、待ち時間も長いからなぁ
予約どおりの時間に行っても、先約の患者さんの話が長引いて
１時間くらい待たされたりすることがあった。
状態が安定していて処方箋だけもらえればいいやという患者の
場合は、話の短い先生のほうがいいということもある。
予約どおりの時間に行っても、先約の患者さんの話が長引いて
１時間くらい待たされたりすることがあった。
状態が安定していて処方箋だけもらえればいいやという患者の
場合は、話の短い先生のほうがいいということもある。
760 ：Classical名無しさん：10/08/31 23:28 ID:8pw/VfL2
き
761 ：Classical名無しさん：10/08/31 23:28 ID:8pw/VfL2
デリシャスフーズのキチガイ新田死ね
762 ：Classical名無しさん：10/09/01 09:34 ID:bVfGkvi6
リアルで200円ビッグマック5個食べた。
という夢でした
という夢でした
763 ：Classical名無しさん：10/09/01 15:50 ID:lOO9EhTc
質問なんですけど、薬の影響で黒目をコントロールできない人いますか？
勝手に黒目が上に行ってしまったり・・・・
もしかして私だけ・・・ですか？
勝手に黒目が上に行ってしまったり・・・・
もしかして私だけ・・・ですか？
764 ：Classical名無しさん：10/09/01 18:11 ID:8XO1mg8Q
そういう副作用ってあったような…
765 ：Classical名無しさん：10/09/01 21:41 ID:469aarGY
久しぶりにきつい
思い出したくない感情が蘇って来てでも受け止められないで否定してるかんじ
事実の否認ってやつ
体も強張ってしまってきついわー
思い出したくない感情が蘇って来てでも受け止められないで否定してるかんじ
事実の否認ってやつ
体も強張ってしまってきついわー
766 ：Classical名無しさん：10/09/01 22:10 ID:PfX5aqGE
767 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:15 ID:0nq8Szd.
768 ：Classical名無しさん：10/09/01 23:27 ID:PfX5aqGE
>>767
はいよ、無理するなよ。
はいよ、無理するなよ。
769 ：Classical名無しさん：10/09/02 08:12 ID:4ac0zoPc
躁鬱の人とどうやって接したらいいんだろう
相手の躁状態が酷くなるといつもこっちのうつが悪化してしまう
薬は飲みたがらないし、距離を置くのも難しいしお手上げ・・・
相手の躁状態が酷くなるといつもこっちのうつが悪化してしまう
薬は飲みたがらないし、距離を置くのも難しいしお手上げ・・・
770 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:26 ID:8x7t1jZs
>>768
距離を置くのがベストだと思うよ。
極端に、いっさい接触しないとかではなく、
通常よりやや距離を置く。自分が大きな被害を受けない程度に。
後は精神科医や地活の相談員にお任せすればいいよ。
相手は恋人とか？
距離を置くのがベストだと思うよ。
極端に、いっさい接触しないとかではなく、
通常よりやや距離を置く。自分が大きな被害を受けない程度に。
後は精神科医や地活の相談員にお任せすればいいよ。
相手は恋人とか？
771 ：Classical名無しさん：10/09/02 10:44 ID:7qh15els
余計なことﾋｷｽﾚに書いたら
お前んちは複数人の見舞金(だけ)で火の車になるような家計なのかｗ(と煽られてるような)かなり嫌な気分になった…
見舞金バカにするな
少ない収入しかない我が家にとって一大事なんだぜ
ﾋｷだからせめて家のやりくりと買い物担当はと愚痴った自分が悪かったorz
なにやってんだろ
お前んちは複数人の見舞金(だけ)で火の車になるような家計なのかｗ(と煽られてるような)かなり嫌な気分になった…
見舞金バカにするな
少ない収入しかない我が家にとって一大事なんだぜ
ﾋｷだからせめて家のやりくりと買い物担当はと愚痴った自分が悪かったorz
なにやってんだろ
772 ：Classical名無しさん：10/09/02 17:15 ID:4ZybA60k
773 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:31 ID:X0f6auu2
あーもーなんかどーでもいー感じ
774 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:39 ID:dyudVjBk
9月に入って少しだけ涼しくなったかな。朝の寝起きがよくなると、
うつ状態が改善する。改善するのは起きたときだけで、出社すると
元の木阿弥だけど。
うつ状態が改善する。改善するのは起きたときだけで、出社すると
元の木阿弥だけど。
775 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:40 ID:tSrgDLvc
ちょっとでも楽しみにしてると何か悪い事が起きる
いつもネガティブに生きてろってことかな
いつもネガティブに生きてろってことかな
776 ：Classical名無しさん：10/09/02 18:53 ID:dyudVjBk
>>771
大丈夫だよ。書き手はあなたが思っているほど悪意も攻撃の意図もない。
771を読んで思い出したけど、オレの主治医がこんなことを言っていた。
「私は、自分が医者でありそれなりの金を持っているという自信があるので、
他人と雑談していて「ひとから貧乏人と呼ばれたらどうしよう」と、心配する
ことはない。なので、安心して貧乏くさい話をできる（以下、回転寿司の
安いネタの話が数分続く）。
一方、実際に貧しいかどうかに関係なく、「自分は貧乏だ」と引け目を感じて
いる人は、他人の何気ない言葉からも「自分の貧乏さに対するあざけり」を
嗅ぎ取ってしまい、不幸な気持ちを味わう。
この「あざけりが含まれている」と嗅ぎ取ってしまうのは、本人の習慣になって
いて、「事実はともかく、そう思わずにはいられない」という場合がある。
これは自分で自分を不幸にするだけの悪い習慣だから、矯正しなくてはならない。
さて、あなたの場合も・・・ （以下、オレの悪い習慣「他人からの評価が気に
なってしかたない」へのアドバイス）」
大丈夫だよ。書き手はあなたが思っているほど悪意も攻撃の意図もない。
771を読んで思い出したけど、オレの主治医がこんなことを言っていた。
「私は、自分が医者でありそれなりの金を持っているという自信があるので、
他人と雑談していて「ひとから貧乏人と呼ばれたらどうしよう」と、心配する
ことはない。なので、安心して貧乏くさい話をできる（以下、回転寿司の
安いネタの話が数分続く）。
一方、実際に貧しいかどうかに関係なく、「自分は貧乏だ」と引け目を感じて
いる人は、他人の何気ない言葉からも「自分の貧乏さに対するあざけり」を
嗅ぎ取ってしまい、不幸な気持ちを味わう。
この「あざけりが含まれている」と嗅ぎ取ってしまうのは、本人の習慣になって
いて、「事実はともかく、そう思わずにはいられない」という場合がある。
これは自分で自分を不幸にするだけの悪い習慣だから、矯正しなくてはならない。
さて、あなたの場合も・・・ （以下、オレの悪い習慣「他人からの評価が気に
なってしかたない」へのアドバイス）」
777 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:50 ID:nwlPwELU
さみしいなあ…
778 ：Classical名無しさん：10/09/02 19:50 ID:w8zEzaDs
問題の本質は何も解決していないから全然大丈夫じゃない
悪い習慣を矯正できてはじめて大丈夫と言うことができる
悪い習慣を矯正できてはじめて大丈夫と言うことができる
779 ：Classical名無しさん：10/09/02 20:15 ID:dyudVjBk
>>778
典型的な「全か無か」に陥っていますよ。
典型的な「全か無か」に陥っていますよ。
780 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:11 ID:7qh15els
781 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:18 ID:Q6at39ic
死にたくて死にたくてイライラする
782 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:20 ID:w8zEzaDs
>>779
だって何が大丈夫なのか、さっぱりわからないんだもん
だって何が大丈夫なのか、さっぱりわからないんだもん
783 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:23 ID:Q6at39ic
ageてしまったスマソ
784 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:31 ID:4ac0zoPc
785 ：Classical名無しさん：10/09/02 21:40 ID:H37ix5uY
>>781
西野カナの歌が浮かんだｗ
西野カナの歌が浮かんだｗ
786 ：Classical名無しさん：10/09/02 23:55 ID:0KI9I6po
>>784
躁状態は本人は全く自覚出来なく鬱に成ってから初めて自覚しますが
躁状態は薬を飲まないと脳の将来に影響が出て不味いです。どんどんと躁と鬱の
期間が短くなってコントロールが難しく成りますので、 家族の方は大変でしょうが
主治医と連絡を取って相談してみて下さいね。
やや低め安定が一番良いコントロールですよ。
躁状態は本人は全く自覚出来なく鬱に成ってから初めて自覚しますが
躁状態は薬を飲まないと脳の将来に影響が出て不味いです。どんどんと躁と鬱の
期間が短くなってコントロールが難しく成りますので、 家族の方は大変でしょうが
主治医と連絡を取って相談してみて下さいね。
やや低め安定が一番良いコントロールですよ。
>>750
カウンセリングはまだトラウマを話す段階で、
認知行動療法じゃなくて、今は本や治療者と認知のゆがみを治してる
自分の限度やストレス、自責感はやぁっと最近感じるようになってきた
今まで嫌なことも全部我慢して大丈夫なフリをしてきすぎだ、と思う
まだまだ頑張ってるんだろうなとは思うけど、
あんまり考えすぎるとまた>>739みたいになるから曖昧なとこでやめときます
回避や逃避（シヘキ）、共依存もたぶんにあったんだろうけど
ということで、とりあえずここまで
カウンセリングはまだトラウマを話す段階で、
認知行動療法じゃなくて、今は本や治療者と認知のゆがみを治してる
自分の限度やストレス、自責感はやぁっと最近感じるようになってきた
今まで嫌なことも全部我慢して大丈夫なフリをしてきすぎだ、と思う
まだまだ頑張ってるんだろうなとは思うけど、
あんまり考えすぎるとまた>>739みたいになるから曖昧なとこでやめときます
回避や逃避（シヘキ）、共依存もたぶんにあったんだろうけど
ということで、とりあえずここまで
788 ：Classical名無しさん：10/09/03 05:06 ID:c18wJqgE
>>784
この本読んだ事ある？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/377-0626456-5587263?qid=1283457535&a=4784507949&sr=1-1
躁鬱病当事者が書いた体験記だけど、
読みやすいし、
家族の参考にもなるんじゃないかな。
この本読んだ事ある？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/377-0626456-5587263?qid=1283457535&a=4784507949&sr=1-1
躁鬱病当事者が書いた体験記だけど、
読みやすいし、
家族の参考にもなるんじゃないかな。
789 ：Classical名無しさん：10/09/03 07:01 ID:yiyXKYVs
規制で質問スレに書けないのでお邪魔します
イライラして寝付けなくて困っています。
昨日の夜０時に眠剤飲んで１時に寝たのですが
６時頃目が覚め、それから寝付けません。
デパスとか飲めばイライラが落ち着いて寝付けるのでしょうか？
イライラして寝付けなくて困っています。
昨日の夜０時に眠剤飲んで１時に寝たのですが
６時頃目が覚め、それから寝付けません。
デパスとか飲めばイライラが落ち着いて寝付けるのでしょうか？
790 ：Classical名無しさん：10/09/03 07:22 ID:SIHfjro6
それだけ寝れば十分だろ
疲れが残っているなら横になってろ
疲れが残っているなら横になってろ
791 ：Classical名無しさん：10/09/03 16:55 ID:zI9mD3Ys
服務規程上ちゃんと病気休職の制度があるはずなのに、派遣会社の
地域責任者からいきなり９月末日での退職をすすめられて、
抑うつ感が劇的に悪化しました。もう耐えられないかもしれない。
昨日も今日も早退。
今まで、「親より先には死なない」と思っていたけれど、実家に
戻った後で親を第一発見者にするくらいなら、早めに始末をつける
ほうがいいんじゃないかと思い始めました。
会社が慈善事業じゃないことくらい承知しているけど、平気で
「あなたのため」なんて嘘をつかれてはたまらんのです。
地域責任者からいきなり９月末日での退職をすすめられて、
抑うつ感が劇的に悪化しました。もう耐えられないかもしれない。
昨日も今日も早退。
今まで、「親より先には死なない」と思っていたけれど、実家に
戻った後で親を第一発見者にするくらいなら、早めに始末をつける
ほうがいいんじゃないかと思い始めました。
会社が慈善事業じゃないことくらい承知しているけど、平気で
「あなたのため」なんて嘘をつかれてはたまらんのです。
792 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:33 ID:zI9mD3Ys
何のために努力してきたんだろう、
何のために生きてきたんだろう、
って思う。
哀れで愚かな人生だったな。
客観的に見れば、楽しいこともつらいこともあった、
平均的な人生に違いないだろうけど、
今の自分には、何もかもが色あせて錆び落ちた
ガラクタにしか見えないや。
何のために生きてきたんだろう、
って思う。
哀れで愚かな人生だったな。
客観的に見れば、楽しいこともつらいこともあった、
平均的な人生に違いないだろうけど、
今の自分には、何もかもが色あせて錆び落ちた
ガラクタにしか見えないや。
793 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:37 ID:SIHfjro6
794 ：Classical名無しさん：10/09/03 17:48 ID:zI9mD3Ys
>>793
レスありがとう。唯一の心残りは、まだ何とか踏みとどまっているのは、
まさにその「親に罪悪感を持たせることだけは避けたい」という一点だよ。
一方で、もちろん親への恨み言がないわけじゃない。だけど、それは
言わずに墓に持っていくほうがいいような気もしている。
レスありがとう。唯一の心残りは、まだ何とか踏みとどまっているのは、
まさにその「親に罪悪感を持たせることだけは避けたい」という一点だよ。
一方で、もちろん親への恨み言がないわけじゃない。だけど、それは
言わずに墓に持っていくほうがいいような気もしている。
795 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:14 ID:SIHfjro6
理由を言っておかないと
死ぬまで理由を探し続けるぞ
恨み言を言って負担が少しでも軽くなるなら言ってもいい
言っても親を傷つけるだけなら黙っていた方がいい
病院なりカウンセリングへは行っているのか？
死ぬまで理由を探し続けるぞ
恨み言を言って負担が少しでも軽くなるなら言ってもいい
言っても親を傷つけるだけなら黙っていた方がいい
病院なりカウンセリングへは行っているのか？
796 ：Classical名無しさん：10/09/03 18:31 ID:zI9mD3Ys
>>795
すみません、名前欄に何も書いていなかったですが、>>791 = >>756 です。
>>591以降、このスレに何度か書き込んできました。
休職して実家に帰り、病気治療に専念するつもりだったのですが、
先週、会社（派遣先企業ではなく雇用主）のマネージャーから、
「きみのためだ。9月末で退職しなさい」と言われて、露骨な追い出しと
見え透いた嘘を言われたということに強いショックを受けました。
今週の中ごろまでは仕事の残務があり、それをしている間は気がつかなかった
のですが、仕事がひと段落してからじわじわと遅効性で毒が回ってきた感じです。
すみません、名前欄に何も書いていなかったですが、>>791 = >>756 です。
>>591以降、このスレに何度か書き込んできました。
休職して実家に帰り、病気治療に専念するつもりだったのですが、
先週、会社（派遣先企業ではなく雇用主）のマネージャーから、
「きみのためだ。9月末で退職しなさい」と言われて、露骨な追い出しと
見え透いた嘘を言われたということに強いショックを受けました。
今週の中ごろまでは仕事の残務があり、それをしている間は気がつかなかった
のですが、仕事がひと段落してからじわじわと遅効性で毒が回ってきた感じです。
797 ：Classical名無しさん：10/09/03 19:57 ID:9Qfnfq72
引きこもり狩りになっちまいな！
798 ：Classical名無しさん：10/09/03 20:10 ID:g/NmBatY
小６の頃から漠然とした不安を抱えて生きている。
高校を卒業していい加減にこれはまずいと思ったので、精神病院に通いたいのだが、
説得してもなかなか親が納得してくれない。
自分はパニック/同年代の人間への不信感/心配性→不眠を抱えているんだけど
友達でさえ不信感から誰にも相談できないからカウンセリングとか受けたいのに。
ちなみに保健教諭に相談したら、やっぱり通院を勧められた。
まだ未成年だし、忙しいのは分かっているけど何とか親にも協力して通院に付き合ってくれないものか。
高校を卒業していい加減にこれはまずいと思ったので、精神病院に通いたいのだが、
説得してもなかなか親が納得してくれない。
自分はパニック/同年代の人間への不信感/心配性→不眠を抱えているんだけど
友達でさえ不信感から誰にも相談できないからカウンセリングとか受けたいのに。
ちなみに保健教諭に相談したら、やっぱり通院を勧められた。
まだ未成年だし、忙しいのは分かっているけど何とか親にも協力して通院に付き合ってくれないものか。
799 ：Classical名無しさん：10/09/03 20:32 ID:Oc.GVQ/M
(^q^)ﾉ＜メンヘラちゃーん♪
800 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:14 ID:KfExwp6A
801 ：Classical名無しさん：10/09/03 21:21 ID:9Qfnfq72
自由がほしい。
802 ：Classical名無しさん：10/09/04 04:27 ID:M2X4fN3.
>>798
まず一人で行った方がいいと思います
まず一人で行った方がいいと思います
803 ：Classical名無しさん：10/09/04 05:53 ID:ddt23QWw
>>798
保険証と初診料（いくらか失念）あれば医師にはかかれるよ
親が精神科に偏見を持っていて保険証使うことすら許さないっていうなら話はまた別だけど
とりあえずあなた一人でも行けるならかかってしまうのがいいのでは
保険証と初診料（いくらか失念）あれば医師にはかかれるよ
親が精神科に偏見を持っていて保険証使うことすら許さないっていうなら話はまた別だけど
とりあえずあなた一人でも行けるならかかってしまうのがいいのでは
「いくつかある選択肢の１番目です」といいつつ、「あなたのためだ。今月末で
退職しなさい」と言ってくる会社。「あなたのため」でないのは露骨な嘘だし、
「２番目の選択肢はどういうものがありますか？」と聞いてみたら、薄ら笑いを
浮かべて返事をしない。要するに「いくつかの案を考えてきた」というのも嘘。
さて、会社のマネージャーは、嘘がばれないと思ってこんな話を持ってきたのか、
それとも、ばれることは承知で見え透いた嘘をついたのか。まあ、彼は彼で
自分の職務をこなしているだけで、私的な感情で私に害をなそうとしているわけ
ではないはずですが。
どちらにしても、不誠実な扱いを受けたという気持ちは、仕事を失ったこと以上に
苦しいもので、いったい何のために自分は生きているのかという気持ちになります。
今日は精神科の通院日、労使間の問題そのものは医者がどうにかできるものではない
でしょうが、自分の気持ちを先生の前で吐き出してこようと思います。
退職しなさい」と言ってくる会社。「あなたのため」でないのは露骨な嘘だし、
「２番目の選択肢はどういうものがありますか？」と聞いてみたら、薄ら笑いを
浮かべて返事をしない。要するに「いくつかの案を考えてきた」というのも嘘。
さて、会社のマネージャーは、嘘がばれないと思ってこんな話を持ってきたのか、
それとも、ばれることは承知で見え透いた嘘をついたのか。まあ、彼は彼で
自分の職務をこなしているだけで、私的な感情で私に害をなそうとしているわけ
ではないはずですが。
どちらにしても、不誠実な扱いを受けたという気持ちは、仕事を失ったこと以上に
苦しいもので、いったい何のために自分は生きているのかという気持ちになります。
今日は精神科の通院日、労使間の問題そのものは医者がどうにかできるものではない
でしょうが、自分の気持ちを先生の前で吐き出してこようと思います。
正直、もう死んでもいいかな。十分頑張ったし・・・ という思いがこみ上げて
たまりません。それを何とか横に押しやって、「いや、これは一時の感情であって、
故郷に帰って静養すれば落ち着くはず」と、考えてみようとはするものの、
なかなかそうもいきません。
たまりません。それを何とか横に押しやって、「いや、これは一時の感情であって、
故郷に帰って静養すれば落ち着くはず」と、考えてみようとはするものの、
なかなかそうもいきません。
806 ：Classical名無しさん：10/09/04 14:18 ID:eECQX5ds
>>799
やっほー。
>>800
心療内科には来週予約したから、そのあと精神科とどっちがいいのか見極めてみるつもり。
近所にどっちもあるから出来れば混んでいない精神科の方に通いたいと思ってたんだけど、
もしかして精神科と心療内科って違うの？
ちなみに心療内科は内科の医者から勧められたよ。
やっほー。
>>800
心療内科には来週予約したから、そのあと精神科とどっちがいいのか見極めてみるつもり。
近所にどっちもあるから出来れば混んでいない精神科の方に通いたいと思ってたんだけど、
もしかして精神科と心療内科って違うの？
ちなみに心療内科は内科の医者から勧められたよ。
807 ：Classical名無しさん：10/09/04 15:18 ID:/YgYxaDs
>>806
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3988526.html
不眠って身体的な症状が出てるならどっち行ってもいいと思う
でもここ見ると、心療内科はカウンセリング出来ないみたいだ…
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3988526.html
不眠って身体的な症状が出てるならどっち行ってもいいと思う
でもここ見ると、心療内科はカウンセリング出来ないみたいだ…
808 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:10 ID:fRDB/NKE
>>787(>>748)
>>750だけど遅くなってごめんね。
＞カウンセリングはまだトラウマを話す段階で、
＞認知行動療法じゃなくて、今は本や治療者と認知のゆがみを治してる
それはそれは順番通りで大変結構ですね、
＞今まで嫌なことも全部我慢して大丈夫なフリをしてきすぎだ、と思う
ずーと本当にがんばって来たんだね。
＞回避や逃避（シヘキ）、共依存もたぶんにあったんだろうけど
自分の気持ちも紐解いて行くとずんずんはっきりと解って来てひたすら我慢じゃ無くて
こう言う時はこの様にしたら自分に取って良いかが解ってきてとっても良いと思いますよ。
これからも焦らずに続けてね、良いペースなんだと思うよ。
>>750だけど遅くなってごめんね。
＞カウンセリングはまだトラウマを話す段階で、
＞認知行動療法じゃなくて、今は本や治療者と認知のゆがみを治してる
それはそれは順番通りで大変結構ですね、
＞今まで嫌なことも全部我慢して大丈夫なフリをしてきすぎだ、と思う
ずーと本当にがんばって来たんだね。
＞回避や逃避（シヘキ）、共依存もたぶんにあったんだろうけど
自分の気持ちも紐解いて行くとずんずんはっきりと解って来てひたすら我慢じゃ無くて
こう言う時はこの様にしたら自分に取って良いかが解ってきてとっても良いと思いますよ。
これからも焦らずに続けてね、良いペースなんだと思うよ。
809 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:24 ID:fRDB/NKE
>>807
>>808
メンタルヘルス板を見ると解ると思うけど、心療内科は建前では精神的な物が身体に出たら
と成っているけども、抵抗無く行きやすい様に精神科医師が看板だけそう書いている場合と
大学病院の心療内科なんかは本当に身体科、 HPなんかで対応する「科」が書いてある筈だよ。
ただ心療内科の看板で精神科を診ている場合も軽い患者さんが多いので大事な事を見逃す事も多い。
心療内科でもカウンセラを置いている所も多い（保険適応で安い）。参考まで。
>>808
メンタルヘルス板を見ると解ると思うけど、心療内科は建前では精神的な物が身体に出たら
と成っているけども、抵抗無く行きやすい様に精神科医師が看板だけそう書いている場合と
大学病院の心療内科なんかは本当に身体科、 HPなんかで対応する「科」が書いてある筈だよ。
ただ心療内科の看板で精神科を診ている場合も軽い患者さんが多いので大事な事を見逃す事も多い。
心療内科でもカウンセラを置いている所も多い（保険適応で安い）。参考まで。
810 ：Classical名無しさん：10/09/04 16:53 ID:fRDB/NKE
>>874（791=756 ）
退職を迫った上司の言い分があなたの為ってのは会社の為でも有るしあなたの為でも有るが
止む無く退職するお舞に言うには配慮が無いってか鈍感な奴だな許してやれよ。
そして一般的にはこう言う時には頓服を飲んでしのぐしか無いよ、なんならこの時間にやってる
病院にいって静脈注射でもして貰えよ。前から薬が足りない感じだったけどはっきりと
薬が足りて居ないよ。救急病院でも良いよ。
今自分の起きている退職は病気が原因なんだよね、この病気はもの事の認識が歪むのは
解って居るんだよね、だったらちゃんと病気を治せよ、それからだよ、誰でも見えない約束事って
有って親とか恩ある人とか友人とか社会とかと、あの人はそれなりに何処かで生きて居ると
思われている、だから例え事故死であっても大きなショックを受ける訳で今自分の為とは
思えないだろうがそうなんだよ。 訳の解らない内に死ぬ事を考えてはダメだよ。
必ず良くなるからね。
退職を迫った上司の言い分があなたの為ってのは会社の為でも有るしあなたの為でも有るが
止む無く退職するお舞に言うには配慮が無いってか鈍感な奴だな許してやれよ。
そして一般的にはこう言う時には頓服を飲んでしのぐしか無いよ、なんならこの時間にやってる
病院にいって静脈注射でもして貰えよ。前から薬が足りない感じだったけどはっきりと
薬が足りて居ないよ。救急病院でも良いよ。
今自分の起きている退職は病気が原因なんだよね、この病気はもの事の認識が歪むのは
解って居るんだよね、だったらちゃんと病気を治せよ、それからだよ、誰でも見えない約束事って
有って親とか恩ある人とか友人とか社会とかと、あの人はそれなりに何処かで生きて居ると
思われている、だから例え事故死であっても大きなショックを受ける訳で今自分の為とは
思えないだろうがそうなんだよ。 訳の解らない内に死ぬ事を考えてはダメだよ。
必ず良くなるからね。
811 ：Classical名無しさん：10/09/04 17:33 ID:fRDB/NKE
812 ：804（791=756）：10/09/04 18:05 ID:kOQ6ic1g
>>810
今日は診察日だったので、病院に行ってきました。処方はリフレックス45mg/day
リフレックスの処方としては最大量ですね。この量になって１週間ですが、あまり
効いているような感じはしません。（でも、やめると激うつになるはず。その程度には
効いていると思う）
客観的に考えれば、復職の可能性の低い人間を雇い主がわざわざ休職扱いするわけはない。
休職期間は無給とはいうものの、厚生年金の負担などはあるのですから無駄な経費が
生じます。ならば、会社側が会社の利益のために私に退職を迫ってくるのは、当然なこと。
それにショックを受けるほど、私は物事を甘く見ていたのか？
たぶん甘かったのです。病気で鈍くなっていたのかも知れないし、過去１，２ヶ月間の
マネージャーとのやりとりで休職することを当然のように思っていましたから。
今日は診察日だったので、病院に行ってきました。処方はリフレックス45mg/day
リフレックスの処方としては最大量ですね。この量になって１週間ですが、あまり
効いているような感じはしません。（でも、やめると激うつになるはず。その程度には
効いていると思う）
客観的に考えれば、復職の可能性の低い人間を雇い主がわざわざ休職扱いするわけはない。
休職期間は無給とはいうものの、厚生年金の負担などはあるのですから無駄な経費が
生じます。ならば、会社側が会社の利益のために私に退職を迫ってくるのは、当然なこと。
それにショックを受けるほど、私は物事を甘く見ていたのか？
たぶん甘かったのです。病気で鈍くなっていたのかも知れないし、過去１，２ヶ月間の
マネージャーとのやりとりで休職することを当然のように思っていましたから。
813 ：804& ◆XrFDMPZ4xY ：10/09/04 18:06 ID:kOQ6ic1g
(>>812 の続き）
って、病院の先生に話したら、うまく笑い飛ばしてくれましたよ。「そんなもの、
あるわけない・・・と。いわゆる「京都のぶぶづけ」みたいな話ですね」と。
それで少し気分が楽になりました。
自己評価の基準が不適切・不安定であることは、先生から何度か指摘されていますし、
認知の歪みについても、一応は自覚しているつもりですが、自動思考というやつは
なかなか制御できないです。
抗不安剤はここ最近飲んでいないですが、手元に頓服用にワイパックスがあります。
ワイパックスを飲むなり、眠剤のロヒプノールを飲んで寝逃げするなりして
（ODという意味ではなく通常の処方量を飲んで寝るという意味）、
とりあえず悩むのは後回しにしようと思います。
遅かれ早かれ会社は辞めることになる。遅かれ早かれ人間は死にます。
でも、『わざわざ急ぐべき理由もない』のかなと。
って、病院の先生に話したら、うまく笑い飛ばしてくれましたよ。「そんなもの、
あるわけない・・・と。いわゆる「京都のぶぶづけ」みたいな話ですね」と。
それで少し気分が楽になりました。
自己評価の基準が不適切・不安定であることは、先生から何度か指摘されていますし、
認知の歪みについても、一応は自覚しているつもりですが、自動思考というやつは
なかなか制御できないです。
抗不安剤はここ最近飲んでいないですが、手元に頓服用にワイパックスがあります。
ワイパックスを飲むなり、眠剤のロヒプノールを飲んで寝逃げするなりして
（ODという意味ではなく通常の処方量を飲んで寝るという意味）、
とりあえず悩むのは後回しにしようと思います。
遅かれ早かれ会社は辞めることになる。遅かれ早かれ人間は死にます。
でも、『わざわざ急ぐべき理由もない』のかなと。
814 ：804（791=756）：10/09/04 18:07 ID:kOQ6ic1g
あれ？ トリップなんかつけた覚えないのに・・・ 名前欄に
小括弧を入れると変になるのかな?
小括弧を入れると変になるのかな?
815 ：804（791=756） ：10/09/04 18:15 ID:kOQ6ic1g
おや、>>813の手前に書きこむはずだった文章を書き忘れました。
病院の先生に、
「マネージャーから、『いくつか案を考えてきました。まず第一の提案です』と
言われて退職を求められたので、『第二の案は何ですか？』と、聞いたら、
マネージャーは笑いをうかべて横を向いてしまいました」
と、話したのです。で、お医者さんは、「そんなものあるわけないっと。
『京都のぶぶづけ』みたいなものですね」と、笑い飛ばしてくれました。
それで、ちょっと気楽になりました。
病院の先生に、
「マネージャーから、『いくつか案を考えてきました。まず第一の提案です』と
言われて退職を求められたので、『第二の案は何ですか？』と、聞いたら、
マネージャーは笑いをうかべて横を向いてしまいました」
と、話したのです。で、お医者さんは、「そんなものあるわけないっと。
『京都のぶぶづけ』みたいなものですね」と、笑い飛ばしてくれました。
それで、ちょっと気楽になりました。
816 ：804（791=756）：10/09/04 18:16 ID:kOQ6ic1g
まとまりのない書き込みで、すみません。
817 ：Classical名無しさん：10/09/04 18:43 ID:fRDB/NKE
>>812～
診察を受けて来たとの事で良かったよ。
＞厚生年金の負担などはあるのですから無駄な経費が
メンヘラには戦って休職を勝ち取るなんで一人では難しいからこの辺りは損だな、
＞過去１，２ヶ月間のマネージャーとのやりとりで休職することを当然のように思っていましたから
その1，2ヶ月で更に回りから観て落ちて来ている様に見えてたかもな？
提携産業医が居たとしても中々難しいから今回のリフレックスを期待してみよう
（薬の効きが今一で休職しても宙ぶらりんで返って苦しいかもな？復職に焦るしね）
今一人暮らしなんだよね 実家の方が今（病気で）双方慣れない事も多いだろうが
やっぱり親が傍に居てくれると随分違うと思うよ。 なったって親が一番だ。
診察を受けて来たとの事で良かったよ。
＞厚生年金の負担などはあるのですから無駄な経費が
メンヘラには戦って休職を勝ち取るなんで一人では難しいからこの辺りは損だな、
＞過去１，２ヶ月間のマネージャーとのやりとりで休職することを当然のように思っていましたから
その1，2ヶ月で更に回りから観て落ちて来ている様に見えてたかもな？
提携産業医が居たとしても中々難しいから今回のリフレックスを期待してみよう
（薬の効きが今一で休職しても宙ぶらりんで返って苦しいかもな？復職に焦るしね）
今一人暮らしなんだよね 実家の方が今（病気で）双方慣れない事も多いだろうが
やっぱり親が傍に居てくれると随分違うと思うよ。 なったって親が一番だ。
818 ：Classical名無しさん：10/09/04 19:29 ID:gNVvb3qg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1272186265/l50
224 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2010/08/07(土) 22:20:03 ID:S1SeeiT+0
昔ドキュメンタリー番組でやってた障害者がヘルパーと風俗通いする男性や
脳障害のある女性のバツ１体験、小学校での性的いじめによって妊娠中絶
したダウン症の女性のインタビューの方が余程障害者について考えさせられた。
２４時間がいかに作り物かが解る
性的いじめ・・・・・。
224 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2010/08/07(土) 22:20:03 ID:S1SeeiT+0
昔ドキュメンタリー番組でやってた障害者がヘルパーと風俗通いする男性や
脳障害のある女性のバツ１体験、小学校での性的いじめによって妊娠中絶
したダウン症の女性のインタビューの方が余程障害者について考えさせられた。
２４時間がいかに作り物かが解る
性的いじめ・・・・・。
819 ：804（791=756）：10/09/04 20:34 ID:kOQ6ic1g
>>817
> メンヘラには戦って休職を勝ち取るなんで一人では難しいからこの辺りは損だな、
戦って精神エネルギーを消耗するのは、かなり厳しいですね。労災にあった
わけでもありませんし、無理はしないつもりです。（どうせ無給だし）
ショックは受けたし、不満もあります。派遣会社にも派遣先にも、嫌味の一発
くらいは言ってやりたい。だけど、幸いなことに恨みまではありません。
もし、何かを恨みながらの退職だったら、どんなにつらいことになったことやら。
もっとも、自分の不遇を他人のせいにできないから、うつになったのかも知れ
ませんが。だとしたら、やっぱり不幸？ こんなこと考えても仕方ないですね。
> メンヘラには戦って休職を勝ち取るなんで一人では難しいからこの辺りは損だな、
戦って精神エネルギーを消耗するのは、かなり厳しいですね。労災にあった
わけでもありませんし、無理はしないつもりです。（どうせ無給だし）
ショックは受けたし、不満もあります。派遣会社にも派遣先にも、嫌味の一発
くらいは言ってやりたい。だけど、幸いなことに恨みまではありません。
もし、何かを恨みながらの退職だったら、どんなにつらいことになったことやら。
もっとも、自分の不遇を他人のせいにできないから、うつになったのかも知れ
ませんが。だとしたら、やっぱり不幸？ こんなこと考えても仕方ないですね。
820 ：Classical名無しさん：10/09/04 20:54 ID:eECQX5ds
>>807
ありがとう！不眠は確かに心身症だから、やっぱりまずは心療内科に行ってみる。
でもやっぱり診察に間が空くようなら精神科も視野に入れておくわ。
こっちはがっちりカウセリングやりますよって病院から説明も受けたし。
>>809
なるほど。カウンセラがいるのかも、病院行ったら確認してみるよ。
情報ありがとう。
ちなみに行くのは総合病院、そして評判は微妙に悪いｗｗ
ありがとう！不眠は確かに心身症だから、やっぱりまずは心療内科に行ってみる。
でもやっぱり診察に間が空くようなら精神科も視野に入れておくわ。
こっちはがっちりカウセリングやりますよって病院から説明も受けたし。
>>809
なるほど。カウンセラがいるのかも、病院行ったら確認してみるよ。
情報ありがとう。
ちなみに行くのは総合病院、そして評判は微妙に悪いｗｗ
821 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:31 ID:Pp9xCzl.
ああーおやまじうｚぇえ
ストーカー
気持ち悪い
あーうっとおしい
シネクソあのババァ
ストーカー
気持ち悪い
あーうっとおしい
シネクソあのババァ
822 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:52 ID:M2X4fN3.
>>820
睡眠に特化した病院の方がいいと思う
睡眠障害専門病院リスト
http://www.google.co.jp/gwt/x?site=universal&oe=Shift_JIS&q=%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC+%E7%97%85%E9%99%A2&hl=ja&ei=7k2CTPj4HpX46gPNtb2hAQ&ved=0CAsQFjAD&source=m&rd=1&u=http://poesie.hp.infoseek.co.jp/hospital.htm
睡眠に特化した病院の方がいいと思う
睡眠障害専門病院リスト
http://www.google.co.jp/gwt/x?site=universal&oe=Shift_JIS&q=%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC+%E7%97%85%E9%99%A2&hl=ja&ei=7k2CTPj4HpX46gPNtb2hAQ&ved=0CAsQFjAD&source=m&rd=1&u=http://poesie.hp.infoseek.co.jp/hospital.htm
823 ：Classical名無しさん：10/09/04 22:53 ID:zI9h3Qp.
>>821
そういうのの吐き出しは、別スレでやってよ。ちゃんとあるんだから、
スレは使い分けて下さいな。
規制時 愚痴スレ レス厳禁 メンヘラ用 ３スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1283356193/l50
そういうのの吐き出しは、別スレでやってよ。ちゃんとあるんだから、
スレは使い分けて下さいな。
規制時 愚痴スレ レス厳禁 メンヘラ用 ３スレ目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1283356193/l50
824 ：Classical名無しさん：10/09/04 23:54 ID:DuPe7VFI
どうしていつも同じ間違いをしちゃうのかな…
学習能力ないっていうよりボダだからかな…
自らチャンスを潰すようなことはもう止めたい
学習能力ないっていうよりボダだからかな…
自らチャンスを潰すようなことはもう止めたい
825 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:19 ID:qTC9LI3w
純粋にそう思ったから、伝えただけなのに…
むごい
むごい
826 ：Classical名無しさん：10/09/05 00:46 ID:37ztjCRs
何をどう思って何と言ったのやら、さっぱり分からんのだが・・・
827 ：Classical名無しさん：10/09/05 19:37 ID:qTC9LI3w
始まってもいないのに終わったらしい
828 ：Classical名無しさん：10/09/06 04:15 ID:90jEwapc
寝逃げするの早過ぎた
おかげで早朝覚醒
二度寝したくてもできないって話
あーまたあのことを考えてしまうではないか
考えたくない
頭から消去したい
月末もきっと撃沈するんだろう
こんな連鎖もう僕には耐えられない
おかげで早朝覚醒
二度寝したくてもできないって話
あーまたあのことを考えてしまうではないか
考えたくない
頭から消去したい
月末もきっと撃沈するんだろう
こんな連鎖もう僕には耐えられない
829 ：Classical名無しさん：10/09/06 04:29 ID:90jEwapc
つーかいい歳して無視とかなくない？
それならあんなことすんな僅かでも期待持たせんな
もうやだやだやだ
それならあんなことすんな僅かでも期待持たせんな
もうやだやだやだ
830 ：Classical名無しさん：10/09/06 06:47 ID:4rHREzJo
OD衝動きたこれ
我慢我慢
我慢我慢
831 ：Classical名無しさん：10/09/07 22:22 ID:9UFrTd6g
俺の人生の規制は解けないまま…
832 ：Classical名無しさん：10/09/08 16:55 ID:J164SIw6
833 ：Classical名無しさん：10/09/08 17:19 ID:bm1gylOQ
834 ：Classical名無しさん：10/09/09 21:39 ID:47u7zFaw
自分に加えられた洗脳を自力で解除すると言うのは、かなり難しいので、
ちゃんとしたカウンセラーを見つけたほうがいいかもね。
ちゃんとしたカウンセラーを見つけたほうがいいかもね。
835 ：Classical名無しさん：10/09/11 00:39 ID:2PUqVXJ2
一度学習してしまった習慣を消すのは、かなり難しいけど不可能ではないね。
836 ：Classical名無しさん：10/09/11 02:15 ID:rOLa5YyY
認知療法とか。認知のゆがみがあることに気づくだけでも変わる
ただ一人だと難しい
ただ一人だと難しい
837 ：Classical名無しさん：10/09/11 10:19 ID:s6kXPSVM
今までの40年間なんだったんだろう
辛いことばかり
正に人生は苦の娑婆だ
子供達もひとりだちしたしもう死んでもいいかなってかんじ
このままいても一生薬漬けだろうな
旦那は半分理解してくれてる
でも19の息子は反抗的
ぐうたらなババアぐらいにしか思ってないんだろうな
子供にも未練ない、ホント死にたい
辛いことばかり
正に人生は苦の娑婆だ
子供達もひとりだちしたしもう死んでもいいかなってかんじ
このままいても一生薬漬けだろうな
旦那は半分理解してくれてる
でも19の息子は反抗的
ぐうたらなババアぐらいにしか思ってないんだろうな
子供にも未練ない、ホント死にたい
838 ：Classical名無しさん：10/09/11 12:28 ID:gdeXLeNI
独りぼっち
寂しい 不安 怖い
寂しい 不安 怖い
839 ：Classical名無しさん：10/09/11 19:17 ID:vQbO8vzs
840 ：Classical名無しさん：10/09/11 23:35 ID:UhVYD/po
友達が病んでる
色々責められたりして辛いのと寂しくてたまらないので仕事も頑張れないらしい
電話で慰めて慰めていろんな出来事を聞くたびに擁護して同意して全力で力になろうとしてるつもりなのに伝わってない気がする
どれだけ言葉を尽くしてもまだ寂しい辛いって言われる
実際にそばに居ないと駄目なのか。心は繋がらないのか
すごく無力感がある。でも数時間ごとに電話は掛かってくるから求められてるのかな
そろそろ寂しい辛いって言葉に心が折れそうなんだけどいつまで続くんだろう
もう受け止めきれないって投げ出せもしないし引きずられて病んじゃいそうだよどうしようどうしたらいいんだろうまじで
色々責められたりして辛いのと寂しくてたまらないので仕事も頑張れないらしい
電話で慰めて慰めていろんな出来事を聞くたびに擁護して同意して全力で力になろうとしてるつもりなのに伝わってない気がする
どれだけ言葉を尽くしてもまだ寂しい辛いって言われる
実際にそばに居ないと駄目なのか。心は繋がらないのか
すごく無力感がある。でも数時間ごとに電話は掛かってくるから求められてるのかな
そろそろ寂しい辛いって言葉に心が折れそうなんだけどいつまで続くんだろう
もう受け止めきれないって投げ出せもしないし引きずられて病んじゃいそうだよどうしようどうしたらいいんだろうまじで
841 ：Classical名無しさん：10/09/12 05:09 ID:ZEGe1/42
寝逃げにも限界がある
意識があること自体辛い
一生眠っていたい
へたれだから死ねない
何度未遂しただろうか…
意識があること自体辛い
一生眠っていたい
へたれだから死ねない
何度未遂しただろうか…
842 ：Classical名無しさん：10/09/12 10:38 ID:9v3YXee.
>>841
よお、オレ。オレも昨日は丸一日寝逃げしたけれど、
今日は無理なようで、さっき布団から抜け出してネットを見てる。
何もやることがない中で、むなしさと寂しさだけが、
頭の中をぐるぐるしているよ。
よお、オレ。オレも昨日は丸一日寝逃げしたけれど、
今日は無理なようで、さっき布団から抜け出してネットを見てる。
何もやることがない中で、むなしさと寂しさだけが、
頭の中をぐるぐるしているよ。
843 ：Classical名無しさん：10/09/12 10:43 ID:9v3YXee.
>>840
共倒れは最悪のパターンだから、まず自分の健康を優先しようね。
電話の話し相手になるときは、聞き役に徹して、自分から
何かを言うときは、無理に自分で言葉を考え出すのではなくて、
向こうの言ったことをそのまま返してあげればいい。
「きみは、今、（相手の言ったこと）なんだね。」っと。
アドバイスを与える必要は、たぶんあまりないよ。向こうが求めて
いるのは聞き手であって、話し手ではないと思う。
時間がないときは、時刻を決めて「何時何分まで話そう」とか
「何分間なら話せる」と初めに断ってから電話の相手を
するといい。
共倒れは最悪のパターンだから、まず自分の健康を優先しようね。
電話の話し相手になるときは、聞き役に徹して、自分から
何かを言うときは、無理に自分で言葉を考え出すのではなくて、
向こうの言ったことをそのまま返してあげればいい。
「きみは、今、（相手の言ったこと）なんだね。」っと。
アドバイスを与える必要は、たぶんあまりないよ。向こうが求めて
いるのは聞き手であって、話し手ではないと思う。
時間がないときは、時刻を決めて「何時何分まで話そう」とか
「何分間なら話せる」と初めに断ってから電話の相手を
するといい。
844 ：Classical名無しさん：10/09/12 16:57 ID:Gqaa.dt6
>>840
自分の健康と生活を優先しよう。相手を傷つけないようにと
言葉を取り繕う必要はない。
これ以上相手をできないと思うなら、きっぱり言うほうがいい。
オレ自身は、会社が契約しているメンタルヘルスサポートの
カウンセラーに泣きながら電話している身だから、話相手を
欲するその友人さんの気持ちもわかるつもりだけど、
あなたは職業としてカウンセリングをしているわけでもないのだし、
自分のプライベートな時間をつぶして自分まで苦しい気持ちに
なる必要はない。
自分の健康と生活を優先しよう。相手を傷つけないようにと
言葉を取り繕う必要はない。
これ以上相手をできないと思うなら、きっぱり言うほうがいい。
オレ自身は、会社が契約しているメンタルヘルスサポートの
カウンセラーに泣きながら電話している身だから、話相手を
欲するその友人さんの気持ちもわかるつもりだけど、
あなたは職業としてカウンセリングをしているわけでもないのだし、
自分のプライベートな時間をつぶして自分まで苦しい気持ちに
なる必要はない。
845 ：Classical名無しさん：10/09/12 17:00 ID:Gqaa.dt6
>>840
（844の続き）
その友人さんが会社勤めなら、その会社の入っている健康保険組合の
ウェブサイトを調べれば、メンタルヘルスサポートのための
電話相談の番号がわかるはず。そこに電話するよう薦めるのも一考だよ。
プロのカウンセラーに任せたほうがいい。
（844の続き）
その友人さんが会社勤めなら、その会社の入っている健康保険組合の
ウェブサイトを調べれば、メンタルヘルスサポートのための
電話相談の番号がわかるはず。そこに電話するよう薦めるのも一考だよ。
プロのカウンセラーに任せたほうがいい。
846 ：Classical名無しさん：10/09/12 19:13 ID:xgBDKIjM
知り合いの鬱患者さんが長い無職から脱出して、元々働き者で前の職場の上司から
新しい事業所を紹介され共に同じ所へ、 週３日～からの出勤で良しとの厚遇で働きはじめたが
所長が病に倒れて週３日が崩れてややオーバー気味に２ヶ月しない内に鬱患者さんが倒れた
で２ヶ月の休職に、 これまでの60％の働きにセーブした方が良いよとアドバイスしたが
こんな事に成った。 本人には未だ連絡を取ってないが気が効いて腰も軽く愛想も良い
アイディアマンで働き者だから惜しいんだよね、 本当に気持ちの頑張りでは無くて
脳の疾患とつくずく思うな、 何が何でも自分のペースで働けと言いたいが難しいね。
新しい事業所を紹介され共に同じ所へ、 週３日～からの出勤で良しとの厚遇で働きはじめたが
所長が病に倒れて週３日が崩れてややオーバー気味に２ヶ月しない内に鬱患者さんが倒れた
で２ヶ月の休職に、 これまでの60％の働きにセーブした方が良いよとアドバイスしたが
こんな事に成った。 本人には未だ連絡を取ってないが気が効いて腰も軽く愛想も良い
アイディアマンで働き者だから惜しいんだよね、 本当に気持ちの頑張りでは無くて
脳の疾患とつくずく思うな、 何が何でも自分のペースで働けと言いたいが難しいね。
847 ：Classical名無しさん：10/09/12 21:35 ID:At9GMTNY
「こころの病気」という呼び方からか「気持ちで治せる病気」って思っている人が多すぎる
気持ちを薬でコントロールするなんて変だとか言われると地味にダメージ来るわ
気持ちを薬でコントロールするなんて変だとか言われると地味にダメージ来るわ
848 ：Classical名無しさん：10/09/12 22:19 ID:tg.33/Fw
>>843-845
レスありがとう
せっかく自分優先にってレスもらったのに無駄にしてしまった
一晩で状況が変わったらしく激しく自暴自棄に陥ってるらしい
ボロボロにかきむしった腕の写メを送ってこられた
その上で自分の所に来てほしいと頼まれて断れなかった
自己嫌悪と不安がものすごい
相手は会社勤めではないけど自分でどこかの病院に行って薬をもらったりはしてるみたい
だけどカウンセラーにはかかってないように思う
でも前に飲み屋の店員さんと仲良くなった時にはその店員さんの言う優しい言葉全部
自分が金を払う客だからだ、仕事だからだ、信じられないって言ってた人だから、
カウンセラーに対しても仕事だからって言うかもしれないと思った
店員さんは第三者からみて店員の立場以上にそばに居たし優しかったと思うんだけどね
レスありがとう
せっかく自分優先にってレスもらったのに無駄にしてしまった
一晩で状況が変わったらしく激しく自暴自棄に陥ってるらしい
ボロボロにかきむしった腕の写メを送ってこられた
その上で自分の所に来てほしいと頼まれて断れなかった
自己嫌悪と不安がものすごい
相手は会社勤めではないけど自分でどこかの病院に行って薬をもらったりはしてるみたい
だけどカウンセラーにはかかってないように思う
でも前に飲み屋の店員さんと仲良くなった時にはその店員さんの言う優しい言葉全部
自分が金を払う客だからだ、仕事だからだ、信じられないって言ってた人だから、
カウンセラーに対しても仕事だからって言うかもしれないと思った
店員さんは第三者からみて店員の立場以上にそばに居たし優しかったと思うんだけどね
850 ：Classical名無しさん：10/09/13 00:11 ID:zwhcnOCM
851 ：Classical名無しさん：10/09/13 00:13 ID:yhHCRyQU
テスト、※できるかな
852 ：Classical名無しさん：10/09/13 00:15 ID:yhHCRyQU
将来が不安。はあ…
853 ：Classical名無しさん：10/09/13 00:18 ID:zwhcnOCM
>>849
ボダ＝ボーダライン＝境界性人格障害
のテストのページを貼るよ。 だれでも当てはまるものが有るけどそう言うのは違うので注意してね。
ttp://na-re.jp/bpd_check.html
ボダ＝ボーダライン＝境界性人格障害
のテストのページを貼るよ。 だれでも当てはまるものが有るけどそう言うのは違うので注意してね。
ttp://na-re.jp/bpd_check.html
854 ：Classical名無しさん：10/09/13 00:22 ID:zwhcnOCM
>>851
明日ってか今日テストなの？
明日ってか今日テストなの？
855 ：Classical名無しさん：10/09/13 01:44 ID:SUOEevR6
はぁ？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
856 ：Classical名無しさん：10/09/13 01:48 ID:lFBs3BH2
857 ：Classical名無しさん：10/09/13 02:02 ID:lFBs3BH2
>>850
ボダは、いろいろな手段で「相手がどこまで自分に奉仕してくれるかを試す」からね。
それは、ボダ本人にとっては生きるために必死であるがゆえにやっている、なかば
本能的な行動であって、決して人を操作しようと計算づくで行動しているというわけ
ではない。だけど、とにかく、周辺の人間は振り回されて疲れ果てることになる。
譲歩すれば、拒否しない限り無限に奉仕を求めてくるし、100回、親身になって
奉仕しても、101回目に急用などで相手することができないと、過去の100回の
奉仕はすべて否定されてしまい、自分は捨てられたと大騒ぎするケースがままある。
「今までずっと面倒見てくれたから、今日の1回くらいは我慢しよう」というような、
柔軟な思考は期待できない。それは、
> 自分が金を払う客だからだ、仕事だからだ、信じられないって言ってた人だから、
と、いう点にも現れているよ。
よほど特別な理由がない限り、縁を切ったほうがいい。
ボダは、いろいろな手段で「相手がどこまで自分に奉仕してくれるかを試す」からね。
それは、ボダ本人にとっては生きるために必死であるがゆえにやっている、なかば
本能的な行動であって、決して人を操作しようと計算づくで行動しているというわけ
ではない。だけど、とにかく、周辺の人間は振り回されて疲れ果てることになる。
譲歩すれば、拒否しない限り無限に奉仕を求めてくるし、100回、親身になって
奉仕しても、101回目に急用などで相手することができないと、過去の100回の
奉仕はすべて否定されてしまい、自分は捨てられたと大騒ぎするケースがままある。
「今までずっと面倒見てくれたから、今日の1回くらいは我慢しよう」というような、
柔軟な思考は期待できない。それは、
> 自分が金を払う客だからだ、仕事だからだ、信じられないって言ってた人だから、
と、いう点にも現れているよ。
よほど特別な理由がない限り、縁を切ったほうがいい。
858 ：Classical名無しさん：10/09/13 12:28 ID:bDC4DVqQ
今日は病院に行く日。なぜだろうか、いつもより
物寂しい気分でいっぱいだ。
物寂しい気分でいっぱいだ。
859 ：Classical名無しさん：10/09/13 12:44 ID:RcbRRgCg
秋だからじゃないかな。秋は物寂しい。
860 ：Classical名無しさん：10/09/13 12:50 ID:RcbRRgCg
>>849
友人を助けたいと思っても、あなたにできることには
おのずと限界がある。
相手をできなかったからといって、決して、自分の罪だと
感じたりしちゃいけないよ。あなたは何も悪くない。
無理はしないで下さい。
友人を助けたいと思っても、あなたにできることには
おのずと限界がある。
相手をできなかったからといって、決して、自分の罪だと
感じたりしちゃいけないよ。あなたは何も悪くない。
無理はしないで下さい。
861 ：Classical名無しさん：10/09/13 16:01 ID:IVB0/xR2
秋風は涼しいけど、まだ日ざしはきついなぁ 暑い。
862 ：Classical名無しさん：10/09/13 17:17 ID:Mu.ZhYqY
>>849
自分の人生を犠牲にしてでも友人を救うという覚悟がないのであれば
自殺ホットラインに電話するか、措置入院させるかして、あとは放っておきなさい
本当にその友人が大切なのであれば、自分も地獄へ足を踏み入れる覚悟をしなさい
自分の人生を犠牲にしてでも友人を救うという覚悟がないのであれば
自殺ホットラインに電話するか、措置入院させるかして、あとは放っておきなさい
本当にその友人が大切なのであれば、自分も地獄へ足を踏み入れる覚悟をしなさい
863 ：Classical名無しさん：10/09/13 18:32 ID:QMEnrUO.
>>862
相手（女）がパニック障害と思って結婚したら急にパチンコと韓流にはまりだし
（隠していたかも）夫に内緒で大手スーパーで発行する夫名義のカードで借金しまくり
大変な目に遭った奴を知ってる。 ボダの知識なんて一般人は無い。
急に懐いて来る＝愛されて居ると勘違い
居ないと寂しいと直ぐ死ぬ死ぬ詐欺やリストカット＝益々愛情が深いと勘違い
趣味でも持ったらとアドバイスで一次的にリストカット無くなる＝自分の発言が効果ありと勘違い
主治医に支えてやってと言わたのを勘違い結婚＝気が付けば自分名義の借金の山。
相手（女）がパニック障害と思って結婚したら急にパチンコと韓流にはまりだし
（隠していたかも）夫に内緒で大手スーパーで発行する夫名義のカードで借金しまくり
大変な目に遭った奴を知ってる。 ボダの知識なんて一般人は無い。
急に懐いて来る＝愛されて居ると勘違い
居ないと寂しいと直ぐ死ぬ死ぬ詐欺やリストカット＝益々愛情が深いと勘違い
趣味でも持ったらとアドバイスで一次的にリストカット無くなる＝自分の発言が効果ありと勘違い
主治医に支えてやってと言わたのを勘違い結婚＝気が付けば自分名義の借金の山。
864 ：Classical名無しさん：10/09/13 21:18 ID:U9pyzrIo
「消された一家」って本を読め！
天才殺人鬼の物語だ。
天才殺人鬼の物語だ。
865 ：Classical名無しさん：10/09/14 01:53 ID:J3kgSrVc
安全地帯の玉置浩二さんが最近の奇行の原因が統合失調だって。頑張っていたんだね。
ヘッドラインのニュースの中で
http://npn.co.jp/article/detail/12237784/
あーしらなんだ、でもふいんき（なぜか変換できない）は鬱か等質で躁鬱の感じはしないね。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/13(月) 18:10:44 ID:qyMksF/Z0
＞糖質の上に、薬の副作用で異常性欲
メジャートランキライザーだと性欲なくなる。
統合失調症と躁鬱病は全然タイプの異なる病気だよ。
統合失調症に掛かりやすい（分裂気質）の人は幼年期から内向的で風変わりな印象を受ける。
躁鬱気質いわゆる循環気質の人は、分裂気質とは対極にいる。
もちろんはっきりと区分があるわけでないし、
鬱状態から統合失調症に移行する例とかもあるけど。
喜怒哀楽の激しい人・躁と鬱の極端な人（躁鬱気質）、
内向的無感情で風変わりな人（分裂気質）とでは
明らかに人種が違うの分かるでしょ。
玉置は分裂気質なのは感じるね。
ヘッドラインのニュースの中で
http://npn.co.jp/article/detail/12237784/
あーしらなんだ、でもふいんき（なぜか変換できない）は鬱か等質で躁鬱の感じはしないね。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/13(月) 18:10:44 ID:qyMksF/Z0
＞糖質の上に、薬の副作用で異常性欲
メジャートランキライザーだと性欲なくなる。
統合失調症と躁鬱病は全然タイプの異なる病気だよ。
統合失調症に掛かりやすい（分裂気質）の人は幼年期から内向的で風変わりな印象を受ける。
躁鬱気質いわゆる循環気質の人は、分裂気質とは対極にいる。
もちろんはっきりと区分があるわけでないし、
鬱状態から統合失調症に移行する例とかもあるけど。
喜怒哀楽の激しい人・躁と鬱の極端な人（躁鬱気質）、
内向的無感情で風変わりな人（分裂気質）とでは
明らかに人種が違うの分かるでしょ。
玉置は分裂気質なのは感じるね。
>>850>>853
数年前に自分でテストして、ボダかもしれないすごく当てはまる。と言っていたことがあった
今は言いはしないけど自覚があって人を求めてる感じかもしれない
人に支えてもらわないと頑張れない人間なんだから仕方ない。ってよく言ってる
>>856>>857
縁を切ったあとのことを考えると嫌になるくらい怖くてたまらない
切っても罪悪感におかしくなりそうだし、切らなくてもちょっとずつ今どうにかなりそう
友達にとって決して一番の存在じゃないけど荒れてる今は割と重要な位置に立たされてる
とはいえ実際そばにいっても友達の行動に何一つ抑止力がなくて、
自分は何のために来たのかと思うと無力とか虚無さがひどくて悲しい泣きたい
でも少なくとも今は切れないと思うあたり甘いし自己犠牲に酔ってるのかもと思う
悲しい
数年前に自分でテストして、ボダかもしれないすごく当てはまる。と言っていたことがあった
今は言いはしないけど自覚があって人を求めてる感じかもしれない
人に支えてもらわないと頑張れない人間なんだから仕方ない。ってよく言ってる
>>856>>857
縁を切ったあとのことを考えると嫌になるくらい怖くてたまらない
切っても罪悪感におかしくなりそうだし、切らなくてもちょっとずつ今どうにかなりそう
友達にとって決して一番の存在じゃないけど荒れてる今は割と重要な位置に立たされてる
とはいえ実際そばにいっても友達の行動に何一つ抑止力がなくて、
自分は何のために来たのかと思うと無力とか虚無さがひどくて悲しい泣きたい
でも少なくとも今は切れないと思うあたり甘いし自己犠牲に酔ってるのかもと思う
悲しい
>>860
友達はして貰えることの限界を知ってて無理じゃないギリギリの要求を狙ってきてるんじゃ？
とかたまに思う
体力的には無理じゃないけど精神的には無理め
体力の限界を求められたら倒れられるのにと思ってしまう
>>862
難しい。覚悟はできてない
波があるのと、友達が一番求めてる相手との関係が良好状態になれば
そのとき自分はお役御免になるから
自殺ホットラインへの電話は考えたことがなかった。よく考えてみる
ありがとう
友達はして貰えることの限界を知ってて無理じゃないギリギリの要求を狙ってきてるんじゃ？
とかたまに思う
体力的には無理じゃないけど精神的には無理め
体力の限界を求められたら倒れられるのにと思ってしまう
>>862
難しい。覚悟はできてない
波があるのと、友達が一番求めてる相手との関係が良好状態になれば
そのとき自分はお役御免になるから
自殺ホットラインへの電話は考えたことがなかった。よく考えてみる
ありがとう
868 ：Classical名無しさん：10/09/14 17:38 ID:w7w/D8Qc
ボダも人それぞれだよ
画一的な考えで相手を捉えるのはよくない
画一的な考えで相手を捉えるのはよくない
869 ：Classical名無しさん：10/09/14 18:54 ID:xdT2666s
＞切っても罪悪感におかしくなりそうだし、切らなくてもちょっとずつ今どうにかなりそう
今切ったら今ある罪悪感だけ
今耐えてたらその耐えたつらさ＋罪悪感
かもしれない
どんな人でも出来ないことはあるよ
だからみんないろんな人と関わりあうんだと思う
無理しなさんな
今切ったら今ある罪悪感だけ
今耐えてたらその耐えたつらさ＋罪悪感
かもしれない
どんな人でも出来ないことはあるよ
だからみんないろんな人と関わりあうんだと思う
無理しなさんな
870 ：Classical名無しさん：10/09/14 19:45 ID:SwyTPfQk
>>867
手助けしてやるつもりなら、それはそれで立派なことだから、
他人の私があれこれ指図するのは筋違いですけど、
「自分が健康でないければ、人の手助けをするのは難しい」
という点だけ忘れないで下さい。一時的に後ろめたいと感じる
ことがあっても、自分の心の健康を優先するほうが、結果的
には、相手を助ける上でもいいと思いますので。
手助けしてやるつもりなら、それはそれで立派なことだから、
他人の私があれこれ指図するのは筋違いですけど、
「自分が健康でないければ、人の手助けをするのは難しい」
という点だけ忘れないで下さい。一時的に後ろめたいと感じる
ことがあっても、自分の心の健康を優先するほうが、結果的
には、相手を助ける上でもいいと思いますので。
871 ：Classical名無しさん：10/09/14 20:30 ID:gh.6m782
「境界性人格障害」でアマゾンを検索すれば、友人や恋人、家族に
そういう人がいる人のための本がいくつか見つかると思う。
ところで、一連の書き込みを見てふと気になったのだけど、
>>867さんが助けようとしている人は、医者やカウンセラーには
かかっているのかな？
そういう人がいる人のための本がいくつか見つかると思う。
ところで、一連の書き込みを見てふと気になったのだけど、
>>867さんが助けようとしている人は、医者やカウンセラーには
かかっているのかな？
872 ：Classical名無しさん：10/09/14 20:58 ID:ttkTia5A
>>849～>>867
はっきり言うと>>849は一見人助けしたいと言う崇高な振る舞いをしている様に見えるが
きっちりとそのメンヘラ友人に自分の出来る限度を示せないとか自分が助けてやらないと
罪悪感を感じるとかは友人を助ける事で自分も実は助かりたいと心の奥底に問題を
抱えている事が多いよ、（ここまで自分に係わる人間関係に心地よさを感じるとか）
ボダには正しい知識を持って何時でも毅然とした態度で居ないと共依存となり相手も
結局いつまでも改善に繋がらないままになるので正しい知識を身に付ける事だよ。
>>871
上の>>849で薬をもらっているみたいって言ってるよ。
はっきり言うと>>849は一見人助けしたいと言う崇高な振る舞いをしている様に見えるが
きっちりとそのメンヘラ友人に自分の出来る限度を示せないとか自分が助けてやらないと
罪悪感を感じるとかは友人を助ける事で自分も実は助かりたいと心の奥底に問題を
抱えている事が多いよ、（ここまで自分に係わる人間関係に心地よさを感じるとか）
ボダには正しい知識を持って何時でも毅然とした態度で居ないと共依存となり相手も
結局いつまでも改善に繋がらないままになるので正しい知識を身に付ける事だよ。
>>871
上の>>849で薬をもらっているみたいって言ってるよ。
873 ：Classical名無しさん：10/09/14 21:08 ID:ttkTia5A
>>867
またはっきり言うとボダは脳の発達障害の様なものなので二次的障害の鬱等（成りやすい脳）に
大して薬を処方するのであってボダ部分は医者にも治せない、性格や考え方のゆがみなので
あくまで本人が自覚しなければ友人や医者がどんなに頑張っても重ねて言うが治せない。
だからボダとしてその傾向が強かったりしたら当院では診ませんって所が有る位で
甘く考えてはダメだよ。 脳の癖まで考えられないと無理ですよ。
（知的障害者に高度な数学を教えようとするに等しい）
またはっきり言うとボダは脳の発達障害の様なものなので二次的障害の鬱等（成りやすい脳）に
大して薬を処方するのであってボダ部分は医者にも治せない、性格や考え方のゆがみなので
あくまで本人が自覚しなければ友人や医者がどんなに頑張っても重ねて言うが治せない。
だからボダとしてその傾向が強かったりしたら当院では診ませんって所が有る位で
甘く考えてはダメだよ。 脳の癖まで考えられないと無理ですよ。
（知的障害者に高度な数学を教えようとするに等しい）
874 ：Classical名無しさん：10/09/14 21:36 ID:uXSjVJTw
何が正しいなんて人間には解らないがな。
何でもやってみろとは言えないが、その行動で自分の「世界」が変わるのならばやってみれば良い。
世の中に絶対は存在する。けれど人間って結構曖昧だし、人間が絶対的な存在かと問われれば
首を縦に振れる者は居ないと思うんだよね。自分自身が絶対的な存在じゃないんだしさ。
心理学の基礎を学ばずに精神疾患の事をあれこれ語る。
建築物であればグラグラだね。基礎が無いんだもの、大きな地震へは対応出来ない。
でもそも基礎が絶対かと言えばそうじゃない。より大きな地震だと対応出来ない事もある。
だから曖昧な俺はこう言うのさ「変化があると思うのならやってみろ」と。
混乱させようとこんな事をいってるわけじゃないさ。
正しい知識だ知恵だと言うメンヘラが多すぎるから俺は「百聞は一見にしかず」と主張する。
それで失敗したら立ち直れなくなったらどうすれば良いのか？
答えは簡単、生きるか死ぬかだ。
「正しい知識を」「生きるか死ぬか」他人からの意見なんて結局は冷たいものだ。
何でもやってみろとは言えないが、その行動で自分の「世界」が変わるのならばやってみれば良い。
世の中に絶対は存在する。けれど人間って結構曖昧だし、人間が絶対的な存在かと問われれば
首を縦に振れる者は居ないと思うんだよね。自分自身が絶対的な存在じゃないんだしさ。
心理学の基礎を学ばずに精神疾患の事をあれこれ語る。
建築物であればグラグラだね。基礎が無いんだもの、大きな地震へは対応出来ない。
でもそも基礎が絶対かと言えばそうじゃない。より大きな地震だと対応出来ない事もある。
だから曖昧な俺はこう言うのさ「変化があると思うのならやってみろ」と。
混乱させようとこんな事をいってるわけじゃないさ。
正しい知識だ知恵だと言うメンヘラが多すぎるから俺は「百聞は一見にしかず」と主張する。
それで失敗したら立ち直れなくなったらどうすれば良いのか？
答えは簡単、生きるか死ぬかだ。
「正しい知識を」「生きるか死ぬか」他人からの意見なんて結局は冷たいものだ。
875 ：Classical名無しさん：10/09/14 22:16 ID:w7w/D8Qc
役に立たない奴だな
876 ：Classical名無しさん：10/09/14 22:42 ID:ZHu7rub2
>>874
それで全く良いがやってみた結果が自分が先につぶれて本物の未遂で運？が良く
車椅子に成った奴もいるのでその覚悟はあるかいって先に生きて様々な経験から
傾向と対策って昔から言われているものを言ってるだけだよ。
100％ダメか5％位は得られるものがあるはずだが？（割合は如何でも良い）
それが他の事を選んで似た様な物を得るかは本人次第だ、人生時間はたっぷり有るとも
言えるし時は○○とも言えるし生きて行く上での出会いの中でたっぷり思考すれば良い。
例えば帰宅したら自分の家が火事でぼうぼうなのを社会事象の一つだから気にしない様に
って言えるか言えないか？ これは結果だからどうしょうも無いがボダには注意だと
転ばぬ先の知恵を言ってる。
それで全く良いがやってみた結果が自分が先につぶれて本物の未遂で運？が良く
車椅子に成った奴もいるのでその覚悟はあるかいって先に生きて様々な経験から
傾向と対策って昔から言われているものを言ってるだけだよ。
100％ダメか5％位は得られるものがあるはずだが？（割合は如何でも良い）
それが他の事を選んで似た様な物を得るかは本人次第だ、人生時間はたっぷり有るとも
言えるし時は○○とも言えるし生きて行く上での出会いの中でたっぷり思考すれば良い。
例えば帰宅したら自分の家が火事でぼうぼうなのを社会事象の一つだから気にしない様に
って言えるか言えないか？ これは結果だからどうしょうも無いがボダには注意だと
転ばぬ先の知恵を言ってる。
877 ：Classical名無しさん：10/09/14 22:42 ID:LYHlxYEY
コジコジだよ
878 ：Classical名無しさん：10/09/14 22:45 ID:uXSjVJTw
>>875
こう言う疑問が最近のマイブームだねぇ。
ｼｮｳﾒｲｼｮ
医者から精神疾患の診断書を貰って更に堕ちる人間も多いしさぁ。
「正しい知識」で回復するかと言えばそうじゃないでしょうよと。
変化を見込めそうだから受診するわけであって、「正しい知識」を得に行ってるわけじゃねぇだろ(ﾟДﾟ)
「正しい知識」へ依存してる事実に頭でっかちは早々と気付いた方が良い。
長期受診してる人間は積んである精神疾患の本を捨てる事から始めた方が良いんじゃね？
精神疾患の本を読む事が疾患と向き合う事じゃない。変化しようとする事が疾患と向き合う事だ。
その方法の一つとして精神疾患の本を所有すると言うのなら俺は良いと思うんだ。
取り敢えず、今ある精神疾患の本はゴミ箱へぶん投げろ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
あっゴミは住んでる自治体の指導の元、しっかり分別して捨てましょう(;´Д｀)
こう言う疑問が最近のマイブームだねぇ。
ｼｮｳﾒｲｼｮ
医者から精神疾患の診断書を貰って更に堕ちる人間も多いしさぁ。
「正しい知識」で回復するかと言えばそうじゃないでしょうよと。
変化を見込めそうだから受診するわけであって、「正しい知識」を得に行ってるわけじゃねぇだろ(ﾟДﾟ)
「正しい知識」へ依存してる事実に頭でっかちは早々と気付いた方が良い。
長期受診してる人間は積んである精神疾患の本を捨てる事から始めた方が良いんじゃね？
精神疾患の本を読む事が疾患と向き合う事じゃない。変化しようとする事が疾患と向き合う事だ。
その方法の一つとして精神疾患の本を所有すると言うのなら俺は良いと思うんだ。
取り敢えず、今ある精神疾患の本はゴミ箱へぶん投げろ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
あっゴミは住んでる自治体の指導の元、しっかり分別して捨てましょう(;´Д｀)
879 ：Classical名無しさん：10/09/14 22:58 ID:w7w/D8Qc
クソの役にも立たないようなことを
よくもまあ長々と書けるもんだな
よくもまあ長々と書けるもんだな
880 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:00 ID:uXSjVJTw
>>876
その老婆心におまいは責任を持てるのかい？と言っているんだよ。
俺が他人は冷たいと言ったのは、どんな優しい言葉であっても自分以外は責任を負わない事実を指してるんだ。
「大丈夫だよ出来るよ」と言って、もし失敗してしまったら責任は誰にある？ 責任は行動した本人にある。 発言者には無い。
それを冷たいと言ったのだ。
例えば精神疾患者が放火をしようが無差別殺人をしようが「世界」は何も変わらないと思う。
いつも通り最後は後悔するだけ。どうだい？そう思わないか？
不器用で頭が悪くて何をしても失敗して後悔してきた。
そんな人間が犯罪をしてみろよ、後悔するだけだろ。何が違うんだ？今までと。
こう言うのを変化が見込めない行動だと言うのだ。
その老婆心におまいは責任を持てるのかい？と言っているんだよ。
俺が他人は冷たいと言ったのは、どんな優しい言葉であっても自分以外は責任を負わない事実を指してるんだ。
「大丈夫だよ出来るよ」と言って、もし失敗してしまったら責任は誰にある？ 責任は行動した本人にある。 発言者には無い。
それを冷たいと言ったのだ。
例えば精神疾患者が放火をしようが無差別殺人をしようが「世界」は何も変わらないと思う。
いつも通り最後は後悔するだけ。どうだい？そう思わないか？
不器用で頭が悪くて何をしても失敗して後悔してきた。
そんな人間が犯罪をしてみろよ、後悔するだけだろ。何が違うんだ？今までと。
こう言うのを変化が見込めない行動だと言うのだ。
881 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:01 ID:jVtR1tgI
病気と本はなんの相関性もないので、例えばガン患者がガンに関する本をたくさん所有しようと一冊残さず捨てようと結果を左右しない。
882 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:03 ID:ZHu7rub2
>>879
他のレスの内容もちゃんと理解出来ない奴だが診断書を貰ってショックなんだろ許してやれよ。
他のレスの内容もちゃんと理解出来ない奴だが診断書を貰ってショックなんだろ許してやれよ。
883 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:08 ID:uXSjVJTw
>>879
役に立たない事が意味有る考え方なんだよコレは。
確かにね真っ向からおまいらの優しさを否定する考え方になってしまってる。
それは悪いと思うけれど、優しすぎるよ。何が今まであったか解らないけどね優しすぎる。
だから俺は役立たずなレスをした。厳しい物言いでは無くて役立たずなものをね。
んじゃＲＯＭへ戻るわ。
役に立たない事が意味有る考え方なんだよコレは。
確かにね真っ向からおまいらの優しさを否定する考え方になってしまってる。
それは悪いと思うけれど、優しすぎるよ。何が今まであったか解らないけどね優しすぎる。
だから俺は役立たずなレスをした。厳しい物言いでは無くて役立たずなものをね。
んじゃＲＯＭへ戻るわ。
884 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:28 ID:ZHu7rub2
>>880
ネガティブ思考だな。結果に直接特化してもダメだ。 人には行動様式って癖が有る歪んでいれば
それを客観的に学ぶ事（医師に指摘されるでも）で人に幅がでて「ああこう言う考え方も有るのか！」
（上司の○○ってそう言う意味だったんだねとかなんだ自分の失敗じゃなかったんだ！とか）
で楽に成る事は多いがこれも考える余裕のある人で無いと豚に小判だけどもね。絵画鑑賞でもITの知識でも
音楽を楽しむでもマナー礼節を修めるでも生きてゆく上で考え方に幅が有る人の事を人間性が豊かって言うよ。
＞もし失敗してしまったら責任は誰にある？
だから正しい知識を持ってそのときに適切であろう処置を万全にしなさいって事で万全にやったなら
後悔は無いだろう、何時までも極端に過去の失敗にこだわるならそれは病気だよ。
中には強迫性障害に近い物も有るよ。
ネガティブ思考だな。結果に直接特化してもダメだ。 人には行動様式って癖が有る歪んでいれば
それを客観的に学ぶ事（医師に指摘されるでも）で人に幅がでて「ああこう言う考え方も有るのか！」
（上司の○○ってそう言う意味だったんだねとかなんだ自分の失敗じゃなかったんだ！とか）
で楽に成る事は多いがこれも考える余裕のある人で無いと豚に小判だけどもね。絵画鑑賞でもITの知識でも
音楽を楽しむでもマナー礼節を修めるでも生きてゆく上で考え方に幅が有る人の事を人間性が豊かって言うよ。
＞もし失敗してしまったら責任は誰にある？
だから正しい知識を持ってそのときに適切であろう処置を万全にしなさいって事で万全にやったなら
後悔は無いだろう、何時までも極端に過去の失敗にこだわるならそれは病気だよ。
中には強迫性障害に近い物も有るよ。
885 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:44 ID:ZHu7rub2
>>883
おーい戻って来いよ。
おーい戻って来いよ。
886 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:47 ID:w7w/D8Qc
召喚するなよ
887 ：Classical名無しさん：10/09/14 23:55 ID:ZHu7rub2
>>886
いやいや召還の召は招にしたいね、コイツは今辛いんだな
＞不器用で頭が悪くて何をしても失敗して後悔してきた。
＞そんな人間が犯罪をしてみろよ、後悔するだけだろ。何が違うんだ？今までと。
＞こう言うのを変化が見込めない行動だと言うのだ。
認知の歪み満載で話すだけでも少し楽に成るモンだよ。これを重ねる事で
成功体験も増えて自己評価も上がるってモンだ。
しかし随分と斜め発言だったな？
いやいや召還の召は招にしたいね、コイツは今辛いんだな
＞不器用で頭が悪くて何をしても失敗して後悔してきた。
＞そんな人間が犯罪をしてみろよ、後悔するだけだろ。何が違うんだ？今までと。
＞こう言うのを変化が見込めない行動だと言うのだ。
認知の歪み満載で話すだけでも少し楽に成るモンだよ。これを重ねる事で
成功体験も増えて自己評価も上がるってモンだ。
しかし随分と斜め発言だったな？
888 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:35 ID:t2e76bTo
リスカODなんかで救急に掛かると実費（10割負担）に成るようだICUなんか一日10万位。
【医療】総合病院の精神科が悲鳴 2年半で4割離職、若手ばかりに [09/15]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/09/15(水) 23:58:13 ID:???
自殺未遂者ケアなど専門的な治療ができる総合病院に０６年８月時点で勤務していた
精神科医８９２人についてその後の勤務先を調査したところ、約２年半後には約４割が
診療所の開業などを理由に離職したことが分かった。日本精神神経学会で発表された。
この間、総合病院の医師は１６％減っている。毎日新聞にも国立病院機構横浜医療
センターの武川吉和精神科部長（４８）が投書を寄せ「ベテランがごっそり開業し、
総合病院精神科の滅亡は加速しそうです」と訴えた。精神科医療を担う総合病院が
大きく揺らいでいる。
以下略
【医療】総合病院の精神科が悲鳴 2年半で4割離職、若手ばかりに [09/15]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/09/15(水) 23:58:13 ID:???
自殺未遂者ケアなど専門的な治療ができる総合病院に０６年８月時点で勤務していた
精神科医８９２人についてその後の勤務先を調査したところ、約２年半後には約４割が
診療所の開業などを理由に離職したことが分かった。日本精神神経学会で発表された。
この間、総合病院の医師は１６％減っている。毎日新聞にも国立病院機構横浜医療
センターの武川吉和精神科部長（４８）が投書を寄せ「ベテランがごっそり開業し、
総合病院精神科の滅亡は加速しそうです」と訴えた。精神科医療を担う総合病院が
大きく揺らいでいる。
以下略
889 ：Classical名無しさん：10/09/16 01:39 ID:t2e76bTo
890 ：Classical名無しさん：10/09/16 19:02 ID:Wv91DPn6
891 ：Classical名無しさん：10/09/16 23:24 ID:Q1nWZne6
>>890
何処もそうなんだね、ちなみに精神科の敷居が高くてって人は保険証の印が総合病院に
なりどの「科」の印は押されないからって理由で総合病院や大学病院にするらしい、
（会社によっては保険関係を把握される所もあるから）
だけど個人病院でも印を押さないでって頼んだら押さない所もあるそうだね。
ただ大学病院の医師は移動させられ易いから所によっては担当医がしょっちゅう変るとか
病院選びも大変だね。
余計な事だが一昔から見ると医者がどの科でも不足していて勿論看護師も不足で脳外科の緊急手術に機械の
操作にその機械を売る営業が借り出されているそうだよ。 帰りが夜中の２時３時は当たり前で
「医者も営業マンも脳出血を起こしそう」が冗談じゃ無くなりそうだって。 日本は保険が有って有り難いね。
何処もそうなんだね、ちなみに精神科の敷居が高くてって人は保険証の印が総合病院に
なりどの「科」の印は押されないからって理由で総合病院や大学病院にするらしい、
（会社によっては保険関係を把握される所もあるから）
だけど個人病院でも印を押さないでって頼んだら押さない所もあるそうだね。
ただ大学病院の医師は移動させられ易いから所によっては担当医がしょっちゅう変るとか
病院選びも大変だね。
余計な事だが一昔から見ると医者がどの科でも不足していて勿論看護師も不足で脳外科の緊急手術に機械の
操作にその機械を売る営業が借り出されているそうだよ。 帰りが夜中の２時３時は当たり前で
「医者も営業マンも脳出血を起こしそう」が冗談じゃ無くなりそうだって。 日本は保険が有って有り難いね。
ちなみに、俺のかかっている精神科専門の病院は、
外来は完全予約制。いつも30分以上話を聞いてもらってる。
先生は、最初は総合病院で修行を積んだみたい。いわく、
「精神科しか対応できません、簡単な傷の縫合もできません
ではダメで、緊急の患者が運び込まれたら、他科の分野でも
最低限の応急処置くらいはできて、本来の専門医が来るまでの
つなぎを果たせるくらいはできる医者になりたかった。
そうすれば、いざとなったとき、どこの病院ででも
何とか雇ってもらえるから」と。
でも、先生は、今では精神科専門の病院に勤務するようになり、
最初に書いたように外来は完全予約制。いつも30分以上話を
聞くゆったりした仕事をしている。
リスカやODがどんどん運ばれてくる総合病院の救急現場は、
戦場だよね。
外来は完全予約制。いつも30分以上話を聞いてもらってる。
先生は、最初は総合病院で修行を積んだみたい。いわく、
「精神科しか対応できません、簡単な傷の縫合もできません
ではダメで、緊急の患者が運び込まれたら、他科の分野でも
最低限の応急処置くらいはできて、本来の専門医が来るまでの
つなぎを果たせるくらいはできる医者になりたかった。
そうすれば、いざとなったとき、どこの病院ででも
何とか雇ってもらえるから」と。
でも、先生は、今では精神科専門の病院に勤務するようになり、
最初に書いたように外来は完全予約制。いつも30分以上話を
聞くゆったりした仕事をしている。
リスカやODがどんどん運ばれてくる総合病院の救急現場は、
戦場だよね。
893 ：Classical名無しさん：10/09/17 00:32 ID:rFyURduE
>>892
完全予約で毎回30分は凄いね。精神科の先生も縫合ぐらいは出来て欲しいもんだが
外来夜勤（救急当番とかの）ので高熱で救急車でオイラ運ばれたのに小児科だから
（それも貴重だが）解らん不整脈整うまで寝ててで終りで解熱剤も無し、精神科医師
だから当直しませんって訳にも行かないだろうが研修で全て回っていても得意
不得意はあるよね、外科の医師が手一杯なら極軽いならやら無いとね。
リスカODも３年やったけど何も変らなかったと気が付いたって卒業した子が居たよ
リスカは先ずアメリカで流行って日本にきて韓国で今最盛期って随分前に聞いたから今頃は
どうかな、こう言うのも流行りなんだよね。
完全予約で毎回30分は凄いね。精神科の先生も縫合ぐらいは出来て欲しいもんだが
外来夜勤（救急当番とかの）ので高熱で救急車でオイラ運ばれたのに小児科だから
（それも貴重だが）解らん不整脈整うまで寝ててで終りで解熱剤も無し、精神科医師
だから当直しませんって訳にも行かないだろうが研修で全て回っていても得意
不得意はあるよね、外科の医師が手一杯なら極軽いならやら無いとね。
リスカODも３年やったけど何も変らなかったと気が付いたって卒業した子が居たよ
リスカは先ずアメリカで流行って日本にきて韓国で今最盛期って随分前に聞いたから今頃は
どうかな、こう言うのも流行りなんだよね。
894 ：Classical名無しさん：10/09/17 02:20 ID:YjT83b9k
生きてく元気も死ぬ元気もない～どうしようかな～？どうすればいい～？
895 ：Classical名無しさん：10/09/17 02:32 ID:0ACifwXs
>>894
何もしなければ良いんじゃないか？
何もしなければ良いんじゃないか？
896 ：Classical名無しさん：10/09/17 15:35 ID:5Xpf02BI
897 ：Classical名無しさん：10/09/17 21:02 ID:4pNEYqyM
メンヘラとしては、この事件についてなんか感想ない？
ほんとはメンヘルサロンで聞いてみたいんだが・・・・
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203519131/l50
ほんとはメンヘルサロンで聞いてみたいんだが・・・・
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203519131/l50
898 ：Classical名無しさん：10/09/17 21:09 ID:gv3YLA8A
899 ：Classical名無しさん：10/09/17 21:12 ID:txJy2Ex6
そういうときは何かやった方がいい
900 ：Classical名無しさん：10/09/17 21:19 ID:gv3YLA8A
何をすれば・・
一応音楽をかけたり風呂に浸かったりしてみるけど変わらない
疲れてすぐ横になってしまうので目を閉じてしまった方がいいのかな
しかし貧乏ゆすりが止まらなくなる
一応音楽をかけたり風呂に浸かったりしてみるけど変わらない
疲れてすぐ横になってしまうので目を閉じてしまった方がいいのかな
しかし貧乏ゆすりが止まらなくなる
901 ：Classical名無しさん：10/09/17 21:36 ID:txJy2Ex6
何かチマチマと細かい作業がいいんじゃないか？
没頭できるタイプならそれで落ち着くこともある
プラモデル作るとか
ノルマの厳しくない内職でもやってみたらどうだ？
没頭できるタイプならそれで落ち着くこともある
プラモデル作るとか
ノルマの厳しくない内職でもやってみたらどうだ？
902 ：Classical名無しさん：10/09/17 23:16 ID:sI4JJM26
903 ：Classical名無しさん：10/09/17 23:18 ID:sI4JJM26
>>900
抗パーキンソン薬とか出てるの？ 薬の副作用かもよ。
抗パーキンソン薬とか出てるの？ 薬の副作用かもよ。
904 ：Classical名無しさん：10/09/18 00:28 ID:Y.SEepFA
>>897
被害少年はフットサルグループの腰巾着だったんだろうねぇ。
加害少年達はイジる遊びが過激化してしまった。
私観であるが被害少年と加害少年達は当初「笑い」と言う合意の上で遊んでいたと思う。
被害少年は加害少年達からの「笑い」に対する期待へ応えようとしているのがよく解る。
だからこそ被害少年は虚言癖の様なものを持ってしまったんじゃないかと。
ただ「笑い」も馴れてくるちハードルも上がってくる。
彼ら双方ともより上質の「笑い」を生もうと口にせずとも合意していたはず。
加害少年達がネタを振る、被害少年が面白いリアクションを取るみたいに取引は成立していた。
しかし若さからか、「笑い」の方向性を誤ってしまった。
いつの間にか彼らの遊びは加害者と被害者を生む様になり強要恐喝へと発展。
そして応えられなくなった被害少年は自殺へと踏み切った。
被害少年はフットサルグループの腰巾着だったんだろうねぇ。
加害少年達はイジる遊びが過激化してしまった。
私観であるが被害少年と加害少年達は当初「笑い」と言う合意の上で遊んでいたと思う。
被害少年は加害少年達からの「笑い」に対する期待へ応えようとしているのがよく解る。
だからこそ被害少年は虚言癖の様なものを持ってしまったんじゃないかと。
ただ「笑い」も馴れてくるちハードルも上がってくる。
彼ら双方ともより上質の「笑い」を生もうと口にせずとも合意していたはず。
加害少年達がネタを振る、被害少年が面白いリアクションを取るみたいに取引は成立していた。
しかし若さからか、「笑い」の方向性を誤ってしまった。
いつの間にか彼らの遊びは加害者と被害者を生む様になり強要恐喝へと発展。
そして応えられなくなった被害少年は自殺へと踏み切った。
905 ：Classical名無しさん：10/09/18 00:31 ID:Y.SEepFA
白を切り通そうとした学校側に一定の責任はあると思う。
がしかし、被害少年に対する教諭陣の対応は間違ってはいない。
教諭陣はしっかりと加害少年達へ注意勧告していたのだから。
指導不足だの何だのは結果論だと冷静に考えるとそう感じる。
例え被害少年が指導不足だと感じていたとしてもだ。
もう一度言うけれど、
『当初「笑い」の取引は両者合意の上で成立していた』
と言うのが俺の意見。
そして『それが過激化して起きた事件』だと思うよ。
がしかし、被害少年に対する教諭陣の対応は間違ってはいない。
教諭陣はしっかりと加害少年達へ注意勧告していたのだから。
指導不足だの何だのは結果論だと冷静に考えるとそう感じる。
例え被害少年が指導不足だと感じていたとしてもだ。
もう一度言うけれど、
『当初「笑い」の取引は両者合意の上で成立していた』
と言うのが俺の意見。
そして『それが過激化して起きた事件』だと思うよ。
906 ：Classical名無しさん：10/09/18 00:41 ID:SVJQVeUU
907 ：Classical名無しさん：10/09/18 02:59 ID:h9IXVPfU
>>905
恐喝事件になって時点で、学校は警察にゆだねるべきだったのに
放置してるじゃん。
犯罪を放置しているのに間違っていないって、どういうことかい？
君の理屈で言えば、発端が冗談から始まりさえすれば、それに続く
凶悪犯罪は放置してよいことになるぞ。
恐喝事件になって時点で、学校は警察にゆだねるべきだったのに
放置してるじゃん。
犯罪を放置しているのに間違っていないって、どういうことかい？
君の理屈で言えば、発端が冗談から始まりさえすれば、それに続く
凶悪犯罪は放置してよいことになるぞ。
昨日の午後３時をもって、私の仕事はすべて終了しました。
もう、今後はありません。今後の人生がどうなるか、何もわかりません。
昨日は特別な実感はなく、心のどこかでは、来週以降も今までのように
職場に行くかのような気分でいましたが、さすがに一晩過ぎると
じわじわと現実感がわいてきます。今日は通院日なのでかかりつけの
精神科医にあってきます。
もう、今後はありません。今後の人生がどうなるか、何もわかりません。
昨日は特別な実感はなく、心のどこかでは、来週以降も今までのように
職場に行くかのような気分でいましたが、さすがに一晩過ぎると
じわじわと現実感がわいてきます。今日は通院日なのでかかりつけの
精神科医にあってきます。
909 ：Classical名無しさん：10/09/18 12:51 ID:6a3CJQWM
>>905
で、１回につき何十万円も恐喝して金を脅し取ることは正しいの？
金を払うことに本当に「合意」があったの？ 学校が恐喝事件を
もみ消すことは正しいことなの？
発端が冗談だったというのは、その後の行為を正当化できないよ。
冗談が発端の殺人事件なんて、世の中いくらでもある。
> 教諭陣はしっかりと加害少年達へ注意勧告していたのだから。
犯罪は警察が取り締まるべきもの。学校が警察に届けず隠蔽したのは、
指導でもなんでもない。ただのもみ消し。
で、１回につき何十万円も恐喝して金を脅し取ることは正しいの？
金を払うことに本当に「合意」があったの？ 学校が恐喝事件を
もみ消すことは正しいことなの？
発端が冗談だったというのは、その後の行為を正当化できないよ。
冗談が発端の殺人事件なんて、世の中いくらでもある。
> 教諭陣はしっかりと加害少年達へ注意勧告していたのだから。
犯罪は警察が取り締まるべきもの。学校が警察に届けず隠蔽したのは、
指導でもなんでもない。ただのもみ消し。
910 ：Classical名無しさん：10/09/18 12:58 ID:v8Z.9heQ
911 ：Classical名無しさん：10/09/18 13:03 ID:BD5rkOsQ
秋晴れのいい天気だけど、散歩するにはまだ暑いよ～
のんびり散歩したい。
のんびり散歩したい。
912 ：Classical名無しさん：10/09/18 13:40 ID:cBsYz4/.
>>911
どこに住んでいるかにもよるけど、この季節、
日差しは強いけど風はもう涼しくなっているから、
長袖シャツを着て散歩するといいよ。
ちょっと汗ばめば、風で十分涼しく感じられる。
直射日光が肌に当たると、まだつらい。
どこに住んでいるかにもよるけど、この季節、
日差しは強いけど風はもう涼しくなっているから、
長袖シャツを着て散歩するといいよ。
ちょっと汗ばめば、風で十分涼しく感じられる。
直射日光が肌に当たると、まだつらい。
913 ：Classical名無しさん：10/09/18 13:43 ID:a0kZTxCg
914 ：Classical名無しさん：10/09/18 13:46 ID:a0kZTxCg
>>897
釣りだと思うけど、釣られてあげよう。
メンタルヘルス的には、犯罪者に脅されて心理的視野狭窄に陥り
自殺していると解釈するあたりが妥当じゃないかな。
犯罪の取り締まりそのものは、警察の領分。医学ではどうにもならん。
釣りだと思うけど、釣られてあげよう。
メンタルヘルス的には、犯罪者に脅されて心理的視野狭窄に陥り
自殺していると解釈するあたりが妥当じゃないかな。
犯罪の取り締まりそのものは、警察の領分。医学ではどうにもならん。
915 ：Classical名無しさん：10/09/18 21:37 ID:570xkL1I
>>907.909
白を切ろうとしたんだろ？
学校（上層部）に責任があるわけで、明確に指導していた現場の教諭陣には殆んど責任は無いと言っているんだよ。
組織=所属人員と考えるのは甘い思考だ。
組織には動向決定権を持つ責任者が必ず居るんだからさ。
公務員の告発義務が絶対的なものならば公務員はその業務に支障が出るぞ。
道交法違反や軽犯罪法の告発に追われる事になるだろうからな。
告発義務に対して何も罰則が設けられていないのはそう言う事だろうよ。
今回の事例は子供ならば何時何処で起きてもおかしくないと思うよ。
仲間に入りたいグループがあって、メンバーに評価されようと躍起になる。
見た事あるだろ、少なくとも学生時代が皆にもあったんだろうしさ。
この事件はそれの延長線上にある。
白を切ろうとしたんだろ？
学校（上層部）に責任があるわけで、明確に指導していた現場の教諭陣には殆んど責任は無いと言っているんだよ。
組織=所属人員と考えるのは甘い思考だ。
組織には動向決定権を持つ責任者が必ず居るんだからさ。
公務員の告発義務が絶対的なものならば公務員はその業務に支障が出るぞ。
道交法違反や軽犯罪法の告発に追われる事になるだろうからな。
告発義務に対して何も罰則が設けられていないのはそう言う事だろうよ。
今回の事例は子供ならば何時何処で起きてもおかしくないと思うよ。
仲間に入りたいグループがあって、メンバーに評価されようと躍起になる。
見た事あるだろ、少なくとも学生時代が皆にもあったんだろうしさ。
この事件はそれの延長線上にある。
①『地域社会の問題』
Iから売り付けられたブランドのブレスレットを被害者が父親にプレゼント父親は偽者と見破ってたとＩの父親も偽者と知らなかった」と嘘？工作
って高校生がブランドブレスレットプレゼントをって自体がピンと来ないが、そんな雰囲気の学校と地域なのか？
②『本人親の問題』
一般に虐めに遭う子は空気読めない子が多い。 本人が知らない内に場を壊したりしても気が付かないので無視されたり様々な目に遭いやすい。
更に挽回しようとしてパシリになったり嘘を付く羽目になり悪循環に成り勝ち。 親も我が子を信じるあまりに細かいサインには殆どの親は
気が付かない。 未熟な子供は自分の問題をどう表現したら良いかも解らず今現在の問題も良いほうに考えると将来も含めて失いたくないし
（言ってしまったら失う恐怖の狭間で苦しむ）告白したら退学とか極端な思考になり勝ちで、これは本人の記述が少ないので一般論だよ。
この事件は虐めが長期に渡っているのですっかり回りに取り込まれれいて逃げ場も無いさぞかし苦しい生活だったと思う。
Iから売り付けられたブランドのブレスレットを被害者が父親にプレゼント父親は偽者と見破ってたとＩの父親も偽者と知らなかった」と嘘？工作
って高校生がブランドブレスレットプレゼントをって自体がピンと来ないが、そんな雰囲気の学校と地域なのか？
②『本人親の問題』
一般に虐めに遭う子は空気読めない子が多い。 本人が知らない内に場を壊したりしても気が付かないので無視されたり様々な目に遭いやすい。
更に挽回しようとしてパシリになったり嘘を付く羽目になり悪循環に成り勝ち。 親も我が子を信じるあまりに細かいサインには殆どの親は
気が付かない。 未熟な子供は自分の問題をどう表現したら良いかも解らず今現在の問題も良いほうに考えると将来も含めて失いたくないし
（言ってしまったら失う恐怖の狭間で苦しむ）告白したら退学とか極端な思考になり勝ちで、これは本人の記述が少ないので一般論だよ。
この事件は虐めが長期に渡っているのですっかり回りに取り込まれれいて逃げ場も無いさぞかし苦しい生活だったと思う。
考になり勝ちで、これは本人の記述が少ないので一般論だよ。
この事件は虐めが長期に渡っているのですっかり回りに取り込まれれいて逃げ場も無いさぞかし苦しい生活だったと思う。
人が死ぬって実は沢山セーフティネットが有るが一つ一つ外されて地獄苦しみだったと思う。
家族で日頃からニュースの事でも話して意見など交換して考え方や対処法等を話し合うとか、もし一人親で手が回らないなら誰か良い師匠になる様な人を
見つけて子供と双方に根回しでもして何か有ったら相談出来る人を作って置く。宿題は？風呂入りなさい、もう寝なさい、もう起きなさいじゃ駄目。
この事件は虐めが長期に渡っているのですっかり回りに取り込まれれいて逃げ場も無いさぞかし苦しい生活だったと思う。
人が死ぬって実は沢山セーフティネットが有るが一つ一つ外されて地獄苦しみだったと思う。
家族で日頃からニュースの事でも話して意見など交換して考え方や対処法等を話し合うとか、もし一人親で手が回らないなら誰か良い師匠になる様な人を
見つけて子供と双方に根回しでもして何か有ったら相談出来る人を作って置く。宿題は？風呂入りなさい、もう寝なさい、もう起きなさいじゃ駄目。
③『学校経営者 校長 教師の問題』
教師も診断基準に満たなくてもこう言う発達障害系の子は実に多いので（虐めに遭いやすい子）
対策も考えて居なかったのか？ 不思議。 離合集散する年頃の子供も行動も読みづらいとは思うけど
理事長が学校に出てこないって信じられない、普通はもっと高齢の理事長も出てきてあちこち視察したり企業にいったり他の大学に
行ったり忙しそうだよ。もっと真剣さが伝わって来るモンだけどもね。知り合いの理事長は 生徒の通学路から安全等気配りしてるよ。
（通学路の関係で生徒の通学範囲とか研究して更に良い生徒を獲得で私立は成り立つのも有り）常に世の中の情報に敏感で生徒の将来まで考えてる。
私立の良さってのはこう言う事なのでね。 理事任せで名ばかりの理事長か？
出てこない理事長じゃぬるくも成る、これはどんな職場でも同じ。
教師も診断基準に満たなくてもこう言う発達障害系の子は実に多いので（虐めに遭いやすい子）
対策も考えて居なかったのか？ 不思議。 離合集散する年頃の子供も行動も読みづらいとは思うけど
理事長が学校に出てこないって信じられない、普通はもっと高齢の理事長も出てきてあちこち視察したり企業にいったり他の大学に
行ったり忙しそうだよ。もっと真剣さが伝わって来るモンだけどもね。知り合いの理事長は 生徒の通学路から安全等気配りしてるよ。
（通学路の関係で生徒の通学範囲とか研究して更に良い生徒を獲得で私立は成り立つのも有り）常に世の中の情報に敏感で生徒の将来まで考えてる。
私立の良さってのはこう言う事なのでね。 理事任せで名ばかりの理事長か？
出てこない理事長じゃぬるくも成る、これはどんな職場でも同じ。
919 ：Classical名無しさん：10/09/18 21:49 ID:jHXis8Tk
長くて悪いね。
③のつづき
出てこない理事長じゃぬるくも成る、これはどんな職場でも同じ。
校長はマサカ層化なの、滝川ルネッサンスていきなり出た言葉なのかな、随分前に層化ルネッサンスって事ある事に使っていて
生徒の自殺でテンパッテつい出た意味の解らない言葉って事でそう思ったよ。
層化の悪いところの一つに物事の真実に近づかないで、インチキ神？に頼むと知らない内に功徳で解決出来ると信じている事。
虐めがエスカレートしたのは校長始め教師があほ過ぎる事と思う、【生徒が尊敬出来る大人の前ではここまでぐざぐざには成らない。】
③のつづき
出てこない理事長じゃぬるくも成る、これはどんな職場でも同じ。
校長はマサカ層化なの、滝川ルネッサンスていきなり出た言葉なのかな、随分前に層化ルネッサンスって事ある事に使っていて
生徒の自殺でテンパッテつい出た意味の解らない言葉って事でそう思ったよ。
層化の悪いところの一つに物事の真実に近づかないで、インチキ神？に頼むと知らない内に功徳で解決出来ると信じている事。
虐めがエスカレートしたのは校長始め教師があほ過ぎる事と思う、【生徒が尊敬出来る大人の前ではここまでぐざぐざには成らない。】
920 ：Classical名無しさん：10/09/18 21:52 ID:jHXis8Tk
④『虐めた生徒の問題』
申し少し膨大なまとめサイトを読んでから話すよ。
申し少し膨大なまとめサイトを読んでから話すよ。
921 ：Classical名無しさん：10/09/18 21:54 ID:xDPtaOPo
いずれにせよ、もはやこれは、メンタルヘルスの問題じゃなくて
犯罪取締りの問題だと思う。
「犯罪被害者をメンタルヘルスの面でどう救済するか？」みたいな
方向で話を進められないなら、もう、スレ違いの話題だから
おしまいにして欲しい。
犯罪取締りの問題だと思う。
「犯罪被害者をメンタルヘルスの面でどう救済するか？」みたいな
方向で話を進められないなら、もう、スレ違いの話題だから
おしまいにして欲しい。
922 ：Classical名無しさん：10/09/18 22:06 ID:jHXis8Tk
犯罪に至るまえにも心の問題が沢山隠れているんだけどねぇ。結果じゃ無くて経過を
知る事で被害に遭いやすい弱点も見つかるかもよん。
知る事で被害に遭いやすい弱点も見つかるかもよん。
923 ：Classical名無しさん：10/09/18 22:32 ID:sm2pDKF6
遅くなってすみません。レスありがとうございます。
>>901
細かい作業ですか。
針金アートとか（以前少しはまった）やってみようかな・・
意外と細かいことの方がいいのかもしれないです
>>903
出てないです。いつも通りの処方です
最近夜じっとしてるのが困難になってきました。
>>906
テトリスやってみたけどダメだったです。。
携帯で何かいじってゲームすることは逆効果になってしまうみたいです・・。
>>901
細かい作業ですか。
針金アートとか（以前少しはまった）やってみようかな・・
意外と細かいことの方がいいのかもしれないです
>>903
出てないです。いつも通りの処方です
最近夜じっとしてるのが困難になってきました。
>>906
テトリスやってみたけどダメだったです。。
携帯で何かいじってゲームすることは逆効果になってしまうみたいです・・。
924 ：Classical名無しさん：10/09/19 16:34 ID:vp2kd4is
925 ：Classical名無しさん：10/09/20 04:00 ID:hMtEHQnA
この姉、義父と弟に押し潰されちゃったんだね。
可哀想にわかるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
可哀想にわかるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
926 ：Classical名無しさん：10/09/21 08:52 ID:ARhUW6Yw
死にたい もう疲れた
927 ：Classical名無しさん：10/09/21 21:22 ID:yDThoDmo
928 ：Classical名無しさん：10/09/21 22:13 ID:4FiGfNQM
生きるのがつらい。理由は自分でも分からない。。。
929 ：Classical名無しさん：10/09/23 19:40 ID:ImFYv2ys
頭が重い。眠くないのに頭が良くはたらかないや。
眠れるといいのになぁ。
眠れるといいのになぁ。
930 ：804（791=756）：10/09/25 15:01 ID:TxOJM.wU
仕事を失って１週間。派遣会社を辞めて故郷に帰り療養する。と、いう
今後の流れは「遅いか早いかの差はあっても、近日中に必ずそうなる予定」
なのに、全然実感がわきません。
この１週間は、抗うつ剤の変更で副作用に苦しんだり、引越しにそなえて
大量の不用品をゴミ業者にトラックで持っていってもらったりして、
あっという間に過ぎました。
手伝いに来てくれた母は、実家に一人残してきた父の様子をみるため
先ほど帰りました。私は今ひとりでぼんやりしています・・・
これからどうなるのか、わかりません。いつ、私の病気が治るのか、
私は今後何をすればいいのか・・・
今後の流れは「遅いか早いかの差はあっても、近日中に必ずそうなる予定」
なのに、全然実感がわきません。
この１週間は、抗うつ剤の変更で副作用に苦しんだり、引越しにそなえて
大量の不用品をゴミ業者にトラックで持っていってもらったりして、
あっという間に過ぎました。
手伝いに来てくれた母は、実家に一人残してきた父の様子をみるため
先ほど帰りました。私は今ひとりでぼんやりしています・・・
これからどうなるのか、わかりません。いつ、私の病気が治るのか、
私は今後何をすればいいのか・・・
931 ：804（791=756）：10/09/25 15:03 ID:TxOJM.wU
何のために生きてきたのかな
932 ：Classical名無しさん：10/09/25 20:51 ID:TxOJM.wU
なぜ、僕は気が変になるほど努力してしまったんだろう
933 ：Classical名無しさん：10/09/26 12:05 ID:hq8PL1TU
泣きたいのに泣けない
悲しみに浸ろうとしてもむり
でもほかのことしてると泣きたくなる
どうしろってーの
悲しみに浸ろうとしてもむり
でもほかのことしてると泣きたくなる
どうしろってーの
934 ：Classical名無しさん：10/09/26 22:53 ID:2BHfJahk
>>933
掃除でも散歩でもいいから、ひとりで単純作業をやりつつちょっと泣けばいい。
掃除でも散歩でもいいから、ひとりで単純作業をやりつつちょっと泣けばいい。
935 ：Classical名無しさん：10/09/30 16:57 ID:OPoxBUVY
憂鬱で何もやる気になれないよ
936 ：Classical名無しさん：10/10/04 23:43 ID:KdZsxgbM
新しい薬が効かない。肩と首筋のコリがひどくて頭痛になっている。
憂鬱でたまらないです。
憂鬱でたまらないです。
新境地へようこそ
938 ：Classical名無しさん：10/10/07 08:34 ID:EBc1KWbY
薬でデブになったorz
939 ：Classical名無しさん：10/10/09 12:56 ID:o9fCA9L.
俺５流大学で資格もまったく持ってないんだけど、勝負をかけて、大手航空会社を受けた。
普通にやっても受からないと思ったから、ウケを狙ってやろうと思って、手を広げて入室。
「キーーーン、ちゃくりくー」
って着席した。
面接官は冷静に
「入室するところからやり直していいですよ。」
って言ったが、恥ずかしくてそのまま帰った。
普通にやっても受からないと思ったから、ウケを狙ってやろうと思って、手を広げて入室。
「キーーーン、ちゃくりくー」
って着席した。
面接官は冷静に
「入室するところからやり直していいですよ。」
って言ったが、恥ずかしくてそのまま帰った。
940 ：Classical名無しさん：10/10/11 19:34 ID:dS4fuOGc
(´･ω･`)
941 ：Classical名無しさん：10/10/13 02:08 ID:uiZ7HiPw
>>939
ワロタ
ワロタ
942 ：Classical名無しさん：10/10/15 08:19 ID:5480gu.Q
メンヘル板の地元スレの人たちに、親切にしてもらいました。
ありがとうね。
ありがとうね。
943 ：Classical名無しさん：10/10/15 14:40 ID:7KlNyJEc
モラハラ彼氏→親友の死→パワハラで強姦寸前５回→契約詐欺→救世主現れたかと思ったら１ヶ月で破局
結果、過食で10キロ増→職業上仕事もできない→鬱で３ヶ月寝たきり
死ねと言われてるとしか思えない
結果、過食で10キロ増→職業上仕事もできない→鬱で３ヶ月寝たきり
死ねと言われてるとしか思えない
944 ：Classical名無しさん：10/10/15 15:58 ID:7KlNyJEc
３階から飛び降りて死ねればいいのに
１人暮らししてたときに14階から飛べばよかった
１人暮らししてたときに14階から飛べばよかった
945 ：Classical名無しさん：10/10/16 00:27 ID:lZMgpU5U
結局連絡なし
結局独りぼっち
解ってくれると思ってたのに…
他人に期待するのはもうやめよう
結局独りぼっち
解ってくれると思ってたのに…
他人に期待するのはもうやめよう
946 ：Classical名無しさん：10/10/18 15:50 ID:2cvA2ceI
「自分の症状は遺伝的な気質なんだから、医者や薬では治らないんだよ」と医者に暴言吐いた上、自殺宣言して診察室飛び出したのがほんの一ヶ月前…
あの時、心に思ってた全てをぶつけた事が、かえって良かったのかも知れないね
後は行き場所が見つかるといいなあ…
あの時、心に思ってた全てをぶつけた事が、かえって良かったのかも知れないね
後は行き場所が見つかるといいなあ…
947 ：Classical名無しさん：10/10/21 06:49 ID:puhw4usk
病院の帰り、いつも気になってたリサイクルショップに寄ってみようと思う。ＣＤ再生機器の安いの有るといいなあ…
948 ：Classical名無しさん：10/10/21 17:46 ID:qM.iKthU
任天堂DSの電気が入らなくなった
捨てるつもりで部屋に放置
数日後、なんとなくスイッチ入れたら着いた！！！
DSにも休息が必要だったんだな(´Д⊂
捨てるつもりで部屋に放置
数日後、なんとなくスイッチ入れたら着いた！！！
DSにも休息が必要だったんだな(´Д⊂
949 ：Classical名無しさん：10/10/25 12:55 ID:nasUupKQ
950 ：Classical名無しさん：10/10/25 22:29 ID:lW0JtXWY
>>939
ウケタ
ウケタ
951 ：Classical名無しさん：10/10/27 03:02 ID:cWK007Rg
952 ：Classical名無しさん：10/10/27 14:58 ID:lY40A3PY
>>949は規制26回の京都舐めおという荒らしの改竄私怨スレ立てです
↓正常なスレを以下で立てて下さい
メンヘラ雑談所３
規制中でも規制中じゃなくても
メンヘラさんいらっしゃ～い
前スレ：
メンヘラ雑談所２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278175275/
↓正常なスレを以下で立てて下さい
メンヘラ雑談所３
規制中でも規制中じゃなくても
メンヘラさんいらっしゃ～い
前スレ：
メンヘラ雑談所２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278175275/
953 ：Classical名無しさん：10/10/28 11:05 ID:3Mu5nROc
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
954 ：Classical名無しさん：10/11/02 07:37 ID:zHNINEVY
先が見えない
絶望しか見えない
絶望しか見えない
955 ：Classical名無しさん：10/11/02 23:50 ID:y04ym8hg
見えないどころか空虚な世界が広がるばかり
…尼になって悟りでも開こうかな。
そういえば昔、思い詰めて坊主頭にした事あったなあ。すぐに病院に入院させられちゃったけど
…尼になって悟りでも開こうかな。
そういえば昔、思い詰めて坊主頭にした事あったなあ。すぐに病院に入院させられちゃったけど
956 ：Classical名無しさん：10/11/08 00:33 ID:LAUy2UkQ
>>952
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできた。
同じ伝えるプロでも、金持ちに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受け手が勉強ばっかりやって来たオタクではやはり理解する事ができない。
必要なのは人生経験という共通の背景。
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできた。
同じ伝えるプロでも、金持ちに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受け手が勉強ばっかりやって来たオタクではやはり理解する事ができない。
必要なのは人生経験という共通の背景。
957 ：Classical名無しさん：10/11/11 22:46 ID:Gdnsj8oQ
958 ：Classical名無しさん：10/11/13 22:21 ID:yb6kIqtg
人が居ないから独り言スレ化してるね…
959 ：Classical名無しさん：10/11/14 11:20 ID:GO7aakTc
いいじゃない
消化するためにも
消化するためにも
960 ：Classical名無しさん：10/11/14 17:19 ID:kSiK/jmM
メンサロ住人は板に帰っちゃったけど、自分はここの板の方が居心地いいんだよな。何となく
961 ：Classical名無しさん：10/11/15 02:00 ID:tpw98uZ2
落ち着いてたというか他のことで目の前しか見てなかったんだけど、
事態が一段落して先のほうを見れるようになったら急にまた死にたくなった
未来が真っ暗過ぎて足を踏み入れたくないよ
夜家に帰ってきたみたいに電気のスイッチでパチっと明るく出来たらいいのにさー
現実じゃそのスイッチ探すために手を暗闇に這わすのも怖くてたまらんのよね
まったくもーさ、こんなことばっかグダグダ考えてマジでろくでなしさがヤバい死にたい
事態が一段落して先のほうを見れるようになったら急にまた死にたくなった
未来が真っ暗過ぎて足を踏み入れたくないよ
夜家に帰ってきたみたいに電気のスイッチでパチっと明るく出来たらいいのにさー
現実じゃそのスイッチ探すために手を暗闇に這わすのも怖くてたまらんのよね
まったくもーさ、こんなことばっかグダグダ考えてマジでろくでなしさがヤバい死にたい
962 ：Classical名無しさん：10/11/15 17:05 ID:JSyHzdnA
私のシモヤケ予報によると、明日は霜か雪だな
指がパンパンに腫れて曲がりにくいや
指がパンパンに腫れて曲がりにくいや
963 ：Classical名無しさん：10/11/15 23:48 ID:LXBAEaJQ
964 ：Classical名無しさん：10/11/16 16:18 ID:19N32Vts
死にたい 切ない
寝過ぎると死ぬって話は本当だろうか
いい加減寝過ぎでそろそろ起きてみようかなあなんてくらいには寝てるんだけど死なない
だるい
死にたい
寝過ぎると死ぬって話は本当だろうか
いい加減寝過ぎでそろそろ起きてみようかなあなんてくらいには寝てるんだけど死なない
だるい
死にたい
965 ：Classical名無しさん：10/11/17 18:34 ID:xd2UgMbY
３キロ太ったら何か体がホカホカする。
満腹中枢までイカレたのか、味覚と満腹感が麻痺してる。
ま、いいや
満腹中枢までイカレたのか、味覚と満腹感が麻痺してる。
ま、いいや
966 ：Classical名無しさん：10/11/18 01:34 ID:jZIsVvP.
今日も死にたい逃げたい転がりたい
バタバタ地団駄踏んでゴロゴロ転げ回ってヤだやだ言って
そんなことしてたら誰かきて
「うるさい死ね」って言ってズドンとヤっちゃってくれないかなあなんて
バタバタ地団駄踏んでゴロゴロ転げ回ってヤだやだ言って
そんなことしてたら誰かきて
「うるさい死ね」って言ってズドンとヤっちゃってくれないかなあなんて
967 ：Classical名無しさん：10/11/18 18:54 ID:R6H20VrU
うっかりを装って軽装備で山へ…いや、何でもないよ…
968 ：Classical名無しさん：10/11/19 02:00 ID:NmdfC2PY
今日も変わらず死にたイスカンダル
・・・・・はぁ・・。
・・・・・はぁ・・。
969 ：Classical名無しさん：10/11/20 01:35 ID:coo9WwZ.
死にたい気持ちは今日もノンストップ☆
あからさまに自殺すると勝手に面倒な憶測されそうだからうっかりを装って死にたいわ
道端のバナナの皮で滑って打ち所が悪くてとか
親父ギャグ言ったらタライが落ちてきて打ち所が悪くてとか
「親方！空から女の子が！」つって受け止めようとしたけどなんだかんだ打ち所が悪くてとか
死にたい
あからさまに自殺すると勝手に面倒な憶測されそうだからうっかりを装って死にたいわ
道端のバナナの皮で滑って打ち所が悪くてとか
親父ギャグ言ったらタライが落ちてきて打ち所が悪くてとか
「親方！空から女の子が！」つって受け止めようとしたけどなんだかんだ打ち所が悪くてとか
死にたい
970 ：Classical名無しさん：10/11/22 21:03 ID:tCw03TYw
ｲ㌔
971 ：Classical名無しさん：10/11/23 00:12 ID:xC2S5Y/M
このスレって削除依頼スレでホスト晒して書き込んであげてもいいっていう人いるんですかねぇ？
972 ：Classical名無しさん：10/11/23 00:14 ID:iGCJCVqg
居ないし、スレチ
973 ：Classical名無しさん：10/11/23 01:24 ID:WOZx2q8Q
死にたい気持ち、元気に育ってます
死にたいくせにスケートの季節がきたことを知ってうっかり行きたくなっちゃって死にたい
でもスケートリンクならうっかり打ち所悪くて死ぬの叶いそうかも
まぁ行ったら幸せそうな親子とかカップルとかいてうああああってなって滑ることなく帰りそうだ
死にたいくせにスケートの季節がきたことを知ってうっかり行きたくなっちゃって死にたい
でもスケートリンクならうっかり打ち所悪くて死ぬの叶いそうかも
まぁ行ったら幸せそうな親子とかカップルとかいてうああああってなって滑ることなく帰りそうだ
974 ：Classical名無しさん：10/11/23 01:35 ID:SVuy2ieI
プラス思考になれるＢＧＭです。
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm11752326
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm11752326
975 ：Classical名無しさん：10/11/23 03:34 ID:whExxblY
離人感が強くなってきた。疲れた。
976 ：Classical名無しさん：10/11/23 08:24 ID:Ef5Ln0Cs
被害妄想 作業療法 オレンジラムネ
鬱 心臓が冷たくなる感覚 O
アキネトン リスパダール パキシル 幻覚 D
幻 不安 ゾロフト ルボックス
聴 遅発性ジスキネジア
レキソタン 胃洗浄 せん妄 集団ストーカー トレドミン
シャンビリ .／￣￣￣＼ 日に日に増える薬
焦燥 ／ ─ ─ ＼ 肝臓障害
SSRI ／ <○> <○> ＼ 震える手 鬱
幻覚 | （__人__） | ジストニア
メジャートランキライザー ＼ ｀⌒J´ ／ 足りないデパス
／ ＼ ドグマチール
鬱
鬱 心臓が冷たくなる感覚 O
アキネトン リスパダール パキシル 幻覚 D
幻 不安 ゾロフト ルボックス
聴 遅発性ジスキネジア
レキソタン 胃洗浄 せん妄 集団ストーカー トレドミン
シャンビリ .／￣￣￣＼ 日に日に増える薬
焦燥 ／ ─ ─ ＼ 肝臓障害
SSRI ／ <○> <○> ＼ 震える手 鬱
幻覚 | （__人__） | ジストニア
メジャートランキライザー ＼ ｀⌒J´ ／ 足りないデパス
／ ＼ ドグマチール
鬱
977 ：Classical名無しさん：10/11/23 13:42 ID:Ef5Ln0Cs
メンタルヘルス板に書き込めない
死にそう
死にそう
978 ：Classical名無しさん：10/11/23 14:39 ID:xC2S5Y/M
>>977など
このスレって削除依頼スレでホスト晒して書き込んであげてもいいっていう人いるんですかねぇ？
このスレって削除依頼スレでホスト晒して書き込んであげてもいいっていう人いるんですかねぇ？
979 ：Classical名無しさん：10/11/23 22:58 ID:9Cj8YpcA
居ないし、スレチ
980 ：Classical名無しさん：10/11/24 00:27 ID:eyaQP6VQ
>>978
死ね
死ね
981 ：Classical名無しさん：10/11/24 01:20 ID:XIpPtBnA
言いたいことも言えないこんな自分じゃ…死にたい
いつも死にたいけどいつもより死にたい日ってあるよねー
もうなんか死因：突風とかでお手軽に死にたい。死にたいぃぃぃ・・
いつも死にたいけどいつもより死にたい日ってあるよねー
もうなんか死因：突風とかでお手軽に死にたい。死にたいぃぃぃ・・
982 ：Classical名無しさん：10/11/24 07:00 ID:3thlNSV.
>>981
シレンやれば突風でお気軽に死ねるぜ。
シレンやれば突風でお気軽に死ねるぜ。
983 ：Classical名無しさん：10/11/24 10:40 ID:0GtgGQ4s
気圧さがると覿面に心身とも弱る自分
泣きそうに憂鬱だ
病院だるい…
泣きそうに憂鬱だ
病院だるい…
984 ：Classical名無しさん：10/11/24 13:57 ID:ljhUJzE6
すいません、気をまぎらわせてください
家族がマジで発狂してしまった…原因はおそらく薬の勝手な断薬
自分の顔も忘れられてしまってショックです
今、入院も含めて精神科からの連絡まち
他の家族は今いなくて自分１人
何やらかすかわからないから怖いです。助けて
家族がマジで発狂してしまった…原因はおそらく薬の勝手な断薬
自分の顔も忘れられてしまってショックです
今、入院も含めて精神科からの連絡まち
他の家族は今いなくて自分１人
何やらかすかわからないから怖いです。助けて
985 ：Classical名無しさん：10/11/24 18:20 ID:WMwtFxXs
986 ：Classical名無しさん：10/11/24 19:53 ID:ljhUJzE6
>>985
レスありがとう
その後、手首きるわ包丁だすわ第二の人格が目覚めるわでトラウマものでした
薬で症状を落ち着かせ、車がないので友人に頼み精神科へ…
解離性なんたらで保護入院となりました。
友人の声聞いたとき、張りつめていたものが切れて号泣してしまった
>>985さんもありがとう。人の優しさが有難いです
レスありがとう
その後、手首きるわ包丁だすわ第二の人格が目覚めるわでトラウマものでした
薬で症状を落ち着かせ、車がないので友人に頼み精神科へ…
解離性なんたらで保護入院となりました。
友人の声聞いたとき、張りつめていたものが切れて号泣してしまった
>>985さんもありがとう。人の優しさが有難いです
987 ：Classical名無しさん：10/11/24 20:21 ID:WMwtFxXs
988 ：Classical名無しさん：10/11/24 21:17 ID:ljhUJzE6
989 ：Classical名無しさん：10/11/24 22:13 ID:WMwtFxXs
990 ：Classical名無しさん：10/11/24 23:46 ID:Co9Glw3g
991 ：Classical名無しさん：10/11/25 01:36 ID:k89h0mJw
992 ：Classical名無しさん：10/11/25 14:08 ID:QJHtmkpU
さみしい
993 ：Classical名無しさん：10/11/25 17:08 ID:4irRf3Fc
昨日の984だけど、今日は入院道具一式持っていった
しかし昨日の家族(妹)の言動が恐ろしくて、面会できなかった。我ながらヘタレすぎる
今日やっと親が出張から帰ってくるので明日こそ面会したい
ところで、不安神経症の頓服薬でデパスもらっていて、昨日初めて飲んだ(計3錠)
今朝から頭痛が酷いんだけど、デパス飲んだせいだろうか
それとも薬のおかげで抑えられてたんだろうか
しかし昨日の家族(妹)の言動が恐ろしくて、面会できなかった。我ながらヘタレすぎる
今日やっと親が出張から帰ってくるので明日こそ面会したい
ところで、不安神経症の頓服薬でデパスもらっていて、昨日初めて飲んだ(計3錠)
今朝から頭痛が酷いんだけど、デパス飲んだせいだろうか
それとも薬のおかげで抑えられてたんだろうか
994 ：Classical名無しさん：10/11/25 17:28 ID:59OXmPJw
ttp://streamupload.com/flvplayer/flashvideoplayer.php?video=.././download_files/1290578324.flv
ttp://streamupload.com/download_files/1290578324.flv
ttp://streamupload.com/download_files/1290578324.flv
995 ：Classical名無しさん：10/11/26 00:06 ID:mVDmvgzU
自傷したい
泣きたい
泣きたい
996 ：Classical名無しさん：10/11/26 03:59 ID:7MwmYlok
眠れない
997 ：Classical名無しさん：10/11/26 04:00 ID:7MwmYlok
997
998 ：Classical名無しさん：10/11/26 04:03 ID:7MwmYlok
998
999 ：Classical名無しさん：10/11/26 04:05 ID:7MwmYlok
999
1000 ：Classical名無しさん：10/11/26 04:06 ID:7MwmYlok
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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