【うちのトコでは】もぐらアンチスレ　５【四国】

>>400
このスレ見てるだろうからここに書いて正解じゃね？

ジャポ47がCD化で内心はらわた煮えくり反ってるかもねー。

>>399
田舎の図書館には入ってないよ…
復刻版が出るまで相当入手困難で幻の名作とか言われてたんだぜ…

>>1の注意書き読めない奴が増えてきたな

・他の漫画の話題は該当のスレへ、他の類似漫画サイトとの比較も禁止
・ほかの都道府県擬人化サイトの話は該当のスレへ行ってください

いつからマスかき歴史漫画始め出したの？

気持ち悪いしただただ不愉快だよ

さっきﾌﾞｸｵﾌに売りにいったら値がつかなかった。
まあ少し焼けちゃってたこともあるんだけど、店員の
「最近この本持ってらっしゃる方が多くて、いやその、在庫が捌け・・・」
って慌ててる様子に笑った。

>>403
>・他の漫画の話題は該当のスレへ、他の類似漫画サイトとの比較も禁止
これをパクリ元の話はしないって意味に取るのはさすがに無理があるんじゃね
特に風雲児たちの方

あれ、誤読したかな
ジャポなんとかってやつとかのことか、ごめん

まさかこの歴史ネタを書籍化する気なのか？

>>405
ﾜﾛﾀwwww
うちの近所のブックオフにもあったなぁ。
早く105円になれば良いのに。

こんなんで本当に儲かってるのかな？

>>410
印税は10〜15％といわれてるから、まあ3万部出れば同世代のサラリーマンの年収と同じだね。
まあ9万部が本当なら大体1千万は稼いでいる計算になる。

しかしまあ、マンガとしての体裁が整っていないマンガが、
マンガを専門としてない出版社から出せてスマッシュヒット出せるようになると、
マンガ雑誌とかでやってる連中は本当にアホらしくなってくるだろうね。

そんなにもらってるか？
売れっ子作家の数値だろそのパーセンテージは
弱小出版社がそんなに払うとは思えん
どっちにせよパクリで荒稼ぎしてんのんは確かだけどな
味しめるのも当然か

>>411
その手のヒットは大抵一発屋で終わって持続しないのが常だから
アホらしくなるって事はないんじゃない？
あるもの使ってその時売れりゃいいみたいなやり方でやってるから出版社も描き手も成長しないし
一見で買う人しかいなくて継続して買ってくれる読者がつかないから
重版しても続刊しても結局古本屋にあふれかえる事になる訳で
漫画業界に精通してて相当しっかりした編集でもいれば別かもしれないけど
そもそも漫画専門の出版社とは同じ土俵にすらあがれてないと思うよ

弱小出版、書き手新人でそんなに景気よくいくのかな？

中小出版は常に倒産の危機らしいのに、最近の不況えげつないから

ネタが尽きたらアメリカ50州や中国に触手を伸ばすんだろうなｗｗ

あ、パクリ元がないから無理かｗｗ

それだとchakuwikiからまんま引っ張ってきそうｗｗｗ

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,

ＧＡＩＪＩＮにぶっ叩いてもらえｗ

s a g e ろ！

っていうかsageないのって一人だろ
口調いつも同じだからコテハン化してるぞ

世界の都市を擬人化、日本の市町村まで擬人化して悪あがきならやりかねない

もぐって多分自分溺愛に加え人嫌いなんじゃないだろうか。
作品も行動も他人がいがみあう姿見るのが好きってのが見て取れる。

愛姫「みんな；喧嘩は止めるんよ；ほっけっけ；」

>>422

誤送信した。ごめん。

>>422
それはよく思う。
しかし似たようなシニカルな作風の漫画家は他にも知ってるが、もぐの場合は
自分用にきれいなお姫様を用意しておく所がいやらしいし底が浅く感じる。

千葉って背景以外で全然出てないような気がするんだが････

>>425
>自分用にきれいなお姫様を用意しておく所がいやらしいし底が浅く感じる。
なんか別の二次創作では雲の上の神様ポジションとして自分自身を出したんだってね
喪ぐにとってきれいなお姫様ポジションくらいまだ可愛いものなのだろう
>>426
ありがたいことじゃないか…願わくは一切出ないことだけども

佐賀の人居たら特に聞きたいんだけど、今の歴史漫画面白いと思う？
長崎「責任は全部自分が」→「全部佐賀が悪いんですぅ」
「こんなに勉強したら死んでしまう」→佐賀「じゃあ死ね！」
作者はギャグとして描いてるけど笑えない。
フェートン号事件の後の佐賀藩って本当にあんな感じだったの？

佐賀以外のも面白くないしただただ気持ち悪い
もう歴史モノに触れないほうがいいと思うくらい

天狗党や秩父事件とかコイツの解釈でアレンジされたらマジ勘弁

>>428
>「こんなに勉強したら死んでしまう」→佐賀「じゃあ死ね！」
新潮文庫の「司馬遼太郎が考えたこと ３」の内容そのまんまな気がする。
早稲田岡山ゼミのサイトでスキャニングされてた。
佐賀編の漫画自体はこわくて観てないから、おそらくだけど。

話が変わるが、
喪ぐらの「佐賀は長崎に逆らえない」というアホな設定は
今の佐賀県知事が「長崎の犬」と言われているからではないかと思う。
佐賀県民が長崎県に対してそうだということではけっして無い。

sage忘れてた…スマソ。

>>430
>喪ぐらの「佐賀は長崎に逆らえない」というアホな設定は
喪ぐは佐賀県に限らず、
目についたり無理やり見つけたり、はたまた個人のエピソード等から強引につくったりした
それぞれの都道府県の持つ恥部や暗部を殊更大げさに強調させることで
喪擬人化キャラクター造形をしているような気がする。
そんな捻じ曲がったキャラクターたちが、歴史に介入したり、互いを侮蔑しあったり、
県民性や個人の体験談をもとにしてセルフネガキャンしたり…
そこに愛媛の擬人化ならぬ作者自身の擬人化・愛姫が登場して万事解決！とな。
…こういうのは、オリジナルキャラクターでやって欲しいものだ。
前述のとおり、現状すでにとても擬人化なんて名乗れるレベルの作品じゃないんだから、
「擬人化」の看板はずしたって作品への影響はないだろう。変わるのは集客数だけでさ。
よもや集客数のためだけに「擬人化」を名乗っているわけでもあるまいに、ねぇ…。

あの身内漫画、だから何？って感じだな
母親の言動が珍しいとでも思ってるんだろうか

喪ぐらの場合、意図的に「性格悪いキャラを作ろう」としてるわけでないのに
結果的に性格悪いキャラばっかになってるのが致命的だと思う。

キャラより作者の色が出ちゃってるって作品としてどうなのよ

これが都道府県擬人化モノの代表考えられるのはねちょっとね

他に無いのもアレだけど

sage

>>435
うちのトコでは出版以前からこの手の作品は商業でいくつも出てる
どれも代表作とは言い難いものの
うちのトコではもその中のひとつに過ぎないのは確かだ

書き込めるようなった？

直ったみたいだな
>>436で表示バグってるし掲示板の不調か

>>436なんだこれｗｗｗバグか？

復活記念age

喪ぐらがなんかしてたのかな

自分の解釈に都合のいい事実だけ集めて、
その事実に基づいておおげさにキャラ作りしてるのがもぐらだよな。
他の擬人化漫画にはムカつかないのにもぐらのはムカつくのはこれが原因だわ。
他の某擬人化漫画では「○○は△△を見下してる」っていう表現がしたい場合でも
どうとでもとれるようにマイルドに表現してるのに「小猿が」とかはっきり言わしたり
都合のいい歴史や個人エピソード集めてさも全体のようにかくのが不快。
さらには「○○人ってそうですよねー」コメントをのせて援護射撃。

差別するのと支配するの大好きだよね…。
鳥取に対して「よく独立できてるな」って表現した時、
もぐの中でまだ日本は陣取り合戦やってんだなと思った。

ヘタリア同人でも日本以外ほぼ全員が人種差別者だったしね。
欧米キャラに日本はアジアなのに優秀だな！みたいなこと言わせてるのには失笑するしかなかった。
のにまに。の漫画どっかにもってる人いないだろうか。

漫画から性格の悪さが滲み出てるもん

のにまに。のならヲチスレようにほぼ全部持ってるよ^^

>>445
日本＝もぐらなんだから
どうせなら日本に直接亜細亜見下しやらせればいいのに
あくまで欧米棒にやらせて日本はお綺麗なままだよな…
愛媛のほけほけと同じ
いやらしい

のにまには本当に酷かった。
核攻撃に東南アジアを屑呼ばわり。
心優しくて小柄な日本たんは女の子に間違われちゃうくらい可愛いの！とか、もう笑うしかない

今の佐賀漫画、ひょっとしてあの服やら顔にちょびっとついた汚れだけで
当時の人達の苦難表してたりすんの？ww

ねーよwww

「夏炉冬扇」の関口巽も
「のにまに。」の日本も
「うちのトコでは」の愛媛も、
キャラデザインが少し違うだけで中身はほぼ同じだな。

てか佐賀編でもパクリ疑惑かｗ>>430

のにまに。ってもう見れないの？

>>444
そんな事言ってたんか
ｸｽﾞすぎわろた

喪ぐのヘタリア時代のヤバげな漫画まとめ画像なら前スレか前々スレあたりであがってたよな？
それならあるけど

お国自慢板から中傷ネタでも引っ張ってきそう

>>453
そんな事しなくてもファンからのお国自慢コメントの中から
よその県同士が揉めそうな話やよその県にネガティブなイメージのつきそうな話を
選んだり若しくはそうなるように改変したりしてネタにしてるじゃん

のにまに。の日本は愛姫どころじゃないよ。
愛媛+福島+京都+福岡みたいなほええ〜で腹黒で最強でモテモテな今までにみたことないような典型的なメアリスー。

全てを愛姫中心で作るよね…。
本当に県民性描くんなら「酒（宴会）好き」の高知を子供設定にはしないだろう。
愛姫お姉ちゃんを四国の頂点にしたかったんだろうね。

佐賀の目ってなんでいつもキメたとき気持ち悪いんだ

のにまに。はスレでの噂とかつて張られた画像しか知らないが
流石四国四が生まれたきっかけとなった漫画なだけのことはあるなって印象だった
張られた画像がまた酷かった
日本を批判するアジア各国の一部に他地域（愛媛以外）の方言を使わせていたが
その国にもその日本の地域にもどっちにも失礼極まりなくて絶句した
貴重な資料なんだろうけど気分悪くてそのまま画像閉じちゃったため持ってはいない

のにまに。に関する項目が異様に少ないな
消しまくってるのか？

wikiそもそも酷いヘタリア二次やってた事かいてないな…

擬人化　○○（○○は県名）　で画像検索した方がそれなりな擬人キャラが出るな

これでもかってくらいのメアリ・スーの集大成だったからな
もぐら作の日本は。四国四ではほけけ担当と最強担当をわけてるだけましか。

のにまに。で一番記憶に残ってるのは世界各国の中国ＶＳ英国のお茶対決の漫画だな。
有色人種は中国茶を絶賛、白人は紅茶へ投票。お茶対決の形をかりた有色人種ＶＳ白人の構図に！
各国「さぁ日本はどっちにつくんだ？！」
日本「すいませんｗ中国さんのお茶とイギリスさんのお茶逆においてましたｗｗ」
日本の機転で互いを認め合うようになる白人と有色人種であった、という気持ち悪いストーリーだった。

昔から更新頻度と情報量はすごいがその情報の内容がどっかの新書やネトウヨサイトから引用したようなのばっか。
日本はアジアの母とか。

ちょっとのにまにの日本見てみたい
愛姫の原型、四国四兄弟の元となったやつだしさ


しかし四国四兄弟でググると、すぐヘタリアが出てくるんだなｗどんだけ意識されてんだよｗ

>>458
あれ初めて見た時すごい衝撃だった。
こんな不謹慎な事書く人が居るのかって。
執筆当時何歳だったかは知らんが、昔からヤバイ人なんだと思った。

お茶対決じゃなくて紅茶対決だったかな・・・
まぁ肝心なのはそこじゃないが。

というか上のほうにもかいてあったけど
ここの出版社のほかに出してる本もかなり香ばしいな。
もぐらと気が合うわけだ。

ttp://www.07ch.net/up2/src/lena4478.jpg
前上がってた喪ぐのヘタ時代のやつね

何度見ても酷い

まんま四国四兄弟じゃないか…なんだこりゃ
四国四兄弟がヘタリアのパクリと言われる理由がようやく分かった

しっかしいくら二次とはいえ、原型留めてないにも限度がありすぎるだろ
戦争ネタも悪趣味全開で酷い
核ネタが悪いというわけじゃない、あきらかにもぐらの悪意が見え見えなんだよ
もぐらって忠臣蔵捏造事件といい、都合のいい情報源と数字を持ち上げすぎるところがあるな
はっきりいってもぐらが嫌悪しているマスゴミと変わらん

>>466をwikiに載せたほうがよくないか？
あきらかにいまの四国四兄弟はヘタリアの二番煎じじゃないか

>四国四兄弟はヘタリアの二番煎じ

この事実からは絶対に逃れられないんだよ喪愚たん^^

>>466
なつかしいｗ
確か下から二番目の欧米がずかずか民主化やらキリスト教布教して嫌われてる四コマの
日本バージョンでは日本はその地域の文化を理解し押し付けず現地民の言い分を聞き教育。
なんで日本は嫌われないんだ！！！？日本「普通にしてただけですが」
みたいなオチがあったよなｗ

wikiに載せた方が良いとは思うが不快過ぎて注意書きが欲しいレベル
身構えてても吐き気がするほど酷いのに何も知らずに開いたら相当ダメージ受けるだろ
それにしても欧米を差別主義国扱いしてるが、それならこの偏見漫画を描いた喪ぐらさんは一体何なんですかね

歴史漫画読んでて思うんだが、佐画にしても長先にしてもかっこいい言動をさせてるつもりなんだろうか
本来の県名でレスすることすらもう侮辱の域だと思えてきた

あのー…ここ最近
「他にいいとこ無いかな〜」
「探せばあるな〜」
って言ってる人は他の擬人化サイトの管理人？
自分のとこ見つけてもらいたくて誘導しようとしてる？
なんか急に湧いてきたから…穿ちすぎかな。

646 ：名無し草：2009/09/21(月) 01:16:21
マジレスすると
１：ヘタリア二次創作時代、キャラ考えるほど県の擬人化する前に、
ヘタリアの日本を県に当てはめてそれっぽくしただけの「県」が出てきた事があった。
けどそれは１〜２度くらい出てくるだけで終わった。
２：佐賀の学生の人が英語検定に受かったとかで喪ぐらが佐賀の県擬人化描いた。
それはヘタリアの日本を姫扱いして佐賀がナイトオナニー乙な感じだった。
３：他にも描けと言うアホ信者が出てきて調子に乗った喪ぐらが他キャラも描き始めた。（何を描いてたかは忘れたすまん
４：この頃になると拍手レスがほとんどヘタリアじゃなくて県関連になる
５：ヲチスレ「ひらがな。(弗名)痛ぇｗｗｗｗｗ」祭り状態
６：「ヘタリアサイトなんだから県擬人化は止めろ」という内容で
相当な量の苦情が来たのか「苦情が来たのでここでは擬人化やめて本館のほうでやる」発言
７：閉鎖
大体こんな感じ

これと一緒に載せといてやったらどうだwikiに

なんで福島がよくでるんだろうな

そこまで特徴ある県だっけ？

>>473
いいなｗでも自分としてはもっと、あくまでも「１番悪いのは喪ぐら」って感じにしたいな。
絶対に責任転嫁出来ないように。
あの禍々しいサイトを最終的に閉鎖させる事が出来るのは他の誰でもなく、喪ぐらだけなんだから。
ついでに、百鬼夜行シリーズ２次サイトについても載せてもらいたい。

>>474
福島というよりは「会津」を出来る限り目立たせたいのでは。
いずれ愛姫ちゃんと絡ませるつもりだと思う。
幕末漫画の伊予編あたりで

愛姫「薩長土肥恐いんよ；東京さん京都様酷いんよ；会津さんは悪くないのに；ほけほけ；ほっけー；」

みたいな感じになりそうな予感。

ちょっと自分が無知だから聞きたいんだけど愛媛って幕末なにしたの？

>>476
>自分が無知だから
普通は詳しい人でも中枢部と地元藩についてしか知らないから安心しろ
答えになってなくて申し訳ないが。

>>476
愛媛の人間だけど、明治時代はまだしも、幕末の愛媛って特に何もしてないと思うw
多分愛媛＝松山藩にするとなると、松山は佐幕派だったので、長州征伐にかり出された位じゃないかと。
あと新選組の原田の出身地ってくらい。
だいたい伊予の中で八藩もあってそれぞれ立場や思想も違うから一人の人物ッてのは無茶があると思う。
(最低でも東、中、南の３個にわけないと無理かと。）

大洲〜宇和島藩は伊達の殿様含め、蘭学者や、医学者、造船等で活躍した人達はいっぱい居たけど、
もぐら自ら、宇和島は優秀だから出さないwって言ってたから、どうするのか謎。


もぐらって松山藩藩主の子孫が長年知事やってた事も知らない程度の地元知識しか無いのに、
(世が世なら殿様でしかも２０年もやってたから県民ならたいてい誰でも知ってる）
歴史漫画とか無茶すんなww

私も幕末には詳しくないからぐぐってちょっとまとめてみた
これで可哀相な伊予ちゃんが書けるかな
松山藩　
伊予国内では、一番大きい領土を持つ藩親藩として佐幕の意向も強い。
幕命により、長州征討の第一次、第二次ともに出陣している。

第二次長州征伐＝幕府は征長軍15万の大軍勢を利用して、
長州藩を四方向から一斉に攻める方法を取る。

伊予松山藩軍と幕府軍陸兵部隊が大島に上陸し、
手薄な長州藩軍と戦い長州藩軍を大島から簡単に追い払い勝利した。
さらに戦闘は一進一退の攻防が続いた。
激戦の末、島内の各所で幕府軍を打ち破った長州藩軍の勝利となり、大島奪還に成功した。
この時の激しい戦闘で松山藩兵が島民の民家に対して、
放火、略奪、殺戮など暴挙に出てしまい、多くの不評をかい、後に松山藩主が陳謝している。

　鳥羽・伏見の戦いでは、松山藩と同じ親藩である
会津・桑名藩から疎外されて、後方の警備に松山藩軍はまわ
される始末。
　官軍と戦うに当たって、信頼できないと幕府・親藩から
思われていたのである。その後、鳥羽・伏見の戦い後、
直接官軍と戦っていない松山藩であったが、朝敵と見な
され、不運続きと成る。
さらに勤王派の姿勢を鮮明にした松山藩に対して戊辰戦争のための
軍資金15万両という途方もない莫大な軍資金の献納を命ぜられた。

もぐが479-480を丸パクして「可哀想な伊予ちゃん」を書きそうな気がする…。

>>477-480
ありがとう
薩長土肥はともかく愛媛でどんな歴史マンガかくんだろうと思ってたから
なんかすっきりしたよ

江戸さんも薩長土肥も愛姫ちゃんつまり喪ぐらたんにとってはこわいお兄さん達でしかないんよ；
京都様にもきっといびられちゃうんよ；広島さんにかばってもらわなきゃほけほけ；

>>482
>愛媛でどんな歴史マンガ
性格には「愛媛を使って」だよ^^

会津藩って正直悪い方だろう

地元民が悲劇のヒーローと謳ってるけど

悲劇のヒロイン愛姫ちゃんにはぴったりのお相手だと思うよ　>喪ぐらが描く擬人化会津

>>466
気になってしかたないのにとんでもなさすぎて直視するのがつらすぎる

>>475
それ散々既出だけど、wikiにもぐらの同人歴も載せたいね
元ネタとして参考になるときがあるかもしれない

>>466

酷いを通り越してもう凄い

とりあえず書籍批評サイトはおいといて、二次展開していたのは
　小説では、有栖川シリーズ・京極シリーズ・彩雲国シリーズ
　漫画では、ヘタリア・百鬼夜行
は既出か

あとなにがあったっけか

>>466
酷過ぎるなこれ
もぐ絶対ヘタリア好きじゃないだろ、というよりこれの日本を
自分(もぐ)に置き換えてメアリースー楽しんでるとしか思えないんだが

>>484
会津から敗走する時に略奪レイプしまくりだったもんね
それも生きるためじゃなく八つ当たり的な感じで

是非、喪ぐたんの福島で描いてほしいわｗｗ

喪ぐたんにはもう何も描いて欲しくないよ…

糞もぐらを調子に乗らせた屑福島会津民どもは
せいぜい痛い目見とけや

今のも閉鎖して福島四兄弟でも作るんじゃねｗｗｗ

会津、福島、郡山、いわきでｗｗｗ

そりゃケッサクだｗ
その四地域とも、きっとドロドロに憎ませ合うんだろーなー
世界観作りの引き出しがそれしかねーからなーもぐらはｗ
まあ恨文化繁栄の地福島には調度いいだろ

つか福島市と郡山市ってマジで仲悪いんだろ？
もぐらなら喜んで飛びつきそうなもんだけどなｗ

>>1読め
地域間対立を喜んではしゃいでいるようでは喪ぐらと同じ穴のムジナだぞ

喪ぐのヘタリア漫画を万が一外国の人に見られてたらと思うと血の気が引ける

マジで松山の恥　愛媛の恥　四国の恥　日本の恥

もぐ的には福島県民に媚売ってるつもりなんだろうがケンカ売ってるようにしかみえない。
地元があんなキモイキャラにかかれたら涙目だわ。
あれをいい男と思ってかいてんのがもぐなんだろうな。

もぐらの話題出てるかなと思い、いろんなスレ覗いてみたんだが
やっぱ被害にあってる同業者もいるんだな


302 名前：擬人化[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 13:28:48 ID:WYFnwq9c0
>>291
自分も都道府県と市町村サイトだけど
「四国四兄弟のパクリ氏ね」っていつも必ずくるｗｗ
他の友達らのサイトにも３〜４回来たってさ
別の人はそれで全キャラ描き直ししてる

>>498
まあ早い話、もぐらからも馬鹿にされてるってことだろうよｗ福島民はｗ
インターネッツのどこにも安住の地が無い福島会津民ザマァｗｗ因果応報