1 :
Classical名無しさん:
2 :
Classical名無しさん:10/03/09 21:20 ID:nlbDu74g
コピペ推奨
3 :
Classical名無しさん:10/03/09 21:47 ID:qiPPDvgM
よみづらい、結局なんなのかまとめて暮。
4 :
Classical名無しさん:10/03/09 21:48 ID:G6Cisa3U
VIPPERなので三行で頼む
5 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:01 ID:cWK007Rg
東京都が
二次元キャラを
規制
6 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:04 ID:nlbDu74g
閣下が
ホモネタを
禁止
7 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:05 ID:G6Cisa3U
トンクス
売れ残りのババアどもが圧力を掛けたのかな
だったら、名古屋で開催するヨロシ
スーパーナチュラルは二次元ではないから大丈夫だよね、脚本家公認ぽいから本国のSlashは安泰だろうね。
まんだらけの801本は撤去なのかな?
この都条例がもし可決されたら他の都道府県も右にならえするのは確定
コミケ以前に二次業界壊滅する
なぜなら規制対象はエロだけじゃなくて
「これは青少年に悪影響及ぼす」と規制派に決めつけられたもの全般だから
どんな作品だろうといくらでも拡大解釈して規制できる
10 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:14 ID:nlbDu74g
801だけじゃないぞ。
女だってロリ顔なだけで規制対象。
11 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:19 ID:qiPPDvgM
小説にすればよい
12 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:19 ID:G6Cisa3U
今のうちに電子データを集めておこう
そして、暗号化して隠し持つのだ
13 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:20 ID:cWK007Rg
18歳未満に『見える』キャラのエロとか反社会的な行為など規制
18歳未満に聞こえるエロ音声も規制
BLも規制
ちなみに可決されたら実際に規制始まる7月でまずエロゲ即死
(エロゲ業界のシェアは秋葉が七割近くしめるため)
>>11 小説も規制対象
つーか漫画もアニメもゲームも小説もなにもかも対象だから
少年向け漫画の、未成年キャラの裸や下着姿や水着姿なども
規制きて、そういうシーンがある作品は修正入るか不健全図書扱いで規制
同人は対象にはならないだろうがコミケ中止に追い込まれる可能性は高い
15 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:31 ID:qiPPDvgM
BLは古代から現代まで世界中の文化なのにヒドス!!!
16 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:37 ID:nlbDu74g
ド右翼のチック石原閣下を辞めさせないとな
17 :
Classical名無しさん:10/03/09 22:48 ID:cWK007Rg
真っ先に不健全図書にされそうな連載中の少年漫画
ワンピース→飲酒や喫煙描写
魔法先生ネギま!→頻繁にある下着姿、水着姿、裸体描写、セクシャルな表現
地上最強の弟子ケンイチ→同上
エアギア→同上、喫煙描写
みつどもえ→水着姿、下着、裸体描写
ギャンブルフィッシュ→同上、賭博描写
絶対可憐チルドレン→同上
ナルト→喫煙描写
一部のゲームも終了かな?
バイオみたく年齢指定されてる作品や格闘ゲームみたく暴力的な作品は全滅じゃないかな
デドアラなんて速攻アウトだろ
で、さっきも書いたがエロゲは全滅
キャラゲーも終わりそうだな…
21 :
Classical名無しさん:10/03/09 23:16 ID:XLlIcMS.
ありえない…
こんな事が現実になったら、犯罪が多発するのではなかろーか
22 :
Classical名無しさん:10/03/10 01:11 ID:0J.ETM26
ぶっちゃけジャンプサンデーマガジンチャンピオン四誌の大半が終了じゃね
月刊なんて全滅だな
龍狼伝もWORSTもエンバーミングもブラックラグーンもおしまい
チャンピオンレッドにいたっては即死か
23 :
Classical名無しさん:10/03/10 01:23 ID:a0uiQpGs
日本の文化だろ
むしろ重要文化財にしてもいいと思うがな(言い過ぎか)
アニメ関係は全ていちゃもんつけて排除しそうだな
そうなったら反発はハンパないだろうね
日本はアニメ関係を売りにすればいいのに
24 :
Classical名無しさん:10/03/10 01:31 ID:0J.ETM26
出版業界やアニメ業界などが「どーせ可決されねーよ」ってスルーしてるからな
実際には可決なりそうな状況だってのに
可決されたら日本の二次文化は30年は逆戻りするな
25 :
Classical名無しさん:10/03/10 01:39 ID:OduNpatI
日本の漫画、アニメ文化をアメリカや中国などの反日勢力では兵器としてみなしているからな。
日本人が今までのように軍事的な自立を病的に怠り続ける以上、
反日勢力がいつの日にか必ず政治家を攻略して漫画やアニメを潰しにかかってくるのは時間の問題に過ぎなかった話だ。
今回のこれといい、いつかの人権擁護法案といい、とても正気とは思えない
>>23 デモとか起こるんだろうか
二次オタが黙っちゃいない気がする
27 :
Classical名無しさん:10/03/10 07:42 ID:zDDp3zmk
東京以外でやればいいよ!
幕張がダメなら、
桜木町の国際会議場でやればいいよ!
28 :
Classical名無しさん:10/03/10 10:34 ID:0J.ETM26
>>26 暴走するやつ間違いなく出るわな
腐女子や萌えオタやゲーオタはエロゲオタとは熱意が段違いだし
>>27 今年はそれで大丈夫かもしれんが
いずれは他の県も右にならえやるからアウト
29 :
Classical名無しさん:10/03/10 10:50 ID:OduNpatI
日本が軍事的に自立すればアメリカや中国が日本の文化や経済を骨抜きにしようと企んでも政治家はたじろぐ事なく日本の国益の為に戦える。
オタク文化を売国奴に潰されたけなければ軍事的に自立する為の優先順位を考慮して選挙に行け。
具体的には核武装を公約に掲げる今のところ唯一の政党である維新政党新風への投票以外に選択肢は無い。
維新政党新風も自民党や民主党と同じく反日勢力の手先だが、
核武装を訴える維新政党新風が反日勢力から仰せ付けられた本来の役割は、日本に核武装させない事だ。
30 :
Classical名無しさん:10/03/10 10:50 ID:igDQGoEU
これって紙→配信になるって事?ネットに無修正動画や画像が溢れているように
サーバーを外国に置けば日本のエロもグローバルスタンダードの仲間入りってか。変な話し
ムショで三食宿付きで
毎日同人誌即売会を開催すれば問題は無い。
知事の小説は当然発禁なんですよね?w
33 :
Classical名無しさん:10/03/10 14:17 ID:0J.ETM26
>>30 書店やゲームショップなどは軒並み死ぬな
それに少年漫画はいまさらネット配信とか無理だろうし
未成年がPCや携帯からネット閲覧するのを規制する法律できそうだから
可決されたらどのみちオワタになる
石原は日本の二次文化の破壊者として悪名が残るよ
34 :
Classical名無しさん:10/03/10 17:06 ID:wIbQkdp6
35 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/10 17:57 ID:W3KTBNm6
逆に考えるんだ。男も女も少女漫画を読めばいいと。
36 :
Classical名無しさん:10/03/10 18:01 ID:j/nZK3pw
>>35 少女漫画こそ対象物だぞ?今の少女漫画読んでみれ
エロばかりだから
37 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/10 18:01 ID:W3KTBNm6
石原慎太郎って昔に自分が言ってたことを忘れてないか?wwwww
「職業は、強いて言うなら“人生家”。
何にでも夢中になることが大事だね。
仕事が手に付かなくたっていい(笑)。
仕事より趣味のほうが面白いに決まってるから。」
38 :
Classical名無しさん:10/03/10 18:02 ID:0J.ETM26
BLも少女漫画も規制くるから
特にBLは前々から規制派のあいだで潰すべきという話が上がってたから
この条例可決されたら一番規制くらうかも
腐女子VS東京都か、胸が熱くなるな
39 :
Classical名無しさん:10/03/10 18:04 ID:0J.ETM26
>>37 昔さんざんエロ作品出しておいてよく規制する側に回るよな
ボケたか?
40 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/10 18:04 ID:W3KTBNm6
また、こんなことも言ってた。
「泣く子と地頭と政府には勝てない」
「俺はヘンな人間を好きになるんだよ(笑)。
それで7割ぐらいは裏切られたり何らかの被害にあったりするんだ。
でもね、3割はですね、実に強いキャラクターのある人間たちだった。」
41 :
Classical名無しさん:10/03/10 18:16 ID:VR9zfFzM
アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも「非実在青少年」と定義し、
内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ内容になっている。
議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。
通販最高や!コミケなんか最初からいらんかったんや!
43 :
Classical名無しさん:10/03/10 19:33 ID:quJ0PexI
コミケは経済効果あるのに…
44 :
Classical名無しさん:10/03/10 19:38 ID:kQzTSObY
>>43 萌え豚ってそれしか言わないけどさ
その経済効果を根拠付きで公務員に説明できるの?
同人作家が脱税しまくってるせいでもあるんだよ?わかってる?
今の今まであまり騒がれなかったのは「こんなものが通るはずがない」という思いがあったからで
通る確率が高い今、本当に萌え系でなくても何かしら好きな漫画がある人は巻き込まれてるんだよな。
石原が目指すのはある意味での犯罪大国日本だ
47 :
Classical名無しさん:10/03/10 22:16 ID:0J.ETM26
これが通ったら二次終わりという現状から目をそむけている馬鹿がかなりいるからな
あげくの果てには
最近やり過ぎだから規制されても仕方がないとか
馬鹿すぎて絶句する意見をはくカスまでいる有様
48 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/10 22:24 ID:n9PP4XTQ
昔に授業で聞いたナチスドイツの教会弾圧の話を思い出したわ。
周りが次々と規制弾圧されていくけど、牧師は関係なかったからなにもしなかった。
結局、教会が弾圧される番になった時には、既にあらかた弾圧されつくしてて、
もう周りに誰も味方がいなくなってた、ってやつ。
この条例、実は考えているよりもかなりヤバい代物じゃないか?
判断基準があまりにも曖昧過ぎる。
ロリエロが好きってわけじゃないんだが、なんとも言えない恐怖を感じる。
50 :
Classical名無しさん:10/03/10 23:29 ID:skUVynsU
ダイバーからダガーを取り上げて
ガンマニアからデジコンを取り上げた時もお前ら萌え豚は他人事だっただろ
それが自分に回ってきたときだけその騒ぎはなんなのか
しかもダガーに至ってはお前らの仲間の犯行じゃねーか
でも大丈夫、ダガーが無いからダガー依存していたダイバーの死亡事故率が少し上がって
ガンマニアの娯楽が狭まっただけであまり影響ないからさ
お前ら萌え豚にもたいした影響ないと思うよ
51 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/10 23:35 ID:n9PP4XTQ
秋葉原のラジオセンター関係者にしか分からないかも知れないが、
電子工作をやる人に取って、宗教的弾圧だとも取れるヨーロッパの悪法がある。
あれのせいで良いブラウン管も良いハンダも市場から消されるんだよ…
52 :
Classical名無しさん:10/03/11 00:28 ID:zDf/9XOs
鉛規制か
まぁ石原は自分がよければそれでいい考えかな?知らないよ、石原が自分で選んだんだからどうなろうが自業自得としか言いようがない。
54 :
Classical名無しさん:10/03/11 01:01 ID:n1zpm08Q
秋葉原が、おたく(理系のキチガイ)の町から
単なるキャラクターマニアの町になってしまって悲しい
弱い者虐め法案だな。戦前の治安維持法だ。
嫌な世の中になったもんだ・・・・
56 :
Classical名無しさん:10/03/11 01:44 ID:zDf/9XOs
秋葉原から萌え豚の文系と体育会系が消えて
コンピュータと電機とオーディオと無線の理工街に戻るだけだろ
萌え豚は深刻に考えすぎ
っていうかオタク産業の経済効果()を過大評価しすぎだ
オタク産業の売上5億だっけ?
プリウスを200万と計算したらたったの250台ぶん
出稼ぎ外国人がお土産にラジカセを買っていくか
萌え豚が児童ポルノ同人誌やエロゲーを買うかの違いなだけ
>>49 俺も今回何か出来る事があるなら協力するから
ヘヴィ・メタル/ヒップ・ホップが弾圧されそうになったら
助けてくれるかい?
58 :
Classical名無しさん:10/03/11 03:06 ID:zDf/9XOs
>>57 それは弾圧されることはない
安心しろ
と思ったけどヒップホップは麻薬予備軍の巣窟か・・・微妙だ
59 :
Classical名無しさん:10/03/11 11:39 ID:2K1MM.es
今週あたりから火消し工作が増加するって話はやっぱマジだったんだな
こんなスレにまで出張するとは思わなかったが
60 :
Classical名無しさん:10/03/11 11:51 ID:E9UpmepM
二次元規制よりブクブク太ってる気持ちの悪いブタ男・女を排除せよ
臭くてかなわん
お前らの理屈じゃ破防法のある国は独裁国家なんだね
キモオタって、自分がちょっと困る法律だと超誇大解釈持ち出すよね。
で、ヤバい法律だ何だって、お前らマジで小学生だな
62 :
Classical名無しさん:10/03/11 12:12 ID:2K1MM.es
石原乙
そこまでして二次文化を排除したいかね
困った時は工作w
ラウンジクラシックに工作する価値があるとでもおもってんのかこの引きこもりはw
64 :
Classical名無しさん:10/03/11 12:30 ID:2K1MM.es
あるから、というより、ここで工作する意味があると思うからお前はレスしてるんだろ?
語るに落ちたなw
・・・・病院行った方が良いぞ。論理が逆転してる
正・〜〜が〜〜で〜〜だから貴方は工作員だ
病・お前が工作員だから〜〜で〜〜が〜〜だ
66 :
Classical名無しさん:10/03/11 12:33 ID:2K1MM.es
曖昧でいくらでも拡大解釈できて、しかも
この条例を可決させたい連中は漫画やアニメなどを絶滅させたがってる
さらに実在の児童保護を無視して二次の規制優先
間違いなくキチガイです
67 :
Classical名無しさん:10/03/11 12:36 ID:2K1MM.es
気に入らないからこの世から消す主義の輩にはマジ困るわ
68 :
Classical名無しさん:10/03/11 12:38 ID:raOYhjU2
らき☆すた
同人もエロも最初にただし書きしておけばいいんじゃないか?
これはあくまで架空の話です。
幼い男女とのイケナイ行為は犯罪です。
節度ある行為で安心できる社会形成につとめましょう。
みたいな?
70 :
Classical名無しさん:10/03/11 15:08 ID:2K1MM.es
この条例では18歳未満に『見えたら』アウトだからそんな注意書きしても意味がないよ
わかりやすく言うとこの条例は「未成年に悪影響及ぼす反社会的な描写の殲滅」なので
エロだけでなく飲酒喫煙暴力賭博殺人等々が対象
>>70 誇大解釈というかミスリード誘いすぎ
ほんと、キモオタって自分にだけ甘いんだな。他人にはすっげー厳しいのに
73 :
Classical名無しさん:10/03/11 17:49 ID:2K1MM.es
なら石原の発言はなんなのかな?
NG→WiXMAopA
同人誌だけでなく漫画もやばい。
聖ロザリンドなんか完璧アウトじゃん
かなり古い漫画だが間違いなく名作なのに…
殺人鬼の子孫の幼女ロザリンドは罪の意識を持たずに生まれ
無邪気に、まったく悪気なく殺人を重ねていく。
これだけだとただの残酷漫画なんだけど、最終話は涙無しでは読めないくらい良い。
同人だけじゃなく漫画もアニメもゲームも小説もやばいから
77 :
Classical名無しさん:10/03/11 18:36 ID:zDf/9XOs
萌え豚が幾ら反対し、大々的に布教しようが
児童ポルノのエロ同人誌でシコれなくなって困るし
コミケの売上脱税もできないから困るから規制は反対
と言っているようにしか見えないので
もう少し私利私欲から離れた視点でものを言わないと
シンパシーは得られない
そもそも犯罪者予備軍の言うことに聞く耳を持つ奴はいない
78 :
Classical名無しさん:10/03/11 20:03 ID:2K1MM.es
またレッテル張り工作か
飽きないね
長身巨乳 → 問題なし
長身貧乳 → 問題なし
なら、オレ的には全然問題なしだな。よかったぜ。
エロ商売が地下にもぐって、更に陰湿に進化するだけ。
>>79 だから未成年に見えたらアウトだとあれほど言ってるだろ
そして判断するのは規制派、後はわかるな?
82 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/11 22:03 ID:pLPSf37.
まあ二次が規制くらえば次は音楽やテレビ番組やマスコミや映画、
あるいは共産主義や社会主義がターゲットなるわな
だから共産党は規制に猛反対してるわけだよ、各個撃破されないように
過去の歴史でなんどもやられたからな
例をあげてみて?その確固撃破とやらの
もちろん、文化や歴史観犯罪感の違う海外の話じゃないよな?
85 :
Classical名無しさん:10/03/11 22:25 ID:2K1MM.es
なんとか廃案・・・とまではいかなくても、審議継続あたりにしたい
頑張れみんな
>>57 テクノ?
おクスリ関係か。
一瞬、モミアゲそってツナギ着てるほうかと思ったw
いや、でも我々ホント他人事ではない気がしてねぇ。
PMRCとかもあったし。
88 :
Classical名無しさん:10/03/11 23:37 ID:zDf/9XOs
萌え豚がさ、声を揃えて言う物の一つに
エロゲー会社の社員が路頭に迷うってのもあるね
別に迷ってもお前が路頭に迷う訳じゃねーじゃんwwwwwって
エロゲー会社の社員がまっとうな仕事に転職するだけだろ
まともな仕事が出来てよかったね、今までは親兄弟や親戚友人類に
「未成年にしか見えない女の子を陵辱した挙句ぶっ殺すゲーム作ってました^^」
なんか言えなかっただろうからな、これを機にまともな仕事に就く人が増えることを願うばかりだ
89 :
Classical名無しさん:10/03/11 23:40 ID:.v2gCv7I
テクノあれは遊びでしょ?社長の遊び。
才能ないからそれしか方法なかったらしい
90 :
Classical名無しさん:10/03/11 23:59 ID:MzuMQN8I
まあ、欧米みたいに日本でも毎年何万人も幼女が行方不明になって、
リアルに殺害シーンを撮影したスナッフムービーが沢山アングラで出回る時代が到来するだけだわな。
二次ヲタみたいなグラスハートが
スナッフ見たりしてるとは思えねぇ。
たとえエログロ漫画嗜好のヤツでも。
92 :
Classical名無しさん:10/03/12 01:08 ID:nIZ1We96
リアルな人間が過剰なリビドーの餌食にされて命を落とす惨劇が日本では非常に少なかったのは、
リビドーを向ける標的としての効能を研ぎ澄ましてきた日本の漫画、アニメ文化のレベルの高さの賜物だったのだよ。
それを頭ごなしに禁制品にしてしまえば、リアルな人間が標的にされ始めるだけだね。
93 :
Classical名無しさん:10/03/12 01:25 ID:9S94aNng
>>83 公明党って反対していないのか?詳しくは知らんが戦前戦中と共産党と同じくフルボッコだったじゃん
94 :
Classical名無しさん:10/03/12 01:28 ID:63TRA7Uc
信用されてない
もうさようなら
95 :
Classical名無しさん:10/03/12 02:14 ID:hmGnfHvY
>>92 それ良く聞くけどさ
アニヲタ=犯罪者予備軍って自らアピールしているようなもんだよね
規制の厳しい趣味なんか別にアニメだけじゃないんだけどさ
それらでも滅多に犯罪犯したりしねーんだけどそこんとこどーなのよ?
バイアスロン選手やマタギが人間撃ち殺したいな
とか考えながらやってるとでも思ってんのか?
96 :
Classical名無しさん:10/03/12 07:48 ID:YFmQS0NY
>>93 宗教はたいてい最後のターゲット
一番手強いから
97 :
Classical名無しさん:10/03/12 08:23 ID:yGJgfPlQ
あのさこんなとこで愚痴ってないでデモしようぜ!おっぱいを返せ〜って
98 :
Classical名無しさん:10/03/12 08:25 ID:U2a8ocfc
99 :
Classical名無しさん:10/03/12 09:01 ID:nIZ1We96
性欲を持っている事が犯罪者予備軍認定の条件ならば、
誰もが犯罪者予備軍なのだよ。
100 :
Classical名無しさん:10/03/12 10:00 ID:9.JfIHbA
けっこう仮面とかヤバそうな漫画は今のうちに買っておこうかな…
へんちんポコイダーも有害図書になるのか?
小学生のチソコがぐるぐる回って変身する、馬鹿漫画なんだが…
クレしんの裸がアウトなんだからそれもアウトだろうね
102 :
Classical名無しさん:10/03/12 10:28 ID:nIZ1We96
外部からのどのような刺激や情報に対してリビドーを励起されるのかは十人十色であって、
個人的な理性や努力で完全にコントロールする事は不可能だ。
頭の悪い連中にも分かりやすく言い換えれば、何を見てチンチンがおっきするのかはチンチンの勝手なのだよ。
ただ、チンチンがおっきしたからといって後先考えずに行動すれば、リビドーの標的になった人間が死んだりお巡りさんに捕まる場合があるだけだ。
だから文明社会ではリビドーが余計な災厄を引き起こさない為の対策をあの手この手で用意している。
従来の日本社会では、リビドーを無造作にぶつけても誰にも何の迷惑にもならない空想上のキャラクターに性的魅力を付与する文化が発達した。
それによって日本では、在日外国人によるケースを除いてリビドーの標的となった人間を死に至らしめるような性犯罪が諸外国に比べて非常に少なかった。
ところが、これからは事情が変わってくる。
お前らの理屈なら破防法でとっくに日本は独裁国家になってる
もっと近い話をするならニコニコ動画はとっくに潰れてる。
法律なんてキモオタの妄想レベルで誇大解釈したらいくらでもケチはつけられる
DL法案でアニメ文化がヤバいか?今
キモオタは自分にだけ甘いのなんとかしろ
104 :
Classical名無しさん:10/03/12 13:58 ID:YFmQS0NY
>>102 どんどん嫌な世の中になってくるな
わずかでも嫌悪する奴がいたら槍玉にあげて規制するような社会なんて最悪すぐる
105 :
Classical名無しさん:10/03/12 14:32 ID:hmGnfHvY
キモヲタは喜んでタバコの重課税に賛成してるじゃん
自分が嫌という理由だけで
106 :
Classical名無しさん:10/03/12 14:50 ID:nIZ1We96
喫煙は誰に対しても有害無益な無差別殺傷テロ活動だからな。
処罰も受ける事なく課税で済まされている事自体が、
文明社会では本来有り得ない既得権益なのだよ。
107 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/12 14:55 ID:dERowgqM
ハンムラビ法典とプロテスタント福音書ではこの名言の解釈が違っていてね、
現在も闘争の原因になってるw
「目には目を、歯には歯を」
108 :
Classical名無しさん:10/03/12 15:00 ID:nIZ1We96
マヌ法典の世界観なら、目を潰した者は目が潰れるとでもなるのかな
109 :
Classical名無しさん:10/03/12 15:01 ID:7uKeSnaw
グリーの釣りって仲間にしたらお金かかるんですか?
規約に書いてあったような気が・・・
110 :
Classical名無しさん:10/03/12 15:02 ID:7uKeSnaw
>>109 友達ならないで仲間にした場合250円かかりますよ
111 :
Classical名無しさん:10/03/12 19:45 ID:hmGnfHvY
税収があるかと思えば
同人作家共はこぞって脱税
警察や政治家への賄賂やヤクザへの上納金があるかといえばそうでもない、その時点でAV会社どころか
チンピラ作成の裏ビデオの足元にも及ばない
それらを怠ったお前らの怠慢、自己責任
非合法化してから10P5000円とかの同人誌をヤクザから買うようになるのもお前らが自分で撒いた種
札幌市が一番いい例かな
国や地方や政治家にとってなんも利益にならないお前ら向けの店をあえてリア充向けの場所に追いやり
お前らを入りにくくすることで追い出しを図りつつ
同じく有害な風俗街ススキノは利益があるので手をつけない
112 :
Classical名無しさん:10/03/12 20:17 ID:nIZ1We96
世の中のそういう仕組みをちゃんと承知しているのは、マトモに読書を積んだ知識人か人生のどこかで辛酸を舐めた事がある人間くらいしか居ないんだよ。
マンガやアニメに夢中になってるだけの青二才には学校もテレビもそういう話を教えないんだから。
113 :
Classical名無しさん:10/03/12 20:21 ID:YFmQS0NY
こんな狂った条例を可決させてはいけない
114 :
Classical名無しさん:10/03/12 20:53 ID:9.JfIHbA
同人誌ってセックスだけを描いてる物じゃないぞ。
プロの漫画家さん主催のサークルで、20年近く自分の子育て本出してる所もあるし
美味しいたこ焼きの焼き方、変な味のドロップやヨウカン試食等のB級グルメ本
国内・海外旅行記、都市伝説の研究本、メンヘルさんの闘病記、ペット飼育書etc
全ての同人誌が有害図書扱いされてコミケが潰れたら困る。
ザク頭の埴輪みたいなアクセサリーや、将棋の駒形の「最弱」って
字と、ドット絵のスペランカーが描かれたストラップ、
2ch用語ステッカーシールとかも売ってたよなぁ。
正規の商業店じゃ扱えないアイテムも、気軽に作って出せるのも魅力なのにな。
116 :
Classical名無しさん:10/03/12 21:27 ID:hmGnfHvY
個人考案パターンのプリント基板とかも出しているしな
ていうかコミケ=エロ本即売会っていうイメージを植えつけたキモヲタが全て悪い、
必死で反対している奴もそういう人間が大半なんだろうけど
東海林のり子がここに10万人の宮崎勤が居ますっていう台詞を発してから何年経過してんだ
そのイメージを払拭しようともせず今までだらだらとやってきたツケを今支払わされている
117 :
Classical名無しさん:10/03/12 22:31 ID:YFmQS0NY
ひとりひとりは微力かもしれんが何とか可決は防ぎたいものだ
118 :
Classical名無しさん:10/03/12 23:12 ID:nIZ1We96
まあ、何らかのツケはいずれ払っとかなきゃならんかったのだろうな。
それはそれで文化が成熟する為に踏まえる一つの階梯ではある。
ただのエロ踊りが様々な弾圧や規制を受けた末に立派な伝統芸能として成熟した歌舞伎のようにな。
119 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/12 23:13 ID:3peRfvY.
>>111 同人作家とヤクザでグルになるという最終手段があるな。
120 :
Classical名無しさん:10/03/12 23:22 ID:YFmQS0NY
漫画業界がやっと動き出したな
すでに手遅れ一歩手前だが
121 :
Classical名無しさん:10/03/12 23:47 ID:9S94aNng
規制派は欲求不満なんじゃね?w
旦那にそっぽ向かれてるとか立たない爺さんとか神に祈れよ
しっかし一部の人間があーせいこーせい言って好き勝手に決めるのは解せないな
過保護の一環だし江戸幕府が歌舞伎を規制したみたいな、お上発想な話しだな
122 :
Classical名無しさん:10/03/12 23:59 ID:nIZ1We96
非合法化しても需要がある以上は禁制品が高値でコッソリ売買され続けるのが市場の常。
高値の禁制品はヤクザの財源になるばかりだ。
薬局で普通に買えていた覚醒剤がそうなったようにな。
123 :
Classical名無しさん:10/03/13 00:06 ID:RxklojqA
124 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/13 00:12 ID:NNdlqTMU
本来コカコーラは薬剤師の発明で、
コカインをアルコール代わりにしていたんだよな…
コカイン規制が始まる頃には既にコーラナッツからコカインをゴミとして
適切に処理する技術が作られてたから特に問題は無かったそうな。
つーかこんな時にアク禁やらなくていいだろ
どこにも書き込めない
126 :
Classical名無しさん:10/03/13 00:58 ID:HoDkNdME
ちきちーたを暗殺する気が無いなら、泣き寝入りするしか無い。
最近この問題の案考えたバカ達に吐き気しか覚えない
自重しないアンタ方にも
問題が無いワケではない、と思うぜ。
>>128 なら自重しないやつをさせればいい。これは真面目にやってるやつまで巻き込んでる
簡単にお前らで済ますとこがもう頭終わってる
>>129 いや、ソレはアンタ方の問題でしょ?
自分らで考えてくださいよ。
真面目にやってる云々は外にいるヒトには伝わるわけ無いじゃないですか。
だいたいこんなヒステリックな反応する人間の目に付く場所にも
ロリ漫画置いておいたアンタ方の責任でしょうが。
管理はオマエらがヤレ、ではこんな法案出されても仕方ないんじゃないですか?
131 :
Classical名無しさん:10/03/13 03:12 ID:RxklojqA
日本にはアダルト売る時の細かい法規制無いからなそのクセ建て前でモザイクかけてみたり、やってる事がチグハグつか見当違い
おっといつも癖で欧米と比較しちまうぜまあ子供の権利条約批准も遅かっし消極的と思われても仕方ないな先進国ねぇ…
建前のモザイクの下がどうなってるか知りたいという
単純な好奇心だけで好きでも何でも無いコと寝たわ。
歪んでるよね、と自分でも思った。
っていうか18になるまでエロ本もAVも見たこと無いヤツって居るのかなぁ。
ソレはソレでどっか曲がってるような・・・。
133 :
Classical名無しさん:10/03/13 03:52 ID:txnZwxuE
>>131 アメリカのAVは日本以上に厳しいんだけどさ。
例えばSMと本番を混ぜてはいけないとか
ヤクザ相手以上に殺されかねない宗教根拠のルールがある
モザイクの有無如きとただのイメージで規制の重さを測らないで欲しい
134 :
Classical名無しさん:10/03/13 03:52 ID:RxklojqA
今の子ってやっぱネットで観たい放題じゃね?オンラインゲームに沢山小学生居るくらいだから
おっさん世代になると河原でエロ本探しとか月刊誌でちょっとドキドキとか
今のガキいきなりモナシっすよモナシ実に建て前で笑える大体彼女居ればモナシだし高校生になれば彼女くらいいるでしょうよ…
援交、サポとか言って売春が流行る国もそうは無い売る子供買う大人
135 :
Classical名無しさん:10/03/13 04:18 ID:RxklojqA
>>133 書き方がまずかったかな?欧米の方が規制が厳しく対する日本は緩い部分が多々あると書いたつもりだったが
日本はひたすらバイオレンスだからなフランスの大統領選でサルコジの対立候補が日本のアニメは暴力表現が多いって批判してたな
でも欧米の奴らだってネットで繋がってるんだからアングラや日本のAVや無修正動画やアニメだって個人的に余裕で観れる。
今は知らないが昔はフランス人が同級生(日本のエロゲ)やってたからな。観る側は全てが同じ価値観や条件じゃない
136 :
Classical名無しさん:10/03/13 06:57 ID:oH1AnQaw
>>135 ゲームとかだとアメリカの方が規制ゆるい気がするが。
Fallout3やって結構びっくりしたわ・・・。Z指定ゲームそれなりに色々やったつもりだったが。
137 :
Classical名無しさん:10/03/13 11:32 ID:54kHTX3.
>>130みたいな馬鹿がいまだにいるのが問題だな
人目につこうがつかまいが規制派はお構いなしで廃絶しようとするんだよ
今まさにそのための条例を可決させようとしているだろうが
138 :
Classical名無しさん:10/03/13 12:59 ID:2F6tO0J.
ちなみに一部では既にボイコット
東京都の会議の資料に
「法案に反対するオタクは認知障害者」と
書かれてた
139 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/13 13:01 ID:9bUib/bg
かつての日本赤軍のようなテロリストが生まれる可能性もあるか…
140 :
Classical名無しさん:10/03/13 14:40 ID:54kHTX3.
東京都の婦人団体までもが
『この規制やりすぎ、戦前に逆戻りしかねない』
と言って反対することにしたみたいだな
個人の携帯HPやブログに広告として表示されてるやつは野放しなのか?
けっこう過激な画像あるけど
まずはこの条例を通すんだろ
これが通れば規制派は色々とやりやすくなるからな
143 :
Classical名無しさん:10/03/13 15:17 ID:YCVBP9po
ただの釣りじゃね?
144 :
Classical名無しさん:10/03/13 15:23 ID:HoDkNdME
合法と違法を隔てる線引きが恣意的で曖昧すぎるからな。
18歳未満なのかどうかをモノサシにする事と、18歳未満に見えるかどうかをモノサシにする事は全く別な話だ。
145 :
Classical名無しさん:10/03/13 15:28 ID:54kHTX3.
146 :
Classical名無しさん:10/03/13 15:36 ID:HoDkNdME
江戸時代の人形浄瑠璃には14歳の小娘と肉体関係になる話なんてのが伝わってるか、
そういう伝統芸能もこれでアウトだな。
147 :
Classical名無しさん:10/03/13 15:47 ID:NIx0ZL4E
こういうときに問題を回避する方法が、日本古来から伝わる手法があるではないか。
あぶりだし。
148 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/13 15:49 ID:9bUib/bg
ムハンマドのマイナスイメージのせいで誤解されがち。
イスラム教徒はロリコンばかりという誤ったイメージが先行しているが、
実際の在日ムスリムは禁欲的でいい人だよ。
149 :
Classical名無しさん:10/03/13 16:11 ID:NIx0ZL4E
150 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/13 16:16 ID:9bUib/bg
ム
ハ
ン
マ
ド
ってなに?
※ここでボケて
152 :
Classical名無しさん:10/03/13 19:40 ID:Dyo1nz6o
これっていくらでも拡大解釈出来るな。
18才未満の少年がモンスターを殺しまくるゲームは不健全とかで
ドラクエやテイルズシリーズも規制対象になるw
後に残るはケモノ専のみ
155 :
Classical名無しさん:10/03/13 20:23 ID:txnZwxuE
文系とゆとりしかいない今のオタクなんか
テロも糞もないだろ
拡大解釈なんかどの法律もできる件
ハルヒ虎とかおまえらとか、マスコミの誇大報道にはすっげーうるさいのに自分らが妄想パンパンの妄想で喚くのはOKなんだな
DL法案でニコ動なくなったのか?w
157 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/13 20:53 ID:FDviLQd2
つべが無くなることは無いよ。
何故ってそりゃ各政治団体の専門チャンネルがあるからwww
158 :
Classical名無しさん:10/03/13 20:56 ID:HoDkNdME
法律は拡大解釈し始めたら際限が無いからこそ、拡大解釈が暴走しないように決めるものだ。
わざわざ拡大解釈しやすいように定める法律は法治主義を骨抜きにして、
権力者に無限大の大義名分を与える愚行に他ならない。
そうだ!
これからゲームの文章は、みんな伏せ字で行こう!
****はLVが上がった!
●●●●は●●●に 25の ダメージ!
●●●を●●●●●!
****は ●●●●を 手に入れた!
>>158 っ破防法
DL法案のとき、あれだけぎゃーぎゃー騒いでた「この世の終わり」的なことが何一つ起こってないんだけどw
161 :
Classical名無しさん:10/03/13 21:26 ID:54kHTX3.
規制派はあの手この手でこの危険極まりない条例を通したくて仕方ない
ネットでの工作も活発さを増してきている
最初は『反対してるロリコンきめえ』というミスリードさせようとしていたが
だんだんバレてきたので次は『この条例たいしたことないよ心配しすぎ』
という火消し作戦を始めている
気をつけろ諸君
こんなスレで工作したりしてなんか意味があるとおもってんのか
お外に出て、毎日散歩ぐらいはしたほうがいいぞ?部屋の中にいると、世界が狭くなっちゃうぞ?
163 :
Classical名無しさん:10/03/13 21:51 ID:54kHTX3.
>>159 格闘ゲームはダメージ受けたキャラにモザイクかかるようになるな
164 :
Classical名無しさん:10/03/13 21:58 ID:HoDkNdME
果たして組織的な工作かどうかは知らないが、
この法案のヤバさに鈍感なキャラを演じて貰う分には特に問題ない。
どんな連中が日本の伝統と繁栄を台無しにしようとしているのかを今後は誰もが記憶しておかなくてはならないからな。
165 :
Classical名無しさん:10/03/13 22:03 ID:54kHTX3.
いまだにロリコンがどうこう言ってるやつは単なる荒らしで
火消ししてるやつは工作員だよ
>>163 ストZEROシリーズのケンは、初代ストUのケンの敗北顔に、逆に
きっとモザイクしてほしい、と願うだろうな…
167 :
Classical名無しさん:10/03/13 22:30 ID:RxklojqA
>>136 レーティング制度でも各国で多少違いがあるみたいだな日本は厳しい方
アメリカは昔から血がドバドバ吹き出るゲームたくさんあるからねアメリカはゲームの表現の規制は緩い方だな
年齢別レーティング制度とゾーニングによる販売が進んで来てるのにな
とりま、一度規制させてみようよ
169 :
Classical名無しさん:10/03/13 23:32 ID:HoDkNdME
年齢制限やゾーニングは正直今まで緩すぎた。
子供を持つ親が町中でエロ広告を自分の子供の目に入れたくないと思ったり、
お茶の間で一緒にテレビを見ていて気まずい雰囲気になりたくないというデリカシーに今までの日本社会は鈍感過ぎたフシは確かにある。
広告や物語のエロ描写はある程度の年齢に到達してからしかるべき閉鎖環境で楽しめれば十分な筈だ。
そういう無神経さが今回の法案みたいに危険極まりない反動を招いた事は真摯に反省すべきだろう。
170 :
Classical名無しさん:10/03/13 23:35 ID:wC.T/XWA
最高にタイプよ!外見も雰囲気も話し方も性格も全部理想像よ。
O型の♂だけ別格!
自分サバサバストレートな性格だしA♂はちょっと…
そもそも子供に見せてはいけないなどという親の考えが、子供を馬鹿にしている。
見せてもいいじゃないか!
ガキを作ったことの無い子供乙
規制をしなきゃどこまでも自制できないで、規制のときだけ被害者面すんな
173 :
Classical名無しさん:10/03/14 02:30 ID:Q77yQmYQ
リアル児ポルの話しにならないで
表現の話しにいつもなるな不思議
>>172 自制というのは悪事に対して使うものだ。
悪事じゃないものを自制しろというのは日本語の使い方として間違ってる。
175 :
Classical名無しさん:10/03/14 05:26 ID:GkI1e56Q
この書籍は性的な表現を含んでいるため
東京都民には販売できません
176 :
Classical名無しさん:10/03/14 06:14 ID:gkPFXqzc
ストパンは違法になるの?
177 :
Classical名無しさん:10/03/14 07:23 ID:rfc6JU3A
「彼は勃起した陰茎を突き立てた」なんて表現が出てくる小説でデビューした人が都知事やってるのにな
178 :
Classical名無しさん:10/03/14 07:48 ID:R6qsSsT2
>>173 規制派がやりたいのはリアル児ポ保護という建前の表現規制だからなあ
13日の金曜日見たらジェイソンになるって脅すようなもんだ
179 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/14 09:08 ID:XkIAl4bY
_,, -´ ̄ ̄`-ゝ 、
r ´ ヽ
,'ミ/ヾ. |\ \ ' ,_
Y,' ノ\(ヽ|`ヽ\|\ \ ≧ 翔太郎、国会でドーパントが何か言ってるよ
レ! ● ● ト、 Z
Y!⊃ ,_,、_, ⊂⊃ レ、≦
ト/⌒l,、 __, イァ ノ゙し
. /~~/ ',|二|/ ヽ
|iiiiiil ||二||
180 :
Classical名無しさん:10/03/14 12:47 ID:R6qsSsT2
スクエニの和田社長でさえツイッターで
この条例について『まるで悪い夢』という発言してるな
>>174 いきすぎ、分別という言葉を知らない人ですかw
182 :
Classical名無しさん:10/03/14 13:08 ID:R6qsSsT2
本日のNG:5cCs3hRE
そのうちブザイクな人間は子供に見せられないから収容所に入れるべきと主張するようになるだろうな。
まあ、同人誌とか過激すぎるネタもあるけどね。
昔、キャプテン翼の若島津が複数の先輩に輪姦される本を見て
めちゃめちゃショック受けたorz
男3人でやってたり、瓶とかバナナとかを…(自主規制)
今だから笑い話だが、当時は大ショックだった。
本の内容も、従姉妹がそんな本持っていた事も。
こういう本を高校生に売るなよ…
185 :
Classical名無しさん:10/03/14 13:43 ID:cukbpOcI
実在の児童を素材とする実写作品の性描写や児童売春がNGである事に異論を唱える者は誰も居ない。
製作過程において実在する児童の誰にも何の実害も与えていないマンガ、アニメ作品やゲームへの規制が児童ポルノ規制とは全く別な話である事を理解していない連中に問題がある。
186 :
Classical名無しさん:10/03/14 14:22 ID:R6qsSsT2
>>184 なんでそんなの読んだんだよw買って読んだお前が悪いわww
昔、星矢パロかと立ち読みしたマンガが星矢カンキンレイーポされたり一輝と瞬がアレしたりするやおい本だった
気持ち悪くなって帰って吐いた
>>186違うわい!
正月に親戚の家に遊びに行って従姉妹の部屋で漫画を見せて貰ってたら、薄い本を見付けて
『何だろ?修学旅行の本?私立の学校って何処いくんだ?』って開いたら…
本を元の場所に戻して知らん顔したけど従姉妹は多分見られた事に気付いたw
189 :
Classical名無しさん:10/03/14 17:02 ID:R6qsSsT2
けどさ、おまいらの好きなエロジャンル見て吐き気をもよおす奴もいるんだぜ?
嫌いだから廃絶、ではなく、嫌いだけどスルー、でいかないと駄目だよ
190 :
Classical名無しさん:10/03/14 17:50 ID:cukbpOcI
不本意な状況で見せられてしまったり、趣味に合わないエロ描写を見て不快を覚える事は誰にでも起こりうる。
そういう不幸なバッティングを弾圧の大義名分に利用させない為の配慮と警戒心が今までの日本人は明らかに不十分だった。
>>189確かに嫌悪を感じるから廃絶させてしまえってのは乱暴だな
過激なエロは18才未満には売らないようにして
コミケの801の日に、同好の者同士で売買するなら、まあ、いいかな。
192 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/14 19:53 ID:aILKQeXE
ツヰッターって書くと昭和風だな。
193 :
Classical名無しさん:10/03/14 19:57 ID:R6qsSsT2
昭和ヒトケタ世代って感じかな
194 :
Classical名無しさん:10/03/14 21:02 ID:M0KSHQn.
こんな犯罪者予備軍育成児童ポルノが日本の文化だというのなら
無くても良い
195 :
Classical名無しさん:10/03/14 21:11 ID:R6qsSsT2
また始まったw
196 :
Classical名無しさん:10/03/14 21:34 ID:Dn88AE66
大変結構
別の都道府県でやればいい
197 :
Classical名無しさん:10/03/14 21:39 ID:R6qsSsT2
こんな板で火消しとかww
198 :
Classical名無しさん:10/03/14 22:18 ID:M0KSHQn.
工作とか火消しとか誰と戦ってんの?
まずテレビ局や大手メーカーがなんかやらかした場合と違い
ほぼ決定する項目なんだから
印象工作の必要すらないことに気づけ、そして2ch脳を恥じろ
結局、「誰かと戦うボクかっこいい」なんだろw
>>196 各県持ち回りで全国行脚、とかになったら
阿鼻叫喚で愉しそうだぞ。
201 :
Classical名無しさん:10/03/14 23:51 ID:R6qsSsT2
火消し必死だなwなんとしてでも弾圧したいのがよくわかるw
202 :
Classical名無しさん:10/03/15 00:07 ID:OeRlQ8ho
既刊されている作品についてはこの条例は無効
↑これだったら反対派も納得なんだよね?
>>202 昔の作品は通って同じシチュエーションでも、新しい作品はダメとかだと問題だろ
やはりこの悪法は根底から潰さないとダメ
204 :
Classical名無しさん:10/03/15 00:31 ID:yCv2foFM
>>202 次の規制で過去作品も対象にするのがバレバレだから納得しない
つーか新しい作品出せなかったら業界しぼむから
どのみち反対派がそれで妥協することはない
にしても人ごとだなオイ
言論弾圧の踏み台みたいな条例が可決されるかもしれんのに
205 :
Classical名無しさん:10/03/15 00:32 ID:jWRXWvak
こんなに危険な法案が罷り通るのは、それだけ有権者が愚民化した現れに過ぎない。
この新法がいったい何をどんな風に破壊するのかを実際に目の当たりにして思い知らない限り、
日本人の愚民化は着々と進行し続けるばかりだ。
そういう意味で俺はこの新法にあながち反対でもない。
206 :
Classical名無しさん:10/03/15 01:00 ID:zV.pYXPs
ロリコンのすくつだなwww
207 :
Classical名無しさん:10/03/15 01:15 ID:jWRXWvak
歴史を繰り返すのは愚者だけだ。
愚者は歴史から教訓を学ばないからな。
そういう下品なレッテル貼りで反対派を攻撃するのが最初の一手だ。
こんな売国法案は潰すべき。
東京都は日本を滅ぼすつもりか。
209 :
Classical名無しさん:10/03/15 01:51 ID:0UAKpvMQ
でもお前ら閣下とか言ってマンセーしてたよね
閣下は死んだ。公明カルトに侵された。
211 :
Classical名無しさん:10/03/15 02:04 ID:jWRXWvak
仮にも物書きの端くれならこの法案のヤバさに気付いてない訳が無いからな。
どんな政治家も完全無欠では有り得ないという事だ。
212 :
Classical名無しさん:10/03/15 06:47 ID:W.0sKkAE
この条例が通ったら、日本ペンクラブは石原を除名すべきだ。
自ら表現を法規制しようとするとは、作家としての自己否定に他ならない。
213 :
Classical名無しさん:10/03/15 07:50 ID:yCv2foFM
この規制を推し進めている元警察庁キャリアが
あの悪名高い志布志事件の関係者らしい
18才未満のセックス描写や殺しは駄目って言ったって
現実に子供の売春婦や少年兵もいるんだが…orz
以前、虐待された児童をテーマにした真面目な漫画を読んだが
ああいう漫画も規制にひっかかってしまうな。
アザだらけの幼女がパンツ一枚で診察台に寝てる描写とかあったし。
少女が祖父にイタズラされたと文章でハッキリ書いてあった。
215 :
Classical名無しさん:10/03/15 10:43 ID:yCv2foFM
ありとあらゆるズリネタを規制された結果
未成年による性犯罪が大量増加する可能性あることもわからない老害ども
つまりキモオタは犯罪予備軍って事だなw
217 :
Classical名無しさん:10/03/15 14:17 ID:jWRXWvak
完全無欠な完璧超人はどこにも居ない。
誰もが犯罪予備軍なのだよ。
218 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/15 14:29 ID:h7V0CylM
>>217 男も女も変態だらけになったらどうなるのっと
219 :
Classical名無しさん:10/03/15 14:46 ID:yCv2foFM
220 :
Classical名無しさん:10/03/15 14:48 ID:jWRXWvak
完全無欠な完璧超人はどこにも居ない。
社会を変態だらけにするような法律を定めた出来の悪い政治家は次の選挙で落選させるしかないのだ。
221 :
Classical名無しさん:10/03/15 14:50 ID:yCv2foFM
むしろ、なんでも有害に見える規制派が一番の変態だろ
222 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/15 14:51 ID:h7V0CylM
精神病患って無差別強姦殺人やヤクザとつるんでカツアゲ
なんてそれこそ昭和初期の話だろ…
最近のテレビのニュース報道は異常
凶悪犯罪だけピックアップして視聴率稼ぎしてやがる…
223 :
Classical名無しさん:10/03/15 15:01 ID:yCv2foFM
テレビはもう末期だし
どの局もクイズしかやらないからな
224 :
Classical名無しさん:10/03/15 18:27 ID:HRfeLuXM
国営放送一局だけ作って現行全てのテレビ局を閉鎖くらいしてもいいよ
この非常事態とも言える時期に漫画とかアニメとかゲームとか非常識過ぎ
225 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/15 19:18 ID:fB4nWDq6
とりあえずニュースを見たほうがいいか。
226 :
Classical名無しさん:10/03/15 22:46 ID:yCv2foFM
227 :
Classical名無しさん:10/03/15 23:21 ID:HRfeLuXM
萌え豚は兵器と萌え絵を同じキャンバスに描くから腹が立つ、死ねば良い
そういう絵が一切描かれなくなるのなら
条例の制定を総力を挙げて応援する
229 :
Classical名無しさん:10/03/15 23:48 ID:yCv2foFM
週刊少年漫画板の条例スレやネギまスレの嵐がこっちに来たか
230 :
Classical名無しさん:10/03/16 00:39 ID:yoVxkT1Q
結局自分の主観を社会に押し付ける事しか念頭に無い規制賛成派の狂信性を晒す分には特に問題ない。
各人考えや趣味は色々違えども、お互いに相手に迷惑をかけない事を心がけましょうというごく当たり前の社会性が欠如しているから誰にも何の実害も与えていない作品にまで表現の自由を侵害する。
歴史上何度も出現しては社会を混乱に陥れるオーソドックスで愚劣な狂信者ではある。
231 :
Classical名無しさん:10/03/16 01:40 ID:uIsWHXxI
表現の自由とか振りかざして文句垂れてるけど
コミケで小・中学生相手に東方のエロ本売ってるような連中は納税の義務を履行している奴ほとんどいねーだろ?
SNS類で脱税方法マニュアルを交付しちゃってるしな
義務を履行してから権利を主張してくださいね。
あとネット限定で声を高らかに反対している萌え豚の皆さんは勤労の義務を履行してから文句を言うように
232 :
Classical名無しさん:10/03/16 01:51 ID:uIsWHXxI
それに規制されてもお前ら萌え豚がヤクザからビニ本や裏ビデオ感覚で同人誌を買うようになるだけだって。
別に影響ねーだろ?
逆にお前ら→ヤクザ→政治家への賄賂
という綺麗綺麗な金の流れができるんだから御の字だろwwwww
萌え豚内部だけでぐるぐる回るだけの全く効果のない経済なんか潰れてもどこも困らねーwwwwww
233 :
Classical名無しさん:10/03/16 02:08 ID:yoVxkT1Q
カネの流れがどうであろうと表現の自由を侵害する正当なな理由にはならんよ。
234 :
Classical名無しさん:10/03/16 02:18 ID:.AHfjezQ
とりあえずID:uIsWHXxIは同人がどうやって販売しているか調べてから来るように
あと陳腐な煽りは規制推進派の説得力のなさの証明なので、よく考えてからどうぞ
235 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/16 03:00 ID:aUshwS5s
>>228 かつてはカンプピストルがそういう使われ方をされてた。
236 :
Classical名無しさん:10/03/16 03:09 ID:Sg74O77M
現実として創作物に誰がどのような基準で決めるのかって難しいよな
実写の場合は明快だが創作は見る読む作り手…それぞれ人によって違うからな、もしフェアな運用がなされない場合ちょっと危険な匂いがするな
なんせ頑固で過激な連中が強力な推進派だからな宗教怖いわ
なんか知らんけどこれだけは言いたい
コミケーこと言うなよ
238 :
Classical名無しさん:10/03/16 03:23 ID:.W0LmWSY
うん。ありがとう。
いと大好き。
あとやっぱりふだん明るいから落ち着いた方にするね
239 :
Classical名無しさん:10/03/16 12:52 ID:DtkPYSZc
ポケモンのエロ書いて訴えられた同人書きいなかった?
240 :
Classical名無しさん:10/03/16 12:58 ID:CTrep/nI
条例の定義が曖昧 つまりこの条例が通ればアニメや漫画だけじゃなくどのジャンルにおいても"検閲"側の判断次第で青少年に影響を与える不健全なもの全てが制限されるという事ですか?
241 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/16 13:08 ID:gfpLf04k
>>239 ポケエロ大手サイトがつい最近閉鎖したばっかりだよ…
242 :
Classical名無しさん:10/03/16 13:20 ID:yoVxkT1Q
あれはポケモン同士の交尾を描くという、明らかにネタ優先の作品だったので本来のポルノとは別な問題だ。
殆んど全ての読者にリビドーを励起させないお茶の間向けキャラクターの交尾をポルノ風に描く事自体が笑いを誘うジョークだった訳だが、
それはお茶の間向けキャラとしてのイメージをチューニングする事で飯の種にしていた任天堂の商売を妨げる危険があった訳だ。
任天堂という一介の企業の商売と表現の自由がバッティングした場合にどう折り合いをつけるかが問われたケースだが、
その時はポケモンのイメージを損壊する方が表現の自由を妨げるよりも社会的には有害だと判断された訳だな。
>>242 >笑いを誘うジョーク
違うだろ
ケモノも知らないの?
>>242レスd
企業の利害と表現の自由か…
ポケモンに限らずパロディやってたら付きまとう問題だね。
ファンサービスとして二次創作を黙認してる企業や作家もいるみたいだけど、
すべての企業や作家が許してる訳じゃないし。
>>241そこも訴えられそうになったとか?
245 :
Classical名無しさん:10/03/16 14:22 ID:yoVxkT1Q
ポケモンのエロ同人誌が最初に槍玉に上がった時の作品は新聞記事で画像が紹介されていたので見たのだが、
別に女体化キャラとかではなくお馴染みのズングリ体型のピカチュウが交尾しているシーンだった。
あんな代物で性的に興奮できるマニアの事までは知らんよ。
>>245 >マニア
むしろ
>>242で上げてるような獣八禁はネタで書いてるわけでは無いと思うよ
>>243での書き方は悪かったけどケモナーでググるかピクシブのケモノタグを見ればわかる
247 :
Classical名無しさん:10/03/16 15:14 ID:yoVxkT1Q
念のためケモナーで検索してみたが、アレで本気で性的に興奮するならばマニア以外の何者でもなかろう。
普通に考えれば、ケロロとギロロが交尾してても興奮できると言い張るような言動自体が意表を衝く目的のジョークなんだよ。
248 :
Classical名無しさん:10/03/16 18:02 ID:cWkda.z.
ケモナーは正直ついてけない、けど否定はしない
規制派は否定どころか裏から表に引きずり出してまで無理矢理排除しようとしてる
249 :
Classical名無しさん:10/03/16 20:01 ID:uIsWHXxI
250 :
Classical名無しさん:10/03/16 20:04 ID:uIsWHXxI
任天堂とコナミは同人、特にエロ同人に糞うるせー事なんか
常識だったんだけどさ
今はやりたい放題って感じだったよね
別にこの度の規制が無くても潰れてたよ
251 :
Classical名無しさん:10/03/16 20:15 ID:yoVxkT1Q
キャラクターは著作権者の所有する商品なんだから、キャラクターに付随するイメージを無断で変えるような商売には問題がある。
自分の同人誌でキャラクターを借用したければ社会人としての最低限の常識として著作権者からの承諾が必要な筈だし、
対価を要求されたら支払わなきゃならない。
承諾を得ずに無断でキャラを借用したら泥棒呼ばわりされても文句は言えない。
同人作家側には、そういうヤバい綱渡りをしている自覚が欠けていたのかもな。
252 :
Classical名無しさん:10/03/16 20:27 ID:cWkda.z.
NG、ID:uIsWHXxI
こういう規制を推し進めるかぎり俺はおまえら(自民党)には票は入れないから
誰に話してるんだか。
じゃあ民主党にでも入れるのか?
民主党だって規制推進派がいるぞ。
みんなの党にでも入れるか?
鳩山邦夫に「俺たちのエロアニメ漫画を守って」と頼むのか?
>>247 描き手でもないのによくジョークと断言出来るね
まあ、コミケは地方でやればいいよ。
出版社も東京から疎開しよう。本社を移そう。
名古屋に来てくれ。
トヨタショックで疲弊してるから、来ると助かる。
次期秋葉原は大須の電気街な。
256 :
Classical名無しさん:10/03/16 21:20 ID:cWkda.z.
また火消しか
東京都のこの条例が可決されたら他の県にも広がるし
東京都に出版社などが集中してるってのに
火消しじゃないけど、東京都がそんなに死にたいなら死ねばいいって話。
アニメ漫画は国の宝だ。邪魔する奴は売国奴。
サザエさんとかな。
259 :
Classical名無しさん:10/03/16 21:31 ID:yoVxkT1Q
描き手が内心どんなつもりでケモノ系の同人作品を描いたのかはど〜でも良いのだよ。
読者がウケ狙いのジョークだとしか思わなければ、それはジョークなのだ。
東京が廃墟になって、代わりに金満都市になった名古屋を指をくわえて見てる、
ゴミクズ石原と、ゴミクズ東京都の泣き顔が今から目に浮かぶわ!
ざまあみろ!!!
アニメは神だ!
261 :
Classical名無しさん:10/03/16 21:37 ID:cWkda.z.
>>257 発言読むと反対派を装った火消しにしか見えないんだが
よそに出版社うつったりコミケやればいいとか言ってる時点で
つまらない思考だな。
東京が愚かな考えにより自滅するのなら、それもまた素晴らしい正義だと言ってるだけなのに。
人間が崇高な文化を作るのではなく、崇高な文化が人間を選ぶのが真実。
愚鈍なジジババからは、素晴らしい文化は逃げていくのだ。
東京は終わりだ。
これからは地方の時代。
灰色の魂を持つ化石は東京で骨になり、虹色の魂を持つ若者は地方で花を咲かせる。
>>259 それ、ケモノ以外にもエルフとか他の属性に入れ換えても色々貶せるよね?
他属性持ちを批判するのはどうかと思うよ?というのが自分の意見
東京は、アニメ漫画規制という愚かな邪教により、自爆するんだ。
それは、自業自得と言う名の究極の正義だ。
東京ほどの大都市が滅亡する程の、天罰の力を目の当たりにした日本人は、
アニメ漫画に頭が上がらなくなるだろう。
265 :
Classical名無しさん:10/03/16 23:09 ID:cWkda.z.
キチな反対派を演じてる規制派か?
ごっこあそびがしたい年頃なんだろ
結局ダウソ法案の時もいろーんなスレにコピペしただけで戦った気になったあわれなニートなんだよ
267 :
Classical名無しさん:10/03/16 23:20 ID:yoVxkT1Q
どんな属性でも関係ないし、ジョーク扱いが作品を貶める事を意味する訳ではない。
性的嗜好は十人十色で、どんな刺激や情報でチンチンがおっきするのかはチンチンの勝手だからだ。
くそみそテクニックを読んで、「こいつをどう思う」「すごく大きいです」のシーンでリビドーを励起させるマニアも一部には居るのだろうが、
大多数の読者はただ笑い出すというだけの話だ。
で、ロリは二次だろうとハァハァさせたりする漫画を撒き散らかすと無駄に目覚める奴がいると大多数は思うわけだ
そういうこったろ
269 :
Classical名無しさん:10/03/16 23:26 ID:yoVxkT1Q
ロリ物だろうが熟女物だろうが関係ない。
自分の嗜好に合わないポルノは始めから唯のジョークと等価なのだよ。
270 :
Classical名無しさん:10/03/16 23:26 ID:cWkda.z.
規制派はこの条例で児ポ規制については語るが暴力などの規制についてはスルー
都合悪いからな
271 :
Classical名無しさん:10/03/16 23:36 ID:Is.mSGqI
本を焼くような国は
やがて人を焼く国になる
って言ったの田中芳樹だっけ?
272 :
Classical名無しさん:10/03/16 23:42 ID:cWkda.z.
確か創竜伝でそんなこと書いてたな
中国のことわざだったか
・・・・それを実践した国のことわざは一味違うな
273 :
Classical名無しさん:10/03/17 00:21 ID:SK4AthxU
一体何が始まるんですか?
274 :
Classical名無しさん:10/03/17 00:34 ID:9duzNrcc
東京は冷静になるべきだな。
規制で貧乏になるくらいなら、広い心で許容して儲かるほうがずっといいだろ。
276 :
Classical名無しさん:10/03/17 05:41 ID:SK4AthxU
67 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2009/07/15(水) 19:06:12 ID:Ri6AOHxB0
その1
2013年が最終戦争の年になるだろう。日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
(〜途中略〜)
彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
これどうなのよ?
277 :
Classical名無しさん:10/03/17 06:17 ID:CR.K4KLg
相互依存どこか一体化
ガッチン
278 :
Classical名無しさん:10/03/17 10:42 ID:VbOZXdJE
ニコニコの工作と自民マンセーはひどいな
どーせアレだろ、
後に審査委員会みたいな法人が出てきて、金払えば出版社等は発行流通できるよとか言い出すんだ。
けど所持は禁止。
280 :
Classical名無しさん:10/03/17 12:59 ID:VbOZXdJE
意味ねーだろ
281 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/03/18 02:01 ID:dulLik8E
マンガ嫌いの文学バカって自分達の書いてる小説とマンガが
同じ出版社グループから刷られているってことを知らないのかな?www
>>250 任天堂はソニーが技術をパクッてもキレることが出来ないらしい。
何故ってそりゃスーファミの音源チップがwww
都内のゲームメーカー全社がよそに引っ越したら笑うw
ゲーム屋は動かないだろ。
違法性は無かったとは言え謂わば密輸事件の被害者なのに、海外からの
声に調子くれた表現規制派のフェミバカ議員のあからさまに違法な恫喝に
びびって業界打ち揃って焼き土下座した屁垂れ根性なしばっかなんだから。
284 :
Classical名無しさん:10/03/18 20:52 ID:EOiJASK6
そりゃエロゲ業界だろ、しかも業界全てではなく
あくまでも業界内で最大の規模をもつソフ倫が土下座しただけで
メディ倫は様子見だった
コンシューマがどうでるのか気になる
スクエニの和田社長はツイッターかなんかで「悪夢だ」って言ってたらしいが
285 :
Classical名無しさん:10/03/20 07:52 ID:gJt1dq92
継続審議にはなったが解決にはなってない
規制派は今度は大阪に魔の手を伸ばしたようだしな
自公が強い他の都道府県から規制していく作戦なのだろう
286 :
Classical名無しさん:10/03/21 02:11 ID:7WJeHW8I
京都オワタか?
だから今回水戸とか辺鄙な極北の地で開催したのかw
288 :
Classical名無しさん:10/03/24 20:45 ID:wmxq2CXE
漫画で村起こしw
キモいコスプレは映さなくていい
同人誌の中身を映してみなよ。
よくTVでコミケが報道されるけどコスばかりが注目されて肝心の同人誌がどんなものか説明されてない。
あ、やおいや18禁に偏見はないよ
報道してほしくないだけ。
>>288 言われてみればそーだな
コミケに取材に来るのは良いとして、肝心の販売物の中身については一切触れない
「コミケには…触れちゃならねぇイタさが有るんだ
…そこに触れたらもう…命のやり取りしか残っちゃいねぇーんだ」
「冗談じゃねーぞコノヤロー」
だよな。マスコミもグレーゾーンの不文律は守ってるから取材になる訳だ
291 :
Classical名無しさん:10/03/28 16:16 ID:4S9Y8Y6g
292 :
Classical名無しさん:10/03/30 17:54 ID:iWatR0.A
3/29、BSフジにて規制推進派の猪瀬の名言
猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」
猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」
うわ。頭悪っ。
創作で何かを体制に譲ったらその次に「○○は××だから規制してよし」
って規制されるものがどんどん増えてしまいには政府に物言う権利も
無くなるってのは歴史的に自明じゃないか。
まあこいつは小泉内閣の政府諮問委員や東京都副知事やってて、思いっきり
強権的な体制を望んでる体制側の人間だからこの発言は当然といえば当然か。
294 :
Classical名無しさん:10/03/31 16:02 ID:uQWis.ZM
規制の余波か、先週のコミックバンチで
ミキストリUって漫画で奴隷という言葉が漢字じゃなくカタカナにされてたな
295 :
Classical名無しさん:10/03/31 18:22 ID:7prY92yE
奴隷をカタカナにしないとどんな規制に引っ掛かるんだ?
魔王に捕われ、性奴に落とされた姫が主人公の
エロ小説のラストで、感動して泣いたな…
エロ小説やエロ漫画だって筆者の力量次第で読者に感動を与える事が出来る。
エロばっかり続く=低レベルって決めるのは乱暴だな…
源氏物語だって万年発情期のイケメンが女とやりまくるエロ話やんけw
297 :
Classical名無しさん:10/03/31 20:46 ID:7prY92yE
破李拳竜のプリティエグゼクターという漫画は絵が下手糞でエロ描写も非常に悪趣味だったけど、
凄惨な戦いの最中に主人公とヒロインがお互いを思いやる姿には心底感動した。
エロ漫画は沢山読んだが、感動して泣きそうになったのはそれが初めてだったから忘れられない作品だ。
298 :
Classical名無しさん:10/04/01 09:12 ID:fGbL/cxw
>>295 だってわざわざカタカナにする必要があるか?
299 :
Classical名無しさん:10/04/01 09:21 ID:J36J0uxY
ミキストリの作者の作品は昔から時々目にしてるが、何かの弾みに奴隷をドレイと書いてもそんなに不思議はない感じの作家じゃん。
連載漫画家は年がら年中時間に追われながら仕事を片付けなきゃならないみたいだし、
忙しさの中で漢字を度忘れしたり、画数の多い熟語をカタカナで書いて手間を省くくらいは日常茶飯事だと思うよ。
300 :
Classical名無しさん:10/04/01 10:07 ID:fGbL/cxw
それもわかるが
・これまで過去作品でも普通に使ってきたはずの『奴隷』という単語をなぜかカタカナ
・去年の児ポ法騒ぎでエロゲ業界では奴隷や凌辱といった単語を禁止した
・漢字わからなくなっていても適当に書いておけば編集が直すはず
やっぱり不自然さはある
301 :
Classical名無しさん:10/04/01 10:21 ID:J36J0uxY
編集者が作家の筆致をどこまで尊重するのかは担当や状況次第なんだろうけど、
もし奴隷を漢字表記するのが今後アウトという事になったなら歴史のテストでもリンカーンのドレイ解放宣言と書かなきゃならなくなる訳だ。
正気の沙汰ではないな。
303 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :10/04/02 20:48 ID:sFWGj7UM
噂によるとコミケはヤクザも出展しているらしいから暫くは持つだろう。
しかし何故CNNは今になってレイプレイを問題に取り上げたのだろうか?
アメリカで圧力をかけてる団体が動いてるんだろうなぁ・・・
しかも日本で自主的にゾーニングされてるソフトウェアを密輸した案件なのにな。
規制されるべきは日本のソフトウェア制作ではなくて英国Amazonのマーケット
プレイスだろうに。
まあ間違いなく宗教関係それも原理主義者が絡んでるな。と言うか間違いなくこれ
聖職者の性的虐待、法王が見逃しか 米紙報道に法王庁反論@CNN
http://www.cnn.co.jp/usa/AIC201004020003.html >ローマ(CNN) カトリックの聖職者による子どもへの性的虐待が相次いで発覚している
>問題で、ローマ法王ベネディクト16世が米ウィスコンシン州での虐待を知りながら見逃した
>との疑惑が報道され、波紋を広げている。バチカン(法王庁)側はこれに強く反論している。
>
>3月26日付の米紙ニューヨークタイムズによると、同州ミルウォーキーでかつて神父が聴覚
>障害を持つ少年200人に性的虐待をしていたことが発覚し、いったん懲戒手続きが開始された。
>しかし神父は、当時枢機卿だった現ローマ法王に情状酌量を請い、処分を免れたという。
の隠蔽だろ。「あっちにはもっと酷い奴が居るぞー」ってさ。
よくわからないけどマンコとか卑猥なモノを付けてる三次女性も年齢性別問わずに規制し、
見つけ次第収監すればいいんじゃないの?
結論:キモオタは他人にはとことん厳しく自分にはとことん甘い