1 :
Classical名無しさん:
7 :
Classical名無しさん:10/02/13 08:37 ID:HmSP6Uzw
ことわる
8 :
Classical名無しさん:10/02/15 21:34 ID:Z9xGcHhs
8
めでたく引退されたので、新しい横綱が使わせていただきます。
ソースや事実を土台にして、横綱・木嶋佳苗事件を語りませんか。
妄想の暴走や、主観のみの決めつけはほどほどに。
想像や推測を書く場合には、それとわかる書き方を配慮していただければ
混乱を極力避けられると思われます。
反論する人もされる人も、資料をベースに論理的に議論し合いましょう。
陰謀説や関係者工作員説はご遠慮ください。
情報停滞期なので、多分使う人は少ないと思いますが、
必要に応じてゆっくり進行していきましょう。
最近の話題 S氏の貢ぎ疑惑について 資料1
・ちくわの863さんから拝借1-2
裏磐梯の情報を探していて目に付いた金銭に関わることのメモ
■週刊新潮 2009年11月12日号
・年賀状写真でS氏が乗っているボートは「CHAEGER」社製
99〜02年まで販売された人気のスタンダードモデル
金額例として魚探などのオプションをつけると総額約250万円
・「彼女が初めて来たのは6年以上前。4〜5年前から男性が一緒だった記憶があり、
ゴールデンウイークや夏休みに見えては3〜4泊されているようでした。
(喫茶店の)勘定は2000円ほどで、いつも彼女もちでした」(現地の喫茶店)
つづく
・ちくわの863さんから拝借2-2
・「うちには3年ほど前から年に4,5回見えています。
ブログでは豪遊しているとあるそうですが安上がりだったと思います。
支払いは女性の時も男性の時もありました。女性が貢いでいる感じはなかった」(ペンションオーナー)
・「いかにセレブ風生活を装って散在してきたとは言え、
1億円超の金を数年で消費できるとは思えない。かといって貢いでいた様子もない。
わかっているのは殆どの口座が空で、とにかく女が金に困っていたということだけ」(捜査関係者)
そういえば2002年にオクで魚探を落としてるけど、
この時にはもうSさんと付き合ってたってことよね。
だったらやっぱりSさんとの付き合いは10年って言ってた力士の方が正しいんじゃないかしら。
妹だか母親だかはメディアに5年前からの付き合いとか言ってたけど。
それともこのときの釣り好きの彼は別の人なのかな?
海釣りの彼と川釣りの彼といるんだっけ?
SE@さくらって仙台出身?それとも仕事で仙台支店にいたのかな?
>瑞鳳殿。 政宗の墓。前は何百回も通ったが行ったことない
S氏の貢ぎ疑惑について 資料3 裏磐梯 資料1の補足
・ちくわの816さん
>>809 テレビで見た。
ごく報道初期に、力士工がよく利用する店の女性(中年女性の声)が、
インタビューに答えていた。
(記憶の映像は、裏磐梯のアロマテラスに似ている気がする)
「さくら先生」「さくら先生」と、明るく親しんだ様子で語っていた。
力士工が細マッチョの男とよく利用。
食事を済ますと、いつも力士工の後ろを男がついて歩き、
力士工が会計を済ませていた…とインタビューに答えていたと思う。
S氏の貢ぎ疑惑について 資料4 裏磐梯 ※支払い・金額の記述無し
文春11/12
行きつけだった裏磐梯の飲食店の夫人
「初めて来たのは五年以上前。名前は吉川桜さんと伺っていました。
最初は一人でしたが、何年か前から男の人と来られるようになって。
お二人揃って年に数回はいらしてくれる常連さんです。
仲は良かったですが結婚しているようには見えなかったですね。
男性は四十歳くらいで銀縁か金縁のめがね。髪はちょっとウエーブが掛かっていて、
真面目そうですが、サラリーマンという感じでもなかった」
裏磐梯のホテルオーナー
「その女性は二、三年前から年に四、五回は来ていました。いつも同じ男性と一緒でした。
四十歳過ぎのスラッとした方でした」
S氏の貢ぎ疑惑について ソース不明分
・毎回財布出してるの店や旅行先で覚えられてる
・財布出さない男として目撃情報多数
・テレビでも宿泊施設の支払いも都内の飲食店の支払いも力士がしていたと報道されている
・支払いすませたデブス力士の後を人相悪いSがついてゆく姿は都内でも旅行先でも覚えられている
※ソース募集中
>>15 >それともこのときの釣り好きの彼は別の人なのかな?
そうかな?と思ったこあります。
でも同人・別人どちらも決め手に欠けるんですよね。
22 :
Classical名無しさん:10/02/18 17:29 ID:/F9kMUyw
> カナエは新宿のホストに入れあげてた。
> このホストはメールで練炭の使用方法など指南していたことを県警は把握
この話どうなったんだろう。一番怪しいのはこのホストなんだけど、
どこの誰やらさっぱりわからないわ。
けやっきーは知ってるの?
結局馬鹿の擁護したい奴の願望だろ
大抵口だけで逃げるよ
24 :
Classical名無しさん:10/02/19 10:47 ID:6PYr6i.k
ブログに私生活情報をだらだらと書き散らす一方で、
全く言及されないのがケヤキ夫人御一行と警察も把握していると言うホスト。
でもナントカリーディングのHさんはケヤキ夫人の紹介だっていうから、
ケヤキ夫人とその仲間たちってのはやっぱり存在するわけで。
「私たちが煽ってしまったのでは」って実は正しいのかも。
あら?ケヤキ夫人は関西よね、ナントカリーディングの人は東京よね?
やっぱりネット上のお友達なのかしら?
メンキャバ行って騒いだって言うからみんな関西の奥様だと思ってたけど、
メンキャバ御一行と煽りグループは別なのかな?
本スレでIDコロコロ変えながら全レスしてる人ってなんなの?キモイです
>>25 海外セレブと愉快な単発仲間たちが大暴れした、あの流れと似てる感じ
そうそう、ケの字の人と同じIDの人がURLを晒して、
ケの字が「力士が気にしてた同郷のブロガー」と説明してた人がブログやめるって書いてたわ。
ちょっと反応が遅いけどホントそれがいいと思ったわ。
29 :
Classical名無しさん:10/02/20 11:29 ID:sjwT9pdk
http://www24.atwiki.jp/matome3435/pages/204.html >子供の頃から庶民の生活、その後も普通の勤め人。
>派手なことをするわけでもなく 浪費するわけでもなく、
>お酒が強いわけでも 女性にだらしないわけでもなく、.
>あまり面白味のない人かも。
>貧乏ではないけれどお金持ちでもなく。
Sさんは贅沢に興味もないみたいだし、力士のブログをみても大金を貢いでる人の事を表現してるようには見えない
私から見たSさんは草食系かな
モテないし、今さら恋愛相手を求めるつもりもない
何となく、淋しいから結婚する程好きでも力士とズルズルと関係を続けてたんじゃない?
>>28 あれ絶対ケだよね
酷い事するわ
私もその人がブログを辞めたのは正解だと思う
ケは妄想で何を言い出すかわからないから警戒しないと冗談抜きでヤバイわ
>>20 いきつけの寿司屋は、店内の階段を昇った2階が
店主の息子がイタリア料理屋やってる変則的な店だから
生もの嫌いな力士が、寿司好きの三女と一緒に食事するのに
2階のメニューを寿司と同じ場所で食べられる店として気に入ってたんだと思う。
どういう理由だか2階の店をブログでは紹介してないけど
2階のイタリアンにもよく行ってたはず。
寿司屋のカウンターで、らしからぬ「マンゴードレッシングのサラダ」など食べてるのは
2階の店から下まで持ってきて貰ったメニューだと思うな。
2階のイタリアンもお気に入りの店でよく登場してたと思ったけど。
警察は1億もの金を力士使う訳ないから貢いでる男がいると捜査してみたものの、
プラモさんの470万は一ヶ月もたたず奇麗に使い切ってるし(収支がぴったり)、
その後報知器さんの450万もカードローンにあてたり食い散らかしてすぐに使い切ったから
力士一人で豪遊で使いきったと考えていいと思う。普通は考えられないけどw
すっからかんになっても、立ちんぼでも出会い系でも風俗でも
日銭が入る手段があるから不安は無かったとか
変なセーフティネット(用語使い方大間違いだけどw)意識があったのかもね。
カードローンで借金しても、詐欺で100万200万はすぐ取れると。
33 :
Classical名無しさん:10/02/20 13:00 ID:IBU/5gbg
>>31 免許を取る前はタクシー代だけでもかなり使ったんじゃない?
個人的に凄く気になるのは贈り物の量かな
テレビのインタビューで観たんだけど、立ち寄ったパン屋さんにまでクッキーをプレゼントしてたよ
他のお店の人も、言い出せないだけで力士からプレゼントを貰った人って多いと思う
市販品だから結構費用が掛かってるだろうし、今まで何人くらいにプレゼントしたんだろう
この総額も凄そうだな
うさぎさんトコ、お買い上げ総額、月平均額ご存知なんだよね、当然
文字まんまの太い客力士
このスレのこと
>特にS批判の表現には敏感なので、レスの際は要注意。
だってw
問題はそこじゃないのに
意図はなかなかな伝わらないものだね
誰かが叩いたら同調して叩かなければ
批難されたり関係者認定っていう馬鹿な流れは
もううんざり
憶測がいつのまにか事実認定されることも
うんざりだあ
あと料理を通じて知り合った女性(年に数回宅配便でプレゼント交換)が
「お金持ちだし、自己顕示欲が強いから
高いものを送ってくるんですよ。
お礼を考えなきゃいけないし
お金も掛かるから大変だなと思ったんですが。」
そんな相手は何人もいたら
けっこうな金額を使っちゃいそうだね
Wさんって人がいいわね
私なら、うわんくさい人から贈り物されてもお礼も言わないでスルーだわ。
どうせ後から「実はお願いがあって…」ってことになるのが経験知でわかるもん。
「うわんくさい」→「うさんくさい」のタイプミスでした…orz
40 :
33:10/02/20 15:03 ID:IBU/5gbg
>>36-37 あのケですら出産祝いに二万円相当の商品を貰ってるからね
ケもそれなりのお返しをしたってインタビューで答えてるから、高価なものを他にも貰ってたんじゃないかな
やっぱり見栄を張る相手には相当使ってそうだわ
鴨ではない相手に高額の品物をあげて何がしたかったんだろう?
学生の時と同じようにお金で自分が優位にたった状態でのお友達wが欲しかったんだろうか?
42 :
Classical名無しさん:10/02/20 16:55 ID:0dyNVrSM
カモには高いプレゼントはあげないんじゃない?
せいぜい手作りwクッキーくらいで
それにしても社交辞令のプレゼントのやり取りのどこが楽しいんだろうね
私には力士の性格は理解出来ないわ
セレブお嬢様設定だから有りかなと思ったけどそうだったね。
こんなネットだけや知り合ったばかりの関係で高額な物を贈ってくる人には
普通に警戒するよね。
力士はカモル相手にも他の人との関わり方が変。
普通では考え付かない力士なりの意図があるのかもしれないと思ってるw
本スレのブログを解析されて恥ずかしくてたまらないみたいに書いてるけど
人を騙して高額とって殺して「騙される方が悪い」と言う神経の持ち主がブログ暴かれたって
「鴨用」とでも言うだろうし
「あんなの信じるなんて馬鹿じゃない。わざわざ解析してお疲れ様pgr」ぐらい思う程度だと思うよ。
ヤフオクで買ったブランドの紙袋ってカモへのプレゼント用だと思うな。
コピーブランドのネクタイや財布を上野あたりで買って、紙袋入れて
「銀座のシャネルで買ってきましたの」と、プレゼントしてそう。
田舎の百姓のカモにはそれで通じるでしょ。
wさんに擬装食品送るのにコルドンブルーの保冷バッグとか、
何とか言う保存容器にわざわざ入れて送ってて
wさんがかっぱ橋ブログで
「桜さんがこんなに気の利いたパッケージで送ってくれて、大事に使わせていただきます」
みたいなことよく書いてたんだよね。
力士はそういうのがうれしくて、最後の方は月に何度もwさんに贈り物してたんじゃない?
wさんのそういうリアクションが力士のツボにはまったのでしょうね。
もしかしたらHさんもそうだったかもね。
46 :
Classical名無しさん:10/02/21 00:25 ID:MP2G6.Ww
力士は本当は男性よりも女性に認めてもらいたかったんじゃないかな
妹達やコルドンの知人にも嫉妬心丸出しだし、プレゼント攻撃もその屈折した性格が現れてると思う
本スレ567の
起訴はどれに対してだろう?プラモさん殺害かな
取調べは2009年5月の野田市の80歳男性のキャッシュカードでの引き出し?
年表みたら逮捕がもう7回もあるんだ。
どれの逮捕の起訴なのかが多すぎてわからなくなってくるね。
市橋が着ていた紺のフード?力士は入らないから頭から羽織ると思うw
>>43 >ブログ暴かれたって「鴨用」とでも言うだろうし
>「あんなの信じるなんて馬鹿じゃない。わざわざ解析してお疲れ様pgr」
今となっては後出しでそう言うだろうけど
ブログ書いてた頃はどう見ても「寂しい女が本気で見栄張っていた」ようにしか思えない。
「起訴へ」のニュースはこんなもんかな
新情報は野田さん事件の
>その日の夜には、コンビニエンスストアの現金自動出入機(ATM)で、
>木嶋容疑者が安藤さんのキャッシュカードを使って計180万円を引き出した
これくらいかね?
起訴後の会見で新情報が出るといいですね
力士エのラウンジ新スレはここ?
それにしては書き込みが少ないような・・・
もし他スレで進行してるのならすみませんが誘導してくださいm(__)m
56 :
Classical名無しさん:10/02/23 03:10 ID:5PNDGqOQ
>>55 この板でスルメで検索すると出てくるよ
私も前スレから見てるけど次スレがどこか分かりにくくて困った
まだ気付いてない人がいるかもね
57 :
Classical名無しさん:10/02/23 03:19 ID:5PNDGqOQ
あと「最近のわたくし」も一応力士スレだけど、スルメが終わったらたぶん合流かな?
同時進行のスレがいっぱいあって紛らわしい…
本日のニュースから
プラモさん事件
同じ婚活被害者の静岡県や長野県の被害者男性が殺されず
プラモさんが殺された理由について
他の詐欺被害者と比べて近くに住んでいたので騙し続けられない考え
殺害に至ったと考えられる、と地検幹部の話
それほど大金をひっぱってもない、夫として生命保険が得られるわけでもない
プラモさんをなぜ殺したのかって疑問は今までさんざん出てたけど、
要するに口封じだったんだ。
力士、本当に感覚がおかしくなってたんだね。
ふつう詐欺って、相手がうるさくなったら自分は姿を消すとか、生命保険殺人を
狙うならたとえ好きでなくても籍を入れるとかするものだけど力士はわざわざ人を
殺してるくせに東京をはなれたりとか籍を汚すようなことはしたがらないのね。
動機は浅いのに人を殺すことには躊躇しない。
なんだか本当に深く物事を考えず動物的に動く人という感じがする。
同意。
自分動かず邪魔なものを傲慢に消したってだけって感じ。
どうやったらこんなに我侭で尊大で人の命すら軽く消してしまえる感覚に育つんだろう。
ここまで出た犯行動機から考えると
佳苗のなかの善悪の基準が
カードの支払い不履行>>>>>人殺し
になっちゃってる
どう考えても人命のほうが大切なはずなんだけど
まぁ、そこが尋常でないから殺人犯なんだけど
カードの支払い期限は律儀に守ってたみたいだね
そろそろ入金しなくちゃ→練炭着火→ATMへ→デパ地下で買い物
の繰り返しだったのかねぇ
一度カード失効したら、もう二度と作れないもんね。無職だから。
2月4日 青梅さん事件
5月15日 野田さん事件
8月5日 プラモさん事件
メインで使っていたと思われるセゾンカードの支払日が
いまサイトを見たら4日引き落としになっていた
毎月月末までに現金を入手するのに必死になってたのか
そして支払いが終わるとひと安心し
その返済をバックレるために
66 :
Classical名無しさん:10/02/25 11:49 ID:CJwR8ANo
事件報道も一段落したようなので、保守がてら、
プラモさん事件の逮捕と起訴の情報まとめを貼るね。
プラモさん事件 状況証拠1 睡眠導入剤
・木嶋が処方されていた睡眠薬の成分の種類が遺体から検出されたものと一致
・遺体から検出されたのはトリアゾラム(商品名ハルシオン)など3種類の睡眠導入剤
・木嶋は昨年1月から板橋区の診療所に通い3種類と同一成分の睡眠導入剤の処方を受けている
事件2日前の昨年8月3日「旅行に行くので多めにほしい」と3週間分のハルシオンを受け取った
・プラモさんは5日のブログに「今夜から2泊3日で相手(女)と婚前旅行に行きます」
と記していたのに、遺体からは睡眠薬の成分が検出されるのは不自然
・遺体に残留していた成分濃度などからプラモさんは昏睡状態だったとみられ
自分で練炭に火をつけることは不可能
・県警は木嶋が当時住んでいた自宅の捜索で数種類の大量の睡眠導入剤を押収
・別海町の実家に送った家財道具から押収したすり鉢すりこぎから同じ睡眠導入剤成分を検出
プラモさん事件 状況証拠2 七輪と練炭
・レンタカー内に残っていた練炭は、木嶋が昨年4月7月8月に
インターネットで購入したのと同じタイプ(しちりん風の練炭こんろと一箱八個入りの練炭)で
豊島区の当時の木嶋の自宅から押収した七輪一個とも同一タイプだった
・木嶋は自宅から押収された七輪については「料理のために買った」と話したという
・七輪や練炭睡眠導入剤組み合わせが一致する確率はまれで、
犯行可能な人間をかなりの精度で絞り込める(県警)
プラモさん事件 状況証拠3 人的接触
・プラモさんが死亡する直前に木嶋以外の人物に接触した形跡がない
取り調べその他の容疑者の状況
・当初は詐欺容疑を認めていたが、10月に事件が報じられると一転黙秘と態度も硬化
当初は認めた詐欺や詐欺未遂などの容疑をすべて否認するようになった
・逮捕段階で殺人容疑を否認(桜井雅彦県警捜査一課長)
・さいたま地検は認否を明らかにしていない
(「裁判員裁判対象事件で、報道などで先入観を持たせてしまう恐れがある」さいたま地検 長崎誠次席検事)
・「雑談以外は「黙秘に近い状態」捜査関係者
・「言質を取られないよう、事件に関する話題には一切触れない徹底ぶり」(県警関係者)
・ノートに取り調べの内容を書き留める時もある
・3食ちゃんと食事をとるなど、落ち着いた様子
・おとなしい。看守とトラブルを起こすこともない。睡眠も十分にとれているようだ
裁判に向けて心配されていること
・木嶋がプラモさんに睡眠剤を飲ませたり、練炭に火を付けたりしたことを
直接示す証拠がない
・睡眠導入剤と練炭は大きな物証だが、同じ物が普及している場合
被告の関与を直接裏付けることはできない
・誰が見ても当たり前と思える程度の証明がなされているか、
裁判員がきちんと判断できる材料が示されるか否かが焦点
・疑わしきは罰せずの原則
・「すべての証拠を総合して判断した。証拠がいろいろあって大変だと思うが、
判断は難しくないと思う。認否にかかわらず立証は可能」さいたま地検 長崎誠次席検事
野田さん事件
5月15日午後0時55分ごろ、千葉県野田市の民家で火災が発生。
遺体の近くに練炭の燃えかすと七輪があったほか
遺体からは睡眠薬の成分が検出され、木嶋が訪問ヘルパーとして出入りしていた。
木嶋は2008年10月頃から、家事手伝いとして安藤さん宅に出入り
県警の参考人聴取に「火災の数時間前まで安藤さん宅にいた。
火事のことは翌日知った」と答えたという。
火災当日夜、コンビニエンスストアの現金自動出入機(ATM)で、
木嶋が野田さんのキャッシュカードを使って計180万円を引き出したのが防犯カメラに映っている
・事件直後から捜査を始め、九月には特別捜査班を設置
・複数の練炭と七輪(しちりん)がプラモさん事件と同一の木嶋が購入した物と一致
・司法解剖の結果、遺体から検出された睡眠導入剤が木嶋が処方されていたものと一致
・プラモさん事件同様、七輪や練炭睡眠導入剤組み合わせが一致する確率はまれである
リサイクルさん事件
二〇〇七年八月に自宅で死亡した千葉県松戸市の男性=同(70)=については、
同容疑者に約七千万円が渡ったとされるが、死因は心臓死。
現場には練炭などもなく、司法解剖はされていない。
千葉県警幹部は「二人の接点は(男性が死亡した日まで)一カ月以上ない」と指摘。
事件性はないとの見方を強めている。
「プラモさん事件 状況証拠」は
この県警・地検の逮捕理由&起訴理由を基本にしてまとめました。
おわり
県警は▽大出さんは5日のブログに「今夜から2泊3日で相手(女)と婚前旅行に行きます」と記していたのに、遺体からは睡眠薬の成分が検出され不自然
▽検出された睡眠薬の成分の濃度では、大出さんが自分で練炭に火をつけることは不可能
▽女が処方されていた睡眠薬の成分の種類が遺体から検出されたものと一致し、レンタカー内の練炭は女が通販で購入したのと同タイプ
▽大出さんが死亡する直前に女以外の人物に接触した形跡はない−−などの状況証拠を集めてきた。
地検は(1)大出さんの遺体発見前夜にレンタカーに同乗し、駐車場まで行った
(2)大出さんの遺体から検出された睡眠導入剤の成分が、
処方されていた睡眠剤や所持品のすり鉢から検出された睡眠剤の成分と一致した
(3)車内にあった七輪や練炭と同型の商品を購入していた――などの点から、
木嶋容疑者以外に大出さんを殺害した人物がいる可能性はないと判断した。
検察が力士を追及するポイントってどんなとこだろう。
まずプラモさん事件(1)からなんだけど、大出さんが睡眠薬の成分を飲んで
どれくらいの時間で効き始めるかということだよね。
これは摂取量と摂取した推定時間である程度割り出せると思うけど、睡眠薬で
もうろうとした人間と口論できるかということがまず怪しいし、結婚まで
考えていた相手がなぜか口論の末こんこんと眠りだしたらそのままどことも
知れない場所において自分だけ帰ろうとするだろうか。もしかしたら大出さんから
DV受けてたとかとんでもないこと言い出す可能性もあるね。
(2)にしても力士は知らない、自分にはわからないだけで押し通そうとするのだろうか。
警察の取調べではそれで済むかもしれないけど、裁判員の心証はかなり悪くなると思う。
弁護士がそのままで弁護を進めるだろうか?
裁判員の傾向を見ると被告の情状酌量にはだいぶ理解を示す傾向があるようだけど、
そもそも力士は罪状自体認めてないわけだしそれは使えない。傍証しかないことで弁護を
進めるかもしれないけど、どう見ても力士はまっくろくろだしなぁ。法律のプロでは
ない裁判員は大出さんが力士の家に着いたとたんに力士が知らないうちに勝手に「力士の」
すり鉢取り出して「力士の」睡眠薬をごりごり粉末状にして食事ご馳走になる直前に一気呑み
したなんて状況、信じるだろうか。
(3)にしても自分が用意したわけでもない練炭で衝動的に自殺、しかも睡眠薬でもうろう
となりながら全部自分で設置してしかもなぜか車のキーは外からかかっている・・・なんて
さぁ・・・。そのうえ、大出さんは自分のブログに明るい文章でこれからの抱負を語っている。
過去に自殺企図も精神的に安定をくずした経歴もなかったらこれを自殺とするのはものすごい
不自然だよ。ここのスレだと思うけど、真夏の暑い盛りに社中で練炭炊いて自殺なんて苦しい
方法自ら選ぶのも妙だと書いてた人もいたね。もっともだと思う。
こうやって書き出しても、大出さんを殺して力士を犯人に落としいれようとする闇の組織でも
存在しなければ力士以外に犯人がいるってことにするのはすごく苦しい。
力士は起訴後、裁判に入っても黙秘を続けようとするのだろうか。こんな状況で黙秘を続けても
単なる悪あがきなだけだと思うけど。
私が弁護士だったら二人でいるときだけ大出さんにひどいDV受けてたとか言って情状酌量を
狙えとか言うかなぁ。でもその割には大金を大出さんから受け取って使ったりしてるんだよねぇ。
あまり説得力ない。
>>72 >リサイクルさん事件
>
>千葉県警幹部は「二人の接点は(男性が死亡した日まで)一カ月以上ない」と指摘。
>事件性はないとの見方を強めている。
そうなのか
最初の犠牲者じゃなかったんだね
>>72 > リサイクルさん事件
> 千葉県警幹部は「二人の接点は(男性が死亡した日まで)一カ月以上ない」と指摘。
> 事件性はないとの見方を強めている。
一カ月以上ないってどういう意味だろう。
延べ日数でってことかしら。
79 :
Classical名無しさん:10/02/28 17:35 ID:ifRUp7QA
リサ爺の場合は司法解剖をしてないから確実な証拠がないよね
事件として立件できないから病死扱いにされた
私はどうしてもそんな見方をしてしまうわ
実際はどうだったかは力士にしか分からないけど、もし私が遺族だったら納得できないだろうな
無能の千葉県警が言い訳してるだけ
>>78 二人の最後の接点=男性が死亡した日より一カ月以上前の日
じゃないかな
延べ日数を言いたいなら「一カ月」を使わず
約30日・約30回という表現になると思う
最後の接点は、死亡した前日に店の2階の住居部分でセックスして腹上死だろうに
当時ロクに捜査もせず、前日会ってたという証拠も残ってないから
「1ヶ月会ってない」と、こじつけ警察発表でしょうね。
千葉県警ってクズで無能ね。
>>82 >死亡した前日に店の2階の住居部分でセックスして腹上死
コレどこに書かれていたんでしたっけ
最後に会った日を第三者が特定するって難しいよね…
電話やメーの痕跡がひと月以上なかったという事かも知れないけど
公衆電話を使ったり、唐突に訪れたりの可能性だってあるものね。
今となっては…だけど、当時もう少し突っ込んで調べて欲しかったなぁ。
弁護士に相談するとか、ヤマハに行って話しを聞くと
周囲に漏らしてた当月に都合よく偶然死亡するってすごい偶然だもんね。
リサ爺が亡くなる1ヶ月間狂った様にヤマハグッズ落札してたから
会ってないのはおかしいけどな。力士が嘘言えばそれ以上突っ込みようがないよね。
事件当日前日の力士のアリバイが確認できたのかも。
わからないけどね。
リサイクルさんが「そろそろ金を返してもらわないと」
「ヤマハや弁護士に相談する」と友人に話したのが、
死亡する約1か月くらい前のことだったらしいね。
「彼女にも、いつ返してくれるかと聞いただろうな」と
友人はインタビューで言ってたけど、
実際に返済を催促したか否かは不明なのよね確か。
リサ爺さんのヤマハへのアクションをとりあえずでも止めておくには
リサ爺さんのもとを訪れて、嘘の上塗りでもしておく事だろうと思ってたけど
もしかしたら力士工が逃げを決め込んだ矢先の死亡だったのかもとも思ってみる。
以下妄想↓
妄想始め
ヤマハに問い合わせしたのかもしれないけど、おそらくヤマハのどこにかけても
ヤマハ側には"?"な話でしかないから、互いに要領を得ない会話になると思う。
「そんな人いません」のストレートな返答はリサ爺さんの文句の行き所をなくしてしまうし
すでに力士工がメアドや連絡先を変更してしまってたら、怒りもぶつけられない。
警察に駆け込むには振り込んだ口座くらいしか証拠がない…?
振込み口座は本名だったんだっけ?
けれどヤマハの在籍を否定されたリサ爺さんは、それが本名なのか
偽名なのかもわからなくなり…それまで付き合っていたと思っていた
人物に関して何一つ確実なものがなかった事だけを知る…
妄想終わり
…だって想像する以上の事はわからんもん…
ヤマハグッズ落札の件は嘘のうわぬりコースにあてはまるかなと思うと興味深いす。
いくら力士が口が上手かろうと、海外留学中で日本に住所ない
本名もわからない女に7千万も振り込むとは思えない…
リサ爺さんの件については、共犯者がいると思えてしょうがないわ(妄想だけど)
誰か?身元のはっきりわかる、所属や日本での住所を証明できる親族がいないと
そこまで信用しないと思うんだよね。
自称音大出の三女(リサ爺と知り合ったのは在学中か?)か
次女か、弟か、それとも母親か…
本名も住所も知らない女に、いくらセックスしたからって7千万「貸す」人いる?
93 :
Classical名無しさん:10/03/01 19:10 ID:z9GV4gbY
お金は必ず返すと言ってたんじゃないかな。
いきなり7千万貸したわけじゃないよね。
毎月の積み重ねが7千万に達したのだから
リサ爺も最初はそこまでひっぱられるつもりはなくて
とりあえずの援助のつもりだったんじゃない?それが積もり積もって…
>>94 留学(自称)期間は催促無しで待ってくれてたのかな?
プロ詐欺師はカモを信頼させるために1〜2回約束通りに返済するんだってね。
5年間お金を引き出し続けたのが凄いよね。
嘘のフォローとか大変じゃんね。
ずっと同じネタ続けるわけにはいかず、留学して成長している嘘をつかなきゃいけないからね。
「今日も学校に行ってきました、明日も頑張ります」なんてメールじゃ2〜3ヶ月で融資を切られるだろうし。
今日は○○交響楽団の指揮者の方からスカウトのお話が、
なんて書いて、その話をうやむやにするために新しい大法螺を吹き。
何一つ法螺が実現しないで5年も引っ張るって凄いよ。
>>98 自分も5年とは長いしその間、信じさせたり信じたりって凄いと
思った。ネットに残した文章を読む限り面倒なことは嫌なタイプ?と
思うんだけど読めば読むほど謎が多い。マメなのかそうでないのか、
さみしがり屋なのか寂しくないタイプなのか?とか読んでいるうちに
煙にまかれる・・・。
99 :
Classical名無しさん:10/03/07 11:37 ID:fNj.Ojuw
他の被害者達もそうだけど頻繁に会ってたらボロが出やすい
結局殆どネットだけの関係だから騙せたってあると思う
リサじぃは力士を自分の都合がいいように空想して夢を見てたんじゃないかな
じゃなきゃあれだけの金額は出せないよ
100 :
Classical名無しさん:10/03/07 12:57 ID:qDjpKvQ6
100!
リサ爺は最初の頃の近所のインタビューで偏屈爺って言ってた人が多かった。
偏屈って言われるってことは社会常識が変わってる及び無い上に
他人に何か言われても変えない頑固さを持つんだろうなと思う。
最初信じちゃったらよっぽどにならないと覆らない性格の持ち主だろうと。
自分の失敗を認めたくないのと年齢も年齢で判断もぬるくなってそうだし…
だから5年も引張れたんじゃないかなと妄想w
沢山網を広げていた力士の嘘に騙される程度の世間知らずさ
と小金を持っていた人がひっかかっちゃたんだよねぇ。
詐欺にひっかかるのは欲深い人だっていうそのまんまが当てはまるけど
殺されることは無かったよ。そこが力士のモンスターっぷり。
hosyu
104 :
sage:10/03/18 12:06 ID:P1FK8bqI
ほ
しゅ
106 :
Classical名無しさん:10/03/26 21:58 ID:rK3k9yuw
保守
力士
カ
士
110 :
Classical名無しさん:10/04/25 17:51 ID:ZHY/HERQ
保守
ほ