A案 参加時期を△△編に固定し、その時期に合ったキャラを選ぶ。
B案 参加時期を××編〜○○編までと定め、その範囲内のキャラを選ぶ。キャラ毎の具体的な時期は書き手任せ。
C案 参加時期を決めず、キャラだけを選ぶ。キャラ毎の具体的な時期は書き手任せ。
したらば:議論・毒吐き等はこちらでお願いします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/10276/ 〜参加作品〜
【ドラゴンボール】
【ジョジョの奇妙な冒険】
【封神演義】
【デスノート】
【ハンター×ハンター】
【ダイの大冒険】
【BASTARD】
【幽遊白書】
【遊戯王】
【ワンピース】
【るろうに剣心】
【聖闘士星矢】
【ネウロ】
【地獄先生ぬ〜べ〜】
〜まとめ〜
・参加人数は各作品4人。参加作品が一つ少なくなったので、その分を振り分ける。
・主催者はバビディで、状況の応じて真打を召喚する。
・会場は未定。
・首輪等は予め、ある程度設定を固めておくべきだ。
・前ロワが失敗した原因には、マーダーの少なさがある。マーダー枠が必要か。
・書き手達で集まって話せる場所を設けるべきでは。
・妥協が必要だ。
したらば管理を引き受けていただいたのは大変ありがたいのですが、
アニロワの経験上、したらば管理は確実にキャプテンではないことが求められます。
なぜなら、多重投票の最大の容疑者なので。
あなたがキャプテンでないことが分かる方法(他ロワでの作品晒しとか)はとれませんか?
疑うわけではないですが念には念を入れる必要があると思います。
>>5とりあえず、投票の時にはIP晒す設定にするんだよな?
そん時に、ちらりとIP晒して貰えば良いんじゃね?
三重〜名古屋から遠いIPなら、まあ安心。
若しくは、SS書いた履歴のある鳥を晒して貰うとか?
まあ、IP晒せば、大したことは出来なくなるとは思うけどね。
いっそのことIP晒してもう一回参加作品投票しようぜ
公平さを出すのにIP晒しをするのがイイだなんて、全くもって
馬鹿げてるね。
9 :
Classical名無しさん:07/11/03 09:16 ID:XZPsz.SQ
キャプテン乙
俺もIP晒す設定は反対だな。というか明日の投票自体が反対です。
やっぱり昨日の今日でいきなり投票ってのも無理矢理感がある。
だいたい、やれ2重投票だのIP晒すだのするヤツはIP晒しても
多重投稿は簡単にできる。で、コンピューターをよく知らない
連中は普通に投稿する。これでも公平だって言える?
でもまあ、俺自身いい案が浮かばないのも事実なんだけどね。
新進行役さん乙。
投票は明日で確定か。多重対策は30分空け?IP晒し?
書き手さんのやりやすいようにやればいいと思ってるから
個人的には時期はどれでもいいし、ロワ開催も急かす気はない。
12 :
Classical名無しさん:07/11/03 11:30 ID:d/8FMnC.
2重投稿できないヤツはバカだけだもんなw
ふんがっふ
信頼できるかどうか分かりませんが、キャプテンでない証拠として
tp://comicroyale.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/Map/view.cgi
こちらの一番下にトリップが書いてあります。
一応、漫画ロワでWiki管理人と地図作成をやっているものです。
ありがとう。ウワサの神地図職人さんだったか。
漫画ロワ参加してなかったから気付かなかった、すまない。
コレで安心して進行できる。
安心したところでいうけど、来週でいいと思うよ。
いつ終わるとも知れない議論ならともかく、
来週と決まっているのに待てないような人はロワ進行にとって良くない影響しか与えないと思うし。
その間にキャラ推薦するとか、他の要素について考えるとか、いろいろすることはある。
多重についてはアニロワ式でいいんじゃないかな?
>>15 キャラ推薦や、他の要素(内容によりますが……)であれば投票後も考えられると思いますが……
あと、アニロワ見てないんで、分からないのですがアニロワ形式というのはどんなものなのでしょうか?
あまり、多重投稿規制をきつくして、投票者がためらうような形にはしたくないと思い考えてみたのが、30分方式なんですよ。
そっちの方がよければ、考えて見ます。
30分後にもう一回書き込めってのは面倒。
投票するのにそんな長時間張り付いてられない。
30分以上の間隔と
>>4にあるから1時に投票して23時に再度書き込みでもOKじゃない?
>>16 間に何するかって言うよりも、
混迷した結果行われる投票は3日くらい告知期間置いた後のが
後にけちがつかなくていいかなってくらい。
集計人が複数いれば平日でもいいけど。
30分方式はIDころころ変わるISPの人が困らんか?
アニロワではホスト開示して、
ID変わるISPの人はトリつけて投票、
後に別スレに携帯でトリつきで書き込みすることで同一性を保持。だった気がする。
100票超えのアニロワ見ている限りそんなに躊躇われないように思う。
怪しいホスト(串や海外ホスト)は弾く設定にしたかな?
>>17 ならやめろ
そのていどの手間を惜しむヤツの票などいらん
ホスト開示は嫌がる人いそうですね。
でも、トリップ制についてはいいと思います。
あと、平日投票は絶対に不可です。理由は前スレに書き込まれた平日議論に対する反論があります。
もしも、投票を遅らせるのなら、来週の土曜日にします。私としては正直、平日でないならどっちでも構わないのですが、
平日に投票となると、私自身3/5ぐらいの日が徹夜になると思うので、投票できなかったりします。
多分、平日は他にもそういう方がいらっしゃるかと。
22 :
Classical名無しさん:07/11/03 13:45 ID:d/8FMnC.
>>21 >平日に投票となると、私自身3/5ぐらいの日が徹夜になると思うので、
>投票できなかったりします。
ならやめろ
そのていどの手間を惜しむヤツの票などいらん
>あと、平日投票は絶対に不可です。理由は前スレに書き込まれた
>平日議論に対する反論があります。
で、反対意見は無視ですか?
平日がダメな人が多いってことは作品の投下もほとんど
週末になるってこと? ということは平日に書ける書き手の作品
が大きく作用するってことか。
●30分制について
残念ながら、それだけでは多重を防ぐという観点からすれば不十分極まりない
・串を刺せば、串ごとにIDが固定される。→串@、串A…で、それぞれ時間差で書き込めば良いだけ
・ocn等の、発言毎にIDが変わるようなタイプのものは投票できないことになる
・全てのIDに対してチェックをしなければならず、膨大な手間がかかる。
IP晒してれば、馬鹿な発言や煽りは出来ない筈。
もしくは、ググって過去の悪行が暴露されれば、未然に排除も可能だ。
手間も、少なくとも30分制よりかはかからない筈だが。
>・串を刺せば、串ごとにIDが固定される。→串@、串A…で、それぞれ時間差で書き込めば良いだけ
公開されている串については、制限をかけることが出来ます。
>・ocn等の、発言毎にIDが変わるようなタイプのものは投票できないことになる
発言ごとにIDが変わるというか、発言ごとにIPが変わるですよね?
要するに、IPアドレスが変わりやすいと。この場合はIP晒してもらっても、変わりません。
>・全てのIDに対してチェックをしなければならず、膨大な手間がかかる。
手間がかかるのは投票者ではなく、集計を取るわたしです。
あと、IPが変わりやすい方については、トリップでもつけてもらおうかと。
>>24 だからIP晒すのは公平差に欠けるって言うことがなぜわかんないのかな?
例えば、場所を変えて接続先を変えることなんてすぐにできる人もいるんだよ?そして晒したくない人は投票できない。これが公平といますか?
そして30分制も同じことです。
>>26 >あと、IPが変わりやすい方については、トリップでもつけてもらおうかと。
多重投票目的の人がそんな自己申告するとおもってんの?
あなたもわずか2分の間でトリップがなくなってるし。
>>25 したらばの「串からの投稿を制限する」では制限できない串もありますので、ご注意下さい。
変わりやすいIPに関しても、IDでは完全に変わってしまうものの、IPでは一部の変化に留まりますので、
ある程度の目星は付きますよ。
手間に関しては、集計人の方が良いと仰るのならば反論はございませんが……
>ID:d/8FMnC
発言が支離滅裂ですよ。
複数の異なる回線を使える人間の多重投票は、いかなる手段でも防ぎ得ません。精々満喫のIPを制限する程度が関の山。
多重を防ぐ目的で鳥をつけるなら、鳥無しの投票が無効になるだけなので、全くの狙い通りになりますが?
というか、議論の場を全面的にしたらばへ移すべきですね。
個人的には、発言に責任を持ってもらうために、IDを日替わりではなく固定式にして欲しいです。
>>29 >多重を防ぐ目的で鳥をつけるなら、鳥無しの投票が無効になるだけなので、全くの狙い通りになりますが?
鳥なんて一人で何個でも持てるんだよ?
何度も言うけど投票には反対です。「議論しててもらちがあかない」とか
「はやく決めて早く始めよう」と言う意見には賛成できない。
こんなことなら、これからは全部投票で決める?
議論は必要ないよね?
>>こんなことなら、これからは全部投票で決める?
>>議論は必要ないよね?
極論。
投票で決めるべきところは投票で決め、議論で決めることは議論で決める
という極当たり前の選択肢があるだろ
>>31 どうしてそれらの意見に賛成できないのですか?
あなたが投票に反対だと言うことはわかりました。
なぜ今回投票すると「これからは全部投票で決める」ことや、
「議論は必要ない」ことになるのですか、その理由を教えてください。
>>33 >どうしてそれらの意見に賛成できないのですか?
逆にそんなに急ぐ企画でもないのになぜ、急いでいるのかが理解できません。
いいじゃないですか、議論してても? 本当にみんなの意見を聞くのなら
焦って投票する必要ないと思う。これだけ議論でもめるってことは
みんなにとって大事なことなんだし。そこを無理矢理明日にいきなり
投票って、は? って言う感じかな。
>「これからは全部投票で決める?」
>「議論は必要ない?」
これはあなたたちへの質問です。
>>30他
トリップ認証は携帯からもトリップつけて書き込むことが前提の多重防止策です。
携帯もいくつも持てますが、多重をゼロにするという不可能なことを考えているのではなく、
できる限り抑えるという方針を理解しましょう。
まとめさんは集計を1人でやるなら手間は確かにあなた次第になると思うけど、
チェックも必要だし急に用事ができないとも限らないからなるべく簡単に集計できる方がいいと思う。
まあ、今回は時期決める決めないだけの話だからそこまで問題ないだろうけど、
いまここで議論している人はキャラ投票まで見越した話をしているだろうね。
投票の形式はそろえたほうがわかりやすいし。
えーと、したらばへ移るのはいつになるのかな?
管理人がキャプテンじゃないなら移らない理由はないと思うけど。
>>34 >>「これからは全部投票で決める?」
>>「議論は必要ない?」
>これはあなたたちへの質問です。
全部投票で決めるわけないし、議論は必要。
わざわざ質問する意図がわからん。
何故急いでるか理解できない、というのにいちいち説明させる前に
過去ログを読んでくれ
ハッキリ言って貴方のやってることは蒸し返してるだけです。
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10276/1194016291/l50
移動しましょうか。
>>34 >逆にそんなに急ぐ企画でもないのになぜ、急いでいるのかが理解できません。
>いいじゃないですか、議論してても? 本当にみんなの意見を聞くのなら
>焦って投票する必要ないと思う。これだけ議論でもめるってことは
>みんなにとって大事なことなんだし。そこを無理矢理明日にいきなり
>投票って、は? って言う感じかな。
あなたの意見を正確に理解できたという自信がありません。間違っていたら、訂正してください。
あなたは、「議論しててもらちがあかない」とか「はやく決めて早く始めよう」
と言う意見には賛成できない。その理由は急ぐ必要はないから、と言うことはわかりました。
そして、「本当にみんなの意見を聞くのなら焦って投票する必要ない」
明日投票するのは性急だ、と考えていることもわかりました。
あなたは勘違いをしています。別に急いでいるわけではないのです。
スムーズに進行しようとしているだけです。なぜなら、いつまでも同じ議論を
繰り返して、進行を停滞させてしまうと、人離れが起きるからです。
そうすると、ロワの企画が潰れてしまうかもしれません。企画は円滑に進めるべきです。
投票は皆の意見を聞くことになります。
明日投票するのは性急だ、と言う意見には同意します。
移動了解。
以下毒吐き&自演&愚痴↓
―――――――――――――――――――――――――――
したらばで毒吐きもできないバカがいてホント困るわ
単に、冷やかしが異様に多かった、ってことなんじゃ無いだろうか。
でも、これで真面目にロワやりたいって人だけで話し合えるんだから、良かったじゃないか。
休日は夜中のほうが人多かったりするから
なんともいえないと思うけど
個人的な愚痴を。
ムヒョとかリボーンとかエムゼロとかサムうさとか最近の作品が参戦するジャンロワマダー?
現行縛りなら作品投票で荒れることないのはいいな。
途中で作品が最終回になったら強制首輪アボン。
必然的にズガソ対象は打ち切りが近いやつになるw
A案もB案もC案も曖昧なところが多すぎるな
どの案に決まっても投票した人の認識の違いで揉めそうだ
一気に過疎ったw
呆れて去ったのも多そうだが自演が如何に多かったかわかる。
面白きゃどんな設定でもいいが、今回ギャグ漫画が入ってないんだよねえ
まあ、ぬ〜べ〜やネウロもある意味ギャグ漫画だけどね。
一期ラスト〜二期を見る限りボーボボもいけそうな気がするんだけどな。
まあ二期は糞なんだけども。ギャグ無しの回があったし
たけしは欲しかったな
一般人が活躍する余地がないよね
ほどほどの強さのあるキャラがぬーべーくらい
虐殺ショーになりそう。一般人が強キャラを殺すとまた文句出るんだろうなあ
なんか文句でた話あったっけ?
自演で決まった投票なんてこんなもん。
トラブルを落とすために、票を水増ししてたのも見え見えだったしな。
ギャグ漫画は書き手にとってもむずかしいんだろうな。
首領パッチなんかを上手く絡ませるのは無理そうだし。
それより、したらば組が、なんか勘違いの方向に行ってるのが
ちょっとさみしい。あそこまで厳しくする必要あるのだろうか?
一緒に創作しようという企画なのに疑心暗鬼になって疑わしきものは
排除みたいで、どうでもよくなってしまった。
>>53 首領パッチは
清涼剤→怒んパッチで覚醒とか妄想してた
「串を禁止」「PC/携帯表示」が「あそこまで厳しく」になるわけですかw
ふーん、そうなんだwwwww
CやGに類するものと疑われなくてすむんだからむしろ規制してくれって感じだな。
>>55,56
たかが遊びにそこまでするか?ってことを言いたいんだろ。
まあ、俺も仕方ないと思うが、やりすぎ感があるってのも
あるな。
なんというか……
最近のロワってしっかりしすぎなんだよな。
あくまでも遊びだし、気楽に書きたいだけの人もいるのに、なぜかocnは携帯書き込み義務。
携帯での投票不可、IP表示とか選挙みたいになってる(選挙はもっと厳しいという突っ込みは無しな)
そりゃあんだけ多重あったら嫌だろうけど、初代アニロワでもレイアースとか多重で通ってるし、いいと思うんだよな。
多重黙認で意外なのが一つ二つあっても、それが良い感じに作用する可能性もあるんだし。
アニロワの惨劇を知ってるかどうかの差だな。
しっかりしているわけじゃなくて、最低限の措置だ。
キャプクラスがいてみろ、「ぼくの好きな作品でロワ」になるから。
一つ二つってレベルじゃないぞ。
それにジャンプロワは馬鹿が異常に多いのは1stで証明したし。
妥当な判断だよ。
アニロワとかキャプテンとか何があったの?
参考にしたいので教えて
自分も厳しすぎると思ったけど、正直仕方ないと思ってる
自演が嫌というよりは、自演を理由に再投票とかになったら嫌だ
というか、そこまで多重する熱意があるなら自分のサイトで書けばいいのにな
別の人が書いた気に入らない展開にケチつけたりしないだろうか……
>>59 この間は流れ的に聞けなかったけど、前から気になってた
キャプテンって何の話?どこかのロワで何かトラブルがあったの?
レスを見る限りアニロワっぽいけど
しんどいのは今だけだもんな。
なんでも自由なのより、ある程度規則があって
そこから何かを生み出す方が楽しいし。
学生生活やスポーツしてた人間なら分かってくれると思うが。
ルールなんてキツいと感じても慣れる。
それよりも、後からやっぱりこれはダメの方がキツい。
よそはよそなのにアニロワの規則をこっちに
持ち込むのが前提なのは疑問
進行役の人は人事じゃない。
漫画ロワで奴は暴れたし、その被害も実感している人だよ。進行役の人は。
人気投票系のスレでも多重規制はしてるし
遊びといえどこんなもんなんだろうと思ってるよ
>>62 これはひどい。まさしくゴミだな。
1st末期にもあった予約嵐もこいつなのかな・・・
実際にこんなクズがいる以上、多少厳しい規制にも反対はできないな
「C? そんなの知るかよ。他のロワの事なんて知ったことか」とスルーした結果、被害が直撃しちゃったのが漫画ロワだからなあ……
>>65 規則を持ち込むのが前提って言うか、
予防法を参考にしたらよさそうだってことだぜ。
その言い方はもう1人の著名w荒らしのGっぽいところがあるから
誤解されないようにな。
ベジータを地球襲来時、ヤムチャをブウ編から出して、ベジータより強いヤムチャとかもありなのか?
こういう屁理屈ばっか捏ねる馬鹿を排除するってのも大事なこと。
だからしたらばがID固定なのはグーよ。
管理人さん忙しい中まとめ引き受けてくれたのはありがたいんだけど、
どうにもワンマンで決めたそうなところが人によっては反発するかもな。
なかなか話が進まないから多少強引にでもってところもあるかもね
まぁ俺みたいに何にも出来ない人間よりも
ワンマンでも引き受けてくれたのは嬉しい。
ただ、したらばが出来たお陰で
ここでの議論が軽く扱われるのが心配だな。
初めて来た人間はここが全てだから
>>50 明らかな格下が明らかな各上を倒す場合、基本的にはズガン(奇襲)しかない。
しかしズガンの場合、散々言われているがメリットよりデメリットの方が強い。
デメリット
1、バトルキャラが殆ど持ち味を出せず死ぬ、消化不良感
2、意外性が強すぎる故の裏切り感。ファンは心の準備も出来てないのでボーゼンとなる。
3、殺すキャラと殺されるキャラの扱いに大きな差があるケースがよくある。
さらに1stのDSとまもりのように、マーダーが少ない状況にも関わらず同士討ちをさせてしまった場合
読み手は勿論、他の書き手にも「空気嫁」と思われる。
勘違いしないで欲しいのが、下克上や意外性が必ずしも悪いわけではなくて、
その結果をもたらすための過程や描写に偏りがあるのが問題なのである。
ならばどうすれば良いのか?
自分が思うに、持ち味を出してやれば、そのキャラが死亡しても読み手はそこそこ満足はする。
なので、よりSSの過程を(できれば心理描写以外を)充実させてみてはどうだろうか
具体例をあげれば、
ジョジョの吉良VS速人、HXHのゴンチームVSボマーなど
そのくらい書ければ多分大丈夫だと思う。
無理ですorz
何故NARUTOを出さない
もう作品投票で決まったんだ
しかもその決戦投票の時は表数0だったからな
あんまり望まれていないんじゃないか
>>79 いや、77の例えの中でな まぎらわしくてゴメン・・
アンチスレじゃないんだし、あんまり叩くようなこと言うなよ
決戦投票では0票だったけど、その前の投票では20票以上入ってた
あと1票で当確だったんだぜ
決して望まれてなかったなんてことはない
いっそのことこっそりここでニコロワ的にジャンロワやってみるか
案外上手く行くかもよ
でも流石に年代はまとめないとカオスって書けなくなるだろうが
ニコロワというか三国ロワ方式の弱点は人数制限してやる場合に、一人がまとめ出しして一気に参加者枠が減る可能性があるんだよなぁ。
人数制限ありの現三国ロワでも旗本八旗全員が一話目で徒党組んで出てきたときはこれいいの?とか言われてたし。
ニコロワはそんな事にはならなかったが、何か空気読めない信者による1作品からまとめ出しが何回も出てくる可能性がある。
同じ作品からは一度に2人までしかまとめ出しできないとか決めれば?
ニコロワよく知らないが
一度に2〜3人が限度だな
ニコロワは矛盾を気にしないカオスさが売り。
真面目にロワやるならカオスとキャラ崩壊も受け入れなければならない。
むしろジャンプはもうそのくらいのノリじゃないと上手くいかないかもな。
どっかで見たけどこういうのは楽しまないとやってられんさ
新ジャンは立ち上がった理由が1stのリベンジって時点で
いやあ、実際に立った理由はリベンジじゃ無かったと思うよ?
特定キャラ信者と1st叩き目的の荒らしが結託したって感じで。
リベンジを誓うような書き手さん達は、とっくの昔に他所へと去った後だったから。
実際こうやって、荒らし不能なしたらばが立った段階で過疎るってのは、
主に騒いでた人の大半が察しな人達だった、ってことじゃないのかなあ……
まあ、そういう問題集団が排除できただけでも収穫なのかもだがね。
ここからゆっくり積み上げてくしかないと思うよ。
まぁあんま荒れる話はなしにしましょうや
多少なら荒れても人がいないよりマシに思わなくもない。
いやマジでテスト板からやり直したほうがいいくらいには過疎だぜ今。
というか投票とかどうなるんだ?
進行人も立候補したからには責任を持って議論を進めて欲しいぜ
本来は先週投票だったわけだし、それで上手くいってた可能性だってあるのに・・・
このままじゃしたらば立てた是非すら問われかねないぞ
それをしたらばで言ってきてくれよ。
今の内に馬鹿のIPを抑えられれば後で楽だから。
馬鹿ってオレのことか?
いやはっぱをかけるつもりで言ったんだが・・・
それにちょっときつく言い過ぎたかもしれないが、間違った事は言ってないと思ってる
オレだって先週投票しなくて良かったと思える結果になればいいと思ってるぜ。
願わくばな。
早い段階から、木曜日までレスしないって言ってただろ。進行役の人。
多重投票で選ばれた作品のために頑張る気はしない。
それならニコニコ式でやった方がマシ
なんかギスギスしてるからしばらく様子見だなと思ってる
>>96みたいな人がここにいる意味がわからない。
正直去ればいいと思う。
オレも嫌気が差したら去る。
今はがんばる。
もう駄目だなw
荒らしは大変なものを残していきました
ギスギスした空気です
ま、なるようになるさ
んで投票は?
明日か明後日じゃなかった
本当にあるのか?
告知あったっけ
やるのは大歓迎だけど
投票日
11/10 00:20〜23:59まで
投票場所
したらばに専用投票スレを作成しますので、そちらに投票してください。
投票内容
A案 参加時期を△△編に固定し、その時期に合ったキャラを選ぶ。
B案 参加時期を××編〜○○編までと定め、その範囲内のキャラを選ぶ。キャラ毎の具体的な時期は書き手任せ。
C案 参加時期を決めず、キャラだけを選ぶ。キャラ毎の具体的な時期は書き手任せ。
投票方法
投票時にA,B,C案の中から一つ選び投票。
投票時にはIPが表示されるので、その点は了解の上投票してください。
今はしたらばで語るほどの事もないしな
実際、先週までの議論で投票できる状態だったし
勢いがなくなって、やっちゃったなー感は否めないが
ちょこちょこ話題になってるので覗きに来たが……
参加作品が荒れそうなものばっかで笑ったw
作品人気があるから仕方ないんだろうが
もともと嵐しかいなかったんだと思うが。
にしてもOCN対策結局皆無ではじめておいて、
しかもこの低投票w
新しい作品がネウロだけな時点で終わってるww
それは俺も思った
あれじゃ書きたくても書けない
やっぱりここでニコロワ形式で勝手に始めちゃう?www
>>114やめてくれ。まじめにやろうとしている人間もいるんだから。
おそろしく票数が少ないな まあ俺も投票してないけど
ほぼ予想通り。
この後、一週間あけたせいだとわめくバカが出るのも予想。
あれだけ厳重にしても投票に不正だとか言い出すヤツもいそうだ。
>>113-114 今更、俺も言いたくないがあの作品の中で絶対しなないキャラが
誰か?ってわかってしまうってのが難点なんだよな。
したらば覗いたけどああ、やっぱりなという感想しか出てこない
ついに携帯まで解禁
最初から解禁してたけどな。
文句ばっかり…。
三重県人の俺は疑われるから端から投票なんてできねえ
>>124 多重が悪なんであって、三重に住む某が悪いわけじゃないから、
書き込んでもいいと思うけどね。
久々に来た。今投票やってんだな
てかしたらば見て思ったんだけど、何で三択になってんの?
時期決めるか決めないかの二択でいいはず。時期決めない派だって、
インフレの調整がいるから最低ここまでのラインは決めるって主張してたよな?
C案とかって一体なに?それこそ今までの議論を全て無駄にしてる
これが通ったらもうジャンロワは破滅するな……
なんしゅうかんもまえからせんたくしはていじされてたのにいまさらなにいってるんだろう
やっぱ、こういうやつらがさわいでただけだったんだよ
まだ投票締め切っていないとはいえ、この得票数は一体・・
こうして、永遠に某は某なんだなと語り継がれるのでしたとさ
なんか残念だな
>>126の言いたいことも解かる
これでCになると、議論のネタもなくなり
過疎化がもっと進むだろうに。
C案なんて、あって無い様なモンだと思ってたし
多重も混じってあの投票数とか泣けてくる
やっぱジャンプロワはジャンプロワだったんかねぇ
集計が楽そうだなとは思ったな
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10276/1194620568/l50
投票終了
投票結果
A 7
B 2
C 8
合計17票でした。
投票内容
A案 参加時期を△△編に固定し、その時期に合ったキャラを選ぶ。
B案 参加時期を××編〜○○編までと定め、その範囲内のキャラを選ぶ。キャラ毎の具体的な時期は書き手任せ。
C案 参加時期を決めず、キャラだけを選ぶ。キャラ毎の具体的な時期は書き手任せ。
>>134 不謹慎にもワロタ
集計、俺でも1分で出来るwww
さて、C案に決まったが後は何を決める?
能力制限やステージかな。
この投票が終われば先に進めると思ったが
何となく嫌な予感がするな
不穏な空気がビンビンするぜ
ちゃんと議論しないとまずそうだな
そういう書き込みが2chで行われて、したらばには一切来ないあたり、難でなんだろうと思う。
2chの気軽さじゃないかな
俺は、したらばはなんか敷居が高いイメージ。
ここで雑談して、議論になったら行こうかな?
位の使い方をしようと思ってる。
何でもしたらばじゃあ、この板の意味が無いし
単純に携帯とか串とかIP変化で自演してるのがバレるからだろ
>>140 まあそうなんだけど、携帯もってて、PCもっててしかも
家の周りにいくつもセキュリティーがかかってない無線LANが
飛んでいたら意味ないよな。
>>141 こんな死に掛けのとこにわざわざんな事する暇人がいるとでも?
つーか投票結果見て言ってんのか
てか、あの集計結果を見てもまだ成功すると思ってるのか?
お前らそのままの態度だと本当に死ぬぞw
とりあえず初期の頃自分が頑張った甲斐はあったなとしみじみ思う
あの投票でAやBに投票した書き手は書かないのだろうか?
仮に、あの投票に参加した書き手がいたとしても、この人数じゃどうにもならんでしょ。
全員が書き手だと仮定しても、ロワ回せないよ。
>>146 どうだろうね。とりあえず自分だったら書かないけど
時期決定派にしろ時期自由派にしろ、お互いにメリットデメリットや
インフレとかの設定についてきちんと考えを持って議論してた
でももう完全な無法地帯だし、それでもやりたい人が書けばいいんでない?
面白いじゃん
これでゴムゴムの実を食う前の少年ルフィとか
男女の区別がつかない登場時の孫悟空とか出せるわけだ
>>149 その設定で、面白く書けるなら書いてください。期待してます。
ぶっちゃけ初期に使いづらいタイミングでキャラを出して
後は一切書くつもりは無い
話に矛盾がなければOKだからね
なんと言うか、後から後から、勝手なことばかり言う連中だという事がよく分かるな
C案が一位なのより、他があれだけしか入らなかったのが痛いな。
B案を推してた人はどこにいったんだ?議論がしたかっただけなのかな
次はキャラ決めだが、それもしたらばで議論するのか?
参加時期が自由なだけにキャラ決めだけは慎重に
>>148 派って言うほど人いないことがわかる投票結果だった。
真相はテスト板並みの特定少数の議論を荒らしが水増ししていただけだったということさ。
人数が判明したという意味で投票してよかったよ。
しばらくROMります。
投票に主人公とかマーダー枠とか作ってるのが信じられん
誰がどうなるかなんてそれこそ投票だろうに
書き手の自由というC案が採用されてその自由を縛る参加者枠
だから、したらばで言って来いよお前ら
だから、したらばに行ったら速攻で自演がばれる様な奴等しかここには居なかったんだよ。元から。
コレで、携帯無し串無しのガチでキャラ投票したとして、何票集まるだろうか?
30票に届かなければ潔く諦めた方が良いとは思うけど。
かと言って、また勝手にしたらば抜きで始められても迷惑だ
>>154 Cにいれたのは愉快犯として、Bを主張してたのは自演だったようだね
彼らのせいで決まってた議論は白紙になり人も減り……
>>149を見て気付いたが、好きなキャラは作品終盤の最強状態、嫌いなキャラは
初期の戦闘能力の低い時期にして虐殺SSを書く人が少なからずいるだろうな
正直今回の企画は失敗だったかもね。元々半年あけるはずだったのに、
スレで盛り上がりすぎちゃって勢いで勝手に始めちゃったんだし
……さて、自分もそろそろROMりますか
>>154 自分としては、AとBに分かれてCになるよりは、Aに投票しようという
苦渋の選択だった、と好意的に解釈したい……
結局Cになってしまったが、これも、一々時期を決めなくても、
インフレキャラを選ばないくらいの分別はある、侮らないでくれ、
という読者と、それを信頼する書き手によるものだと思いたい……
まあ、まだ失敗したわけじゃない。良心的な書手と読者の残っている限りは、
成功の見込みはある。人も集まる。進行さんはいるし、自分はまだ遣るつもりだし、
>>160さんみたく、ROMを続けてくれる人もいる。
ジャンプは面白いなあ。夢がある。自分は冨樫さんのが特に面白い。
この企画を知った時はワクワクした。
「何か素晴しいことが始まったんだ」と思った。本当だ。我ながら子供っぽいなと思う。
あのキャラクター達が一緒になって戦うのは夢だった。面白くならないはずがない。
ジャンロワは最高だ。自分は確信している。
ここの空気はいいな。したらばは議論専用という感じだ。
固いのはあっちだけにして、ここでは雑談したい。
そうだな、何はともあれ一歩前進したと考えた方がいい。
次は参加者の決定か。
自演で頑張ってる人がいるな。
それは投票でもう分かりきったことだよ。
議論スレ
>>79みたいな人間が一番悪いと思うんだよな。
相手が、ぬ〜べ〜読んでるかどうかを自分の推測で決め付けて、
読んでないという仮定の下、相手を非難している。
細かいことかも知らんけど、このロワにはこういうスタイルの決め付けが多いんだよ。
マーダー枠っていうから混乱するんであって、敵キャラ枠にすればいいのに
味方化してないキャラであれば速攻改心する心配もないし
主人公枠とマーダー枠を作ること自体は合理的だと思うけどね
A案希望だった人、まだ居るかな?
結局C案に決まった訳だけど、これって意思統一すればA案になる。
参加時期自由って事は、参加時期統一してもいいって事だから。
初登場SSの状態表に〜編後って書けば、キャラの参加時期は固定できる。
スタートダッシュで一気に投下すれば、出来ない事はない。
そこで、不可能かも知れないが各作品の参加時期を決めてみないか?
確かに無駄な議論になるかもしれないが、ある程度の参考になる。
>>167 面白いね。ただ、現実的には厳しくない?
A案にいれた人全員でやっても七人。キャラは全部で60弱
一回のSSに三人登場させたとしても一人三つSSを投下しなきゃならない
しかも、七人じゃ一作くらい誰も読んでない作品があるかもしれないし
…でも、もしやるっていうなら自分は参加するよ
したらばはこっちの議論を無視してるみたいだし、一泡吹かせてみる?
だから、根拠のない決め付けで話を進めるのはやめようや。
>したらばはこっちの議論を無視してるみたいだし
これってすごい失礼な発言だよ。
>>168-169 無視というか、完全に別ものじゃね? 彼らも無視をしている訳では
ないと思うが、俺は君たちがこっちに書けて向こうに書かない理由が
わからない。せっかく、何人かが何かをやろうとしてるのに結果は
どうあれ、反対意見や文句があるなら向こうで聞いたらいいじゃん?
165にしたって、なんで向こうで79の人に直接いわないの?
俺からしたら、キミも陰口を叩いているだけの79のような人と
何ら変わらないとおもうけど。
>>169 〜してるみたいだし、のどこが断定?推定であって別に決めつけてはないよ
ただ、現実問題したらばでこちらの話題はほとんどあがらないし、
読んでないもしくは読んでもスルーしてる人は何人かいるだろう
とりあえず、B案ではなくC案にいれた人は今までの議論を読んでない
それは確かじゃないの?
とりあえず、B案ではなくC案にいれた人は今までの議論を読んでない
それは確かじゃないの?
確かじゃないね
まともな議論もできずになんでもかんでも投票にして、
その結果が気に食わなければ投票結果無効だと騒ぎ出す。
もうお前一人でOP書いて始めろよ。
それで面白いSS書ければ人が付いてくるかもしれないんだからさあ。
俺は御免だが。
>>165 >相手が、ぬ〜べ〜読んでるかどうかを自分の推測で決め付けて、
ぬーべのマーダー化の話は以前に議論されてたよ。鬼の手が
暴走する話とかね。それを知らないってことは原作をしらない
どころか、議論に参加してなかったってことなんだろ。
>>167-168 投票結果が気に入らないと屁理屈こねて反故か・・・
こういう自演ができるのがここの魅力だな
はて、俺には諦めの悪いガキんちょに見えるが
ここがまだ成功すると思っているのは全員諦めが悪い人間さ。
毒吐きはしたらばじゃないの?
とゆうか前々から疑問なんだが議論としての否定意見じゃなくて
このロワはもうダメだとか終わったなとかって人は来なければいいのになんでくるの?
多分、それは逆なんだ。
「このロワはもうダメだ」と言いたいがために、
議論を撹乱したり多重投票したりしてたんだよ。
なるほど。C票はそういった理由の荒らし票だと?
ダメだと思うならこなきゃいいのに…。
荒らしてその人の得になることなんてないのにね。
>>177みたいなこと思ってるなら傍観して諦めが悪い人間が足掻いてるのを高笑いしてりゃいいと思う。
投票結果が納得いかないならこなければいい。
それでもやりたい人が残ればいい。
>>170 したらばは今、参加キャラについて話しあってるから
こっちに書き込んだんじゃない?
こんな事、向こうで言ったら荒し扱いになって
作品投下もできなくなったら辛いだろうし。
何でもかんでもしたらばだったら、このスレは何の為にあるんだってなるし。
183 :
177:07/11/12 22:04 ID:DVN0nVVI
>>181 いや、俺は諦めの悪い人間の1人なんだが…。
投票結果にも納得はしているさ。
もはや自分以外は全て敵状態
>>184 みたいな煽りが一番むかつく。
>>183 諦めの悪い人間同士がんばりましょう。
やっぱしたらばで一つずつクリアしていくしかないと思うんだよね。
こっちはそのための下地というか問題提起ができればいいんじゃないかなぁ。
今年終わりそうなロワいくつかあるから、
今の人数でヘタに進めるより当面凍結して人が来るの待ったほうが良いと思う。
したらばでも今の話が一段落したら提案しようと思っているけど。
>>185 スルーできないなら書き込まない方がいいよ
そうやって売り言葉に買い言葉で状況が悪化していくんだから
煽りにイチイチ反応するのは、正義感があるんじゃなくて、ただ幼いだけなんだよ。
早く大人になりなさい。
議論をgdgdにしてロワを自然消滅させるのは俺が新システムロワを潰した時と同じ手口だから気を付けろよ
>>186 決定事項を覆すのはなしじゃね?
そういう前例は残したくない。
おいおい、186は何も今までの決定を変えようとしてる訳じゃないだろ。
今の人が少なすぎる惨状を見てちょっと待って続きを始めたらどうか
と言ってるんだろ? 急ぐ企画じゃねえんだし。
ただ、今がんばっている人がそこまでテンションが持つかどうかだな。
そして、新しく来た連中が文句を言い出すってことも考えられるし。
少こしずつ、ゆっくりSSを投下していけばいんだし。
とりあえず始めておもしろかったら、人も参入してくるし、ダメなら
つぶれるだけのこと。それでいいんじゃない?
>>193 自分も同意見だ。
どうも極論になりがちだから、
>>193ぐらいのバランス感覚は持った方がいい。
来年2月ぐらいで、1st終了から半年だっけ?
まぁ年末開始ぐらいに思ってればいいんじゃないかな
みんな本音で語ろうよ
潰したいなら潰したい
気に入らないなら気に入らないと
言ってもらったほうがすっきりするのに
荒れやすいロワだから少しずつ進めていくしかないしね。
凍結させなくてまったりいきましょうよ。
潰したくないけどすんなり通って欲しくない
議論しててたまに燃料投下して燃え上がるのをニヤニヤするのが好き
>>197 なんでそんなことするの?
非難してるわけじゃなくて興味があるだけなんだが
2chにはそういうの多いよ。
自分が積極的に絡んでない企画なら俺もそう思うときあるし。
迷惑な話だな
まるで小学生
小学生ってゆう方が小学生なんだい!!
>>198 一度やってみればわかる
燃え上がってるのを見てるのは楽しいものだよ
んで、次の投票は?
このまま2が立ち消えになって、来年春頃に3の話が出始めたら、
2が消える教訓はなんとか出来るのだろうか?
もうジャンプ作品はロワに使わないほうがいい、
そもそも向いてない、っていう教訓なら出来るな
まぁ賢い人は既に1stの反省の時点で分かりきってた話だが
207 :
Classical名無しさん:07/11/15 08:49 ID:vTQB6vjE
わざわざジャンプでやらんでも、上位機種の漫画ロワってのができたからな。
その2ndに期待した方が幾分かはマシなのかもしれん。
つーかリベンジなら新しくはじめずに1stの続き出かけよと読み専の俺は思うわけだが。
2chでの投票結果は不平不満が出るから、したらばでIP開示投票したほうがいい>教訓
なんだろう、この過疎っぷり。
みんなどこ行った?
したらば出来た途端に勢い落ちたな
あの勢いは、荒らしと多重によって生み出された偽りの勢いだったというだけのこと。
作品投票だって、多分実数はアレの半分未満でしょ。
ならば、今は多重と荒らしの票で決まった事で進めているって事か。
やはりジャンロワ再開はまだ早かったか
こうなってしまった以上、仕切り直しも悪い選択じゃないな
このスレを落すという前提でな
削除依頼でもせん限りはこのスレが自然に落ちるには半年以上かかる
削除依頼してもそれが遂行されるのにそれくらいかかる場合もある
このスレを落とすという選択は少し厳しい
1stへの愚痴でも垂れ流しながら埋めるか
せめて建設的なダメだしにしようぜw
荒らしや多重が元で作品も決まったのかな
もし再開するならば作品決めるとこから仕切り直し?
個人的にはめぼしい他ロワが終わるのを待って
書き手が集まりそうな状況になってからで十分だと思うけどね
やるなら作品から仕切り直しだな
したらばの方でな
今日は投票ないのかあ
進行さんがしっかり仕切ってくれば自分はついていくのでガンバっテ
まだ再開には早いと思うなら去ればいい。
再開させたいなら残ればいい。
>>221 その発言が自演くさいって分からない?
どこにも宣伝しないで勝手にここで多重ありの投票をして決定した作品でロワなんか誰もしたくないんだよ。
あっそ
まぁ投票やり直したところでたいして結果は変わらない気もするけどな
もちろん投票はやり直すべきだとは思うが
蓋を開けてみれば結局……てオチになりそうなのは既に読めてる
だから自演だ何だと疑ってしたらば移ったのはいいが、
いつまでたってもキャラ投票にいかなくてスローペースだったのがまずかったんじゃめ
初期のロワには勢いが大事なのに一週間に一度も進まないんじゃ人も離れる
時期決めでもめたのが一番だったんじゃね?
投票の結果に納得がいかないからやりたくないなら去ればいい。
投票の結果に納得がいかないけどやりたいなら残ればいい。
投票の結果に納得するなら残ればいい。
土日も議論がすすまんとは・・ホントに愉快犯に屈したのか
屈するも何も、最初から愉快犯しかいなくて、
したらばでは真面目な議論しか出来ないって分かったから居なくなっただけだよ。
荒れまくるなら極少数で細々とやっていくほうがいいなと思ってしまった。
一歩間違えてれば、パンツとKASがテケテケならぬグチャグチャしてたんだぜ?
アッー!誤爆した。すまん。
新イベントロワもそうだったが、こんなんで潰れるロワはあっても無くても同じだと思うぜ
多少の荒らしを跳ね返すくらいじゃないと
新イベントロワの時は荒らしで今回は真面目にやろうとする俺の意見
跳ね返すというかまったりした空気で進めていきたいなぁ。
まったりしすぎとゆうかみんなどないしたんや!
何となくだが、ここで議論しても意味を持たない。
使いづらいしたらばに行くのも気が引ける。
誰もいないなら、ここにいてもしょうがない。
ROM専になろうかな、みたいな?
このまま強引に進めるようなら潰すぞ。
キャプロワと同じだからな。
>>238 なんで? どうせつぶれるんだからほっときゃいいじゃん。
それがいやならキミが先頭にたってなんとか上手く持っていってよ。
したらば見たら、管理人さん居なくなったみたいだし
わざわざ潰さなくてもいいんじゃないか。
どこら辺から気に入らなくなったの?
242 :
Classical名無しさん:07/11/24 21:51 ID:bfAOkpds
久々に来たけど此方はヲチスレになったのか
>>242 あれじゃ復活したうちにならないよ。結局投票日も決まってないし。
作品投票からやり直すなら参加したいけど。
いつの間に投票して決まった作品ではやりたくない。
>>245 多分、お前みたいなアホは何やったって出てくるんだろうな
>>246 宣伝がなかった上に2chで自演ありありの投票に納得いくひとの方が稀
現状は、あの投票を採用してもgdgd、採用しなくてもgdgdの救いようの無い状態だ。
だから焦って投票とかすべきじゃないって言ってたのに……荒らしに載せられやがって、馬鹿住人共が。
管理人聞く耳持たないな。
意見は双方とも充分まともだとは思うけど…。
あのフレーズが出そうな予感。
仕組まれた投票だろうがそうじゃなかろうが出た結果でロワやりたいならやればいいのでは?
あの作品が足りないぜ!とか、なんでこれが入ってるの!?
ってのはどんな結果でも誰かしら思うわけだし。
既出なのはわかるがそれに対して明確な回答出てないからいいんじゃない。
あと新参の人(ROM含む)がいたらそういう意見もあるなと考える。
明確な回答をするような種類の話か?
256 :
Classical名無しさん:07/11/28 00:05 ID:RE2cOeEo
おれたちが考えなきゃいけないのは、どうやって過疎から脱却するかって
ことじゃないか?
単純に知名度がないってこともあるかもしれない。しかし、その場合
どうやって宣伝すればいいんだろう?
ほかには、誰かが無難なキャラを使って、デモンストレーションを書くってのはどうだろう。
貴方の文章を読む限り、逆効果になると思うけどなあ……貴方が書いちゃうと。
人は面白いSSのまわりには集まるけど、日本語のおかしい駄文からは逃げて行くもんだよ。
258 :
Classical名無しさん:07/11/28 00:13 ID:RE2cOeEo
259 :
Classical名無しさん:07/11/28 00:22 ID:RE2cOeEo
>>257 文章を読む限り、貴方ならかけるのでは?
じゃあ俺が書くよ
いや俺が書くよ
いやいや、俺が書くよ
どうぞどうぞ
宣伝するならキャラ決まった後で人集め(書き手、読み手ともに)目的ならいいんじゃない?
映画の宣伝みたいな感じで書けたらいいね。
265 :
Classical名無しさん:07/12/02 21:21 ID:OZ0Voev2
ROM専の俺だが成功してほしい気持ちは同じだ支援!!
266 :
代理人:07/12/02 22:49 ID:i.qcM6LQ
来週12月8日(土)、9日(日)に参加キャラの投票を行います。
量が多いことを考慮して前半後半に分けますが、投票形式は同じです。
【投票場所】
専用投票スレを作成しますので、そちらに投票してください。
【投票形式】
1.一人につき各作品四票を持って、一度だけ投票します。同じキャラに複数回投票することは出来ません。
2.どのキャラにも投票しない場合は何も書かないで結構です。
3.集計の後、各作品上位四名を参加者とします。
4.特別枠として、落選した全キャラ中、上位四名を参加者とします。
【投票に当たって】
1.参加者の参加時期は書き手任せです。
2.なるべくキャラのバランスを考えて投票してください。各作品に一人は
マーダー候補がいると望ましいです。
267 :
代理人:07/12/02 22:49 ID:i.qcM6LQ
【投票前半】
日時:12月8日(土)00:20〜23:59まで
投票作品:
『地獄先生ぬ〜べ〜』『ジョジョの奇妙な冒険』『聖闘士星矢』『デスノート』
『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』『ドラゴンボール』『BASTARD!! 暗黒の破壊神』
【投票後半】
日時:12月9日(日)00:20〜23:59まで
投票作品:
『ハンター×ハンター』『封神演義』『魔人探偵脳噛ネウロ』『遊戯王』
『幽遊白書』『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』『ワンピース』
※投票時にはIPが表示されるので、その点は了解の上投票してください。
268 :
代理人:07/12/02 22:51 ID:i.qcM6LQ
見辛くてごめん。
あとミスとかあったら教えてください。
270 :
Classical名無しさん:07/12/08 23:50 ID:H/8exwf.
もう少しで終了だが、票数少ないな。
これでそろそろ現実を解かるべきだろう
投票者の半数以上が投票するだけの人間だということも踏まえてな
投票後半はどうなってんの?
すっかり忘れてた……
>>271 まじめな話、今回の投票が終了した時点でその話を切り出すつもりです。
IP見る限り、携帯票が数票あるんだよなー
そいつらを多重と考えて計算すると、これは10人も居ないぞ?
>>273 IP非表示でとうひょうしちゃった人のIPも投票スレ内で開示しといたほうが良いんじゃないかな?
管理人さんがIP見た上で。
そうじゃないと公平性が無いカモだし。一応。
したらばに移動させて過疎にした奴が
過疎を理由にロワを辞めたがってるのが笑える
初期の勢いを完全に殺したからな
時間かけてやろうなんて余裕のある人ばかりじゃないし
したらばに移動したから過疎になったんじゃなくて、長すぎる議論に
辟易したり投票結果に納得出来ずに去った人がほとんどじゃない?
したらば導入はむしろ遅すぎた。荒らしや多重をどんどん排除していけば
無駄な議論をしなくてすんだかもしれない。他のロワだってしたらば使ってるんだし
正直やめさせてもらえない管理人さんがかわいそうだ。凍結するのが賢明だよ
一部の強硬派が始めればなんとかなると言ってるがそういうレベルじゃない
>>277 >正直やめさせてもらえない管理人さんがかわいそうだ
だれも引き止めてないよ。やめたきゃやめればいいと思うんだけど。
彼も企画をやめたくないって気持ちがあるんじゃない?
>一部の強硬派が始めればなんとかなると言ってるがそういうレベルじゃない
だから、今回の結果で今の状況をわかるわけだしね。
でも何人か本当にやろうとしている人もいるから、そういう人たちは
今回つぶれてもまた数ヶ月期間をおけば帰ってくると思うよ。
やめるなんていいだせるわけないだろもう一つのほうに影響するし
スレの総意がやめる方向へいくよう待ってる状態
>>278 いや、一回そんなやりとりがあったよ。議論スレの上の方で
二人いるうちのどっちか(司会進行の方かな?)が場合によっては
この企画を凍結か放棄するみたいなこと書いて、司会役がそんなこと言うなよ
みたいなこと言われてた。確かこの企画は諦めた方がいいよって勧告があった時期の話
とりあえず、したらば管理人のほうは辞める事も視野に入れてるだろうな。昔もそんなこと書いてたし。
人少ないんだし、ジャンプって枠組みにこだわってもメリット無いと思うけどねえ。
少年誌とか週刊誌って風にジャンル広げるか、もっと規模を小さくしてこじんまりとするか、1年ぐらい時期を空けるか……
どっちにしろ、成功する見通し無いまま前進しても全滅するだけだ。
なんというか、パロロワ企画で失敗するリスクをありありと感じるな。
しかも、1st2ndでの失敗で、ジャンプロワには頭のおかしい住人が多数居る、ってイメージを抱かれている。
投票はしてきたけど、知らないキャラが大半占めてるからなぁ…
聖闘士星矢なんて今の人にはわからんだろうに…
ドラゴンボールは勿論知ってるけど、アニメとの区別がつかない。
ブゥとかGBとかはオリジナルストーリーだよな?
1stを壊滅に追い込んだ聖矢・ダイ・太公望が普通に出そうだな・・・
二の舞が怖くてこの3人殺せなくならない?
経験を踏まえるなら避けるのが上策なのに・・・
心配しなくても、この票数じゃそもそも始まらないと思うよ。
しかしネウロのパス率の高さに笑ったw
回顧厨のおっさん中心だってのが見事に現れてる。
ポルタカヤツギハギなら皆が知ってるだろうし、殺しやすいからこっちに変えない?
だから現行連載作品だけで固めればいいものを
正直ネウロは出さないで欲しいね。
こんな沈没船に巻き込まれて、他のロワスレに出られなくなるのは何としてでも避けたいところだ。
現実見てないおじさん共がネウロを生かせるとは到底思えない。
つーか、サルベージした沈没船を修理もせずに水に浮かべりゃ沈むっての。
何を今更……
お前ら投票前にこうなる事を予測できなかったとは言わせないぞ
っていうか押入れにあった折り紙で帆掛け舟つくって沈んだようなものだろう
文句ばっかりで楽しそうですね。
1stの時って何票くらいだったっけ?
ロワスレ自体が目新しくて潜在的な書き手の掘り起こしがいくらでもできた2年半前と、
書き手という限られた牌の争奪戦になってる現在を比較して何がしたいのさ。
今やそこら中に立ってるロワスレのおかげで書き手・読み手の裾野は格段に広がったけど、
同時にもう潜在票には期待できないってことだよ。
その中で一番人の集まる交流所で宣伝してこの結果。
これが何を意味してるか、理解できる?
パロロワの書き手・読み手のメイン層はこの企画に全く食指を動かさなかった。
この企画に興味を持ってる人間の上限は読み手を含めて15人前後だってことだよ。
60人規模のロワが完結するのに必要な作品が平均何KBで何話見当だか
ちゃんと理解して物を言ってるなら、この状況でそんなことを聞くはずがない。
「まずやってみよう」という段階は終わったんだよ。
もう行動の結果は出て、それが携帯票を入れて17票って現実。
「やってみたら失敗した」が今この企画に突きつけられた回答だってこと。
いやあ、一応新規の発掘は出来たんじゃないの?
「私は新参ですが文章力には少し自身があります。」みたいな奴が何人か書き込んでたし。
無論、そういう新規を開拓しての17票であり、
ああいう自称書き手候補にまったく信頼が出来ないってのも踏まえた上で。
絶望的だね。
あの手の書き込みは本当に全く信頼してないから、
新規の開拓が出来たとは思っていない。
今回の反省点としては、やはり議論のやり方が稚拙だった事。
どうして、決を採らないうちに意見が定まってしまうのかと凄く疑問に思った。
平日投票でもかまわないから、誰もが納得できる多数決と言う形で一つ一つの意見を片していけばよかったのに。
もっとも顕著だったのは、参戦時期の話。
なんで、あれで決まったって言い切るのかねぇ……
その後の反論から見るに、全然決まってなかったじゃないか。
頭がおかしいとしか言いようがない。通常の議論だと、期限が決められ、決の方法が決められ、
それで議論が進められるってのに、期限も採決方法も決めないまま、議論が進行して
気がつけばスレの総意になっていて、おまけにちょっと反論されたら、非論理的な意見だけだったという有様。
犬並の知能を持った生物さえ居なかったと言う結論。
犬を買いかぶるな
結局、最初から最後までコンセプトもはっきりしてなかったからね。
空中分解した1stのリベンジを狙って完結ありきでやるのか、
ロワの雄として盛況だった頃を懐古して焼き直しをしたかったのか、
それとも少年ジャンプのキャラでまったく新しいロワを始めたかったのか。
それぞれのビジョンがバラバラで、誰もお互いの話を聞こうとしなかった。
始めてしまえば誰かが自分の望む形で書いてくれると思ってた、そんな感じ。
で、結局書き手なんかどこにもいなかったってオチ。
どうする?
また超サイヤ人ENDでも書こうか?
せめてもの遺産として、ロワ最短完結とか
そんな余計なことするくらいなら
この企画を凍結すべきだろ
もっとややこしくなる
いっそのこと2ndを片付けて、終わり次第合流して次の企画に移るとか
あそこは書き手も読み手もしぶといのが残ってるから、組み込んでおいて損は無い
>>301 良い案かも知れんな。俺はSSかけるならどこでも良いし、
この企画がだめになるなら、2nd行こうかな。
俺も2ndに行くかなぁ……
2ndも終結している件。
やっぱりジャンプロワの書き手も読み手も
「俺SS書いたり読めたりしたらそれで良いし。場が荒れるとか進行とか知ったことか」
って奴等ばっかりなんだなあ、と再確認した。
そういう身勝手な屑共のためにしんどい思いして進行してやる気にゃあなれんな、普通は。
2chから消えてるから本当に終結したのかと思ったら、探し回った結果したらばに避難してた>2nd
終わりにするかどうか話し合ってたみたいだが、どうやら続けていく事に決定したみたい
あそこはスズが在中してるのが強味なんだなとつくづく思った
先は長そうだが2ndを終わらせてから次の企画に着手するってのは案外明案なのかもしれない
ああいう書き手を抱えてるかどうかってのは企画の土台の強固さに繋がるからな
>>305 おまえはレス読む読解能力すら無いのか?
釣りじゃなけりゃ真性でしょ。
自身があります、ってやつだ。
どうでも良いけど、「企画を凍結するかも」ってなってから、
急になんでこのスレにこんなに人がくるんだ?
今まで過疎ってたのに不思議だなw
あまりのgdgdっぷりにヲチられてるから。
2ndに行く人いるのかな?
いるなら本気で向こうを終わらせて、それから次に行けるんだけど
向こうの連中(もしくは一人)が必死にそう話を持っていってるだけ。
みんなで2nd(笑)盛り上げようぜ!!
>>313 盛り上がるのは結構なんだが、2ndはマイナー作品があって書きづらいな。
期待できそうな書き手も一人くらいしかいないし。
みんなで2nd叶キり上げようぜ!!
煽りは何をしたいんだ?
ナニをしたいんだろ
つか、自分では何にもしないのに「俺書き手やりたい、成功のためならなんでもする」って言う奴が多すぎる。
何かをしたいけど、何をして良いのか分からないんだろうね。
無能共が。
実際、今ジャンプ2ndはかなり困窮してて、抜本的な改革が必要になってる。
そこで、助け舟を出せる奴が居れば良いのかもしれないが…
結局「2ndにいきます」と言ってた奴等、何一つ行動を起こせていない。
こういう、口先だけの阿呆共ばっかりが集まるジャンルってのは、ダメだな。残念ながら。
少数の進行役にかかる負担が大きすぎる。
んなこと言わなくたって分かりきってるでしょ
だからこそ1stが消え、3rdも幻で終わったんだし
1stって完結は無理なの?
書き手の問題ではなく、物語として
悟空のかめはめ破で完結しただろ
そんな新技で完結したんなら悔いはないな
あれで完結って言ったときに、1stの限界を見た気がした。
もう、続けられるって誰も思ってなかったんだろうな。
あの最終回もどきが、もしもバリバリの最盛期に掲載されてたら、
即荒らし認定してただろうに。そうならなかったのは、なんでだろうと考えると欝になる。
別に今でも荒らし認定されてるよ。
当時のスレが荒らし9割、まともな住人1割ってカンジだったから、わざわざ相手せずにスルーしてただけ。
アレを読んで、アレが荒らし以外の何かだと思えるのは荒らし本人だけですよ。
嘘つくな
>>324 だったら今からでも完結させてくれ
そういうことが言えるってことは当然自分もまともなほうに数えられてるんだろ?
なら真の完結を書いて、かめはめ波ENDを書いたのはやはり荒らしだったと証明してくれ
頼むわ
>>326 このロジックの矛盾に気付かないアホがいるあたり、1stも3rdも最初から駄目だったんだろうな。
>>318 2nd行くといっていた奴は全員煽りだと思われる。
ま、2ndはもうダメだな。wikiも更新遅れてるし、書き手も書く気ないし。
正直、あんな過疎ってるところで書きたいと思う奴いないだろ。
3rdが消えた途端に始まる2nd批判
道づれを狙ってるな
そこに颯爽と現れる4th
さっさとこのスレ埋めろよ
めんどくせぇ
334 :
Classical名無しさん:07/12/13 22:18 ID:sdG4/pjg
おれも頼むは1st書いてくれ
超サイヤ人END投下された時、書き手や読み手を煽って
新作投下させようとしてたのは秘密だ。
本当に完結するとは思ってもみなかった。正直スマン
空気読んでないけどごめん。
自分は「読み手として」ジャンロワ大好きだったよ。完結が凄く楽しみだった。
「新しく始める」って聞いた時は、「残念」って思うより「自分も手伝いたい」って思った。
勿論ロワ初心者だし何したらいいか分からないっていうのは否定できない。
でも、叩かれるの覚悟で本当に書いてみたいと思ってた。思うだけじゃ駄目だけど。
新人だから信じてもらえないのは分かってる。でもどうしても伝えたかったんだ。
口先だけの阿呆でごめん。
新人ってのは、書いた人間のことを言うんだ。
書く前の人間は単なる希望者だよ。
>>336 マジレスするが、とりあえず他のロワで実績つくっておけ。
そしたら、あの書き手が参加しているってことで、企画がやり易くなる。
2ndは過疎ってて敷居が低そうだからお勧め(笑)
339 :
336:07/12/14 20:57 ID:KgHqqGug
>>338 ありがとう、頑張ってみるよ。
…つまり、希望者は眼中にも入れてもらえないってことか(笑)
作品投票をIP開示でやってみたら?
聖矢やバスタードは入らなくなると思うが
やばい、2ndまだ死にそうもねえ
>>341 結構なことじゃないか。成功例があれば、ジャンロワというジャンルにも箔がつくってもんだ。
品質が低いのが残念だが、仕方ないだろう。続くだけでも儲けもんだな。
なんだかんだと言われてた2ndだけど、こうして続いてるのは素直に凄いと思うよ
いくら1stが盛況だったり、3rdで新たな出発切ろうとしても、現在開催してなきゃ意味が無い
だらだら続くのが良い事なのかとか、内容は面白いのかとか、疑問はいくつかあるけれど、それでも続いてれば改善の余地はあるわけで、
どんな形であれ生き永らえてればまだまだどう転ぶかは解らないんだよな
それだけに1stがあんな死に方をしたのが悔やまれる
続いてされいれば上手く行く可能性だって残されてたのに
1st末期にしたらばに新作投下されてたけど、
本スレじゃなきゃ燃料にならなかったな。
反応ほとんどなくて、新規書き手さん可哀相だった
本人乙
ばかめ、それは残像だ
ここで1stの続き、始めてもいい?
それはちょっと……^^;
349 :
Classical名無しさん:07/12/20 08:13 ID:gfrTE1js
いや、もうそれでいいんじゃない?
ここでやられても困る
そもそも1stスレじゃないし、仮に該当スレだったとしても今更2chでやって
また中途半端に放り出されたら次に何かを始めるときの支障に必ずなってくるだろ
ただでさえ1st3rdのグダグダな幕引きにジャンプ系はよく思われてないってのに
確実なトドメを入れて何になるってんだ
351 :
Classical名無しさん:07/12/21 23:09 ID:9WZ52r4.
叩くわけじゃないが進行さん達の要領がいまひとつだった
最初の投票を告知なしで行い、再投票するかでもめ
時期決め投票するかでまたもめ
その投票をやる直前に立候補した進行さんが投票を延期にして
キャラ決め投票までもかなり時間が開いた。
この一連の流れは、手際よくやれば2〜3週間で終わったんじゃないかと思うだけに残念。
まあ次回があれば反省するところは反省して進行していきましょう
おっと訂正。
叩くわけじゃないが進行さん達の要領がいまひとつだった
最初の投票を告知なしで行い、再投票するかでもめ
再投票するかの投票をして
その後もう一回作品選ぶの投票をして
さらに最後の枠のNARUTOとこち亀をどうするかの投票をして
その後時期決め投票するかでまたもめ
その投票をやる直前に立候補した進行さんが投票を延期にして
キャラ決め投票までもかなり時間が開いた。
この一連の流れは、手際よくやれば2〜3週間で終わったんじゃないかと思うだけに残念。
まあ次回があれば反省するところは反省して進行していきましょう
反省どころが多すぎた前々回から全く学べていなかったのは、
進行役に全てを投げて、好き勝手なことばかり喚いていたその他大勢だと思ったけどな。
たとえばお前みたいな。
まるで「俺がやれば揉めなかった」とでも言わんばかりの自信だねえ。
実際の現場でそんな理想論が通じるワケねーんですけどね。
それぐらい、精神年齢の低いお馬鹿さんが大量に沸くのがジャンプだからねえ。無理なのさ。
告知なしで投票したのが問題でしょ。
知らない間に投票されてた人ってのがほとんどだと思うし。
そんな不満たらたらで話し合いがうまくいくわけない。
>まるで「俺がやれば揉めなかった」とでも言わんばかりの自信だねえ。
そんな事は言ってないし思ってもいない
それに進行役に投げるのがいけないという言い方だけど、
ある程度は任せないと進行役の意味が無い
まあ色々な原因(進行以外の)もあるのは間違いないけど
進行さん次第で何とかなった部分もあるんじゃないかと思った。
>>355とか
>その投票をやる直前に立候補した進行さんが投票を延期にして
>キャラ決め投票までもかなり時間が開いた。
とか、これらは外野関係ない進行さんの判断でしょ
もう終わったことだし、進行を責めてるんじゃなくて今後に生かそうという話と、
進行役というのは大変だし重要だ、という話がしたかっただけ。
無理とか言ってる
>>354よりよっぽど建設的な意見だと思うが。
冷静に分析して判断すれば、前回、今回共に主だった原因は、
ファン層、住民層にあると思うけど?
ジョジョ単体や他の媒体にジャンプキャラが混ざるぐらいならいいが、
ジャンプ単体で集めた時の住人層が余りに酷い。
他のジャンルならすんなり決まるような事でも揉めるし、
言うまでもなく了解するようなことにもいちゃもんが付く。
原因は明らかだと思うよ?
そこで「有能なまとめ人がいれば」なんて夢を見たって仕方が無いと思うんだが。
現実的な話、ジャンプという括りでは無理だ。残念ながら。
それが3回もやって毎回失敗したことから学べることじゃない?
ジャンプで括るから、厨臭い人達が大挙して押し寄せて来るんだって。
無理とか思うならこのスレに来るなよ。
だが言ってる事はまあ分かるよ。
例え進行がグダグダでも、本当にやる気と民度のある人が集まれば何とかなってただろうしね
だけど実際このスレがあって、こういう人達の中で進行するわけだから
いっそう進行役の仕事が重要になるんだろうなあ
何つーかさ……反省点を考えるのなら、「皆が気をつければどうにかなる」ってことを
挙げるんでなければ意味が無いんだ。
「誰か(個人)がどうすればよかった」なんていくら言っても意味がないどころか、有害だ。
「進行役ががんばればいいのさー」じゃ皆が次に活かすべき具体策は何も出てこないし、
仮に次があっても進行役を申し出てくれる人間が出る可能性がぐっと低くなってしまう。
責任を押し付けられて戦犯にされるのは誰でも嫌だってことは想像できるだろ?
進行役が必要って言ってるのに進行役が逃げ出したくなるような発言をしてどーするのさ。
言った本人には叩くつもりが無くても、特定の人物を挙げた時点で、傍からは個人攻撃に見えるもんなんだよ。
ついでにそういう攻撃的な発言が頻繁に行われスレが荒れると、良識ある住人はスレを離れ、
ヲチや釣り目的の野次馬ばかりが寄ってくるようになる。この点でも非常に有害だ。
例えば
>>353の内容を書くんなら、2行目の
>叩くわけじゃないが〜
の部分を削り、書き方を変えて「スレ住人全員が気をつけるべきこと」を簡潔に述べたほうがいい。
「投票は告知期間を十分とって行われるべきだった、そうすれば揉めなかったはず」とかね。
まあ今回は、どの道無理だったと思うよ。次にもしやるとしても、頭を冷やす期間を年単位で置くべきだね。
人がいない時に準備の議論をいくらしたって無意味だってよくわかっただろ。
何を偉そうに講釈してんだか
前半はまともなこと言ってるのに、下2行で台無しだな
ほんと何様なんだろう
こうして本来の目的を忘れて、
特定人物なり特定発言なりの細かい部分にネチネチと粘着しだす、と。
それも極めて感情的に。
ここに居る方々の優先度は、
ロワ企画の成功<<<<<<煽った相手を叩くこと
な沸点低いお子様ばかり。
それは1stの時も、3rd前の議論の時も、一貫していた。潔いくらいに。
そういう人達が、他人との協調を基本にしたリレー企画なんて出来るワケがない。
それでもジャンプという枠組みでしたいのであれば、
最初からしたらばで、そういう非社会的な面々を厳し目に取り締まっていくしかない。
それが結論。
4th「俺の出番だな」
つ、ついに四天王最後の男が…
4th「今までに倒した1st、2nd、3rdはいずれも小物よ……」
厨房嫌うな来た道だ
懐古嫌うな行く道だ
2nd>1st>3rd
だったな、結局
4thが3rdの下にランクインしないことを祈る
皆で他のロワスレ荒そうぜ。
こうなりゃ道連れだ。
>>368 自分より下な奴って見てるとスッキリするよね。
ありがとう。ストレス解消になったよ。そして失せろ。
371 :
Classical名無しさん:08/01/04 10:36 ID:Rn2mx9Zw
ジャンプのキャラでバトルロワイアル
ジャンプのキャラでバトルロワイアル
2ndに行くと言っていた方々は一体何処へ行ってしまったのだろうか。
アンケートに答える事が彼らなりの参加法だったのだろうか。
だとしたら、3rdなんて実に夢のまた夢の話である。
自演で2ndに行くと言いまくって多数の書き手がいることをあらわしたんだろ。
投票から全部自演。
誰もついてこないのは当然。
(1stの面白いSSを書ける書き手軍+2ndの粘り強くカリスマ性の高い書き手×人気作品)−1st2nd3rdの駄目読み手
=これぞジャンロワを初の成功に導く最強方程式
まず1stの面白いSSを書ける書き手軍ってのがありえない
後先考えず好き勝手やって破綻したのが1stだぞ
あいつら同じ面子集めたとしても先を考えられない馬鹿ばかりだから成功になんて導けるわけない
あと2ndのカリスマ性の高い書き手なんて言うが、あれは超過疎ロワだから目立つだけ
奴自体にはカリスマ性は愚か、書き手としての一定のレベルにも達していない
当然成功に導くなんて絶対無理
人気作品ってのも過去に既出なのが多いから、今更感があって食傷気味
駄目読み手も、ジャンプ読者層に厨が多い限り追い出すのは不可能
というより、こいつらを排除してロワを立ち上げるなど土台無理な話
最強方程式なんて無いんだよ
4thをやるんであれば、一番良いのは時間を置く事
それでも成功出来るかどうかは全然予想も付かないが
だが時間多くという以外の方法はありはしない
>後先考えず好き勝手やって破綻したのが1stだぞ
まだこんなこと言ってる奴いたのか
最強方程式=最強の書き手*最強の作品*最強の読者
379 :
Classical名無しさん:08/01/10 00:27 ID:.rgQKb6g
>>378 折角の書き手と作品が、読者のせいで台無しになるって図式ですね。
あほ
384 :
Classical名無しさん:08/01/25 09:32 ID:HJ0Tn5ms
385 :
Classical名無しさん:08/02/08 15:53 ID:6tqS4Snk
IP開示して最初の作品決めから投票しないか?
したらばにはもう人がいないみたいだ
387 :
Classical名無しさん:08/02/09 00:52 ID:VNoeKIc6
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388 :
Classical名無しさん:08/02/11 21:24 ID:QVpsrk0s
結局新ジャンプキャラバトルロワイアルはできないの?
1stはもう続かないってことでFAなの?勿体無いな。
FFDQ1stみたいにまだ完全に見捨てていない書き手さんら合意の上で、彼らだけで
完結させるってのは不可能なんかな。
つーかむしろ、何がそれを不可能にさせているのかが謎。
ロワの終盤なんてそんな感じなんじゃないの?むしろ、それ以外に終わる方法があるとしたら聞いてみたい。
>何がそれを不可能にさせているのかが謎。
読み手の民度が尋常じゃない
一般ロワの読み手を一般人とするとこのロワの読み手は誠ってくらい
的確すぎてワロタ
あれは据え膳(書き手)にも罪はある
9(読み手):1(書き手)
ぐらいの割合だけどな
ハンタ、進展なしかよ
395 :
Classical名無しさん:08/03/13 20:39 ID:5ELtABzU
太公望、聖矢、ブルマ等
ロワ完結には不可欠であるまとめ役、戦闘要員、首輪の解除役が早々に退場してしまったんだ。
1stはもう優勝エンド以外ありえない。
というか書き手なんかいるわけねえかww
アビゲイルと承太郎が合流すれば、それなりには…
でももう無理ね。
397 :
Classical名無しさん:08/03/14 15:08 ID:MNnoWd.g
ラッキーマンと悟空ががんばれば…
パッピーとLとアビちゃんがブチャの解体した首輪見ればいけるんでね?
どんなに良いアイデアが浮かんでも、
俺らが書き手を殺したからなぁ
ジャンプバトロワは読み手の優勝エンドって事だ
400 :
Classical名無しさん:08/03/18 22:02 ID:KrJumWAQ
ブルマがいればなぁ…
脱出にこだわってる時点でうまく行くはずがない。
最初から主催勝利エンドはほぼ決まっていたからな
403 :
Classical名無しさん:08/03/26 23:52 ID:k98zkFiI
いまさら1stの毒吐き何かしても仕方ないけどな。
1stは終わってしまったんだから
誰かの言った通り、ジャンプ限定ロワでの完結は無理。
俺を含めてグダグダ言う読み手ばかり。
アイデア浮かんだら書けよな
個人サイトでひそひそやるのが一番無難
406 :
Classical名無しさん:08/03/28 13:26 ID:Myz1KQQI
1stのしたらばに書き手が現れた模様
復活の兆しか
407 :
Classical名無しさん:08/03/28 22:09 ID:tGjXr2Ho
>俺を含めてグダグダ言う読み手ばかり
確かにそうだそれは認める。
だがせめてしたらばに新しい書き手さんが投下してくれたんだから「GJ]ぐらい言えよ。
408 :
Classical名無しさん:08/03/28 23:40 ID:Myz1KQQI
>>407の言う通りだな。
>>404は新書き手さんに礼の一言を述べるべき
まさか礼も言わずにROM専になる気じゃないだろうな?
新しい書き手が現れただけでも奇跡だな
しかし、一人じゃ無理だろう。すぐ飽きる。もしくは、潰される。
そういえば1stのスレってあるのかな、ここが代わりか
>>410 ここが1stの本スレでいいんじゃね?
他で建てて迷惑かけるよりも。
最盛期は理由はどうあれ、3日で1スレ消費してたのが懐かしい
書き手ロワイアルの「旗即折」とか涙流して笑ったw
書き手ロワ懐かしいな
秀逸なSSばっかで毎日のように笑い死んでた
413 :
Classical名無しさん:08/04/06 19:24 ID:Xn0bJMPc
現れた書き手さんに続いてだれか来ないですかねぇ……
414 :
チラ裏:08/04/07 18:26 ID:4EWXjxIA
懐かしいな。こんなスレがあったのか
1stは俺の青春だったよ
いろいろ妄想して燃えたなあ。今でもストーリー考えてしまうときゼロじゃなくあるし。
ただ死んだキャラとかいて実現不可能で、いつも自分が滑稽に思えて終わる。
予約しようと思ったら直前で先を越されて、涙目になったのもいい思い出。
まあ書き手ならそんな経験珍しくもないか。完成してれば自分の最高傑作だったなあ。
死ぬキャラも結末も結構違うし、投下できてればロワの運命も多少は変わったのだろうか、まあ無理か
ちょっと頑張って完成させて没スレに投下してみようかな
未完のままなのも勿体無い気がするし、でもそんなら話を進めろって言われそうだな
それにやっぱりめんどくせえからやめよ。
書き手はつらいよな。
俺も感想こなくてへこんだことあるし
俺はそういう時は次はやってやるって考えるタイプだったけど、みんなが同じなわけないよな
俺読み手としてはあんまり良くなかったかもしれない
でも誉めたのも多い方だと思うけどなあ。好き嫌いが強かったんだろうなあ。
俺に名無し批判されて傷ついて書くのやめた人もいるんだろうか。ごめんな。
心残りないと言ったらそりゃ嘘だろな。でも世の中楽しいこといっぱいあるからさ。
また見に来るとしか言えなくて、何なんだろうなほんとにこの俺。
>>414 多分、酔ってるんだろう。
日を開けて自分のレス見たら、恥ずかしさでのたうち回る事でしょう
1stの歴史
・黎明期(ゲーム開始〜第一放送前後)
放送が発表されると同時に、様々な書き手が堰を切ったようにSSを投下し始めた。
ジャンロワ1stは一躍バトロワ界のスターダムに上り詰めたのだった。
〜作品の傾向〜
短編が多く、またそのバリエーションにも富んでいた。
全てが手探り状態であった為、問題のあるSSがスルーされることもしばしばあった。
・成長期(第一放送前後〜第三放送前後)
最もSSが投下された時期であり、あまりに量にまとめ人が失踪するほどだった。
しかしその圧倒的な威勢も、例の事件によってバブルがはじけたように失落する。
〜作品の傾向〜
元々少ないマーダーが苦戦する展開が多く、また配置の偏りによる地域格差も広がっていった。
これらの要素は後々まで尾を引いてゆき、書き手を苦しめることになる。
・暗黒期(第三放送前後〜第四放送前後)
例の事件によって書き手が激減し、新まとめのCGI氏も失踪するなど試練の時代を迎えた。
しかし、一部の書き手が粘り強く投下を続け、またそのSSの評価も高かった。
〜作品の傾向〜
一本あたりの文章量が増え、その分劇的なSSが多く、盛り上がった。
展開としては、圧倒的に不利となったマーダーを優遇、保護するSSが多かった。
・復興期(第四放送前後〜第六放送前後)
まとめの復帰、書き手の成熟による問題作の減少、読み手も落ち着く等環境が改善していった。
そのため新規書き手の参入や、古参の書き手の復帰も目立ち、未来は明るいかに見えた。
〜作品の傾向〜
一部例外もあるが、全体的には『感動系』と『マーダー有利』が主流だった。
これには、お涙頂戴やマーダー優遇が露骨過ぎるとの批判も根強くあった。
・衰退期(第六放送前後〜)
ロワも終盤に差し掛かるにつれて、徐々に読み手と書き手の溝が深まっていった。
結果的にスレは荒れがちになり、書き手は姿を消していった。
〜作品の傾向〜
マンネリ回避のためか、意外性のある展開や挑戦的なSSが増え、マーダー有利の法則も崩れていった。
これら方向性の転換が少なからず混乱を生み、また悪意のある読み手によって、傷口が広がっていった。
暇だから書いてみた。
419 :
Classical名無しさん:08/04/29 16:59 ID:M.Zp8QLY
で、結局やるのか?
いや、とある場所で続きやってるよ、したらば以外で。
あと10人まで辿り着いた。完結したらコミケで発表するから宜しく
421 :
CD:08/04/30 20:20 ID:2QN0jf/2
残った10人教えてくれないか?
422 :
CD:08/04/30 20:21 ID:2QN0jf/2
出来れば場所も
423 :
Classical名無しさん:08/05/04 15:25 ID:DomDCgZ6
図々しいww
426 :
出場者決定:08/05/08 00:09 ID:Aw5PNMx6
6/6【タカヤ】○火叢タカヤ /○白川渚 /○緒方一晃 /○花房春人 /○プラム /○クロト
4/4【ドルヒラ】○柏崎竜二 /○清水直美 /○鹿屋二俊 /○西島真一
4/4【大泥棒ポルタ】○ポルタ /○カスケ /○サクライ /○ジャック
4/4【地上最速青春卓球少年ぷーやん】○高円寺風太郎 /○市ヶ谷マヤ /○立川晴彦 /○龍鳳
4/4【SANTA!】○サンタ /○ユウヒ /○チュー太 /○ニャージ
5/5【ツギハギ漂流作家】○吉備真備 /○橘諸江 /○ミツネ /○犬上御田鍬 /○大伴継人
4/4【元気やでっ】○佐伯幸子 /○優香 /○お京 /○榊
4/4【神奈川磯南風天組】○天堂寺八紘 /○風間市彦 /○田仲志依 /○野津健人
5/5【SWORD BREAKER】○ミコト /○トランス /○サーナ /○グルトニー /○グリード
4/4【闇神コウ 暗闇にドッキリ!】○広瀬鋼 /○芦屋路蔭 /○冴島玲子 /○月御門醒明
4/4【ロケットでつきぬけろ!】○春田倫雄 /○赤城慎吾 /○松井ありす /○エド・グッドスピード
4/4【キックスメガミックス】○阿加木太一 /○千葉俊介 /○速水大地 /○柏城康介
4/4【AON】○ギュン /○浄明 /○露華 /○雪花
5/5【カイン】○カイン /○メイファ /○ヤン /○シュコウ /○ライエン
4/4【切法師】○鼓倫太郎 /○繭 /○生駒狛一郎 /○覇奴万
4/4【心理捜査官草薙葵】○草薙葵 /○燈崎要子 /○鷲島 /○加藤和正
427 :
出場者決定:08/05/08 00:10 ID:Aw5PNMx6
4/4【竜童のシグ】○シグ /○風の太郎佐 /○鬼岩坊 /○獅子王院豪鬼
4/4【バカバカしいの】○椎野望摩 /○須田美伊奈 /○今田そげき /○名後
4/4【神撫手】○速馬彰人 /○鴨川文 /○五十嵐楓花 /○蒼眼
4/4【グラナダ 究極科学探検隊】○二神ジュゲム /○森太郎 /○ワイリー・フィリッポ /○ヴィエルジュ
4/4【少年探偵Q】○英久太 /○川渕シズカ /○大深ヒロコ /○坊禅寺
4/4【少年守護神】○火野大々 /○盧遮那 /○木猿 /○堊羅
4/4【カイゼルスパイク】○皇雪斗 /○御門諒平 /○倉森三千絵 /○滝林弘明
4/4【グラン・バガン】○バガン /○エリザベス /○シェイクスピア /○ドレイク
4/4【ツリッキーズピン太郎】○浦島ピン太郎 /○リグー /○龍宮乙女 /○海原はるか
4/4【画ROW】○画朗 /○ミカ /○雄介 /○パジェダー
4/4【もののけ!にゃんタロー】○猫田リュウイチ /○にゃんタロー /○梶浦先生 /○黒之介
4/4【KOマサトメ】○正留加織 /○渡辺章久 /○宮島裕太 /○岩井知将
4/4【TATOO HEARTS】○莫山 /○花音 /○空哉 /○千里
4/4【かおす寒鰤屋】○倉本駆馬 /○森山長蛇 /○水島大魚 /○倉本韻雅
5/5【斬】○村山斬 /○月島弥生 /○貫木刃 /○討条戒 /○絶山剣舞
130/130
ちょおーwwwwwww
最近の人気が出たマンガを全部抜いたらその辺になるよな。
打ち切り漫画にしてもちょっと古いな
まずコミックスを探すのが難題
揃えるのは簡単w
432 :
Classical名無しさん:08/05/08 21:35 ID:BaMOEU0I
カインって評判良かったみたいだけど面白いの?
>>430じゃあ半数入れ替え
4/4【瞳のカトブレパス】○志村時生 /○岸田美依子 /○倉持みちる /○熾凶
4/4【重機人間ユンボル】○バル・クロウ /○リベッタ /○クレン・ドカルト /○ゲンバー
4/4【OVER TIME】○琴吹太朗 /○鷹見与作 /○日野葵 /○烏丸莉吾
4/4【HAND'S】○橘大吾 /○西岡誠一郎 /○小野チカコ /○五十嵐カオル
4/4【切法師】○鼓倫太郎 /○生駒狛一郎 /○繭 /○烏枢沙摩明王
4/4【神力契約者M&Y】○朱雀ミコト /○白虎優名 /○玄武廉牙 /○樹堂ジュド
4/4【バレーボール使い郷田豪】○郷田豪 /○須藤ネコ /○前園雀昭 /○氷湊蘭丸
4/4【ベルモンド LeVisiteuR】○ベルモンド /○クロエ /○ジョルジュ /○ダルタニアン
4/4【MUDDY】○マディ /○クレイ /○コランダム /○ルビイ
4/4【K.O.SEN】○飛嶋閃 /○百瀬龍生 /○青藤和真 /○八見久恵
4/4【BLUE DRAGON ラルΩグラド】○ラル /○カフカ /○ミオ /○ビラ
4/4【初恋限定。】○財津操 /○別所小宵 /○江ノ本慧 /○渡瀬めぐる
4/4【ユート】○瀬尾雄斗 /○高月和也 /○吾川幸太 /○山口真由
4/4【メゾン・ド・ペンギン】○バカ彦 /○星咲月見 /○梨本政夫 /○染井ヨシノ
5/5【私立ポセイドン学園】○藻日山寛治 /○ハナモゲラ・モゲル /○城ヶ崎沙織 /○めらりにょん /○水野正平
なんでポセイドンだけ五枠wwwwwwwwww
一番クズだからだろ。ペンギン切った意味がない…
まるで書く意欲が出そうに無い面子だな
>>426のロケットぐらいしか知らない
ユンボルなめんな
あとは素でどうでもいい
438 :
Classical名無しさん:08/05/10 23:51 ID:veXbBkRo
またばかが沸いたか
スピンちゃんはー?
>>439 普通に面白かったから除外じゃね?
>>437以外、挙がってる作品に文句つけてる奴はいないし。
441 :
Classical名無しさん:08/05/18 22:36 ID:u25vXrBA
サクラ、TQN、ごくう、L、ポップ、ダイ、パピヨン、仙道、飛影、洋一(ラッキーマン)
以上が1stの生き残りってルートで続きが投下されてるのをみたぞ
フレイザード、桑原、ルフィ、承太郎、雷電
ルキア、友情、ヤムチャ、DIO、AYA、アビゲイル
香、新八、リョーマ、ミサ、両津はどうやって死んだんだ?
桑原はフレイザードに
アビゲイルはDIO&AYAに
ミサはパピヨンに
両津は飛影にやられたであろうことは想像できるが。
香・新八・リョーマはTQNかDIOAYAかな?
ルフィがフレイザードと相打ちで
承太郎雷電が友情かヤムチャ戦ってとこか
掲示板が残ってるけど、普通にルフィの部分だけだったな。
444 :
Classical名無しさん:08/05/19 22:50 ID:QZvZcLQE
>>442 【東日本】
フレイザードの覚醒で、雷電、承死亡。
うまく1人ずつ誘い出すという作戦をとる。
しかしその後桑原、ルフィ、ルキアで疲れきったフレイザードをふるぼっこ。
ちなみに止めはルキア。
そこを友情マン、ヤムチャが乱入で大乱戦。
ヤムチャルフィが相打ち、ルキアは友情に殺されるもそれなりに健闘。
最後の最後で悟空復活。友情死亡。
ちなみに洋一はこの戦いの最中でラッキーマンになり、首輪解除に成功。
すぐさま脱走。
445 :
Classical名無しさん:08/05/19 22:54 ID:QZvZcLQE
【西日本】
アビがAYAを殺すもDIOにやられる。
DIOはそのまま北上。
仙道達一行はTQNに遭遇。
新八らの意見でTQNを仲間に引き寄せることに。
TQNはなりふり構わず攻撃。
新八が受ける。新八命がけの説得。仙道もそれに続き諭す。
そこでTQN改心。一転仲間に
そこにミサも合流。
ところがミサがステルスマーダーっぷりを発揮。
まずみなの目を盗み、香を殺害。
リョーマをも殺害しようとするが、未遂に終わる。ここでリョーマ覚醒。(英語しゃべり始める奴)ミサを追い詰める。
そこで、そのすさまじい気配を察知した飛影がリョーマに接近。そして戦闘。
リョーマ善戦するも敗北。飛影は殺しはしなかった
ボロボロのリョーマをミサが殺害。(このことは、サクラ、仙道は知らない)
そこで飛影が仙道達の前に登場。香、リョーマを殺害した犯人だと疑い、口論に。
そこへ両津、ダイが合流。
446 :
Classical名無しさん:08/05/19 23:07 ID:QZvZcLQE
【西日本】
アビがAYAを殺すもDIOにやられる。
DIOはそのまま北上。
仙道達一行はTQNに遭遇。
新八らの意見でTQNを仲間に引き寄せることに。
TQNはなりふり構わず攻撃。
新八が受ける。新八命がけの説得。仙道もそれに続き諭す。
そこでTQN改心。一転仲間に
そこにミサも合流。
ところがミサがステルスマーダーっぷりを発揮。
まずみなの目を盗み、香を殺害。
リョーマをも殺害しようとするが、未遂に終わる。ここでリョーマ覚醒。(英語しゃべり始める奴)ミサを追い詰める。
そこで、そのすさまじい気配を察知した飛影がリョーマに接近。そして戦闘。
リョーマ善戦するも敗北。飛影は殺しはしなかった
ボロボロのリョーマをミサが殺害。(このことは、サクラ、仙道は知らない)
そこで飛影が仙道達の前に登場。香、リョーマを殺害した犯人だと疑い、口論に。
そこへ両津、ダイが合流。
両津の意見で、『単独行動をしない』というのを理由に再び団結。
447 :
Classical名無しさん:08/05/19 23:08 ID:QZvZcLQE
一方三賢者は、散々口論した結果、琵琶湖へ
そこにはアビゲイルとAYAの死骸が。
ポップは血のあとから、一目散にDIOを追いかける。
仕方なくL、パピヨンも追いかける。
そして結局パピヨンVSDIO
DIOに押され気味だったパピヨンは、手出しは無用とLらに話していたため、さらに不利になっていく。
そこにラッキーマン登場。
DIOを倒してしまう。ここでDIO死亡。
激高のパピヨン、ラッキーマンを殺しにかかるも殺せず
448 :
Classical名無しさん:08/05/19 23:15 ID:QZvZcLQE
【西日本U】
飛影がダイに勝負を申し込むも、目が見えないことを知り一行でポップや他の仲間を探すことに。
途中、両津の容態が悪化。
手首の傷口からばい菌が入り、そのまま死亡。
この混乱に便乗しミサがダイを殺そうとするも返り討ちに、そのまま狂ったミサは自ら禁止エリアに入り、爆死。
449 :
Classical名無しさん:08/05/19 23:18 ID:QZvZcLQE
こんな感じだったかな
どこだそれ
ルフィとヤムチャが相打ちとか想像できねえなwwwwwwwww
何でヤムチャはまだマーダーを続けてたんだ?
洋一がラッキーマンになったならもう結果は見えてるんじゃ…
制限されてなかったっけ
455 :
Classical名無しさん:08/05/21 11:19 ID:3mi0iBMc
シナリオに準じたキャラ変化はあれど
最初からキャラ改変されていたレアキャラだった
>>455 ピッコロ死んで破綻したんじゃなかったっけ
458 :
Classical名無しさん:08/05/22 22:21 ID:YxP0Q/pA
>>457 優勝して主催者にピッコロを生き返らせてもらい、その後ドラゴンボール作戦を実行しようとした
サーセンwww
アメリカンジョークっスwwww
ジョークでそこまでかけるならいっそ作品にしちゃえよ
前回失敗してからもう半年経つな
そろそろ3rdについて考え始めてもいい頃じゃないか?
前回の失敗でもう無理だと分かった。
1stの頃に居た書き手たちはもう年だ。
歴代ジャンプキャラは集められない。
となると最近の作品に絞られる。
ならアニロワで事足りてる。
もうあの頃と比べて、圧倒的に状況は悪くなっている。
最近のジャンプでアニロワに出られるようなのはせいぜい100歩譲ってネウロぐらいだろ
現行連載漫画でやればいいんじゃね?w 新連載は無理だろうけど
新旧合わせて15〜20くらいならいけそうだと思うけど
実際前回の投票だとそんな感じの結果になったし
今思えば1stのメンツは豪華すぎたな
もしこれから3rdや4thが始まったとしても、あそこまでは出来なさそう
無難なのばっか揃えずボーボボ参戦とか冒険すべきだったかも
ボーボボは無理だろw
>>465 無理じゃないと思うならお前がはじめろよ。
無責任で他人任せな発言は止めろ。
少なくとも今は無理なんだから、本当にジャンロワが読みたいなら黙ってな。
逆に、潰したいなら無責任発言続ければ? 以降は明確に荒らしとして対応するけど。
470 :
Classical名無しさん:08/05/25 14:40 ID:sqM4H5uo
>>460 ふざけんなよお前。
ジョークじゃねーから
勝手に変なことしてんなよ
>>468 ボーボボは死ぬ時は死ぬ
ハジケを文章にできる自信は無い
LSにはボーボボ出てたな
もう死んだけど
ビュティな。
>>470 もうオチはついただろw
しつけえwww
475 :
Classical名無しさん:08/05/26 00:14 ID:.7HCca4M
>>474 ふざけんなって
俺は釣りであんなレスしたわけじゃねーぞ
こら1st潰れても仕方ないな。
>>475 どうせ
>>420辺りにインスパイアされて
閃いたネタだったんだろうが、所詮は二番煎じ。
諄い分、質が悪い。
釣り師は引き際が大事なんだ。
だから、な?
まあいいじゃん細かいことは
>>446 何で飛影、ミサ殺すの邪魔すんだよ。
ロワでもミサはしぶとかったな。
飛影死ね。
せめて、ミサ殺せよ
あれ冗談みたいだから君が書いたら?
何だ冗談か・・・安心した
>>480 お前みたいな奴がいるからジャンプロワは完結しなかったんだよ。
484 :
Classical名無しさん:08/06/05 22:42 ID:hBXq6XCg
>>483 まだだ!!まだ終わってない!!!
ジャンプ漫画のようにどん底から這い上がるんだ
ジャンプロワで一番グロい死に方したのは姉崎まもり?
スタンドが全然制限されてなかった
なんだ、復活したのかと思って見に来たら、もはや機能して無いじゃないか
また読みたいな
489 :
Classical名無しさん:08/08/09 04:36 ID:s3bq0m8g
?
レーベルに行け
1stと同じ面子でもう一度やらないか?
492 :
Classical名無しさん:08/08/20 23:41 ID:bpqMDPYc
その場合、参戦時期はどうする?
例えばバトロワが開催されていた当時、
いちご100%は連載中だったが今は終了しているし
ワンピースもずいぶん話が進んでる。
手っ取り早い方法としては前回と同じ時期から参戦、
一からやりたいなら改めて時期を再決定
俺としては後者を推したいが。
1がらやったら間違いなく荒れるしダレる
494 :
Classical名無しさん:08/08/26 13:06 ID:nw.H4me.
1stの面子で書きたいという書き手の人がいるならば私も参戦させていただきます。
私も時期をもう一度明確に決めなおす方を推進します。
あとは主催の変更ですかね
当時旬だったが今はもう下火な作品は外すべきだと思う
そうすることで人数削減にもなる
497 :
Classical名無しさん:08/08/28 23:41 ID:T.MQQEMc
改めて考えたんだが、参戦時期は決めなくても良いんじゃないか?
逆に一部作品の参戦禁止時期を考えてはどうか。
1stでもあったしな。
連載中の作品は〜現時点(キリのいいところ)から参戦、として
ドラゴンボールは強さ制限のため超サイヤ人に覚醒する前までならいつでもOK
と、こんな感じで。
そうしときゃ書き手はキャラを好きな時期から参戦させることが出来るし
作品ごとに参戦時期を決める手間も省ける。
主催の変更は俺も同意。
オーソドックスに単独での開催が一番無難かな。
サクラテツの漫画神が一番無難…か?
少なくともフリーザはないわ。
ハイデガーのようにマイナーキャラだと書き手が少なくなるという問題点がある。