オープンキッチン★タイフーン

厨房の厨房による厨房のための流し台
あらしが何をしてくれるかではなく、あらしのために何ができるかだ







痛い話はザブザブ流せ

どうぞよろしく
お手柔らかに

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　石田糞一 　 ｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `iぁ、ぁ ははまごひふっへふははひぃーーー（仲間が居るって素晴らしいーーー）
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　うんぐんぐｱｳﾞｧｱｳﾞｧｳﾞｧｳﾞ"ァー！！！　 ぁ、ぁんぐっ
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
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.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　〜　　〜
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小僧の濡れ衣を晴らしてやろうと思ったが、タイミングが悪いな。

小僧、見ていたら正直に答えな。
お前プロバイダ変えたか？
それと、携帯カキコしたことはあるか？

この２点。
麻呂さん粘着して、行く先々に麻呂さんのリモホを貼って歩いてるヤツが
どうも小僧とは思えない点がある。

小ペリーがばぶれかぶれの喧嘩をふっかけていますのでどうぞ気を付けて。
最悪のスレに喧嘩を持ち込むのが貴方とビザ氏が望んだこととか意味不明のことを言ってます。
やっぱり以前に心配したとおりになりました。精神スレと戦争スレをメチャメチャにした後は
所かまわずゴールドの悪口を撒き散らし、今度は軍団の避難所を踏み荒らして貴方とビザ氏の悪口。
ぺぷしは冷静な人が気に入らなくて自分と同じ土俵に引きずり下ろす為の攻撃を仕掛けます。
始めは卑屈に接し次第に卑劣な中傷。もうあの時のような混乱は見たくないのにぺぷしは混乱を望んでます。
貴方もビザ氏も挑発には乗らないと思いますが、私怨と厨房に疲れてお言葉に甘えてお邪魔しました。

ばぶれかぶれ　×
やぶれかぶれ　○

乱文失礼しました。

＞どうも小僧とは思えない点がある

ココに興味津々(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
発表が楽しみ

同じく

遅ればせながら新スレおめ！

結局強制IDに来ることはできないみたいだね。
レスは多いが人は少ないんでしょ。

おっとこれは失礼しました。ビーワンさんこんばんは。
勝手ながらおそらくもう使われないであろうコテを使わせてもらいました。
軍団スレ化するのに強制IDは無理であると言うことですね。

スレタイが小洒落てるね。
こういうセンス良いと思うよ。

記念ぱぴこ♥

>>4 あの子は見ていても答えない気がする。
俺みたいに間違われてるのを喜ぶようになっちゃお仕舞いだと思うけどねｗ

>>9 「自演の手軽さ」が強制IDでは半減しますからね。しょうがないですよ。

餓鬼の頃は台風が来ると聞いちゃワクワクして待ってた。今でもそうなんだけどねｗ

ここはどこなんだ？
なんだ、小僧は消えたのか？
親にこっぴどく叱られたんじゃないのかｗ
ダイヤルアップで六万ってのは嘘じゃないだろ多分ｗｗｗｗｗ

どうでもいいが、
ウィルコムは、チョイト頭を使えば自演ツールとしては最強だな
まず、自分のPHS番号からかけてるIDは一日変わらない。
戦う時は、無線ＬＡＮの拾えばいいｗｗｗｗ
別にただ乗りしなくても、飲食店でＬＡＮを開放してるとこがいくらでもある

馬鹿馬鹿しくていやになる位なんでもやり放題だ
色々自己流で試してみて、機器も一通り揃えたんだけど
規制板で暴れても全くスリルが無いなら２ちゃんしても無意味だな

てゆうか、秋葉原って楽しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

収穫はありました。

>>14
疲れないの？

小ペリーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>5
はじめましてです。地階と書いてビーワンと読みます。
ご本人がいらしたようなので、直接会話されてはどうでしょう？

て、俺か、直接会話するのはｗ

>>7-8
大した話じゃないよ。
濡れ衣を着せられて困っているなら、疑いを晴らせる方法はありそうだぞと。
もっとも>>11さんのおっしゃるように、泣き付いては来ないだろうねｗ

なんちうタイミングで出てくるんだ。
また全部を小僧のせいにされても知らんぞと思っていたわけだが、
まぁ以前も書いたように１人でやりたいんでしょう。

ぶっちゃけ、袋叩きが辛いなら究極の禁じ手もいくつか思い付いていたけど、
こっそり教えることは出来ないしな。

あれ？この板ってレスアンカーのリンクが効かないんだ。
長くなったらマンドクサイんだな。

>>9
体力あるなぁｗ

＞軍団スレ化するのに強制IDは無理
これが一番ウケました。
２ちゃんでマターリしたいならシベリアが一番マシと思うけど、
誰も移動しないだろうな。

おそらくもう使われないであろうコテとは、旧コテのことでしょうか？
俺は定置網なんでｗお役に立つなら、煮るなり焼くなりどうぞご自由に。

>>11
記念ぱぴこどうもです。

間違われて笑ってちゃダメっすか？
色んな人に間違われて恐縮はしていましたがｗ

どこまでスゴイことになるんだろう？というワクワク感は、
２ちゃんの祭りに心躍るのと、根っこは同じだろうな。

てか、現実の緊張感は、ネットの比ではないと思うですよ。
だもんで、２ちゃんにスリルを求めるなら>>13さんが言うように
リアルに影響する「規制」ってもんを食らうかどうかが、最強でしょう。

実は端末表示が出る強制ID板を探していたんですが、運営系にしかなくて
バーボンハウスがおっけーなら、厨房ハウスもアリだろうってことで
ゴーインに立てようとしたら、蹴られましたｗ
容量が一杯なのかな。残念ｗｗ

あー、やっと分かった。機能が古いんだ、この板は。
プログラムがシンプルだしな。

>>13
ラウンジclassic。クラウンと呼ぶらしいな。今日知った。
なにをする板かは実はよく分かってないｗ
小僧は一瞬いたが、すぐ消えたから学習はしたらしい。

秋葉系カミングアウトかｗｗｗ
ミサイルに使えるチップもゴロゴロしてるらしいぞ、炊飯器や掃除機のパーツでｗ

今はどうか知らんが、規制する側からしたらダイヤルアップもかなり強力。
許可も不許可もどんぶりで指定するしかないｗ
まぁ発信元なんてやろうと思えばいくらでも変えられるわけで、
手段を模索しているときはワクワクかもしれないが、一通り覚えたら飽きるでしょ。

技術で対抗するなら、２ちゃんにも穴はいくらでもあるしな。
運営側の発言を見ていて、「ウソ、知らないの？」てこともあったが
ぜってー教えてやらないｗ
金取ってる人間が、ド素人が知っていることを知らないのはいかんよなｗｗｗ

あこぎさんのとこ、頑張ってるなｗ
こんな時間にもガンガン上がってくる。
あっちのスレは、掛け持ちで数人分書いているヤツは殆どいないってことだなｗｗｗ

>>14
大漁ですか？
つーか、派手に煽っているのは２人かそこらでしょうｗ

煽りもチクリも別に貶しはしないし、祭り見物が目的で２ちゃんしてるなら
自然な欲求だとは思いますけど、アヤシイ発見をしたっぽいことを書くと
一気に人が来るのが、全てを物語っている。

あー、やっぱりほじられんのマンドクサイから、書いとこっと。

>>7さん
>>8さん
わりと最近、ヒキ板に麻呂さんのリモホがベタベタ貼られた時期に、
小僧のプロバは規制を食らっているですよ。
本人が規制されたかどうかは忘れましたが、運営板で暴れたかなんかして
リモホは晒されていたような。どのスレだったかログは取ってないんで、
ガッツがあったら探してみてください。

ほら違うでしょ？と説明したところで、誰がやったかは特定できないし、
小僧のせいにしたい人は「携帯かもしれないだろ？」と反論するだろうから
あまり意味はないですが。

厨も力の世界であるからには、金と時間が有り余っているヤツが最強なんで、
巷にあふれかえるwebの知識を総動員するまでもなく、飽きるまでやらせるか
勝ち誇られても気にしないしかないんよ。

そもそも、２ちゃんのアク禁は、アク禁じゃないよな。
書き込みできないだけで、閲覧は出来るわけだから、厨を煽っているようなもんだｗ

荒らし報告板には「この板に荒らしが来たらどんどんかまってくれ」てな一文が
加わったようだが、ホントに頭を冷やさせたいなら、閲覧すら出来ないアクセス制限で
ロックアウトするのが王道。

要するに、荒らしは歓迎しているわけだｗ
もっとも２ちゃんねる側のいう「荒らし」は、鯖の負荷でしか判断していないわけで、
たまたま言い合いがエスカレートして、誹謗中傷の連投が引っかかることもあるが
「ヒートアップするのはおよしなさい」とは誰も言っていない。

規制解除が早いプロバイダー、遅いプロバイダー、規制されやすいプロバイダーの
違いなんかも観察すると、２ちゃんねるの財源が妄想できて笑える。

２ちゃんに頻繁に書き込みするようになって、明らかにスパムメールが増えたとか
携帯からアクセスしたら突如エロメールが激増したなんてことが証明できたら
面白いだろうなｗ

>>19 笑っててもいいんじゃないっすか。
自分でばらさない限り、誰にもわからない。と思うｗ
俺の場合は笑った後、悪乗りしたくなる衝動がやってくるんですよ。
ワクワク感は一生持っていたい。
年を取ると刺激が少なくなってしまうからつまらない。

あれ？リロードしたら板の仕様が変わったｗ
やれば出来るじゃないか、西村。
ま、ぴろゆきがやってるわけじゃないだろうけど。
キツネさん、ココ見てんのかｗｗｗ

217 名前：小・ペリー◆jbQimLGik6　sage　投稿日：2005/08/08(月) 23:16 ID:w3L/tnxx
>>213
お望み通り夢・独り言板にそっくりなヤツを作っておいたぞ！

26 名前：小・ペリー ◆jbQimLGik6　sage　投稿日：2005/08/08(月) 23:10:18 0
ビザスレに来い！

35 名前：小・ペリー ◆jbQimLGik6　sage　投稿日：2005/08/08(月) 23:18:40 0
>>32
いいんだよ、あいつらだってそれがお望みなんだからよ！

41 名前：小・ペリー ◆jbQimLGik6　sage　投稿日：2005/08/08(月) 23:21:21 0
>>37
菜とビザを喜ばせてあげたい。

45 名前：小・ペリー ◆jbQimLGik6　sage　投稿日：2005/08/08(月) 23:25:34 0
>>42
高見の見物なんて面白くないって教えてあげるんだよ。
それに他スレを乗っ取る植民地政策はシャドウの精神じゃないか。

46 名前：小・ペリー ◆jbQimLGik6　sage　投稿日：2005/08/08(月) 23:27:26 0
>>43
ゆうゆ批判を名無しで行った菜を批判しないのか？
元軍団員の仇討ちじゃないか。

>>17
彼と話し合いたいのではないんです。
話し合いたい事は何もありません。
また板やスレを混ぜ返しているのが以前の混乱の再現を望むものならば
早く気持ちを静めまて欲しい。
願う事はそれだけです。

>>28
それだけが生き甲斐なんだ
場が荒れないと気がすまない。
今ではあんたをぺぷしの目の敵にしてもいいと思えたが
困ったことに女に浮気された。
2ちゃんをしている場合じゃない。
あんたも何か言ってくれ素直に聞く準備はできたから
ウンとか寸とか言ってくれ　どうした　おい　まさか！

なんだかよく分からんが、よく分からんから寝る。

あれ？また板の仕様が旧式に戻った。
レスアンカーのリンクが効いてないし、100毎に読むリンクもないぞ。
なんでコロコロ変えるんだろ。もしかして時間制かｗ

あー、やっと分かった。
ケンカを売っているとか、もう使わないであろうコテを使ったとか
そういうことね。

ま、俺に言いたいことがあれば、直接言ってくるでしょう。
眠いので、投げやりな返事でスマソです。

もりあがっているなｗ
やはり、もりあがりが大事だよ、うん♪

俺が２ちゃんで一番頭に来るのは、たいして中身の無い奴がオドドしながら
捨て台詞を吐いて逃げてくのを見つけた時だよ
まあ、情がわいたわけじゃねえんだが、小僧は俺様以上にマッコウ鯨だったから
気持ちの良い物があったよな
本当に頭がクルッチまったのか、親に回線切られたのか、他にむちゅうになれることをみっけたのか
しらんけど、実はその時は俺はサンザンこきおろしたんだけど
菜に出された宿題を半分でもやろうっちゅう意思があった段階で
麻呂やゆうゆなんかよりは、俺は遥かに成長力があると思ってるわけ。

実際、出されたものに自分の力で向かってく奴なんて２ちゃんには
ほとんどいないのよ
その中でも特に特にカスなのがカテゴリ雑談で、別にヒッキーがカスってんじゃなくて
ヒキ板に常駐してる無職連中が最高にふざけた連ちゅなわけよ
非人を虐げるエタみてーなもんだ
プータロー連中が、自己満足ミエミエのレスを吐き出しまくるなら
俺様がヒキ板のサロトサルになったてzwんぜん問題なっしんぐｗ

弱肉強食・食物連鎖・他人の不幸は蜜の味ってことだなｗｗｗｗｗ

ただ、ねちねちチネチネ苛めるってのは、理解できないな？
やられた方はストレスを受けるのは当然としても

オッサンこんな明け方に何してんだよｗ

孤独な魂の乱交。

昨日のIDは、80Ｍが出てたんだな。
この板にも「ID砲丸投げ」があったら、参加できたのに。

なんてことはどうでもいいが。

>>24
悪乗りはリアルでやっているんで、ネットでは極力押さえている。これでもｗ
まぁ、温和で慎ましい人に比べれば十分悪乗りしている厨だし、
２ちゃんをやっていない人から見れば、便所の落書きを見て笑って
参加している変態でもあるｗｗｗ

ちょこっと悪いことってのは、憧れる人が多いでしょう。
大災害が直撃するのはイヤだけど、危機一髪で逃れたら自慢話になるとかね。

最近寝不足なもんで、ふ抜けたレスばかりしていたが
最悪板に面白い人が出現したので、一服の清涼剤になった。
社会人が盆休みに入ったのかな。

不思議なのは、荒れてても社会人ぽい人が出てくると、静まるんだよね。

>>38
最悪に居た人はたぶん元軍団のコテさんだと思います

>>39
それっぽいね。
小・ペリーさんをよく知っているようだし、小・ペリーさんも
心当たりがありそうな応答だったし。

どこの誰でも、話が面白いから楽しかった。
むろん感性が違う点もあるが、一本通っている人という感じがいいな。

>>33
小僧はマッコウ鯨かｗｗｗ
単純に表現にウケてしまった。

宿題を全部やってきたのは、俺もビックリした。即レスだったしな。
こっちのレスはどうだった？とか印象まで聞いてくるんで、マジレスしてしまったよ。
俺も人のことを言えないくらいおちょくり倒したが、学習意欲はあるわな。
段々２ちゃん慣れして、閉塞的に２ちゃんの常識に染まっていくのが、残念ではあったが。

＞他人の不幸は蜜の味
祭りを期待している人は、漏れなくそうだろ。２ちゃんの主流でもあるな。

求めているのはあくまでも他人の不幸で、祭りの余韻は消したくないけど、
自分に降りかかってきては困るから、ネチネチなんじゃないのか？

全部を真っ正面から受け止めてしまう人は、祭りの人身御供になりやすいわけさ。
ニュース系や芸板みたいな板は、世の著名人が祭りの主役になるわけだが、
どんなに有名人でも一方的に書きなぐるだけでは、せいぜい２日で終わるだろ。

だから著名人が主役の祭りは、いかにも事情通であるかのような釣りが主流。
巧妙に燃料を入れても投稿者への攻撃ではないから、腕のいい釣り師は歓迎されるしな。
事件が起きるたびに、あらゆるメディアで情報を収集して、毎回その事件の
「近しい者」になってるヤツは絶対いると思うｗｗｗ

祭りとはよく言ったもんで、ホントに祭りなんだよ。
気楽に参加して、気楽にコーフンして、「あー、面白かった」で終わりたい人が
大半じゃないかな。

固定祭りは反撃を食らうリスクがあるから、お気楽路線とは逆行してしまうわけだが、
有名人叩きでは得られない生のリアクションを期待できるからだろ。
手の届かない有名人叩きでは物足りなくなった祭り好きは、ハマるかもしれないな。

毎日十六時間働くと疲れる。
考えて見たら、全く仕事をしなかった日は１年近くない。

まあ、２ちゃんでコテをする奴は(俺は除くｗ)糞に決まってるから
てゆうのは、ちゃんと根拠があって色々な板を覗く度に
情報の精度が怖ろしく低いのがわかるからよ
俺が絶対の自信を持って自論を展開できる海外板とかリーマン板の
書き込みのレベル・・・・
あと、少し詳しいハードウェア系の板とかノンフィクションを扱ってる板
その部門を指向してる中では最低レベルの連中ばっかりで
ちょっとでもマシな奴なら、即、神だなｗ

でも指向のハッキリしてる板はまあだ良い方で、
つーかこれは前にも書いたような気がしてきたな
てゆうかクズを叩き直すならヒキ板で虐殺を始めた方が手っ取り早いな

>>40
＞人に与えた大義名分とは具体的になんのことか
大義名分っていうのは人が行動する根拠になるわけですよね。
しかも絶対的な。スレをコピペ荒らしで埋めるのはやってはいけないことですが大義名分があればそれが正義のように振りかざされるのです。
論理的な思考でその大義名分をみなに示せば正義になりたがる人は飛びつくでしょうね。
「菜」さんが与えた大義名分とはズバリ「ゆうゆ叩き」
あなたは「ゆうゆさんちょいとウザイよ」的なレスだったのでしょうが正義になりたい人からは「ゆうゆ＝悪」を結びつける根拠となったのではないでしょうか？

＞なぜ教典化されていると思うか
あなたは論理的にものごとを考える方です。あなたの書いたレスの引用みなさん使っていらっしゃる。あなたが話術に長けた人気のあるコテということなのでしょうね。
ですからあなたと同化したがる方が多いのではないでしょうか？
あなたの出した考えをトレースして自分の意見だという方がね。

>>40
＞・複数の解釈があると良いのか悪いのか
良いか悪いかではなく解釈は複数あるなと思いまして。
特に曖昧な意見をよく捉えるも悪く捉えるもその人次第なものでしょうし、解釈まで責任を持つのは不可能なことでもあると思います。
あなたが全ての名無しとサシで語るのも不可能でしょうし、叩くための大義名分を欲しがる方は自分の正義を肯定するような解釈をするでしょうね。

あなたに何かしろというわけではないです、思ったこと書いたまでなのです。
気になさらないで下さい。

読み返して思ったのですが多くの方が指摘するように私には話術というものが欠けていますね。もっとソフトに書けないものかな〜と。
何かくってかかってる感じがしますがそんな気はないので。

最悪板の絶対的正義とやらの話もチンプンカンプンなんだけど、
正義と思って叩く人なんているのかなぁ。まぁ、いいや。

まどろっこしいので、結論から書きます。
そうおっしゃりたいのだろうと重々承知であえて聞いたのはですね、
俺がゆうゆさん＝悪と定義したと考えたのであれば、ゆうゆさんが出入りしていたスレで
それを何度も復唱するのって、火に油ではないですか？と思ったから。

正義云々は、やってる当人がどう思っているかは、推測の範囲を出ないので割愛。

叩くための大義名分が欲しいという仮定から考えるに、夏厨ではないとの結論かな？
でしたら、その部分は同意。

夏厨だったら、やりっぱなし叩きっぱなしで、脈絡はないでしょう。
小僧がまたロクでもないタイミングで出てきたんで、矛先が向かなければいいが
ぶっちゃけ２ちゃんで守りに徹するくらいなら、やらないほうがマシだと思う。

書いてて矛盾に気が付いた。
小僧は自分と分かるようにコテを出して書いているのだから、
矛先が向かないよう切望しているわけではないのだなｗ

ま、ほどほどに楽しめやｗ

ところでみんな、どうやってヒキ板に辿り着いたのかな？
興味本位でちらと見たならともかく、根を下ろすことになった理由はなんなんだろう。
１つは１日中誰かしら書き込みしている板で、必ず反応があるからかなぁ。
完全スルーって、滅多にないしね。

ヒキ板がいつ出来たのか知らんが、心と身体ではなくカテゴリ雑談にしたというのは
運営側は最初から引きこもりについて真面目に語り合う板とは思っていないわけだ。
のわりには、尤もらしいローカルルールなんぞを掲げて、胡散臭い連中だｗ

>>49
食い付きが良くて必死な連中が多いからｗ
あと、性格の悪い奴や虚栄心だけは強い奴、自己満足な奴が多いから。
しかも何をレスしても力の差が歴然としてるから、思う存分に虐殺可。

前に喪男板に出張フィッシングに行った時は、脱力したな。
「１９歳女子大生ですが、この板キモイですね☆」みたいなスレ立てて
煽りまくったが、なにしろ喪板に常駐するような奴は見栄っ張りが少ないから
結末は無残だったなｗ真面目に相談とかされちゃうしｗｗｗｗｗ

ヒキでも無職でもないのにヒキ板に来る奴は、
多かれ少なかれ似たとうな感覚を持ってるんじゃないのかな？
「こいつら相手なら好き放題に言える！！！！」
固定のほとんどが屈折した優越感を求めてヒキ板でトグロを巻いてるな。

今日は思う存分ヒキ板を堪能しますた。

>>46
あそこのスレや最悪スレはヒキ板シャドウ軍団スレと地続きです。
経験上…といって去年だけですが正義=大義名分はやつらの活力源ですよ。
最悪スレの
343 名前： 最低人類０号 Mail： 投稿日： 05/08/13 05:02 ID： pw0z8x5X

怒りたいもの見たさ。どうやらヒキ板の人たちは普段からの劣等感のせいか、
こういった自分が完全に正義になれるものに依存する傾向がある。

不謹慎も何も無い。その瞬間だけは絶対的な正義になれる。
それが怒りたいもの見たさの特徴。そして精神スレ等の特徴。

ヒキ板のみなさんは火事場見物じゃなく、勝手に放火魔を仕立て上げ、
その放火魔を非難することによって心の平静を保つのがお好きなようだ

この方と私は同じ意見です。

>>47
夏厨でも
「馬鹿」「市ね」だけでは飽きると思うんです。
彼らが叩くなら叩く根拠が少しでも欲しく、自己の正当化ぐらい楽しみたいのでは？
ただ「市ね」より大義名分という体重が乗った「市ね」の方が振り切れるんじゃないでしょうか。

ヒキ板ではその相手の大義名分を理論で壊す方法がとられて、それが戦争スレなんですよ。

ってこれじゃただの昔話やんけ！
厨も大義名分を好むのでは？という話でした。

>>49
なんでかは覚えてないですね〜。
なぜでしょうか？自分が音楽を聴き始めたのはいつか分からないのと同じぐらい自然にヒキ板にwwwww
多分いい反応が得られたからでしょうね。
そもそも板というのを意識していなかったかも。

>>50
今はどうか分かりませんが…餌は「嘘の童貞喪失リアルタイム物語」ならたくさん釣れますよ。
ちょうど電車男に火がつきはじめた頃、まとめサイトに乗ることを目標にいくつか嘘エピソードを書き込みました。
「ちょっと、合コン呼ばれたから明日行ってみる」
これが釣りの合図です。

残念ながらまとめサイトには乗りませんでしたが。

ここで初暴露ですね、この話は。

>>53
私をゆうゆさん叩きの根源とおっしゃりたいのは重々分かりましたが、
どこまで行っても水掛け論になりそうなんで、それはそれでけっこうです。

大義名分というのが、私怨を再燃させるきっかけというのなら意味は分かります。
ただですね、夏厨が１固定に対して正義になる必要なんかないでしょうｗ

ちょっと悪いことを楽しむのに、正義なんか邪魔にしかならない。
知らない板の知らない固定のバッシングは、たとえば動物虐待のような
分かりやすい正義を振りかざしても、まるで盛り上がらないですよ。

特定の固定を叩くのと、引きこもり全般を貶すのとは、全く性質が違う。

何をもって正義というかまで引っ張るといたずらに長くなりそうなので
この場では割愛しますが、夏厨がわざわざ細かく過去ログを調べて
正義の名の元に１固定を糾弾するのは、無理がありすぎるってことです。

欲しいのは正義ではなくて、自分を特定されない要素でしょう。

書き癖を必死で隠そうとする特徴的な書き込みや、コピペの引用が多いのは
通りすがりの厨房ではなく、自分を隠したい人ってことだ。

一過性の夏厨に、そこまで自分を隠さなくてはならない理由がない。

あえて厨全般の一般論として語るならば。
厨に攻撃されやすい人の行動パターンがあるのはご存知かと思いますが、
与えてはいけない大義名分とは、厨が好んで攻撃する行動のほうではないのかな。

厨の習性を逆手にとって、わざと感情的なフリをすれば入れ食いにもなるし、
闘わなくてはと思ったならば、それなりの覚悟もいるってことだ。

>>55
あなたと長い間長文を交わすにはこの小・ペリー分かっていたことだが言葉、表現ともに足りなすぎる。
返信を何度か考えたがどれもが言い訳をこえることが出来てはいない。

ゆうゆさんの件についてはあなたに責任どうのこうのということではなく…
というかそれは読み取ってくれる人だから蛇足か。

＞大義名分というのが、私怨を再燃させるきっかけというのなら意味は分かります。
ただですね、夏厨が１固定に対して正義になる必要なんかないでしょうｗ

考えたのですが夏厨に常厨が便乗しているのでは。確かに夏厨が過去ログを読むとは考えられない。しかし私怨入り交じった厨の盛り上がりはよくあります。
スレが上がる荒れ場に夏厨が押し寄せ常厨が過去から引っぱってきたネタ「燃料」を投下し、固定はさらに叩かれやすいボロを出す。
こんな夏の相乗効果を想像してみました。
もしかして固定叩きは2学期最初ぐらいがピークになるのかもしれない。

いや、十分伝わってますよ。
伝わっていなければ、こちらの読解力に問題があるんで・・・てな
大人のイヤラシイ挨拶は置いといて。

あー、正にそれ。「相乗効果」という単語を思い付いたので、手間が省けましたｗ

祭りに理は求められていないと、言いたかったわけですよ。
厨レベルの言い合いならば、ヤジ馬さんを多く引き付けたモン勝ちでしょう。
私怨は構造が分かりやすいから、格好のエサ。エロが入ったら、さらにバッチリ。
祭りは厨を乗せなければ成立しないので、厨と叩きが利用しあっているとも言える。

ホリエモン・・・頭沸いてんのかよ。
今日一番笑った力の抜けるニュースだった。

金で動く人間を連れてきてもねぇ、とほざいた亀井も笑うが。
自民党が金で動かしたことを匂わせて、新党がコケたら自民党に舞い戻る
に100円くらい賭けておこうかなｗ

>>50
食い付きは確かにスゴイわな。
初めて見たときは、なんじゃこりゃ？と思ったｗ
一般論が全く通用しない世界で、自分が該当する要素は即個人攻撃と受け止めるし、
自分の主観を他人に置き換えて言い返すのが、不思議だった。

ふざけた連中を虐殺したくなる衝動のほうは分かるけど、なんで２ちゃんごときで
見栄を張りたいのか理解不能。それが屈折した優越感ってことなんだろうな。
上手いコト言うな。

最近ヒキ板を全く見ていないんで、かえってすんなり分かったことがあった。

ヒキ板は「大人は分かってくれない」と「子供は分かってくれない」の
押し問答のように言う説があるけど、あれは違うな。

子供の直感って侮れないものがあって、甘やかすだけの人は最初からバカにして
言うことを聞かないとか、懐かなかったりするだろ。
大人になるに従って、自分に対するやらない言い訳が上達するんだよな。
もちろん俺も含めてだが。

子供には子供の世界があって、大人の常識なんか知らなくてもへっちゃらなんだよね。
極度に打たれ弱いのは、失うものを恐れている大人の発想だ。

年齢層が低いから理屈が通じないんじゃなくて、理論を避けたい何かがあるんだな。

世間を騒がせた大犯罪者の回想で、よく「ごく普通のヒトだった」と語られるのが
当たり前すぎてピンと来なかったんだが、「能力以上のことを求められて壊れた」と
表現した人がいて、ひどく納得してしまった。

眠いので上げるだけにします。

>>61
＞大人になるに従って、自分に対するやらない言い訳が上達するんだよな。
理由や意味をつけたがるんですよね、大人になると。

ヒキ板は子供が子供の理屈で判断しているとは前から感じていました。
ヒッキーの「ひきこもりの一括りで判断されるのは間違い」というのは妙に80年代の不良の「不良のレッテルを貼らずもっと俺を見てくれよ！」的だなと。
「不良の格好してるから不良って思われて当然じゃん！服装とか髪型なんとかしろよ！」
これが通じないのはヒキ板も同じ。子供の理屈があの板を覆っているのでは？

台風どうでしたか？
知的障害者などを受け入れる特殊学級の先生と話す機会が前にあったのですが
「クラスでケンカや怪我が起きた次の日は必ず雨になる」という大変興味深い話がありました。
先生曰く天候が彼らの気分にものすごく影響を与えるらしく気圧の変化は特にだそうです。
気圧の変化、感じることができますか？
私の知り合いに雨の日の散歩が好きというちょっと変わった人がいます。絵描きの人で個展を開いていたりします。
私の中では芸術＝無垢な本能と結びつけたいのですが途中が完成しない。

てかスレと関係ないですね。

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

よく分かった！
ネットでの馴れ合いのコミュニケーションなんてのは普通にはできないって事。
コミュニケーションの輪に入り続けるには時間が必要でそれは社会人には難しい事だ。
偏りきった常識がまかり通るのもこのへんが原因か？
ネットにはネットに適した人間がいるってことだな。

>>66
そうかなあ？
3日にいっぺんで充分コミュニケーションできると思うけど。

半立て逃げ状態で、スマソです。
６月も殆ど見てなかったし、先月末からまた２ちゃんを見てなかったが、
夏厨っていたのかな。なんか普段とあまり変わらない印象なんだけど。

>>68
馴れ合い仲間と認識されるには、ってことでしょ。
>>63と>>66は、２ちゃん依存症をよく言い当てていると思うよ。

俺は月１でも単発でも十分コミュニケーション出来ると思っているが、
２ちゃんの馴れ合い症候群は、常駐することが何より大事なんだろ。
席替え・クラス替えしたら疎遠になるのと同程度の希薄な付き合いだから。

常に誰かと一緒にいることが最大の目的になったら、人の数だけ妥協とガマンが発生して
道理からはどんどん遠ざかる。親しくなると、言いたいことが言えなくなる人は特にね。

ホントはそれ嫌いなんだけど、気に入ってる人だから、嫌われたくないから・・・なんて
つまらないガマンをした結果が、大爆発を起こしてモンスターになったりするわけだ。
名無し潜伏やら自演による固定叩きなんて、殆どがそうだろ。

ネット依存症ってのは、書き込みの回数を減らせば回避できるものではなくて、
根っこの部分は、接続時間や書き込み量ではないんだよ。

１箇所訂正

常に誰かと一緒にいること　→　群れること

夏厨とかってのは彗星の尾みたいなもんで
自分自身では決して光を放つことはないんだよな
凄い重力と推進力を加えられて
自分の内部にある燃焼可能な物質が化学反応すると
燃え出して、一旦燃え出したら彗星が去った後も
自分自身の発したエネルギーで燃え尽きるまで反応を続けるんじゃないだろうか？

なるほどね。
夏厨って、夏休みの間だけ祭りの立役者になる人かと思っていたが、
どっちかっつーと、飛んで火に入るほうだな。

つーか、自分から光を放つ人間は、２ちゃんには殆どいないだろ。
そういう力があるなら、自分でサイトを作ったほうがネットライフを楽しめる。
もっとも、フツーの個人サイトはわざわざケンカを売りに来る人は滅多にいないから、
管理人のクローン製作所みたいになってしまうのが、気持ち悪いけどな。

サボリまくってたら、クッキー消えてら。

しかし相変わらず、痛い厨を見分ける嗅覚は、さすがだな。
わけ分からずの文章をちゃんと読んでる根気は大したもんだ。
俺はやる気のない厨だから、育てる根気はないな。

>>73
やっぱ男の子は幾つになっても厨じゃなきゃだめ。
「負けたら悔しいから頑張る！」ってのは基本的には美しいことじゃないか？
もっとも、２ちゃんの場合は「頑張り方」が
相手を下げて、自分の相対的評価をageようとする奴が多すぎるんだけど。

>>74
悔しいから頑張るのは、もちろん美しい。
ぶっちゃけ俺は、安易に人を羨む「いいなぁ」がダイキライ。
いいなぁと思ったら、やりゃいいんだよ。やらずに後悔するのは一番バカらしい。

人との比較でしか自分の幸せを考えられないのは浅ましいことではあるが、
最初はサル真似でも人真似でもいいから、まず行動しないとダメだ。
まぁ、頑張ってもいないのに、思い通りにならないことを嘆くヤツは
分相応ってものを分かってないんだな。

相手を貶すことで、労せず自分が上がった気分を味わおうとするヤツは
やらない言い訳と不幸な自分語りで、一生底辺のまま終わるのよ。
何もしないで「いいことないかな〜？」と、図々しさだけは保持しながら。

サボリすぎて完全に乗り遅れたな。
ちょっとイタズラでもしとくか。

スレの乗っ取りに執念を燃やしてる人がいるみたいだが、
コテを乗っ取ったらどうするかね。

サボリにサボっていた間に、立てたことすら忘れていたクソスレが
勝手にシリーズ化していた。

スレの保守なんてハナから望んでないのに、熱く保守られても困るんだけどな。
VIP天国に立てりゃ良かった。あの板はIDと端末種別と両方出ていいな。
強制ID板にいるのは自演除けではないんだけど、まぁいいや。

つーか、言うまでもなく強制IDは自演除けになどならないわけだが、
「強制IDだと来られない」と連呼する人が多いのはなんで？
一番最初に言ったであろう人と場所は覚えているけど、あのスレに登場する人以外で
言ってる人を見たことがない。いわゆるローカルな流行りなのかな。
自演で煽られるのが気になって仕方ないなら、見るところが違うんだけど。

最悪板のスレは落ちたんだな。だいぶ前の話か。
乗っ取ると騒いでいた人が、もうちょっと頑張るかと思ったんだが
なんのための乗っ取りだったんだろう？

騒ぎにしたいなら、戦争の起こし方マニュアルでも書いといてやろうかな。
素で才能を持っているヤツを観察していれば分かりそうなもんだが、
意識的にやったら胡散臭さのほうが先に目に付くんだよな、これがまた。

才能といえば。
ある単語の意味を完全に取り違えてるヤツがいるなと、前々から思っていて
ふとした拍子にその単語に巡り合ったので、試しに検索をかけてみたら
同じ取り違えをしているヤツがけっこういた。

突っ込みを入れたことはないんでただの回顧録ではあるが、検索結果の中に
以前に堂々と俺に向かってその間違った単語を使ったヤツらしき名無しがいた。
しかも１週間前の２ちゃんのスレでだ。
スレ自体はすでに落ちているが、そいつが反応して突っ込んだキーワードが
さらに返り討ちに遭っていて、まるでデジャブを見ているようだった。
あれから何も成長していないんだなぁ。ちょっといじけた。

わりーｗ
思いっきり人違いされてる。
あれじゃオリジナルは出て来そうにないな。ちぇ。

またしてもビザさんと間違えられたので、ちと言っておこう。

なんでビザさんと俺を区別しなきゃいかんのかよく分からんが、
つーか、誰が書いたかで見ようとするから、揉め事が絶えないんだけど
その話は置いといて。

区別がつかなくて混乱するって人は、夢板の海王スレも見るといいよ。
俺が見ても、俺と発想や言い回しが似ているなぁと感じた人がいるが、
どっかでみたような懐かしい文体の人もいるから、中の人はあの人なんじゃないか？
とか、さらに妄想が広がって楽しいぞ。誰も自演なんか気にしてないけどな。

一番純朴な子が、釣れましたよｗ
性格が悪いですね、あなたはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
いやあ、なんか途中からピンときたんで
誰でもいいから誰か騙してやろうと思って追い討ちかけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性格が悪いのは認めるが、ルアーを投げようとしたら背後の立木に引っ掛けた気分・・・。

>>84
座布団あげますねｗ

しかし、言葉の遊びで我を忘れてしまうっつーのも困ったもんだ
自分でサイトやり出してからわかったんだけど
掲示板てのは書き込んでる奴はごく一部なんだよな

>>83
あ、なんだ。それならいいがｗ
あなたも負けず劣らず性格悪いわねｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、危うく雑の常識を書くところだったわ。
「いない固定の名前を印象的な場面で出すのは本人」てやつ、あれ８割方当たってるな。

>>85
こいつはどうも。
⊆≡≡≡≡≡⊇

>>86
総アクセスの１割も書き込みがあれば、大にぎわい板でしょ。
昼間のアクセスは無職と決め付けているのも死ぬほど笑う。
俺はとっくに自サイトはやめたけど、アクセスログを見たら笑うよな。

まぁ、性格は直らんからな。
熱くなるのが悪いとは言わんけど、後で自己嫌悪に陥るようなキレ方はいかんよな。
我を忘れて熱くなるのが恥ずかしいと思わなくなったら、もっと痛いが。

>>87
当たってる
特に俺の場合１２６％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
ちょっと関係ないけど、一番笑うのは
管理人から丸見えだっつーのを知らないで
まともなカキコしたり、酷いカキコしたりしてケロっとしてる人
まあ俺もそうだがｗ

>>90
俺は２ちゃんに来たのは自分のサイトをやめて大分経ってからだから、
自演がどうのこうので揉めているのが、不可解だったわけよ。
善人面と極悪人の両方をやってる人って、見る人が見たらバレバレってのを
ホントに分かってないのかね？

リモホをぶっこ抜く方法なんて、運営でなくてもいくらでもあるわけだが、
詳しく書くとあれなんで、そっちは省略するが。
ぶっちゃけ、こんなに面白い出し物になんで目くじら立ててんの？と思ってた。

俺は２ちゃんでいい人に見られたいなんて微塵も思っていないから、
平気でネタバラしてから意地の悪い夜釣りをしたりするわけだが、
海王さんのスレで初めて玉屋を発見したときは、自分と同じ人種っているもんだなと
密かに小躍りしたよｗ
ビザさんと出会うちょっと前の話だが。

こいつハゲワロ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1125100084/166

嘘ついてないんだったら、お人良し杉ｗ

あーリロードしてからにすりゃあ良かったな
既に見てるっぽいな

>>92
実はここ１ヶ月でLANを再構築してて、自スレに辿り着くのも一苦労だったんで
探す手間が省けて助かったｗ

玉屋は毎度面白いネタを提供してくれるもんだな。
どうもヒキ板系のコテは「高学歴＝頭がいい」と思い込んでいるけど、
感情が自在にコントロール出来るヤツが最強なんだよね。
俺が一本釣りしようと思って唯一失敗したのがシコウサイさんなんだが
玉屋とシコウサイさんは大したヤツだと思うわ。

ｼｷﾞｮｳｻｲが頭いいなんて本気で思ってる痛い椰子がいるのは
ここでつか？

>>95
なんだ唐突に？
シコーサイの粘着なんて初めて見たぞ
喜ぶかもなｗ

>>95
随分と遅いご到着じゃねーかよｗ
やっと見つけたのか？
それともずっと前からコソコソROMってて、ガマンしきれずに飛び出したのか？
どっちだよｗｗｗｗｗ

まぁ、あれだ。
最高にクールなヤツとクールぶって壮絶に滑っているヤツの見分けもつかないなら
お前さんは俺に騙されたとしても、一生気付かずに勝ち誇っているだろうと断言しておくｗ

つーか、ケンカの基本は常時ageだぞｗ
もっと必死に叩いてくれないと燃えないの♥

やべっ、フケたかなｗ
釣り検定10級からやり直しだな、俺。

突然叩くならジャブじゃなくて
全体重のせたカウンターじゃなきゃあダメだなｗ
スカッたら自分が氏ぬくらいのやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
久々にハゲワラｗｗｗｗｗ
「いやん♪とか書きながら喜ぶ」に10,000リラ

>>99
この人は一行レスでチクっと書くのが得意なのよ
長期戦はボロが出るからやんないｗ
前に失敗して痛い目に合ってから慎重になってるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
掲示板に書いてしまったことは消しゴムでは消せないぞｗ

>>102
失敗をバネに修正するのは美しいことなんだが、なんで唐突に反応したのか
理由を考えたら、泣き笑いなわけよ。

>>95はホントは>>79でピキッときたんだろ？
もう叩く気ないんだけどさ、マッチポンプの意味くらい把握しとけよｗ
俺は釣れると分かりきったサビキには興味ないんだよ。

まさかとは思うが、この期に及んでハテナマソと俺が同一人物と思ってないか
ほのかに心配になってきたｗｗｗ

>>100
ハゲドウｗ
戦争の起こし方を分かってなくて滑るヤツって、そこんとこがハンパなんだよな。
みみっちく安全パイを残したセコイ荒らしに、誰が乗るかよってことだｗｗｗ
まぁ、乗っちゃう人もいる所にはいるから、自演に過敏なんだろうけど。

ここは馴れ合いが倫理を駆逐する醜いｲﾝﾀｰﾈｯﾂでつね!!

>>104
＞この期に及んで

いや充分ありえるぞｗ
スリピーのフシアナで、あれだけ大騒ぎになったんだから
自分の常識で計ってると「世間は広い」と思い知ることになんぞｗｗｗｗ

>>106
だって２ちゃんだもーんｗ

>>106
分かった分かった、分かったから小便してもう寝ろｗｗｗ
ageてきたのと、カキコの内容自体は誉めちゃるが、激しく場違いだぞ。
内容は悪くないから・・・つーかそれ、固定至上主義の馴れ合い雑談スレには
核弾頭にもなりえる真理と思うけど、顔色変えて反応するヤツはいないと思うよ。
その言い分で反応するくらいなら、馴れ合い論理で話を曲解したりしないわけよ。

今日は「固定至上主義」という便利な言葉を教わったｗ
言い得て妙だな。

>>107
あ、やっぱり？ｗｗｗ
玉屋スレとか海王スレをわざと紹介してるのって、視野が狭すぎるからなんだよ。
自分の物差しで自信満々に断言したことが、世間では全く通用しないと気付くかどうか、
常識を疑える視野を持てるかどうかが、群れてないと不安で仕方ない人種と
我が道を行ける人種との違いだよな。

言い返さないと気が済まない人は、海王スレの固定さんの滑ったときのお茶目なフォローも
見習って欲しいもんだ。

>>108
座布団３枚ｗ

>>111
こっちが冗談で始めたのを真に受けて
物凄い勢いで反応されると
なんか、続けないと悪いんじゃないかって・・・気持ちになるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
ギクギクギクッｗｗｗ
俺は年寄りを言い訳に途中でくじけたが、最悪板のスレも
もっと必死の抵抗をすれば良かったかな？と、
何か礼儀に反することをしたような気分になったｗ

>>113
疲れてまで付き合うこともないだろｗ
バックレル時は勝手に勝利宣言するのが基本だけどなｗｗｗ
言いたい事だけ言って電源ポチした奴が圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
いや、ほら。
あまりにも余韻てものを残さなかったから、待ちぼうけを喰らわせたかなと。
やっぱラーマーヤナの境地を目指すには「さ〜て来週のサザエさんは？」があって
初めて盛り上がりに期待できるわけでそ。

先に電源切ったモン勝ちの世界で、お互いに「もうちっと引っ張れるかな？」
みたいな駆け引きをしているわけだから、肩透かしカマスにしても
決闘の日に「わりー、寝坊したｗ」くらいにしておきたいわけよｗｗｗ
どうせ勝利宣言した翌朝に、こっそりリロードするんだからｗ

話は飛ぶが、低気圧が来ると荒むヤツがいるって話。
あれは、あながち迷信とは言えないな。

満月と狂気の関係は太古から定石と言われているわけだが、
中秋の名月より、台風直撃のほうが荒れ場が増えるように見える。
リモホぶっこ抜きで書き手の地域を特定するのは、ちとえげつないけど
やけに突っかかるヤツは台風の進路に当たる地域の住人か？と
妄想すると楽しいな。

９月の中旬にもう一山荒れるカモ予想は、窮屈な学校の再開をしばし堪えたものの
堪え切れなくなって２ちゃんのウサ晴らしに舞い戻りって意味かと思っていたが、
台風シーズン到来を見越しての予測なら大したもんだ。
全力で叩くなら、所在不明のヤツに「お前〜住みだろｗｗｗ」と唐突に突っ込むのも手だなｗ

まぁ、フシアナと自己申告の〜住みなんてのは全くアテにならんことは
今さら言うまでもないが、スカッたら自分が氏ぬやつといえば
「関西人」て言葉に脊髄反射したレスが忘れられないよｗｗｗｗｗ

普通、大阪人とか京都人て言わない？

と騒ぎ立てようとして満場一致で完全スルーされたボケ。言わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「関東人」はフォッサマグナの西側は、奈良だろうが徳島だろうが島根だろうが
語尾に「〜や」と付けようものなら、全部まとめて「関西人」なんだよ。
たまにヘタクソな関西弁でリアル関西人から壮絶な突っ込みを喰らうヤツもいるが、
マジ突っ込みは常に玉砕と表裏一体てのを覚えておかないと、永遠にいじられキャラだｗ

今日は久々にツーチャンネルを腹一杯満喫したｗ
寝る。

>>116
自分はどうだろうと、しばし考えたが、思いアタラないな
つーか、大体いつもイライラしているｗｗｗ
まあ、湿度が高くなるとイライラする奴が増えるのは間違いないでしょ
部屋に閉じこもってＰＣばっかいじくってたら余計だろ
俺も一日１６時間は端末の前に座ってるけどｗ

ﾉｼ

バカが特攻かましやがった・・・腹と頭が痛いｗ
次回は、うどんみたいなコテで頼む。






.




ホントにやるなよ。

>>86
サイト持ってるんだ( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
url教えれ

>>88
サイト持ってたんだ( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
なんでやめたの？

しばらく見ないうちにスレが伸びてますね。
つい最近まで暑かったのに秋は早足ですな〜。
こないだの台風はすごかったのに合衆国のリタとかカトリーナとかは規模違いますね、
いったい地球の環境はどうなっているのでしょうか？不安です。

おっと、ビーワンさん。いつも鋭い読みや分析楽しく読ませてもらってます。
前はなにかすみませんね。自分なりの分析報告だったのですが文章にしきれてなかったみたいです。

>>88
儲からないから。

マトモなサイトで儲けるなんてほとんど神業だよな
「バンコク夜の歩き方」ならあっちゅーまに２、３万アクセス稼げるが
「アンコールワットとの出会い」とかじゃあ人否杉ｗ
かと言って書評ブログじゃあ、共鳴して１０人が買ってくれても
一ヶ月で８４０円の儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ(実話)
馬鹿馬鹿しくてやっとれん

>>88
マジレスすると、客の大半が右に倣えになるのが気持ち悪いから。
俺がやっていたのは日に300アクセス前後の弱小サイトで、
メディアのコピーじゃ意味ないから、弱小の特権で好き勝手なこと書いていたんよ。

で、作者が確信犯で詭弁をふるっているのに、上質な突っ込みで返してくれる人は
300人中２〜３人しかいないわけ。あとの297人は「さすがですね」と「そうですね」ばっかで
書き込みが段々自分のクローンみたいになっていくんだわ。ありゃ気持ち悪いぞ。

やめた直接の原因は、俺がどうとも思っていないサイトに「パクリが出た」だの
「当てこすりを書いた」だの言い出した厨数人が、俺の名前を出して代理戦争しやがったのよ。
で、アホらしくなって閉鎖。

２ちゃん的な馴れ合いは全面否定はしないが、好んでする気になれないのは
そのときの新興宗教みたいなノリが好きになれないせいがデカイ。
もっとも管理人が真っ先に電源切ってたら、続くわけないんだけどなｗｗｗ

>>123
ｽﾘｯﾋﾟｰさんのスレは、変な荒れ方ですね。
普通は「答えられないんだろ？」「答えろよ」は、挑発したヤツに向くもんだが。
というか、私怨丸出しで読む気がしないんで、読まずにテキトーな感想を書いてますけど。

人心が荒むのは自然災害と関係があるというのは、アメリカでも言われているようです。
昨今は日本の犯罪プロファイルなどにも考慮されてきたようですが、そうすると今度は
感情のコントロールが未熟なのを「自然災害のせい」にするヤツも登場しそうで、
「太陽がまぶしかったからさ」なんてのは、犯罪心理を鋭く突いた映画なのかもしれません。

>>126
日に３００ユニなら弱小とも言えないでしょ
それはともかく、確かにクローンは気持ち悪いな
情報とかスキルだけを盗んで、後は対等に評価・発言してくれるのが一番だが
そうはいかないのよ、皆さん「小さな神様」をネットに求めてるから・・・

情報面はそっちのけで、自分にとって心地の良い価値観を
理論的に正当化してくれる神を求めて、さ迷ってる人が多いんだわ
疑うのは最初だけだな
もしくは魔法の杖を貸してもらいたいっつーのかな？

自分の例だと、１００００人位が見に来ると
そのうち５０人くらいが何から何までぴちーと俺の言った通りにしてるわけ
ツマンナイ事、例えば・・チップの額とか空港での時間の潰し方とかまでｗ
確かに気色悪くもあるんだが、保険まで言った通りに入るから
足を向けて寝られないし、俺の場合は神様ゴッコは嫌いじゃないんだわｗｗｗｗｗｗｗ
「これこれをしないと〜○○の問題が〜」って脅かして誘導して
上手くいくと、最高に気持ちいいからな
だが、言われた通りにしてる人たちはもっと気持ちいいに違いないｗ

少数派の代弁をするサイトをいっぱい作れば儲かるな
てゆうか、俺もうやってるし
片方では大金を使う買春を国際貢献的善行として奨励して
もう片方では絶対悪みたいに書いている

なにしろ大先生でもない限り・・・議論は極端であることが肝要であるｗｗｗｗ

>>125
まともな情報を垂れ流しにするサイトは、まず儲からないな。
情報が優良であればあるほどコピられまくって、金を払うヤツなんかいないｗ

>>92
やっと全部見てきたが、トラブルがウザかったら無料配付がベストなんでないか？
副業で金銭トラブルを処理できるガッツがあるなら、本業にしてるでそ。
あるいは、本業だからこそかもよ。

普通の神経ならタダの物に文句は言えないわけだが、普通でないのが山ほどいるのが
２ちゃんなわけで、プログラマーはいい実験場にしてるよな。
雑誌なんかでβ版を配っても、不人気だったらまともなフィードバックは貰えずに
黙って他の商品に行かれるだけだから、文句言いのねらーにタダでバグを調べさせて
仕事に反映させてるヤツは、けっこういると思うよ。

しかし、俺もわざと極論を書くほうなんで、人のことは言えないんだが
「２ちゃんでは、ちょっとまともなヤツなら即、神コテ」ってやつ、
あれは個人サイトにも言えるよ。特に旅行と音楽はひでーな。

ええ加減なライナーや旅行術を開陳するヒョーロンカの電波評を鵜呑みにして、
丸写しにしているサイトの多いこと多いことｗ
そのまた受け売りを２ちゃんに持ち込んで、喧々諤々をやっているんだから
釣り師は笑いが止まらないｗｗｗｗｗ

リロードしてから書けば良かった。
概ね一致した見解なのに、この違いｗｗｗ
俺って、つくづく商才ないんだなｗ

>>128
＞絶対悪
越後屋、お主も悪よのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が自分のサイトでつついた題材が、「人はみな小さな悪に憧れる」なのよ。
「絶対ダメ」と言われたらそそられるのが人情で、過度の謙遜は自信満々の証だし、
やたらに気にしてないと言うヤツほど根に持っていて、無邪気さを強調するヤツほど
実は抜け目がなくて信用できないとかね。

極論を滑稽に書いたつもりなのに、アングラ人生相談になったら気持ち悪いさｗ
混んだ電車でお年寄りに席を譲ったり、子連れの妊婦を恩着せがましくなくサラッと助ける
いわゆる普通に健全な若者を見ると、やけにホッとしたりしてなｗｗｗｗｗｗ

少数派ってのは、時流に乗った浮ついた多数派なんかよりずっと団結力が強いわけで、
商いの天才は、押し並べて少数派独特の意固地さと選民思想をくすぐって
一財産築いているよね。

電車で思い出した。
どうせハテナマソしか答えないだろうけど、みんなが大嫌いな英語問題ｗ
ＪＲが採用してる「優先席付近では携帯電話の電源をお切り下さい」の英訳はどれでしょう？

１）Near the preferential seat please turn off the power of the portable telephone.

２）Please switch off your mobile phone when you are near the priority seats.

３）Before nearing the priority seat, you should turn off all cellular phones. Thank you.

４）Turn your mobile off near the priority seat.


半親方日の丸企業がこんな英作文してんのかよと、おののいた。これって中２の構文だよなぁ。
残りの３つは機械翻訳でテキトーに出した文と、現役中学生の書いた文、
ネイティブスピーカーが口頭で答えた文。中学生の回答が一番英語っぽいぞ。

>>133
この手の「マックでの注文の仕方」みたいなやつを
学校でもっと教えればいいんだよな
俺自身もそうだったんだけど
すごく当たり前の事物を示す単語がチンプンカンプンな日本人は多いんだわ。
面白いから放置して、全員に答えさせるかｗ

まあ、俺がウロウロしていた第三国用エスペラント的正解は
一個しかないわけだが
誰も読まなかったら意味がないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Remember>>133か？
間違いなく、全員ドン引きだろｗ

音楽にしろ英語にしろ、webに氾濫する間違いだらけの丸写し情報と、
盲目的に信仰されているネイティブスピーカー神話を疑うガッツのあるヤツは
こと２ちゃんには皆無に等しいんだよ。

ＪＲの注意書きは２箇所ばかり、頼むよ・・・と思った点があったんだが、
教育的指導に持ち込むなら、意欲ある回答者に恥をかかせてもしゃーないから、
ダメ作文と思ったものを理由付きでワイワイやるのがいいかもね。

>>134
しかし、英語板って楽しいな。
もっともらしく間違えを書いているヤツって、釣りなのか大マジなのか分からんｗｗｗｗｗ

マクドナルドｗ
なんともタイムリーな題材だ。
英語板で「I'm lovin' it.」ってどういう意味ですかぁ？と、かましたくなったｗ
こういう一見カンタンな短文が最もダメでそ。

ちなみに教えてgooの解答例。英語板も大差なさそうだが。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=691437

日本企業の英文コピーは無茶苦茶なのが多いが、正しく通じないのも失敗だよな。
つーか、中２の構文が通じないんだから、マクドナルドもビックリだろうな。

「中２の英語」は、定期的にしつこく書くかな。
英文と聞くと構えちゃう人って、難しく考えすぎなんだよな。

中学生英語の構文をガッチリやっとけば、大抵のことは何とかなるってのに
わざわざ辞書を引きながら難しく装飾したがるから、永遠に当たり前の日常会話が出来ない。
自分が素で分からない文章をせっせと作って、コミュニケーション出来るわけないんだよな。

あとは応用力だな。
「習うより慣れろ」は間違いではないんだけど、ラジオを切ってくれ、テレビをつけてくれ、
ボリュームを下げてくれ等々、中学校の英語で類似する構文は絶対出てきたハズなのに
丸暗記型で応用が利かないヤツは、「電源を切って下さい」すら言えないのよ。

音楽がらみで紹介されたサイトも一通りザックリ見てきたが、Three Degreesの
「When will I see you again」なんか、タイトルからしてトラップてんこ盛りで、
英語教師100人に聞きましたをやってみたい衝動に駆られるｗｗｗ

プロの翻訳家ですらこういうダブルミーニングを上手く訳せる人は滅多にいないから、
米口語なんて知らなくたって恥じゃないが、英語的ニュアンスを理解しようと思わないと
映画と音楽は間違いなく面白みが半減するよな。

と、つらつら書いたところで、ＪＲの注意書きと「I'm lovein' it」は
チャレンジャーが出て来ないだろうから、ひたすら音楽と映画で引っ張りまくるかなｗ

特に目的意識なくダラダラとネットを続けるねらーが大半なのに、趣味を掘り下げて
話題を提供して、さらに英語の疑問まで出るのは、２ちゃんではいかに優秀かってことだ。

英語がらみで火に油の一発ネタを思い付いたんだが、昼下がりにネット遊びしている
余裕がないから、腹いせに書いておくｗ



【ニートな午後三時】



これで検索をかけると、２ちゃんの過去ログでさらに笑うｗｗｗ
「ニートがこんな意味で使われるようになるとはなあ」ってｗｗｗｗｗｗｗ
激しく既出の気もするが、昼ネットで凶暴になるヤツらに↓これとセットで投下してみたい。


だけどある日突然違う香りあなたのスレに見つけたの♪

>>136
「I'm lovin' it.」は「I'm lovin' it.」であって、「ぁいむ・ぅらびにっ！」であって
日本語で説明すると異様に長くなる上に不毛な気がするな
説明された側が、アメリカ人が「love」を使ってるのを
最低でも１０回は聞いたことがないと、説明不可能じゃないだろうか？

言語構造が違っても、最奥に流れている人間語特有の単一な論理があると前提するのが
一般的な言語学の出発点なんだろうが、物理学の理論上の空間みたいなもんで
現実にはありえない仮定だし、

特に、結論←理由、主体→状態→結果　の峻別に無頓着な日本語で
進行形の用法や、さらに文を強烈に支配する助動詞を説明するのは絶望的だな

ダグラス・マッカサーの「I shall return.」・日本語の「ぼつぼつ」
説明したら、用例を１０個ずつ挙げないとムリかも。

ありきたりな結論だが、意味不明な副詞が文の先頭に出てきて、主語と述語をおしのけて
その文の全体のニュアンスを支配するなんつー言語は、ないんじゃないか？

だから、動詞や助動詞だけで語り手本人の「気分」を表現する「I'm lovin' it.」みたいな文は、
相当できる人でも、日本語を解析するのに欧米言語型の手法しか知らない人には
永久に苦手意識を与え続けるだろうな

よし、暇だから少し、このレスを改悪して
ヲチ板で釣りに使おうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「I shall return.」は、ダグラス・マッカーサー限定で「今日のところはこれで勘弁してやろう」。
「I'm lovin' it.」は「ごきげん」「サイコー」、広義には「大好き！」。

もちろん微妙なニュアンスは、各人の語彙と感受性で違ってくるが、あえて断定で書いてみる。

誰も釣られてくれないからイジケタすｗ
前にぐちゃぐちゃの英作文した時は
shoってやつと、ぷりんが必死になったから、
緊張感があって面白かったんだけど、まあ、人それぞれ趣味が違うから
仕方ないわね

マレーのスレも「カワイそうな人」の一点張りで、
情報の間違いを突き崩そうとする人がいないから、もう見る気がなくなっちゃたよ
国際感覚なら一般板の連中より、あぶ板のが高そうだなあ
特にバンコクの携帯電話スレの連中は、貧乏だしＩＴ製品は
女遊びの必需品だから、電話に限らずなんでも物凄い情報量でビックリするわ
気合の入り方が違うｗ
アホなこと書いたら、超マジで怒られそうな雰囲気だべ

２段釣りでさらに失敗して、風邪が悪化したｗ
中２の構文シリーズは、「I'll be back.」だなｗｗｗｗｗ

>>140には概ね同意なんだが、英語に釣られないのは>>86の１行目が全てだと思うよ。
日本語がダメなヤツは英語もダメとはよく言われるが、翻訳には場を読み取る力が必須でそ。

翻訳は１：１の定義が不可能だから機械翻訳が笑えるわけで、
生身の人間が翻訳するときは情景を汲み取って、意訳する作業が入るよな。

外国語は直訳しても理解したとは言えなくて、「太陽のような人」と言ったら
日本では前向きな良いイメージしかないが、インドでは嫌われ者の代名詞だわな。
そこで「えっ、そうなの？」となるから、気候風土の違う国の発想ってものを感じて、
井の中の常識から脱却できるんで、「I shall return.」で言えば
willよりshallのほうが強い意志ってのは、中辞典くらいなら載ってるよな。

でもシュワちゃんの「I'll be back.」と、ダグラス・マッカーサーの「I shall return.」は
どう違うのかとか、なぜ「shall」を選んだかまでは載ってないから、親父マッカーサー
アーサーの代から続く親子２代に渡ってコケにされた怨念と、絶対に負けを認められない
ギトギトの性格を無視して、ただ意志の強い爽やかなオッサンであるかのように
「私は必ず戻る」と平易に訳すのは、テストでは○かもしれんが強烈にセンスがないと思う。

>>143
まぁ、こと英語に関しては、必要性を感じてないんだろうね。
生活がかかったら食い付き度はさらに凄くて、日本語を教わりたいと乞いに来る
東南アジアの私設ガイドどもは、バーターで現地語を教わる約束をしても
滞在中に漏れなく下克上が起きるｗ

日本語さえ覚えれば金持ち日本人のガイドで家族とともに一生安泰！ていう
血走った吸収意欲には、絶対勝てないんだよな。

情報系で一致団結して盛り上がるのは、貧乏は外せないっしょ。
Ｂ級グルメなんかもそこそこ面白いけど、エロも貧乏も共通の敵はいないな。

わざわざダグラス・マッカーサーと書いているのは、親父マッカーサーも
同じ言葉を吐いているからと裏読みして、初めて対等な会話が成り立つわけだが、
２ちゃんで理論と称するものは、圧倒的に「私は必ず戻る」のレベルで神認定だ。

あれ？　またクッキーが消えやがった。リンクも死んだり生きたりナゾだな。

>>143
カワイソウな人、やっと見つけた。うはははｗ
ラマダンと食事関係はけっこうネタがあるんだが、やめとこっと。
宗教を茶化すのはマズイからな。

つーか、質問系のスレは痛いヤツの宝庫だけど、なんせweb検索が魔法の杖だから
突っ込んでも不自然なほどに本題を避けて、下世話な人格攻撃で終わりでしょ。

お約束の「よほど世間で認められていないんですね、カワイソｗ」ってやつも、
本気で蔑んでいるつもりなのかね？といつも思う。
「傍目には、他に類を見ない滑稽な自爆」とは、夢にも思わないんだろうな。

話が戻って悪いんだけど

>>139　であげてたような
「天声人語」みたいなブログってのも結構な需要があるんだな
雑誌とか新聞の記事を拾って穿った注釈を加えるみたいな
なんとなく、お前さんが前にやっていたというサイトの雰囲気が掴めた気がする

少し知的ゲームに興味ある連中が集まってウニョウニョするのかな？
しかし探してみたら、その手のブログが結構あったからビックリしたよ
それから、

書いてる最中にすげえ大事なことを見落としていたことに気付いて
慌てて入力ボタン押して、「さあ書こう」と思ったら
どのレスに対してレスしなければいけないかを忘れてしまったｗ

>>126　に関連することだと思ったんだけど
何回読み直してもヒラメキが戻って来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思い出した、そうだ「交差点」というコテに関してだ
「プログラム製作者などが２ちゃんをリトマス試験紙がわりに使ってる」
という話があったけども、俺もさんざんに使わせてもらってるよ

サイト製作に使うつもりで２ちゃんを見始めたわけじゃないんだけど
過去ログが残ってるつーのは、すげえありがたい
情報の内容に対する反応も無論、大事なんだけど
語りかけるトーンとかタイミングも凄く大事だつーことを思い知らされた

全く同じ人間が全く同じことを書いてるのに反応がバラバラのことが多いんだよね
あと、非常識な結論を信じ込ませるための押し引きも
相当、勉強させてもらったｗ

>>149
＞「プログラム製作者などが２ちゃんをリトマス試験紙がわりに使ってる」

リトマス紙、うううう・・・
そんなことをしている人たちがいるのですか。
プログラミングとかサイトとかは全く無知ですのですごく怖いと思っています。
特殊な知識が必要ないかがわしい職業というのは偏見ですよね、たぶん。

それにしても妥協がない人ですね、ハテナマンさんは。
英語もパソもマジレスをバンバンとばすのは本物ということでしょ。
なんだかねおれもがんばってみようかなと、思ってます。

>>150
お前の方は、俺がビザであり、第二自治会委員長であり、ボスであるという
確信があるだろうが
実は俺の方には、◆jbQimLGik6 が初代ぺぷしであり、赤戦闘員であり、おしょーであり、
簡単工房であり、サルサであるという確信はないんだよね

だがもしそうだったら、２ちゃんに必死な住民をお前より弄んだ人間もいないはずだから
俺とか玉屋なんかより、一銭も使わずに遥かに恩恵に浴しているはずであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、わざと一個ぬかしてあるからなｗ

>>152
＞一個ぬかして
参謀長？










と、いい加減なことを言ってみるｗｗｗ

>>150
それはミュージシャンは全員ジャンキーで、バイク乗りは漏れなく珍走ってのと
同じような不安。

パンピーの個人資産や生活状況を日がな１日監視しているヒマ人がいるとしたら、
未来世紀ブラジルの役人くらいじゃないでしょうかね。

仮に筒抜けだったとしても、というか米国民は全員オンラインで監視されているわけで、
中央情報局と国防総省は２ちゃんの数万倍精度を上げたようなことをやっているから
敵は本能寺にいたりするんですよ。

あれ？　なんでトリ化けすんの？
昨日のクッキー消えといい、この時間はプログラムが反乱を起こすのか？？？

１回クッキーを捨ててみる・・・直るかな。

あ、直った。まいいや、どうでも。


ハテナマソの英語講座に触発されて、テクノ板にスレ立てしたら
１分１秒で流されて、ちといじけたｗ

ロック系の板の連中は耳から英語に入っているから、英語板の連中より優秀だな。
４文字英語に心酔している一部のガキを除いて、だが。

パンク板の「アナーキー・イン・ザ 平壌」は昔のヌー速のノリで、読めば読むほど笑うｗ
替え歌って全然面白いと思わなかったんだが、書き捨て１行レス限定で認めるｗｗｗ
対抗してレニングラード・カウボーイズのスレでも立ててやろうかと思ったが、
さすがに同じ鯖で１日に３本立てるのはダメらしい。

どうでもいいついでに、アホスレで神になった報告ｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1126260709/l50

>>157
何が悲しいって、流されて優しくされた時が一番悲しいぞｗｗｗ
真面目にスレ立てしてんのに
｢○○さん今夜は荒れてますね、記念パピポ｣とか言われると
じにたぐなるｗｗｗｗｗｗ

ぬるぽ、のルール為に掲示板まであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てゆうか、ＡＡのレベルとか見ると、仕事の合間にずーと
そのことばっか考えてる奴がいてもオカシクないな

やべぇ、パンク板の感想に自分を入れちゃったよ。
アナーキー・イン・ザ平壌の120は俺だ、ウケたのは118-119だった。


病み将軍しっかり！


親切だから、和訳も書いておくｗｗｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1108426044/l50

>>147
天声人語もどきのサイトってのは、ROM信者が多いな。
俺みたいな性格が歪んだ人間からすれば、大多数がメディアの二番煎じで
２ちゃんでやろうものなら、即、特攻ターゲットになるわけだが、
「らしくまとめる」のは、小学校５年生でも出来るんだよね。

骨のある管理人なら、特攻野郎の意見こそ真摯に耳を傾けるものだが
ブログはまたちょっと違うと思うよ。
掲示板付きのコラムサイトがフロアで歌うスタイルのカラオケだとしたら、
ブログはカラオケBOXでしょ。

見てないかもしれんけど、

＞ヒキ板
あまりの痛々しさに文字通り、目を覆った。

そう思う一方で、｢騒ぎを大きくしたら楽しス｣とも思っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのまま沈潜すれば、それまでだが
さらに揉めるようなら、トラブル大好きスピリッツがムクムクとｗ

>>159
１度の接続で同じ板内でトリを変えるというのをやってみた。
カッタルクて、やってらんねーな。皆さんマメだね。
数種類のコテ替えをしながら、IEで書き込む方法を思い付いたんだが
ぶっちゃけ、こんなことに労力を使うくらいなら、単一のコテで
ネタを考えていたほうが遥かに楽しい。

つーか、コテを変えたくらいで別人に見えるもんかね。と、いまだに思う。
名無しで書こうが、コテで書こうが、発想は変えられないと思うが。

話がそれた。
ぬるぽスレって、45なのな。さっき気が付いた。ようやるなぁｗ
あれは既に立派な管理人だな。

>>162
スマン、今>>145に関して、書いちゃ消しで時間食ってる。
３日連続の２ちゃんでヘロヘロなもんで、ヒキ板は全然見てないや。

痛々しさで、大体想像はつくんだが。
騒ぎってことは、まだ自分と決着がついていない人がいるんだな。
おおかた、チラチラ見える場所で固定の馴れ合い場を構築しようとしてるんだろ？

荒れて悲しいとか、思い出がとかグチをつらつら書いている時間があるなら
なぜ何度も同じことで荒れるのか、そっちの原因を考えろと言いたい。

都合の良い自分だけを見てくれる他人なんて、いないんだよな。

４時間格闘したが、タイムアップだな。

「観察されていたのカモ」とか「実験台にされるカモ」とか、
今までにも何度かあったと思うんだけど、俺はとても声を大にして言いたい。

そんなに気にするくらいなら、初めから気を遣え、と。

俺はたまたま５年近く自分のサイトをやってたから、２ちゃんに来たときも
どうということはなかったのかな？とずっと誤解していたが、そうではないな。


【　最　大　の　セキュリティ・ホール　は　自　分　】


リアル社会の常識だぞ。
何度も執拗に叩かれる人は、他人を疑う前に自分のモラルを疑え。

口を慎めということは、手を変え品を変え何度も同じコトを言っているが。
自分を分かって欲しくてネットしているのに、観察されるのはイヤ、はおかしい。

人込みで生着替えして、「見てんじゃねえよ、オヤヂ」と毒づいてるDQNと同じだ。

見て欲しくない相手がいるなら、ネットなんかやらないのが一番。
当たり前だが、他人の掲示板には、自分の都合でプロテクトはかけられない。

ネットはやめたくない、自分の掲示板を借りてやりなさい。
それで人が来なかったら、自分はそれまでの人間と思うように。

荒れるスレに嫌だと言いながら居続けるのって、独立したら
人が来ないカモと思ってるんだろ？
プロテクトの掛け方とかも知らないし、とか。

それを怠惰と言うのだよ。

それから、２枚舌を使ってるヤツ。虐殺対象だな。


あっちでこう言い、こっちでこう言い、なんてことを２ちゃん内部でやっているとしたら
正気の沙汰とは思えないが、それはそれでおマヌケで笑うから、どうでもいい。
ここで言う２枚舌は、そんな微笑ましいレベルではない。

「自分てこうこう、こういう人なんですよね〜」、言うのは勝手だが
理想の自分を言葉の押し売りでイメージ付けようとしても、無駄だ。
見られたくない自分への言い訳を書いたところで、人に信用されなくなるだけだ。
避難所とか密談所とか、逃げたって原因は消えないぞ。


見てなかった、と書くと、またいらん裏読みをして詮索されそうなので
この際ハッキリ言っておく。

「ホントは見てるんでしょ？」「見てたんでしょ？」と思ったヤツ。

なぜそう感じたか、自分の性癖を見直して恥じ入るんだな。
人にはいくら言い訳しても、自分にウソはつけないぞ。

>>162
ドババババと見てきて、２パターン思い浮かんだが
なんかとてもヤな予感がする。

２〜３日前、全然関係ない調べ物で、全身脱力のログを見つけちゃったんだよね。
突っついたら２ちゃん系のスレで、へぇ、こんなのあったんだ、と思ったら・・・。は〜ぁ。

>>163
好きだよね、ホントｗ

２ちゃんを実験場にしているという話だが、揉め事の起きるパターンて

　サソリに噛まれないようにするには、どうしたらいいでしょう？
　体温に反応するのではないか？
　いや、臭いだろ
　インディゴの臭いは嫌うらしいぞ
　そうだ、ブルー・ジーンズを履いていけ
　ストーン・ウォッシュじゃダメでしょうか？
　ダメじゃないけど効果は弱いと思われ

みたいな問答をずっとやってるよな。

　サソリが出るとこなんか行かなきゃいいだろ
　いや、でもサソリが出ないあの場所に行きたいし・・・

意味不明だ。
スルーって「スレから離れること」なのに、レスを飛ばすことと思っている人が多いな。

まぁちょっとそれとは別に、揉め事の根本原因というのを考えたら
嫌われた→落ち込む→恨む→改善しないの？のパターンは見飽きたな。

>>149
全く同じ人間が全く同じことを書いてるのに反応がバラバラって話だが、
狙って揉め事を起こしているとしか思えん。

人によって、あるいは気分によって態度が極端に変わるヤツは、
必ず揉め事の中心にいるよ。

理性ってのは、怒りを抑えるだけじゃなく、弾んでいるときも度を越さないよう、
周りに気配りするのは常識だが、webのケンカってほぼ100％
弾みすぎのヤツを「調子コイてる」と突っ込みに来るのが発端なんだよな。

語りかけのトーンは、もちろんリアルでは人によって場合によって使い分けるが、
俺が押し並べて慇懃に書いていたのは、かなり意識的にやっている。
サイト管理人をやっていた頃の名残りなんだけど、リア友とＨＮしか知らない
ネット知り合いとの間に、身分格差を付けたくなかったんだわ。

特定の人でなければ分からない会話とか、隠語、指示語は全部禁止。
フセ字も全部、気付かなかったフリをしてレスでバラしちゃう。

普段バリバリにタメグチのリア友だと、何言ってんの？コイツｗみたいになるけど
それで空気が読めないヤツは、サヨウナラなのよ。
あ、知らない人も大勢見てるから、自分とだけ話ししている調子じゃダメなんだ、
と気付いてくれればおっけー。

個人サイトって管理人は神だから、神が親しさに優劣をつけたら終わりなんだよね。
馴れ合い固めにしようと思えば出来たけど、ネットでやる意味ないからな。

まぁでも、濃い常連がガシガシ来て、一番薄いのが管理人だったからｗｗｗ
随分好奇心も刺激されたし、勉強になって楽しかったよ。

>>165の４行目、一箇所訂正
誤：騒ぎってことは、まだ自分と決着が
正：騒ぎってことは、まだ自分自身と決着が

>>124と>>126のアンカーミス
>>122さんへ　でした。

失礼しました。

ダラダラと強烈に長くて、申し訳ない。
個人サイトの客の増やし方、引っ張り方は、また今度。

>>164
あそこまでルールがピチーっと決まるまでには
相当に揉めたりしたはずだ
ある意味では生産性の高いゲームに向かってるとも言える
｢ぬるぽ｣が果たしてそんなに面白いゲームかどうかは別だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
＞騒ぎってことは、まだ自分と決着がついていない人がいるんだな。

目の前に起きた現実を、その時に受け入れられなかったし
何かを取り戻さないと気が済まないんだろうね。
目の前にあっても、目をつぶっていたら永久に見えないわけだがｗｗｗｗ

書いてあることってのは、そういう風に思ってる人間がいるっつー簡単な話を
どーしても理解したくない奴がいるんだな

＞いや、でもサソリが出ないあの場所に行きたいし・・・

大爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒れてるスレの最大公約数だな

しかし、どうしてもその場所で居住したいなら、
｢前もって｣サソリが出ないように予防する必要があるんだけど
それをする奴は、自分は全く楽しめないし常に緊張してなきゃならないのを
覚悟するしかないんだよな
少しでも我が出たらすぐに全身に毒がまわって、予防されて耐性がついてた分
破壊力のある崩壊が待ってるわけだ

だが、サソリ対策などに始めから興味のない
大馬鹿者な上に学習能力ゼロの連中には理解できないからこそ
２ちゃんは実験場にもなるし、言いたい放題してもあんま心が痛まなくもあるｗｗｗｗ

＞特定の人でなければ分からない会話とか、隠語、指示語は全部禁止。
＞フセ字も全部、気付かなかったフリをしてレスでバラしちゃう。

これを推し進めると、誰もが絶対にわからない隠語を使って
全員を不安にさせて、さ迷い人達の依存心を掘り出して
都合のいいように再教育するというネット上特有の手法があるｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
そのと〜〜〜〜〜〜りっ！

さすがは天才ｗｗｗｗｗ
第一印象は、わざと揉めてると思ったくらいだ。
だから家族ビザは止めてる側とか、おかしなことを最初から言ってたんだよ。

ホントに止めていたかどうかは、敢えて聞かないがｗｗｗ







レスの２行目までは天性の才能でパーフェクトなんだが・・・・・あうっ。

やめてやめてー！
えっ、コイツ凄い才能の持ち主？
天才カモ・・・・・・・・・・・・・・・・・。でも、もしや・・。マジなんだろうか（ぼそっ）

てか、１人だけ気・・・・・・・いや、言うまい・・・。

最悪は、保守だな。どーぜんのことながら。
落とすなら、乗っ取ろうと思ってたｗ

どうせ見てるだろうから。

【超特大の問題児へ】

最悪で迎撃したければ、自分を押さえる必要はない。やってよし。

それから、もしもここへ来るなら、名無しで来るように。
いかなる特徴も、全力で隠して書き込みするように。

日本語をちゃんと組み立ててから来いよ。

ここでのチャットと馴れ合い口調は厳禁だぞ。すぐバレる。
てか、何度も言ってるけど、キミの場合、全力で隠しているつもりでも
一瞥で分かるから。口にチャックが出来ないなら、構わず叩きのめすからな。

>>176
だって、サソリが来るカモ！サソリが来るカモ！って大騒ぎして
ガラガラヘビの尻尾を踏んづけてるんだも〜んｗ








元から性格悪い自覚はあったんだが、神に誓って俺は全力で説明した。つもり。
アーメン

>>173
素晴らしい秩序だろ？ｗ
ゲームやクイズは、地味〜〜〜〜なスレのほうが、客の質が高い。
毎週木曜日、帰宅後に一服しながら一言だけ入れるのが、ここ数年来の習慣。
みたいな、ガツガツしてない感じがいいんだよな。

あれはあれで、「自分で止まったらどうしよう・・・」というスリルはあるｗｗｗ
なんか他所者が入り込むと、「やりますな」「いやお手前こそ」ってな感じの
リズムを乱しそうだから、ガッされたら抜けようと思っていたんだが、
初参加で半日放置されて２連勝では、さすがに抜けにくい。誰かガッしてくれｗ

>>174
げっ、俺違うスレ見てたカモ。
うーーーーーーーーん、やっと状況が飲み込めた気がするんだが、
でもヘンだなぁ、作為的な流れを感じるなぁ。

分かっていると思うが、１つ違うんだよね。
つーか、書いたらまたドバババと広まるんだよなぁ、井戸端会議連は。ま、いいや。

いわゆる、認めたくない、認められないってやつだよな。
首根っこを掴まえて現実を見ろ、というほどの・・・と書いたらマズイよな。
感受性の問題ってのは分かっているんだけど、イヤなことって逃げる、立ち向かうの他に
受け入れるって術もあるわけだが、どっちも受け入れないからなぁ。

>>183
うん、作為だらけだろ。

�@かき回したい奴
�Aプチ神になりたい奴
�Bスロー雑談したい奴

�Cスレタイを見ただけで寒気のする奴

�Cから見ると�@と�Aの思惑が見えるから
余計に嫌な気分にさせられるんじゃないか？
普通に参加した�Bこそ、わけもわからずいい迷惑だｗ

リアル社会では分かるがネットでは別かもしれません。

女性が真剣な空気を読めずに悪意無く人を小馬鹿にするような発言をしていたり相手をまったく気遣わないような発言をするのは珍しくもなんともないでしょう。
多くの女性は自己防衛の嘘は達者でも場を和ます嘘や事を荒立てないで済ます嘘は苦手です。

私は真剣な場に女性は一切入れたくない人間です。
仕事でも趣味でも真剣な遊びでもそうです。

いつも自己満で己の価値観を最優先し和を乱すほどのマイペース主義。
正直クソ生意気なはねっかりな小僧なんかより無理ですね、

世の中には違うという女性がいるのかもしれませんが残念ながら会ったことはございません。

もしも大事な用事で約束をしていたとき「テレビが見たいから」という理由でドタキャンされたらどう思いますか？
価値観の違いだとか優先度は人それぞれだとかで割り切れますか？

今のは極端すぎる例ですが相手が納得できないであろう言い訳を平気で使い苛立たせることが分からないのです。

何が書きたいんだっけ？
あまりにも今リアルで遭遇していることと似ているな。

相手との関係を尊重した上で言いにくいことを言うのはすごく度胸が欲しくて言い出すまでにすごくストレスがかかります。
なぜか言う方が罪悪感を感じてしまうのだよ。

言ってスッキリかと思いきや今度は別のストレスだ。
言ってよかったのか悪かったのか。

まだこれからも続いていく関係＝相手を切ることができない状態でこのようなことばかりあったら胃が腐って落ちて不眠症で廃人一直線になるわな。

当事者ではなく第三者だったとしても手に取るように苦悩が分かってくる。

だからビーワンさんらが言うことも納得できるのですよ。

でもここは2ちゃんですから、ネットですよ。

ネットだから平和か、リアルだったらエロ目的とかかっこつけたいヤツ以外かばわないもんな。所謂ポイント稼ぎwww
逆か、ネットだからタチが悪いのか。

風邪引いてるわけよ。
テンション、むっちゃ低いわけよ。
今度の風邪は腹に来るらしくて、吐いたり下ったりで大変なわけ。

結局、３人しかいないわけ。
３人して同じものを釣っても仕方がないから、さらにやる気なくなってるわけ。

眠くて、さらにテキトーなことを書きそうなわけ。
だもんで、いったん寝るわﾉｼ

>>184
その区分けに異論があるわけではないんだが、果たして�Cがいるのかどうか
半信半疑ってとこが正直な感想だな。

２ちゃんを実験場にしている云々は、話の途中だった。

>>149の
＞非常識な結論を信じ込ませるための押し引き

まぁそういうことだよな。
果たして通じているのかね？とは、よく感じるが。
誰かに突っ込まれたら、全て「あの人が言ったから」で終わりそうだ。

痛々しい理由は、永遠に伝わらない気がしてドッと疲れた。
周りを全く見ていないことは間違いないが、最悪板で夜中に語っていた名無しさんが
言わんとすることには気付きたくないんだろう。

気付きたくない、すなわち、分かりたくない。認めたら負けだからな。
雲煙過眼さんが書いてた「彼はなぜか勝たなくてはならない」ってやつだ。

何に対する「負け」なのか、俺にはサッパリ分からんがｗｗｗｗｗ

雲さんがウマイことを言ったんだよな。
「やるなとは言わないけど、分からないようにやってくれ」だったかな。
よく分かっている人だ。

たとえばギャハハハハ、てやつ。
相当パクられたと思うけど、「くくく」で始まるレスと「くすくす」って
俺が最初に書いたんだよね。厨にありがちなどっちがパクッただの最初だのという
セコイ話はどうでも良くて、流されやすい人、価値観がすぐに揺らぐ人ってのは
とーぜん俺も見ているわけよ。

わけわからず人間の観察は、社会人にとってある意味、死活問題にも通ずる
重要なファクターなんだよな。単なる悪趣味だのキショイだのと言っているようでは
天下取りレースはおろか、人付き合いのスタート地点にも立てないってことだ。

まぁ生涯、人の上に立つことがない人間には縁のない話ではあるが、
２ちゃんはそれ以外の使い道はないな。
情報と称するものの精度は飽きれるほど低いし、恐ろしく底意地の悪いのが
常に獲物を物色しているから、言うまでもなく楽しいネットライフなんてのには程遠い。

どうしてもシャドウ軍団に結び付けたがる人がいるんで、１つ言っておくと
軍団スレ界隈には、とてつもなく底意地の悪いのが、かなり前から張り付いているな。

小僧の粘着なんてカワイイもんだ。
シャドウ軍団スレってみんな何して遊んでいるの？と矢のようにせっつかれて、
知るかよ、自分で訊いてこい、と突っぱねた頃なんで、俺が気付いたのは春先くらいかな。

ゆうゆさんがリーダーに推されたとき、「あんた簡単工房さんだろ？」と
食って掛かったヤツ。あれは、とてつもなく底意地の悪い人間だ。
ぺぷしはAAを使わないとか随分詳しそうな発言で、すげえぺぷしマニアだなと
思ったものだが、計画性はそんなもんではないんだよね。

用意周到にザボスさんの書き癖を完コピしていて、パッと見には「ぺぷしの天敵ザボス」の
潜伏にしか見えないし、ご丁寧にたしかその日の夜、夢板にもザボスさんとして登場した
名無しがいたと思ったが、ザボスさんじゃないんだよね。
一点、致命的なミスがあるんだよな。

まだ楽しみたい人がいるようだから、勝手な妄想を書くのは控えるが
rvpさんも、さんざ決め付けた人ではないよ。

ある物理的な根拠があって、その人ではないと確信しているが、
特徴的な表現なんて、相手に印象づけるためにどうとでも利用できるってこった。

文体なんて見ても無駄だと、再三口を酸っぱくして言っているのは、
「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ」「くくく」「くすくす」をさんざ利用した人なら、分かりそうなもんだが。

荒れてます どうすれば？
http://c-others.2ch.net/test/-/lobby/1128515331/i

>>191
＞認めたら負けだからな。

２ちゃん始めた最初の頃から不思議で仕方ないわけよ、これが
なにしろ皆様たいした情報もないのに語りたがるわけ
無いなら聞いてれば賢くなるっつーのがワカラン奴が多すぎる
まあ、出来る奴に真正面からぶつかっていけば一番の近道なんだけども

WEB製作板とかアブ海の、それなりにスキルのある連中の方が
カス板の連中よりも、素直に人の話を聞くわけよ
まあ、ツマラン満足より知識に対して貪欲だからスキルが高くなるんだろうけど

遠まわしに言っても仕方ないからハッキリ言うと
人を見るのはどうしても相対的になるから
スリッピー・るら　←→　ゆうゆ・麻呂・ヌルー
どいつもまだ表現力も稚拙そのものだし、これからなんだろうけど
後者を見るとイライラして仕方ないわけよ。
具体例は枚挙に暇がないわけだが、つまり
「歩かなきゃ進まないYO」つーことなんだけど
歩いてるフリするから、余計にイライラするわけ
歩いてる奴ってのは、出てきた表現の中に
必ず帰納と演繹の矛盾に対する必死な格闘が見て取れるはずだから
大人から見れば一目瞭然なのよ

そういう場合、男の子は抽象へ、女の子は具体へ、逃げていくんだけど
見事にそのパターンにあてはまってるわ
別に彼らに限ったことじゃないんだけども
大きなお世話とは言わせないのよ
俺の視界に入ってすごく不愉快にさせてるわけだからｗｗｗｗｗｗ

>>190
�Cのフリをした�@は、実は本心は�Bだったりするｗ
一瞬、剥き出しの凶暴性みたいのが垣間見えて、「おや☆」と思ったが
縄張り意識でガチガチの馬鹿ドモが割り込んだせいで全然ツマラン場所になった
少し学習をしろと言いたい

>>193
そいつは多分いつもヒキ雑にいるよ
心当たりがあるｗ
ヒキかどうか知らんが、間違いなくほぼ一日中２ちゃんをウォッチしてるよ
しかも、一人かどうか、いや多分、一人だな
出席取るのは簡単だ

>>195
自己満足なことを書かなければ絶対に荒れない

>>195
全然荒れてないじゃんｗ
つーか、どうしたらもへったくれも、何がやりたいのか分からん。
小僧ですら、みっともない自分を晒したいなら好きなだけやっていけと言うと
ピタッと正気に戻るのに、言われたからスレ立てしてみた、じゃ何も伝わってないわけ。

うはははｗ
東京kittyって、まだ頑張ってたんだ。ロビーで大人気なのは本物かな？
オフ板の固定さんかと思っていた。

↑て書くと、間違いなく１段目は無視して２段目だけに反応するから、
考えて発言する人が寄り付かなくなるのは当たり前。
目的意識のあるスレは、人も書き込みも荒れないんだよ。

>>185-188
リアルとネットの対比は興味深く拝読しましたが、俺はあんまり差は感じないな。
前に書かれたネット人間の話の続きとして、２ちゃんねるでは
実社会の常識は通用しないという趣旨ならば、意味はよーく分かります。

ぶっちゃけ、２ちゃんで正論をぶちカマスほどアホくさいことはないわけで、
その膨大な労力を考えたら、よく言われるように、自己顕示欲を満たすために
やる人っているんだろうか？と思っています。

で、２ちゃんを実験場に、人付き合いのシミュレートをしているんだろうと。
実際、人あしらいの勉強のためと公言した人もいたので驚いたんですが、
過去ログで読んだだけなんで呆れただけですけど、「やるなとは言わないけど、
分からないようにやってくれ」は絶妙な言い方だと感心したわけです。

余談ですが、女性は近視眼的に生きていて、男性は大局的に物事を捉えるという性質。
俺もそうではないかという偏見を多分に持ち合わせていましたが、
アメリカの人類学者が、ごく平均的な夫婦数組をモデルにある実験をしたそうです。

ごく平均的な夫婦とは、当たり前の社会通念と当たり前の偏見を
常識としてきちんと持ち合わせている、いわゆる善良な市民てやつです。

実験は男性に家事全般をやってもらい、女性に外へ出て働いてもらうというもので、
数週間もすると、男性がどこそこのスーパーで牛乳が安かっただの、子供が反抗しただの
近視眼的な話ばかりして、妻にもっと自分の都合を理解してくれという不満を持ちはじめ、
外で働く妻は、もう少し大局的に物事を見て欲しいと感じ、男女の性質が逆転してしまった。

まぁつまり、性別による性質ではないと、その学者は証明したという話です。

これには後日談があって、実験は３ヶ月とかそのくらいの短期間だったと思いますが、
家庭と自宅付近の生活地域のみで暮らしていた男性は、半数以上が元の職場に戻るのを
拒んだそうです。会社の仕事に何１つ不満があるわけでなく、実験に協力するために
長期休暇を許可してくれた寛大な環境があるにも関わらずです。

それが３ヶ月分の空白を取り戻すのが億劫になったためか、家の近所で完結する
刺激の少ない生活を好んだからかは、しかと結論付けられていませんでした。

数年前に、タイムだったかニューズウィークだったかで、拾った話題です。
ヒキコモリが生まれる原因や、否定から入り拒絶で自分の世界を狭める行為と
なにか関係がありそうだと、ふと思い出しました。

>>198
へえ、雑にいるんだ。
ヒキ雑はどうも目が痛くて、１日分ですら追いかける気がしないんだが、
小僧があっちゃこっちゃのスレの話をバランバランに持ち込むんで
一通りザックリ見てみたら、確かに小僧の言う先にいるんだよ、そいつ。

手口もほぼ同じで、スレ住人がよく知る誰かを装った憎悪のピンポンダッシュｗ
保険を握りしめてやっているからには、複数とは思えないな。

チラと見た印象は、くっさいブラフかけて悦に入ってるもんだと感じたが、
典型的なパパンには口答え出来なくて、ママンには食って掛かるタイプ。
ヒキ雑にいるならヒキコモリではない気がするが、呆れるほど人間観察が浅いから
生活圏はとてつもなく狭いと思うよ。

>>197
実は本心は�Bにも、２種類あるような気がする。
無意識にシカトされたか、マーキング合戦に負けたか知らんけど、
こんなとこ入りたかねーやってのは、半分本心じゃないかね。

スレ立てした人はセンスいいなと思ってゲラゲラ笑ったんだが、
一瞬にして目を覆うクソスレになったな。
頭が割れそうに痛くなるんで、見なかったことにしようｗｗｗｗｗ

最悪板も強烈につまらんスレになったし、上辺の表現で喜怒哀楽されんのは疲れるわ。

呼ばれて来てみましたよって。
こりゃあとんでもない奴等だ、俺が調教されたい程
おっと、その手には乗らねーよ

好きにいじられたらたまんねーからな。

面白くロムさせてもらう

>>206-207
早速来てくれたか。

調教とは、ずいぶんだなぁｗｗｗ
言われるのがコワイって、どういうことかってことだよ。

実生活でレジャーに出掛けてビクビクする人は、殆どいない。
ところが２ちゃんには、ビクビクしながら来ている人がすんごく多い。
リアルでは言われないことをズバズバ言われるからだ。

なぜ言われるか。

リアルでも言われているんだよ。本人が知らないだけで。
それを敢えて聞くつもりで来ないと、２ちゃんなんかやる意味ないわけ。

何人が言っているか、誰の発言かは問題ではない。
そう思っているヤツがいるのは事実なんだから、目をつぶり耳を塞いでも
事実は消えない。名無し潜伏だ、自演だと騒ぐほうがおかしい。

自分はそういう人間ではない！なんて百回言い返したところで、
それは「他人に見て欲しい理想の自分像」を口で説明しているだけで、
人は言葉より、態度、行動を信用するものだ。

言葉なんてものは所詮道具の一種でしかなく、しかも一語一義の定義すら怪しい。
受け取る人間によって定義が変わるから、創作の世界では美しいが
実用的は甚だ不完全な道具なんだよ。

不完全な道具に頼り切って、目先の装飾に一喜一憂しているヒマがあったら
中身を読み取る練習をしたほうがいい。語尾がデスマスなら聞くけど
〜だ、だと聞かないなんてのはナンセンスで、内容を全く読んでいない証拠。

そこを咀嚼できるかどうかで、人間の厚みや懐のデカさが変わってくるわけ。

毎日２〜３時間睡眠なんで、書きかけで気絶した。
どうもカレンダー上の休日はたるんでいるな。

「何人が言っているかは問題ではない」と書いたが、例外はある。

１：１では耳に痛い話は、ひたすら『価値観の違い』で拒絶する人の場合。


常識を説いても感情的に受け付けない。
ラクな話が少しでも混ざれば、即座に注意力はなくなりラクなほうへ流れる。
だから本来「みんなも言ってる」なんて責任転嫁くさい下衆なやり方で
いわゆる「寄ってたかって」をやらないと、理解を促せない。

リアルでそんなことをしたら、ただの新人イジメになってしまうわけだが、
社会人、特に一流企業が採用する人間には、心配しなくてもそんな人はいない。
言われなくても、自分でどんどん吸収しなければ、その場にすらいられないからだ。

「寄ってたかって」をやらないと理解を促せないのは、常識を自分都合で曲解している
一部のネット人間特有のものだ。

これを言ってしまうと身も蓋もないんだけど、全く同じことを言っても
相手の好き嫌いで聞くか聞かないかを決める人、言葉に頼っり切って
言い回しにすごく左右される人には、「みんなも言っている」をやらないと意味がない。

なにしろ、「誰が言った意見か（偉い人かどうか）」「何人が言っている意見か」が
最大の関心事で、「作者の経歴」「作品の解説」「読んだ人の感想」を聞いてからでないと、
その本に感動するかどうか決められない人種だからだ。

あんたに好意的な人物も、普段から辛辣な人間も、あんたを嫌う人間も、
「個人的に許容範囲かどうかは別として」、ここがおかしいと言っている。
それは事実なわけだ。

途中で甘い意見が混ざれば、もちろんそこを拠り所にして一直線に逃げではあるが、
それすら自分の人間性を露呈する行為とは、分かっていないだろうな。

脊髄反射で言い返したければ、毎度ブチキレをかますのは、そいつの自由。
「叩かれる自由」も、もちろんあるが。

言われたから　→　動機は人のせい
観察されるのはイヤ　→　見る人が悪い（見られる場所にずっと居る自分のせいではない）
（立派に見える人を真似て）良い人に見られたい　→　リアルより窮屈

行動理由が全て「人のせい」で、リアルより緊張して窮屈。
ならば息抜きが目的とは、とても思えない。

だから、何しに２ちゃんに来ている？と繰り返し聞いている。

内弁慶でリアルで怒れないストレスを溜めていて、キレるために２ちゃんしているなら
人に「みっともない」と言われたくらいで、キレルのをやめるのは意味がない。

>>207
それと、つらつら書く意味あるんですかねえ？の返答。

ある、大いにある。
自己満足、自己顕示欲とは、全く関係ない。俺はね。
２ちゃんには、スリルも権勢欲も求めていない。
リアルのほうがずっとスリルが毎日あって、上も果てしなく上だしな。

今その場で思い付いた考えではないことを示す。
これが一番重要。

同じことを繰り返し言うにも相手の理解力に合わせて、こちらも徐々に表現を変えるわけだが、
そのときに「あのときはああ言ったのに」をやられたら、元も子もないから。
目先の表現を変えているだけで、一貫して同じ内容を言い続けていると
後々分からせるには、同じコテで前から書いている証拠「過去ログを読んでこい」が
最も効果がある。

曖昧で優柔不断な住人を頼るより、タイムスタンプに証人になってもらうんだよ。

耳に激痛い「大事な話」は、１回ではとうてい理解しないから。
しつこく言うけど、すぐに「理解した」と言うようならば、全く話を咀嚼しておらず
「言われたからやった（善悪は分からない、私は悪くない言ったやつが悪い）」でしかない。

考えて会話することは、そんなに脊髄反射的に返事が出るわけがない。
即答するヤツは、自分に都合の悪い話を早く終わらせたいだけで、
誠実さの欠けらもない偽善者だ。

一番と書いたからには、二番もある。
短文で理解できれば短文で書く。そのほうが俺は数十倍ラクだしな。

何事も人のせいにしない。
人によって態度を変えない。
曖昧なことをいい加減に書かない。

たったこれだけのことなのに、出来ない人が多すぎるんだよ、２ちゃんてとこは。

頭の悪い子に限って、普段自分が使い慣れていない言葉で飾り立てて
「レベルの高いおしゃべりをした」と思い込んでしまう。

たとえば、「恣意的」とか「私怨」なんて、話し言葉で使わないのに
無理して書くから、ただでさえ話を組み立てる作業をサボってバランバランな話が
目も当てられない惨状になる。

脊髄反射で言い返したければ、毎度ブチキレをかますのは、そいつの自由。


　・言われたから　→　動機は人のせい
　・観察されるのはイヤ　→　見る人が悪い（見られる場所にずっと居る自分のせいではない）
　・良い人に見られて（立派に見える人を真似て）みたい　→　リアルでは未体験の緊張


行動理由が全て「人のせい」で、居心地はリアルより緊張して窮屈。
ならば息抜きが目的とは、とても思えない。

だから、何しに２ちゃんに来ている？と何度も何度も聞いている。

内弁慶でリアルで怒れないストレスを溜めていて、キレるために２ちゃんしているなら
人に「みっともない」と言われたくらいで、キレルのをやめるのは意味がない。
「叩かれる自由」も、もちろんあるが。

叩かれるのはコワイ　→　２ちゃんに来る意味ないよ

今のところ、これの繰り返しだ。

>>210
＞「寄ってたかって」をやらないと

やらないで済ますためには、胸倉に洗ってない両手を突っ込んで
魂をグルングルンと振り回すしかないなｗ

>>214
＞叩かれるのはコワイ　→　２ちゃんに来る意味ないよ

努力次第では最大限、避けることもできるという実例を何人か知ってるけども
無論、言葉にオブラートを被せるなんつー軽薄な手段じゃないわな

そういう連中に共通してるのは「真剣に答える」
「わからない場合は何度も考えてみる」
たったこれだけのことができりゃあ、どんな奴でも
一ヶ月、場合によっては一週間で「神コテ」になれるわけだ

＞◆B1/S0BwOdE

またやってますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
？
今起きたんだが、意味が分からん。

>>202>>203

それは驚きです。特に後日談の話がですね。

＞数週間もすると、男性がどこそこのスーパーで牛乳が安かっただの、子供が反抗しただの
近視眼的な話ばかりして、妻にもっと自分の都合を理解してくれという不満を持ちはじめ、
外で働く妻は、もう少し大局的に物事を見て欲しいと感じ、男女の性質が逆転してしまった。

これは分かるのです。私は自営業で組織に入るのにも流動的で責任者という立場でいたと思いきや数日後には新人さんと一緒に雑用をしていたりと、仕事の面での立場はコロコロ変わります。
おもしろい事に提出するミーティング用紙に書くコメントも立場によって変わっているのですよ。
作業内容の記入漏れを埋めるのに一ヶ月ぶんのミーティング用紙を見直すことがよくあるのですが立場が上の時には資材搬入時の効率について書いてあったり工期について書いてあったりするのですが
立場が低い時は自分が使用する手袋のことなんかが書いてあるんです。
このコメントって朝の忙しい時に適当に書くので意識して書くことはほとんどありません。
ですからビーワンさんの話とマッチしてるんですよね。

で、後日談ってのが気になるのですよ。
近視眼的な視野になると元の大局的な視野に戻ることを拒否するのでしょうか？

私は新人さんと一緒に雑用をしている仕事よりも任せられる立場でする仕事の方がやりがいを感じますしおもしろみを感じるのですよ。

しかしながらまだ若かった私は連休を向かえるたびに仕事を変えていたことがあるのです。
若いので給料が少なくまた金の使い道を知らなかったので（月の前半に使い切ってしまう）給料日前の連休は家でゴロゴロしていることも多くそのまま仕事に行くのがめんどくさくなり→辞める。

若い頃の私のパターンってひょっとしてこの仕事に復帰しなかった人たちと似たものなんじゃないでしょうか？
「今日行ってたら一日分の給料もらえたのに・・・・」なんて思いながらも仕事に次の日も行かないのですよ。

おっともう眠い。続きもいつか書きます。

なるほど。ここが本拠地か。
お疲れさんと言っておくよ。
若いな２人とも。自分に100点以上を求めなさんな。アバウトに生きようぜwww
俺からの餞別だ。

アディオス、マジレスの戦士達。
お前らは少し真面目すぎただけだ。ゆっくり休養してくれ

>>221
お前さんには恨みもなんもないんだが・・・。はぁ、疲れる。
消えるのは、想像で憎悪の自家中毒に陥っている、あのスレからはという意味。
１週間連続で２ちゃん遊びをしたら、７日で疲労困憊だ。
もっとも、本物の化け物が出てくるのは、これからだけどな。
今はそれすらどうでもいい。

ハテナマソはどうか知らんが、２ちゃん撤退宣言をして本当に消えたヤツはいない。
毎週末のレジャーや、リアルに集中しているときは、２ちゃんは頭の片隅にすらない。
消えるときはその延長で、未練がましい言葉など一切書かないものだ。
少なくとも俺はな。

＞若いな

好きだよねぇ。
悪いが、お前さんに限らず、みなさんの最大の関心事に疲れてしまったんですよ。
こういう質問を振って乗ってきたら女だ、この反応は絶対男に違いない、
子供でなければ痛すぎてカワイソ、いや若ぶっているけど中年だ、ほら動揺した！とか。
最初の頃こそ、嬉々として下衆の勘ぐりをやっている姿が新鮮で滑稽だったが、
正直かな〜り飽きました。

今までにも３〜４週間パッタリ２ちゃんを見なかったことが何度もあるが、
あの話をまだ続けるなら、３日にいっぺんどころか、年に１度の接続で十分だ。

>>217
あー、あのことか。やってますよ、もちろんｗ



















なんてなｗｗｗ
ぶっちゃけ、腹の探り合いは飽き飽きしている。
潜伏だの自演だのいい人の演技だの、よくもまぁ次から次へと勝手におだてて、
勝手に罵るもんだと思うが、安直に他人に依存しては裏切られたのなんのと言える
デリカシーの無さが理解不能だ。

>>220
後日談のほうは年齢層が出ていなかったので、しかとは分かりませんが、
失うものがあまりない若い人のほうが、キャリアを軽く考える傾向は
どこの国でもありそうですね。

アメリカは１年ごとに契約更改の能力給が主流なので、転職に罪悪感を持たないことも
復職しなかった一因にはなっていると思います。

視野の広さについては、持って生まれた野心とアンテナの感度が大きいと思いますが、
意識的に広い視野を努力で維持しようとしていた人は、ラクな生活を覚えたら
元の狭い視野に戻るような気はします。

お話の続きを楽しみにしています。

>>222
消えるとは言ってねえぞｗ
感情とか価値観を出すのは「勘弁」と言っただけだ、勝手に殺すんじゃないよｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう、掲示板はやはり科学的根拠を明快にして
議論・もしくは情報交換するのが一番楽しいし飽きないし
なにより気の使いどころが、表現の的確性だけでいいから
お気楽でいいんだわ

もしくは、徹底してナンセンスに徹する、
実は軽い生活感覚の投げ合いが最強に揉めるんだけど
まあそれはいいでしょ

>>224
ビーワンさんの話を聞いてからリアルで愚痴を聞くのがすこしばかり楽しくなりました。
近視眼的な視野と大局的な視野。
この分け方を頭のおいて人と話すとちょっとおもしろいですね。

よく考えれば当たり前なんですが立場によって視野が違うって言うのを改めて思いましてね。自分が直面していることがそのまま話題になるんですよね。

ちょっと話ずれるの承知で書くけど
ヘプバーンの「ローマの休日」という映画が脳裏にｗ
絶対に元の生活に戻らなくちゃならないって前提があるから
美しくせつないお話になれたのだなぁ、うむうむ

しかし自分のこの三角形（＞）に文章書く癖わかっちゃいるけど止められないっ

胃が痛くなるジレンマを抱えた問題も一段落しました。
まったくもって私事ですがビーワンさんとハテナマンさんにお礼を。

悪質な発想が出てなおかつ相手に知らしめるのが驚異的。

これと、

叩かれるならなぜ叩かれるか考えろ

これね。

非常に参考になりました。

自己中心的な人がいるのですがその人を切ることができない状況でして、
少しばかり改革をしなければいけなかったのです。

最悪が盛り上がってるよ
もう興味ないかもしらんけど

てゆうか２７４がﾋﾞｰﾜﾝだろ
叩きを完全シカトぶっこいて、牙をちらつかせたぺぷしに一時間以上粘り強く話しかけれる奴なんか他にいねーべ
小ぺりーも気付いてるくせえさ
ったく笑かしてくれるおやじ共だ

そうかなあ
硬柔使い分けのID:uWQsuOX+のがそれっぽくね？
ﾊﾃﾅﾏｿも復活したぼくて楽しみ♪
誰が誰とかの妄想で悪いけどw

そんなことより叩かれる人間と叩かれない人間の決定的な差ってなんだ
常駐時間か？

年齢 性別 も関係ありそうだ
なんだろう 知りたい

カテゴリーならわかるよ

>>234
雑談？ 馴れ合いかな

社会的弱者系の板、個人叩きはしらない

とにかく社会の迷惑、自殺しろというのが叩きの基本ｗ

メンヘルやヒキコモリてことか 確かに
ダメ板もかな
喪男は優しいて聞いたけど 弱者とは言わないか

>>229
昨日、最悪板行ったんです。最悪板。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか人大杉とあって、とりあえずスレッドを読むには、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、鯖落ち如きで普段来てない最悪板に来てんじゃねーよ、ボケが。
鯖落ちだよ、鯖落ち。
なんか馴れ合い固定とかもいるし。鯖落ち板で馴れ合いか。おめでてーな。
よーしあたしも叩きしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、したらばやるからその席空けろと。
最悪板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レスとレスの狭間で出くわした奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣のスレで、粘着乙、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、粘着なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、粘着乙、だ。
お前は本当に粘着を知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、粘着って言いたいだけちゃうんかと。
最悪通の俺から言わせてもらえば今、最悪通の間での最新流行はやっぱり、
無線LAN、これだね。
モリタポ横取りタダ乗り。これが通の繋ぎ方。
無線LANてのは都心では回線多め、そん代わり線が細め。これ。
で、それに都内でＨ?T（エッヂ）。これ最強
しかしこれをやると次から妄想厨にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ディスクトップで串刺しでもやってなさいってこった。

犯罪者予備軍、世間がそう言ってる、絶対的正義　というのも定番ｗｗｗｗ
両方の板掛け持ちしてる叩きの人たぶん一人いるなｗ
連投すみませんでした。

>>230
やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、オープンキッチンへ。
おちょくりがキツイのは>>1の仕様だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
釣りスレも三度って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「バカバカしさ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、注文を聞こうか。

ｷﾀ―――(^o^)―――!!!

て菜ｻﾝも馴れ合いキライなのか・・・

>>231
スレストにも負けず 突っ込みにも負けず
荒らしにも連投規制にも負けぬ
丈夫な精神をもち マジレスは少なく
決して馴合わず いつもどこかでﾜﾛている
一日にネタスレと糞スレと少しの良スレを見て
あらゆる祭りに参加し
よく見聞きし分かり そして忘れず
小さな沈んだスレにいて
東に痛い子供あれば　行って論破してやり
西に犯行予告の馬鹿あれば　行って記念カキコしてやり
南に死にそうな人あれば 逝ってよしととどめを刺し
北に喧嘩や訴訟があれば　自演ウゼー捏造ウゼーといい
感動コピペには涙を流し　寒いネタはボロボロに叩き
みんなに　ま　た　ビ　ー　ワ　ン　か　と　呼ばれ
褒められもせず 苦にはされる
そういうものに
わたしは なりたい

あ ﾋﾞｰﾜﾝさんかw

>>239
最悪でも２ちゃんはどつきあいとあった
したらばなら粘着が来ないのだろうか

>>232
１人で居られるか、居られないか。１人で居られる人は叩かれない。

長時間いる人て事ですか？

年齢 性別は？
あとカテゴリーとかも

>>245
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
あの、吉野家なんすけど・・・。

吉野家スレ？！

いちおマジレスもしとくと、したらばに限らず自分で借りるレンタル掲示板なら
リモホを見られるのはコワイという程度の粘着は、来ないよ。
強烈なのは、個人サイトだろうが、企業サイトだろうが、来る。

けど、２ちゃんで言ってる粘着って、大半がリモホを見られるのはコワイ程度の粘着でしょ？
したらばのシステムはどうか知らないけど、自分で板を管理すれば
リモホどころか経路も見られるから、かなり予防になるとは思う。

つーか、無料掲示板でもリモホ表示機能が当たり前にあるのに、
IPが晒されたのリモホが抜かれたのって、なんで騒ぐの？と思っていたよ。
よほどやましいことでもあるのかとｗｗｗ

ええええええ
粘着怖いですよぉ
２ちゃんの粘着とか怖くないんですか？

あきれられたかな

>>240
連投はどうぞお気になさらずに。
おやぢ３人でガンガン長文連投してますが、占有スレではないので。

犯罪者予備軍と絶対的正義は、何度か見たな。
ヒキ板ではなく、最悪板で夜中に話をした名無しさんから教わった。
世間がそう言ってるは、知りませんでした。
叩きにしては弱い言い分だなぁｗ
〜が言ってるは、黄金の責任転嫁だというのにｗｗｗ

２ちゃんの不思議って、ストレートな叩きが殆どいないことだな。
お前が気に入らないからぶっ叩く、俺がムカつくから叩きまくるという人は滅多に見ない。
あの人が言ったから、あの人の名無しカキコだと思うという根拠のコピペ改変やら
わけの分からない代理叩きみたいなのは隋分やられましたが、悪者認定してからボコる。
なんじゃそりゃ？時代劇じゃあるまいし、と思う。

叩きの言う絶対的正義は、最悪板の名無しさんに懇切丁寧に教えていただいたけど、
何が「絶対的」で何が「正義」だか、俺にはサッパリ。

webの書き込みなんて全てが「自称」だから、想像の域を出ない話が多すぎて、
絶対的なんて呼べるものは無いというのに。

>>253
タイムｗ
ヘロヘロに眠いんで、まとめて書いておいてくれれば
時間のあるときに来ますけど、今聞きたいことは>>232関連でいいのかな？

２ちゃんの粘着はコワイもなにも、粘着され続けだったんですがｗｗｗ
ウザかったら繋がないから、コワイというのとはちょっと違う。笑う、かな。
たぶん、このスレのおやぢ３人は自分の粘着には大笑いしてますよ。

ですです(^O^)
眠いのにすいません

笑うって、、、
みんな強いんですね

あと自演の見分け方も聞いてみたい
例えばオイラ誰か当てれます？

文体？書き癖？は関係ないって本当？
何処でわかるのか知りたい

>>256
謝らなくてもいいけど、いきなり気絶して落ちるかもしれん。

>>257
強い人間なんていないよ。
人前で泣けるか泣けないかの違いみたいなもんだ。
俺は人前で泣けるキレる暴れられるヤツのほうが、強いと思っているけどね。

>>258
誰、という目では見てない。
あなたが俺以外なら、どなたでもいいんですよ。
自分と無意識に会話してたらコワイからｗｗｗ

>>259
関係ないよ。文体、書き癖なんていくらでもコピれるもん。
色んなコテのレスの切り貼りで、さんざ撹乱されたよね？
あれが良い証拠。

文体しか見ていない人は、あれでコロッと騙されちゃうわけ。
コロッと騙された人が名無し潜伏したら、一発で分かるよ。
どう見たって、誤魔化しようがないくらい、本人なんだもんｗｗｗ

で、叩かれる人間の特徴でいいんだよね？
自演の見分けと、どっちが先だｗｗｗ

一人でいれるかとうかって気になる
自演とは関係ない？

叩かれやすい人の特徴と自演は関係あるかってこと？
ないですよ。全然別の話。

じゃあ順番にお願いします

>>259
その人のよく使うキーワード、考え方、だとおもいまふ
よくわかんね、時々、あ、この人かな？とおもうだけで

自演の見分けのほうが優先度が高そうだなｗ

>>264
キーワードは、誰が見ても分かるでしょう。
今現在、ある顕著な特徴を必ず書き込みに入れるなぁと思った人がいるけど、
それなら俺でもカンタンに騙れちゃうんですよ。

たとえば、リアルで友達や知り合いはどこで見分けます？

顔
あと服とか髪型とか

>>266
服装や髪型じゃないんだな、これが。
服着てなかったらどうするよ？
顔はまぁそうだけど、それは書き込みで言うと文体やキーワードなんだよ。

あ、念のため言っておくが、お前ら朝からヘンな想像するなよｗ

イヤーン(*^_^*)か・げ・き

声とか、？

寝ちゃったのかな

体型？

>>268
あのなｗ

>>269
声もある。が、webでは関係ない。


たとえば友達と海や温泉に行ったら、急に誰か分からなくなることなんてないでそ？
人込みで後ろ姿を見かけた、でもいいけど。
骨格はビックリするほど２人として同じ人っていないんよ。
それと似たようなこと、としか言い様がないんだわ。
「発想」と説明してるけど。

考え方を見ているには違いないんだけど、それもある程度はコピれる。
過去ログから１人の固定を抜き出せば、キーワードに近い考え方は出てくるのよ。

ただし、これはポーズね。
その固定が人からこう見られたいという理性が働いている状態。
そこを見ても、あまり収穫はない。

でも過去ログを切り貼りして成りすましても、予想外の展開になったら
どう動いていいか分からないでしょう。そこを一番見ているというか。
自演を見分けるためにやってるんじゃないんだけどね。
全部を見分けられているとも思ってないけど、不自然だから目に入っちゃうんだよ。

一番分かりやすいのが、煽りあい。
有無を言わさず即レス合戦になれば、大抵ボロは出るよ。
名無し潜伏とやらも流行ったようだけど、一瞥して分かる人が４人いたｗ

>>271
あー、正解。そういうこと。
どんなに巧妙に成りすましても、自分に無い発想は出来ないんですよ。

一瞥でって 骨格が？
文体を変えてもって事ですよね？

ありがとうございました

>>274
そ、一瞥。
だって文体すら変わってないんだもんｗｗｗ

何度も言うけど、句読点や改行をちろっといじって、
一人称をオイラにしたくらいじゃ、変えたってほどじゃないよ。
見て、まんま。
冗談だろ、みんな気付いてて素っとぼけてるよね？と思ってたｗ

>>275
いえ、こちらこそ。
そろそろ寝ます。またいらしてください。

>>274
文体変えただけですけどわかってましたよね？

>>276
おやすみなさい

掲示板は文字だけのコミニュケーションだから、文体に目が行くのは自然だけど
文字の間に人を見るのは、表現や字面だけじゃないんだわ。

賢そうな表現、バカっぽい言い回し、子供っぽい言葉、等々、
かなり本気で文体を変えても、人と会話しているときのレスのタイミングやら
相手の話をどれだけ聞いているかは、隠しようがない。

あと、失礼な言い方になっちゃうけど、聞きたいことに真っすぐ来るか、
すぐ脱線するかとかね。

超極端なことを言っちゃうと、全く顔を知らない人でも美人かどうか
webの発言だけである程度は分かる。
どんなに自分の臭いを隠そうとしても、骨格や生活臭は常に出ているんだよ。
んじゃ、寝ます。

叩かれなくなる方法は、また今度ね。

こんなｽﾚあったなんてずっとしらなかたｰﾖ､みんなｽﾞﾙｲ

あ、擦れ違った。

>>277
俺宛てですよね？たぶん。

>>279
おやすみなさい
ありがとうございました

>>280
あれ知らなかった？
といってもリピーターは、ほぼおやじ３人だけですけど。
>>277の意味が分かった。寝ぼけてて、すまんです。>>281には答えなくていいっす。
では、おやすみなさい。

>>282
はい、おやすみなさい。

まったく顔を知らない人でも美人かどうか発言でわかるというのも気になる
どうやって？

これもよろしかったらぜひ

>>232
真の護身とは危険に近寄らないｺﾄである


合気道の 塩田剛三先生が言ってﾏｼﾀ

どうしても肩が痛いので個別レスはやめて総論からいくと
叩かれる奴ってのは、一にも二にも自己満足をビュンビュン飛ばしてるわけだ
本来、人間つーのは他人の満足なんか見せられるのが大嫌いな生物なわけだから
能力の低い人間が、建設性のない低レベルな珍説を露出させれば
「今更、何をわかりきったことを！」と叩かれるわけだ。

但し、相対的な問題としてそいうのが特別劣っているかというと
２ちゃんの平均値から見れば、まあ普通だから本人も気にしてないわけよ。

また、周りにもそんなぬるま湯のクズ的な生き方をしている人間が
ジワリジワリと増えてきて、どんどん自己満足の深みに没入してやまないのであり
肥えた豚としての、お気楽で輝きの全く無い人生が確定していくわけ。

まあ、これも豚の８割は自分が豚だと認識してないわけだから
何故に他人に不快がられるかも永久に理解できないわけだ。

全部を読んでないんで抽象的な言い方になるけども
無神経さと凄まじい自己満足は目を覆わんばかりで
「○○ができる」と口だけで、いや本人は自分の目線でしか見て無いから
本当に「自分はまあまあの者である」と大きな勘違いが痛烈である。

俺なら恥ずかしさのあまり自殺してるなｗ

そして、豚人間の特徴

�@なにしろ努力をしない、もしくは中断した言い訳だけは超・超・超一流

�A比較する相手に対して自分が劣っていることを隠すために
常に中途半端なニヒリズムを振り回す

�B理論的に破綻するのが常であるので
明確に答えの出る内容でも安全策ですぐに逃げてゆく。

�C自分の提出した話題に他人が興味を持つかどうかの試算が全くできない。

４っつとも当てはまってる人がいますね。
治してあげますよｗｗｗｗｗ

当然ここも見てるだろｗ

>>222
なんでも自分で思い通りにできる世界
そんな世界はありえないのですが大局的な視点を持つ立場になるにつれて自分でも完璧に把握できないものが多くなってきますよね。
部長よりも所長、所長よりも社長
より大局的な目をもっていると思います。

自分で把握できるものに囲まれた世界ではより自分の思い通りになるでしょうし、行動とその結果が予測しやすければ安心感も得られるでしょう。

ミニマムではありますが「把握する」と「思い通りにする」という欲求を満たす世界と今の自分の立場を天秤にかけたとき前者を選択した人が仕事に復帰しなかった人達なのではないでしょうか？

上の立場の人が別にその人ではなくても誰でもできる単純な仕事に夢中になる
こんな姿をよく見ますがもしかしたら無意識にそんな心理が働いているのかもしれないですよね。

というかかなりの亀レスすみません。
話題が旬ではないようでしたらスルーしてください。

>>286
＞肥えた豚としての、お気楽で輝きの全く無い人生が確定していくわけ。

乗り越えるべき壁と乗り越えた後の達成感がない人間は腐ってるんだと思います。
乗り越える壁が何かとか達成感の質っていうのは価値観の違いが出るでしょうけどね。

一生懸命になれないことが腐っているわけで何に一生懸命になっているかは案外叩かれない。
あ、自己防衛に一生懸命なのは叩かれますね。
これは例外でww

会話に「でも」が多いヤツってのはそれ以上はないっていうことなんです。

>>284
美人は絶対に言わないことがあるんですよ。
言わないというか、言えないというか。

カマトト度じゃないですよ。イケメンも同じだから。
美人かどうかの判別というより、これを言ったら容姿に自信がないんだなと
分かってしまう要素だな。

>>285
危険察知と学習能力の両方を差しているなら正しい説だと思うが、
危険回避を経験だけで突き詰めていくと、ヒキコモリになってしまうんだよ。

「叩かれる場には行かない」だと、あっちに合わない人がいる、
こっちでも受け入れられない人がいたと、嫌なことがある度に進路を変えていたら
何もしないほうが安全で良いことになってしまう。

未熟な行動が生んだ摩擦なら、経験を積んで成長すれば解消できる。
ただ、それはあくまでもケース・スタディであって、事が起こってからの対策。
懲りずに同じ場所へ行く人は、「学習しないから悪い」と言われたら、それまでだ。
そういう、いわゆる危険を好む人は、なぜ自分は？なんて悩まないでしょう。

ではなくて、経験したのに嫌な思いをする場所を離れない人、
なぜそんな場所に行く？と人が感じる原因のほう。

不都合を決して認めないとか、何事も他人のせいにするなんてのは
状況が悪くなってからの自己弁護を叩かれているだけで、揚げ足とりみたいなもん。
実は平穏なときから、叩かれる原因を持ち合わせている人はいる。

はしゃぎすぎるから？
空気よめないから？

言ったらわかってしまう
なんだろう
顔の雰囲気までわかるんですか？

どうもみなさん、身近な誰かに当てはめたくて仕方ないようだが、
あの人（自分）のことではないか？と詮索されるのは、webの一番マンドクサイ点だ。
だから、自分のこと？と感じた人は、該当者全員そうだと思っていればいい。

もちろんそのマンドクサイ点を利用して、直接言えない相手への不満を
別の話になぞらえて、自サイトでぶちまけることも出来るわけだが、大抵は失敗するな。

女性がweb日記でよくやるパターンで、どこかで首を突っ込んでしまった揉め事を
会社であったこととか、テレビの主人公かなんかに置き換えて、書くわけ。
ところが見る人は、あんたそれ、どう見てもあのサイトの揉め事でしょ？と思うんだよな。

で、さらに揉め事が飛び火すると。
止めに入ったつもりなのにぃと言いながら、自分のところに余計なことを書くから
揉め事の当事者、引っかき回してるヤツ認定されちゃうわけ。
どうせパンピーの生活圏やら行き来しているサイトなんてタカが知れてるから、
別物と思ってくれとは無理なんだよ。

書いたほうだってモロその話だったり、あるいはその話（も）あったから
書きたくなったわけで、それを現場でやらないで、自分の家に一方的に書き捨てとは何事だと。
そこに下品な中傷でも混ぜようものなら、終わりだな。
会ったこともないヤツから、ビシバシ説教や中傷が飛んでくる。

個人サイト同士のケンカは大抵これ。半数以上は閉鎖に追い込まれる。
２ちゃんの固定同士の揉め事がデカくなるのも、９割方これだな。

でだな。
２ちゃんの祭り探しは、３流週刊誌のネタ探しと同じなんだよ。

１回どうしようもない認定されたヤツは、ネタ待ちの人々に次も♪と期待される。

２ちゃんでまで気を遣うのはマンドクサイと思うならば、
祭りの餌食になる確率はグンと跳ね上がる。

つーか、「２ちゃんでまで」じゃなくて、リアルでも気を遣ってなくて
かな〜り陰口言われているんだよ、そういうヤツは。
やーねあの人、ヒソヒソヒソ・・・が好きなヤツは、同じ臭い同士で集まるわけよ。
そういう仲間に自分だけ言われないなんてことは、絶対に無い。
居ないところで人間関係の悪口を言うヤツは、自分が居ない場所では
同じ仲間に必ずボロクソに言われている。

あるいは、なんかの拍子に仲間内の誰かの怒りに触れて、「なにアイツ」と言われたら、
一斉にバッシングが始まるのよ。元から居ない場所では言ってた連中なんだから。

だから自分の番になるのがコワクて、常に悪口仲間と一緒でないと不安とか、
攻撃は最大の防御だと言わんばかりに、熱心にイジメに参加して、人に見放されて、
自分は被害者なのにぃーと泣きわめいたときは、「自業自得でしょ」と言われてしまうんだよ。

これが一番分かりやすいイジメの持ち回り。

まぁそんな流れがあってだな、悪口仲間でもいいから１人になるのはイヤという人は
イジメの輪廻にどっぷり漬って、ズタボロになるまで自分が何をしてたか気付かないわけ。

ぶっちゃけ１人で居られない人は、標的候補ナンバー１だな。

常にあの人嫌なんだけど、この人嫌なんだけどと言いながら生きていて
対人関係のグチと「〜すればいいのに」という身勝手な要求をぶちまけているんだよ。
とーぜんのごとく、常識ある人からはどんどん敬遠されるから
身の周りには程度の低い人間しかいなくなる。

そんなもんにすがって、仲間を悪く言ってー！とか、仲間の敵討ちだぁとか、もうアフォかと。
傍から見れば、どうしようもなく下品で暴力的で個がない集団なのに、だ。
自分で自分の首を絞めて、嫌な思いを増やしているだけ。

加えて、１人で居られない人に「嫌なら見なきゃいい」は、1,000％無理。

自分のことを悪く書かれると思うから、気になって仕方なくて絶対見る。
なぜ悪く書かれると思うかは、そういう発想を持ち合わせた人だから、
つまり自分もやってるから。

気にならないヤツは、陰でも表でも切れて暴れたりしない。

>>289
亀レスは、どうぞお気になさらずに。
お互いに毎日ずっといられるわけではないですし、その話もなぜ荒れるかに
関係ありますので、丁寧なご意見をありがとうございます。

>>290
３Ｄと言うんでしたっけ？
「でも」「だって」「どうせ」が多い人は、見込みがないと言われていますね。

>>293
おや、いらっしゃい。

はしゃぎすぎやら、空気が読めないやらは、個々人の対応能力の話で
直接的な原因ではない。

具体的な事例は、ハテナマソがいくつか書いてるでしょ。
自己満てのは、本当に１人でこっそり満足しているときは、誰にも叩かれないんだよ。

言い方を変えれば、思い通りにならないことに対処できるかどうかってこと。
俺は小・ペリーさんとはまた違った見方をしていて、視野の広い人、
知識欲が旺盛な人とも言うが、そういう人は自分１人だけの狭い見解で
人や世の中を支配しようとは考えないと思っている。

全てのものから逃げれば、嫌な思いをする機会はグッと減るが、
それでは達成感も得られないから、やっぱりグチを言う人はいる。

そういう人は標的になるってことで、機嫌よくはしゃいでいることは
それ自体は悪いことではないでしょう。なんで闘うの？ってこと。
受け入れるって発想がないからでしょう。

でもなんというか闘わなければって思うときってないですか？
私はあります

>>294
エスパーじゃないんだから、顔の造作までは分からないですよｗ
いわゆる顔が整っている人には、無い発想があるんだよ。
まぁ消去法だ。

だからそこに触れた人は、どこかしら容姿に自信がなくて
誰もが美人・イケメンと称賛する人ではないと分かってしまう。

>>301
詳しく！
たとえばどんな発言？
この中で言った人いる？

花火 あこぎ ひろり ゆうゆ ｽﾘｯﾋﾟ るら 京極 ひな 邪魔 日夜音

>>300
ねーよｗ

復讐なんてバカのやることだ。
俺は生まれてこの方、一度もやったことがない。

じゃ私が叩かれまくっても？

>>302
後半５人はよく知らない。
女コテの品定めは、品がないからやめれ。

どういう内容か、詳しく書いたら意味ないだろｗ
あいつは言ったからブスだの、あたしは言ってないだのが
始まるに決まっている。

顔が整った人にはない発想。リアルでよく観察してみ。

あとの５人は知ってるんでしょ？
ヒント！

>>304
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











な　に　が　言　い　た　い　の　か　な　？

記憶力テストなら間に合ってるよ。
次も下らんコピペをしたら、しばき倒すぞｗｗｗ

ごめんなさい

こういう発言のことかと思った
なんでわかるか知りたい 気になる

よく見る発言？
ありがちっていうか
絶対言わない人って少ない？
ほとんどの女コテは言ってるとか

教えてよー
ケチ

うるせーなｗ
ケチってのは、必要なことも惜しんでやらないヤツのことだ。
発想の見方を説明するのに、固定の首実検しても意味ないだろ。

丹精な顔立ちの人は、受け答えいかんで、人間性まで勝手な憶測でギャーギャー言われんの。
だから是が非でも避けて通りたい話題、間違っても人様にぶつけるなんて考えには
ならないことがあるんだよ。
子供の頃から誰もが認めるキレイな子なら発想すらない。

こんなの特殊能力でもなんでもないんだから、リアルでよく観察しろって。
ハテナマソも、とっくに見抜いて書いていたことがあるぞ。

ヒントちょうだい！

こんなジャンルとか
ダメ？

リアルでもかなりの人が無意識に言っていること。

これ以上は、だぁめ。
他人様の発想を考えて行動することが、人に気を遣うことではないのかな？
人の受け売りを座右の銘にしても、人付き合いは上手く行かないよ。

かなりの人が？
座右の銘にはしないから
人のせいにしないから
知りたい知りたいそれでもダメですか？

ダメか

>>314
だめだ、お前さんは間違いなく人のせいにする。
自分でものを考えないのが、何よりの証拠だ。
あの人が言ったから、この人が言ったからは、食傷気味なんでね。

人を試すようなコピペをしたのは、なんの真似だ。
誰かに恥をかかせたかったのか？

なんでそんなこと決めつけれる？
人のせいにするかしないか
わからないでしょ
ｺﾋﾟﾍﾟは冗談ですってば
こんなこと2チャンでしかしないし

試って？
意味わかんない
試されて困ることでもあんの？
庇いたい馴れ合いさんだったとか
あ、馴れ合いは嫌いなんですよね ﾌﾟ

>>317
決め付けねｗ
言い切りだの決め付けだの騒ぐ連中は、かばうだの味方だのが好きだねぇｗｗｗ
俺にはない発想で、面白いけどな。

分かりやすいように、「勝ち負け」で説明してやろうか。
「決め付けるな」と言った時点で、話し合いの場では負け犬なんだよ。
そう思われたくない、でも筋道立てて説明できない、だからうっぷん晴らしに罵倒。
分かりやすいだろ？

矢継ぎ早に自分の都合だけ言う人間は、何かあったときもこじれた原因をよく考えもせずに
手っ取り早く苦境を乗り切ろうと、人のせいにする。とてもよくあるケースだ。

「試す」の意味は、必死で自分を隠して何がしたいんだ？ってこと。
俺は何も困らんよ。お前さんの下品さが露呈するだけだ。

風呂に入って寝るから、まだ足りないなら好きに罵倒しといてよ。

>>304のセリフとB1さんが繋がるシチュ妄想爆発中！！！！！

３Dとは上手い事名づけたもので、誰の命名でしょうかね？
検索してたら、小悪魔な女はこれらは使わないという文章が。
賢くないと子悪魔って呼ばれないのね。当たり前かもだけど。。
翻弄してナンボだもんね。その為には相手のこと良く知ってないといけないし。
本当はおおぉ？って閃いた考えがあったから下記子始めたんだけど
忘れちゃいました。
もったいないのでそれでも送信しますねー

名前は気にしないで下さいね。
今日の気分ですから。
自己顕示欲さんがﾀﾞｼﾃｰﾀﾞｼﾃｰって五月蝿いんですよ。

最近祭りが続きで危うくリアルが２ちゃんに侵食されそうな勢いで。
もう本当に祭りだ祭りだお祭りワッショイでした。
担がれてるのが他人なんで炎上すんの眺めつつ酒等飲んだり。

祭りが続きってなんだよ
祭り続きですよ。

しっかしまー炎上してんのが知らない人ならいいけど
知ってる人だとヤキモキしますな。
知ってるモノともいうけど。
火噴いてる人だけじゃなく、ガソリン撒いてる人にもやっきもっきしたり。

なんつーかこう、とりとめもなく書いてると
私の心の火が消化されるのですよ。

読んじゃった人はごめんなさいねぇぇええ？
中身なくて。

>>292
まったく同意ですね。
危険なところに行かないのはやはりもっとも安全でしょうがそれを突き詰めるとひきこもりに。
ひきこもりの発言に「あ？」ってなるのは前に出たサソリの話と同じです。
サソリが怖いのに砂漠に行きたい！砂漠にだけ行きたいのよ！
そこが甘えだと一蹴されるところだとも思います。
要はただメシ食ってるって言うのと同じです。

本当は叩かれまくっても同じような人を見たときに客観視できればすごく理解できるんですけど「原因を探る」ってことがないから馴れ合いの同胞意識で、まぁ所謂敵味方に分けちまうと。

>>297
主婦同士のカラオケや飲みでは最初に帰った人が「負けw」らしいですね。
なぜなら最初に帰った人の悪口大会で盛り上がるから。
順繰りで見てきてて帰ったら言われるって分かってるから最初に帰る人は勇気がいるらしいんです。

ソースはいつだったか見たTVなんですけどね。

なんだかビーワンさんのレスとかぶる話だなーと思いましてね。

人の陰口がよくないところは美しくない行為っていうのもあるのですが
「この人私がいない場所じゃ私のことも何言うか分からない人だ。」
って敬遠されるところですよね。
それが段々うかつにモノをしゃべれない→肝心なことも話してもらえない。
仲間内で孤立していくんですよ。

>>298
3Ｄというのですか、知らなかったです。
参考になります。
>>299
心配性や完璧主義の方は近視眼的なポジションが合っているみたいですね。

信頼関係の作り方はいつも苦労します。甘からず辛からず、どうすれば信頼してもらえるか、どうしたら安心して信頼できるか。
視野を広げていくというのはこの辺がタフになるべきなんでしょうか？

受け入れるっていう発想＝大人ですね。
受け入れることができないからこそ努力するのかなと。

>>321
あのｷッｸﾎﾞｸｻｰは頭がどうかしてるとｵﾓﾀ
名前すら知らなかったﾃﾞｽｹﾄﾞ

人間すれすとw

>>327
んなこたーない。タイミングでしょう。

しっかし巴里の暴動は根が深いよね。
サルトジもとんだ暴言をしたもんだ。

サルコジだった（死

｢社会のｸｽﾞ｣でしたっけ???
言葉というのはこわいﾃﾞｽﾈ

どーも、サソリが減ったような気がするが
気のせいかな
まあいい、俺が頑張れば済むことだ

いや、決め付けはお互いの理解を阻むだけだな。
確かに口論や口喧嘩では逃げにまわることになる。
でもな、どうして決め付けられたかを知る時にもう一回掘り下げて、
どうして決め付けられるような行動をとるのかまで考えればその人がもっと見えてくるだろう？
って多分みんなはそこまでやった上で罵るんだろうけどさ。

長らく放置プレイで申し訳ないです。
つーても、半年前と何も変わってない気がするがｗｗｗ

>>320
俺も妄想が爆発しましたｗｗｗ
どういう設定でそのセリフに繋がるのか、聞いておくべきだったｗ

>>327
まだまだ、人間スレストの座は渡さんｗ

>>330
言葉がコワイというより、怒りの相乗効果がコワイのでしょう。
大半の人は自分が優勢と思ったときに凶暴さが爆発するんで、初期消火を誤ると
便乗の炎が後から後から押し寄せる。２ちゃんも似たようなもんですけどね。

>>331
サソリは元から１〜２匹しかいないだろ。
１人完全に見誤っていた。
ま、どちらかというとガラガラヘビって印象だがｗ
しばらく見てないと、かえって個の特徴がよく見えるもんだな。

>>332
決め付けって表現が、すでに拒絶反応なわけでしょう。
拒絶から広がる世界は無いわけで、何を選択するかは個人の自由だと思いますが
押し入れに頭を突っ込んで先が見えないと嘆かれても、対処のしようがない。
以前におっしゃっていた80年代の不良の話と、近い印象があります。

すみません、今日はちょっと時間切れです。
その辺のお話は、また後日お付き合いくださると嬉しいです。

＞大半の人は自分が優勢と思ったときに凶暴さが爆発するんで

俺はどうしても、その心理が理解できないんだよな。
まあ、理解しつつ骨の髄まで利用し尽すのがペプシ　”的”　なやり方なんだろうが
意地悪な人間にとっては、自分の仕掛けたファッショがリアルタイムで進行し
どっちに転んでも生贄が息絶える様を見るのは堪えられない愉悦のはずだｗｗｗ

とにかく、久しぶりにモルモットを見つけたので
一旦、最悪な部分を全部引き出してから、コトコトと煮込むのである。

言葉に詰まってコピペが飛び出したのでガックリきたのも事実だが
でも、自分の言葉も多いし、全力で知性的に振舞おうとする見栄には
非常に好感が持てる。
自信が無くとも突っ張って正面から向かって来るようなら相当な飛躍が期待できるし
逃げ道を塞いでおくための伏線も全て有効になるので俺も楽しめる

>>334
自分で書いておいてアレですけど人を掘り下げてみるなんて何かきっかけがないとしないと思うんですよ。
表面上にあらわれるキャラに気を使う、大事にするのもそこで人は人の選択判断をするからだと思うんですよ。その掘り下げていったその人までそこで判断してしまうんですよね。
逆に言えば体裁や見栄えに気を使わないのは根っこの人格まで否定されることがあるってこと。

ようは「誤解を招くようなことをことをして誤解されたはないだろう。」ってことですね。

ただそこに出てくる「判断」というものが問題有りなこともあるんです。
おそらくその判断は経験や身につけた常識でするのでしょうが、浅はかな知識でする判断が偏見的だと思うときがありますね。

問いつめれば根拠がなかったりするのも誰かしらの意見で語っているだけといういい証拠では。私にも当てはまることなんですけどね。
終始一貫した回答が出せれない人たちのメカニズムはこうなのではと思うのですがどうでしょうか？

>>335
否定すると思うけど絶対的正義っていう心理はあると思うんですよ。
大義名分の前では何をしてもいいというようなね。
リスカな人が手首を切ると全て許された気分になるのと似ているのかも。
どちらに共通するのは「考えれば分かるけどそんなことはないよ」ってとこですね。

切実さが違うだけで2ちゃんの祭りと暴動っていうんは同じ種類のものだったりするのかも。

>>335
２ちゃんでトグロを巻いている人種に限らず、世界的にスタンダードなようだが
怒りの感情にセコイ駆け引きが入り込む余地があるのが、不思議で仕方ない。

損得勘定で怒れる人間は、ブランドに弱い人種とも言えるな。
一度獲得したブランド力は、多少脱線しても絶大な影響力を発揮するのも面白い。
「全米No.1」が魔法の呪文になるはずだｗ

>>336
繊細なヤツだな。結婚相手の品定めみたいだｗ
どうも同じ人間のローテーションにしか見えないんだが、まぁ中のヤツはどうでもいい。

１人の人間に丸ごと同意なんて有りえないから、親しげにしていたのに
突然難癖をつけてみたり、かと思えば急に肩を持ったりは、心情的には分かる。
反論するにしても、もう少し理性的になったらどうだ？と感じる場面は多々あるが、
２ちゃんの着いたり離れたりは、別段不思議と思ったことはない。

大親友の行動があるとき憎たらしく見えたり、特に酷いことをされたわけでもないのに
なんともじれったくなってイリイリすることも、健全な独立心を持った人間ならば
普通に人付き合いで体験する感情だからな。

そういう感情を一度も持ったことがないヤツがいたら、そっちのほうが問題だ。
ただ、２ちゃんでオタオタしている人を見ると、そうした自分の心の声と
一度も向き合ったことがないんだろうな、とは思う。
まぁその心の声を、思ったままに掲示板にぶちまけていいかというと、
それもまた別の問題だが。

>>337
それを読むかぎり、好青年という印象だが、コトコト煮込むのかよｗｗｗ

知的好奇心が旺盛なのは、いいことだ。
自分の言葉で考えを説明できる人間は、たとえ認識違いがあったとしても
必ず逃げ道を作ってからウンチクをたれたがるヤツより、魅力的なことは間違いない。
知らないことを知らないと認められないヤツ、知らないことを知らないままで
平気で終わらせるヤツが多すぎるからな。

向上心のないヤツは、ソラ恐ろしく程度の低い生活を営んでいるのは明々白々で、
言葉でどう誤魔化しても、底辺レベルの生活者層なんだよね。
それを２ちゃん常駐歴が長いヤツほど「フツーでしょ」と思っているから、恐ろしい。

>>338
私は言い切りに関しては容認派なんですよ。
「決め付け」という表現限定で言えば、自分に不利な言い切りに対する抵抗ですよね。
言い返すのも好き好きですけど、そのときそう思った人が消えてなくなるわけではない。
自然に出てきた感情に「そう思うな」というのも無理な注文なんで、
受け入れるというのは、そう感じた人間がいるという事実についてです。

内容については、他人の価値観（意見）を何でも受け入れるかどうかというより、
知らないことを知らないと言えるかどうかではないでしょうか。
偏見かどうかの判断基準は、またいたずらに長くなってしまうので割愛しますが、
間違いを認められない人間は、成長しないのは確かですね。

失礼を承知で先にお詫びしておきますが、一貫した主旨を持ち合わせない人は
内容より語気や周りの流れで進退を決めるところがありませんか？
何もそれが悪いということではなくて、良いほうに出ればムードメーカーになるし、
悪く出れば便乗や暴動になったりするのでしょう。

「意志が強く決断力のある人」と言えば聞こえがいいですが、
同じ人を「頑固で強引」と感じる人がいるのと、同じことだと思います。

＞2ちゃんの祭りと暴動

根っこの部分は同じだと思いますよ。

絶対的正義という言葉は、免罪符と解釈しても良いのかな。
それほどまでに大義名分を欲しがるからには、どこかしら後ろめたいわけですよね。
どっちに転んでも、自分には火の粉がかからないところから煽りに参加するのが、
いわゆる優勢と思ったときに凶暴さを爆発させる人で、そこに罪悪感はあるのかなぁと、
いつも思います。

むしろ、後々非難されないよう用意周到に逃げ道を作っておいて、
知らぬ存ぜぬを決め込むしたたかさを感じて、罪悪感には程遠い印象なんですけれども、
絶対的正義と大義名分はまた別物なんでしょうか。

ちらほらご近所を見ていたら「同じ体質」で大爆笑したｗｗｗ
同じものに反応するのは、同じヤツだからじゃないのか？と言ってみるテスツ。

傍目にも、全く同じ価値観にしか見えない。
しつこいようだけど、中のヤツが誰でも知ったこっちゃないが。

>>345
少し遠回りになるんだけど
営業とか宣伝ってのは、カスタマーが持っていない物を買わせるよりも
既に持っている似たような物を、自分の売りたい物に変えさせる方がマーケットを大きく使える。

だから、まず最初に
「自分の使ってる物は遅れてる・パフォーマンスが悪い？」
と不安にさせる必要があるわけなんだけど
一番手に負えないのは常に自然体の人、足ることを知ってる人
「あなたの言うことは良くわかったけど、せっかく買ったし暫くはこれで我慢するよ」って言われちゃう

そんな体質の人は、一緒に仕事をする限りでは頼もしい限りなんだけど
何かしてあげれば普通に喜ぶし、失礼なことをすれば普通に怒るから付け入る余地が無い。
食えるカスタマーじゃないし、個人的な興味は湧かない。
つまりイジレナイわけだ。

何かに駆られたように、自分を実際とは違う物に見せようとしている奴は大好きだ。
それも、夜の女が生活のために子供がいるのを隠すような、分かり易くて芯の強い欺瞞は駄目だ。
やってる本人にも意味不明な位の、暗くて根の深い衝動がいい。

こいつを上手に見つけることができたら
金なんか欲しいだけ入って来るんじゃないかな？
もっとも俺はアンテナが凡才だから、努力してもたかが知れてるんだけど

先に自分の方から「体質」をさらして
寄って来る個体を捕食してるようじゃダメダメだなｗｗｗ

まあ、なんだかんだと屁理屈をつけてみたところで
コケオドシがヒットして大爆発した時の快感が忘れられないわけよｗ

透明あぼーんして適当に煽ってればいいものを
自分の叩きで避難所まで出来た日には
本気で奇声を発する位の充実感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
＞受け入れるというのは、そう感じた人間がいるという事実についてです。
なるほど、それは受け入れなくてはいけませんね。どう感じるかは人が決めるものではないですからね。わかりやすい説明ありがとうございます。
なぜそう「感じた」のか？例えば相手は自分のどこを見てそう「感じた」のか。
踏み込んで言えばそう「感じた」心の根拠はどこから来るものか？つまり価値観が見えてくると。

＞知らないことを知らないと言えるかどうか
知らないと答えることで自分で拒絶された世界と拒絶されてない2次元的な世界を作ってしまう人にとっては耳が痛いセリフですね。
知ってると答えることで相手との価値観の共通性を持たせ親近感を求める。つまり貴方と同じ人間（人種）だとアピールしたい。それは偽りでもいいから安堵感を得たいからなんですよね。馴れ合いですね、否定と衝突が存在しない、YESにその人の根拠が存在しない。

>>343
＞内容より語気や周りの流れで進退を決めるところがありませんか？
それはあります。リアルではとくに。
私のリアルで言えば自分にとって大事ではない意見に対しては否定はせずにYESで流すことが多いです。価値観の違いまで共有できるような人間は少ないですね、本当の友人というものが少ないというか。
しかしながら空気を読むという能力は大事なことでもあると思っています。怒っている人には近づかないとか基本ですよね。
自分で仕事を取るようになってから特に気を遣っていますが以前お話しされた「聞く耳を持っている状態」というのは機嫌にも影響されることが少なくないので。

>>343

>自然に出てきた感情に「そう思うな」というのも無理な注文なんで、
>受け入れるというのは、そう感じた人間がいるという事実についてです。

はっきり言えば、未熟で客観性の無い奴が
いくら、「私はコウイウ人間です！」と言ったところで
周りの大人が「ああ、アイツはアアイウ奴なんだな」と思ったら
社会的にはもうソイツは、「アアイウ奴」だし
実際にもほとんどの場合が「アアイウ奴」なわけだ。

こんなことはマトモな職場なら一番最初に教えてくれるハズだし
飲み込みが悪ければ、有形無形の叩きを受けるしかないでしょ。
まあ、本人が見てたら、陰口とは思って欲しくないんだけど
というより、本人に見てもらわないとあんま意味がないな。

指摘されて正当化しようと感情的になるのは、依存症の中期段階に入っているからで
つまり、自分でも「ちょっとヤヴァス」と思ってるが
何かしら理由を付けて、自分を安心させようとしてるわけだ。

かなり没頭していたとしても、依存していない人間は
「ちょっとハマリ過ぎじゃない？」と言われた時に
「好きだからやめられないんだよね〜」とアッサリ答えられるもので
間違っても感情的にはならないでしょ。

>>349
そうだ、なんか違和感があると思ったらコレだ。

＞知ってると答えることで

知ってると嘘を付いて、なんとか糊塗しようと必死になる奴は、全然問題がない。
ガキが何でも知ってるわきゃないんだから
ハッタリでも知ったかぶりでも、知の契機になれば結果オーライで
含みを残しつつ沈黙するのが一番のクズだな。
そういうタイプの駄目人間には口で言っても無駄だろう。

>>346
要領のいいｵﾓｼﾛｲ人ってのは本気で怒るにはバカバカしすぎて、でも見逃すことができないようなところを突いてくるんですよえええ。
ターゲットにされた人が大人であればあるほどたまったもんじゃないでしょうけどね〜。
要は冗談だよ〜で済まされるラインをハズさないというか。

>>353
＞ハッタリでも知ったかぶりでも、知の契機になれば結果オーライ
そこまでね見てくれるっていう人は少ないんじゃないですか？下手すればチャンスは一回こっきりっていうこともあるのに…一期一会っていうか。
それにそこまで自分自身を見れるヤツもなかなかいないでしょ？
あぁ、いないということ言っているのか。
＞知の契機になれば結果オーライ、そこをクリアできる人は案外仲間はずれにならなかったりするとは思います。

hip hopのwest sideは今でもギャングスタでとにかく韻を踏みまくるけどeastやsouthはやっぱメロつけて歌いたがるじゃん？

強烈に分かりやすい「追い詰められてる信号」を発しているのがいるな。

無意識にやっているんだろうが、軽いトークをする余裕がなくなったときに
旧知の人間にだけ親しげな口調で話し掛けるのは、逆効果だ。
叩かれたときに、味方を確保しようとすると、余計叩かれるぞ。

>>347
アンテナ感度は良いほうじゃないか？
無視できないツボを押さえられるのは、一種の才能と思うぞ。
完全にコントロールできたら、天下が獲れるよｗ

＞やってる本人にも意味不明な位の

暴れるヤツのほぼ全員が理由なんて分かってないだろ。
言い訳ってやつは、自他共に一番納得しやすいところに落ち着くものだが、
繰り返し同じ言い訳をするうちに、自分でも本心からそうだと信じ込むんだよな。

無秩序型の犯罪を起こすヤツの調書は、取り調べを行った人の膨大な忍耐力と想像力で
パンピーにも分かるように構成されてはいるが、実は動機なんて何度問いただしても
要領を得ないのではないかと、いつも思う。

>>350
価値観は１人１人違っているからこそ、人付き合いは楽しいと思うときと
無性にカッタルクなるときと、誰にでも両方あると思いますよ。
その比率が、器のデカさだの社交性だのと言われるんじゃないでしょうかね。

同化しなければ「敵」という考え方は、一番つまらんです。
一歩踏み出すきっかけは、往々にして最初は拒絶気味の分野ですし
違う価値観が必ずしも衝突の原因にはならないんですよね。

>>352
それが分かんないんだよね。
つまり「こんなところ」と思いながら、やめられないわけだ。

疑似ディープ体験的に「ちょっとヤヴァス」を楽しんでいるならまだしも、
２ちゃんに入り浸りなことは周囲にはひた隠しにしているだろうし、
理想の自分像と、他人の見た自分像のギャップが受け入れられないんだよな。
それが１人でいられない体質、叩かれ体質なわけよ。

仕事でも趣味でも、他に生き甲斐があれば、２ちゃんでなんかどう思われたって
気にならないと思うんだけどな。

言うまでもないが、お作法を叩き込むのは無理だぞ。

１人でネット遊びできる年齢のヤツに、「品（ひん）」は教えられないよ。

ターゲットはとうの昔にロック・オンしているんだが、意外と根性ねーなｗ
小僧をいじってるヤツもセンスねーし、シャドウ軍団の３番煎じは、なんだありゃｗｗｗ

とあるスレの末尾に関してだが
俺の感覚だと、すごく違和感がある。
公園の砂場を勝手に整備して「さあ、遊んでくださいね」と言ってるのと変わらん。
裏を返したら単なる排除の意志が見え隠れしているからな。
前にナントカ博士とかいう奴が、しつこく自己板行きを薦めていたが
まあ、他人様のやることにそこまで介入するのもどうかと思うが
感覚としてはわかる。

「ここは自分のスレ」的な勘違いをしている奴が多いのが２ちゃんなんだけど
実際には、そいつがスレ立てした事によって
同じホストで別のスレを作りたい奴が我慢を強いられてるわけだから
権利を主張するのもおかしな話なんだが、なぜか必死な奴が多い。

>>361
小僧がスルーを学習した
思ったより喰いついて来ないから
煽ってる奴がイライラしてるのがわかるｗｗｗｗｗ

>>360
結果として本人が気付けばメデタシメデタシなんだけど
それは俺には関係ないことで
変だと思ったらとことん叩くというだけの話だな。
正しいか間違ってるかもどうでもいい。
気に入らないモノ・卑しいと感じるモノは必ず指摘することにしている。
初めて見たスレでも、なるべく頑張って指摘するｗｗｗｗ

同じ指摘をしても反応が千差万別なのが
２ちゃんの最大の醍醐味と言ってもいいかもしれない。

rvpさんて、ココ見てんのなｗ
まぁテキトーに楽しんで欲しいもんだ。

絶対的正義とやらが何を指すのか、ようやっと概要が分かった。
気に入らないヤツを叩くのに「あの人をいじめたから」「みんなに迷惑を掛けたから」とか
てめえの憂さ晴らしに他人の揉め事を利用して、正義の味方気取りで暴れるあれのことな。
そりゃ、たしかにサイテーだｗ

お決まりの、自分を叩くのはかまわないが、オキニのあの子はいじるなとか、
親の悪口を言うのは許さないだとか、ちゃんちゃらおかしいｗｗｗ
義憤にかられたかのように取り繕えば、醜い自分が消えてなくなるわけじゃなし。
よーするにだ、自己嫌悪に陥りそうな自分に言い訳しながら、暴れてんだろ。

くだらねーｗ
言い訳しながら暴れるくらいなら、やるなってのｗｗｗ
暴れるならスカッと暴れて、スッキリ後に残らないほうがまだマシだ。

>>355
知らないと言えないあまり、つい知ったかぶりをしてしまっても
後から懸命に調べ上げるなり努力で埋めれば、おっけーだと思いますよ。
きっかけは、なにも純粋かつ崇高な学習意欲でなくても、いいってことでしょう。

ハッタリも長くは続かないんで、ボロ隠しに奔走すれば、結果的には知識が身に付く。
ガキのうちは小生意気なハッタリをかましまくって、叩かれて恥をかいて
覚えていきゃいいんですよ。そこで努力を惜しんで曖昧に誤魔化すようでは、成長しない。

そこまで見てくれる人がいるかいないかは、直接関係ないと思いますよ。
他人のためではなく、自分のために努力するわけですから。

>>362
馴れ合いの本質は、基本的に単なる排除じゃないのか？
自分に全面同意しないヤツは徹底排除で、ひたすら意固地だしなｗ

２ちゃんで「ここは自分のスレ」と主張するヤツは、サイトを構築するだけの
話題も能力も持ち合わせていないが、傲慢さだけは強いんだろ。
これは中身のない日記と掲示板しかない個人サイトにも感じていたことだが、
パンピーの支配欲の強さには驚くよ。

んなもなぁアイデンティティーでも何でもなくて、ただのワガママ大爆発なんだが、
傍からどう見られているかばかり気にするわりには、他人の意見は頑として聞かない。

「行動したフリだけする」ってのも、傲慢な馴れ合いと根っこは同じだと思うぞ。
内輪ネタの共有が大好きな人種は、行動しない言い訳を肯定して欲しいから
絶対に自分を貶さない批判をしない人間ばかり選んで、群れたがるわけだ。
変化に対する凄まじいまでの抵抗には、目を見張る。

>>363
煽ってるヤツの目的が小僧封じなら、大したもんだがなｗ
名指しで叩けば一旦は退散するわけだから、ハエ叩きくらいの効果はあるｗｗｗ

唐突に再発する小僧叩きには、ある明確な法則があるんだが
やってるほうは気付いていないんだろうな。

１つ言えるのは、イジメの順送りは馴れ合いの負の遺産てことだ。

>>364
２ちゃんほど、ハロー効果がハッキリ分かる場所もない。
ネームバリューは大いに活用すればいいｗｗｗ

俺自身はゴーレムどもに囲まれるのはダイキライだが、
今日はあこぎさんの一言で、爽快になったｗ

そうそう。
ネーミングセンスが常に変わらないヤツで、大爆笑した。
スルーは、まだ習得できてないなｗｗｗｗｗ

>>365
見てるなんてもんじゃないｗ
てゆうか全員が注視してる明確な根拠がある
自分がなんと思われても構わないなら
誰がどこにいて、どう思ってるかゲロさせるのは簡単だ。

>>366
そういうこっちゃ。
転んでから、どんな杖を選ぶか考えるのが大事なのよ。
「俺は転んでない」と言い張るのは、学校とか２ちゃんじゃ通用しても
世間では良くて「癖のある奴」、ひどけりゃ「教えるのが無駄な奴」と評価されるはず。

まあ、マトモな組織にいれば最初の一年で身につくことなんだろうけど
２ちゃんねるを支えているニート・下級フリーターの皆様におかれましては
出発点であるはずの「転んだ事実」を認めない方が多数派なので
叩く方も罪悪感無く存分に暴れることが出来るし
何度でも同じ場所で転ぶから、叩く側の手法はドンドン緻密になるわけだ。

>>367
排除しようが傲慢だろうが、それはそいつの勝手だから好きにやって良いわけだが
人目に付く所でやる以上は、それ相応の反応が返ってくる事を覚悟する必要がある。
糞ブログは、一部の売上を上げてる管理人とか有料サーバーの利用者にオンブに抱っこという問題もあるが
ＨＴＭＬ憶えたりして少しは意味があるんじゃないかな。

が、正直、儲かってなさそうなサイトは一切見ないから
本当のところはわからんｗｗｗｗｗｗ

>>370
そういうの好きねｗ
なんつーか、ヘラブナもたまにはいいけど
地引網でガバーってのがコストパフォーマンスが高いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
２ちゃんがコレほどまでに盛り上がるのは
すがりたい、すがられたい、の無限の連鎖なんだろうな。

I feel fool on Thai is cute word !

>>371
注視ってほど真剣に見てねーだろｗ
マルチしたら意味のないレスを防護壁代わりにそこら中にコピペされたり、
フツーに話し掛けても通じないヤツが多いんだから、それほど神経を尖らせて
地下スレの長文をせっせと読んでるヤツがいるとは思えないぞ。

もしもそんなヤツがいるとしたら、利用される前にあらかじめ言っておくが
グウの根出ないほどイタイ指摘をするなら、こんなところでブツくさ書いてないで
名指しで一撃必殺をかましに行くよ。

>>374
うん、好き♪
小ネタの釣り師も見付けたが、釣られたほうは全く気付いていないみたいだから
黙っておこっとｗ

>>375
ネット遊びは、多かれ少なかれ出会い系なんだよ。
エロがあろうとなかろうと。

俺が２ちゃんを見始めたきっかけは、これでどうやって金儲けしてるんだ？
てことなんだが、大多数のユーザーは人の気配を感じていたいだけで
内容にはさして期待していないんだろう。

なんの行列か分からないけど、とりあえず並んでみたヤツも大勢いるハズだ。

引きこもり度診断
ttp://members.at.infoseek.co.jp/teramisu/check2.htm

俺は38％らしいｗ

41％・・・なんか普通すぎてガッカリ

>>379
55%でした

ヒキ雑でやらせてみれば
この診断の妥当性がわかるはずだ

>>382
ｻﾖﾅﾗ

>>378
最近、会う奴ごとに２ちゃんしてるかどうか聞くんだけど
一番多い答えっていうか、ほとんどの奴が
「前は少しやったけど今はやらない」と答える。
屈託なく言う奴は少ないから、どっかで２ちゃんは恥ずかしいと思ってるのかもしれない。

さすがはクラウンｗ
タイーホ祭りがないのは、気持ちいい。

>>380-382
一応、極端なのは出ないよう、配慮されてるみたいだぞ。
０％か100％が出る選択肢が判明すれば、信憑性が分かるんじゃないか。
とーぜんのことながら、狙って３〜４回やり直して76％までは出たが
順列組み合わせで潰していくのがマンドクサクなって、疲れてやめたｗｗｗ

一番そうかぁ？と思ったのが、みんなで食事をしてるときってやつだ。
「何も言わず聞くだけ」「周囲のネタに便乗」「自分から話題提供」の３つあって、
３番目はありえないだろうと、自信を持って「便乗」をマークしたのに
「聞くだけ」のほうが高得点だった。

俺の印象では、絶対「便乗」なんだけどな。

>>384
俺も聞いたことがあるｗ
帰ってくる反応も、似たようなもんだった。たまのROM専を主張するヤツも多い。
流行りモンを「知らない」とは言えないから、「たまに見る」なんだろうな。

じつはリアルで３人ばかり、現役でやってるヤツを知っている。
２人は屈託なく「やってるよ〜」と答えたが、１人は隠しようがないから気が付いた。
自分のサイトも持っているヤツなんだが、どっから見てもねらー日記ｗ
ご丁寧に人様の掲示板にまで、マイナス思考バリバリの書き込みをしていくんだが、
周囲がドン引きなのに全く気付く様子がない。

うっかり取り憑かれると、負のエネルギーの大量放射で疲労困憊するから
周りは寄らず触らずレスつけずで、人恋しさのあまりかまってちゃん大爆発なのが
まともな人は余計引いてしまう。

だもんで、行き着く先が２ちゃんなんだろうな。
本人は隠しているつもりらしいが、気になって仕方ないことがボロボロ見えるんで
どこでどう暴れているかも大体予想がつく。その浮きっぷりが痛々しい。
友人というほどは親しくないから、どうにも出来ないんだけどね。

かねてから疑問だった、２ちゃんで暴れるヤツがどこでねじ曲がって
強烈なマイナス思考に陥っていくのか、奇しくもリアルで症例を１つ見つけた気分だ。
そいつは恐らく、２ちゃんでバッタリ鉢合わせしたら、恥じ入って寝込むと思う。

馴れ合いは嫌われる？なんで？
コミュで知りあった人に会いたくなるのって自然じゃない？
ネット遊びは多かれ少なかれ出会い系、、、なら
なぜ馴れ合いを嫌うかわかんあい

>>387
その人も寂しいんだお
寂しいから２ちゃんねるしてる、、、誰だってそうでしょ？
自分もそうだからわかる、書かずにいられないという
暴れるっていうか粘着とかも寂しいからマイナス思考に陥るという
リアルの知りあいに見つかったらぜったいいやあああ！
平気な人なんていないお
その人も探さないほうがいいと思う、そっとしといてあげてお

「転んだ事実」を認めない、転んだかどうか誰が決める？
転んだつもりはないのに一方的に転んだと決め付けられたら？
自分のスレを持つことが悪い？
公園の砂場を整備したらいけない？
粘着は排除したいと思うのって自然なとこでしょ？
正しいか間違ってるかどうでもいいって、、、
じゃあ叩かれた人は理由もなく叩かれるわけえええええ、信じらんああい
粘着があたま来るのなんて普通だお？

388からは３つとも私です
何がしたいわけ？と思ったという
まとまりなくてごめんあさい

>>389
寂しいからやるのはいいが全ては自己責任でやるもんだ。
自分のとった行動だ、わめくことはないだろ。

>>390
2ちゃんに感情を持ち込むのがそもそも間違いじゃないのか？
こころと2ちゃんが通じ合っては病気だ。
誰の意見をどうゆう風に解釈してどう返すかなんて人次第だ。
2ちゃんねるなんてリアクションにリアクションを重ねているにすぎない時がある。
個人的には2ちゃんねるはカオスを楽しむ部分もあると思っている。

>>388
出会いに寂しさを埋めるものを持ち込むのが馴れ合いかもな。
求めるものがネットでのお友達なら馴れ合いかもしれない。
違う意見に出会いたい、違う発想に出会いたい、etc
出会いにもいろいろあっておかしくない。

>>387
私はその彼が開き直ったときの顔が見たい気がする。

もしも「ぺぷし」だってことがリアルの人間に知られたらどうなるか？
興味を持つ人間はそんなにいないと思われる。
そんなことで私に対する態度が極端に変わったりしないとも思う。

最初に
2ちゃんでコテやってひきこもり叩きとかしてたよ〜
という風に宣言するのも有りだ！

こっそりばれるより恥はかかないな。

今でも思う、ビーワンさんが自ら厨と名乗ったのはずるいと。

わめくとか自己責任とかなに言ってんのお
自己責任とかそんなの当たり前でしょ？
ビーワンさんはずるいと思うのは感情の持ち込みでないとでも？

まだぺぷしとか言ってるし、、、ぺぷしなんて２ちゃんでも興味を持つ人はいないという
そんなに皆のアニキになりたいなら人が振り向いてくれる態度すればいいのに
開き直った顔が見たいとか悪趣味すぎ
誰だって見られたくない面があるのは普通でしょ？
人の見られたくない面を観察したいわけえ、ほっっっっっんと気持ち悪い！
おまえらわかるか？とかｷｼｮｯ
人のやることにいちいち首を突っ込んでわめきちらすという
30近い男の人がアニキ扱いされたくて見下し口調で馬鹿みたい
リアルの友人に２ちゃんでしてることが知れたら恥ずかしくて死にたいんでしたよね？
言ってることも毎回違うし大人のすることとは思えません

他で相手されないからってかき回すのって無責任すぎ
いつまでもぺぷしとか言ってるのほんとうざい、、、目立ちたがり？
心と２ちゃんねるが繋がってる人が病気とかよくそんなこと言えるよね
なりたくてなってるわけじゃない人だっているのに
ネットだから人がイリイリすることを書いても許されると思ってるという
そんなの自分勝手なわがままでしょ？
だから誰からも尊敬されないという、、、
尊敬されたいなら人に口出しする前に尊敬される行動をしてくださいね

>>394
何言ってるのかと言われてもあんたが言うとおり当たり前のことを言っているつもりだが。
ずるいというのは表現が悪かったか、上手いという意味だ。

最初に欠点やマイナス面を宣言して後からがんばるとか言うのはよく使われる手だな。

おれはわがままだけど君のことを幸せにするし努力もするよ。
という風なセリフには落とし穴があるよな。
理不尽なことがされても「おれはわがままだって言っただろ！」で返されるだろう。

ビーワンさんの「厨」宣言にはこれに近いものがあると思ったんでね。
これだけ頭がキレる人でもこういう保険はかけるんだな〜とも思ったな。

>>395
ぺぷしって名前に俺自身は意味なんて求めてないというか興味を持ってくれなくても結構なんだが。
振り向かれようがそっぽ向かれようが俺は2ちゃんを楽しんでるよ。アニキぶりたいなんて、それいいかもしれないが〜どうでもいいところじゃないのか？

悪趣味か、おれは見られたくない面をみるのが好きだ。必死で隠しているものはまぁ気になってくるな。見たものを公言するかどうかは別だがね。
おれは気持ち悪い面を持っている人間だよ。2ちゃんの醍醐味はそれをおおっぴらにできるところかもな。

バカだと思ってくれればそれでいいんだけどね。バカじゃないと言うことを2ちゃんで必死でアピールすることもないんだし、
というかそんな必死になられたらおれ喜んじゃうぜ。
大人のすることは子供と違わないんだからよ。

>>396
自分でネットでイリイリするって宣言するってマジ最高だと思うぜ！
ぺぷしっていうのが鼻につくみたいだが余計に使っちゃうぜ、おれ。
その
＞なりたくてなってるわけじゃない人
っていう被害者意識？マジ大好物よ、おれ。

尊敬はしなくていいからそういうのもっとくれよ。

わお！おれまで2ちゃんと心がつながりそうだぜ！

ばっかみたい、誰も相手しないハンネにすがって
尊敬されたくて仕方ないくせにｗ
妄想で興奮すると身体に毒ですよ？

>>400
ハンネってなんだ？書き込みのことか？

年取ると興奮するっていうのがなかなか難しくてな、妄想でもなんでもいいから興奮したいんだよ。

嫌がらせでしか人を振り向かせれないんですね　かわいそｗ
ビーワンさんやハテナマンに嫉妬しないでくださいねえ
保険とか被害者意識？１人で必死になられても困るんですけど？
鼻につく？、、、だといいですね！

>>402
保険とか被害者意識＝必死になるのが結びつかないから説明して欲しいもんだ。


そいえばリアル元ひきこもりだが、なんと彼女がいた。
若いからというのが大きいんだろうけどひきこもりから社会復帰っていうのは案外早くに実現するのかも。
想像していたよりも働くのが苦にならなかったのかもしれないな。
相変わらず何もしゃべらないヤツだが前より笑うようにはなったな。

>>403
あまり言いたくは無いが書くならもっと面白い物を書いて頂きたい

今日何食べたっていうスレ、見事に過疎ってますね。
いかにあのスレに掲げられたテーマが張りぼてだったのかといういい証拠だと思います。

ゆうゆさんがいなければ誰も来ないというのは
今日食べたものを語ると言うよりゆうゆさん目的で馴れ合いにくる人達ばかりだった
ということなんでしょうね。
これでは固定占有のスレだと言われるのもしょうがない。

多くの人が何度も指摘してきたこと通りだと思います。

ただ彼女に成長がなかったかといえばそうでもないなと思います。
少なくとも彼女は「今日何を食べた」というテーマを自分で選んだわけだし、分からない内容に関して少しは調べるようにもなっていましたからね。

自己責任ねえ
他人に厳しく自分に甘い素敵な響きですねえ

顔晒しをしつこく煽った下品な行為も自己責任ですよねえ？
女固定が顔を晒せばどうなるか知ってた筈ですよねえ
エロに負けたなんて言い訳は通用しませんよねえ　もちろん

止めてた名無しや女固定もいましたねえ
うかうか乗せられるのは考えが甘いですねえ
それとこれとは別の問題ですねえ
女が２チャンネルで顔晒ししたらどんな目に遭うか知っててやったわけですよねえ？

彼女が考えの甘さを後悔して自己責任でやったと認めてもねえ
下品に煽った人ですからねえ

これらか出掛けるから早くとかなんとか言って猛烈に煽りましたよねえ
そっちの責任はどうななるんですかねえ

うかうかのぼせ上がって顔晒しするだろうと思われたのは彼女の汚点ですねえ
まんまとその通りの事をしてしまいましたからねえ
やるだろうと確信して煽ったほうは責任はないんですかねえ
エロの対象なんて生易しいもんじゃないのは
花火の顔晒しでわかってたくせにねえ

バッシングに利用されるとわかっていながら顔晒しを煽りに煽って
今更いい人ぶって成長したなんて言われてもねえ

馴れ合い目的でコテしてた人に成長も何もないですねえ
成長するために２チャンネルしてたわけじゃないですからねえ

馴れ合いは馴れ合い板で
こんなこともわからないんですかねえ
横断歩道を一人で渡れるようになった！誉めて誉めて
赤信号を無視したら誰も誉めませんねえ

中身の無い目標を掲げて良く出来ましたと誉める馬鹿親と幼児の関係

そのものですねえ
そうまでしていじりがいのある玩具を手放したくないんですかねえ

おだてりゃ木に登る

花火ほど美人じゃないのに

ああ見せたかったんですねえ
すぐ興奮して言い返すんですねえ
ただの文字の配列が脳天にグサグサ突き刺さるんですねえ
人が苛つくと喜ぶんですねえ
下品ですねえ　頭が不自由なんですねえ
井戸端会議に夢中の母親に嫌がらせするガキそのものですねえ
妬みと僻みだけが原動力で生きてるんですねえ

ああ愚かしい愚かしい

>>406
自己責任が他人に厳しく自分に甘いということに思い当たるふしがない。
なのでどうしてそこが＝で結ばれるのかちゃんと説明して欲しいのですけど。

そもそも顔さらしは晒す本人の自己責任で行われることだろう。
おれが顔を晒すのを望んだもしれないがそれに答えるかどうかはそいつ次第だろうね。
おどしたりしたわけではない！晒したのは明らかに本人の意志だ！
ゆえに＞顔晒しをしつこく煽った下品な行為　とやらはおれの自己責任だが顔を晒した行為は完全に晒した本人の自己責任だ。

女固定が顔を晒したらどうなるかなんて知りませ〜ん。
大体そんなことまで考えねー！
アイドル気取りで何か被害があっても自業自得だ、当たり前すぎる話だ。

本人もそれは自覚していることだろ思うがネットに依存しすぎているならネットでも優しい言葉をもらいたがっているだろうな。

>>407
そもそもおれはゆうゆの顔を拝んではいないんだよ。
スリッピーの顔もな。

出かけるから早く見せてというレスをしたと思ったがそれが煽りか？
もっとも煽りか煽りじゃないかは主観だろうから結論はでないだろう。
だが顔を晒したのは間違いがなく本人意志だ。誰かの手でＵＰしたわけでもないし強要されたわけでもない。

＞バッシングに利用されるとわかっていながら顔晒しを煽りに煽って

そこまで読むことができたら間違いなくおれは神だな！
ビーワンさんもハテナマンもひれ伏すだろうな。

ちなみに花火がエロの対象になるのは間違いがなくあの美しいルックスがあるからだな。それに裸も晒しているし、なんでもかんでもゆうゆの場合に当てはまらない。

>>408
おれは指摘されたことを直そうとする時があったと思うけどな。

いつだかパンクの話を振ったときの返事だがたしか
「パンクていうのは白人のjazzみたいなもの」みたいな素っ頓狂なものだった。
答えは違ったが彼女なりに知らないパンクについて調べたんだな。
以前は自分の知らない話は適当に流してすぐに違う話題をふっていたんだが、ちゃんとググったりパンクの説明をしているサイトを見つけてきたり話に入り込めるような努力が伺えた。
少なくともゆうゆ自身がマナーについて意識していたと思える。

それが続かなかったことは残念に思うがおれ的には彼女は少しは成長したんだなと思う。

あんたのいう中身だとかそういうのが何かは知らないがな、

アイドル気取りねえ
おれは君を信じるとかいつでも味方とか言ってた奴がねえ

顔晒しはバッシングに利用されると前から何人も言ってましたねえ
その程度の事が読めても誰１人ひれ伏しませんねえ

余程あいつらに劣等感を抱いてるんですねえ
ウィリスって女固定が理由を説明して止めてましたねえ
菜も家族ビザも延々理由を説明して止めてましたねえ
害児はその前から顔うｐを煽りながら顔晒しする女は基地害と騒いでましたねえ
顔の造作をあることないこと叩いては精神病と罵倒してましたねえ

そんな状況の中で顔晒しをねだって叩かれるとは思わなかったとはねえ
顔晒しは害児と交互にかなりしつこく煽ってましたねえ
散々ねだりついて持ち上げて言うこと聞いたらアイドル気取り呼ばわりねえ

付け焼き刃の嘘ばかりついて愚鈍ですねえ
馬鹿は目先が利かなくて困りますねえ

嘘をつけばつくほど矛盾が出ますねえ
矛盾だらけの言い訳ということに気付かないんですかねえ
平気で嘘をつく奴は困りますねえ

あれだけ止めた奴等がいたのに顔晒しして叩かれるのは本人の責任ですねえ
そんなことは最初から書いているのに言い訳に躍起になって読めないんですかねえ

ｒｖｐは何故急に支持されたんでしょうねえ
誰にも支持されてなかったのにおかしなことですねえ
彼女がリーダーになった時から妬んで叩いてた奴がいますねえ
急に固定が増えたりしてましたねえ
どれもこれも自己矛盾の類似品でしたねえ

やっていい事と悪い事がわからないんですねえ
ｶﾋﾞが生えて腐乱臭漂う哀れなｺﾞﾐ人間は

>>413
＞顔晒しはバッシングに利用されると前から何人も言ってましたねえ
そうなんですか？知らなかったです。
＞ウィリスって女固定が理由を説明して止めてましたねえ
＞菜も家族ビザも延々理由を説明して止めてましたねえ
＞害児はその前から顔うｐを煽りながら顔晒しする女は基地害と騒いでましたねえ
これも知らなかったです。たぶん当時スレの流れが速くてちゃんと読んでいなかったのかもしれん。毎日2ちゃんをしていなかったかもしれない。
避難所だとかと呼ばれるところもずいぶんと経ってから気がついたぐらいだからな。

＞散々ねだりついて持ち上げて言うこと聞いたらアイドル気取り呼ばわりねえ
持ち上げて顔晒すのはアイドル気取りだろ？
こんなところで持ち上げたってアイドル気取りな部分がない人間は晒さない。
最大のセキュリティーホールは自分自身だと言っていた人がいたがまさにそうだ、晒したのは他ならない彼女自身の意志だ。

>>414
＞矛盾だらけの言い訳ということに気付かないんですかねえ
ならばご指摘願おうか。

＞あれだけ止めた奴等がいたのに顔晒しして叩かれるのは本人の責任ですねえ
＞そんなことは最初から書いているのに言い訳に躍起になって読めないんですかねえ

はっきり言え。少々意味がわからない。
ゆうゆをかばうようなレスはしたことがあるが、ゆうゆは吉野家のU字テーブルみたいなもんだ。おれの中ではな。
対面に座るのはビーワンさんとハテナマンさんだ。
ゆうゆはただのテーマにすぎない時もある。

後半はよく分からない。
お前が分かっていることでもおれは分かっていないこともある。
＞彼女がリーダーになった時から妬んで叩いてた奴がいますねえ
こんな事も知らないし、覚えてもいない。

あいつらが顔晒しを止めたのは最悪板でしたねえ
おまえは毎日ビザスレに出てきてましたねえ
日に２、３しか書き込みが無い過疎スレを流れが早くて読んでなかったとはねえ
ウィリスが止めたのは軍団スレとおまえが顔晒しを煽ったスレでしたねえ
顔晒しをしようとしてる最中にも止めに来てましたねえ
言い訳にしてはお粗末すぎですねえ

下品に女固定にまとわりついて都合が悪くなったらアイドル気取りねえ
馬鹿な行為を煽っておきながら感謝どころか虫けらのような切り捨て方ですねえ

おまえの人間性を彼女もいい加減でわかったでしょうねえ
ビーワンとハテナマンもおまえの人間性に呆れたでしょうねえ
奴等がおまえの援護に来ないのがいい証拠ですねえ

自分の快楽のために人を陥れて自己責任で逃げるとは人でなしですねえ
馬鹿だから痛めつけて良い理由にはならないですねえ
自惚れて馬鹿な行為に乗せられた奴は人に危害は加えませんねえ

人を人とも思わない鬼畜は地獄を味わせないとわからないようですねえ

確かに虫けらみたいなものだな。
それは間違ってはいない、実際どうなろうが知らない、その日の気分で書くだけのこともある。
レスの応答で本気で感情を揺さぶられているのを見ればいじりたくなる。
誰かがけなしていればフォローして、その逆もしかりだ。

大体２ちゃんねるの住人を本気で心配するかね？『慕われる』だとかをぶつけて来る奴もいるがそんなものに価値はない。得たところでゴミにもならん。
相手が考え方を示すのには興味がある。それはいつもありがたく拝見させてもらっている。
自分で出すネタがないのが心苦しく思うがな。

やっと極悪非道なレス乞食を認めましたねえ

害児も被害者でしょうねえ

自分で出すネタがないクズは嫌がらせしか出来ないようですねえ

だからリアルでも嫌われるのがまだわからないようですねえ
開き直りは醜いですねえ

醜い物体を抹殺するのは何の抵抗もないですよ

>>388
もしも豚が服を着て街を闊歩しながら、「権利」だの「生きがい」だのと言い出したら
お前はどう感じる？
「豚のくせに人間面して生意気だ！」と憤るだろう。

ストイックに生きている人間にとっては
ダラダラと自己満足の悪臭を放ちながら毎日を過ごしている奴は人ではなく豚だ。
見た目も醜悪だし、
現実にも、ストイックな奴の仕事に不平を言いながら追随し
徹底的に最安値で利用されるしか生きる術もないはずだ。

悪臭を隠すならまだしも
開き直ってレゾンデートルまで主張しはじめ
それでいて一箇所に留まって
より一層の臭いを撒き散らしていたのが、問題になっている固定だ。
それが証拠に場所を移動すると必ず、臭い物が好きな蛆虫がわらわらと集まってくる。

「物凄く臭いですよ」と控えめに何度も指摘したつもりだが
年齢は２０代の前半でもフテブテシサだけは舌を巻くものがある。
こう書くと、なにやら特異な例のように聞こえるが
２ちゃんの馴れ合いでは、ごく一般的な現象で、あとは場所の問題だけなわけだ。

ストイックになるのが嫌なら、潔く自分がアフォであることを受け入れれば
それほど他人様を不愉快にさせることも無いはずなんだが
現実社会では、自分の無力さを身に染みて痛感しているだけに
それは死ぬほど辛いことなんだろうな。
物心がついてから、一度も自分に満足したことのない俺には彼岸の話だ。

豚に寄生してストイックにも潔くもなれず存在理由すら優柔不断な蛆虫は虐殺対象でＦＡ？

>>423
どうぞ

体力なり精神力なりを消耗する活動をしたら、必ず総括を行わなければならない。

あれだけの目を見張る屈折度と露出癖の高い人間は、そうはいないのだから
個人的な趣味から離れて、慎重に解析する価値が高い。
「どうしたら、ああなるのか？」
実は、屈折度も露出癖も、その根にある自己不信も
それぞれの特性が単独であるならば、それほど珍奇な現象ではない。

不気味の領域に近い印象を与える最大の要素は
ドロドロとした努力なき自己評価の相対的向上への飽くなき追求を
理性では捉えずに、直感の反応だけで統合し
凄まじい計算の下で”だけ”レスをし続けていたということであって

抽象的思考力や教養　⇔　自己に優位な環境を作る計算力

無関係どころか、むしろ反比例する能力ではないかという典型でもある。

実は、理解力の低い奴を見ると「死んでくれないかな」と思う。
正確に言うと、理解していないのに言葉を発する奴だな。
無理解で沈黙なら、確かめようがないからな。

そして、無理解で雄弁な愚か者に共通した特徴は
〜俺の知る限りでは、いついかなる場合も年齢・性別を問わず〜
総合的な意見を言いたがり、厚顔無恥に結論を出し
当然の習性として、一切の責任を負わない。

だが、俺が殺意を持つかどうかなどは、どうでもよいことで
第一、頭が悪くて努力が嫌いで自己満足を他人に露出しただけで
殺されるのは、いくらなんでも理不尽だろう。

個人的印象だの、まあ「虫が好くかどうか」などというのは
クラシックな通信手段である手紙の形式に近い、掲示板という伝達方法なら、
ある程度は明確に表現することもできるが
所詮はどこまで行っても、平行線で
それが「私怨」だの「粘着」だのの「枯れ尾花」なわけだし
第三者から見ると、少しの残酷性も無い。

周到な理解無しの攻撃では瞬間的に怒らせることは出来ても
「なぜ、この人はいつもこうなのか？」という本質を突いて

脱線し過ぎたので話を戻すと、つまり
せっかく特異な個性に接したのだから総括を絶対にやっておくべきで

その視点から見ると、まず一番に誰もが括目すると思われるのは
「あなた達は２ちゃんが唯一の遊びで必死だけど、私には他に楽しいことがたーくさんある」
これが伝家の宝刀になりうると本気で思っているらしいことだな。

先回りして言うと、自分に向けられたらキツイと思うから言うのだろうが
率直に言って普通の生活をしている人間には煽りにも何もならない竹光で
それこそ”必死で”想像力を働かせないと
このフレーズで相手を威嚇することができると確信している人の
異常な日常や追い詰められた心を推定し弄ぶことはできないのである。

おれという個性が消えただけでスレは呼吸しなくなる。
正論だとか常識だとか要は叩く口実ならなんでもいい。

伝家の宝刀で切り合うのが楽しいんだよ。
いや、それを楽しんでいたヤツラが多かった。
理解力の無さまで、骨の髄までしゃぶりあってたからな。

お互い相手を叩くのではなく自分が膨らました相手のイメージを叩いているんだよ。
ならばこちらから相手が想像しやすいよう誘導してやればいい。

特に第三者の上げるトスには有無を言わせない力がある。

クラウンでもスレが落ちることがあるんだな。
それとも、わざわざ削除依頼したヤツでもいるのかね？

１年見なくても支障なく話について行けそうだ、と自分で書いておきながら
本当に竜宮城のようなヤツがいるな。

１年１サイクルどころか、鮮明な印象を残したコテハンの亡霊を追い掛けて
一生変わりそうにない人間を見ると、激しい脱力感に襲われる。


満たされた生活をしている人間が毎日２ちゃんに入り浸るかというと
そんなことは断じてないわけで、日々忙しく仕事に追われていれば
ネット遊びしないかというと、それもまた違う。

＞あなた達は２ちゃんが唯一の遊びで必死だけど、私には他に楽しいことがたーくさんある

これの亜種で「あなた達はよほど社会で認められていないんですね」もあるが、
必殺技と信じて得意満面に書けば書くほど、隠しようのない実体験の乏しさと
想像力の欠如を露呈していることに、書いてる本人は気付いていないんだろうな。

なぜそうなるか？は、俺も随分考えた。
人と会う機会の少なさ、変化の乏しい生活環境、過大な自己評価などなど。
これらは尊大な態度こそあれ、本来は「人を傷付けること」と直結する要素ではないし、
一般に言われるプロファイルなんぞは、動機の説明にはなっていないわけだ。

彼らにとっては身の程を知ることが死に等しい屈辱で、身の丈に合った生き方を
頑として受け入れないという顕著な特徴がある。

生れてこの方、およそ本気で正しい努力なんぞしたこともないだろうし
ごくごく当たり前の努力をほんの少しした程度で、大袈裟に自分を誉めたり
あるいは自分を誉めない他人に対して、賛美を強要したりする。

足ることを知るべきところで目の前にある現実を一切見ようとせず、
飽くなき追及をしなくてはならない場面は、平気で素通りする人種だな。


最初の頃こそ、面と向かって「誉めてよー」と厚顔無恥に書いてくる
随分と調子っぱずれな甘えが面白おかしく感じていたが、どうも本気で言ってるらしい
と気付いてからは、笑えなくなった。

自分にご褒美だの、自分を誉めてやりたいだの、どうしてそんなに自分に甘く
常に誉められないと生きていかれないのか、いまだに理解できない。
自分が称賛に値する人間でないことは、そいつ自身が一番よく分かっているハズで、
形式的にちやほやしたところで、そいつの抱えるイライラを助長するだけだ。


「ケッ、こんなことすら知らないで『スゴイですね〜』だと。
　よくそれで生きてて恥ずかしくないな、ふふん」

このパターンが２ちゃんで最もよく見られるピエロの図式で、
知識の書き写しを「能力」と取り違えている最低最悪のアタマの悪い人間、
言い換えれば、２ちゃんで笑い物になる要素に事欠かないヤツでもある。
笑われたからキレる、暴れる、そしてまた付け焼き刃のホラで、笑われる。

ネットで見ず知らずの他人を必死に傷付けるのは、ある種の「自傷行為」と思う。
そんなヤツは薬物中毒でラリッてる労務者か、アル中で身を持ち崩した乞食くらいしか、
リアルではお目に掛かる機会もない。

２ちゃんで他人を傷付けようと躍起になって構えているヤツは、
いわば人込みで道行く人にツバを吐きながら毒づいてる、乞食と同じだ。

他人というのは、見て欲しい理想の自分像は往々にして見てくれず、
アル中の乞食がどんなに立派なご高説をぶったところで、あの人はもしかしたら
昔は著名な教授だった人かもしれない、なんて誰も思わない。

言うまでもなく、他人が勝手に思い描いた自分のイメージなんて、
叩かれたところで屁でもない。

いくら乞食でもその程度の打撃なら、気取った口調で交わすことすら出来るだろう。
ただし、黙っていることは出来ないらしいな。
何しろどんな形であれ、世間と自分との貴重な繋がりではあるのだから
執拗に「認めない」と反発したとしても、内心優越感に浸っているハズだ。
むしろ、それこそが狙いと思う。

２ちゃんで異臭を放つもう１つの存在が、打算臭のプンプン臭うヤツだ。

打算的に生きている人間の腐敗臭は、どんなにいい人を装っていても
端々から臭ってしまうもので、どこがおかしいと言葉で詳細に説明できなくても
動物的に感じる違和感は必ずあるものだ。

努力と考えることを嫌う愚かさ、自分に甘い点は乞食と似たり寄ったりだが、
自分に有利な環境を引き込む握力の強さは、いじられ人間の比ではない。

労せず評価を獲得したいと願う人間は、押し並べて意地悪でもあるな。
人を出し抜くための策略たるや目を見張るものがあって、まさか
あからさまに「合コンには自分よりブスな友達しか連れていかないタイプ」に
お目に掛かれるとは思わなかった。

じつは２ちゃんのどうでもいいコテハンネタの堂々めぐりは
いじられ人間の執着と、露出狂の意地の悪さで成り立っているとさえ思う。
どちらもその特異な行動を「人間の自然な発想」と信じて疑わないところが、
「恥ずかしい２ちゃんねる」と思いながら、固執し続ける奇っ怪さと相まって
エロは万人の好むものと断言されたときと同じくらい、違和感を憶える。

彼らはある種のステレオタイプでもあるし、実際には存在しない作られた偶像を
忠実になぞろうとしているところが、すでにコミュニケーションの初めの一歩を
大きく踏み外してしまって、その方向性ではどうあがいても他人から深い理解を得るのは
不可能という現実には気付きたくもないし、最大公約数的に作られた偶像を踏襲して
称賛が得られないのは理不尽であるとの怒りすら、感じているだろう。

だからこそ、こんなワタシに、こんなオレに誰がした！に対して
真っ向から「お前自身だよバカ」と返されると、原始的な怒りを爆発させるのだろう。
彼らにとっては、リアルでの存在意義を全面否定されたも同然だからな。
言葉の上だけの軽いゲームなんかではなく、２ちゃんでしか生きられない人種はいるよ。