スクールランブル二次創作批評・支援スレ 2

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1 ：Classical名無しさん：
ここはスクールランブルの創作活動に正しい批評と支援をするスレッドです。
絵、ＳＳ、ＡＡ、FLASH等の職人様を応援します！
「今鳥の目を描くコツない？」とか 、「分校に無いんだけどサラって播磨の事なんて呼んでたっけ？」とか 、
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２ｃｈスレッド
スクールランブルIF22【脳内補完】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1112779012/

前スレ
スクールランブル二次創作支援スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1088682837/
2 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:44 ID:kFYC.FkA
ヲチはこっちで
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1108809062/
3 ：Classical名無しさん：05/04/21 17:48 ID:2NEQXieM
３ならあの空に虹が架かる
4 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:03 ID:ajbCd5S2
スレ立て乙


>>前スレ998
なるほど、それがS3住人の本心か
そりゃどいつもこいつも揚げ足取りな意見になるわけだ
他人に「こういう作品もあるんだから受け入れろ」って言ってくるだから
当然お前ら自身も、通りすがりの意見には耳をちゃんと傾けたんだよな？
脊髄反射のレスにしか俺には見えんが

反論している奴は、どいつもこいつも言葉尻ばかり掻い摘んでばっかりだな
自分の目に付いた部分、納得いかない部分だけ取り上げてる


お前が言ったことは、立場が逆であるお前らにもそのまま当てはまってるってことにさっさと気付いた方がいいぞ
5 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:11 ID:KszJpeK.
>>4
>反論している奴は、どいつもこいつも言葉尻ばかり掻い摘んでばっかりだな
>自分の目に付いた部分、納得いかない部分だけ取り上げてる
>
>
>お前が言ったことは、立場が逆であるお前らにもそのまま当てはまってるってことにさっさと気付いた方がいいぞ

お前もな
落ち着けよ
俺が「こういう作品もあるんだから受け入れろ」って言ったか？
スルーしとけって言ってるんだよ
>脊髄反射のレスにしか俺には見えんが
6 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:24 ID:ajbCd5S2
ああ、お前に言いたかったわけじゃない
S3のあのスレに書き込んでる香具師らと同じ連中だと思ったんだよ
紛らわしくてスマソ

>スルーしとけって言ってるんだよ
>>脊髄反射のレスにしか俺には見えんが

それはお前もそうなんじゃないかと
7 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:34 ID:KszJpeK.
>お前が言ったことは
でちょっとカッとなった
>>1に乙とも言わずいきなりスレを汚して今は反省している
ゴメン

俺ハーレム作品好きなんだけど、S3のやつはほとんどスルーだよ
作者の願望(意見)が透けて見える作品はキツい
8 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:36 ID:KszJpeK.
ってこれもヲチになっちゃうか、本当にｽﾏﾝ
9 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:41 ID:u10v.xH2
まぁマターリ…する必要は無いか。
10 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:42 ID:IS3VqPyw
.って携帯って事？
11 ：Classical名無しさん：05/04/21 18:53 ID:5ujq2kKM
>>10
違うだろ。多分。
12 ：Classical名無しさん：05/04/21 20:24 ID:ajbCd5S2
Ｓ３荒れだしたな
釣り氏が混ぎれこんでるし、言葉尻を掴んだ煽り合いになってきてる

SS書きが「作品仕上げるのは大変なんだ！」とか言っちゃおしまいだろ
作り上げる過程の大変さを持ち出せば、どんな作業だって大変なんだから
加えてまさか「だったらお前が（ｒｙ」を言い出す香具師がおるとは思わんかった
同じスレのディアブロ氏の発言を読んでないというのは相当だな

歪曲した解釈が通りすがりの本音だと思い込んでるもんから、自分達の手で荒らしてやがる
過敏になってるのは向こうも同じだな。S3のﾊｰﾚﾑｽｷｰで前スレを見ていた香具師は思っていたより多そうだ
13 ：Classical名無しさん：05/04/21 20:24 ID:E5OP6W9Q
通りすがりは氏ね
14 ：Classical名無しさん：05/04/21 20:25 ID:IS3VqPyw
クオンのファンになりそうだぜ・・・。
15 ：Classical名無しさん：05/04/21 20:32 ID:mk1J8hvE
通りすがり氏が悪いとは思わんな。
今のS3にうんざりしてるのは少なからずいるってことだ。
16 ：Classical名無しさん：05/04/21 20:34 ID:stNdhEN2
ここの前スレの終わりに俺の中のＦＡは出た
もはや争う意味はないよ。みんなＳＳを書こうじゃないか。自分にあった場所で。
17 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:00 ID:MO2hhPKM
とりあえず今の空気でS3に投下はしたくない･･･。
S3は自分がデビューしたところだから思い入れがあったのになぁ。
少なくともあの議論が続く限りが無理っす、自分ヘタレですから。
さきほど前スレざっと見てきたんだけどハーレムってこんなに叩かれてたのかorz
自分も昔書いてたからグサッてきたよ･･･
前スレでなにやら呟かれてたし、
エロパロかIFスレにでも住み家を変えよかどしよか。
とりあえず今手つけてるのだけは片付けて
それからだね、考えるのは。
ついつい長文になってしまいｽﾏｿ。
ところでヲチってどういう意味でつか？FAもわかんない。
勉強不足でゴメン。
18 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:05 ID:hZpL6w6s
ヲチはウォッチング
ＦＡはファイナルアンサーだったかな。
19 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:06 ID:XjY7UNLY
ハーレム事態は悪じゃないんだよ。
ハーレムに付随する要素で作品レベルが落ちるのが問題。
いくら漫画が元でも、現実でハーレムが起こりにくいのと同様に、
SSで書くのって実際は難しいんだよね。
20 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:08 ID:stNdhEN2
>>17
マジレスしちゃうよ。
ヲチはウォッチだと思う。ＦＡはファイナルアンサーのつもり。
Ｓ3の人達やﾊｰﾚﾑが悪いとかじゃなくてね、
俺は上達したいし、読まれないくらいなら叩かれた方がマシだし、
みんなにたくさんレスもらいたいから、あそこはちょっと違うなって思ったんす。
21 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:10 ID:4E/1LOyI
作者がいなくなったら困るのは読者だとか苦労してんだから文句
言うなとか本気で言ってんのか？おまいら自分が好きＳＳで書いてんじゃねーのか。
もし書いてやってるって意識なら即やめろ、むしろ迷惑、スペースの邪魔だ。
つーかＳＳで出来ないのに自慰作品擁護の時は文章がちゃんと読めるものになってるのはなんでだ。

と、色々言ってやろうかと思ったがアホらしくなってやめた。
ってこれスレ違いか？
22 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:20 ID:TEyfD3Aw
あー。ネトヲチ板に建てなかったんだ。
23 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:21 ID:mk1J8hvE
既に出てるけど、「ハーレムだから叩かれる」わけじゃない。

既存のハーレム物は性格含めて設定改変当たり前で文章力も低いものが多く、
作者の独りよがりなだけになってることがほとんどなので、結果的にハーレム叩きが起こる、と。

S3は批判や叩きは禁止なので環境としてはぬるま湯。
そんな場所で書き続けても誉められるだけなので、当然上達もありえないのも一因かな。
24 ：Classical名無しさん：05/04/21 21:55 ID:MO2hhPKM
＞18、＞20
教えてくれてありがとう。

＞「ハーレムだから叩かれる」わけじゃない。
なるほどなるほど。設定改変なし、一目惚れなしでならハーレムでもやっていいと。
って、それができたら苦労しませんよ･･･orz。
じゃあハーレムでどこまでならやっていいのかな？線引きが難しい･･･
「自分のはきっと大丈夫だった」、と自分で自分を擁護してみる。

S3で批判でもなんでもいいからくれって言ってもくれなかったしね。
あの温い空気も好きっちゃ好きだったけど、ビシビシと言われてもみたかったとこもあったから
IFスレに投下してみたこともあった。
S3は確かに上達はしにくいかもしれないけど、自分ではここを直せばもっとよかったかな
て思うし、勝手にだけど昔よりはちょっとだけうまくなったよねって思うときもある。
ダメかな？砂糖より甘ちゃん？
25 ：Classical名無しさん：05/04/21 22:16 ID:hZpL6w6s
>>24
ひつじってのは執事の？Ｋ．Ｋ氏ってことでいいのかな？
誰だかわからんうちはなんとも言えないし。
甘ちゃんじゃないよって言ってほしいのか？
26 ：Classical名無しさん：05/04/21 22:37 ID:stNdhEN2
>>24
いや、私見だけど
ﾊｰﾚﾑ別に好きにやったらいいんじゃないかと思うよ。設定改変も好きなだけ。
線引きだの投稿禁止だのする権利は誰にもないんだから。
面白ければﾏﾝｾｰもらえるよ。
要はそれでどんな反応をもらってもキレちゃ駄目ってこと。
うまくなりたいなら叩かれて空気を読んでいかなきゃ。

Ｓ3はその反応を減らす作りだから、空気を読まない書き手が繁殖しただけ。
もちろん空気読む義務はないけど、普通世間じゃそういう人は淘汰されていくから、
Ｓ3に守られて目につく分、Ｓ3好きな人の反感を買ったんじゃないか、と読んでる。
27 ：Classical名無しさん：05/04/21 22:38 ID:MO2hhPKM
甘ちゃんだよって言ってくれればスッパリやめれそうだし、
でも誰かが求めてくれれば続けれそうだし。つまり読者まかせです。
いや、SS書くのは楽しいんだけどね、今ちょっと忙しくて睡眠時間削ってまで続けても
そうまでするほど自分のSSは需要あるのかなって思って聞いてみたかっただけ。
今子羊のように迷ってます。正直、今のS3に投下する勇気がないorz
28 ：Classical名無しさん：05/04/21 22:47 ID:dO0.6p86
楽しい時に書けば良いよ｡
俺もＳＳ書いてるけどさ､楽しい時だけ書いて楽しくない時は書かない｡
と言うか書けない｡
―――まぁ､ＩＦスレいらっしゃい｡少なくともＳ３よりは上達出来る希ガス｡
匿名な分､忌憚の無い意見がバカスカ出てくる｡
29 ：Classical名無しさん：05/04/21 23:11 ID:IS3VqPyw
クオンとACEとビックバンちゃんはガチでリアル厨房みたいだからどうしようもねえなありゃ。
あんな見え見えの煽りレスに賛同示すアホが居るとはおもわなんだ。
30 ：Classical名無しさん：05/04/21 23:18 ID:dO0.6p86
クオンさんとＡＣＥさんが厨房なのは異論無い｡
ビッグバンさんは……明らかに小学生だろ｡
あれで中学生だったらゆとり教育の現状を物語ってるな｡
31 ：Classical名無しさん：05/04/21 23:28 ID:JVd3gtOo
>>29-30
>>1のテンプレを参照。ココでは名指しでの批判は禁止
そういうのは>>2の掃き溜めあたりで吐き出しておいてくれ
32 ：Classical名無しさん：05/04/21 23:28 ID:IS3VqPyw
ごめん・・・そうだな、ありゃ中学生じゃねえよな流石に・・・。
33 ：31：05/04/21 23:30 ID:JVd3gtOo
スマン、間違い
×　批判
○　叩き
34 ：30：05/04/21 23:30 ID:dO0.6p86
見てた筈なのに……すまんかった｡
しかし､本当にＳ３も変わっちゃったな｡完全に世代層が変化してるよ｡
35 ：Classical名無しさん：05/04/21 23:50 ID:IS3VqPyw
>>31
めんご
36 ：Classical名無しさん：05/04/22 00:06 ID:Y6ngBpPo
指摘を主目的にした練習ＳＳ掲示板があってもいいような……
そんなモンがあっても何でもかんでも鵜呑みにしたり、頑として聞かない人間には効果なさそうだが。
37 ：Classical名無しさん：05/04/22 00:14 ID:SmDHu8x.
そもそも、S3のSS書きの人達は何のために書いてるんだろう？
自分が楽しくて書いているのなら「書き手も大変なんです」みたいなことは言わんはずだし
読み手に楽しんでもらいたいなら、少なくとも指摘があった場合それに対応する筈だし

どっちにも当てはまる人達はどうなのかな？
とりあえず、「上手くなりたい」とは思っていないのは確実だろうが
38 ：Classical名無しさん：05/04/22 00:31 ID:V2G7cSeo
まぁ、Ifスレも感想レスなどがおざなりになって、一時期廃れたけどね。
よい環境というのは、なかなか維持できないもんだねぇ。
39 ：Classical名無しさん：05/04/22 00:49 ID:LaZB15Vg
格付け・叩き歓迎の2ちゃん系ガチンコ評価サイト
があったら盛り上がると思う？
40 ：Classical名無しさん：05/04/22 00:54 ID:SmDHu8x.
住人の質次第とマジレス
41 ：Classical名無しさん：05/04/22 01:08 ID:LaZB15Vg
あとは人の数かね？
やるならスクランが熱いうち、人がいるうちだろね。
過疎地で荒れたら修復できない。
42 ：Classical名無しさん：05/04/22 01:19 ID:fiAAOx0E
>>37
拙い妄想書きなぐって作家気取りしたいだけなんだろうな、きっと。
（無論S3の現在のイタイ主流に対してのことね）

>>39
格付け評価があると荒れそうな気がするのだが……どうだろう。
叩き歓迎は……単なる叩きではなく指摘も含めた批評ってことなら良いんじゃないかな。
結局は>>40や>>41の言ってる通りなんだけど。
43 ：Classical名無しさん：05/04/22 01:32 ID:DUWLlH5Q
SSを書いたことがある人間ならわかるかもしれないが
過去の作品や、自分が書いたフレーズをふと思い出すときがあるよな？
その時の、なんつーか、こう、思わず歌い出したり、大きな声を上げて誤魔化したくなる気持ち？
そういう気持ちだけは絵描きにしろSS書きにしろ共通しているものだと信じている。
（当然改めるため新しく作品作って、また後々「うがー」ってなるｗ）

なんつーか、この気持ちさえあれば大丈夫だと思う。
44 ：Classical名無しさん：05/04/22 01:34 ID:LaZB15Vg
>>42
格付けは個人的には燃えるんだがw 荒らしはともかく、粘着を規制するのが大変そうだね。
批評と叩きってのはまた定義が難しいから、そのへんは書き手に吉野屋的覚悟を持ってもらうことになるなw
45 ：名無しさん：05/04/22 01:40 ID:F7GO/fTA
>>27
個人的に貴方にはかなり思い入れがあったりする。
なんせ初めてS3で感想レスつけた人だし。

もうね、貴方の名前を見ただけでわくわくする訳です。
今度はどんな作品なんだろう？ってね。

つまり需要ありまくりなわけですよ。
ぜひIFスレへ。


#改めて読み直すと、何かｷﾓｲな( 'A`)
46 ：Classical名無しさん：05/04/22 01:57 ID:LCSTJHUI
かのんＳＳの二の舞にならなきゃいいけど…、Ｓ３はファンタジーＯＫ
だったっけ？
47 ：Classical名無しさん：05/04/22 02:42 ID:thlda/E6
やっぱりここで言い合うより、感想にちょっとずつ批評を混ぜて改善していくしかないと思う。
批評無しのマンセー状態が要因の一つな訳だし。

>>46
そろそろファンタジー専用を設ける必要があるかもね……。
48 ：Classical名無しさん：05/04/22 02:51 ID:SYYUWolA
>>43
そんな気持ちになるたび修正を繰り返す俺はﾀﾞﾒﾎﾟ
49 ：Classical名無しさん：05/04/22 02:57 ID:QFnP.PyI
S3に残ってる面子を見ると笑えてくるんだけど
縦笛書いた人が可哀想だな

暫く放置しといていいじゃん
その内、人が減っていって自慰SS書いてる人も消えるだろ
公開オナニーを放置してる管理人の態度も疑問だし

リレーで抜ける人が出たな
そりゃ、あの連中と一緒じゃやる気も起きねっての
50 ：Classical名無しさん：05/04/22 02:58 ID:LCSTJHUI
>>47
あれＯＫなのか。
設定改変とファンタジーはたしかに分けたほうがいいかもなー。
いきなり見たら分けわかんないだろうし。
51 ：Classical名無しさん：05/04/22 03:00 ID:LCSTJHUI
>>49
縦笛の人になにかあったのか？
52 ：Classical名無しさん：05/04/22 03:20 ID:Xm4scIBo
Ｓ３の例の話題の中で釣りかもしれんがＳＦ物やロボット物も面白いねと言ってる奴がいたな。
そこまでいくとスクランの名を借りた完全なオリジナル小説なんだけど
奴らはそれに気付かず「こういうのが好きな人もいる」とか「嫌なら読むな」とか言うんだよ。
もうね、アホかと。
53 ：Classical名無しさん：05/04/22 08:14 ID:DEz1MyGY
>>17

エロパロは、閑散としてる雰囲気が好きだ。
大抵の人がコテハンを名乗らず、無題か作品名だけで投稿している。
それ故、”勃つか勃たないか”、”読んでて濡れるか”が評価基準なのである意味で公正

ただし、キャラ崩壊を認めない人が多いため、シチュエーションに苦労すると思う。
54 ：Classical名無しさん：05/04/22 10:39 ID:Y6ngBpPo
そうでもないような…最近は。
……頼むから感想までコテ使うのは勘弁。技術的指摘するならまだしも。
55 ：Classical名無しさん：05/04/22 11:47 ID:LaZB15Vg
>>54
> ……頼むから感想までコテ使うのは勘弁。
そういうものなの？
56 ：Classical名無しさん：05/04/22 12:41 ID:Y6ngBpPo
いや、コテなんか自己主張以外の何物でもないし。
単なる一行感想にまで…となるとちょっと萎える。
57 ：Classical名無しさん：05/04/22 15:28 ID:SmDHu8x.
なんだかんだ言ってS3を見捨てられないおまいらに萌え
いや、俺もだけど


あのスレでU-1が持ち出されてたけど、それでも
「好きで書いたSSの結果がU-1ならしょうがない」とか言ってんのな
「文句は個人の感想スレで書け」つってんのは、ただ文句を言われたくないから
だけのようにしか聞こえん

書き手が今まで我侭にしてきて出来た今のS3
なのに「読み手の我侭は許さん」とか言うのは
通りすがりの意見を全く自分に重ね合わせて反芻してないってことだ
納得いかないから叩いてるようなもんだな
58 ：Classical名無しさん：05/04/22 16:21 ID:fiAAOx0E
もはやS3は何も変わりそうにない、というかますますワケワカランことになっていきそうなので
IFスレに期待だな。
59 ：Classical名無しさん：05/04/22 17:43 ID:Ym1zXFWg
>>52
>「こういうのが好きな人もいる」とか「嫌なら読むな」
って正しいっちゃ正しいと思うんだけどスクランとは名ばかりのオリジナルもどきには当てはまらないよな……
ああいう人達が時と場合を考えず言うもんだからおいそれと言えなくなって( ´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
60 ：Classical名無しさん：05/04/22 17:58 ID:CUv4S3ZI
「こういう議論の場が気に入らないなら読まないで下さい」
「こういう議論にもプラスになる部分はあるんです」

とでも返せばいいんじゃね
61 ：Classical名無しさん：05/04/22 18:38 ID:Xm4scIBo
>60
議論する事自体が読者の我が儘とか言ってる猛者がいたからそれは認めないっぽい
62 ：Classical名無しさん：05/04/22 18:48 ID:htODSvaw
もうムチャクチャｗ
お気に入りから外そうかな……｡何か空気がインチキ宗教っぽいし｡
63 ：Classical名無しさん：05/04/22 19:17 ID:z3d7pAto
もう、まともな書き手は居ないじゃん
そりゃ、あんなイカ臭いとこに投稿するのは嫌だろうなぁ
管理人が規制しない限りもうダメだろ
64 ：Classical名無しさん：05/04/22 19:26 ID:Kki4MisA
サラ双(春)樹の花(井)の情婦(イロ)～　盛者必衰の理を現す～
あっちが廃れれば～　こっちが盛り上がり～
こっちが盛り上がれば～　あっちが廃れる～　　　ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ…
65 ：Classical名無しさん：05/04/22 21:25 ID:vqLxERkA
ク○ンと○CEがいなくなるだけで大分マシになると思うんだけどなぁS3
66 ：Classical名無しさん：05/04/22 21:30 ID:kzUHp5O2
名指しを避けてるだけでぶっちゃけそいつらのSSについての文句だと思うんだけどな。
67 ：Classical名無しさん：05/04/22 21:50 ID:CUv4S3ZI
とりあえず最新３レスの流れにﾜﾛｽ
68 ：Classical名無しさん：05/04/22 23:09 ID:w84QF5dI
このスレでの叩きぶりを反映してるかのように
新生S3は作品投稿ペースが落ちてるな

そして、まともな職人には感想スレないし…
69 ：Classical名無しさん：05/04/23 00:23 ID:m.dc9wjk
男性キャラ中心フォーラムでマイペースで投稿をしている
六商氏と午後の珈琲氏には好感が持てる。
決して回りに流されていないし。
70 ：Classical名無しさん：05/04/23 00:26 ID:BrrRJo42
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
71 ：Classical名無しさん：05/04/23 00:34 ID:NE7kcoTY
僧兵氏と雲丹氏の作品は面白かったと思うぞ、信者じみた発言をする俺ガイル

S3、もう終わりっぽいな
一旦収束したかと思ったら、また既出な意見で掘り返してやがる
自分達の手で自分たちの好きな場所を荒らしているということにはまるで気付いてないな
結局、スレ立てした香具師やその意見に追随する香具師を悪者にするみたいだし

なんであの議題になんであれだけのレスがついたのか、S3の住人は考えないのかな？
賛同の意見が大いにしろ、ひていの意見が大いにしろ、似たような意見を持っていた香具師が
この支援スレを見ない香具師でも何人かいたってことだと思うんだが
「嫌なら読むな」っていうのはあまりに極論過ぎる
おにぎり展開になって文句言う旗派に「スクラン読むな」っていうようなもんだろ

S3はすっかりハーレム御用達で染まってしまったようだな
管理人氏の発言があれば、皆それに従うと思うんだが、なぜかこのスレには放置だし
72 ：Classical名無しさん：05/04/23 00:45 ID:tgKPIVd6
もう緑青共々隔離でいいよ
73 ：Classical名無しさん：05/04/23 00:50 ID:29uYnT2U
そもそもそう言う議論は平行線にしかならないのでハナからスルーして、読みたい作品だけ読んでる。
どうせ数多のSS界が通り過ぎた道だ。
74 ：Classical名無しさん：05/04/23 01:15 ID:w2FTY3YU
ｵﾏｲﾗちょっと面白いなw
あんなのが出入りしてるとか言って､読んでるんだなw
まぁ､読者側から見たら自分のﾆｰｽﾞ以外は('A`)ｼﾗﾈでいいんだが､まだ見捨てられないとか言うのは､粘着と紙一重だぞw
…漏れ？S3が今の状態で､どの位持つのかが気になってるだけだな…作品自体はまだ読んでないし…
75 ：Classical名無しさん：05/04/23 01:21 ID:7yyuNgck
議論スレのせいで投稿が減ってると考えてるのが痛々しい
自分達が垂れ流した自慰SSのせいだってのに
管理人はやる気なさそうだし、今後の連中の動向が楽しみだ
さっさとリレーSSを書いて欲しい、そして笑わせて欲しい
今のS3は、奇天烈外人観測所って位置付けだな
76 ：Classical名無しさん：05/04/23 01:22 ID:4kB5aceQ
>>71
わざとなのかもしれないけど
ハーレムどうこうが悪いんじゃないだろ……あそこのアレな連中がアレなだけでｗ
あんたもほんと嫌いなんだな

>>73
他より速かったと思わない？グダグダになるのが
まさかここまでとは……
77 ：Classical名無しさん：05/04/23 01:37 ID:NE7kcoTY
>>76
嫌いなことは確かだｗ
S3が凋落したのもハーレムSS(作者の力量があったとはいえ)が原因だと言うのは紛れもない事実だからな
あそこのSS書きの大半の香具師らの意識の低さに辟易としてるせいかもしれん



ああいう空気になった以上、良作が投下されるしかないと思うんだが難しそうだな
というか、面子が変わらん限り無（ry
78 ：Classical名無しさん：05/04/23 01:44 ID:4kB5aceQ
>>77
だからあんたも書いてる通り問題はジャンルじゃなくて作者だよ
あの人達がおにぎり書こうが旗書こうが
シリアス書こうがコメディ書こうがたぶんああなるんじゃないかな
嫌いだからって押し付けるなよ、ずっと粘着してる奴かと疑いたくもなる、と
ここまで書いて俺も必死だなと思ったｗ
もうどうでもいいや
79 ：Classical名無しさん：05/04/23 02:02 ID:so/Eg3wM
作品と感想スレが別々に離れてるのが全ての原因だ、と思うのは俺だけ？
他人に晒してるんだっていうリスクを感じさせない温室になってる。
叩きに過敏で、空気が悪くなるのをやたら恐れてるのも不自然だ。いい空気って？
結果ルールばかり増えて、そうすると何でもガイドラインほしがる人やルール守ってりゃ文句ないだろ？って子が増える。
掲示板ごともっとオープンにして、読み手も書き手も「スルー」という対人スキルを身につけてほしい。

ってなことを向こうに書き込んでも無駄？
こっちではもう結論出てるっぽいのはわかってる。しつこくてｽﾏｿ
80 ：Classical名無しさん：05/04/23 02:11 ID:1E2BtXXU
>>79
議論スレ見れば呆れるだろうな
一人でも読む人がいるなら書くんだってさ
ルール守って云々も、そんな子達しか残ってないよ
結果、書き手からスルーされて過疎ってきてる
81 ：Classical名無しさん：05/04/23 02:12 ID:w2FTY3YU
>>79
結局､そう書いても､書き手自身に自覚を持たせる､というのは無理かと思われ。
実際､廃れていった所は､荒らしか過疎しか無い訳だし…
大体､書き手にｽﾙｰを覚えられたら困る訳だがw
まぁ､ヽ(´ー｀)ﾉ ﾏﾀｰﾘと結果を待つのも一興かと思われ…
82 ：Classical名無しさん：05/04/23 02:14 ID:9JzZBNH.
>>79
書いてもいいんじゃね？　ただ要望スレに書かないとたぶん意味ない。
83 ：Classical名無しさん：05/04/23 02:15 ID:Pnw2yRSQ
旧S3の連載SSの続きはどーなっちゃうんだろ？
放置はカンベンして欲しいが、あの状況じゃ・・・＿|￣|○
84 ：Classical名無しさん：05/04/23 02:17 ID:wTjye2JE
>>79
俺は感想がもらいにくい作りなのがあって、S3から離れたな
あそこの客観的な判断材料は読数だけだが、
明らかに俺のより上手いSSと大して読数が変わらないのは変だと思った
だからこそ、変だと思わない増長する奴が出てきたんだろう

ブログみたいにスレごとにコメントが付けられるようにしろ、とまでは言わないけど、
リンク集みたいにIN、OUTのカウントを付けられると評価が分かると思う

INは読数、OUTはweb拍手みたいなボタンを押して面白かったのを伝えるみたいな感じ
そうすると読数に対する満足度の比率が分かって
書き手にも読み手にも優しいと思うんだがな…
85 ：79：05/04/23 02:25 ID:so/Eg3wM
書き手もスルーってのは叩かれてもキレないで受け止めろ、って意味のつもり。
しんどいけどね。
読み手は嫌いなものをスルーすればいい。そうすりゃ不人気な作家はレス数から見て歴然となって淘汰される。
荒れるけどね。

別に自覚しろ、とか説教したいわけじゃないんです。
>>84みたく、一書き手として、あそこの作りを不満に思っただけ。
だから、えらそーに言っても一要望にすぎないか。
ただ俺は不特定多数に反応もらいたくて書いてるから、
「一人でもいたら」とか「読み手の我侭はダメ」とかいうのは理解できない。
86 ：Classical名無しさん：05/04/23 02:55 ID:w2FTY3YU
>>79
>ただ俺は不特定多数に反応もらいたくて書いてるから
ここの部分で既に個人差が出る訳よ。

例えば､
･漏れがせっかく書いたのに反応が無いとは､どう言う事だ( # ﾟДﾟ)ﾑｷｰとなる人
･別に感想なんか('A`)ｲﾗﾈ妄想垂れ流してるだけだし…('A`)ｱｱｳｾﾞｪ…となる人
･感想と批評がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!…なるほど…ﾌﾑﾌﾑ…となる人
･漏れって最高!!(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…(周りの事など無視の人)となる人
まぁ､大体こんな感じでない？
とりあえず､投稿するなら自分で選んで決めれば良い､したくないならしないでいいかと…
今の状態で投稿しても､まともな返事は､期待し無い方が良い希ｶﾞｽ…
87 ：Classical名無しさん：05/04/23 03:09 ID:NE7kcoTY
>>85
とりあえず今書き込むのは止めておいた方がいい
あのスレは「ここを荒らすために立てたんだろ！」みたいなこと言うようになるまで
頭に血が上ってるようだから

それに、スレ主も「これはあくまで個人的意見で皆さんに押し付けるつもりはありません」
とことわっているのに、↑みたいなことを邪推しまくってるからな
かなりソフトかつ分かりやすく書かないと、おまいの意図は伝わらないと思っておいたほうがいい
88 ：79：05/04/23 03:15 ID:so/Eg3wM
うん、あまりにも価値観が違うから、みんなで同じ志を持てるとは絶対思えない。
だから具体的な提案としてはまぁＩＦスレみたくバーリトゥードで闘ろうぜ！ としかw

実際意見するかしないか文を考えてたんだけど、
どうしても「ＣＧＩ変えろ」ってことになるよね。サイト自体が一新して、荒らし管理も多分しんどくなる。
管理人さんがどんな人か知らないが、名無しの分際で要望するのが無責任に思えてきちゃった。
今のＳ3に投下できないのは間違いないけど。だったら自分でサイト作れよ、って。
ちょっと頭冷やすよ。独り言垂れ流しちゃってみんなｺﾞﾒﾝ
89 ：Classical名無しさん：05/04/23 04:54 ID:S8wO123Q
なんか小学生の頃に自由帳に描いてた、ドラゴンボールの落書きを思い出したな。
自分じゃ真剣に描いててそっくりにしているつもりでも、今の自分や当時の兄貴から見たら「何、その落書き」だもん。
でも、その時の自分には、それがピッコロだったりクリリンだったりしたもんなぁ。
それと同じに考えるのは流石にどうかと思うけどさ、きっと彼らにはスクランはそういう風に見えているんだよ。
もちろん、自分にも誰にでも当てはまるんだけど。

サイトの作りに関しては読数を取っ払っちゃったら？　って思う。
読数が無くなって自分がどのくらい読まれているのか分からなくなったら、彼らは出て行くような気が。
あと、素人ですから技術系な事は～と管理人さんは仰るが、何も一人でやって行けるでもないし、やり方は色々あると思うな。
自分はS3が、また以前のような活気が戻ってくれると思っているしね。（競い合うような雰囲気というか、そういうものがさ）

投下しにくいって言われるSS書きさんも、短編でいいですから投稿してみては？
自分から雰囲気を変えることも十分にできますよ。
彼らの作品が目立つのが一番の問題では？　いまのS3の雰囲気が悪いと仰られるのは全体の作数に対して、
彼らの作数の占める割合が大きいというのもあるように思うから。
90 ：Classical名無しさん：05/04/23 08:55 ID:CRh9S9GU
Ｓ３の論争で嫌だったのが、『読者を選ぶようなＳＳを書くな』と言っていた人がいること。
すべからく、小説なりＳＳというのは読む人を選ぶんですよね。
全ての人に認められる、なんてことはありえないわけです。
それと『嫌だったらスルーすればいい』という言葉を暴論とする意見も多いようですが、
一度リアルの世界で置き換えて考えて見ましょう。
あなたは本屋で全ての本を一々最初から終わりまで目を通しますか？
言ってみればＳ３は本屋みたいなもので、作品群は一冊一冊の本なのです。
ざっと目を通して、嫌だったら読むのを止めればいいでしょう。
それなのに、ファンレターに混じって嫌がらせの手紙を送っている読者が多いように思います。
良書に巡り合うには、それなりの苦労も必要ですし、様々なジャンルにも目を通す必要があります。
自分の好きなものだけが並んでいる本屋なんてありえないですよ。

Ｓ３の論争を最初からずっと見ていて、自分なりに意見をまとめてみたのですが、みなさんはどう思いますか？
91 ：Classical名無しさん：05/04/23 09:00 ID:nXNAbkz.
（答え）
あれもある！　これもある！　どうしようもない！
92 ：Classical名無しさん：05/04/23 09:26 ID:sLiO3mpU
うだうだいうやつに限って自分からは書かないなｗ
93 ：Classical名無しさん：05/04/23 10:36 ID:X7hGKmDs
問題はさあ、目に余る下手くそ文章の分際で偉そうにしてんじゃねえぞって言いたかっただけなんだと思う。
ジャンルとかがどうこうじゃなくてさ。
ただそれをストレートに言うのもどうかと憚ってたからその気持ちが伝わらないんだよ。
94 ：Classical名無しさん：05/04/23 14:23 ID:so/Eg3wM
>>88
個人的には投稿しにくいのは論争や雰囲気が悪いからじゃないよ。
サイトの作りが好みじゃないだけ（そのせいで論争が起きてるんだろうなとは思うけど）

むしろ雰囲気なんかを気にするのはよくないと思う。雰囲気を良くするのが解決策じゃない。
「俺らにとって雰囲気良くやろう」っていうのは今槍玉に挙がってる人達と同じ論理でしょ。
問題は無菌室みたいに意志統一することじゃなくて、個々が雑菌に耐える強さを持つことだと思う。

>>89
正論だと思う。
でも、たとえ嫌がらせの手紙をもらっても、作家が本屋で読者に「読むな」なんて言わないでしょ。現実でも。
読まれたからには「感想を書くな」とも言わない。言えないでしょ。
これは倫理の問題じゃなくて、物理法則と言ってもいいくらい当然のこと。
その内容が嫌がらせだろうと批判だろうと（違いは作家が勝手に決めてると思うけど）、感想には違いない。
嫌な感想が来たらそれこそ書き手もスルーしたらいいよ。貴方の言うとおり。現実の作家はみんなやってること。

とにかくみんな叩きを怖がりすぎ。作品を削除されたり書き換えられるわけじゃないんだよ？
というのが俺の意見。
うだうだｽﾏｿorz
95 ：Classical名無しさん：05/04/23 14:29 ID:so/Eg3wM
間違えた
94のは上から
>>89
>>90
です。だまっとこう俺。
96 ：Classical名無しさん：05/04/23 14:37 ID:Je.AGlhw
結局ここのカスどもがS3を潰したか…
こんな自演し放題のスレを気にする必要なんてないのにねえ。
少数派が自分たちの意見を無理に通そうとする場合、
こういうテロのような方法をとるしかないんだよな。
しかも自分たちを正義だと勘違いしてるからたちが悪い。
本当は自分の価値観を押し付けてるだけなのに…
この辺のことが理解できない頭の悪い奴が呆れるほど多い。
作家さんたちも、このスレは抑圧された無能な連中の溜り場と
思ってスルーするのが吉なんだがね。
97 ：Classical名無しさん：05/04/23 14:52 ID:2TLBD.CA
>>96
乙
98 ：Classical名無しさん：05/04/23 15:05 ID:nXNAbkz.
>>96
まあ、監視されてるってのは気持ちいいものではない罠
でも、
　　　　　　　　　　　　　　もう、止まらない…

そういうものさ、のぶこちゃん
99 ：Classical名無しさん：05/04/23 15:15 ID:FutadjY.
>96
俺Ｓ３に投下してる作者だけど、このスレ全体の意見のほうに賛成
とりあえず、言い方の悪い奴はどんな正論だろうが反吐がでるし
人を偉そうな立場でカスとか無能とか言う奴の方が嫌悪感を感じるな

と、釣られた俺が来ましたよ
100 ：96：05/04/23 15:30 ID:fBESL4Vo
S3で行われた議論も読んでみたが、思いの他まともな人が多くて良かったよ。
しかしあそこでの議論を見ると、いかにここで言われていることが滑稽なことなのか良く分かるな。
向こうでここと同じ主張をしている人（スレ立て人のような）の幼稚さが浮き彫りとなった。
ここで偉そうにSSを語っている勘違いした多くの連中が
本来はどういう奴らなのかが良く分かったんじゃないだろうか。
まともな奴はほとんどここでの議論には加わっていないようだ。ここにいるような奴といえば
>>97や>>99のように、具体的な反論は一切せず、自分の不快感だけを表す、
という厨レスしかできない奴ばかりだからな…。
もちろんS3に厨がいないというわけではないが…

ついでに>>99
＞俺Ｓ３に投下してる作者だけど

それ誰にでも言えることじゃんｗ
これと同様に２ｃｈでは実際は一、二人でも、
必死になれば多数派を装えるということはしばしばあるからな。
まさかここでの流れを真に受けている人はそうそういないだろうけど。
101 ：Classical名無しさん：05/04/23 15:41 ID:R.L6NORM
やっぱアニメからの新規参入ｶﾏｯﾃ君と基地外だったのか
ここもしばらくスルーかなぁ


一応支援スレらしい話題提供ってか質問もしとこう
情景描写や心理描写ってどれ位書くものかな？
ヘタレで日本語あまり使いこなせないから殆ど書けないんだけど
長すぎても読むのダレることが他の作品読んであるんだよね
もちろん好みとか力量とか作品の方向性とかにも因ると思うが
どれ位なら読みやすいかね？大体何行くらいとか
102 ：Classical名無しさん：05/04/23 15:57 ID:lrMBQAGg
好きにしる。自分の感性のままに。
103 ：Classical名無しさん：05/04/23 16:08 ID:zzGBcNJQ
>>101
個人的に地の文は必要だから書く、といったイメージ。

例えば会話だけの場合、テンポはいいし話も加速するがタメや間などは作りにくいし
逆に地の文で固めちゃうと文章が重くて読みづらいこともある。
あと登場人物の数とかも重要かな。
複数人出てきているというのに会話の一つもない方が不自然だと思う。
互いに無関心だったり初見じゃない場合ね。

明確にどのくらいの行数とは言いにくいが
個々人のバランス感覚じゃないかな。そこら辺のさじ加減は。

場面を転換するなら地の文を厚くしてみたり
効果的な台詞、重要な台詞を言わせる前に心理描写をはさませて
言葉に重みを持たせたり
スピーディーな掛け合いをするために地の文を無くしたり
台詞と地の文を交互に差し込むことで一定の調子を作り出したり
漫画やアニメ、ドラマや映画などでの役者の表情と動きの演技や
間の使い方が地の文に当たるんじゃないかな
SSとか小説の場合。

と久々に真っ当な支援スレの使い方をしてみる。長文スマン。
104 ：バンター：05/04/23 16:53 ID:S8wO123Q
>>94
自分が言った雰囲気ってさここのスレも含めてなんだ。
気軽に書き込めて、気軽に作品への感想や改善点を話し合うっていう感じに。
個人サイトを持ってそこに載せてもいいし、作家さんのサイトに投稿してもいいわけじゃない？
けどさ、ここに書き込んでみたり、簡単に投稿できるS3という投稿サイトがあるんだから
みんなが気持ちよく使えたらな、って思ったのよ。
S3ができてまだ半年もたっていないんだし、短くても詰まらないなって思うようなものでも
気にせずにどんどん投稿していけばいいんじゃないかな？

後、>89に書いておけば良かったんだけど、長くなってしまいそうだったから切ってしまった。ごめん。
105 ：Classical名無しさん：05/04/23 16:54 ID:S8wO123Q
>>104
名無しって事にしといてください。
106 ：Classical名無しさん：05/04/23 17:11 ID:tGj1f4Lc
>>100
自分のことをそんなに悪く言うもんじゃない
107 ：Classical名無しさん：05/04/23 17:12 ID:X7hGKmDs
もちろん名無しデスとも。
108 ：Classical名無しさん：05/04/23 17:33 ID:tgKPIVd6
「馬鹿と言う奴が馬鹿」って何気に格言だな。
109 ：Classical名無しさん：05/04/23 18:53 ID:93sZKtQQ
稚拙な文章、キャラ名のみスクラン、ご都合主義なだけの展開。
といった作品群のどこをどうやって擁護したら良いのかを上で何か喚いてる人に聞いてみたい。
110 ：Classical名無しさん：05/04/23 19:04 ID:yUnHNo4Q
IFスレのほうが作者のためとはいわれるけれど、
昨日今日のIFスレ見てるとマンセーばっかりで作者のためになってないんじゃ？
と思う。プロ並の作品が投下され続けるようになるまで批評を一年くらい
続けていけばIFスレに神々が生まれてくるだろう
111 ：Classical名無しさん：05/04/23 20:21 ID:m9KMow/s
110→IFまた荒れる→新たなスクランサイトが！→荒れる→IF盛況→110
112 ：101：05/04/23 20:25 ID:R.L6NORM
>>103
仰ることは重々承知してはいるんだが
パッと見でどの程度ならサクッと読めそうと感じるかなってね

間っての見て思ったんだが
行間開けて間表したりその文の効果を上げたりするやり方だけど
あれはやっぱあった方が良いのかな？
読む分には非常に読みやすいんだけど、書くとなるとどうも行間開けるの苦手なんだよね
先入観かわかんないけど、どうも行間開けは場面転換にしかつかっちゃ駄目ってのがあって
IFスレだと余計にレス数少なくしないとって考えてしまうんだよな
行間詰めて書くやり方はやっぱ読みづらいかな？
113 ：Classical名無しさん：05/04/23 21:21 ID:zzGBcNJQ
>>112

＞読む分には非常に読みやすいんだけど

答えが出とるがなｗ
思うに、文章の上手い人は意識的にしろ無意識にしろ
良い意味で読み手のことを気にしている場合が多い。
あと地の文ってヤツは作者の脳内で展開されているストーリーを
できるだけ劣化させることなく読み手に伝えるためのものでもあり
それは行間をあける手法も同様。

IFスレには行数などの事情もあるが、必要と思うならやるべきなんじゃないか？
114 ：Classical名無しさん：05/04/23 21:49 ID:OUajNXHA
どうせ、おれは小学生ですよ！！
115 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:02 ID:OUajNXHA
さすがに小学生ではなく中3です
かってに小学生と決め付けられては困ります
116 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:11 ID:X7hGKmDs
どなた様ですか？
117 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:14 ID:OUajNXHA
ビックバンです
118 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:15 ID:OUajNXHA
書き込むところ間違えたかもしれませんきにしないでください
119 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:17 ID:X7hGKmDs
あらまあ、こんばんは。
中学生・・・中学生かい、そら失礼したねえ。
120 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:37 ID:BrrRJo42
これがゆとり教育の弊害ってやつか。
121 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:38 ID:NE7kcoTY
釣りかもしれんが、マジレスすると
何で小学生に思われたのか、胸に手を当ててよく考えてこような
122 ：Classical名無しさん：05/04/23 22:55 ID:wTjye2JE
>>110
さほどレベル低くはないと思うがな

まあ、言いたいことがないわけじゃないけど…
123 ：Classical名無しさん：05/04/24 00:06 ID:p65OJmNM
言うべき必要があるSSにはちゃんと相応しいレスがついてる。馴れ合いなんて真っ平。
中には過激な言い方もあるけど大半は改善してこれからも書いてもらいたい気持ちで指摘してるつもり。
まあ、Ｓ３もＩＦスレも住人が書き手を持ち上げてるかそうじゃないかの違いだけなんだよな。
ただ、指摘するべき作品をも放置するし、一部は規約も読まずに管理人の手間掛けさせるし……。
124 ：Classical名無しさん：05/04/24 06:49 ID:/3Msx2cc
>>119
おいおい釣られるなよ。
ビックバンちゃんは消防だからこの場所の存在を知らないと思うぜ。

まぁ仮に本物だったとしたら前スレから見て、ちょっと考えて欲しい。
125 ：Classical名無しさん：05/04/24 06:51 ID:SJc7YC3A
>>1-126
付加価値という言葉をご存知だろうか？
【経済】例えば貿易。北国Ａ国では漁業は盛んだが砂糖は取れない。南国Ｂ国では砂糖は取れるが漁場に恵まれない。
ここで両国で魚-砂糖の交易を行えば、お互いの得意・不得意分野を補い合うことになりそこに付加価値が生まれる。
その付加価値による利益は次なる経済発展へ繋がり、これを循環し、くり返す。
【政治】強制徴兵制による男子参政権、武士の台頭・没落も、この付加価値理論と底を共にする。

さて、現代。
商業紙では、【作者は読者よりお金をもらっている】。その為、読者の非難・要望を避けることがでず、対応を迫られる。
これは国際関係において、産油国が原油価格を己の思うままに設定できないことと底を共にする。

ＩＦスレはどうだろう。
【作者は読者よりお金をもらっていない】。
つまり作者は読者より何らかの対価をもらわない限り、【読者からの要望を受け入れる義務は、なんら発生しない】。
もちろん、作者は読者の意見を聞き入れてもよい。
だが、それは己の創作欲求を満たすために必要な【公の場】を保守するための、
自衛などを目的とした、【受動的利益】の獲得行動であり、先のお金などの【能動的利益】獲得などとその意を異にする。
過去、そして現代。紛争が耐えないのは、
受動的利益である【公の保存】【強制徴兵】から発する受動的利益であるはずの【参政権】が、
一定期間の保存・継続、そしてその継続の中で、参政権発生の原因となったはず戦局・政治経済状況の変化が、
本来その成果物であるはずの参政権を、主に時系列的原因による矛盾を増大させたことによるものである。
よく、被圧者を自称する者が、自分達は過去ずっと虐げられてきた、と主張するのを見かけるが、
それは過去と現代の必要条件の流動による十分条件の補間行動、と見なすこともできる。
が、当人の主張する「ずっと」「虐げれてきた」のは絶対的系列から見た「事実」とは全く言い難いのである。
126 ：Classical名無しさん：05/04/24 06:51 ID:SJc7YC3A
>>1-126

つまり、ＩＦスレの変革を望むのならば、己自身で非ハーレム、読み応えのある作品など、
ＩＦスレという【公の場】に認められる作品を投下し、己でその【参政権】を勝ち取り、
同士に呼びかけるだけの発言力を獲得しなければ、その発言はＩＦスレにおいて力を成さないであろう。
ＩＦスレに【お金】という媒介はないのだから…。
感想、もとい、【マンセー】という精神的満足感という方向性の限定が難しく曖昧なものが、【お金の替わり】を成しているのだがら…。

世界（ＩＦスレ or Ｓ３）を変革したいのなら、
127 ：125-126：05/04/24 06:56 ID:SJc7YC3A




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書　け　よ　　国　民　！





128 ：Classical名無しさん：05/04/24 07:27 ID:Jdq/zz.s
書きたくない奴まで書かせたら、よけい良作の選別がタルくなるだろうが。
ただでさえ駄作をより分ける能力のない初心者読み専がウヨウヨしとるのに。
129 ：Classical名無しさん：05/04/24 09:19 ID:6N8vFk/I
>>127
うるせーｗ小難しい語句ばっか連ねやがってｗ
書きたい奴が､読みたい奴の為に書く｡これでいいだろが｡
130 ：Classical名無しさん：05/04/24 13:05 ID:A5nBGHIc
自分の妄想を他人と共有したい人はＳ３に、二次創作を他人に批評してもらいたい人はifスレ
にって分ければいいだけだろ。
せっかく方向性が違う二つの発表の場があるんだから無理に考えを統一する必要もない。
つーかむしろアレな連中は一箇所に集まってくれた方がいいと思うんだが。
131 ：Classical名無しさん：05/04/24 18:37 ID:Qeyfl4Fg
>>129
その『読みたい奴』が

「読んでやってるんだから、俺の読みたくないモノは書くな」

と主張してるのが問題なんだよね。
132 ：Classical名無しさん：05/04/24 18:57 ID:A4qbdcBo
『書きたい奴』も

「書いてやってるんだからグダグダ抜かすな」

なんて言ってるからそれも問題なんだよな｡
133 ：Classical名無しさん：05/04/24 19:01 ID:bxpZUjOQ
吉田山ブルース（播磨、女性陣、吉田山）

吉田山は決意した。播磨を倒しナンバー１になると。
街中でケンカを繰り返し、体を鍛えることも欠かさなかった。
不思議なものである、気迫に後押しされたのか彼の身長はドンドン伸びていき
１７５センチまでいった。髪型も変えた、ルックスは実のところ元々悪くはな
い。
それにケンカで身に付いた野性味が彼をより魅力的にしていた。
そして3年の秋…

「こんな程度かよ、魔王が聞いてあきれるぜ」
「く、くそっ、てめぇなんかに」「遅えよ」
避ける瞬間カウンターをいれる吉田山。
「が、はっ」
「…こんな奴のために鍛えるのは時間の無駄だったな」

彼は播磨に勝利した。
その噂はすぐに全校に広まったらしく、彼のまわりは急に
にぎやかになっていった。
女性陣は彼に惹かれる者も多く、アプローチをかけてくる者も当然いた。
特に8人の女性（沢近、八雲、美琴、晶、一条、ララ、絃子、妙、葉子）

沢近は偶然不良に絡まれてるところを助けられ、
八雲は心が見えず、また優しい心を持つ彼に徐々に惹かれていた。
他の者も彼と接しているうちに、その魅力の虜となっていたのだった。
既に彼女達の眼に他の男は映らなくなっていた。

彼はもはやそういったことには興味がなくなっていたが、邪険にもできない
といった状況。
134 ：Classical名無しさん：05/04/24 19:02 ID:bxpZUjOQ
そして播磨は…

「拳児君、話がある。…ここから出て行ってくれないか？」
「な、なんでだよ、いきなり。家賃なら払ってるじゃねーか！」
「君がいるとな、家に人も呼べんのだ（次郎君以外呼ぶ気は無いが）
　まあ、そういうことだ。…一週間以内には出て行け。わかったな？」

「お姉さん、すまねぇ、家に泊めてくれないか」
「あら、ハリオ。ごめんねぇ、もう次郎君以外の男を泊める気は無いの。
　キャッ、言っちゃった，恥ずかし～」

「妹さん…、頼みがあるんだ」
「すみません、播磨さん。今、吉田山先輩が来ているんです」


その頃、

「なんでだサラ！　なんであいつなんかに！」
「すいません麻生先輩、でも私はやっぱり吉田山先輩のことが」
「あいつは不良だぞ！」
「悪く言うのは止めて下さい！あの人はあなたの言うような人じゃない！」

「もうやめとけよ麻生。なんだかしらねーが女の子相手に大声出すモンじゃねーぜ」
「吉田山、…お前には関係ないだろう」
「そんなんだから、ふられんだよ。それとも、…俺とやるか？」
「くっ！」
「ふん、女々しい奴だ。大丈夫か、サラ」
「あ、ありがとうございます、吉田山先輩」
「なんか嫌だから次郎でいいぞ」
「えっ…、本当です………

こうしてまた一人の女性が彼に惹かれてゆく
135 ：Classical名無しさん：05/04/24 19:03 ID:so2hpjBA
スレ違い。首吊って市ね
136 ：Classical名無しさん：05/04/24 19:05 ID:bxpZUjOQ
そしてある放課後…

「てめえぇぇぇ！！」
「なんだ、お前か播磨」

「何コイツ、次郎に勝てると思ってんのかしら」
「身の程をわきまえない奴は不憫ね…」
「あーあ、全く何やってんだ播磨は」
「オオ！　やはりジロウは最強だ！！」

「悪い、バカの相手に時間くった」
「正確には一分十五秒ね」
「それより勉強しなきゃな。私たちも次郎も」
「わかってるって。行こうぜ」


彼は大学に行く気などなかった。
しかし彼女達のたっての希望により行くことに決めたのだ。
家庭教師役は教師陣がつとめることになった。

彼、吉田山次郎を中心とした恋愛物語はこれから始まるのであった。

【後書き】
いやーどうでしたでしょうか吉田山の活躍は
僕すきなんですよ彼。まあ播磨も麻生もどうでもいいというかｗ
ま、嫌なら読まないでくださいね。
書くのに苦労しましたから。それでは次回作ご期待下さい！


もしこれを投稿したら荒らしになるかな？
137 ：Classical名無しさん：05/04/24 19:59 ID:LC//QPtk
そういうモンは１レスに纏めれ。
まぁ、後書きが攻撃的すぎるから荒らしと同等なんじゃね？
138 ：Classical名無しさん：05/04/24 20:06 ID:Jdq/zz.s
あまりにわざとらしいのは普通にスルーされると思われ
139 ：Classical名無しさん：05/04/24 20:23 ID:Qeyfl4Fg
>>136
本人が真剣に書いたのなら、別に悪いとは言わないけれど、

＞ま、嫌なら読まないでくださいね。

これは最初に書いておかないと意味がないのでは？
この点で「先に言え」と叩かれても仕方ないと思います
140 ：Classical名無しさん：05/04/24 20:50 ID:5zeLbMTo
やっぱ
>>131
>>132
この２つが問題かね。双方に非がある
前者はハーレムＳＳなんてろくでもない、書くなよ俺が嫌いだから
後者は好きな物書いてんだ嫌なら読むなと思考停止
この２派に加えて
>>136みたいな荒らしたい人
そりゃ混乱するわな
136が本当に書きたい物書いてそれなら別にいいと思うけど、場をかき回したいだけでしょ？
マジならやっぱ先に注意書きしたほうがいいんじゃないかな
ある程度変り種のジャンル等は前書きあったほうがいいと思う
141 ：Classical名無しさん：05/04/24 20:51 ID:NzgWoQEc
吉田山をバカにするな！！

文化祭を見てないのか！？
吉田山はなぁ、播磨なんかよりもよっぽどクラスの為に働いてるんだぞ・・・
全く報われないのに、本当に一所懸命なんだ！　イイヤツなんだよ！！



















水着相撲ぐらいやってやれよ・・・・・・・＞2-C女子
142 ：Classical名無しさん：05/04/24 21:26 ID:SQY2XBIU
ぶっちゃけ>>141が見たいだけなのに一ｹﾝｼﾞ
143 ：Classical名無しさん：05/04/24 22:29 ID:iP9aLnFo
>>136
こういう作品を待っていた。
彼が決意した理由、成長の過程等を丁寧に表現すれば傑作になると思う。
皆が目指し、実現することができなかった播磨以外のハーレムを是非とも君の手で実現して欲しい。
応援している、頑張って。
144 ：Classical名無しさん：05/04/24 22:39 ID:WEs7zF/Q
136までとはいかんが注意書きなしでハーレムのもあるし。
そこはどうすりゃいいやら。
ただ思うのは、これが吉田山じゃなくて播磨ならどうだったかな？
135も過剰な反応してるし。
136は多分Ｕ－１ＳＳを吉田山でやったんだと思う、皮肉をこめて。
実際、吉田山→播磨、播磨→花井にしたようなＳＳもあるし（茶道部の奴）
これから先、全てのＳＳを認めたら出てくるんじゃないかな、こういうの。

ちなみにＵ－１ＳＳはこんなの序の口ってぐらい酷いの、いくらでもあるから。
145 ：Classical名無しさん：05/04/24 22:44 ID:3Gzv.OFM
支援スレなんだから、たまにはそんな話題を…

分校から以前はいけたBBSで
神職人達が書いてたSS入門講座のログを誰か持ってない？

あれは凄くためになったので、また読み返したいんだが消えてしまった模様
146 ：Classical名無しさん：05/04/24 23:02 ID:5zeLbMTo
>>144
播磨だったらハーレムいらね
追加で天満抜きだったらいつもの人が天満ヘイトいらね
って反応じゃないのか
147 ：Classical名無しさん：05/04/24 23:10 ID:WEs7zF/Q
>>146
いやＳ３での話。
148 ：Classical名無しさん：05/04/24 23:12 ID:AAPj/sZg
あの議論の事気にしてる書き手もいるもんだ。
149 ：Classical名無しさん：05/04/24 23:15 ID:WEs7zF/Q
>>148
俺もそこが気になった。
最近投稿されているＳＳは、前から話題になっていた
播磨ハーレムではないのがほとんどだ。
個人的にはうれしいが。
150 ：Classical名無しさん：05/04/24 23:25 ID:5zeLbMTo
>>147
まあ大体(播磨or花井等々・以下女性キャラいっぱい)
ってなってりゃ嫌いな人は読まなくてすむんじゃないの？
その為の登場人物表記(カップリングもね)だと思ってるけど守ってないのは処置なしだわな
ただ鉛筆とかなってるの見るとこれ万人に通じるの？と思うけどさｗ
後はやっぱ注意書きじゃないかね
151 ：Classical名無しさん：05/04/25 05:55 ID:v6/IFrKI
>>150
>ただ鉛筆とかなってるの見るとこれ万人に通じるの？と思うけどさｗ
それ位は自分で調べるでしょ？w
まぁ､それすらしないﾔｼも居るには居るが…半年ほどROMってろと小1時間(ry
152 ：Classical名無しさん：05/04/25 07:19 ID:SOqsjeto
まァ・・・こういうのって―――最終的には好みだからなァ・・・
153 ：Classical名無しさん：05/04/25 08:16 ID:xl8donxs
>>152
OK、大佐。
そいつは何度もループになっている極論だ。

でも、ま。S3はそういう路線ってことでいいような気がしてきた。
IFスレという選択肢もあるんだし。
154 ：Classical名無しさん：05/04/25 09:56 ID:Jx6/fkJE
>>145
ttp://web2.poporo.net/%7Ereason/bbs2/
ここのことかな
155 ：Classical名無しさん：05/04/25 12:41 ID:F9ia0XGc
>>153
――マンセーは　しなくていい……
156 ：Classical名無しさん：05/04/25 15:19 ID:.sFmHsjM
その作家にもっと書いて欲しければマンセーする
その作家に面白いものを書いて欲しければぶっ叩く
マンセーされたらどんどん調子に乗れ
泣くほど叩かれても筆を折るな

すべての読み手と書き手がこの不文律のもとに一つとなれば、傑作は生まれる
はず。
157 ：WindowsXP：05/04/25 17:17 ID:gMPg.6Mg
スクラン、大好きです
158 ：WindowsXP：05/04/25 17:19 ID:gMPg.6Mg
播磨イイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
159 ：Classical名無しさん：05/04/25 21:03 ID:BpeCxhaU
>>151
ここじゃなくてＳ３での話ね
やっぱ一部でしか通じない符丁みたいのでジャンル表記するのはどうかと思う訳さ
ぐぐればすぐ見つかるとかそういう事とは別にしてね
少しまえのツンデレみたいな感じか。今はだいぶ市民権？を得たねｗ
160 ：Classical名無しさん：05/04/25 22:27 ID:VyvyG1Yk
とりあえず136を投稿するアホが出ないことを祈る。

S3は投稿数が間違いなく減った、ただ上で叩かれていたようなのも
減ったからこのスレ的には現状は満足かな？
161 ：Classical名無しさん：05/04/25 22:57 ID:Y8pNugHw
例の荒らし、六商が「これを最後のレスに」といって窘めたとたん、
静まったな。さすが六商というか。ｗ
162 ：Classical名無しさん：05/04/25 23:35 ID:dzh9wDAk
シリアス長編に久しぶりに良作が来たっぽいな。
163 ：Classical名無しさん：05/04/26 00:01 ID:VZFtzWoU
>162
読んだ。良かった。
教えてくれてありがとう。愛してる
164 ：Classical名無しさん：05/04/26 01:33 ID:EBI/a0J2
>>162

いいね、読み応えのある作品だ。
S3もこれぐらいの良作がコンスタントに来ればな。

でも俺の好きな作者って皆遅筆なんだよなあ・・・
165 ：Classical名無しさん：05/04/26 01:58 ID:GXmefkTc
そういや俺の好きな作家も遅筆な人多いな。
まあ進行遅くても面白いものを読ませてもらえばこっちとしては満足なんだけどね。
166 ：Classical名無しさん：05/04/26 02:17 ID:N4XjZdF2
>>162
S3で久々に面白い作品読んだよ。
こういう作品が多く来るならまたS3に行くようにするんだがなあ。
167 ：Classical名無しさん：05/04/26 02:19 ID:MTY31Ixw
すげえ気になってるんだが、u-1ってなに？
168 ：Classical名無しさん：05/04/26 02:21 ID:O/VwDOQk
前スレくらい確認しろ
169 ：Classical名無しさん：05/04/26 02:32 ID:N4XjZdF2
>>167
Kanonの主人公最強系SS探して読んでみな。
とても読めたものじゃないレベルの酷い作品だらけなので覚悟しておくように。
170 ：Classical名無しさん：05/04/26 02:41 ID:MTY31Ixw
前スレ見れたのか。dat落ちしてると思ってた。
>>168-169
さんくす、だいたいわかった。
171 ：Classical名無しさん：05/04/26 04:09 ID:cWK007Rg
U-1で厄介なのは本当に面白い奴も極稀に存在する辺りだと思った。

SSへの感想を付けるのは読後感がある内でないと難しい訳だが、
現行の「感想掲示板に作者ごとのスレ」タイプだと、感想を書くのに
掲示板まで行かにゃならん上、その作者のスレが立っていなかったら
自分で立てねばならないという手間がある。これがS3での感想に好意的な
ものしかなく、(良い意味での)批判が少ない理由となっているのだろう。
前者はともかく、後者は少なからず自分が今ひとつだと思うSSに対し、
わざわざそこまでするような義理を持ち合わせちゃいないのだ。
荒らしは減るのかも知れんが。

作品の最後に感想用フォームを作り、読んでそのまま感想をダイレクトに
書き込める形式の方が一般の感想も増えるだろうし、実のある意見も
聞けるのではなかろうか。それだけ荒らしも増えそうな気はするが。

何にせよ、書き手にとっては感想こそが次の作品への活力である。
本当に面白い作品を読んだら、一言でも感想を書く事をお奨めしよう。
172 ：Classical名無しさん：05/04/26 17:40 ID:t9cUjqZ2
携帯でＳＳ書くのか。
すげーな。
173 ：Classical名無しさん：05/04/26 20:43 ID:MDIZm9jk
さて……空気が良くなりかけたS3に
またしても大型新人が登場したわけだが
174 ：Classical名無しさん：05/04/26 21:13 ID:PAd.xgBg
>U-1で厄介なのは本当に面白い奴も極稀に存在する辺りだと思った。

工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工
冗談キツいよ
それにしてもU-1ってのも隔離板のさらに隔離スレの話なのに、当たり前みたいに話す人増えてきたな

あ、後全然関係無いけどプライベートファイルって重版したん？
俺が言った本屋に山積みであった
ＳＳ書く人は買うのかな、やっぱ
175 ：Classical名無しさん：05/04/26 21:30 ID:j3Il2SPo
最近のS3を見てると組み合わせが決まってるんだよな、と気づいた。
本編で絡みの多い組み合わせだと

播磨には→沢近、八雲、絃子、妙
今鳥には→一条、ララ
麻生には→サラ

じゃあ花井には美琴と晶か、というとそうじゃないんだよね、これが。
二人とも播磨なんだよ。
たぶん縦笛より鉛筆のほうが多い。
不思議と花井主役のSSが少ないなぁ、と思った今日の夜。
176 ：Classical名無しさん：05/04/26 21:47 ID:t9cUjqZ2
今鳥×美琴ってどこに限らず少ないよな。
本編でこれだけ露骨に描写があるのは少ないのに。
177 ：Classical名無しさん：05/04/26 21:50 ID:/RWSkusc
縦笛SSはなぜか某絵師サイトの掲示板に投稿されてるからな（ｗ
178 ：Classical名無しさん：05/04/26 21:58 ID:Go30.bfo
>>177
既にチェック済みだぜ！
現在S3では長青という作品がよいね！（花井好きには）
179 ：Classical名無しさん：05/04/26 22:02 ID:t9cUjqZ2
アレねえ・・・まあ・・・。
180 ：Classical名無しさん：05/04/26 22:12 ID:oZVESRX6
所詮漫画の二次創作サイトなのに長文で議論しているオマイラやS3の連中に萌
181 ：Classical名無しさん：05/04/26 23:34 ID:uFfYpoKU
ヤバイ……Ｓ３で沢近が殺されそうだ……つーか自殺させられそう　　orz
とんでもない奴が現れたもんだぜ、Ｓ３の明日はどっちだ？
182 ：Classical名無しさん：05/04/26 23:52 ID:wFEWmxRk
誰か天満の首吊りＡＡでも作ってくれんかな
183 ：Classical名無しさん：05/04/26 23:57 ID:MDIZm9jk
>>175
晶はS3完成直後にホザキ氏の神作品があったから分かるとして、
美琴は何でなんだろうな？
本編じゃ花井と沢近並に会話少ないのに

>>177
ちょっと旧S3調べてみたら、あそこで書いてる職人さんの名前があったよ
やっぱり(S3では珍しい)縦笛だったんだけど、他のSSに比べて随分とhit数が少なかったよ
サバゲ編の補完話とか結構面白かったんだが


184 ：Classical名無しさん：05/04/26 23:57 ID:Vl236GB6
>>181
私も一連の流れを見て唖然としましたよ。
それまではつまらなければ無視すればいいだけと思っていたけど、
初めてここでS3を酷評する人たちの気持ちがよく分かりました。
このスレの流れを見て、不言実行のつもりでS3を盛り上げるために
先日投稿したばかりなのに、どうにもやるせない気持ちです。
185 ：Classical名無しさん：05/04/27 00:34 ID:WdN8E5jA
どの作品か分からんけどこれは見ないほうがいいなと悟った。
186 ：Classical名無しさん：05/04/27 00:53 ID:18kDa6sw
>>185
まあ、気持ちだけは買っておいてくださいませ。
一応、宵待草という名前で投稿していますから、
何か悪い点でもあったら忌憚なくおっしゃってください。
少しでもいいものが書けるように心がけますから。
187 ：Classical名無しさん：05/04/27 01:23 ID:y.nitcc2
>>186
>宵待草
何て読むンすか？
188 ：Classical名無しさん：05/04/27 01:27 ID:8J1fcWqI
>>186
やっぱり貴方でしたか。続編楽しみにしています。

>>187
ヒント：再変換
189 ：Classical名無しさん：05/04/27 01:57 ID:8pPW7SEw
>186
おお、Ｓ３に久しぶりに良作が投稿されたと思ってたらその作者さんがこんな所に。
感想としては、心情描写が非常に細かいんですがくどくなく読みやすいです。
八雲が八雲らしいところといい、原作を大きくいじる事なくそれでいてifの展開が
よく描かれていてこれぞまさに二次創作って感じです。
続き期待しています。
貴方のような人がたくさんいればＳ３も盛り上がると思うんですけどねぇ・・・。
190 ：Classical名無しさん：05/04/27 06:17 ID:L4ZzS1qQ
>>181
どの作品よ？
191 ：Classical名無しさん：05/04/27 06:29 ID:18kDa6sw
>>190
要望総合スレッドへの書き込みのことです。

>>188-189
どうもありがとうございます。
筆を取るのは二年ぶりな上にスクランSSは初めてだったので、
そう言っていただけると率直に嬉しいですね。
あまり筆は早いほうではありませんが、期待してくださるなら
精一杯それに応えられるようがんばりたいと思います。
とりあえず今日は、嬉しさのあまり睡眠時間を削って執筆活動でも……


　今日のような晴れた日には風の踊る姿がよく見える。
　穏やかな陽光と乾燥した空気、　　　な大気の揺らめき、そんな様々な条件が重なって初めて見える　　　の現象（光景）。
　グラウンドから舞い上がった砂埃は、太陽に照らされて自己の存在を主張し、（×揺らめく大気）の中で乱反射を繰り返しながら一刻ご
192 ：Classical名無しさん：05/04/27 06:30 ID:18kDa6sw
下のほうは忘れてくださると……。起きたばかりで寝ぼけていたようです。
なぜか作りかけのSSまで一緒に書き込んでしまいました。orz
193 ：Classical名無しさん：05/04/27 10:35 ID:4rcahD9w
一連の書き込みが気になったので、要望スレ見て、その作者の作品見てみた。
……えっと……その……どうコメントしろと……？

ま、ともかく。

おお。期待の星たる宵待草さん直々の書き込みがあるとは。
非常に楽しめましたよ、例の作品。まさに良作ッ！
無理のない範囲で執筆してくださいませ。期待しつつのんびり続編待たせていただきます。
194 ：Classical名無しさん：05/04/27 19:51 ID:rvs8.2rM
なあ、誰か教えてくれ。
あの大型新人に対しては、長い目で見ればいいのか突撃したほうがいいのかどっちだ？
195 ：Classical名無しさん：05/04/27 20:13 ID:W5e8kt1U
>>194
放置しとけ
196 ：Classical名無しさん：05/04/27 20:23 ID:KUrjnKhU
>>193
問題は要望スレより質問スレの方だよ・・・
本人の希望でカキコ内容が消されちゃったけど、
自分には文章力がないからサイトのルールがよく判らない、
話が纏まらなくて投稿規約どおりの小説になってくれないって酷過ぎ。
投稿した'後'にその言い訳はないだろうよ。荒らし認定されて、何かスネてたようだし。

>>194
俺はもう何も見なかった。
197 ：Classical名無しさん：05/04/27 22:13 ID:ys1cH.L.
もう、いちご１００％のファンサイトにあるＳＳぐらいのレベルだな。
198 ：Classical名無しさん：05/04/27 23:38 ID:EcKjbFQE
最近、携帯から２ｃｈ見る＆つまらんからＳ３行ってないな……。
199 ：Classical名無しさん：05/04/28 00:08 ID:XE8uo/ZM
俺はS3は毎回チェックしてる。

ぶっちゃけ、ぢづら氏と錯蘭氏とharu氏とウエスト氏のSS待ち。
200 ：Classical名無しさん：05/04/28 00:13 ID:3VzG2Agw
俺はMisunderstandingの続きを全裸で正座して待ってる純粋旗派だ。
201 ：Classical名無しさん：05/04/28 00:48 ID:bS/v0FJk
「He is a Teacher's pet, but a Teacher's pet is worrisome and unavoidable」と
「ＵＮＲＥＡＳＯＮＩＮＧ　ＰＬＡＮ～恋する乙女は手段を選ばず」の続きにしか興味が
なくなってしまったオレは真性超姉派。
202 ：Classical名無しさん：05/04/28 01:13 ID:0BFaON/Q
僧兵氏の新作を待ち望んでる俺は花井スキー
203 ：Classical名無しさん：05/04/28 01:16 ID:2GFu92xk
とりあえずGW明けちょっとしたら投下考えてます。
GW明けすぐ説明会行って、選考試験受けたらしばらく落ち着くだろうから
そしたら今半分くらいまでできてるのを一気に完成されられると思われ。
ただし、内定もらったらという前提条件つき･･･
最初はIFスレでって思ったけど投稿めんどいんだよね、S3になるかどうかはそのときの気分で。
SSの展開としてはいつもどうりの作風っす。
ていうかね、自分が書くSSの出だしってとにかくすでにもう結果が出てるのが
多いんですよ。もう付きあってたり振られていたりと。そこにいたるまでの経緯を
書くのがめんどいってのもあるんですけどね、ワンパターンですみません。
はぁ、なんとかならないものか･･･。
待ってるって人がいくらかいたようなのでこれからも飽きられるまで
頑張ってみたいと思います。期待しないで待っててくださいな
204 ：Classical名無しさん：05/04/28 02:19 ID:W/Y91snw
Is Love All you Need？の続きを待っている
205 ：Classical名無しさん：05/04/28 11:25 ID:XE8uo/ZM
>203
GW明けに投下されることを祈ってますｗ

期待してますよ～ｗ
206 ：Classical名無しさん：05/04/28 16:53 ID:WDChLsdg
レスを付けたい。
「あんた、改行って言葉しってる？」と。
そんなSSを書いているやつがS3にいる。
感想スレは立っていない。
でも、読数は３ｋ突破。
この辺が何とも言えない。
でも、自分はスレ立てしたくない。
矛盾。
207 ：Classical名無しさん：05/04/28 17:46 ID:AE/Ts91Q
>>206
たぶんあの作品かな。その作者さんはわかってゃってると言っているけども。

読数はもとより意味ないと思うのでいいんですが、
感想がつけにくいのはまったくもって諸悪の根源だと思う。
形態を変えろととまで言う前にも、
せめてどうして自分で自分の感想スレをたてちゃいけないのかな？
「感想欲しいんです」って全然あつかましいことじゃないと思うんだけど。
自分で立てたからには批判歓迎だろうし、立てない人は「ほっといてくれ」ってことで、
作家の意思表示にもなると思う。
208 ：Classical名無しさん：05/04/28 17:52 ID:kr3tN80A
>206
オレも読数は意味ないと思うぞ。
オレみたいに、行ってみたけど、あまりに読みづらそうな文字の固まりに、
一行も読まずに帰ってきたようなのもカウントされるんだろ？
読数じゃなくて、単に来訪者数だよな。
209 ：Classical名無しさん：05/04/28 18:13 ID:C0nLHUlU
S3見てて思ったんだが、前書きや後書きで自作SSの補足をするほど見苦しいものはないな。
その程度の内容も本文中に練りこめないくらい文章力がないと、自分で言っているようなものだし。
210 ：Classical名無しさん：05/04/28 18:34 ID:NLHmFbFg
程度によるんじゃないかな。
ネタが解らなくても流れにのってなんか面白いネタとかあるじゃないですか。
更にネタが分かればナルホド、と更に驚き面白いってのを後でタネ明かし、みたいな感じで。

確かに >>209 の言うようなのもあると思うけど。
211 ：Classical名無しさん：05/04/28 19:49 ID:QvfWwwLE
S3行って久々におにぎり分を補充できた
ここ最近まともなSS読んでなかったのでスカッとした
今は満足している
212 ：Classical名無しさん：05/04/28 20:05 ID:PUF3rSnw
反ハーレム厨の正体は旗かおにぎり。
独占欲の強い奴等だ。
213 ：Classical名無しさん：05/04/28 20:24 ID:tJikS5q.
そういえば以前に「天満の扱いが悪い」と絡んでた連中が、最近はトンと現れなくなったな
214 ：Classical名無しさん：05/04/28 20:28 ID:SdCLVQ5k
ハーレム厨乙
ここ見てる暇があったら少しはまともな作品を書いてくれよ
215 ：Classical名無しさん：05/04/28 20:29 ID:SdCLVQ5k
>>212な
216 ：Classical名無しさん：05/04/28 20:33 ID:lM1/eXr2
>>213
原作がまた微妙な流れなのも関係してるのかね？
まあ代わりにハーレム厨とアンチハーレム厨が来てくれましたよｗ
もしかして一人でやってるんじゃなかろうか
217 ：Classical名無しさん：05/04/28 20:38 ID:PUF3rSnw
正直さ、旗やおにぎりの下呂甘展開ＳＳってのもさ、ハーレムの意味不明恋は突然並に有り得ないと思うんだよね。
まあどうでもいいけど。
218 ：Classical名無しさん：05/04/28 20:43 ID:kWOYqquU
>152
219 ：Classical名無しさん：05/04/28 22:42 ID:NLHmFbFg
春―

社会の荒波を知らない故引き際を知らず、
親の監視という一見穏やかでありながらその実頑強な檻から抜け出し、
その急激な経済力と自由の膨張に身をゆだねるいわば人生での激変の時期。
自己肥大―誰も止められない。
己の行いを見返すこともなく、主張し、求め、逃げ続け―ただ、その心の渇望にまかせる。
―大学生―
その存在は可能性か、それとも混沌か。

いくつもの関連スレで、その影響力は止まらない。

まるでオークションで普段ありえないくらいパソコンが高騰するように。
ただ、ただその迷惑な存在の押し売り屋さん。
そんなみんなに贈る言葉。

　　　　　　　　　　　お　め　で　と　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――― 乙
220 ：Classical名無しさん：05/04/28 23:57 ID:Jk9Q1bwk
>>201
ハハハ、こやつめ。（AAry
クオン氏の「Heartful Lovers」をカウントし忘れておるぞ。
221 ：Classical名無しさん：05/04/29 00:30 ID:3KOvywG6
ごめん、ちと質問。
多分IFスレだったと思うんだけど、絃子さんが、播磨をひたすら誘惑して、
最後キスシーンで終わるSS、題名なんだっけ？
保管庫に保存されてる？
222 ：Classical名無しさん：05/04/29 10:10 ID:cPbE/lAg
＞220
冗談でもクオンなんか持ち出すなや。
223 ：Classical名無しさん：05/04/29 23:17 ID:cPVyccXU
記憶喪失ネタなんてm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
224 ：Classical名無しさん：05/04/30 00:28 ID:HmFyGZXQ
>>223
そうしないとハーレムできんだろ
225 ：Classical名無しさん：05/04/30 01:24 ID:WAvRgwzY
と、力量のないことを自覚したSS書きが申しております
226 ：Classical名無しさん：05/04/30 01:30 ID:U3vrAdEc
>>217

旗は
１：播磨が天満への執着を失くす
２：播磨が八雲との漫画交流を断絶する
３：播磨が沢近への苦手意識を払拭する

おにぎりは
１：沢近と同じ
２：八雲が好きを自覚する
３：播磨が八雲を意識するようになる

客観的に見てこれくらいしないとありえない。
227 ：Classical名無しさん：05/04/30 01:34 ID:bsozmuhA
ってかSSって必ずくっつかなきゃいけないものなの？
228 ：Classical名無しさん：05/04/30 01:37 ID:tsHC2fJM
下呂甘展開SSって書いてるじゃん、>>217に
229 ：Classical名無しさん：05/04/30 02:13 ID:HmFyGZXQ
というかおにぎりはまだしも旗は花井×八雲と変わらない気がする。
でもおれはおにぎりより花雲のほうが好きだ、動きがあるから。
230 ：Classical名無しさん：05/04/30 02:58 ID:bsozmuhA
よく見てなかった。すまん（´・ω・｀）
231 ：Classical名無しさん：05/04/30 05:19 ID:FkRDnKD6
ＧＷ。ＳＳがたくさん投下されますように。
232 ：Classical名無しさん：05/04/30 06:29 ID:4Mrb5VwQ
ハーレムの超鈍感・優柔不断・後ろ向きに前向き・最強ってのが嫌い。
あと「・・・」「…」を多用するとことか。
233 ：Classical名無しさん：05/04/30 08:00 ID:fIRoCVEw
目玉焼きは完熟より半熟の方が好き

いえ、ただそれだけですけど、何か？
234 ：Classical名無しさん：05/04/30 15:49 ID:xx5fwmXc
昔、醤油派かソース派、塩派やマヨネーズ派で友人ともめてた。
235 ：Classical名無しさん：05/04/30 16:12 ID:GtiZ1LTM
胡椒一本で。
236 ：Classical名無しさん：05/04/30 17:21 ID:cWK007Rg
>233-235
ワラタｗ
237 ：Classical名無しさん：05/04/30 23:13 ID:76u6XklU
人が居ねぇなぁ…
238 ：Classical名無しさん：05/04/30 23:46 ID:GtiZ1LTM
ぶーちょ氏のハーレム気味ＳＳ(タイトル失念)は許容出来るっつーかむしろ楽しみな漏れが居る。
やっぱ、根底は文章力なんかね。
239 ：Classical名無しさん：05/04/30 23:50 ID:76u6XklU
マジで？
ちょっと見てくる
240 ：Classical名無しさん：05/05/01 00:15 ID:CHExJlwk
たしかに今のとこかなりGJなSSだな、でもまだハーレムかわからんぞ？
色んな女性キャラと絡むことで播磨→天満を再確認させるのかも。
ただ無理やりハーレムにされると微妙。
241 ：Classical名無しさん：05/05/01 00:40 ID:sTYQFQDY
見てきた
なかなか良かった
沢近編は、ナカムラ仕事しろよって展開だったけど…
やっぱ播天が根底にあると安定するのかね
この人は今度からチェックしとこ
情報サンクス
242 ：Classical名無しさん：05/05/01 00:42 ID:ihedkz4k
MAKE A VERBAL PROMISEか、あれはいい物だ。
どっかのハーレムモノとは大違いだな。
243 ：Classical名無しさん：05/05/01 01:29 ID:jhY6II7Q
沢近編がちょっと唐突な印象あるけど確かに楽しめた。うん、面白い。
播磨→天満がきちんと根底にあって、どっちもやっぱりバカなのはイイね。

仮に今後ハーレム展開になっても、どこかの医学的にあり得ない記憶喪失のハーレム物と比較するのは
ぶーちょ氏に失礼だと思う。……ハーレムになって欲しくないが。
244 ：Classical名無しさん：05/05/01 04:09 ID:q7m5DiSk
周防、高野辺りになると原作で絡みが少ない分、
どうしてもオリジナル色が強くなるからなぁ
245 ：Classical名無しさん：05/05/01 13:32 ID:BAcCAdYQ
ハーレムSSは良いものが少ないから
俺としては是非ハーレムにしてもらいたいがな。
まあその辺は作者さんのみが知ることだ。
246 ：Classical名無しさん：05/05/01 15:58 ID:ZdPCywYA
①技術的に鍛えたい→ＩＦスレで修行
②戦いに疲れた→Ｓ３でマンセー感想で鋭気を養う

①②を繰り返す。
結果、作者の技術・持続力はゆるやかに向上し、
読者も安定した作品の供給を楽しめる。

これは交易の基礎理論。鎖国をした国は例外無く発展が遅れるということ。
動乱よりも中庸。ベストよりベターを目指すほうが、結局はより高い効果
が得られることがある。大衆化すればするほどその傾向が強い。

しかし、この理論には決定的な欠点がある。それは、
理論導入前の既存の人材が知的能力的に乏しい場合、
この理論自体の導入が難しいということである。

つまり、消防厨房相手だと意味がないのである。
…ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾈｰ
247 ：Classical名無しさん：05/05/01 16:17 ID:ARDlq8WI
そもそも消防厨房たちは「技術的に鍛える」という発想が皆無だから。
248 ：Classical名無しさん：05/05/01 17:24 ID:jZkeb3h6
播磨の感情とか考えて書くとなると書き易さは

おにぎり＞＞＞＞＞＞旗＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他、ハーレム

こんな感じか？
おにぎりは漫画による交流を強化すりゃいいだけだもんな。
249 ：Classical名無しさん：05/05/01 18:34 ID:dKP4raCI
播磨の心理のみで言うならそうなるかな。王道はまた障害の方向性が違うから何ともいえんが。
……どう考えても貧困ボキャブラリーが手を出せる領域じゃないと思うんだがな……。
Ｓ５のリンク先にも設定だけで読む気を削がれるブツがあったり……本気でＳＳ書く気あるのかと小一（ｒｙ
250 ：Classical名無しさん：05/05/01 19:01 ID:oLfe1BeM
S３で、感想スレがないって事は、それなりのSSって事だよね？
でも、書いた本人は、まだ書く気満々な後書き。
俺はその人のSS読みづらい。　改行してなくて。
作者本人は、前書きで、読みづらいって自覚してる。
感想スレ立てて、「読みやすくしてくれ」って言うべきだろうか？
　
って書いていたら、>>206に似たようなレスが…orz
251 ：Classical名無しさん：05/05/01 19:53 ID:/LedChSc
>>248
播磨の感情を考えずに書いたらだろ。
播磨の感情なんて考えてたら王道以外不可能。
252 ：Classical名無しさん：05/05/01 20:53 ID:PfqL3IFg
播磨の感情『だけ』しか考えなかったら、王道か放浪ENDにしかならない
放浪に至るまでに他のヒロインが介入したら……　という仮定が旗おにぎり（その他）の基本
253 ：Classical名無しさん：05/05/01 21:05 ID:7P3n.fZc
その播磨の感情(の変化)をどう描くかが醍醐味だと思うのだが。
変化を描いているのは少ないが。
254 ：Classical名無しさん：05/05/01 21:17 ID:JrGaX/2M
どっかの個人サイトに、播磨が天満を引っ叩くSSがあったが、あれは良かった。
あの人もう書かないのかなぁ？
255 ：Classical名無しさん：05/05/01 21:19 ID:ZdPCywYA
男同士のギャグ話はS3の「男性キャラ中心用」に投稿したほうがいいんでしょうか？
S3の男スレは、なんか隔離されてる印象があるし、批判を貰いたい(技術向上)ので、
なるべくＩＦスレに投稿したいのですが、過去そのせいで荒れた例もありますし。
エロや８０１では決してないのですが。
256 ：Classical名無しさん：05/05/01 21:31 ID:7P3n.fZc
コメディ短編辺りで良いと思うよ。
旧S3でもシリアス短編に殴り合いを描いた作品があったし。
IFスレでも問題ないと思う。
257 ：Classical名無しさん：05/05/01 21:49 ID:JrGaX/2M
>>255
S3に投稿するんならS3で質問するべきじゃないの？
258 ：Classical名無しさん：05/05/01 22:13 ID:ihedkz4k
>>255
批評を貰いたいのならIFスレのがいいかな？
S3だと、なかなか批評って書かれないしね。
投稿するなら最初に「批評ください」って書いておけば問題ないかと思われ。
259 ：Classical名無しさん：05/05/01 23:15 ID:/LedChSc
批評くださいじゃいまいちわかりにくいから、批判くださいくらいにした方がいいかも。
260 ：Classical名無しさん：05/05/01 23:31 ID:XRDmq0uQ
>>181
＞ヤバイ……Ｓ３で沢近が殺されそうだ……つーか自殺させられそう　　orz
＞とんでもない奴が現れたもんだぜ、Ｓ３の明日はどっちだ？

シリアス長編の期待の星のことかーーーーーーー！！１！
つか、例の要望スレ読んでたみたいだから、狙って書いてる？
261 ：Classical名無しさん：05/05/01 23:47 ID:fbSNFLQs
S3においての感想や批評について思うんだが、作者が自分で感想スレを立ち上げて
自分の口から批評や感想をしてください・・技術的な問題があったら教えてください
という風なことを言えば結構書き込みやすくなったりするかな。
262 ：Classical名無しさん：05/05/02 00:30 ID:nnjpx6XM
>>261
しないだろ
263 ：Classical名無しさん：05/05/02 00:54 ID:x1Pts6xM
>>254
クズリ氏のサイト？

>>260
前後の発言見てないだろ。

>>261
作者自身が感想スレ立てるってのは地雷以外の何物でもないと思う。
やはり投稿時に一言添えるのが無難かと。
264 ：Classical名無しさん：05/05/02 01:16 ID:blCQOb9E
> 作者自身が感想スレ立てるってのは地雷以外の何物でもないと思う。
それは、サイトの中でそういうのを認めてないのにいきなり立てたら浮く、って意味？
それとも、認められてても作者が感想にがっつくこと自体が厨扱いされる、って意味？

後者だとしたらなんだかな。つまらないし、息苦しい。
Ｓ3っていうかスクランＳＳにおける風潮はどうなんだろ。
265 ：Classical名無しさん：05/05/02 01:59 ID:MYFo0obY
この頃、SSで晶の無敵っぷりが異常で萎える。
おもしろいから、とか言って播磨を脅すとか、そこまでしてないだろ本編でも。
かといっていきなり播磨に惚れてたりするし。
便利だからといってあまり無茶しないでほしいんだよな。
まあ仁丹にも言えるかもしれんが。
266 ：Classical名無しさん：05/05/02 02:28 ID:PYCwahWE
確かに最近の昌はなんでもありで萎えるな。
なんつーか話を作る上での便利な道具と化してる。
戦えば無敵、策を弄すればみんなが踊り、人の思考は八雲よりも完璧に読む。
おまけに文学や歴史にも精通していてそこからの引用で周りを励まし背中を押す。
そういうキャラがいれば話を動かしやすいってのはわかるんだがギャグ以外では出来れば
ドラえもんには頼って欲しくないと俺は思ふ。
267 ：Classical名無しさん：05/05/02 02:33 ID:MYFo0obY
>>266
字が違うぞ。



268 ：Classical名無しさん：05/05/02 02:51 ID:PYCwahWE
間違えたorz
全国八千万の晶ファンのみなさんすんません。
269 ：Classical名無しさん：05/05/02 02:54 ID:DQ8FLwKQ
一億だ
270 ：Classical名無しさん：05/05/02 03:45 ID:x1Pts6xM
>>264
作品書き上げたら何か言って貰いたい、と思うのは当然だと思うよ。
「S3できちんとした批評を貰う」のが困難だと思えるってこと。
文章稚拙なご都合展開作品群でも誉められてばかりだしね。
仮に作者自身が感想・批評スレ立ち上げても「面白かったです」とかだけで本来の目的果せず、となりそうな。

ぶっちゃけるとあの雰囲気の中で批評は書きたくないし、そういう人は結構いるんじゃないかな、と。
あくまで一個人の考えなので気にするな。
271 ：Classical名無しさん：05/05/02 06:20 ID:IBmJXlEA
>>251->>253
その播磨の感情(の変化)を描いた作品で有名なやつって何かある？
272 ：Classical名無しさん：05/05/02 10:30 ID:uChG2fiE
>>260
シリアス長編にそんなのあったっけ？
273 ：Classical名無しさん：05/05/02 10:39 ID:ppK9EF4.
>>272
シリ短のダーク。のことかと思われ。
俺は同じ所にある、ＳＴＡＩＲＷＡＹ ＴＯ　ＨＥＡＶＥＮ　が読みにくくて嫌だ。
274 ：Classical名無しさん：05/05/02 21:55 ID:SaZDiK86
hexagrammos氏の見てて思ったが播磨と笹倉先生でいい話なんてIFスレにあったか？
275 ：Classical名無しさん：05/05/02 23:43 ID:0yStiNMI
>>274
ＩＦ22の『二人だけの一年』のことだと思う。
276 ：Classical名無しさん：05/05/03 05:24 ID:D.93TYN2
S3って「初心者、ベテラン誰でもこーい！」って場所なんだろうけど、実際は作者にとってかなり厳しい場所なんだよね。
文章稚拙な作品には批評、アドバイスなんかつかないし、良作があってもそんなに感想がつく訳でもない。
本来なら、どの作品に対しても、もっと感想、批評がついてもいいはずだし、作者もそれを望んでるとは思うが
あそこの雰囲気がそれを許さないって感じがある。（何故かはわからんが）

感想はただ「面白かったです」では無意味だろうし（それでも嬉しい作者はいるだろうが）
やっぱり作品のコンセプトを理解した上での感想の方が、作者にとっては一番なんだろうと思う。
ただ、これは感想を書く側にも文章のセンスが問われるだろうけど。（これが感想が少ない弊害なのかもしれない）
それか、作品が完結するまで感想は控えるって人も中にはいるだろうな。
これだと感想を励みにして続きを書くって作者にはつらいだろうが。
単に感想書くのﾏﾝﾄﾞｲってのも多いだろうが、それに対しては知らんｗ

批評に関しては、「描写が少ない、改行がおかしくて文章が読みづらい、句読点は正確に」など
そういった意見が出てもいいはずなんだが、誰もそんな意見は書いたりはせず、ただ無視する（される）だけ。
これでは「技術向上したい、もっといいSSが書きたい」と作者が思っていても、誰にもアドバイスを貰えず
「自力で頑張れ、人をあてにするな」と言われているようなものだろう。
仮に批評、アドバイスを書いたとしても「んな意見いらん、俺はやりたいようにやる」って作者もいるだろうし
そういった意見を書いてS3に居づらくなるのは嫌って人も多いだろうと思う。

だらだらと書いたが、要はS3の雰囲気が変わればもっと良作が増えるんではないかと思う。
チラシの裏でスマン、興味ない奴は飛ばしてくれ。
277 ：Classical名無しさん：05/05/03 05:40 ID:Ub3MpW2w
>>276
で、具体的にどうすんの？
278 ：Classical名無しさん：05/05/03 06:25 ID:6I25Ngw.
長文書いておいて保険かけてんじゃねーよ
279 ：Classical名無しさん：05/05/03 10:50 ID:3zw7OYZw
IFスレで書けよって話だな、あそこでも無視が入るがそれよりはまし
IFで人気が出てきたらあそこに行くみたいな
それよりも長文でダラダラ、本編のネタ無し完全オリジナルの方がある意味問題だと思うが
280 ：Classical名無しさん：05/05/03 20:47 ID:f43jOYEY
シリアスを書く場合、どんなジェットコースターなら楽しめるかを自分で考えにゃダメなんだろうな。
ゆっくり上がって急降下して、スピードを保ったまままた上って降りて、
時々ひねりを加えてはゆるやかな部分を作って、その後再度スピードを上げる。
そしてコースターから降りた後で「また乗りたい」と思わせる必要もある。
マッ平らなのじゃ退屈だし、急降下オンリーじゃ疲れる。
かといって単調幅で上げ下げしたって面白くもなんともない。
需要を考えた位置に建設することも重要だし、乗っててどんな風景が見えるかも大切だ。
地盤や土台、運行システムなどの「最低限守るべき設定」も欠かせない。

その辺を踏まえないと、単なるスピードの出る機械になってしまう。
わざわざ時間を割いてまで乗る価値は、ない。
281 ：Classical名無しさん：05/05/03 21:50 ID:9wstaEMc
>>280
なんで「シリアスを書く場合」と区切ってんの？
282 ：Classical名無しさん：05/05/03 22:07 ID:f43jOYEY
すまん、名残だ。途中で方向性が変わったのよ。
283 ：Classical名無しさん：05/05/03 22:22 ID:WqnduLck
ぶーちょ氏がまたGJなわけだが。
284 ：Classical名無しさん：05/05/03 23:06 ID:wVZU5j6g
期待して見にいったんだが、一条・冬木・今鳥の8年後のお話でした。
残念ながら俺の趣味じゃなかった。
285 ：Classical名無しさん：05/05/03 23:11 ID:org0nfjA
今鳥とか書く奴は最早死刑モンだよな。
最悪。
何が楽しいんだろうか？
スクランファンへの嫌がらせかなあ・・・。
286 ：Classical名無しさん：05/05/03 23:57 ID:3zw7OYZw
別にスクランじゃなくてもいい話だからな…
スクランじゃなきゃだめという話じゃ無いと俺はきつい、
IFは本編と重ねて楽しむことも楽しみの一つだがそれがそがれる感じがして
287 ：Classical名無しさん：05/05/04 00:08 ID:p.W0hLsc
しかしなんだな。今の、というかかなり以前からだが、スクラン本編は酷いよな。
「ＩＦ」を楽しむとかそれ以前の問題があるよーな。
288 ：Classical名無しさん：05/05/04 00:43 ID:w.eVWLnM
キレ姉ﾜﾛﾀｗ
良かった
289 ：Classical名無しさん：05/05/04 10:41 ID:MWCGPq5I
スクラン本編は妄想ツールじゃなくなくなりつつあるよな。
播磨にはもう漫画しかないからどうしてもシチュエーションが限られてくる。
290 ：Classical名無しさん：05/05/04 15:53 ID:OfxtB.fc
クオン先生の新作ｷﾀ━━━━━('A`)━━━━━ !!!!!
読むの面倒なんで、誰か読んだ人感想書いて
291 ：Classical名無しさん：05/05/04 16:12 ID:WFNx9sEE
たった1.5KBの文章でどう感想を書けと……('A`)
というか、感想書いても同じ文章量になりそうな予感('A`)
292 ：Classical名無しさん：05/05/04 16:16 ID:No9EC5oY
>>291
1.5kの文章に1.5kの感想を書けそうな貴方を尊敬する。
293 ：Classical名無しさん：05/05/04 16:39 ID:WFNx9sEE
前作の続きらしいから、その辺と絡めて感想を言い、
さらに小説の書き方に対する批評も付け加えれば、
真面目に1.5KBくらい行きそうな計算だったよ。
294 ：Classical名無しさん：05/05/04 21:10 ID:CrCXDXd6
クオン先生の播磨は斬新で良いね。
295 ：Classical名無しさん：05/05/04 21:47 ID:qI9vmYCA
クオン御大将の新作を見ました。いや～あい変わらずの出来で安心しまた　('A`)
シリアス長編なのに大爆笑できるのは流石、クオン御大将　('A`)

とりあえず突っ込みどころはたくさんあるが一言で感想をいうならば、
「読んでて死にそう……」
まぁ、それがクオンクオリティーだし、これでいいのかな？
296 ：Classical名無しさん：05/05/04 23:55 ID:TxajOluM
そういう煽りは……いや、何でもない。
297 ：Classical名無しさん：05/05/04 23:59 ID:fg5wX3Zw
久々にCROSS　SKY　を読んだ。
やっぱいいな。あれは名作だよ。
298 ：Classical名無しさん：05/05/05 00:04 ID:Jol8VJaU
話の流れをブッタ斬って、少々戯言をば

スクランSSでは一部の人達の間で、播磨→天満の扱いに関してかなりの温度差があるように思う。
極端に言ってみれば、一方が「播→天はスクランの根幹にして、絶対に動かさざるべき大前提」と
位置付けてるのに対し、もう一方は単に「播磨が成長するための踏み台」程度にしか考えていない。
別にどちらが正しいとかではなく、読み手の感性や、それによる解釈の相違でしかないハズなのだが、
どうも前者が後者に対して自分の解釈を押しつけて、結果として大暴れしているように俺には見える。

後者に属している一読者の私見でした。
299 ：Classical名無しさん：05/05/05 00:33 ID:w./b6S1A
バルンバルンにﾜﾛﾀ
やはり良かった


>>295
あれでシリアスなのは確かになあ……
でもほのぼのではなさそうだしねｗ
無自覚の天満ヘイトとやたらめったらな播磨と花井の描写が笑える
その内ワイヤーとか指弾で戦いだしそうｗ
300 ：Classical名無しさん：05/05/05 00:37 ID:Y8aBcpHg
>>297
どこにあったっけ？
301 ：Classical名無しさん：05/05/05 00:45 ID:zxTC4aQQ
>>300
分校のSS保管庫の5月。続きは6月とエロパロ。
今から読むと寝不足になるよ、多分。
302 ：Classical名無しさん：05/05/05 00:54 ID:4Tc2Joxc
あれも好みの分かれるところだよな…

他の事で1つ疑問に思うんだが面白ければ何でも良いんだろうか？決して変えてはいけないものもあると思うんだが
303 ：Classical名無しさん：05/05/05 00:58 ID:w./b6S1A
人それぞれ
304 ：Classical名無しさん：05/05/05 01:05 ID:4Tc2Joxc
答えになってないな…まあどうでも良いが…
ただその意見はそうやってグダグダになっていくんだろうなと感じさせるに至るがな
305 ：Classical名無しさん：05/05/05 01:11 ID:Jol8VJaU
その「決して変えてはいけないもの」が、必ずしも万人共通ではない
ってことだとオモ。
あなたにとって大事な事でも、他の人にはどうでも良い事かも知れず、
それを元に書かれたSSには違和感を持って当たり前。
306 ：Classical名無しさん：05/05/05 01:36 ID:w./b6S1A
どうでも良いなら聞くな
307 ：Classical名無しさん：05/05/05 02:14 ID:zAHrsnw6
>>304
何を言いたいのかよくわからんが、あんたの書き込みは
腐女子テンプレ全開だから気をつけろよ。
308 ：Classical名無しさん：05/05/05 07:29 ID:muLrKtvw
>>303
いや、いきなり晶の名前が明に変わってたら嫌だろ？
きっとそういうことだよ。
309 ：Classical名無しさん：05/05/05 10:00 ID:yKtLY.5c
　　　,:':´￣`ヽ
　　　i: .ﾚﾘﾘﾘﾘ)　　 　　　　ID:Jol8VJaU、私が要らないなら
　⌒ﾟi:::ﾘ´ ワ｀ﾘﾟ⌒ 　∫　 　素直にそう言ったらどうかね？
＿⊂[i:/|<ﾈ>)]つ━・
　　　 /＿.,l_/~)　 　━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃
310 ：Classical名無しさん：05/05/05 13:00 ID:Jol8VJaU
別に天満が要らないとは思ってないけどなー
播→天も少なくとも、現時点において近雲らに対して播磨を自制させる為のストッパーとしては
必要だと思ってる。
決して天満が嫌いなわけではないんだが……　実際、天→烏の方は応援したくなるし。
311 ：Classical名無しさん：05/05/05 14:04 ID:mTdl.djs
じゃあ播磨が嫌いなんだよきっと。
312 ：Classical名無しさん：05/05/05 14:26 ID:M3EK9eE6
天満厨は相手しても無駄だから
313 ：Classical名無しさん：05/05/05 17:06 ID:mTdl.djs
しかし播磨が仮に記憶を失ってたとしても、初対面の感想は素直にｶﾜｲｲと思ってたけどなあ天満の事。
餓鬼っぽいとは思ってはいても。
314 ：Classical名無しさん：05/05/05 17:10 ID:XYeXfTWE
＞播磨が仮に記憶を失ってた

？
315 ：Classical名無しさん：05/05/05 18:30 ID:S6bMRUEY
>>313は少し日本語が不自由なだけだろ。

別に意味は通じるから揚げ足取るほどのことでもない。

316 ：Classical名無しさん：05/05/05 19:04 ID:w./b6S1A
>>308
ああ、それなら納得
317 ：Classical名無しさん：05/05/05 23:37 ID:QgLUEvi2
質問なんですけど、
ちゃんと批評がもらいたい、しかしその作品の設定で続編を書くかもしれない
というときIFスレとS3どちらに投稿すればよいでしょうか？
318 ：Classical名無しさん：05/05/05 23:57 ID:4XomnYeo
批評がもらいたいならＩＦスレだろ。

S3はあきれるほど感想が来ないぞ。
319 ：Classical名無しさん：05/05/06 00:00 ID:EPbUBfnc
>>318
やっぱそうですよね、ありがとうございました。
320 ：Classical名無しさん：05/05/06 00:52 ID:kt.f/ZOw
ちょっと前までは長編一本で１０くらいついたんだけどなあ。
あまり減り続けるようなら、Ｓ３に落とす必要性が薄れてしまう。
321 ：Classical名無しさん：05/05/06 01:40 ID:P2dXaHxM
ビックバン先生の新作ｷﾀ━━━━━('A`)━━━━━ !!!!!
今度は播磨が透明人間だってさ。
322 ：Classical名無しさん：05/05/06 02:00 ID:AY6nGpBs
一応目を通してる321は偉いと思った。私はとても読む勇気が湧きません。
323 ：Classical名無しさん：05/05/06 03:32 ID:Z2IxHv4.
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
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　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　このスレのみんな！
　　　!　｀､亠 {　　　　　）　　　オラにちょっとずつ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　_）　　　　　SSを書く元気を分けてくれ！
　　　 ヽｼ_,-i { 　 　　　_）
　　 　 /`´~ﾊﾞ} 　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'
324 ：Classical名無しさん：05/05/06 07:25 ID:ixOz9RSo
リア小のビックバン先生の新作が読めるのはＳ３だけ（'A`)
しかし先生の情景描写は相変わらず凄いな。

＞姿は見えなくても気迫だけは伝わってくるようだ
＞授業が始まった
＞始まるとすぐに播磨は屋上に向った

「～（っ）た」「～だ」のどちらかのパターンで情景描写を済ませている。（'A`)

この簡単な説明的書き方のおかげでなんというか読む気が失せr(ry
あと、ＳＳって話しのプロットが出来上がってから投稿するものだとばかり思っていたのだが……
どうやらビックバン先生は違うらしいな。ガチで行き当たりバッタリの感じがするよママン　（'A`)
325 ：Classical名無しさん：05/05/06 08:22 ID:ixOz9RSo
とか何とか言ってたら俺達が以前望んでた？花井ハーレムがIfスレに投稿されて驚いた！
文章力や構成等には少々問題はあるんだが、まだ新人さんで、
ＳＳ作家としての成長に対して前向きな姿勢なのが好感触だった。

肝心の内容は見てのお楽しみw
文句を言いつつもいつか面白い作品に出会えると信じて
Ｓ３のハーレム作品を含む諸々のＳＳを読んでいた自分にとってはとても新鮮だった
なんというか例のレストランネタでいうならカレーを食べた後、
横の定食屋にいったら修行中の若いのが一生懸命作っていたデザートを
ただで試食させてくれた気分になった。
なんだろうこの爽やかさと奇妙な満足感は……まさか恋？……
326 ：Classical名無しさん：05/05/06 12:12 ID:TjM39wRU
>>323
ただでさえ希薄になってる書く気を奪わないでくれ('A`)
327 ：Classical名無しさん：05/05/06 20:24 ID:LVPpRNQ6
>>325
俺達っていうなｗ
328 ：Classical名無しさん：05/05/06 21:24 ID:W4at2UaY
S3に自己紹介スレとかって作ったらダメなんだろうか。
書きたい作者さんだけが任意で、自分の作品の簡単なあらすじとか紹介とかしてほしい。
一人一レスまでとか制限付けて。
ようするに、作品が多過ぎて、自分に合った作品が見つけにくいので、何かナビゲーションが欲しいのです。

やはり何自己主張してんの？みたいに見られるのだろうか。
やはり荒らしの標的にされるのだろうか？
329 ：Classical名無しさん：05/05/06 22:09 ID:jFWXzqxU
じゃ、S3の要望板にカキコしてみ？
330 ：Classical名無しさん：05/05/06 23:19 ID:Mc0jbvdM
>323
よし、私からも元気をあげよう。題材でいいかな？

「播磨兄弟は、お互い塚本家に出入り自由の許可を貰っている」
331 ：Classical名無しさん：05/05/06 23:37 ID:nw2BTHpU
>>323
貴様に俺のとっておきをくれてやる

播磨の二巻での天満への告白時の事故後に絃子は「君ほど運の悪い男も～」と言っているのは
絃子は一部始終見ておりさらに播磨と同じ勘違いをしていなければいえない言葉である。

超姉が冬の時代に入ったときのための兵器だったがくれてやる
332 ：Classical名無しさん：05/05/06 23:38 ID:AY6nGpBs
>>328
「簡単なあらすじ」を他人に興味持たせるように上手く纏めるってのは難しいぞ？
333 ：Classical名無しさん：05/05/07 01:43 ID:6/AbTxOU
>>330-331
(⊃Д｀)ええ奴らだ。ありがとう、元気でたよ。
>>330のおかげでちょっとネタが浮かんだ。
だがすまん>>331。今書いてる八雲中心の長編で元気が
欲しかっただけだから、そのネタは生かせそうにないんだ。すまんな('A`)
334 ：Classical名無しさん：05/05/07 20:08 ID:Ro9WZjLw
こういうの見る度笑える
>S3がハーレムまみれで没落しつつあるから警戒してる

何様だよｗ
335 ：Classical名無しさん：05/05/07 22:19 ID:ChGJUSU.
>334
言いたい事はわかるが思いっきり誤爆しとるぞ君
336 ：Classical名無しさん：05/05/07 23:18 ID:Ro9WZjLw
そう？
あっちはＳＳと感想だけなのかと思ってこっちに
掃き溜めスレのがより良かったかな？
337 ：Classical名無しさん：05/05/07 23:49 ID:BmIIfyxI
麻生健太郎
05/07/05 23:41

編集
考え中氏に対する反論
--------------------------------------------------------------------------------
初めまして。六商氏のサイトなら既にありますよ。
http://narakentaro.hp.infoseek.co.jp/
交差天氏のサイトでの動向などには詳しいくせに、こういった情報には疎いんですね。また、貴方は
「交差天」を「交差点」と誤変換したまま使っていますね。人の名前を平気で間違えたまま使うような人に
あれこれ偉そうなことは言われたくないですね。
交差天氏は奈良が好きな人を平気で怒らせるような行動を堂々と行っています。例えばしたらばの
BBSで「奈良」をNG設定したり、ゲストブックで「奈良」「健太郎」と入れると自動的に「下っ端」と変換
されたりするように細工を行う等です。これは火に油を注ぐようなもので交差天氏の方にも非があると思いますね。
貴方は「いますがそのキャラが好きな人も居れば嫌いな人も居ることを受け入れてください」等とおっしゃって
いますが、本当にスクールランブルという作品を愛しているのなら自分の贔屓しているキャラクタだけでなく
全てのキャラクタを受け入れるのが筋というものでしょう。奈良が嫌いな人はその時点で既にスクールランブルの
ファンという肩書きを失ってしまっていると思います。それと六商氏がその他のサイトで交差天氏のことを差別だと
書いたソースはどこにありますか？きちんとした根拠を示さないと貴方こそが六商氏を中傷していると受け止められて
しまいますよ。
338 ：Classical名無しさん：05/05/08 00:18 ID:qHqvVzbQ
毎回毎回新しいハンドルネームの奴が登場して擁護しているのが笑える。
どいつもこいつも口調が同じで明らかに同一人物なのが輪をかけて面白い
339 ：Classical名無しさん：05/05/08 00:56 ID:S63IjR3o
＞六商氏が交差点氏に文句があるなら交差点氏のホームページか自身のサイトでも
＞開いて書くべきものだと思います。
＞それを他のサイトに交差点氏のことを差別だとか書くのはマナー違反だと思います。
　　　↓反論
＞六商氏のサイトなら既にありますよ。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
サイトが既にあるからって、他のサイトにいざこざを持ち込んでいい理由にはならんだろ。
というか、むしろ持ち込むべき理由がなくなるだろ。なにを訳分からんこと言ってるんだ？
もうこれ以上S3の空気を悪くせんでくれよ……orz
340 ：Classical名無しさん：05/05/08 01:12 ID:b/VzM032
もうＳ３から消えろ、あの荒らしは。誰も奴の作品なんて期待してないんだから
341 ：Classical名無しさん：05/05/08 13:59 ID:lW4.l52o
宵待草氏は相変わらずいい仕事するな。
おにぎりな俺にはもうたまりませんよ。
342 ：Classical名無しさん：05/05/08 14:41 ID:A4T5KAaQ
エロパロ板で旗SSがスゲーことに。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1112377106/n751-
旗派悶死続出。もちろんﾓﾚﾓﾅｰ
343 ：Classical名無しさん：05/05/08 14:43 ID:2.Ehfr2Q
Ｓ３で感想が書き込まれないＳＳって駄目ＳＳなのだろうか？
344 ：Classical名無しさん：05/05/08 15:35 ID:r2qDlIQI
宵待草氏の話読むとやっぱり播磨を天満以外のキャラに心動かすのは
難しいよな。
345 ：Classical名無しさん：05/05/08 16:15 ID:uOp8zYjo
だな。ちゃんと書くと播磨を天満以外とくっつけるのは相当難しい。
播磨が天満以外に惚れる展開が想像出来ない。
と、旗派の俺が言ってみる。
346 ：Classical名無しさん：05/05/08 16:30 ID:rePK9tRI
宵待草氏が続けるか迷う気持ちは良く分かる
あれ以上続けると、乖離が始まるからなぁ

実際問題、真王道が成立して天満を諦めない限り、
播磨の気持ちが他所に向くとは思えない
347 ：Classical名無しさん：05/05/08 16:36 ID:Il3GjvPQ
旗か……純粋な長編旗ＳＳは久しく見てないな……。
それだけに"haunted"plusは貴重だわ。
でも、質がいいだけにこれ以上量産ペースを求めるのはＮＧなんだろうな……
でも、せめておにぎり程度までには増えて欲しい。需要は此処にあるのに。


そんな俺はおにぎり派。
348 ：Classical名無しさん：05/05/08 17:45 ID:sJIbSmko
>>346
先が読みたいから続けてくれとは簡単に言えないよな。

おにぎりを成立させたければ強引な展開か膨大な時間が必要になってくる。

美しくまとまっているので、あそこで終わったほうが読後感はいい気がするが、
もちろん氏がやる気ならば、俺は応援する。
349 ：Classical名無しさん：05/05/08 18:11 ID:2T3.r99A
播磨「天満ちゃんに振られたぁ～～～～～～！！！！」
沢近or八雲「わたしでよければ・・・」
播磨「よしっ！天満ちゃんに振られちゃったことだし、代わりに付き合うか！！」

完
350 ：Classical名無しさん：05/05/08 18:19 ID:yn3eviso
>>349
好きな人に振られた
　　↓
生涯独身で操を立てる

という方が好みかね？
351 ：Classical名無しさん：05/05/08 18:29 ID:2T3.r99A
>>348
八雲の慟哭（？）とか姉妹の修羅場とか播×八成立ラストって
クズリさんのデビュー長編くらいしか記憶にないっすね
352 ：Classical名無しさん：05/05/08 18:37 ID:t6tl93YE
>>349
結局、沢近や八雲じゃなくてもいいんだよなあ。
353 ：Classical名無しさん：05/05/08 19:37 ID:9.hjOPQw
>>349
播磨がそんな簡単に心変わりするとは思えない。
多分そんなことになっても八雲には「早まるな」沢近には「お前じゃない」だろうな。
播磨が心変わりするには膨大な時間がかかるぞ。
それこそ長いこと一緒に居て播磨の意固地な心を解きほぐすしかない。
354 ：Classical名無しさん：05/05/08 20:06 ID:yn3eviso
ふと思ったんだが、此処で言われる「ハーレム」って、言葉の用法が間違ってないか？
普通ハーレムって、合意の上で一対多の交際が成立している状態のことを指すんじゃないか？
此処で言われている多くのハーレム物のように、主人公を巡って複数のヒロインが争奪戦を繰り広げる様は、
「ハーレム」じゃなくて「修羅場」と言った方が正しいと思う

ということで、主人公×複数ヒロインが成立している物は「ハーレムSS」
成立していなくて、その争奪戦を描いている物は「修羅場SS」と表記することを提案します
355 ：Classical名無しさん：05/05/08 20:10 ID:U2UdVQ06
>354
修羅って言葉の響きがコワイからその前の「争奪戦」でいいんじゃないかと
356 ：Classical名無しさん：05/05/08 20:11 ID:.Who2mtY
ご自由に。
357 ：Classical名無しさん：05/05/08 20:47 ID:AdRSFWk2
「播磨と沢山の女性」から「修羅場」という言葉を見下ろすと、確かに的確な表現に見える。
しかし逆に「修羅場」という意味から見下ろしてみると、「播磨と沢山の女性」は「修羅場」か
ら連想される数ある意味のほんの一部に過ぎないことがわかる。

そして「適切な言葉の使用」とは、相互の言葉の関連性の強さである以上、
お互い連想されるニュアンスの相互交換性、誤解回避性を考えれば、
誤解的な多枝の「修羅場」よりも、相互枝が多く誤解枝の少ない「ハーレム」がより適切であろう。

この誤解枝、相互枝は言葉の変化と共にそれ自体変化するものである。
その流動性による時間的印象的な個人の認識相違性や社会・個人等のミクロ・マクロ的視点
による観測相違性による不愉快因子、この場合アノミーといえようか、の充填が、
人々の不満、疑問、個性の強要を促すのであろう。
358 ：Classical名無しさん：05/05/08 20:52 ID:SAuUUoNg
>>353
>播磨が心変わりするには膨大な時間がかかるぞ。

誰に聞いた話？
359 ：Classical名無しさん：05/05/08 21:00 ID:2T3.r99A
作者。
360 ：354：05/05/08 21:00 ID:yn3eviso
すみません、ちょっと追記します

なんというか、「ハーレム」という言葉から連想されるイメージに引っ張られて、これらのSSに不必要に
厳しくなってはいないかと危惧して提案させていただきました
俺もハーレムから連想される、「沢近や八雲らに囲われてニヤケている播磨」には反感を覚えますが、
修羅場からの連想で「沢近や八雲らの争いに翻弄される播磨」は、むしろ微笑ましく感じますから
361 ：Classical名無しさん：05/05/08 21:10 ID:t6tl93YE
まあ俺が許せないのは縦笛だろうが皿うどんだろうが旗だろうがおにぎりだろうが王道だろうが過程も抜きに突然下呂甘展開繰り広げられる事くらいだから。
そなたらもようこころえい。
362 ：Classical名無しさん：05/05/08 21:15 ID:2T3.r99A
ハーレムも修羅場も播→天が消えてることに変わりはないんだからどっちでもいいよ別に
363 ：Classical名無しさん：05/05/08 21:25 ID:lH4TPjxA
スクランは片思いの連鎖で成り立っているから、やはり両思いになる過程は
欲しいよ。
364 ：Classical名無しさん：05/05/08 21:32 ID:b/VzM032
>>361
テメーの好みなんか知らねーよ豚
365 ：Classical名無しさん：05/05/08 21:37 ID:t6tl93YE
豚じゃないよ(´･ω･`)
366 ：Classical名無しさん：05/05/08 21:46 ID:oLyPah1A
修羅場でも争奪戦でもハーレムでもどれでもいいよ。
そのジャンルで優れた作品がないんだから呼称なんぞ変えても無意味だがな。
367 ：Classical名無しさん：05/05/08 22:07 ID:EncpiUrA
>>362
あっ、いつもの人だ(´ー｀)ノｼ

>>366
ほんとほんと、お前みたいな奴の存在と同じ位無意味だよな
368 ：Classical名無しさん：05/05/08 22:16 ID:2T3.r99A
>>367
(´ー｀)ノｼ
369 ：Classical名無しさん：05/05/08 22:45 ID:Il3GjvPQ
俺は描写が薄いのは嫌だな。
読者置いてけぼりで話進められても(´･ω･｀)

っても俺も書いた後から読み直せば似たり寄ったり。
こーいう場合数日置いて客観視点で推敲するのが良いのか
常に読み手意識して書いていくのが良いのかどっちだろ。
370 ：Classical名無しさん：05/05/09 01:10 ID:rPmPrzLA
>>366
ACEのSS読んでから言えや
371 ：Classical名無しさん：05/05/09 03:36 ID:qlyx7mrk
少しばかり通じるものがあるかな。

嫌なら見なければよい」の間違い　～「嫌だからこそ見る」心理
ttp://d.hatena.ne.jp/madness/20050501#1114966456
372 ：Classical名無しさん：05/05/09 03:40 ID:BVAl8Lck
数日置いて客観視点で推敲するといつまでたっても終わらない
373 ：Classical名無しさん：05/05/09 05:20 ID:.rVW2rEk
>>371
権利がどうとか言っといて、既に「嫌なら見るな」派の権利を抑制して語ってる所が面白いな。
二元論的な対象の比較を批判的、弁証法的な論法で今回の事象をつきつめていく場合、
裁定の要因となりうる普遍的権利(今回の場合)の相互の初期同分配の定義の考察がされていない時点で、
彼はコテコテの反「嫌なら見るな」派側の一視点から論じてるんでしょうね。

帰納法論法はいいですど、判断・観測材料の欠落や言葉の不透明性とその印象的な強制力に
引きづられてる感は否めないですな。論というよりは、簡潔で印象的な言葉を選りすぐった演説もしくは選挙の類でしょう。
数学は「正確」で「間違い」のない物という「印象」を利用し、その実、その公式が人間的に安心感を
与えるための近似や省略のおよそその本質を現すツールとはかけ離れている例はたくさんある。
その例に類似していますね。

まあ、日記は議論の場での書き込みではないですし、そこまで追求する必要はないですな。
自分でも日記でなら徹底的追及ではなく一視点の公開、公衆の呼びかけに寄ると思いますので。
まあ、多くの人間を納得させるものと、それが事象の本質を現しているということは別モノの場合も
日常的にありうる、ということで。

しかし、一つ、これも絶対的な見地ではないですが、大衆の中の一人として言えることがあります。

人の個人的日記で論法を代弁するのはどうかと。言うなら自分の責任で、自分の言葉で言え、と。
その日記の作者の人もいい迷惑ですよ。
374 ：Classical名無しさん：05/05/09 06:08 ID:sWMrhlXI
＞みこちんはエロカワイイ
ここまで読んだ
375 ：Classical名無しさん：05/05/09 08:26 ID:ZJOug8hM
>>373
ガタガタ言うならてめえがなにか書けよ、言うだけ番長
376 ：Classical名無しさん：05/05/09 08:33 ID:fZyLbpBg
>>373
ちみの論文読ませてもらったよ。で、嫌なら見るな派の権利って何よ？
まさか不特定多数の人に作品を発表するのにマンセー意見は認めるがその逆はダメとか本気で思ってるわけじゃないよな？
377 ：Classical名無しさん：05/05/09 10:01 ID:hfhSIrlo
クオン
05/09/05 08:10

編集
・・・・ まぁ書けない事もないですが、楽なもんじゃないでしょう？




扱いづらいことこの上ないですな・・・・ハーレムは。

-----
こ、こいつわ…。

ギガワロスｗｗｗｗｗ
378 ：Classical名無しさん：05/05/09 10:24 ID:2JiatlSk
察してやれ。
確かに書くことはできるだろうさ。
それが面白いかは別なだけでな。
379 ：Classical名無しさん：05/05/09 11:22 ID:71zb9Ffo
雪豹氏の新作キテター！！！！
と思ったらいつもの綺麗なやつじゃなくてコメディかよorz
380 ：Classical名無しさん：05/05/09 20:41 ID:.rVW2rEk
コメディ(・∀・)ｲｲ!
腹の底からスカッとするギャグ物をもっと読みたいっ
381 ：Classical名無しさん：05/05/09 21:06 ID:Tdg.HFOo
NGワード　奈良、天満
382 ：Classical名無しさん：05/05/09 22:59 ID:4mGgWh32
六商の交差点が出てる作品読みてぇ
誰かうｐして
383 ：Classical名無しさん：05/05/10 07:05 ID:.2RE9zJE
雪豹氏の作品読むと、単純な馬鹿話でも文章力によって完成度が違うことが良く分かる。
今のS3の連中だと、宵待草氏はじめ少数しか魅せる文章力を持っていないと思えるから、
ここんところ投稿のなかった雪豹氏の復活は嬉しい。

でも、読数あてにならないっていうけど、やっぱりある程度は分かるよね。
雪豹氏のコメディ投稿されてから一日たってないのに、短編一本でもう三千オーバー。
つまらん香具師が三つ落とすのと同じくらいの読数ついてる。
過去作で読ませるSS書きだって事は分かってるから、「雪豹」って名前が付いてるだけで
安心して読むことが出来る。氏に関わらず、上手い人はみんなそうだけど。

上手い下手の先入観って、新作を読むかどうかにも影響されると思うから、
やっぱり文章力って大切だよなぁ。
384 ：Classical名無しさん：05/05/10 09:27 ID:3A6UpSQA
久しぶりに雑談掲示板をのぞいたらなんと、重大ニュースが！

＞ＡＣＥ
＞05/10/05 08:41

＞どうも、ハーレムものをだらだら続けているＡＣＥです。
＞今のが終わったら天満を含めたハーレムを書きたいと思います。
＞（いつ終わるかわからないけど）でも設定を変えないで天満を含んだ播磨ハーレムは
＞さすがに無理なので、今連載？中のＨＡＲＩＭＡ“Ｗｏｒｌｄ”の
＞Ａｎｏｔｈｅｒ　Ｓｔｏｒｙとして書きたいと思います。
＞（最初の一話は同じものになると思います）
＞ただ頭のなかでは天満が播磨に好意をもつ流れは一応できています。

Ｓ３の人気作家であるＡＣＥ氏が新作ＳＳの予定を発表しました。
くそぅ、今から楽しみだぜコンチクショウ！
というか
＞設定を変えないで天満を含んだ播磨ハーレムはさすがに無理なので
という言い方はちょっとどうよ……とリアルに思ってしまった俺ガイル
設定を変えるなとは言わないが、変えすぎなのはどうなんだろう……
記憶喪失なんかまで行くともはや別人じゃ……

あと、Ｓ３の代名詞となっているハーレムについて議論が起きているのは
少し嬉しかったりもした。（まぁ、とてもそう呼べるものじゃないが）
作家さんや読み手が意見を出し合っていけばこれから良作のハーレムも生まれるのかな？
385 ：Classical名無しさん：05/05/10 10:57 ID:tRX5ATjk
ACEやクオンって少しは上達してるの？
それとも相変わらず？
旧S3の頃酷かったので、以降はスルーしてるんだけど。
自分で確認する勇気が出ない。
386 ：Classical名無しさん：05/05/10 12:31 ID:LrCU.0sE
>384
自分が連載中の作品についてのアナザ―ストーリーって。
もはやスクラン関係ねぇ。
二次創作と言うか……三次創作？
387 ：384：05/05/10 13:29 ID:0tnVJku6
言わずもがなだが、別の意味で『楽しみ』って事です。
388 ：Classical名無しさん：05/05/10 14:14 ID:Oiq6lBXo
まあ、ハーレム書かなくても「……」な奴は「……」だしな
アンダースロー氏の小ネタ集ってのを何気なく見てたら
いきなり阪神と中日の選手が野球やってるもんだからﾊｧ？ってなったぞ
スクラン全然関係ねえし
389 ：Classical名無しさん：05/05/10 17:23 ID:Ei2FGNDM
>388
竜虎対決に引っ掛けただけの一発ネタだもんな。
よくあのｼﾁｭを（強引なまでに）つなぎ合わせたと感心した。
引っ張れる文章力も。ｽﾎﾟｰﾂ中継の文章起こしって手間かかる割に行数のびないからね
390 ：Classical名無しさん：05/05/10 18:09 ID:MkV2XvFA
何か本当にパラレル重視のキワモノが増えてきたな。しかもコメディじゃなくて。
391 ：Classical名無しさん：05/05/10 19:06 ID:BtmJCT8s
名指しで持ち上げられてしまった雪豹氏へ。
どうかプレッシャーを受けず、ご自分の楽しいように書いてください。
プレッシャーのせいで面白いものを書かなければいけない脅迫観念にだけは囚われないでください。
持ち上げるタイプは反動がものすごく、手の平を返したように「今のS3の連中」のような考えなしの悪口を言い出しますので。
どうか、気になさらず、私の好きなたくさんの作者さんの一人として書いてください。
生き抜きの作品もいいものです。
392 ：Classical名無しさん：05/05/10 20:08 ID:T9XVs1W.
宵待草氏の連載を読んでいる奴らに朗報だ。
今すぐS3の宵待草氏の感想スレへ行くがいい。
393 ：Classical名無しさん：05/05/10 20:11 ID:x8HRPLjg
ここでＳ３についての文句を垂れるのって、ぶっちゃけ観客席から野次を飛ばしてるのと同じなんだよな。
実際、スレ違いのマナー違反行為だし。ＩＦスレでこれをやられるのがウザイから、せめてここでと言われただけで。
だからＳ３の作家さんも、ここでの議論を真に受ける必要なんてどこにも無い。
本気でＳ３をどうにかしようと思うのなら、やっぱり正規の手段で意志を伝えないと意味がないよね。
つまりは作者さんの感想スレッドでの批評。

Ｓ３の空気がそれを許さないと言っても、それは批判や叩きとの区別が付いてない罵倒に対するものであって、
煽らないよう言葉遣いに気を付けて、ちゃんとした論拠に基づいて批評するのなら向こうも無下には扱わないはずだし。

あるいは自分も同じ土俵にあがって勝負するとか、ね。
394 ：Classical名無しさん：05/05/10 20:50 ID:ww.SLkkM
長い長い
395 ：Classical名無しさん：05/05/10 21:20 ID:vdT7Nq6Y
>>393
まあ、あれだ。
め　ん　ど　く　さ　い
396 ：Classical名無しさん：05/05/10 22:23 ID:8UgtgKm6
まあ、やってる人は既にやってるんだけどな。
397 ：Classical名無しさん：05/05/10 23:21 ID:/KOQnEFU
削除依頼だしました
398 ：Classical名無しさん：05/05/11 01:26 ID:TjDZj/82
コンキスタ氏ってもう戻ってこないのかな。
あの人のSSの続きを楽しみにしていたんだが。
399 ：Classical名無しさん：05/05/11 02:43 ID:HS7zO0nQ
>>398
同じく
400 ：Classical名無しさん：05/05/11 22:05 ID:0lx6tqVA

まああれだ、旬は過ぎたんだ
401 ：Classical名無しさん：05/05/11 22:24 ID:H/LaT2UE
しかしバスケ編はつまらんなあ
麻生意外な弱点って意外でもなんでもないし
完璧キャラが必要以上に鈍感ってまるでダメな二次創作の主人公みたいｗ
402 ：Classical名無しさん：05/05/11 22:36 ID:09375SzY
そもそも、わざわざ後輩の新ｷｬﾗ出してまで引っ張る話じゃないとおもうものな
俵屋気の毒だがｱﾝﾀ浮いてるよ・・というか、恋愛感情うんぬんは抜きにしても
♭や本編の幕間でもアソ周りでサラが出てこないの不自然すぎるって
（菅ｘラーメンだけ？）
今からなら、八雲といっしょにシルエット組にまわって出るとどうだろうね
403 ：Classical名無しさん：05/05/12 00:06 ID:1BpkWuvU
つーかACE氏のSS何あれ？
404 ：Classical名無しさん：05/05/12 00:18 ID:RD5d03L6
>>403
どんなんだろうと思って読んでみようと思ったんだが、文章の下手さ加減にあきれて
３行でやめた。

あんなのまともに読んでる連中ってどんなんだ？
405 ：Classical名無しさん：05/05/12 01:18 ID:jgItSftY
>>29-30ってこった。
406 ：Classical名無しさん：05/05/12 01:19 ID:ag2TzfT.
とりあえず読んだ。
前回つっこまれてた分、描写には気をつかうようにはなっていたが…
まぁそれでも２万オーバーしてるしな、それなりに読者はいるのだろう。
407 ：Classical名無しさん：05/05/12 01:29 ID:jgItSftY
>>404みたいに読む人が多いんだろ。
悪い意味で有名だから。
408 ：Classical名無しさん：05/05/12 01:41 ID:LbQxUzvU
>>406
どこが描写に気を遣うようになったのか、五十歩百歩に見えて俺には分からなかったよ。
あれだけの分量を書いていれば、意識せずとも普通に文章力が向上しても良さそうものだが……
それと、後書きとかで本人が楽しそうにクイズを出題しているのが痛々しかった。
409 ：Classical名無しさん：05/05/12 03:32 ID:ix.YDYqA
>>408
自慰創作だから文章力の向上はありえない
410 ：Classical名無しさん：05/05/12 06:34 ID:ziljLKDo
>>402
>♭や本編の幕間でもアソ周りでサラが出てこないの不自然すぎるって
麻生とサラがセットでお決まりなのは二次創作だけよん。
411 ：Classical名無しさん：05/05/12 07:12 ID:KKcCROrw
今のスクラン本編見てるとさ。
職人さん達みんな離れていきそうな気がする。
412 ：Classical名無しさん：05/05/12 09:48 ID:CF2NqhZI
>411
半ば妄想だけで構築されている超姉派のオレには、本編の展開などどーでもいい。
413 ：Classical名無しさん：05/05/12 11:22 ID:1mEJg.Nk
S3の質問スレで質問してる「すのう　れおぱるど」って、
ひょっとしなくても雪豹氏？

だったら、S3管理人がNG出してもお蔵入りとか言わないで
ぜひともIFスレかどっかで読ませて欲しいんだけど…

こういうのってやっぱり本人の感想スレに書き込むべきなのかな？
でも雪豹氏だっていう確証ないし…

誰か教えて！エロい人！
414 ：Classical名無しさん：05/05/12 16:36 ID:6gvQwRfI
ここは職人も多そうだから一つ教えて欲しい。（もちろん読み手の方の意見も欲しい
連載ものについてだ。
連載を始めるときは大抵話のプロットを作ってやるものだと思うが
正直、その設定段階で漠然としたストーリーの結末が見えてこない。
（これは自分の考えているSSの特異性でもあるが
いやそれ以上に、想定している範囲でも文章量が莫大で、これは到底投下しきれるかどうか
わからない代物になりつつある。
内容の方も好みがはっきりと別れそうだし、自慰作品になる可能性が非常に高い。

そこで質問だが、連載ものにGOサインを出すときの踏ん切りみたいなものを
教えてくれないだろうか。または、こういった感じの連載が好ましいとか。規定、ボーダーラインみたいなものを。
今までどんなに文章の量が増えようとも連載はしたことがないので、経験者の意見などがあれば
この若輩者に是非とも伝授してくれ。
415 ：Classical名無しさん：05/05/12 18:50 ID:EjSNl2oc
>>414
物語を書くためには起承転結が必要ですよね。しかし、連載では更に一話分の中に起承転結を求められます。
厳密に守れているかは自信ありませんが、とりあえず私は一個の「結」を書き終えるまで投稿を控えています。
次いで、一、二話先の大まかなプロットが出来ていないときも、伏線などを張り巡らせられないために投稿しません。
とは言え、書き溜めすぎると読者の反応が分からないために自慰作品になりやすく、気をつけておくべきでしょうね。

八雲役の存在は偉大ですよ。誰か私の相談役をやってもらいたいものです('A`)
416 ：Classical名無しさん：05/05/12 19:30 ID:12qzXeog
>>414
某所でたらたら連載を続けている者ですが
自身の場合、物語全体の結末が思いつくまでは投下しません
そもそも書きません
最初はスラスラ書けたとしても、途中で絶対手が止まってしまうからです

で、一話ごとの「結」の部分は最初から決めたりしないですね
ある程度作品を書き上げた段階で読み返し、
場面転換などがあり、区切っても違和感の無い場面を見つけ出した上で
一話ごとの投下配分を決めてますね
あと、一話ごとの結の部分には必ず「引き」を持たせるようにはしてます
きれいに纏めすぎると、逆にその続きの話の「起」につなげるのがとても難しくなってしまうので

417 ：Classical名無しさん：05/05/12 19:32 ID:j18PmrMU
>>410
だよな。いつもアソサラ派なのか？こういうの見るとなんだかなあと思う
もう既にＳＳの設定が脳内で公式みたいになっちゃってるんだろな
特に本編があんな感じだと
418 ：Classical名無しさん：05/05/12 20:40 ID:Kc1CJi8w
>>221

マッサージ絃子さんか？
ならエロパロだぞ。
419 ：Classical名無しさん：05/05/12 23:00 ID:wjkDoziM
>>411
俺の場合、最近の展開があまりに物足りないから、衝動的にＳＳ書き始めたんだが。
俺がＳＳ最初に書き始めたのはエヴァだったわけだが、あれも本編の未消化ぶりが
大量のファンフィクションを呼んだ訳だし、一概には言えないと思う。

今のスクランに不満なのは同感だけどね。もっと旗を～
420 ：Classical名無しさん：05/05/12 23:19 ID:PvwrE9L.
>419
奇遇だなぁ、オレも初めてＳＳ書いたのエヴァだったよ。
もう８年も前になるのか・・・・

>414
短編しか書いたコトがないのでわからん！！
421 ：Classical名無しさん：05/05/12 23:34 ID:JHJ459Vk
>414
私はオチから考えます。それに伽羅を当てはめていくだけです。
ダラダラ長いのは、読者が飽きるんで避けたほうが良いと思います。
422 ：Classical名無しさん：05/05/13 00:03 ID:Zbbb34Pk
>414
投げ出しを恥じないで？　何もしないよりはやって失敗したほうがいいよ！

なんてことは読者なので思いませんが、書くペースに合う投下方法が大事かも。
頻繁に更新できるなら、文章は短くてもいいから引きで期待させてほしい。
間隔が空くようなら、ボリュームがないと退屈だし単体で読めることが重要だと思います。
423 ：Classical名無しさん：05/05/13 00:50 ID:GHIgdHCk
Ｓ３の空気が少しづつだが変わってきているな。
感想、批評が増えてきたのはいい傾向だと思う。
424 ：Classical名無しさん：05/05/13 08:25 ID:NcSmEvxg
>423
名無子さんあたりがちゃんとした感想書いてくれてるからね。
作者同士のつまらない馴れ合いじゃなく、ちゃんと読んだ読者の視点で
書く感想は、やっぱり貴重だよ。

でも、雪豹氏やウエスト氏みたいに、ある程度上のレベルで書いてる人を
選んで感想付けてるところが流石と言うか正直と言うか。
425 ：Classical名無しさん：05/05/13 10:36 ID:nQLkNwog
そしてまた衰退してるIFスレ。
426 ：Classical名無しさん：05/05/13 13:27 ID:5mL0j0Cw
>>425
文句ばっかり言ってる馬鹿が多いからな。
427 ：Classical名無しさん：05/05/13 14:26 ID:raQcJAtg
「I HOPE THAT…」の記憶喪失播磨はヤな感じだなｗ
あんな人間的魅力に欠ける播磨はかつて見たことがないｗｗ
428 ：Classical名無しさん：05/05/13 14:31 ID:BN9dxKbE
>>427
それが変わっていく過程を書きたいんだろ。

彼に描き切れるかどうかは不明だが。
あと、ｗをいちいち付けない方がいいよ。
429 ：Classical名無しさん：05/05/13 14:41 ID:raQcJAtg
>>428
すみませんｗ
俺のキーボード、ウィルスか何かのせいで句読点を打とうとすると自動的に「ｗ」が撃たれてしまうんですｗ
もう慣れてしまったのとレジストリ弄るのが怖いんでそのまま使ってるんですよねｗｗ
430 ：Classical名無しさん：05/05/13 14:43 ID:jp5oBaqE
読点打ててるじゃん('A`)
431 ：Classical名無しさん：05/05/13 18:49 ID:5mL0j0Cw
>>429
うるせー。消えろ。
432 ：Classical名無しさん：05/05/13 18:55 ID:ZJFVkN4c
統計取ってみればＩＦスレのほうが感想数多いと思うけど、
ＩＦスレは一度流れちゃうともうほぼ感想つかないからねぇ。
感想０でそのままってこともザラにあるし。
後、ＧＪだけとか。
Ｓ３だと今感想もらえなくても待つ楽しみがあるというか、錯覚できるというか。

後、Ｓ３は制限が少ないので投稿しやすい。
自分の作品が作品リストに登録されて観衆の目の前に曝されてる。
そんな露出願望を膨らませながらリロード、リロード…。これだけで楽しいのですな。
自分みたいな感想もらうの苦手な自慰創作寄りの人間はＳ３が向いとりますです。
433 ：Classical名無しさん：05/05/14 00:15 ID:VRiE44Q2
S3にグズリ氏帰ってｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━！！
相変わらずのクオリティに久しぶりの満足感を感じた。

グズリ氏の投入によってS３全体のLVが上がらないかなぁよ期待してみる。
434 ：Classical名無しさん：05/05/14 00:17 ID:u3HqHqG2
マジレスすると「クズリ」氏な
435 ：Classical名無しさん：05/05/14 00:50 ID:xmrXsYhE
ちょっと聞きたいんだけど、天満八雲って両親いるの？
436 ：433：05/05/14 00:53 ID:VRiE44Q2
まーちーがーえーたーーー orz
>>434　指摘サンクス。クズリ氏スマソ。
437 ：Classical名無しさん：05/05/14 00:55 ID:g.MTgZRA
>>424
名無子さん乙
＞ある程度上のレベル　ねえ……
まあ確かに丁寧な感想はいいよね
438 ：Classical名無しさん：05/05/14 02:31 ID:L8fRiX/w
>>435
どっかにいるみたい。
439 ：Classical名無しさん：05/05/14 06:28 ID:wlw00.b6
クズリ氏はパターン似たようなのばっかで飽きた
440 ：Classical名無しさん：05/05/14 08:31 ID:ubVr7G4Y
>437
俺はウエスト氏の作品好きなんだが、437はお気に召さないようだ。
いや、悪いってワケじゃないよ。
ただ、あんたが感じるレベル高作品ってどんなものか、参考までに教えてくれんかね？
441 ：Classical名無しさん：05/05/14 13:26 ID:cWK007Rg
オレもクズリ氏のはIFスレでの最初の一本だけでごちそうさまだな。
後は似たようなのばっかし。結構引き出し少なかったみたいで・・・
442 ：Classical名無しさん：05/05/14 13:43 ID:lkq2xTH2
まあ、俺みたいなファンもいるからグズリ氏はメゲないで書きつづけてくれ。
上の二人のような批評も参考にして更に俺を楽しませてくだされ。
休憩取るも修羅モードになるも神たる創作者のおもむくままに、自分ノペースで。
443 ：Classical名無しさん：05/05/14 14:10 ID:QNPyzhDc
一つ質問なんだが、麻生が八雲を呼ぶときの呼び方なんだが、どれだと思う？
ちなみに麻生×八雲とかじゃなくて、普通に呼ぶとき
３はありえないと思ってるが、１だと天満知ってるから如何なんだろう？と

１　塚本
２　塚本の妹
３　八雲ちゃん
444 ：Classical名無しさん：05/05/14 14:18 ID:ll3KCd.6
４．サラの友達

これはないな……無難に１。
445 ：Classical名無しさん：05/05/14 16:26 ID:lmIX5RaE
クズリなんかよりもBLの神の午後の珈琲が久し振りに作品を投下したことを喜ぶべきだろｗ
446 ：Classical名無しさん：05/05/14 16:27 ID:pjzstSg2
ホザキ氏は一体どうしたんだろうか？
携帯派にとっての神だったのに
447 ：Classical名無しさん：05/05/14 16:37 ID:DgAupI0k
そもそも本編があれだけつまらないのに
IFスレだけ活性化しろというのも無理な話だろ。
雰囲気やどうこう以前に過去の神職人さん達は
多くがもうスクランなんか読んじゃいないと思う。
448 ：Classical名無しさん：05/05/14 16:40 ID:LrVdfnDg
バスケ好きだから結構楽しめてる漏れは異端なのか（´・ω・｀）
ちゃんとバスケやってるような内容じゃないけどね。すんなり受け入れられる。
449 ：Classical名無しさん：05/05/14 16:55 ID:DgAupI0k
>>448
異端だと理解してるだけ偉いよ
本スレとかにはたまに凄いのがいるからな
450 ：Classical名無しさん：05/05/14 18:14 ID:FdbITxjE
おにぎりネ申ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!?
久々に良いモノ読んだわ。続きが楽しみ。
451 ：Classical名無しさん：05/05/14 18:48 ID:aPqsER/U
おにぎりネ申って？
452 ：Classical名無しさん：05/05/14 21:48 ID:yw0Epf9o
>>448
異端っていうか基地外の類だと思うよ。
453 ：Classical名無しさん：05/05/14 22:26 ID:fNgpezKE
>>442
メゲてほしくなかったっら作者の名前くらい正しく書け
454 ：Classical名無しさん：05/05/15 11:41 ID:Dn3YICj6
ロゼ氏帰ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
455 ：Classical名無しさん：05/05/15 15:10 ID:Z2CeMHSI
>>392
いつの間にかＨＰ消えちゃってる（´・ω・｀）
456 ：Classical名無しさん：05/05/15 23:45 ID:VPUZjkqo
ところで、最近八雲を含めた数人が登場するＳＳに取り組み始めたんだが、
なんで八雲ってこう扱いづらいんだろね。

例えば、八雲、沢近、播磨の3人で会話してるシーンを書くとすると、後者
二人だけで会話しちまうというか、積極的に会話に参加する八雲が想像
しづらい。

漫画なら、二人を互い違いに見ながらおろおろする八雲を描いておけば
それはそれでなんだろうが、小説だと、無口なキャラは激しく存在感が
希薄なんだよな。

これを避けるためには八雲視点で書くのが簡単なんだが、それだと
おにぎりになっちまうしな。

八雲をたくさん出したいけど、おにぎりにしたくないって場合には、みんな
どうしてるよ？
457 ：Classical名無しさん：05/05/15 23:57 ID:yhDD1ApQ
>>456
だから、旗系お子様ランチは途中で八雲がいなくなるんだよな
多くの先人が挫折した道なので、ガンバレとしか言いようがない

播磨がもうちょっと気の利く奴にするか、八雲を積極的にする、とか位かな？
458 ：Classical名無しさん：05/05/15 23:58 ID:y7N/yV3Q
台詞の間々に狼狽えてる描写でも入れとけば…ってそんな単純な問題じゃないわなー……書いた事無い奴は黙っとくか…。
459 ：Classical名無しさん：05/05/16 00:14 ID:vDY92EGE
>>457
>>458
レス㌧クス。

とりあえずそのあたりのことも考えに入れながら妄想しつつ寝ることにするよ。
明後日は公休だし、プロットはしっかり立ってるので、何とかなるだろうと思いたい。
460 ：Classical名無しさん：05/05/16 06:43 ID:w8xBbn1.
>>459

じゃあ、その３人だけで閉じた世界か？私はどこにいる？
^^^^^^^^^^^^^Ｖ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　,:':´￣`ヽ
　　　i: .ﾚﾘﾘﾘﾘ)　!!!　
　⌒ﾟi:::ﾘ゜д゜ﾘﾟ⌒ 　∫　
＿⊂[i:/|<ﾈ>)]つ━・
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃
461 ：Classical名無しさん：05/05/16 11:24 ID:uuu7WHz2
>>456
その三人だと播磨控えめにするとか
沢近と播磨が会話中は八雲の妬くもを書くとか
八雲の世話焼き能力使うとか
言い方悪いが八雲は便利屋みたいに使える

むしろ沢近の方が使い辛い感じする
違いを出せないと言うかパターン化してると言うか
462 ：459：05/05/16 19:07 ID:9SWQraH6
>>460
マジレスすると、天満主役級の予定だよ。
463 ：Classical名無しさん：05/05/16 23:25 ID:fbrZK.PA
>>460
天満（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
464 ：Classical名無しさん：05/05/16 23:32 ID:sy3NIozw
>>463
おまえはそこでかわいてゆけ
465 ：Classical名無しさん：05/05/17 00:01 ID:2yp9Zhhw
>>460
天満（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
466 ：Classical名無しさん：05/05/17 00:05 ID:bjRceleo
⌒ﾟi::::ﾘ´∀｀ﾘﾟ⌒ ＜差別する
　　　　　　　　　　　あなたの心は
　　　　　　　　　　　くもってる
467 ：Classical名無しさん：05/05/17 00:24 ID:HNjEBKzQ
>>460
投稿してないうちからいちゃもんつけるなよ。

俺は天満イラネとかは全然思わないがAA貼って
いちいち意思表示すんのはやめてほしいとは思う。
まぁ、465とかも天満イラネはいいすぎだろｗ
まったりいこうや。
468 ：Classical名無しさん：05/05/17 00:34 ID:S9sNZXh.
まあ、ここだけでなくS3でもAA使ってるのはどうかと思うがな
マジかネタか知らんが、そんなことすれば天満の株がさらに下がるのは間違いない
469 ：Classical名無しさん：05/05/17 00:50 ID:bjRceleo
まあ、目的はそこには無いわけだが…
470 ：Classical名無しさん：05/05/17 00:52 ID:bjRceleo
一応付け加えとくと、↑の文は>>468を否定してるって意味です。念の為。
471 ：Classical名無しさん：05/05/17 00:53 ID:CeN6AOCY
スルーされてて可哀相だなあｗ＞八雲の妬くも
472 ：Classical名無しさん：05/05/17 01:19 ID:lXjg206U
だってつまんねぇもん。
473 ：Classical名無しさん：05/05/17 01:46 ID:TwIYkel6
つ[オブラート]
474 ：Classical名無しさん：05/05/17 01:54 ID:bjRceleo
>>471
Where?
475 ：Classical名無しさん：05/05/17 02:05 ID:CwkxKXCw
>>474
そっとしといてやれよ
それが優しさってやつだ
476 ：Classical名無しさん：05/05/17 03:10 ID:yAwvsKlQ
シャクリスト氏もS3に帰ってきたか
詞連氏も帰ってこねーかなあ・・・
477 ：Classical名無しさん：05/05/17 08:20 ID:kb2hu5Us
>>476
シャクリスト氏もS3に帰ってきたか
長かったな～、1ヶ月半ぐらいか？GWでも更新されなかったからこのまま未完になるかと思ってたよ。
478 ：Classical名無しさん：05/05/17 13:22 ID:LAN2jJfc
取りあえずＡＡ天満はＳ３や本スレでも見る荒らしだろ。
おとなしくスルーでＦＡ出てたと思うんだが。
479 ：Classical名無しさん：05/05/17 13:33 ID:CisEYRdo
S3の最近の復興具合は、高度経済成長を見ているようだ。
雪豹氏が帰ってきたと思ったら、ロゼ氏、クズリ氏が立て続けに投下し、
昨日はシャクリスト氏までが遂に帰還。
俺の好きなシリアスを魅力的に書ける人たちばかりだから、天国だよ。

ここでよく話題に上がる某連中も、彼らの日本語の使い方なんかを良く見て、勉強して欲しいものだ。　
480 ：Classical名無しさん：05/05/17 15:09 ID:0fwfEa4U
>>479
きもい
481 ：Classical名無しさん：05/05/17 17:50 ID:8Ak68STM
でも新規の書き手はめっきりだな…。
上手い下手は別にしても恥を気にせず一度書いてほしいもんだ。
それが向上心があって空気読める人ならなおよし。
482 ：Classical名無しさん：05/05/17 18:37 ID:2yp9Zhhw
お前らがビッグバン氏やクオン氏を叩きまくったから下手な素人さんは手を出すのが怖いんだろ。
483 ：Classical名無しさん：05/05/17 18:44 ID:BA/o0ZPI
>>482
名指しで寄って集って叩いてたのは厨だけ。
ある程度先を読める人間はぼかして言うもんだ。
484 ：Classical名無しさん：05/05/17 20:08 ID:rJiS9cQ.
クズリ氏のSS、播磨以外の男キャラって殆ど
登場しないけど、やっぱり絡ませ難いのかね？
485 ：Classical名無しさん：05/05/17 20:27 ID:S9sNZXh.
それはクズリ氏に限ったことではないような
仲良しグループの天満達とは違って、播磨は一匹狼だし
花井や今鳥と物凄く仲が良いわけでもないしな

それに氏のHPにある100のお題を読めば
花井や麻生が主役張ってるSSだってあるぞ

486 ：Classical名無しさん：05/05/17 20:36 ID:e9oMyNzA
クズリ氏はキャラを満遍なく出しているほう。スクランＳＳ界では珍しい部類だ。
487 ：Classical名無しさん：05/05/18 00:38 ID:erc3NV9o
流れを読まずに言うが、みんなはＳＳ書くときってどのくらいのペースで書く？

２日で３８Ｋ、今日一日で２０Ｋってやっぱバカなのかな？
調子よく書けてるけど腕が痛い･･･。

もう少しで完結だからなんとか持ってくれ･･･。
488 ：Classical名無しさん：05/05/18 00:51 ID:P2.LOV8I
>487

俺の場合、量が問題じゃなくて、質が気になるかな。書ける時は確かに1日１０ｋｂぐらい書けるけれど、いいものだと思えなかったら消すし。あくまで俺の場合、ね。
489 ：Classical名無しさん：05/05/18 01:01 ID:FwiCwWgk
>>487
自分は1日2～5kbくらいかな。
しつこく文章の手直しをするから特に遅筆な部類だとは思うが。
490 ：Classical名無しさん：05/05/18 02:28 ID:ZHowXboA
クズリ氏再臨！
491 ：Classical名無しさん：05/05/18 02:50 ID:xypK0t3w
……時にはマイナスｋbになります。
１０行書いて、１２行消したりしてると、凄く虚しくなる　OTL
492 ：Classical名無しさん：05/05/18 06:32 ID:.nYuIc7Q
>>487
10ｋ書いては全消し。
15ｋ書いては全消し…を繰り返してます。
そんなこんなでもう半年はSS出していませんorz
493 ：456：05/05/18 19:34 ID:Qi1dxNSA
みんなのアドバイスのおかげもあって、ＳＳが無事完成したので投下してきました。
それらしいのがあったら読んどいてください。

そしてこれから夜勤…ｏｒｚ
494 ：Classical名無しさん：05/05/18 20:14 ID:iaFXV7Fs
あれは最高の旗SSだね。
やっぱ播磨ってば沢近が好きなんだな。
495 ：Classical名無しさん：05/05/18 21:17 ID:.cMwCSuA
>494
なにか曲解か誤解してるんじゃ真烏賊
496 ：Classical名無しさん：05/05/18 22:14 ID:XVZAOrJM
どうしたんだ一体！
何か知らんが今日のS3は良作が大量だぞ。
497 ：Classical名無しさん：05/05/18 23:19 ID:iaFXV7Fs
旗とおにぎりばっかだしね。
つうか他のキャラや派閥ってホント人気無いなあ・・・。
それなのに旗やおにぎりを無視したバスケをいつまでもつづける仁丹は何考えてるんやら・・・。
498 ：Classical名無しさん：05/05/18 23:36 ID:7pe.Yd6.
新作ラッシュのS3！そして蘇る大番の恐怖！！
499 ：Classical名無しさん：05/05/18 23:47 ID:PAFaXWHg
今日は平日のど真ん中なのに何でこんなに投稿されたんだろ。
自分の場合は休日に仕上げきれずに曜日がずれ込んだだけだが。
500 ：Classical名無しさん：05/05/18 23:50 ID:SFry.1hw
技巧に走りすぎて何が何だか分からなくなった文章を読んだあとに
ビックバン氏の文章を読むと癒される気がする。
501 ：Classical名無しさん：05/05/19 00:06 ID:5PHM7t3o
20kbの分量すらもたったワンシーンで書き切ってしまうのか
空白行が全くないのを見たときは正直びびった
502 ：Classical名無しさん：05/05/19 00:19 ID:2aqVNQbA
>>497
それなのに、ってｗ
あんた凄いな
503 ：Classical名無しさん：05/05/19 00:32 ID:EYu4z6T6
旗派、おにぎり派にあらざれば人にあらずってことだろう。
504 ：Classical名無しさん：05/05/19 00:56 ID:XxrlothE
そりゃ、確かに俺は人じゃないけどな
505 ：Classical名無しさん：05/05/19 01:30 ID:HJ0z.FP2
なんだ？今日誰かの誕生日でもないよな。
なのになんでこんなにＳＳが投下されてんだ？
506 ：Classical名無しさん：05/05/19 02:36 ID:gWroTC2E
>505
みんな師匠（ｵﾔｼﾞ）が好きなんでしょう
507 ：Classical名無しさん：05/05/19 03:23 ID:HJ0z.FP2
>506
そうか、船長（ｵﾔｼﾞ）の誕生日だったのか！
って、なんで旗とおにぎりばっかなんだよ(；´Д`)
508 ：Classical名無しさん：05/05/19 03:45 ID:5yX5dtfw
船長はおにぎりの守護神だから
彼がいなければ漫画編はなかった！
509 ：Classical名無しさん：05/05/19 06:59 ID:XxrlothE
むしろ王道の守護神
510 ：Classical名無しさん：05/05/19 07:55 ID:ZzEN/PEU
旗の破壊神
511 ：Classical名無しさん：05/05/19 19:56 ID:GLIL3hWk
クオン氏が21歳以上だった事実。
これまでのご無礼ひらに、ひらにお許しを。
ごめんなさい。
512 ：Classical名無しさん：05/05/19 20:06 ID:afRji5L.
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ
513 ：Classical名無しさん：05/05/19 20:50 ID:25O.kscM
>>511
どうしたんだ？　
クオン氏のHPでも見つけたのか？
514 ：Classical名無しさん：05/05/19 20:53 ID:2J77lVEs
>>513
エロパロ…
515 ：Classical名無しさん：05/05/19 21:03 ID:ZzEN/PEU
年齢制限なんかあって無いようなモンだしな。
犬氏も投下したこったし、17の俺も経験あるし。

いい大人にはなれそうにない。
516 ：Classical名無しさん：05/05/19 23:55 ID:MQu8dfGw
苦怨がエロパロに、下投げが第一お絵描き板にお絵描きを投稿。
S3連中による侵略が始まろうとしているのか？
517 ：Classical名無しさん：05/05/20 00:02 ID:YMGngYjw
後書きって正直痛々しいな。
518 ：Classical名無しさん：05/05/20 00:08 ID:n7Zx4o66
とりあえずクオン閣下消防説は消滅か。
519 ：Classical名無しさん：05/05/20 00:49 ID:BjgDvf42
やばい、一週間以上経ってるのに、作品がまるで出来上がらない　OTL
520 ：Classical名無しさん：05/05/20 02:12 ID:oK401Ciw
>>518

とはいえ>>515みたいな意見もあるし分からんぞ
角煮スレ見てるとよく分かる
一時期パス厨が大量発生してスレが荒れたしな

新S3になった時のあのスレで
青臭い価値観を読んだ時は必要悪って言葉を知らなそうだなー、と思ったし

521 ：Classical名無しさん：05/05/20 02:14 ID:n7Zx4o66
ガンガレとしか言いようがないな。

書きながら考える派なのかな？
俺はプロット完全に決めてから書く派なので、書き終わらないってことはあんまりなかったり。
522 ：Classical名無しさん：05/05/20 02:30 ID:BjgDvf42
プロットは決めた……ただ、文章がまるで納得がいかない　OTL
こんなに時間かけたのに、自身がもてないから全消し。
今日はもう無理だろうから寝ます。
523 ：Classical名無しさん：05/05/20 06:28 ID:TnYwHCXA
あせらずやってくれ、遅筆でも面白い物上げてくれればそれでよし。
こうやって作家の苦労を聞くと感想をつけてあげるのが一番の励みになるんだろうが
すまん、俺感想書くの苦手なんだorz

昨日のＳＳ大量投下にもかかわらず感想が少ないのは俺みたいな香具師が多いのか。
524 ：Classical名無しさん：05/05/20 07:17 ID:Y0YI1otU
Ｓ３の核弾頭Ａ御大が降臨したー！
相変わらずスゲェ文章力と構成に驚かされたよ。
ここまでの使い手はそうそういないな。
525 ：Classical名無しさん：05/05/20 10:36 ID:LWkceQt.
>>523
あんなに一辺に来られると感想つけるの大変だよな
しかも、平均レベルも高かったし

ゆっくり感想書いていこうぜ
526 ：Classical名無しさん：05/05/20 18:30 ID:u6j69722
やっぱ感想は欲しいよな、と思った俺だが、よく考えたらまだ感想書いたことなかった…。
自分は結構感想もらってるのに。

下手に自分で書いてると馴れ合いみたいに思われそうでイヤなんだよな。
まあ、そんなこと考えずに、これからは積極的に書いていくようにしよう。
527 ：Classical名無しさん：05/05/20 19:21 ID:YMGngYjw
氏なんてつけるから馴れ合いになるのだと思うよ。
528 ：Classical名無しさん：05/05/20 19:41 ID:fbFW44F2
ボスケテ･･･。
シリアスお子様ランチやってんだけど、うまく話をつなげられない。
具体的にはお嬢と八雲が播磨の目の前でお互いの主張を言い合うわけなんだけど、
いっこうに双方とも引いてくれない、ていうか決着つかない。
できるなら痛み分けにしたいのだが、その流れに持ってくまでの
決定的な何かが足りない。誰かアドバイスをくれません？
ビンタはいいけどさすがにグーまでは･･･
529 ：Classical名無しさん：05/05/20 19:53 ID:RxZVko.Y
>528
逆上したお嬢が八ツ当たりで播磨をぼてくって……て展開だと
八雲だけが点数稼ぎしちゃいそうでイカンわけですｎぬ
双方の主張如何によっては播磨が二人に何かいってなだめる、てのも
あるかもしれないけど、地雷の上だと踏み誤って暴発させるだけかなあ


あとは第三者乱入。シリアスだと難しいでしょうねー

・晶さんが乱入（若しくはこっそり撮影？してるのがバレ）して
　気勢をそがれたお嬢とアセアセしてる八雲はなし崩しに　
※問題点：晶がヘン

・天満ちゃんが乱入。当然空気読んでない
　話のコシを折られたお嬢と「姉さん、それは違……」で
　沢近さんより姉に気を取られる八雲とか
※問題点：やっぱりシリアスに向いてないような

素人考えで思いつくのってやっぱありきたりのだけだなあsigh
530 ：Classical名無しさん：05/05/20 22:22 ID:IRJ2lSoo
>>528
播磨が２人に本心言って２人とも振りゃいいじゃん
531 ：Classical名無しさん：05/05/20 22:59 ID:AYYRIedY
話が終わっちまうだろそれじゃ
532 ：Classical名無しさん：05/05/20 23:20 ID:I4SDLlMM
まさに痛み分けじゃないか
一体何が不満だというのか
どういう状況を望んでいるのかハッキリしろ
533 ：Classical名無しさん：05/05/20 23:42 ID:fbFW44F2
＞529
第三者乱入はちょっとちとむずいですね、なんにせよ相談に
乗ってくれてサンクス。

＞530
どうせだから本当にふたりとも振っちまいますか。

今日中になんとかするつもりだったがもう一回よく考えよう。
明日中にはなんとかする。
とりあえず大幅に書き直してお嬢と八雲のガチンコを基本線にすることに
します。
534 ：Classical名無しさん：05/05/21 00:12 ID:fX96WYqo
>>533
　播磨のことで互いに言い争う二人。やがて拮抗は崩れ、愛理が押し始める。
　しかしそれは、実力で封じ込めているわけではない。八雲の意識が時々余所へと飛んでいる
からだった。
　口では自己主張しながらも注視してみると、たまに八雲は播磨へと遠慮がちに視線を送って
いるのが窺える。迷惑そうにしていないか、自分を受け入れてもらえるか――段々と中途半端
になっていく主張の中に、彼への気遣いを見つけることができた。
（なんでそこでヒゲのほうを見るのよ！　今のあんたの相手は私でしょう？）
　ここで畳み掛ければ、押し潰せるのかもしれない。だが、愛理の矜持がそれを許さなかった。
　八雲は常に播磨のことを案じている。その気持ちに負けたくない。彼女を言い負かして勝ちを
得たところで、本質的には空虚なもので満たされるだけになるだろう。
　今からでも取り戻せるはずだった。こんな議論は即刻やめるべきだ。自分からやめれば、少
なくとも彼が八雲の側に付くことはないはず。
535 ：Classical名無しさん：05/05/21 00:17 ID:fX96WYqo
詳細は分からないが、この辺を起点にすれば無理なく
収束させられると思うのだが、どうだろうか。
536 ：Classical名無しさん：05/05/21 00:29 ID:4cwOGR5k
　　　,:':´￣`ヽ
　　　i: .ﾚﾘﾘﾘﾘ)　　 　　　　播磨くんが好きなのは私なんだけどね
　⌒ﾟi:::ﾘ´ ワ｀ﾘﾟ⌒ 　∫　 　何でそれを誰も分かってくれないのかしら？
＿⊂[i:/|<ﾈ>)]つ━・
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃
537 ：Classical名無しさん：05/05/21 00:43 ID:SWjA8leM
＞535
八雲は概ねそんな感じになってんだけどね、お嬢様がそんな余裕ないっぽい…。
ああ、お嬢がどうも聞き分けのない子になってしまってる。このままだと収束
しないでもやもやしたまま終わりそう。
にしてもあなたさまはえらくうまい文章をお書きになられますね、うらやましいです。
むしろかわりに書いて欲しいくらい
538 ：Classical名無しさん：05/05/21 00:43 ID:b/6PXWe2
(´ｰ`)ﾉｲﾗﾈ　ミ◇←天満
539 ：Classical名無しさん：05/05/21 01:34 ID:Ge06azUI
お嬢は簡単なようで難しいからなぁ
動かしやすいんだけどどこかでセーブしないとただのDQNになっちまう

王道が少ないのは単純に少年誌の漫画だし男の職人のが圧倒的に多いから
「女の心変わりの説得力のある描写」が難しいから敬遠されてるだけだろう
540 ：Classical名無しさん：05/05/21 09:05 ID:IO7/ISHc
>>533
口論は沸騰し、八雲は言ってはいけないことを口にする。
「妾の子」
その言葉を聞いた瞬間、愛理は激昂。我を忘れて右手を振り上げる。
だが、それを振り下ろした瞬間、播磨が割り込み、愛理の右手は播磨を打った。
「私を庇ってくれた･･･」
喜ぶ八雲だが、播磨は彼女に、「お嬢に謝れと言う」。言われてようやく自分の
暴言に気付いて謝罪する八雲。播磨の言葉に喜んだ愛理だが、結局自分の
暴言も播磨にたしなめられて痛み分け。

などという妄想を抱いてしまった俺は、ほの専。あとＰＦ持ってないので、
ほんとにお嬢が妾腹なのかとか八雲がそんなこと知ってるのかとか
責任持てん。
541 ：Classical名無しさん：05/05/21 09:14 ID:F08SzX1o
http://www.debito.org/jinkenyougobutext013001.html
＞イ） 日本の戸籍制度においては国際結婚の配偶者は
＞「透明人間」扱いとなっている。日本で正式に結婚していても
＞その一方の配偶者が外国人であるならば、
＞戸籍謄本では「妻」か「夫」の記載欄には未記入となっている。
＞そのままでは母子・父子家庭に見られてしまい、
＞特に福祉行政の場面では誤解の原因となる。

だそうだが。
542 ：Classical名無しさん：05/05/21 09:27 ID:IO7/ISHc
いや、俺はＰＦに妾腹っぽい記述があったってことぐらいしか知らんから、
冷静に突っ込まれてもレスのしようがないぞ。

そうでないのなら、勿論その方がいいに決まってる。
543 ：Classical名無しさん：05/05/21 09:41 ID:F08SzX1o
「実は父親とは戸籍上は親子となっていない。」
がPFの記述な。
まぁ多分>>541は無いと思うが
妾腹の可能性も一応あるんかな。
544 ：Classical名無しさん：05/05/21 09:51 ID:qrqhOAE2
いかに妄想力に優れた超姉派といえど今回のマガスペはネタにできないだろうな
545 ：Classical名無しさん：05/05/21 10:03 ID:IO7/ISHc
>>543
普通に考えたら訳ありで認知されてないって考えるよな、それって。

母親と同居してるように見えないのとその記述ではいろいろ妄想が
先走っちまうし。

まあ、>>541ならそれに越したことはないし、訳ありならそれはそれで。
しかし、夜会とか出てるって事は令嬢として表で認識されてるってこと
なんだよな？
546 ：537：05/05/21 10:39 ID:SWjA8leM
えー、マジで？お嬢にはそんな設定があったんですか。
ていうかなんていう思わせぶりな設定なんだ。PFなんか
持ってないよorz
どうしよう、また路線変更しようかな
547 ：Classical名無しさん：05/05/21 10:57 ID:unzHcRAQ
大金持ちが妾に屋敷と使用人与えて囲ってる、という話はよくあるじゃない？
それにお嬢の父が本国で爵位持ってるような家柄だとして、本人は望んでも一族から
有色人種との結婚は認められないのかもねぇ・・

スクランが連載始まった頃、ハリー・マッケンジーはお嬢の父の正妻の子、とか妄想したのも懐かしい。
548 ：狂信的超姉派：05/05/21 11:08 ID:TaBK8ONs
>>544

　それは、わたしに対する挑戦か？
549 ：Classical名無しさん：05/05/21 11:53 ID:o0sgjZjs
マガスペの嘘バレネタが超姉モノだったな。
どっちかっつーと絃子＆葉子ネタだったが
550 ：Classical名無しさん：05/05/21 13:30 ID:S8OkUxlA
>>548
おぬしの文章好きだから楽しみにしてるよ
551 ：Classical名無しさん：05/05/21 14:38 ID:TaBK8ONs
>>549

　コピペなどで紹介されたのは望外の喜び。
そのうち、リファインして投稿したいものです。

>>550

　スレ建て以外で、コテハンを名乗るのは始めてのハズだが。
まさか、正体バレバレ？
552 ：Classical名無しさん：05/05/21 14:59 ID:XpWQJ6Xk
>>546
気にすること無いと思うぞ
他にもPF持ってないけどSS書いてる人だっているし
何より本編がPFの設定をどんどん無かったことにしてるからな

創作意欲があるうちに書ききらないと
中々完成しなくなるぞ
553 ：Classical名無しさん：05/05/21 17:51 ID:d1XyLhYI
時折ある、ミコちんの初恋を大なり小なり否定っちゅうかなんちゅうかしちゃう展開はあんまり好きくないなあ。
554 ：Classical名無しさん：05/05/21 18:11 ID:ZHo0ZFxk
播磨のを否定ってのは至る所でお目にかかる
555 ：Classical名無しさん：05/05/21 19:00 ID:YxCU9qFM
>537
もちろん播磨が悪い。けど、ああいうだだっ子の八雲って珍しいというか面白いです
愛理ちゃんのが心弱いからなあ、腕力に訴えるのはｱﾚだけど責める気にはなれないﾃﾞｽね

舞台の劇みたいだなあ。
幕が下りてまた上がるたびに時間や場所がすぱっとかわるんですｎ

Ｕ子さんと伊織の視点がどこで入れ替わったのかわかんなかった
あれ？最初から幽子かも。漏れの読解力はポンコツです

556 ：Classical名無しさん：05/05/21 21:36 ID:.MgoVWJ6
流れとは全く関係ないが、久々にＳ５みたらFAREWELL,MY LOVELYと
TOMORROW MADE NEWの人がサイト作ってるな。上の二つのＳＳもいいが、
置いてあった超姉ＳＳを読んで昔絃子さんに萌えたのを思い出したよ。
557 ：Classical名無しさん：05/05/21 22:07 ID:6dExMv2k
法の力
558 ：Classical名無しさん：05/05/22 02:00 ID:DBBFqA2I
あれだけ作品投下されたのにやけに感想つかねーな
旧S3の頃もこんなに少なかったのか？
559 ：Classical名無しさん：05/05/22 03:29 ID:KapXmkqk
ほんのちょっと前までは確かに感想数少なかったけど、
最近はかなり増えてきた気はする。
560 ：Classical名無しさん：05/05/22 04:01 ID:6XCGGLhI
絵板に最高神降臨！！
一定レベル以上の絵全てにコメント付けてるし、すげえ…
561 ：Classical名無しさん：05/05/22 07:32 ID:QZQmXwfw
仮に私が「あらゆる安全な方策を用いて財産を増やすこと」を私の行動原理と
しているとしよう。今、私は人からお金を預かっているのだが、その預け主は、
このお金に関する記録を残すことなく死んでしまった。当然私は、このお金に
対して私の行動原理を適用することになる。さて、問題は、この行動原理が
普遍的な法として認められうるかどうかである。私は、預け主がいなくなって
しまったこのお金に私の行動原理を適用してみる……すぐさま私は理解するだろう、
このような原理からなる法は、自己否定に陥ることを。というのは、誰も他人に
お金など預けなくなるだろうからだ。
562 ：Classical名無しさん：05/05/22 11:26 ID:qTitUcHo
　わざわざコテハンでエロパロに投下予告をしてきたアレは何なんだ？
某○○リ氏でさえ、投下時は使わなかったのに、勘違いしてんのか？
563 ：Classical名無しさん：05/05/22 13:18 ID:O/b2qmSU
ところでなんでラウンジclassicにSSスレがあるんだ？
漫画サロンにはSS関係のスレが多数あるけれど、そっちに移動しようとか
そういう話も全くでてこない。
別にここにあるのが不満なわけじゃないけれど疑問に思った
564 ：Classical名無しさん：05/05/22 13:38 ID:orBrQZug
>563
もともとサロン板にあったがこっちに引っ越してきたんだよ

SSスレは元々週刊漫画板に楢厨が立てた楢萌えスレをSSスレとして再利用し始めた
が板違いなのでサロンへ。サロンはIDが無いが無いところを荒らされた。
強制ID板が言いという事で、スレ立てに規制が特に無い（LRがない）ラウンジクラッシックへ。


スクールランブルＩｆ05【脳内補完】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1076661969/6

6 “568” sage 04/02/13 17:53 ID:5FOVs7y2
移動経緯

初代スレを奈良ヲタが建てる
↓
SSスレとして再利用される
↓
週間少年漫画板だと板違いなので移動
↓
強制IDではないので粘着荒らしに荒らされる
↓
再び週間少年漫画板に戻るがスレスト


お世話になるぜ．．．

565 ：Classical名無しさん：05/05/22 15:54 ID:DkzH4VHE
>>564
正確には楢厨＝最近有名になっている六商
566 ：Classical名無しさん：05/05/22 17:14 ID:8H.EV46E
楢厨必死だなｗ
567 ：Classical名無しさん：05/05/22 17:24 ID:14XL3R.A
タイムリーに本スレがひどいことになってる件について。
568 ：Classical名無しさん：05/05/22 18:21 ID:DBBFqA2I
S3が見れない、なぜだorz
569 ：Classical名無しさん：05/05/22 18:59 ID:14XL3R.A
俺は仕事先から携帯だからわからんけど、S3まで荒されてるんじゃあるまいな…
570 ：Classical名無しさん：05/05/22 22:24 ID:lGWANP6g
>>568
見れますけど？
571 ：Classical名無しさん：05/05/22 22:40 ID:.odi3REE
うん、俺も見れる　つか、六商が分校を荒らしてる。
572 ：Classical名無しさん：05/05/22 23:23 ID:Szett1TM
マジかよ･･･。

結局、デスノートに六商健一って書いておけばいいのか？
573 ：Classical名無しさん：05/05/22 23:34 ID:gpoZQH9U
ぜひ書いてくれ。
つーかＳ３に自分専用のカテゴリー作ってもらったんだからそこから出てくんなよ六商。
574 ：Classical名無しさん：05/05/23 00:37 ID:cWK007Rg
流れを無視してと言うか、変えようとして言うが、旗厨の俺の夢の中に、
盛大に八雲が出てきましたよ…ｏｒｚ

ＩＦスレのおにぎりＳＳを酒飲みながら読んでそのまま寝たのと、ここん
とこＳＳで八雲を書いてたのが原因なんだろうが、お嬢や旗同志に合わ
せる顔がない･･･。

土下座して謝るから、お嬢、夢の中まで怒りに来てくれよ～。

575 ：Classical名無しさん：05/05/23 01:28 ID:SXOLO1t2
>>574
よーし、罪滅ぼしに、スーパー旗派なオレを楽しませる旗派SSを書いてみてくれ。
576 ：Classical名無しさん：05/05/23 01:41 ID:J/3Hcx7w
>>575
よし、まかせろ


「お嬢、好きだ」
「私もよ」

END
577 ：Classical名無しさん：05/05/23 07:36 ID:KLWa5XBA
>>576
感動した
578 ：Classical名無しさん：05/05/23 08:13 ID:n5/AhqYs
test
579 ：Classical名無しさん：05/05/23 09:39 ID:WoXZxEVI
>576-577
ツンデレのツンが足りない。惜しい
580 ：Classical名無しさん：05/05/23 10:00 ID:242ZIRYw
　　　,:':´￣`ヽ
　　　i: .ﾚﾘﾘﾘﾘ)　　
　⌒ﾟi:::ﾘ´ ワ｀ﾘﾟ⌒ 　∫　 あげ
＿⊂[i:/|<ﾈ>)]つ━・
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃
581 ：Classical名無しさん：05/05/23 11:09 ID:p4WNnZpo
>>580
死ね
582 ：Classical名無しさん：05/05/23 21:04 ID:jLmAWPLk
うめ謎ネタで「エスパーさん」を使わないなんてスクラン的にありえない。
にしても、なんで自分もその本を持っているのかが本気で謎だ。

マイナーパロ書きに祝福あれ！
583 ：Classical名無しさん：05/05/23 22:27 ID:0Fga3k9o
ガチャピン１４号氏の「太陽が消えた世界」ってどうしたんだ？
584 ：Classical名無しさん：05/05/24 01:22 ID:TL7cUWw2
何だそのプロレタリア小説みたいなタイトルは
585 ：Classical名無しさん：05/05/24 02:02 ID:w1rToXME
>584
エリーが[げんばく]をつくって国会議事堂のトイレに妊婦の滑降して潜り込んで
ダミー機を置いてくるんですね
586 ：Classical名無しさん：05/05/24 17:19 ID:rhh9aVMI
>>582
なんだかすごく嬉しい。周りの奴は殆ど持っていたんだけどな、小学生の頃には。
クローゼットの中に押し込んでたダンボールを開けたら、昔の漫画が一杯出てきたのよ。
スクランも、ずっととっておきたい漫画になるんだろうか。
587 ：Classical名無しさん：05/05/24 18:33 ID:rhh9aVMI
>>579
　よし、まかせろ

「お嬢」
「何よ」
「…俺、お嬢が好きだ」
「なっ、急に何よ！　あんたなんか別に何とも思ってないんだから！
　それと574、謝ってないでちゃんと書き上げなさいよ！　土下座くらいじゃ許さないんだから！
　私のSS、書いてくれるんでしょ？ ……約束、だからね？ 」


「……私も好きよ。ご、575の…コト」

END

574と575の両立難しいな
588 ：Classical名無しさん：05/05/24 19:38 ID:q7vENTiY
話の流れに乗れてない唐突な話ですまんです。

ＰＦ無いヘタレＳＳ書きっすが、
もしよかったら以下の２点について教えてくだされ。

一つ目・烏丸の両親は転校を機に別居？　もし別居してたら今どこにいるの？
二つ目・晶の好きな人って誰？
　　　　（増刊号で、ジョルノに対して「あの男（ひと）」とか、
　　　　　成績表のとこにも「好きな人のためなら～」ってあったから、
　　　　　コミックスしか持っていないヘタレは意中の人がすでにいると踏んでた）

いかんせん情報が少なすぎるこの２人。
動かせば動かすほど本編と別人になっちまって困ってるんです。
誰かヘルプです～。
589 ：Classical名無しさん：05/05/24 19:48 ID:0wMtH7fo
どちらもよう分からん。
烏丸の両親は多分一足先にアメリカ行ってるんだろうが。
晶はアレだ。そんな情報が出てたら
とっくに本スレのQ&Aにでも追加されてる。

どうでもいい話だが、
まだ勉強に集中してないようだし、
成績表の「好きな人のためなら～」は、
好きな人が居ないから頑張れないよという意味だったらどうしようかとフト思った。
590 ：Classical名無しさん：05/05/24 20:06 ID:q7vENTiY
即レス、ど～もです。

烏丸の件は、その「多分」の予測さえあれば。
晶は……そりゃ、そうっすよね。すんません。
まあ彼女の性格設定からして
一番無難な着地点でも探すことにしまっす。

ホントありがと、でした。
591 ：Classical名無しさん：05/05/24 20:15 ID:ZQRXDemM
晶の想い人はCDだとよくわからん人物だけど存在してる。
あとは花井だって言う人がいるな。あのキツイ態度は…。
592 ：Classical名無しさん：05/05/24 20:26 ID:80VV6JqU
烏丸の両親の現状については、ＰＦにも全く載っていませんでした。
分かったことといえば、短命な家系であること以外は平凡な両親。
そして烏丸が尊敬する人、ということだけでした。

晶の「あの男」の正体についても不明です。
ただ一応、それに関する箇所を抜粋します。

◎気になる異性
・あの男‥‥いったい誰なんだろうか？
　また、花井へのイジメが最近目立っている。もしかして花井は気になる男性な
のか、それともただ本当に嫌いなだけか？‥‥嫌いなだけ、って気がする‥‥。

◎尊敬する人
・三井高利。岩崎弥太郎。渋沢栄一。本田宗一郎。ビル・ゲイツ。ロス・ペロー。
そして、あの男。
……金持ち？

以上です。参考にはならないと思いますが。
593 ：Classical名無しさん：05/05/24 22:35 ID:mjK7NJ0c
ところでアンダースロー氏がＳ３だけではなくお絵描き掲示板に投稿してるんだが
正直絵のレベルも高くない上に、投稿規約も読んでないかんじだがアレは新手の荒らしか？
594 ：Classical名無しさん：05/05/24 22:45 ID:.3gp6Pp6
翼を貰った生き物は高く飛びたくなるものなんでしょうよ。
595 ：Classical名無しさん：05/05/24 23:02 ID:.YDZ1iaE
別人じゃないの。たまたまハンドルが同じなだけで。
596 ：Classical名無しさん：05/05/24 23:06 ID:ClAL9Nlk
少し前に、野球ネタの変なＳＳ投下してヒンシュク買ってたのって
彼だったっけ？
597 ：Classical名無しさん：05/05/24 23:17 ID:/3h8O7w6
S3で複数のペンネーム持ってるヤツはいないよな？
598 ：Classical名無しさん：05/05/24 23:24 ID:tSqY/Imc
>>595
絵板に初投下した時、
「S3でSSを書いてる者ですが…」って言ってたから
同じ人物だろう

俺も野球は好きだが、正直スクランとごっちゃにするのはやめてもらいたい
599 ：Classical名無しさん：05/05/24 23:53 ID:svoby0o2
最近は、クランキー、ウエスト、錯乱、仮帯がウザイ
600 ：Classical名無しさん：05/05/25 00:08 ID:ApN3aBDY
名指しはやめた方がよくないか？
せめて伏せ字でいこう。
601 ：Classical名無しさん：05/05/25 00:16 ID:lVX9C.0w
フール”○○”もウザイ
602 ：Classical名無しさん：05/05/25 00:22 ID:ApN3aBDY
うん、あんま意味ないね。
603 ：Classical名無しさん：05/05/25 00:23 ID:ApN3aBDY
うん、伏せ字あんま意味ないね。
604 ：Classical名無しさん：05/05/25 00:25 ID:ApN3aBDY
二重投稿ｽﾏｿorz
605 ：Classical名無しさん：05/05/25 00:36 ID:Nx6nHCT6
↑ｽﾄ氏のアレは寒々しいな･･･。
ただでさえ下呂甘は苦手なのにあれじゃあ･･･。
606 ：Classical名無しさん：05/05/25 01:41 ID:oDARNbyU
>587　gj 簡潔だが要をえているワロタ
ウフフ・・・恐ろしい子！
607 ：Classical名無しさん：05/05/25 04:10 ID:t9wy6bUI
気にいらないならスルーしとけよ
なんでわざわざ見にいくんだか…
608 ：Classical名無しさん：05/05/25 04:33 ID:MGu/Wshg
そのSS作家が嫌いだから。
死んでしまえばいいと思ってるから。
改心してほしいから。
こんなに貴様が嫌いなんだって意思表明をしなければ何も始まらないから。
609 ：Classical名無しさん：05/05/25 06:11 ID:DP/TjbVc
情報提供ごっつぁんです。588です。
>>591
なーる。せめてＣＤ買おうな、私。
>>592
尊敬する人でピンと来た。これを軸にするっす。
貴重な情報サンクス。
要は一代で大成功した起業家の類にあこがれてるのか、彼女。
三木谷さんとか孫さんとかも、もう少し未来にリストに加わるのかも。
本屋で「経営者語るいわゆる成功本」を立ち読む女子高生な感じで。
610 ：Classical名無しさん：05/05/25 06:58 ID:y0WMZM9.
更新ｷﾀｰｰｰ!
↓
ウエスト
↓
orz　ｳｾﾞｪ…
611 ：Classical名無しさん：05/05/25 12:33 ID:OevxrdaI
ところで、播磨ってバイク通学時、バイクをどこに止めてたと判断するのが妥当かな？
あれだけ堂々と乗ってるってことは禁止されてないんだろうから、普通に駐輪場に
堂々と止めてるってことでいい？
612 ：Classical名無しさん：05/05/25 16:07 ID:oDARNbyU
>611
学校内まで乗り付けてるのは確実（同伴登校の件から）だねえー
613 ：Classical名無しさん：05/05/25 17:47 ID:JAl5DrM6
申し込み用紙とかがあれば(検閲必要)、俺の高校はOKだった。
614 ：Classical名無しさん：05/05/25 19:35 ID:zC5iJ7A6
アンチが粘着し始めたか
615 ：Classical名無しさん ：05/05/25 20:34 ID:gjdyk8f.
六商がクズリ氏のＨＰに良く出没してるけど、うまく流されてるな

＞＞ところで、クズリさんは六商健一のSSもお読みになっているのでしょうか？少し気になったりします（笑）
この質問もスルー ('・Å・`)
616 ：Classical名無しさん：05/05/25 21:58 ID:.h87dMoo
晶のあの人はドッピオにとってのボスみたいなもんだよ。
イタリアのジョルノがそう言ってた。
617 ：Classical名無しさん：05/05/25 22:51 ID:ApN3aBDY
更新キター！
↓
ビッ◯バン
↓
orz

もう一個更新キター！
↓
A◯E
↓
orz

連チャンはキツイ・・・。
618 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:00 ID:QlT5Y36c
>>617
俺がいるよ･･･
619 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:02 ID:QlT5Y36c
更新キター！
↓
ク○オン

とかなったら、もう最高♪
620 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:08 ID:ApN3aBDY
>>619
連チャンはイヤです。でも三連チャンはもっとイヤです。
621 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:16 ID:dvPYyIoM
>>616
姉さん……それは違……
622 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:26 ID:QlT5Y36c
感想板上がった！
↓
六商･･･ｏｒｚ

というパターンも多い
623 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:42 ID:DLZOeQ6g
感想楽しみにしてるのって書いてる人達だけだろ
624 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:45 ID:4Bif4lOs
おいおい、なぜだれも>619に突っ込まないんだ？
もしかしてオレが空気読んでないだけなのか
625 ：Classical名無しさん：05/05/25 23:54 ID:XKKw8dOM
ヒント：多分正常だけどこの際どうでもいい
626 ：Classical名無しさん：05/05/26 00:19 ID:.OOtHhb.
連載嫌い。
クズリ氏はなんだって、完結させられたのか……
僕にはとても出来ない（遠い目)
627 ：Classical名無しさん：05/05/26 00:59 ID:L9HZT2Og
まるでクズリ氏しか連載したことないような言い草だな
IFスレで初めて連載したのは氏じゃなかったと思うんだが
628 ：Classical名無しさん：05/05/26 01:01 ID:T1yXHUAA
ここはウザイ作家晒しageスレになりました
629 ：Classical名無しさん：05/05/26 03:00 ID:VL2rPurg
>>628
そう言いつつageてないお前に優しさを垣間見た
630 ：Classical名無しさん：05/05/26 05:34 ID:1.r5lzAA
さてS3に騙り（的）なのが投下されてるわけだが。
631 ：Classical名無しさん：05/05/26 07:29 ID:pSz45f9Q
>>630
詳しく
632 ：Classical名無しさん：05/05/26 11:02 ID:L9HZT2Og
あれは削除してもおかしくないだろ
２ｃｈ見てないSS書きや読者の人でも気付くと思うが
633 ：Classical名無しさん：05/05/26 15:09 ID:PqQZL05o
この二人の間に何があったのかイマイチわからん。流れとしては
六商、交差天氏に奈良の絵を描けと発言→交差天氏、拒否→六商、交差天氏のサイトを荒らす
→六商、荒らすのやめて欲しかったら奈良の絵を描けと発言→今に到る
で合ってる？それとも交差天氏が先に六商になんか荒らされるような事したのか？
誰か詳しい人教えてくれ。
634 ：Classical名無しさん：05/05/26 15:33 ID:ZMsC.TWg
見てきた。

あれ、犯人六商ってことでいいの？
しかし、あの生き物うざすぎるだろ。
635 ：Classical名無しさん：05/05/26 17:12 ID:Cp8VTyDg
荒らしの考えることは常人には理解出来んな……。
もう勝手にやってくれ。被害者には悪いが。
636 ：Classical名無しさん：05/05/26 18:09 ID:JN1yJ4tI
もはや偽六商(楢厨)の呼称が普通に六商と言われてるんだな。
古参の住人は皆去ったか・・・
637 ：Classical名無しさん：05/05/26 18:19 ID:T1yXHUAA
というわけで、誰か感想スレヨロ

638 ：Classical名無しさん：05/05/26 18:45 ID:vTiTkYqI
六商という名前自体、本物の六商氏に削除依頼を出されたことへの
逆恨みで名乗っている騙りハンドルだぞ。
荒らしの偽六商を「六商」と呼ぶと、荒らしの自作自演扱いされることが
あるから気をつけてね。

奴のことは「奈良厨（楢厨）」「粘着生命体Ｘ（粘Ｘ）」と呼ぶのが正解。
639 ：Classical名無しさん：05/05/26 18:50 ID:PhXHX/Tc
ようやくシリアス長編の続きが完成(｀･ω･´)
　→最終確認してから早速投稿するか（・∀・）
　→途中の一部データが壊れているのを発見Σ(´Д｀　）
　→約10KB分を書き直さなければ……('A`)
　→新しく話を作るより苦痛を伴う作業にヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
　→というか、新しい話と前の話の整合性を保つために40KB全修正だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
640 ：Classical名無しさん：05/05/26 19:38 ID:QBDofaoo
>>638
奈良厨に罪を着せようとする六商かなり必死だなｗ
さっきも分校のあぷろだに変な画像貼ったろｗ
641 ：Classical名無しさん：05/05/26 20:12 ID:vTiTkYqI
>>633
スクールランブル掃き溜めスレッド　其の十
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109676435/441

に俺の知ってることを書いときました。
また、このスレの9-12を読めば、奴の生態は大体分かります。
自分でも話題に乗っておいて言うのもなんですが、奴に関する話題は荒れやすいので、
出来るだけ向こうのスレでお願いします。
642 ：Classical名無しさん：05/05/26 20:34 ID:PqQZL05o
>>641
確かにスレ違いだな。すまん、そして指摘サンクス。
じゃあこの話は以上にしてここからは絃子さんの素晴らしさを語るということで(おぃ)
643 ：Classical名無しさん：05/05/26 20:39 ID:QBDofaoo
>>641
ご苦労様。本当に六商には困ったものだな。
644 ：Classical名無しさん：05/05/26 21:31 ID:T1yXHUAA
戦いの場はガチャピン氏のＨＰにも広がっていった
645 ：Classical名無しさん：05/05/26 21:59 ID:Cp8VTyDg
此処は楢厨ヲチスレじゃないって。個人サイトの活動をいちいち報告しなくていい。
646 ：Classical名無しさん：05/05/26 22:20 ID:c3CdIvGM
S3でうまい人って誰？
数が多くてさっぱりわからない・・・
647 ：Classical名無しさん：05/05/26 22:39 ID:ktMicD3.
>>646
俺、うまいよ。

って言うのは本気だが、さすがに名前晒す気はない。
カウンターは関係ないので、感想スレッドで上のほうに載ってる人選んで読めば、
比較的ハズレはない気がするけど。
648 ：Classical名無しさん：05/05/26 22:45 ID:T1yXHUAA
このすれの>>599あたりから読めば参考になる
649 ：Classical名無しさん：05/05/26 22:57 ID:L9HZT2Og
>>647
S3にいるからかもしれんが、謙虚な気持ちのままでいないと作品は荒れていくぞ
昔、IFスレで同じようにﾏﾝｾｰされまくって図に乗った挙句、
次の作品は大した反応もされずほとんどスルーされ
クズリ氏の登場で自分の器の小ささを知った俺が言うんだから間違いない

実際、自惚れている頃の作品を見ると閉口したくなる様な出来だしな
650 ：Classical名無しさん：05/05/26 22:58 ID:c3CdIvGM
>>648
Other、ってことか！　そらキツイよ旦那・・・。

でもまあとりあえず、このスレで評判よけりゃある程度期待していい、ってことなのかな。
読み直してみる。647も648もサンクス。
651 ：Classical名無しさん：05/05/26 22:59 ID:c3CdIvGM
649も。
652 ：Classical名無しさん：05/05/26 23:03 ID:RJHqdIC.
ACE氏の作品が完結間近で心配してたんだが、既に次作の準備が出来てるそうなので安心したぜ！
653 ：Classical名無しさん：05/05/26 23:12 ID:ktMicD3.
>>649
トンクス。

マジレスすると、よそのジャンルではマンセーされ続けてきた俺だが、
スクランだとかなりスルー風味なのでがんばろうとは思ってる。

まあ、感想が付きにくいのはＳ３の体質みたいだけど、確かに俺から
見てもうまい人多いからねえ。負けてらんねえよ。
654 ：Classical名無しさん：05/05/27 09:48 ID:1/xGSdjs
>>646
シャクリスト氏かな～やっぱ
文章の上手さ、心理描写の上手さ、シナリオの上手さ、ついでに原作の
設定キャラなどからの逸脱の少なさなどから考えて。
俺にとっての問題はヒロインがあっちだったらな～という点ぐらい。


>>653
>よそのジャンルではマンセーされ続けてきた
スクールランブルという作風にあなたのSSがあっていないのでは？
もっとも標準的な技能の作品なら稚拙な作品より感想が付き難いという
こともあるだろうが。

あと感想スレで上に載ってる人に外れが無いってそんなことあるか？
655 ：Classical名無しさん：05/05/27 12:59 ID:hkS8olvY
とりあえず、おにぎりなら宵待草氏と詞蓮氏を推しとくか。
緋絽氏の作風も俺は好きだが、読んでて恥ずかったな…ｗ
656 ：Classical名無しさん：05/05/27 14:48 ID:lN/pql9M
おにぎりならクズリ氏は外せない。
というか、おすすめSS書きにクズリ氏の名前が挙がってこないことの方が不思議だ。
そう思うのは俺だけか？
657 ：653：05/05/27 16:49 ID:vioRMcjg
>>654
ん～、スルー風味っても感想スレッドは立ててもらえてるし、
何本も書いてはいないけど、新作投下すれば３～４人ぐらいは
感想くれるんで、よく考えたら文句垂れる立場じゃないような
気がしてきた。

まあ、今までと比べて喰いつきが今いちなのでむしゃくしゃしていた。
今は反省しているということで。

んで、感想スレの件だけど、あくまで比較的って書いてるわけで
全くないとは断言してない。でも例えば、今１ページめにいるメン
ツからあからさまに痛い何人かを間引くと、かなり平均レベル高くない？

もちろん、いいの書く人でもしばらく新作書いてなければ下がっていく
わけで、この方法だとそういう人は引っかからないんだけど。

>>656
クズリ氏がいいってのはすでにこのスレ住人の相違だからじゃないの？と
言ってみる。
658 ：Classical名無しさん：05/05/27 16:52 ID:dTWP01PM
「相違」か…

クズリ氏は多人数コメディを書けないと思う
659 ：Classical名無しさん：05/05/27 17:01 ID:hkS8olvY
いや、俺が挙げた３名もそんなに登場人物一度に処理するスタイルじゃないけど。

ってか、忘れてただけなんだけどな、俺は。
中でもDistanceは神だと思ってる。
660 ：Classical名無しさん：05/05/27 18:07 ID:vioRMcjg
とか言ってたらクズリ氏キテますよ～！
661 ：Classical名無しさん：05/05/27 20:39 ID:bq93pQr.
宵待草氏北━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
凄いな…50㌔を１週間で書ききるって……。
662 ：Classical名無しさん：05/05/27 20:50 ID:Dp0UANo2
この際感心するのは量よりも質。

乗ってるときには1日２０ｋとか行けたりするし。

宵待草氏の沢近は、旗同志の書くそれとはかなり違うんだけど、
しかしというかだからこそと言うか、すげえハァハァする。

まさか、アレが八雲の差し金だと看破してくる展開は予想しなかったよ。
663 ：654：05/05/27 21:27 ID:JBLTNRrE
>>657
>３～４人ぐらいは 感想くれる
だったらいいんじゃない
>あからさまに痛い何人かを間引くと
そういった連中って常に感想スレで上のほうにいる気がする…
俺が名前に過敏に反応してしまうだけかもしれないが

>>655
>>656
自分の好きなカップリングだと例え下手な文章であっても、フィルターかかって
高評価してしまいそうなので外した。
664 ：Classical名無しさん：05/05/27 21:41 ID:iV2YW8zg
ところでバスケ編で天満が何の罪悪感も持たず寝返ったり周防がハブられてる天満のことを
気にもかけなかったりお姉さんが異常なまでにアレだったりしてるわけだが、
今後SSを書く場合はこういう面を考慮しないとだめだよな。
本編で描写された以上、どれだけおかしくても納得いかなくても受け入れたうえで
話を書かないといけない。大変だな・・
665 ：Classical名無しさん：05/05/27 22:06 ID:dNTytKi.
>>664
つ ソレハソレ、コレハコレ
666 ：Classical名無しさん：05/05/27 22:28 ID:UUKcEmDk
>>664
まず、天満がハブられてるなんてのはハミ子軍団の勝手な認識。
元々練習遅刻常連の天満だから別に練習来なくなってもなあ。
天満の寝返りはアレだ、お前が笑えなかったとしてもアレはギャグとして描かれてるから、ハミ子含めて。
667 ：Classical名無しさん：05/05/27 22:39 ID:tg/NKmYk
>>664
キャラ崩れが激しくて大変だな
特に最近キャラクターの魅力無いし
がんがれ
668 ：Classical名無しさん：05/05/27 22:45 ID:XKppamf.
バスケ編に関しては無視しても読者は気にしないと思うぞ。
まあ、あくまでもディテールにこだわるならそれもいいが。

ＳＳ書くときには無視してもいいこととダメなことがあり、バスケ
編でのおかしなキャラ描写は前者に入ると俺は思ってる。
669 ：Classical名無しさん：05/05/27 22:49 ID:UUKcEmDk
キャラが壊されてるのはむしろ二次創作の方だろ。
670 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:01 ID:tg/NKmYk
>>669
君は作者を支える良い信者だ
これからも頑張って
671 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:02 ID:XKppamf.
本スレみたいな流れはそこまでにしとけよ。
672 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:04 ID:UUKcEmDk
だってそうだろ、キャラ壊さずに二次創作やってたら旗とかおにぎり成就とか有り得ないだろ？
673 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:05 ID:up5e.hyo
俺は僧兵氏の作品が好きだ。
674 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:12 ID:JBLTNRrE
そこでキャラを壊さず成就させるのがうまいSSというものだ
675 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:12 ID:XKppamf.
ID:UUKcEmDkをあぼーんリストに追加したところで、お勧め作家の中に
魚肉ソーセ氏でも追加しとくかな。
676 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:16 ID:UUKcEmDk
いちいち宣言するなよ。
677 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:17 ID:0ZMzbNo2
播磨の天満萌えを書けるＳＳ師って誰？
678 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:19 ID:ARveMANA
あ～どうしよ。
１ヶ月以上前にＳ３に投稿してたＳＳの続き書こうかな・・・
でも、もう誰も覚えてないだろうしなぁ・・・
679 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:21 ID:UUKcEmDk
書くべし。
覚えてなくたって更新されてればみんな自然と読むだろうし。
680 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:30 ID:ws2jvuPE
>>675
「この海に寄せて」は個人的に、神認定。
氏の他のSS読んでない気もするけど。
681 ：Classical名無しさん：05/05/27 23:57 ID:vCQsGDPE
俺は今氏をオススメ作家に推薦しとく。
あの人の作品の影響で旗寄りランチからおにぎりに転んだし（ｗ
682 ：Classical名無しさん：05/05/28 00:04 ID:ENJ1L8Gk
縦笛派な俺には、この人！っていうSS書きがいないなぁ
僧兵氏のSSも良かったけど、一つだけじゃそこまではいかないし……
683 ：Classical名無しさん：05/05/28 00:07 ID:lRFtqA2Q
>>678
ひょっとしてシリアス長編とかに作品投下なされてます？
だとしたら続き待ち望んでるので書いてくださいな。
684 ：Classical名無しさん：05/05/28 00:19 ID:QufQ3zZ6
>>661と>>662の話が微妙に噛みあってない気がしたと思ったら、
エロパロスレとＳ３に同時に宵待草氏が投下してたのか。
つか、エロパロ凄すぎだな。
どうやったら５日であの質を保ったまま50ｋも書けるんだよ。
685 ：662：05/05/28 00:31 ID:JqZEGTfM
>>684
エロパロスレなんてふだん行かないからそんな展開予想してなかったぞ。
宵待草氏って何者なんだよ･･･ｏｒｚ
686 ：661：05/05/28 00:40 ID:tdJwEqzE
俺も最初(´･ω･`)？
って感じだったけど、久々にＳ３覗いてわかった。


……プロか何かか、あの方は……？
687 ：Classical名無しさん：05/05/28 01:23 ID:QufQ3zZ6
プロか・・・
とりあえず商業誌にそのまま載せられる形式で書いているみたいだしね。
それと、ＳＳ読むときにテキストビューアを使っているから気づいたんだが、
間違いなく宵待草氏は一行４１文字（禁則処理あり）を意識して書いている。
688 ：Classical名無しさん：05/05/28 01:45 ID:vstmqr6g
START　OF　CHANGEの続きが来てﾆﾔﾆﾔしてたらエロパロまで…

化け物か、あの方は…orz

あれで2年ぶりに筆取ったっていうのがすげぇ…
689 ：Classical名無しさん：05/05/28 02:00 ID:GSkv/8iI
まぁ、俺はあんまり好きじゃないなぁ
八雲の言動が突拍子すぎるような気がしてなぁ
どうにもこうにも、何と言うかアレだ、ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ
そう、結局行き着く先はﾋﾟﾛﾋﾟﾛなんだよなぁ
それも一つの方法だとは思うけど、俺には合わないなぁ
690 ：Classical名無しさん：05/05/28 03:53 ID:vstmqr6g
上でオススメ作家の話をしてるが、俺は１８％駱駝氏を推薦しとく。
TOMMRROW　MADE　NEWは永遠の名作だ。
691 ：Classical名無しさん：05/05/28 05:35 ID:i.Xr8Q3.
>>687
プロなのかは分からないけど、間違いなくシナリオか小説を書く訓練をした人だろうね

>>690
氏も凄い作家だね
新作？の晶と幽子の話は一読した程度じゃ批評できません
その前に俺も早く書かないと…
692 ：Classical名無しさん：05/05/28 11:30 ID:Kbs6Sqeo
今更だけど。って既出か？

スクールランブルお絵かき練習板
http://oekaki1.basso.to/user8/twounderbar/
693 ：Classical名無しさん：05/05/28 12:32 ID:lRFtqA2Q
>>689
まあ正直同感かな。
自分がおにぎりに全く興味ないせいかも。
694 ：Classical名無しさん：05/05/28 14:56 ID:zBdMYh3.
　旗ならば誰がいいんだ？
　俺的にはシャクリスト氏、コンキスタ氏、雪豹氏、ぢづら氏が
　不動の黄金カルテットといったところなんだが。
695 ：Classical名無しさん：05/05/28 15:06 ID:8pRL6HNY
ぢづら氏の 「遅れた言葉と勘違い。」の続きが読みたいでありますよ。
696 ：Classical名無しさん：05/05/28 16:15 ID:A0iXJH0Y
コンキスタ氏の続きも気になるでありますぞ。
697 ：Classical名無しさん：05/05/28 16:24 ID:KZGDipTA
俺はおにぎりだけど雪豹氏の銭湯の話しは面白かったな、原作にあっても違和感無いような話しだし。
698 ：Classical名無しさん：05/05/28 19:45 ID:XeBxYfFc
宵待草氏ネタはそろそろ控えたいんだが、もう1個だけ。

氏の感想スレッドにクズリ氏が書いてるね。しかも、

---
宵待草様の作品を読んでから、自分の作品を読み返すと、
あまりの稚拙さに恥ずかしくなります。もっともっと精進して、
宵待草様の足元にでも近付ければ、と感じました。
699 ：Classical名無しさん：05/05/28 23:07 ID:5B/4Yqls
数人の良ＳＳ書きと絵師達でノベルゲームを製作。
全員でひとつのシナリオは無理だろうから、各ＳＳ書きそれぞれがひとつずつシナリオを……。

というのがふと頭に思い浮かんだ。なんか無理っぽいですが。
700 ：Classical名無しさん：05/05/28 23:22 ID:lKbj5eTo
確定組：宵待草氏　クズリ氏
全員は多すぎるので以下から選択組：
雪豹氏　詞蓮氏　シャクリスト氏　１８％駱駝氏　コンキスタ氏　
ぢづら氏　魚肉ソーセ氏　ロゼ氏　緋絽氏　僧兵氏


いや、もしやるとしたら、だよ？
701 ：Classical名無しさん：05/05/28 23:40 ID:tdJwEqzE
むしろ書籍化で。ウェブテキストだから良いっていう意見もありそうだが。
702 ：Classical名無しさん：05/05/29 00:44 ID:864GvYF6
ふと気になったんだが
コテハン名乗ってて、S3に投稿してない人っているか？
俺があんまり知らないだけなのかもしんないけど
703 ：Classical名無しさん：05/05/29 00:53 ID:Wn.e0A0Y
IFスレで鰰氏が、旗SS投稿してたよ。たしか。
704 ：Classical名無しさん：05/05/29 01:04 ID:H7GXnfCM
ジョジョの人とかは……コテハンじゃないか、あれは。
705 ：Classical名無しさん：05/05/29 01:32 ID:FYVJZDzI
うお、この海に寄せてが更新されてるぞ。

なんかこう、>>617とは逆の展開だよな。
クズリ氏、宵待草氏、そして魚肉ソーセ氏と来るかよ。

自分の作品の執筆一時中断して読んでくる。
706 ：Classical名無しさん：05/05/29 13:02 ID:JpA6tZKM
「この海に寄せて」を読んだ。
感想は、まぁ…って感じかな。
隣子ってあんな感じなの？　よく知らないけどさぁ。
707 ：Classical名無しさん：05/05/29 14:54 ID:mXvEhsWQ
あんな感じも糞もないよ。
708 ：Classical名無しさん：05/05/29 20:13 ID:11azL19I
そもそも隣子とやらと播磨をくっつけること自体が異常だろ。
語られてることが少なすぎるから、自分の思うがままに性格づけ＆設定できるからな。
もともと存在する設定（播磨）にオリジナルをトッピングできる便利キャラ。
二次創作の題材としては下の下のさらに下だ。オリキャラと大して変わらん。
調味料でゴデゴデになった雑草を喰わされるようなもんだ。
存在は知ってるけど、味なんか不明。どうやって調理すればいいのかも不明。
とりあえずそれっぽいものにしてみる。
塩ゆでしてみる。炒めてみる。塩胡椒マヨネーズ砂糖ソース酢で、ぐっちゃんぐっちゃん。
ご飯の上に乗っけて喰ってみた。
調味料まみれで、もとの食材がどんな味なのかさっぱりわからない。そんな感じ。

ギャグなら許す。ただし、シリアスならカスだ。
709 ：Classical名無しさん：05/05/29 20:16 ID:FSEPA3kM
ほとんどオリキャラ
替わりに別のモブを使っても違和感無し
710 ：Classical名無しさん：05/05/29 20:26 ID:/DAdVlr2
>>708はあまりにも言い過ぎだと思うが、実際９割方オリキャラではあるな。
ただ、少なくとも俺が本編中の僅かな情報から得た「隣子」のイメージとのズレがほとんど無く、
おそらく大方の読者にとってもそうであろうことが、あのＳＳに人気がある理由なんだろう。

あと、潜在的な隣子人気の後押しもアリ
711 ：Classical名無しさん：05/05/29 20:35 ID:mXvEhsWQ
だからあ、キャラはいかに個々の妄想と合致するかが重要なのよお。
キャラ崩壊ってのは原作からのキャラ乖離じゃなくて、
個々の妄想のキャラとかけ離れてるか否かってわけよ。
712 ：Classical名無しさん：05/05/29 20:36 ID:FSEPA3kM
あのSSに人気があることを前提に話をしてるけど、人気あるの？
何で判断してるんだろ
713 ：Classical名無しさん：05/05/29 21:07 ID:/DAdVlr2
>>712
向こうの感想スレはもとより、このスレでもあまり悪くいう人はおらず、概ね人気が高かった。
続編の投下後には、ここでも好意的な反応が返されていた。
自分が知る限りでは、明確に悪評をしたのは>>708が初。
あと、少し前に話されていたお勧め作家に挙げられていた。
714 ：Classical名無しさん：05/05/29 21:21 ID:2DHAOwPY
>713
元よりマニアックな素材なので、王道や旗やおにぎりのｺｱｰな人はスルーしてるのかも？？

本編の断片的なセリフなんかからああいうキャラを作ってるから
つなぎ合わせるに当たって創作部分も多いけど、超解釈とまでは思わないなあ
715 ：Classical名無しさん：05/05/29 21:28 ID:TYF4am2s
俺も実際読む前には>>708みたいな印象だったんだよな。

読み始めてからも序盤はそんな感じだった。ましてや俺は、
隣子にはなんの思い入れもなく、むしろ騒いでる連中がうざい
とすら思っていたから。

だけど、こことかでの評判がやたらいいから読み始めたら
すっげえのめり込んじまって。

オリキャラと大して変わらんという指摘は確かにその通りで、
二次創作としてはルール違反なのかもしれない。

でも、純粋に小説として考えた場合、一番大変なのはキャラを
立てることなんだよな。ここにも商業誌の賞に投稿しようとした
奴とか実際した奴とかもいると思うけど、オリジナルと比べて
二次創作のなにが楽かと言うと、最初からキャラが生きてること
なんだよな。

そういう意味で俺は隣子に命を吹き込んだ魚肉ソーセ氏を心から
尊敬するよ。
716 ：Classical名無しさん：05/05/29 21:38 ID:9wt6IrRM
純粋に小説として考えるなら良作だと思うけど、2次創作としてなら
万人に勧められるものではないというのが漏れの感想かな。
717 ：708：05/05/29 21:59 ID:B4ULf63c
自分でこきおろしといてなんだが、小説の出来自体は悪くないと思うのよ。
でもやっぱり隣子×播磨っつーもんが理解できないわけで。
これの起源がいつごろからなのかは知らないけれど、
少なくとも分校絵板では結構前からあったみたいだから、ある種の慣例法みたいになってるんだと。
昔からあって、それが皆に受け入れられてきたから、今こうして需要があるんだと。
そういうことは大体理解しているつもり。

ただ、こういう論議に仮定を持ち出すのは好きじゃないんだが、あえて使わせてもらう。
もしも誰かが「播磨×雪野」でSSを書いて、それが神がかった出来だったとする。
それに多くの職人が影響を受けて、この二人の恋愛話が流行ったとしよう。
……いずれ「麻生×八雲」だとか、そういう話が出てこないなんて保証は、ないぞ。
誰かが「どこに接点があんねん」って突っ込んでも、「んじゃ隣子とか雪野とかはどーなのよ」
って返されたらもうグゥの音も出ないだろ。黙認するしかないのがオチだ。
一回認められれば、あとはもう想像がつくよな。折角前例が出来たんだ、ハーレム祭りの再来だ。
設定もへったくれもない話が台頭して、度の過ぎた妄想小説がS3を席巻する。

やたら極端な話になったが、そうなってもおかしくないんじゃないか？
これまでは常識ある住民ばっかりだったから、それ以上発展することがなかっただけじゃないか？
今は大丈夫か？　本当に？　マイナーカップル好きな人は、果たして少ないのか？
慣例的に許されてるだけであって、715の言うように本来は半ばルール違反なんだよ。
なまじ上手いだけあって余計に問題なわけだ。
718 ：Classical名無しさん：05/05/29 22:12 ID:FSEPA3kM
>このスレでもあまり悪くいう人はおらず、概ね人気が高かった。
いや、だから何をもって人気が高いと判断してるのかと
719 ：Classical名無しさん：05/05/29 22:14 ID:lc/tkYLI
ひとつ確かなことは、メタなSS議論は議論を生むだけでなんら意味はないと言うことだ。
720 ：708：05/05/29 22:16 ID:QZS2V1.2
>>718
悪く言う人がいなくて、なのに話題にのぼっている。
ってことは人気がある、ってな判断なんじゃないか？
概ねそれは間違ってないと思う。
721 ：Classical名無しさん：05/05/29 22:18 ID:FSEPA3kM
良い・普通・悪い

世界はわりと灰色です
722 ：Classical名無しさん：05/05/29 22:23 ID:TYF4am2s
>>717
いや、ありえない仮定持ち出されてもな。

神がかった作品ってのはそう簡単には書けないからそう呼ぶんだし。
だいたい、旗おにが人気あるのは、その派閥の人数が多いからだけ
じゃなくて、書きやすい背景があるからだと俺は思っている。

わけのわからんカップルが大量発生なんてケースは想像できん。
というかある意味旗おに以外のネタ、歓迎ですらあるんだが。

あと、麻生×八雲とかは別にでてきてもいいぞ、個人的には。
作品の中でそれに繋がる描写がきちんとされていればな。
作品の冒頭から二人がイチャイチャしてたら速攻戻るボタン
クリックするけどな。
723 ：Classical名無しさん：05/05/29 22:34 ID:Ys.zoIck
>>717
スクランＳＳ関連、特にこの界隈はこういう人多いな
まあ頑張って
724 ：Classical名無しさん：05/05/29 22:45 ID:FSEPA3kM
まぁ、もう悪く言われたから人気はないってことで
725 ：Classical名無しさん：05/05/29 22:59 ID:hgR2Zf8w
>だいたい、旗おにが人気あるのは、その派閥の人数が多いからだけ
>じゃなくて、書きやすい背景があるからだと俺は思っている。

詳しく
726 ：Classical名無しさん：05/05/29 23:01 ID:au0Z5xi6
某SS勉強会のページに「締め切り解禁」って書いてありました。
これって、「もう新規参加は出来ません」って事でしょうか？
727 ：Classical名無しさん：05/05/30 01:16 ID:xSlqy1UY
とりあえず、ＡＣＥのが某かのんＳＳのハーレムと全く同じで笑える。
728 ：Classical名無しさん：05/05/30 01:41 ID:rEwOehB.
>>726
期限になってもほとんどSSが投下されてないから
「いつまでかかってもいいんで書いて下さい」ってことではないかと
要するに既に参加表明してる人達に言ってるんであって
今から参加しても大丈夫だと思うぞ
729 ：Classical名無しさん：05/05/30 01:47 ID:iXXVe7K2
>>725
いやあんた、詳しくも何も。

お嬢、八雲、播磨の異常な関係は作中でしっかり書かれてるからいくらでも
妄想できるって意味な。

真王道とかよりも遥かに書きやすいと思うぞ。
730 ：Classical名無しさん：05/05/30 03:30 ID:7fgMq9P2
>>717
キャラが立って、違和感なく読めればOKだと思うけどな。
違和感ありありなら、読むのをやめればいいわけで。
と言うことで、>715 に一票。

その意味では、播磨×雪野も麻生×八雲も、アリだと思う。
その組み合わせで、違和感なく話を作ることが不可能だと言うなら別だけど、
それは現時点では断言できないだろうし。

度の過ぎた妄想小説が増えるのであれば、それはカップリングの問題では
なく、作成者側の問題だと思うけどな。
731 ：Classical名無しさん：05/05/30 07:20 ID:TvM0cqOA
>>729
異常でも何でもないやん
紋切型のベタな関係だから書き易い、ってことだろ
732 ：Classical名無しさん：05/05/30 19:15 ID:Ydq.Fz6k
しっかり描かれてない方がいくらでも妄想できるような
余地がある訳だし
733 ：Classical名無しさん：05/05/30 21:20 ID:Mm6D3yMQ
その代表格がアソサラ。
734 ：Classical名無しさん：05/05/30 21:22 ID:ku4kifko
あと超姉も。
735 ：Classical名無しさん：05/05/30 23:09 ID:X9DxRSfo
つか、魚肉なんてどうでもいいから、さっさと下らない言い争いヤメレ
二人で何やってんだよ
736 ：Classical名無しさん：05/05/30 23:28 ID:6L3.WFNk
その議論から既に20時間経過してる訳だが。
737 ：Classical名無しさん：05/05/30 23:33 ID:hy1d9Fpo
回線が細いと書き込むまでに20時間とかかかるのかな？
738 ：Classical名無しさん：05/05/31 01:28 ID:XRhRsJV2
まあ、他人の妄想を批判するのはいいがここだけにしとこうぜ
あんまりあちこちで煽らんようにな
739 ：Classical名無しさん：05/05/31 08:25 ID:Tc54Tb4.
早くこのクソスレを終わらせてくれ
740 ：Classical名無しさん：05/05/31 22:51 ID:PEBc5X.c
ところで質問なんだが、雪豹氏がIFスレで投下した作品って
「Love Suvivor」のみ？それとも、他にまだある？
741 ：Classical名無しさん：05/06/01 01:40 ID:2aUDEVSw
>>740
確かこの前投下されてた「Forget-me-not」はかつてIFスレに投下したものの改訂版だと
本人が言ってたな。
それを除けば保管庫１０月分の「Squall」って縦笛SSが氏のものだと記憶している。
それ以外は分からんね。　
742 ：Classical名無しさん：05/06/01 19:45 ID:XCEmmAo2
無理だ、俺にはもうアソサラなんて見えないよ・・・。
743 ：Classical名無しさん：05/06/01 19:59 ID:fRUygFIM
Ｓ３にA◯E氏の新作来たぞ。勇気あってヒマな奴誰か読んで感想教えてくれ。
俺？勇気もないしヒマもないから読んでない。
744 ：Classical名無しさん：05/06/01 20:10 ID:flRj0Tzw
そういやハリマワールドって今どんな話しなの？
旧の1ページ目までで挫折したんだが、今は面白いの？
745 ：Classical名無しさん：05/06/01 20:39 ID:XCEmmAo2
>>744
完結した。
>>743
ビッグバン氏の間違いだろ。
746 ：740：05/06/01 20:51 ID:7WJpkQVc
>>741
そうか、ありがとう。
分校いって読んでみるわ
747 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:07 ID:tbSaYEto
ビッグバンの作品そんなにつまらないか？
旧Ｓ3にあったサバゲーはむちゃくちゃだけど・・・
まだ初心者だからしょうがないのか？
748 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:17 ID:PvlhOYN.
本人？
749 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:18 ID:nK9YPjoo
初心者だから仕方が無いという言い訳が２ｃｈで通じると思っている>>747に萌
750 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:19 ID:tbSaYEto
ちがいます
書くのを手伝っているともだちです
サバゲーの最後のあとがきにちょーおにぎりのともだちに手伝ってもらった
ていわれた人
751 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:24 ID:XCEmmAo2
以前、中学生宣言もしにきてくれたし、わざわざ愉快な人だ。
752 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:24 ID:IviHzasw
>>747>>750
本人乙。

つーか本当に友達なら、少しはアドバイスくらいしてやれと言ってみる。
アレじゃ独りよがりにもほどがあるだろ…
753 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:26 ID:tbSaYEto
やっぱり初心者だからというのはただの言い訳にしかしすぎないんですね
754 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:28 ID:.SRgdI6Y
内容については置いておくにしても、ビッグバン氏のSSは一回の投下量が短すぎて、
ヤマ場を迎える前にブッタ切られるところが難。
たとえ連載の中の一幕でも、一話一話の中でヤマとオチはつけないと、ダラダラ単調に感じられる。
あと誤字が多いのは、ちゃんと推敲しているのか不安になる。
755 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:29 ID:aXvMU8fU
シリ長のを読んでみた。

船長が出てきたからまた次回も読もうと思った。
756 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:32 ID:uN8fUL1E
>>ID:tbSaYEto
取り合えずsageてから話そうか。
そんで、つまらないかどうかは人の主観によるが、
Ifスレ、分校保管庫等にあるSSを一回読んで見比べてみるといい。
多分すぐに分かると思うから。

>>まだ初心者だからしょうがないのか？
初心者だからつまらないんじゃなくて、普通につまらない。
文章力や構成は言うまでも無くだが、
なにより物語として独りよがりな感じでつまらない。
もちろんちゃんと氏の作品に目を通した上で言わせてもらってます。
757 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:37 ID:tbSaYEto
ヤマとオチか・・・
本人はこんなページがあるとは知らないので
いっときます
つまらないと
758 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:44 ID:do7kM97A
ビックバン氏にはせめてここら辺りで小説の作法を勉強してもらいたい。
ttp://sakka.org/
759 ：Classical名無しさん：05/06/01 21:49 ID:tbSaYEto
あいつはアホです
最初から書き方に悩んでいたので教えときます
760 ：Classical名無しさん：05/06/01 22:11 ID:PlkU17.g
何この流れｗ
761 ：Classical名無しさん：05/06/01 22:15 ID:Tk7VZeys
そうやって自分を庇って傷つきたくないならここを見なけりゃいいと思うが
「初心者だから」という理由で全てが許されると思ってりゃ大間違いだ
なんでもかんでも言い訳を考えて自衛するのは見苦しいぞ


SSも文章なんだから文末には「。」をつけろ
それにいつも区切り方が「～～だった」「～～だ」とかだと
機械的みたいで淡々とその場を説明してるようにしか見えない
あと上でも言われてるように、推敲はちゃんとやれ


長く文を書けば上手くなると思ってたら大間違いだ
自分が書き手であることをちゃんと意識するべき
腹の立つことを言われて「お前が書けよ！」とか言ってるうちは一生上手くなれんよ
762 ：Classical名無しさん：05/06/01 22:35 ID:tbSaYEto
いいわけをする気なんてない

自分でも上手くかけていないことはわかってる

長く文を書けば上手くなるとも思っていない
今はその場の説明が上手くできないから悩んでいる

前回現れたのも本物だし
たまたま見つけたからたまに読んでるんだけど
Ｓ3の感想より辛口に書いてあるから読み手の気持ちがわかる投稿もおおい
でも見たこともない人の文を読んだだけで消防とかかってに決め付けるのはどうかと
おもう

763 ：Classical名無しさん：05/06/01 22:41 ID:XCEmmAo2
いや、笑わせるのは上手いよ君w
764 ：Classical名無しさん：05/06/01 22:42 ID:IviHzasw
>>ID:tbSaYEto

オイオイちょっと待て。
最初はビッグバン氏の友人(自称)だったのが、本人(”自分でも”うんぬん)になってるぞ。
正直騙りはどーかと思うんだが。
あとageんな。メル欄にsageと入れろ。

765 ：Classical名無しさん：05/06/01 22:51 ID:PlkU17.g
馬脚をあらわしたー！？ｗ
766 ：Classical名無しさん：05/06/01 22:55 ID:Geith4cY
単なるかまってちゃんだろ（本人だとしても）
相手にすんなよ。
767 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:07 ID:JwM2ylp2
伝説の人ビックバンキタ―！もし本人ならば
どうして文章見ただけで消防扱いされたか少し考えてみるといい。
あと、お前２ｃｈに向いてないぜ。
768 ：537：05/06/01 23:08 ID:5CGwfA1c
つうか流れをぶった切っるのが悪い気がする上に、いろいろと聞きづらい雰囲気ですが
まぁ、ちょっと寄らせてもらいやす。

幽子の使い方難しいです、セリフでの言い回しも幽子らしさが
ちゃんと出てるのか不安でしょうがない。聞きたいんですけど
幽子って冗談言うようなタイプですかね？（冗談というよりは皮肉かな？）
今、手つけてるSSのオチをハッピーだかバットだか灰色っぽいエンドにしようと
思ってるんですけど無理なくそこまでもっていくのにちょっとばかり苦戦中。
お嬢が壊れ気味、ついでに私も壊れ気味です･･･雑談の上に長文でｽﾏｿ

＞SSも文章なんだから文末には「。」をつけろ
おっしゃる通りです、でも私は好んでよく「。」つけないでSS書いちゃってるんです
よね。書き方的にむしろないほうがいいかななんて思ってやってますが
やはり「。」は絶対必要ですか？
769 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:13 ID:Z8YXQuc2
>>768
>  幽子って冗談言うようなタイプですかね？（冗談というよりは皮肉かな？）

皮肉は言いそうだが。
冗談を言うかどうかなんて判断できるほど本編に出番がないわ。

> おっしゃる通りです、でも私は好んでよく「。」つけないでSS書いちゃってるんです
> よね。書き方的にむしろないほうがいいかななんて思ってやってますが
> やはり「。」は絶対必要ですか？

私は句読点がないだけで読むのを止めるぜ。それだけで文章力の程が知れるからな。
770 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:17 ID:5CGwfA1c
＞768
名前欄消し忘れた･･･ま、いいんですけど、でもやっぱちょいorz
最近ちょっとしたことですぐ凹みます

771 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:27 ID:5CGwfA1c
＞769
やっぱり「。」つけたほうがいいですか。
次から意識するようにします。でも、全部につけるってわけじゃなく
効果として使わない部分があっても、それはいいですよね？
772 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:28 ID:IJfO/X2E
>>768
「。」なしは、詩的な作品に関してはアリかもね。
それ以外の雰囲気ではお薦めできない。
事実句読点なしの作品は稚拙な印象を受けやすいという危険も伴っている。
残念な話だが、「中身さえ良ければいい」ってのは本人だけなんだな。

ただ、769のいう「文章力の程が知れる」ってのは早計だと思う。
凝り固まった価値観に縛られた人間に見えてしょうがない。
句読点の有り無しを、表現方法の一つとして捉えるべきか否かってのは、
やはり全体の文章を読んでみなければ判断つかないんじゃないだろうか。
まあ単なる読み手なら問題ないけど、書き手だとしたら、あまり769の作品には期待しないでおく。
773 ：772：05/06/01 23:29 ID:IJfO/X2E
最後の一文は明らかに余計だった。スマン
774 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:31 ID:PvlhOYN.
手法の一つとしては有りな気もするけどな、俺は＞句点無し
例としては、キャラが呆然としつつも思考を並べるシーンとか、無生物に喋らせたりとか。
775 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:32 ID:xdpE0./w
>>774
わかり辛い
実際に少し書いてみ
776 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:32 ID:Tk7VZeys
>>768
文章なんだから「。」をつけることはむしろ当然のことではないかと
でないと一文ごとに行を変えなくてはいけなくなるから、文全体を見たときにぶつぶつと途切れた感じになってしまうし、
句点読点は読んでるときの呼吸をとるタイミングの目安にもなるから、無意識的に読みやすくなる

もし「。」無しのほうが読みやすいんであれば、それは読み手の読解能力がまだまだ未成熟ってこと
成長してくると、漢字が余り使用されない文体よりも、使用したほうが読みやすかったりするだろ？
同じことがビッグバン氏やACE氏にも言える

表現だけじゃなくて文体も稚拙に感じるから、受けが総じて悪いんだと思う
777 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:37 ID:PvlhOYN.
書いたことないのに偉そうに言ってみただけだったり……
まあ、実際見た上で言ってるから点で的外れでもないようなそうでないような。
んー、イメージとしてはこんな感じ？

――……あぁ そういうことだったのね…
――……最初からあいつの目に私は映ってはいなかった そういうことでしょ？


……ワケワカンネ。
778 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:43 ID:do7kM97A
>>777
申し訳ないが、その文章からではあえて句点を消す意味が分からない。

（……あぁ、そういうことだったのね……）
（最初からあいつの目に私は映っていなかった――そういうことでしょ？）
779 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:52 ID:PvlhOYN.
だから、手法だっつーに…。
読み手の読解力だか何だか知らんが、その方が俺はむしろ失望とか呆然とかが強調される様な…
…まぁいいや、俺の主観以外の何物でもない意見だし。
780 ：769：05/06/01 23:56 ID:Z8YXQuc2
ああ、表現技法として敢えて句読点を使わないってのもあるのは認めるよ。
でもそれはそうすることに意味がある場合だけに使うものであって、文章全てに適用すべき技法じゃない。
言い換えれば、「普通でない」から何らかの意図が発生するわけで、
それが普通になってしまっちゃただの読みづらい文章でしかない。

詩を書いたのだと主張するなら別にかまわんが。
781 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:58 ID:uYld8KuU
　だが、たしかに句読点なしは独白とか間隙を縫うような出来事なんかを表すときに時折使われる。
　一人称なら主人公、三人称なら物語の語り手の意図や思惑から外れた何か、という印象があるな。
782 ：Classical名無しさん：05/06/01 23:59 ID:PvlhOYN.
皆そういう意味でレスしてたんじゃないの？
783 ：Classical名無しさん：05/06/02 00:03 ID:2zH9RkC2
>768
最近の幽子の登場するＳＳでは水蓮というＨＰでやってるＳＳ勉強会（スクラン関係）
ってとこに投稿されているのがある。あれなんかどうだろう？　幽子が少し子供っぽいような気が
するが、多少は参考にならんか？　自分はあんまり違和感ないんだが。
784 ：Classical名無しさん：05/06/02 01:01 ID:x7baw81M
>>勉強会
参加表明スレに六商(偽)が書き込んでるのを発見。
一体奴は何を考えてるんだ？
785 ：Classical名無しさん：05/06/02 01:16 ID:KvqRvEOo
ざっと皆の話聞いて自分なりにこれからの書き方をまとめた。
地の文では句点使う。強調したいときや何か特別なときは使わなくても可、ということで。
単純に自分の好みの問題の部分もあるかも。自分のSSの書き方的にそのほうが
雰囲気出せるかなとかそのほうが自分は好きだなんて思ってたけど、
どうやらそうでもないみたいなのでこれからはやめるか。
まぁ、ここは使わないほうがいいかなって判断したときはその限りじゃないですが。
う～ん、もうちょい自分の中でどっちがいいのか葛藤してみる

＞783
こんど行ってみます
786 ：Classical名無しさん：05/06/02 09:43 ID:ePbchB4U
クソスレ
787 ：Classical名無しさん：05/06/02 09:48 ID:lmzVbQpg
本人降臨ってことでもう一度ビッグバン氏の作品を読んでみようとしたんだが、
あっさり挫折した。

句読点を使わない演出とかは10年早いので、とりあえず普通に文章書けるように
しようぜと言いたい。>>758のサイトは、オリジナルで賞に応募しようと言うレベルの
人向けなので、ビッグバン氏にはどう見ても合わない。視点固定とか起承転結とか
語彙増加とか書こうと思ったがそういう話じゃないな。

とりあえず、小説たくさん読むのが手っ取り早いと思う。きつい言い方するが、今の
レベルのＳＳを何十本書いてても進歩するとは思えん。書いてる暇があったら読め。
むしろ氏はまともに小説を1冊読破したことがあるのかと疑問に思う。

萌え系のライトノベルとかでも構わんから、ふつうの文体で書かれてる小説を
何冊かブックオフ行って買ってくるべし。

んで、この表現かっこいいな、と思ったら無理やりでも自分の作品に取り入れれ。
その手のパクリは構わんと決め付けるべし。今のレベルが常識では考えられない
ぐらい低いから、数冊読んだだけで目に見えてレベル上がると思うぞ。

あと、漫画とかで気に入ったシーンがあったら自分なりにノベライズしてみ。
何気に勉強になる。

しかし、仮にも公に作品発表してる人に本読んだことあるかと聞く羽目になるとは
思わんかった。
788 ：Classical名無しさん：05/06/02 10:06 ID:c2pyqehM
>>787
最後の一文ﾜﾛﾀ
789 ：Classical名無しさん：05/06/02 17:36 ID:qgcd/hyA
Ａ●Ｅ氏の新作がうｐされてたから恐いものみたさで読んでみたが……
スマンオレが悪かった勘弁してくれ orz　という気持ちになった。
特に最後の作者とスクランキャラの掛け合いはウゼェというかナニコレ？としか思えない
もう完全に作者のオナニーＳＳになったな。救いようがネェ……
流石、三強（クオ●、ビックバ●、Ａ●Ｅ）なだけはあるなスゲェ破壊力だ。
790 ：Classical名無しさん：05/06/02 18:07 ID:dQg3H27Q
>>789
勇者よ･･･
俺なんてタイトル見て護身発動しちまったよ、情けねぇ
791 ：Classical名無しさん：05/06/02 18:27 ID:m5pXkLMU
テンプレにある

>（超重要）
>※ハンドル叩きは厳禁、その人だけでなく神にも悪い影響を与える事を忘れないでください。

は、特定の作者を攻撃することを禁止しているのであって、名前を伏せ字にすればＯＫなんて事は決して無いはずです。
また「作者が嫌い」が前提にあって、その作者のやることは善し悪しに関わらず、全てが気にくわないという風に見える物も
たまに見受けられます。

ここでは作者叩きが当然、みたいな空気になってきたようなので、一度再考願います。
ここは本来、ＳＳについての設定や技術を議論する場所ですから。
792 ：Classical名無しさん：05/06/02 18:33 ID:/1MEnPr2
同意
それらの作者には興味ないが、この空気が良い方向に働くとは考え難いな
793 ：Classical名無しさん：05/06/02 20:48 ID:aHnsQifk
この空気を楽しんでいるガイルわけだが・・・
794 ：Classical名無しさん：05/06/02 22:00 ID:fmaubOHQ
>>791
>>ＳＳについての設定や技術を議論する場所ですから
とりあえず俺が言いたいのは
ハーレムにしたい為だけに大した理由も無く記憶喪失するなんてm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
795 ：Classical名無しさん：05/06/02 22:04 ID:5kJJyfZA
　ビッグバン氏がＳ３の作品を消してしまったな。
　色々言われていまさらショックを受けたか？
796 ：787：05/06/02 22:48 ID:0QEwYINc
>>795
まさか、ほんとに小説まともに読んだことなかったんじゃないだろうな。

わざわざここまで来た以上、厳しい意見を望んでるんだろうと思って本音を
書いたわけだが、多少は今後に期待してたからマジメにアドバイスもしたん
だけどな。

一応新生ビッグバン氏に期待しておこう。
797 ：Classical名無しさん：05/06/02 23:06 ID:CydG3Uks
色々言われてというか
>>747
>>750
あたりがとても痛かった
798 ：Classical名無しさん：05/06/02 23:42 ID:aHnsQifk
諸君らの煽っていたビッグバンは消えた！！
なぜだ！！！
799 ：Classical名無しさん：05/06/02 23:46 ID:0QEwYINc
坊やだからって書けばいいのか？
800 ：Classical名無しさん：05/06/02 23:49 ID:rgRZNC6s
あながち間違いではないな。
801 ：Classical名無しさん：05/06/03 00:00 ID:c.6pmqGc
sageすら知らないサバゲ厨だからさ
でいいだろ

つーか、今思えばビグバン氏には感想スレが無かったな・・・
802 ：Classical名無しさん：05/06/03 00:02 ID:VPYABcAE
2chに乗り込むだけ幾らか勇敢だったよ、氏は。

ってか、本人騙った釣りじゃなかったのか……
803 ：Classical名無しさん：05/06/03 00:03 ID:EjixR/f2
俺も感想スレになにか書いてないかなって思って探したらなくて
本人が消せるわけないしなと思ってた。

俺なんて、初投稿から２４時間感想スレが立たなかっただけで
鬱になったのに、そういう意味ではよくがんばったよ。
804 ：Classical名無しさん：05/06/03 00:25 ID:OiIxvJyQ
彼の作品については今更どーこー言うつもりは無い。
でもさ、せめて名前くらい間違えずに呼んでやれよ。
805 ：Classical名無しさん：05/06/03 00:26 ID:c.6pmqGc
いや、奴は近いうちに名前を変えて復活する。

文章読まれたら一発でばれそうだが・・・・
806 ：Classical名無しさん：05/06/03 00:40 ID:8iG191/A
ビッグバン氏はまだハーレムを書かなかっただけACE氏よりも評価できる
このスレに書き込んできたのも、良く言えば忌憚のない自分の作品に対する評価を知りたかったわけだし
クオン氏も、まだS3以外のところでも勉強したいと思ってるようだから伸びるんじゃないかな
もっともクオン氏は、ジャンルの相性があってないようにも思えるが

ACE氏だけは……もう弁護のしようも無い
807 ：Classical名無しさん：05/06/03 01:12 ID:75zCcEKo
まあ、もうビッゲバン氏のことは忘れようぜ。

Ｓ３にはそんなこととは無関係に作品投下されてるんだし。
808 ：Classical名無しさん：05/06/03 01:23 ID:lQionSDM
ほのぼの長編に投稿されてる「Memory」氏と「DEEPブルー」氏の作品、前書きの部分が一字一句違わず同じなんだが。
……同一人物？

あ、それから「Would」はやっぱり「World」の間違いなんだろうか。
809 ：Classical名無しさん：05/06/03 01:24 ID:lQionSDM
あ、すまん。
「Memoriy」氏だったか。

…………Memoriy?
810 ：Classical名無しさん：05/06/03 01:43 ID:GK49oFvA
>>809
試しに「Memoriy」でググッたら600件も引っかかった('A`)
811 ：Classical名無しさん：05/06/03 01:49 ID:Tc/Oq9m.
【would】

━━ aux.v. willの過去; よく…した; …したい; ((仮定)) …するのだ（った）が; どうしても…しようとした; …であろう.
I would like to do　…したいと思う.
would better do　〔米〕 …した方がいい （had better do）.
Would that ….　…であったらよいのに （if only）.
would-be　━━ a. 自称の, ひとりよがりの; …になるつもりの.

ひょっとして: wold wouldst world ［類似した綴り］


三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より
812 ：Classical名無しさん：05/06/03 02:38 ID:c.6pmqGc
>>807
仕様か？
813 ：Classical名無しさん：05/06/03 06:23 ID:ocbc.872
というかＡＣＥの感想スレの奴らは本気で言ってるの？
814 ：Classical名無しさん：05/06/03 07:43 ID:axA0Oqnw
さて、前に「旗で読ませるSS書き」としてノミネートされていたのは
ぢづら氏、コンキスタ氏、雪豹氏、シャクリスト氏だったかな？

ブラックレガシィ氏を追加で推しときます。
実にナイスだ。彼の新作。
815 ：Classical名無しさん：05/06/03 09:02 ID:fhfFTzRQ
仮想パーティーってのは誤変換ではなく、なにか意味があってのことだろうか。
816 ：Classical名無しさん：05/06/03 10:20 ID:C/uow8FA
うーん、播磨の告白止めるところで正直どうなんだろ？って思ったな。
817 ：Classical名無しさん：05/06/03 10:35 ID:Oi5Gl2UA
ふ
818 ：Classical名無しさん：05/06/03 13:07 ID:Oi5Gl2UA
てかここって何人くらいの奴が書き込んでるの？
俺一人で大体４００回くらい書き込んでるんだけど
819 ：Classical名無しさん：05/06/03 13:19 ID:Y5hH.tTE
俺は多分２００回くらい
820 ：Classical名無しさん：05/06/03 13:35 ID:c.6pmqGc
じゃあ残りの２２０は頂いた
821 ：Classical名無しさん：05/06/03 13:37 ID:yAH.wJDM
>>815
さすがに誤変換じゃないでしょ。まだ前振りだし。
仮想パーティってどんなものか分からんけど。

>>816
うん。いくらなんでもその展開はないだろ、と思った。
822 ：Classical名無しさん：05/06/03 14:57 ID:kPe/c2gY
厨具合ならここに居るのも注意書きすら読めないからあまり変わらんな
ほとんど役立つ書き込みなくなったし。やっぱアニメからか

今更だし逆効果かもしれんが、屯したいだけならここどぞ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116084978/l50
823 ：Classical名無しさん：05/06/03 15:12 ID:mRLENvvA
>>814
読んでみた。
文章自体はまあ普通。今のＳ３では上手い方かな。ただ、展開は強引だと思う。
あとこれは俺の個人的な意見なんだが播磨がちょっとしゃべり過ぎ＆キザな気がした。なんつーか展開とあいまって読んでて背中がムズムズした。
824 ：Classical名無しさん：05/06/03 15:18 ID:8iG191/A
そうなんだよな
S3の播磨はハーレムにしろそうでないにしろやたらとキザで喋ってあと優しすぎる
相手がたとえ沢近でも邪険にすることは少ないし

スクラン二次創作における播磨のこの性格改変はある程度仕方ないとはいえ
度が過ぎるとやはり別人に思えてしまう
他の氏の作品にもその傾向が強いようにも見えるしな
そこらへんの手綱を上手く取るのも、SS書きとして必要なことだと思う
825 ：Classical名無しさん：05/06/03 15:32 ID:mRLENvvA
>>824
おぉ、そう思ってたのは俺だけじゃなかったのか。
ただどこまで変えてもアリかっていう線引きは人によって違うから作者にそれを要求するわけにもいかないんだよね。
こればっかりは自分と温度が合う作品を探すしかないかな。
826 ：Classical名無しさん：05/06/03 16:20 ID:OVqvwBWU
２ｃｈのスクランファンは麻生を嫌ってるのに、
播磨をやたらと麻生化させてるのは何故だ
827 ：Classical名無しさん：05/06/03 17:41 ID:ocbc.872
んなもん、麻生の性格の方が恋愛話に持って行きやすいからだろ
828 ：Classical名無しさん：05/06/03 18:13 ID:Qt93CpHk
だよなぁ。
天満以外には何の関心ももっていない原作の播磨では
天満以外とはくっつけづらいわなぁ。
829 ：Classical名無しさん：05/06/03 18:36 ID:IVg1WNvg
天満の方も烏丸以外の男性には関心がないから、播天をくっつけるわけにもいかないしな。
このままではラブが成立しないから、どちらかの性格設定を動かさないといけないわけだ。
830 ：Classical名無しさん：05/06/03 18:55 ID:VPYABcAE
キャラ崩壊させてるのは単に作りが甘いだけだろ…
まあ、そこまで解ってて変化が無いってのはある意味限界なんだろうけど。
831 ：Classical名無しさん：05/06/03 20:10 ID:jrvxTF0c
>>826
声が大きいだけかもしれないぞ。
後、お約束でイイ男は一応なじっておいてノリを楽しんでるヤツ等とかな。
832 ：Classical名無しさん：05/06/03 20:14 ID:gbll8Ewo
刑部先生・笹倉先生・播磨の三人がメインで、色恋沙汰でなく
仲のいい三人組っていう話が読みたいんだがそういうのって何処にもないんだよなあ。
こういうのが読みたいのって自分だけなんだろうか
833 ：Classical名無しさん：05/06/03 20:32 ID:UaTHIa4s
>>806
ハーレム書かなかっただけマシって、心底どうでもいいくらいの＋評価だなｗ
＞このスレに書き込んできたのも、良く言えば忌憚のない自分の作品に対する評価を知りたかったわけだし
騙りかましてでもか？
なんか>>747みたいな書き込みだ

>>830
最近本編でもキャラ崩れてきてるからなあ。全体的に
キャラクターに忠実に、ってのも難しくなってきてるかもね
834 ：Classical名無しさん：05/06/03 20:39 ID:C/uow8FA
本編でキャラが崩れてるからこっちも崩し放題だね！
835 ：Classical名無しさん：05/06/03 21:56 ID:oFd.aIQo
本編で崩れるも何もないと思うのは俺だけ？

あ、お前らが妄想してるイメージと違ってきてるってことか。
836 ：Classical名無しさん：05/06/03 22:19 ID:C/uow8FA
まあ俺もそう思うけど。
837 ：Classical名無しさん：05/06/03 22:27 ID:UaTHIa4s
>>835
あー、うん。そうごめんねｗ
838 ：Classical名無しさん：05/06/03 23:03 ID:PX2EScLM
播磨の麻生化ワロタ。

播磨って本編でも性格のブレが大きいから、特に派閥ごとに捉えかたが違うんだよな。
播磨が優しすぎ、あるいはかっこよすぎってのは特に旗やおにぎりの人にありがちで、
これはここで神扱いされてるような書き手も例外じゃないような気がする。

今回の件でふと思ったんだが、同派閥の作品がおもしろいのは単に趣味が合うと言う
ことだけじゃなくて、キャラの捉え方が似てるというのもあるんじゃないかと。

ブラックレガシィ氏の感想スレッドで雪豹氏が絶賛してるけど、二人の中のお嬢や
播磨はごく近いのかもね。

あと、特に旗の人が播磨を沢近に対して優しくしちゃうのは理由が二つ。一つは本編が
ああだからその反動が願望として出てるってこと。もう一つは自分を播磨に投影してるから、
俺だったら彼女をもっと大切にするのにって意識が無意識に出ちゃうんじゃないかなと
思ってみた。これは播磨をかっこよくしすぎるって傾向にも通じるかも。

しかし、あのレベルの作品でも結構いろいろ問題点指摘されるのな。
厳しいと言うか贅沢と言うか。まあ、ビッグバン氏とか叩いてるのとは次元が違うんだろうけど。
839 ：Classical名無しさん：05/06/03 23:19 ID:IVg1WNvg
>>838
まぁそんなところだと俺も思う。
けど旗の人が播磨を優しくするのは、旗派の持つ播磨のイメージが相合傘や体育祭（リレー）から来ているせいなのでは？
あそこら辺のイメージを切り取って膨らませたのなら、優しい播磨もあながち間違いではないのかと。
840 ：Classical名無しさん：05/06/03 23:33 ID:PX2EScLM
>>839
ああ、それもあると思う。

他派閥の人から見るとそんなの遥か昔のことだけど、旗派の時計はあそこで
止まってるからね･･･orz

でも、スクラン時間ではほんの数ヶ月前のことなんだよな。
841 ：Classical名無しさん：05/06/04 00:02 ID:Iuk8IsuI
王道派の時計は１巻で止まってるぜ･･･orz
842 ：Classical名無しさん：05/06/04 00:26 ID:7WY7DMqU
播磨は確かに基本的に義理堅く男らしいんで主人公してるんだが、SSの
書き安さで言ったら麻生の性格の方が遥かに主人公向きなんだよなぁ。
(捉え方の違いはあるが)播磨の天満への想いがないと原作は成立しないし、
播磨の性格からは絶対に浮気もないからな。この辺は播磨を主役に据えた
二次創作をする上での誰もが抱えるジレンマだと思う。それを晴らす方法と
して現在多いのが、天満と烏丸を円満にくっつけたり、播磨を記憶喪失に
してしまったりとかだな。ある意味ではどちらも無理がなく優れた手法では
あるのかも知れない。が、優れた手法ほど多用され、やがては陳腐になる。
革新的な手法が開発されても、いずれは廃れるイタチごっこだろう。

この悪循環を打破するには、原作の方で状況が変わるのを待つしか
ないのかも知れない。播磨→天満の一方通行の想いに何らかの形の決着が
あって、今のスクラン(或いはスクラン自体)が終了しない限りは、とも思う。
確かに好き勝手できそうにはなるが、そうなると今度は原作終わっちゃったら
それはそれで悲しいという新たなジレンマが生まれる訳で、もう何が解決に
なるのやらさっぱりだ。…そもそも果たして変わるんだろうか、あの漫画が。
843 ：Classical名無しさん：05/06/04 00:49 ID:72/00rlM
天満と烏丸をくっつけるのはまだわかるけど、記憶喪失は優れてないと思う。
んなことしたらどんな組み合わせでもできる。
例えば晶を記憶喪失にして、花井とくっつくとかされても困るし。
最悪の手法だろ。
844 ：Classical名無しさん：05/06/04 01:09 ID:Mxb/UfSg
ん～、記憶喪失を積極的に肯定する気はない。

ただ、記憶喪失が自分の想い全てをリセットするわけじゃなく、
逆に自分の素直な想いを吐露するきっかけにするってのなら
ありだとも思う。

まあ、このネタもほんと多いから俺はやらんけどね。

あと、播磨が事故に合うってネタも多すぎだよ。
845 ：Classical名無しさん：05/06/04 01:20 ID:rnOLUACo
>>843
それは単に扱い方の問題だと思うな。
たしかに扱いが悪ければ途端に陳腐になる危険を孕んだ手ではあると思う。
だけど停滞した状況をひっくり返すには便利な技でもあるんだよな。＞記憶喪失

どんな組み合わせでも、そこに至るまでの過程の描写がしっかりしていればイイんじゃないかな。
花井×晶だってちゃんとした過程の描写を経てくっついたのだとすれば何の問題もないし、
その過程の一つに記憶喪失があっても別に困りはしないだろう。
846 ：Classical名無しさん：05/06/04 01:39 ID:eaMdDze2
とりあえず、スクランスレ住人が麻生を嫌っているのにも関わらず
「播磨が麻生化してる」っていう意見に目から鱗が落ちたのは俺だけじゃない筈だ
847 ：Classical名無しさん：05/06/04 02:02 ID:uUU6H7wQ
いっそのこと麻生を主人公にしたらどうか。
播磨ハーレムならぬ麻生ハーレム。
848 ：Classical名無しさん：05/06/04 03:16 ID:Mxb/UfSg
ＡＣＥ氏の感想スレッドに辛らつなレスが上がってるな。

句読点がないのが変に気になるが、あのレス書き込んだ人はここを見てる可能性が高い気がする。

ＡＣＥ氏には、あれで腐ることなく上を目指してくれることを期待しておく。
849 ：Classical名無しさん：05/06/04 04:01 ID:KFkJV.xU
>>845
>そこに至るまでの過程の描写がしっかりしていれば
それができないから言われてるんじゃないの？
原作から得られる情報だけでは書けないっしょ。
そうなると、オリジナル要素を加えなくちゃいけない。
そりゃSSだから、どんなのにも含まれてるだろうけど、他のより濃くなっちゃう。
で、オリジナルってのは多ければ多いほど拒絶されやすい。
850 ：Classical名無しさん：05/06/04 04:27 ID:eaMdDze2
記憶喪失ネタっていうのは、書き手からすればくっつけるに当たって最も簡単な手段だからな
漫画においてもとっくの昔に使い古されたネタだし、このご時世に使用するには時代遅れな感が否めないと思われ

厳しいことを言うようだが、ある程度キャラ改変が許容されている二次創作モノで
そんな手法を使うような書き手の人は、正直SSを書くのに向いてないのかもしれない
ようやく思いついたネタが、いきなりすれっからしな状態なんだからな
最も表現力、文章力にかこってしまえば別の話だけれども


様々な人間関係や相関などの所謂「制約」があってこその二次創作
それらを全てリセットしてまた新たに人間関係を構築していくような作品を描きたいんであれば
そんな香具師は最初っから完全オリジナルモノを書いてりゃいいと思うんだが
逆に言えば、その制約を守れずにキャラの名前を借りただけのようなSSを書くような人達は
二次モノには向いてないと思われ

物凄く排他的かつ、ピカレスクな意見だろうけども
S３に投下されている、一部の御都合主義なハーレムSSを読んでると、どうしてもそう思ってしまうのは俺だけか？
851 ：Classical名無しさん：05/06/04 06:40 ID:FP/LFT6k
ＡＣＥ氏はよくあれだけの量を更新できるな。
同じＳＳ書きとしてあそこだけは尊敬できる。
852 ：Classical名無しさん：05/06/04 10:11 ID:ki78JkLE

ここのみんなで（今後）仁丹のネームをﾁｪｷしてくれい……
あとﾏｶﾞﾂﾞﾝのﾍﾟｰｼﾞ左右のアオリ考えるのも。いやマジで。

派閥色だけは染まらないように自制して。
あるいは１月毎くらいで比例配分すっか

多少天満ちゃんと播磨が仲良くて雰囲気の良くなるシリーズ→
お嬢か妹さんネタで誤解と自爆が炸裂して播磨が墜ちてゆくお約束のシリーズ→
花井あたりが暴れて播磨も暫くバカ化する。麻生とか今鳥とかも混ぜて男子総バカ化→
脇役女子とかの小ネタが出て軽く茶化そうとした周防ｻﾝが逆に冷やかされる
そろそろ晶ｻﾝの話がみたい……
合間になぜか絃子ｾﾝｾにイジ（メ）られる播磨、葉子ｾﾝｾに両者ツッコまれるショート→
妙さんは保健室でアクシデント＆リタイアキャラのふぉろー
853 ：Classical名無しさん：05/06/04 11:24 ID:Pmc15Nvg
>>851
ＡＣＥ氏は２ヶ月で２００ｋほど書いたようだが、
実は宵待草氏も１ヶ月で２００ｋほど書いていたりする orz
854 ：Classical名無しさん：05/06/04 11:31 ID:0C8KcF9U
宵待草氏には小人が憑いてるらしいから……
実際、出版レベルになるとあれ以上のペースで書いたりするのか…？
855 ：Classical名無しさん：05/06/04 11:43 ID:UFoD5G4c
>>854
それはない。

200ｋつうとちょうど文庫本1冊ぐらいの量なので、早い人でも2ヶ月ぐらいは
かかるのが普通。
856 ：Classical名無しさん：05/06/04 11:49 ID:2DC7OuuQ
一ヶ月半かけて25kしか書けなかった俺は一体……
857 ：Classical名無しさん：05/06/04 13:06 ID:ZWMKSwzg
>>856
早くておもしろけりゃそりゃいいけど、自分が納得するまで悩みながら
書いてるならそれで良いと思うよ。

記憶喪失とか事故とかチンピラに襲われて助けるとかは、やはり使い方が
難しいだろ。恋愛関係を動かすだけに使うなら、好きな人以外からは受け
付けないと思う。あとハーレム作るのにこの手段が多いのが問題な気がす
る。



858 ：Classical名無しさん：05/06/04 13:10 ID:FL95abfE
　作家の冲方丁氏は一番すごい時で五日で一冊書いたそうな。
　もちろん肉体的にタダでは済まなかったわけなんだが（人間廃業するかとおもったそうな）
859 ：Classical名無しさん：05/06/04 13:16 ID:MttoTg5Y
>>858
それ、鮒のシナリオの時だっけ？
氏の決意と努力の程はたっぷりと堪能させてもらったが
860 ：Classical名無しさん：05/06/04 13:53 ID:rnOLUACo
播磨中心のSSにはよく似た展開の物が多いので、ちょいと理由を考えてみた。

播磨周辺の人間関係は、播→天の思いが楔（くさび）になって、周りの動きをも止めてしまっているわけだ。
逆に言えば、これが無くなればストーリーは一気に収束へと雪崩れ込んでしまう。
原作ではそうなると困るから楔を動かせないんだけど、ＳＳではまさにそれが目的だから、まず播→天の楔を
排除するところから始まることが多い。（原作原理主義や天満厨にはそれが我慢ならないんだろうな）

それで楔の外し方だけど、
１．深く埋め込む　（播×天の成就）
２．抜く　（播磨玉砕ｏｒ天満の幸せのために身を引く）
３．楔の風化　（いつの間にか他のヒロインが天満以上の存在になっていた）
４．楔を無かったことにする　（記憶喪失.etc）
が主なところかと。
その中で１は、各種誤解や天→烏の岩盤の堅さ（成立の難しさ）や播×天の描写の難しさが問題になる。
３は播磨の天満バカ一代を考えると無理があり、２のフォローに使われることが多い。

結局２か４の手段に偏ることになり、ここら辺がテンプレートになってしまっている感がある。
861 ：Classical名無しさん：05/06/04 14:02 ID:I71qpmms
天満×烏丸が成就→播磨が天満への思いを諦める→他の女（沢近、八雲）などの想いに気付く……

もう何度見たか分からない展開だな。

862 ：Classical名無しさん：05/06/04 19:00 ID:wnQI6PPk
馬鹿がまたACE氏の感想板にくだらねー事書き込んでるな
863 ：Classical名無しさん：05/06/04 19:16 ID:Hccoapdc
あんまり波状攻撃で批判すると、第二のビッグバン氏になりかねないしなぁ……
864 ：Classical名無しさん：05/06/04 19:17 ID:eaMdDze2
普段ここで叩いてる奴らの言う台詞じゃないな
手放しで褒めるだけじゃ上達しないってことは、このスレでも散々言われてきたことだろ
865 ：Classical名無しさん：05/06/04 19:51 ID:Hccoapdc
ここなら基本的に本人がいないから言いたい放題だが、
感想スレはしっかり本人も読んでいるからねえ。
批評も大事だけど、相手の感情も考慮した上でやるに越したことはないよ。
過剰にやりすぎると、正しいことでも本人は反発するだけだし。
というか、ＡＣＥ氏は既に自己弁護に必死になっているから、言っても無駄っぽい orz
866 ：Classical名無しさん：05/06/04 20:42 ID:wnQI6PPk
だからもうこんなクソスレ必要ねーんだよ。
次は立てなくていいからな。
867 ：Classical名無しさん：05/06/04 21:59 ID:Zn2vsXtk
>>862、866
なんでそんなに必死なんだ？
まさかＡＣＥか？
868 ：Classical名無しさん：05/06/04 23:11 ID:a/1NIoQg
ＡＣＥ氏はあんまり叩く気にならないんだよな。

確かに作品はアレなんだが、他の書き手には感想こまめに書いてるし、
人間的には悪くないと思う。ここに何人ぐらいいるのか知らんが、
大半は書き手だろうしＡＣＥ氏から感想もらったこともあるんじゃね？

まあ、彼の作品の評価にはそんなことは関係ないんだけどな。むしろ俺、
彼の作品読もうとして挫折したし。
869 ：Classical名無しさん：05/06/04 23:37 ID:a/1NIoQg
とか言ってたらビッグバン氏、あっさり復活キターｗ
870 ：Classical名無しさん：05/06/04 23:45 ID:eaMdDze2
で、ビッグバン氏の作品を読んでみたんだが……
冒頭部分は、ちゃんとした表現が出来てたのに
やっぱり途中から以前と同じような簡略化された論調になってるな

前来たのがもし本人だとしたら、このスレで言われたことを意識はしているんだろう
それでも、時間がかかっていいから最後まで挫折しないで欲しかった
871 ：Classical名無しさん：05/06/04 23:56 ID:G9BidTJA
改訂版なのに誤字修正してないんだな。
「ナカムラの馬のに」とか。
つーか途中から句点つけただけで全部一緒じゃねえか。
872 ：Classical名無しさん：05/06/04 23:59 ID:wnQI6PPk
>>867
違うし。ただ自演して文句ばっかり言ってる奴がうぜーんだよ。
873 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:01 ID:qpFLtRA2
小鳥の声と日の光に引きずり出されるように、彼は目覚めた。
背の下にあるのは硬いアスファルトではない。
ざらざらとした剥き出しの地面。
背中のあちこちに感じる痛みは石ころのせいだろうか？
視界に映るは青い空。
いつも見ているそれよりも遥かに美しく澄んで見えるのは気のせいだろうか？
左手には木々が青々と茂る林が、そして右手には草原。そして、その向こうには建物らしきものが見える。
町だろうか？

「たしか俺は･･･」
頭を振りながら彼は記憶を探る。
家で漫画を描いていたのははっきりと覚えている。賞の締め切りも近く、必死だった。
もちろんストーリーだって鮮明に覚えている。
まるで反応の悪いテレビのブラウン管のように、ゆっくりと記憶が蘇ってきた。
インクが切れ、大雨にも関わらず買いに出たこと。
そして、額に×印のある黒猫が川を流されているのに気付いたこと。
そいつを助けるために川に飛び込んで･･･。

記憶はそこで途切れていた。気付いたときにはここに倒れていたのだ。
「ここはどこだ？」
頭を振りながら立ち上がると、彼は不安げな足取りで町らしきものがある方向へと歩き出した。

-----------
酔っ払いながら適当に書いてみた。同じ内容でもこんな感じで書けるんだよってことで。
874 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:12 ID:2UQHMHY.
これなら読むな、きっと。
875 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:12 ID:Vm3wwQwk
>>868
同意。

>>871
ざっと見繕ってみたら、こんなにあるんだな。たぶん誤字脱字はないと言っておきながら。
「こんなとこれでなにしているんだ」「ナカムラの馬のにいっしょにのって」
「白馬にのった女性が来ていった」「播磨ほ呼ぶ声が」
「陛下って呼ばれると変かんじだな」
「その会話を終えると宿までどちらもしゃべらなか」
「非情に仲の悪い状態」「聞き間違いであると欲しい」「我に帰り」
876 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:17 ID:vMmnRvns
下手な奴ほど頻繁に更新するんだよなぁ
何も考えずに垂れ流してるからだと思うけどさぁ
3凶部屋作って隔離して欲しい、ﾏｼﾞｳｻﾞｲ
877 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:28 ID:qpFLtRA2
今更だが、ビッグバン氏の作品、一番下までスクロールして爆笑した。

今頃はここを何度もリロードしてるんだろうな。
俺は応援してるからがんばってくれ。
878 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:29 ID:bVV5sA5s
チラシの裏は内に秘めるからチラシの裏であって、
晒したらその時点でただのゴミだな……
879 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:30 ID:AbdhXb8w
つまらん事で管理人氏の手を煩わせる事はないっしょ
読まなきゃいいんだし
880 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:38 ID:vMmnRvns
>>879

>>607、>>610、>>617
881 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:43 ID:ehK9QCdQ
ビックバン氏が更新してたのでチェックしてみた。最後の文見て失笑。
あーあビックバン氏スネちゃったなぁ……しかもいやなヒネクレ方してるし。
出だしの文章は少し校正されてたが少ししたらいつものビックバンテイストになってました。
本人はアレで直した気になってるのかも知れないがあれじゃあ元のまんまと変わらないな。
氏にやる気があるならもっと根本的なところを改善して名作を生み出してもらいたいと願う。
882 ：Classical名無しさん：05/06/05 00:51 ID:aOxTK896
これ全部繋げて読むとなんかの暗号になるのか？
頼むからこの労力でＳＳ書いてくれ
883 ：Classical名無しさん：05/06/05 01:15 ID:ONE.OFr6
あとがき
一応書き直してみました、内容はあんまり変わっていません。
たぶん誤字脱字はないとおもいます。
わざわざ名前を変えたりはしませんしハーレム物は書けませんし
ショックも受けていません
だいたい予想はできたんで・・・
小説を読んだ事あるか？
ないわけないでしょ！！
どんなけきつい事言われても気にはなりませんよ
感想板がなかったんですから。
（意味がわからない人は気にしないでください


　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
884 ：873：05/06/05 01:25 ID:qpFLtRA2
一応マジでお願いしとくな。

俺は>>787でもあるので、多少は責任感じてるわけよ。

悪いところを指摘するのはいいさ。誤字とか全然直ってないのは本人の責任だから
言われても仕方ない。だけどさ、面白半分に叩くのだけはやめてやってくれよ。

ビッグバン氏、あんたにも言っとくな。文章のうまい下手は個人差もあるしどうにも
ならないところもあると思う。俺にもプロになった友人がいるから、劣等感の塊さ。

だけど、せめて何度も読み返せよ。誤字ぐらいきちんと直せ。小説読んだこと
あるかって言ったのは謝るよ。だから、もうちょっと取り組み方考えろよな。
885 ：Classical名無しさん：05/06/05 01:40 ID:AbdhXb8w
>>880
だから？
俺だってウゼーって思ってるよ。でも迷わず戻るなりBackSpaceなり押しゃいいだろうに
１ページ戻る労力さえMOTTAINAIのか？
886 ：Classical名無しさん：05/06/05 02:02 ID:GJ0F.jrI
うーん、とりあえずビッグバン氏の最後の言葉はどうかと思ったが……

自分の感想スレが立たなくて、このスレでも色々言われて不満をぶちまけたい気持ちは分かる
俺だってS3に何度か投下しても結局感想スレは立たなかったし、
ヒット数も後から投下した作品にどんどん抜かれていったしな

ただ、SS書きとしてそれを愚痴っちゃダメだ
腕を磨いて、俺を含めたこのスレ住人が驚くぐらいの実力を身につけて
新しい作品を書き上げる、その上で黙らせてやる
そういった気概が無いといけない

「下手ですが」とか言い訳するのも、SS書きとしての品位を自分から落とす行為だ
悔しいだろうけど、自分の作品だけで勝負してみてくれ
余計なことを言うからまた反感を買ってるんだよ

もう一度言う
SS書きとしての自負があるなら、作品だけで勝負しろ
887 ：Classical名無しさん：05/06/05 06:19 ID:hMt.ZqUE
>>747
>>750
>>753
>>757
>>759
>>762

ﾏｼﾞで馬鹿だな、コイツ
888 ：Classical名無しさん：05/06/05 15:47 ID:XU7dmZ4o
>>762のレスを呼んだ時は失笑してしまった。
ＳＳ書く前にきちんとした日本語でレスくらい書けるようになってもらいたい

次に書き込むときはちゃんとsageてね
889 ：Classical名無しさん：05/06/05 16:25 ID:WRpnvQ2Y
ビッグバン氏がインフレーションを起こして、一度目の相転移か。
何も分化されてないような気もするけど。
890 ：Classical名無しさん：05/06/05 19:31 ID:bhsplCnU
>>ALL
ｵﾁするならｺﾞﾐ溜めに逝け。
何度も書いてるが､ここはS3のｵﾁｽﾚじゃないぞ。
891 ：Classical名無しさん：05/06/05 20:01 ID:AbdhXb8w
偽装して特攻、あげくに自爆しにきたのは向こうだけどなｗ
溜めスレ行ったほうが良いとは思うかな
892 ：Classical名無しさん：05/06/05 22:39 ID:NK.8kdJs
でもＳ３の話しなかったらこのスレ落ちると思うよ
893 ：Classical名無しさん：05/06/05 22:51 ID:GJ0F.jrI
まあ、確かに「S3が低レベル化」してるって言われるまでの支援スレは過疎スレだったけどな
でも、だからって理由もなくコテハンのSS書きを叩く理由にはならんだろ
894 ：Classical名無しさん：05/06/05 22:58 ID:JXPG2FA2
理由もなく叩くのんだから理由は要らないよとか言ってみるテスト
895 ：Classical名無しさん：05/06/05 23:12 ID:bVV5sA5s
現に前スレは殆ど使われなかったからな…
正直、此処で叩かれてるのは単に下手だからって訳じゃなく、
あまりにもＳＳないしは二次創作として見てられないらなんだけどな。
此処で意見纏めて感想スレに指摘叩きつけないとどんどん勘違いしていくだろうし、
将来性があるかどうかは別としても叩くのは改善してほしいからだろ。
指摘に対して言い訳したりそれを排除したがるような奴は書き手でも読み手でも要らん。

ま、それと此処でオチする理由とは別の話だが。
896 ：Classical名無しさん：05/06/05 23:17 ID:K3Z1Ama6
ところで、昨日のビッグバン氏祭りで忘れてたんだが、少し前に出てた播→天の楔の
はずし方について、究極の方法を思いついた。

早い話が天満を死なせちゃえばいいだろってことなんだが、実行した奴はさすがに
いないかな？　この禁じ手使ったら凄い話が書けると思ってプロット組みかけたんだが、
お嬢や播磨、誰よりも八雲がどうなるのかと想像した時点で鬱になって自己嫌悪して
挫折した。

でも、正直言って誰かがやってくれたら読みたい気は凄くするんだよな。誰か実行する
勇者はいないか？
897 ：Classical名無しさん：05/06/05 23:22 ID:AbdhXb8w
>此処で意見纏めて感想スレに指摘叩きつけないとどんどん勘違いしていくだろうし、

何様だよ……
っていうかﾔﾒﾚ
898 ：893：05/06/05 23:24 ID:GJ0F.jrI
ああ…ろくに推敲してなかったorz

>>895
>此処で意見纏めて感想スレに指摘叩きつけないとどんどん勘違いしていくだろうし、
>将来性があるかどうかは別としても叩くのは改善してほしいからだろ。
>指摘に対して言い訳したりそれを排除したがるような奴は書き手でも読み手でも要らん。

三行目には同意するが、一、二行目は違うだろ
S3移転直後に立ったあのスレを忘れたのか？
「わざわざあそこで語っちゃ意味無いだろ」とかこのスレでも言われてたと思うんだが
事実、あのスレ立てた奴は叩かれてたし

所詮このスレも２ｃｈの一つなんだから、「改善して欲しいから」という理由で
叩いてるやつだけじゃなくて、悪意があったり、ただ笑いものにしたいだけ奴だっているだろ
899 ：Classical名無しさん：05/06/05 23:31 ID:Vop0novI
ん？　何か文句があるんなら管理人にヨロ
900 ：Classical名無しさん：05/06/05 23:43 ID:bVV5sA5s
勘違い批評や悪意のある叩きをしてあそこを荒れさせるよりは
指摘部分を簡潔に言う為に此処があっても良いんじゃないかな、と思ってな。

それでも上から物言う姿勢には変わりないな、すまん。
901 ：Classical名無しさん：05/06/05 23:58 ID:YKI4tNQA
>>896
流石に主人公たる天満を殺すSSはないが、播磨が死ぬ奴ならS3にあったかと。
未完だけどな。
902 ：896：05/06/06 00:03 ID:CZ.dRC3s
>>901
それは知ってる。

ロゼ氏のだよな。俺もこのネタ浮かんだときに、まっさきに彼の名前が浮かんだんだよ。
あれは読んでてつらかったけど、個人的には評価はしてる。天満死亡ネタのプロットに
挫折してほんとに思ったよ。

彼女たちから播磨を奪うことができた彼は凄いって。嫌味じゃなくてな。
903 ：Classical名無しさん：05/06/06 00:08 ID:Kh0glCwY
天満死んだら、とりあえず播磨は廃人化するのではないでせうか。

てか君望ネタ？
904 ：Classical名無しさん：05/06/06 00:13 ID:9aYpF/Aw
>>903
うんにゃ、後追い自殺するよ
905 ：896：05/06/06 00:17 ID:CZ.dRC3s
>>903
うわ、ファーストヒロインの親友と妹がサブヒロインって形になるからまともに
はまるな。惜しむらくは姉妹の性格が逆ってことだが。

俺は君望も好きと言うか、お嬢にはまる前のイチオシキャラは茜ちゃんだっ
たんだが、これは意識してなかった。
906 ：Classical名無しさん：05/06/06 00:24 ID:3psALmEw
>>903
烏丸が転校し、意気消沈する天満に告白する播磨。
変態さんバレなどもあったが、紆余曲折を経て付き合うことになった二人。
その記念すべき初デートの日に悲劇は起こった。
それから３年後…
矢神高校を中退し、漫画家の夢も諦めて自堕落に過ごす播磨の元に天満が目覚めた事を知らせる電話が届いたのであった。

遙：天満、茜：八雲、大空寺：沢近になるとして…水月は、刑部先生と言ってみる。そんな俺は超姉派。
907 ：Classical名無しさん：05/06/06 00:44 ID:M2P239LA
ふぅ、エロゲ厨が妄想始めちゃったよ…
そんなに自慰を晒したきゃIFｽﾚに投下すればぁ？
どうしようもないねこの人達
908 ：Classical名無しさん：05/06/06 00:45 ID:YC.KSpVY
まあおにぎりなり旗なりの成就が為なら天満殺すくらいお茶の子さいさいですよ！
909 ：Classical名無しさん：05/06/06 05:50 ID:GRr8RTqs
天満を死なせるＳＳならちょっと考えたことがある。
播→天を消す為じゃなくて、天満を失った八雲について考えてみたときに。
後追い自殺しようとするのは、播磨よりむしろ八雲の方じゃないかと思う。
910 ：Classical名無しさん：05/06/06 10:31 ID:gnrYySRc
>>907
ここにいるのは馬鹿で文句しか言えない奴だからな
911 ：Classical名無しさん：05/06/06 12:08 ID:YC.KSpVY
>>909
それはつまり八雲が可哀想で天満を殺せなかったと。
つまり天満自体を殺すのにはなんの呵責も無いという事か・・・・
912 ：Classical名無しさん：05/06/06 12:39 ID:7SgwvI8Y
天満ってのは、つまり
「お前が死ねば（いなければ）万事解決じゃねえか」系統に
属するキャラという事なわけだろ？

ただ、実際それを遂行した香具師を未だ知らないが
913 ：Classical名無しさん：05/06/06 13:29 ID:YC.KSpVY
ほのぼの長編の－ＩＦ　ＷＯＵＬＤ－ 更新分が某クズリ氏のＳＳにそっくりなのは気のせいですよね。
914 ：Classical名無しさん：05/06/06 16:00 ID:2VK7aTRQ
読んだ
アレはやばいな、もろにパクッてるとしか思えん
クズリ氏のサイトにある縦笛SSの一部分をそのまま書き写したようにしか見えないし
S3の禁止事項に思い切り引っかかってるだろ
915 ：Classical名無しさん：05/06/06 17:11 ID:6azdPzHU
マジか。俺は該当作知らんからわからんけど、普通同ジャンルの有名人の作品パクるか？
よそのジャンルからパクるならまだわかるが。いいって言う意味じゃなくてな。

タイトルもタイトルだし、何かの釣りなのか？
916 ：Classical名無しさん：05/06/06 20:11 ID:SHtsjqCA
天満を殺したいなら肉をカレーに入れればいいだろ

ところでビッグバン氏のコメ短は（ｒｙ
917 ：Classical名無しさん：05/06/06 20:14 ID:LUJfUz6c
確認しようとしたけど途中で挫折。
文章が下手なんで読む気が失せる。
最近は読めるSSが少ないなぁ。
918 ：Classical名無しさん：05/06/06 20:17 ID:Kh0glCwY
IF WORLDじゃなくてIF WOULDで正解でいいんだよね？
919 ：Classical名無しさん：05/06/06 20:56 ID:8MdPV9u.
スクラン　－ＩＦ　ＷＯＵＬＤ－(周防　結城　稲葉×花井、播磨×多数、今鳥×一条　ララ？、天満×烏丸、麻生×サラなど) 5 6650 ＤＥＥＰブルー 06/06/05 13:19
スキーに行こう！　～World is like Merry-Go-Round～　（播磨、他主要キャラ） 5 7258 によ 06/05/05 01:17
ＨＡＲＩＭＡ“Ｗｏｒｌｄ”ＡＣＥ（Ａｎｏｔｈｅｒ　Ｃｈａｎｃｅ　Ｅｐｉｓｏｄｅ）（播磨と女性の皆さん）第１話：播磨の記憶 1 4326 ＡＣＥ 06/03/05 22:42
School Rumble -another would-周防　結城　稲葉×花井、播磨×多数、今鳥×一条　ララ？、天満×烏丸、麻生×サラなど) 0 2460 Ｍemoriy 06/01/05 19:30
ＨＡＲＩＭＡ“Ｗｏｒｌｄ”（播磨メインと女性達） 20 50784 ＡＣＥ 05/31/05 21:53
---
と言うように、同じページだけでもｗｏｒｌｄがこれだけ出てくるから間違いに気付かんのはありえん。

memoriyだし、こりゃ釣りだな。
920 ：Classical名無しさん：05/06/06 20:58 ID:YC.KSpVY
wouldが二つ。
921 ：Classical名無しさん：05/06/06 21:02 ID:8MdPV9u.
>>920
一応言っとくけど、ＤＥＥＰブルー氏とｍｅｍｏｒｉｙ氏は同一人物説が有力。
922 ：Classical名無しさん：05/06/06 22:33 ID:lHeJnCdM
正直それを言われると私は何も書けません。
しかし意見の一つとして受けとめさせていただきます。


（ﾉД`）
923 ：Classical名無しさん：05/06/06 23:14 ID:zGeEXeD.
あんたまさかtokumei氏か？だったら乙、そんなめげないでや。
しかしACE氏の感想スレにある匿名読み手氏と、tokumei氏の意見に対するレスはひどいな…
なんかおざなりっつーかほとんどどうでもいいみたいな感じ？
せっかく出た自分のSSに対する意見を受け止めて自分の悪い所を見直す気ゼロって感じがする。
加えて新しいものを作る気も無いようで、それに最後の言葉

>>『人生色々。批判も色々。評価も色々。ＳＳも色々。読者も色々。作者も色々』
なんだかなぁ、これってある種の敗北宣言だよな。
ACE氏が今より上達する気があるなら言われたことを見直す努力が必要ではないかと思う
つーか
>>正直それを言われると私は何も書けません。
これはないだろコレは。
924 ：Classical名無しさん：05/06/06 23:20 ID:dGiJ9WKw
思わぬ男が元凶になっていた。十分活躍しているように見えるビッグバンだが、執筆陣の怒りの矛先は作品面にではない。
初心者らしからぬ態度と言動が先輩たちの怒りを買い、ひいては執筆陣全体の和を乱す結果につながっているという。

先月１８日、執筆陣をア然とさせる゛事件゛が発生した。シリアス短編に投下された宵待草氏の新作を目にしたビッグバンは、数人の執筆陣の前で平然と
　「　フ　ン　、　宵　待　草　も　世　代　交　代　だ　な　」
と吐き捨てた。
偉大なるＳ３の大エースを堂々と呼び捨てにしたことはあっという間に周囲に広まり、
先輩たちから次々と「アイツは一体何様のつもりなんだ？」との声が上がった。

ビッグバンの暴言はそれだけで終わらない。
２５日にシリ長に新作を投下したクズリ氏を
　「　フ　ン　、　化　石　だ　な　」
とシーラカンス呼ばわり。
この時も複数の先輩たちの前で独り言のようにブッ放したというのだから並の心臓ではない。

今のところルーキーの問題発言はエースと大ベテランの耳には入っていないようだが、本人たちにバレて逆鱗に触れるのは時間の問題といっていい。
常識外れの゛暴言癖゛を持つビッグバンを注意しようにも「あいさつもされていないし、まともな会話をしたことがない」（某主力作家）という。
コミュニケーションも取れていない状態では執筆陣から「アイツと同じ板には投下したくない」とブーイングが上がるのも当然だ。
心機一転して書き直し版を投下したとはいえ、カウンターは９３２。誤字は多いが怖いもの見たさの読者に読んでもらえているパターンが多いことで
「ラッキーな形で読まれているだけなのにテングになっている」などと厳しい声も上がっている。
運営サイドからも「ビッグバンはＳＳをナメている」というセリフが出始めている。強心臓のルーキーが一転、Ｓ３の時限爆弾となった。
925 ：Classical名無しさん：05/06/06 23:29 ID:2VK7aTRQ
野間口の記事改変したやつか
元ネタ知らなかったら三人とも物凄く嫌な気分になるんだからやめとけよ
926 ：Classical名無しさん：05/06/06 23:31 ID:dGiJ9WKw
あっさりバレるとは思わなかった。今は反省している･･･ｏｒｚ
927 ：Classical名無しさん：05/06/06 23:58 ID:l/FM.R9c
旧Ｓ３でひっそりと投下されるネタを楽しんでいる俺は勝ち組
928 ：Classical名無しさん：05/06/07 00:17 ID:DuiDd3bs
しかしまあ、麻生とサラなんてのはほぼ二次創作用のオリジナルキャラ同然だな。
929 ：Classical名無しさん：05/06/07 00:18 ID:sX3kBoZ2
旧S3ってもう書き込みできないんじゃないのか？
930 ：Classical名無しさん：05/06/07 00:21 ID:4C.h0mcU
書き込みは出来ないが、編集はできる
それでイロイロ遊んでる人がいる
931 ：Classical名無しさん：05/06/07 00:25 ID:KBgPzHM.
宣伝乙
932 ：Classical名無しさん：05/06/07 00:37 ID:sX3kBoZ2
見に行ったが結構面白かった
特に某氏の某スレにあったテンプレっぽいやつ
あれ、SS書きの人なら一度見たらいいんじゃないかな、と思った
933 ：Classical名無しさん：05/06/07 17:20 ID:wU8OeE/w
S3の事より､支援ﾈﾀを書けと何度も(ry
ｵﾁｽﾚないのか？誰か作って誘導ｼﾛﾔ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧ!!
…学習能力ないのか…('A`)
934 ：Classical名無しさん：05/06/07 17:51 ID:CZwGldkk
>>926
低脳
935 ：Classical名無しさん：05/06/07 18:44 ID:2IHHLvZ6
そういやこっちも新スレの季節だな。どうするよ？

前回はオチスレ行くかとかあったんだけど、結局まとまらなかったので、
オレがこのスレ立てたワケだが。
936 ：Classical名無しさん：05/06/07 18:56 ID:DuiDd3bs
さーくじょさくじょ
937 ：Classical名無しさん：05/06/07 20:30 ID:p47dGzCA
オチして叩きしかしないんだったら本当はいらんのだが
ここのお陰でＩＦスレの雑談減ってくれたってのもあるんだよね

つーか元々あっちで雑談やってた池沼だから何言っても無駄だったんか
938 ：Classical名無しさん：05/06/07 20:58 ID:WZXDu3ak
ところで、IF WOULDのパクり問題はどうなったんだ？

俺は当該作品がわからんから動けんのだが、ネタ掴んでる奴、なんで放置してんの？

939 ：Classical名無しさん：05/06/07 21:04 ID:sX3kBoZ2
もう既に報告されてるよ
質問スレに行ってみろ
940 ：Classical名無しさん：05/06/07 21:15 ID:WZXDu3ak
>>939

＞レスを削除させていただきましたのは、特定の個人名があがっており、
＞その方が不愉快に思われないように、という考えからのものでございます。

これがそうだったのか。気付かなかった。トンクス。
941 ：Classical名無しさん：05/06/07 22:24 ID:9xm6rCKY
スクールランブル二次創作批評・支援・雑談スレ　にするのはどうかな？
もしくはシンプルに
スクールランブル二次創作雑談スレ
942 ：Classical名無しさん：05/06/07 23:27 ID:YLSp.oWI
お聞きしたい事が・・・
--------------------------------------------------------------------------------
聞きたい事柄は、クロスオーバーについてです。
他のマンガを読んでいるときに、ふと、思うのですが、
「ああ、ここが播磨と沢近なら、こうなるのかなぁ？」
「ここが、麻生とサラであったなら・・・」など、そのマンガの
キャラをスクールランブルのキャラクターにすりかえて
話を進めるという事です。

（例）　播磨は中学時代、野球部のエースとして活躍していた。
しかし、あるとき、ヒジを痛め病院にいくと投げ続けると壊れるという
ガラスのヒジと診断された。幼馴染である天満に励まされるも元気が出ない。
憂鬱とした、高校生活の中で知った野球愛好会の存在、そして、
そのマネージャーである愛理の存在。ひょんなことから、医者の誤診が発覚。
そして、親友の烏丸をライバルにして、目指すは甲子園。幼馴染の天満・
マネージャーの愛理の中で揺れる恋の行方。
いまここに、青春物語が！！！

みたいな、感じはH○のクロスオーバーになってしまうのでしょうか？？
私の友人とも、話をしたのですが、他のキャラが干渉しなければ
いいのではないか？？という意見などさまざまでした。

よろしければ、教えていただきたいと思っております
943 ：Classical名無しさん：05/06/07 23:34 ID:WZXDu3ak
>>942
それ、ストーリーがかぶるんだったら、クロスオーバーにならなくても
盗作にならないか？

まあ、読んでみたい気はしないでもないが、ちと厳しいかな。
944 ：Classical名無しさん：05/06/07 23:36 ID:sX3kBoZ2
というか、それこそオリ作品でいいんじゃないかと思うんだが
自分でキャラクターの骨格肉付けするのがそんなに面倒かね
945 ：Classical名無しさん：05/06/07 23:48 ID:WZXDu3ak
つか上のネタ、Ｓ３の質問総合スレッドにも貼ってあるじゃねえか。

両方貼ったならそう言ってくれんと釣られた気分になる。
946 ：Classical名無しさん：05/06/07 23:51 ID:NdLJuLyQ
hrまんまコピペした横線ある時点で気付けよ。
947 ：Classical名無しさん：05/06/08 00:32 ID:HlWdam0A
は～おれは人の作品をバカにできるほどの実力は持ち合わせていませんよ
しかも宵待草氏の作品は読んだ事ないし・・・
948 ：Classical名無しさん：05/06/08 01:04 ID:c6akeyvI
>>948
親切心で言うけど、一々反応しない方が良いぞ。
若いから仕方ないと思うけど、そういうところが作品の良し悪しを超えてネタにされる原因。
949 ：Classical名無しさん：05/06/08 01:06 ID:c6akeyvI
漏れのマヌケ……orz
950 ：Classical名無しさん：05/06/08 01:08 ID:./8wfKj.
>>948
自分に戒めをしているのか？だとしたらなんと殊勝な心がけだ。
あと、どこかのサイトの管理人が言ってたが、クロスオーバー書いて乗せるなら
自分で作ったサイト上だけにしとけって言ったのをいまだに覚えてる。
つまり、馬鹿なまねはよせって事だ。
951 ：Classical名無しさん：05/06/08 01:29 ID:l8bcXiq6
>942
誰かはっきり言ってやれ。
「それはクロスオーバーでも何でもなくそれ以前に二次創作ですらなくただの設定パクリだ」と。
952 ：Classical名無しさん：05/06/08 01:55 ID:WZ3Rr.bY
>>951
Ｓ３の管理人さんが言ってますよ。
953 ：Classical名無しさん：05/06/08 02:17 ID:ZTG781N6
おにぎり屋の開店が待ち遠しい今日この頃。
954 ：Classical名無しさん：05/06/08 02:23 ID:M8IZquvQ
また、設定改変ものが投下されてたな。
そろそろ逆行も出てくるかな？
955 ：Classical名無しさん：05/06/08 02:25 ID:yrAoPdbY
まあ暖かく見守ってやろうぜ。
956 ：Classical名無しさん：05/06/08 02:30 ID:bO95Zqg.
設定改変以上にあんな播磨はｷﾓｽ
957 ：Classical名無しさん：05/06/08 02:38 ID:M8IZquvQ
あそこで、

「播磨は高校に通うことなく不良街道を突き進み、
つまらない喧嘩の最中にナイフで刺され、その短い生涯を終えた…。

END」

とかだったら良作だったのに。
958 ：Classical名無しさん：05/06/08 03:05 ID:w09XE46.
そういや今思ったんだが一年の時のクラスはどうなってたんだ？
四人組は一年の時から同じクラスだったっぽいけど播磨なんて知り合いすらいない感じだし。
そこらへん原作じゃ全然語られないからわからん。
959 ：Classical名無しさん：05/06/08 03:17 ID:M8IZquvQ
天満がいない為に出席率はかなり低かったと予想。
稀に出席しても、天満と同じクラスになれなかった不幸を嘆き、
終始不機嫌だったと予想。
そんな彼と周囲との間には深い溝ができていたものと予想。
960 ：Classical名無しさん：05/06/08 03:52 ID:.xizwNac
一巻登場時を見ると、まだ中学時代の様子を色濃く残してたもんな
今のクラスでも一年と同じだったっぽいって分かるのは吉田山くらいかな
少なくとも主要キャラとは一緒じゃなかっただろう

ところで最近気付いたんだが、S3だと不良の頃の播磨は
やたらと「魔王」って言葉が使われ過ぎな気がする
散々読者を煽っておいて、いざ読んだら周りが勝手に恐がったり、
魔王と呼ばれてるとは思えないくらいに優しかったりぬるかったり

それとハーレムSSだと美琴とのくっつけ方が
美琴喧嘩に巻き込まれる→美琴が武道やってる設定丸無視してピンチ→播磨颯爽と登場→
もちろん圧勝→それを見た美琴、礼を言うどころか暴れまわった播磨を見て更に恐がる→
いきなり優しくされて「コイツ……意外と優しいんだな」
こればっか。播磨と並んで美琴も充分性格変えられてる
「殺される……！」とか言いながら四つんばいで逃げ出したり、涙ぐんで天満の背中に隠れたりとか酷すぎだろ
鉛筆展開だと違うくっつけ方もあるのに何で同じような展開しか思いつけないのかね？
961 ：Classical名無しさん：05/06/08 05:27 ID:tkSjBwWw
こういうバカがいるから、ＳＳ界は今日も荒れるのですね
962 ：Classical名無しさん：05/06/08 06:17 ID:c1xXU2sU
>>960
「こればっか」というほど沢山あったかな？　その展開。
ＡＣＥ氏のをひとまとめにしたら、俺は２本しか思いつかないんだが。
まぁ鉛筆物自体数が少なくて、そのウチの２本だから余計に多く感じるのかも知れないが、
他の展開が全く無いってワケじゃなかったと思う。
バイクが暴走してピンチの播磨を美琴が助けたりとか……
963 ：Classical名無しさん：05/06/08 06:52 ID:yGsVPrBw
>959
まぁ出席日数が足りずに進級できなかったぐらいだからなぁ。
あまり真面目に出席していたとは思えんな。
964 ：Classical名無しさん：05/06/08 08:13 ID:Tt0hWCQ.
次スレはいらないから立てなくていい
965 ：Classical名無しさん：05/06/08 08:17 ID:VuFYRzkY
お前が見なきゃ（ｒｙ
966 ：Classical名無しさん：05/06/08 12:26 ID:pz5FrNlE
そうか・・・sageを覚えたか
967 ：Classical名無しさん：05/06/08 16:44 ID:v5Zc5w/A
とりあえず、この物語はうんたらかんたらなどと設定説明が入る作品は
カスな可能性が高い。んなことは作中でそれとなく説明しろっつうの。

まあ、Ｓ３の本来の概念からすれば、いろんなレベルの作品あって然る
べきなんだけどね。
968 ：Classical名無しさん：05/06/08 18:15 ID:6wUSDiM6
>>953
やっぱり見られてたんだ（T∀T）
969 ：Classical名無しさん：05/06/08 19:35 ID:qynUfxEw
>>958
天満だけは違うクラスだったかも。

お嬢が、「塚本さんったら舞い上がっちゃって」とか言ってたし。
一年から一緒だったらとっくに呼び捨てになってそうだし。

イヤでも目立つ３人組に天満が飛び込んでいったって感じかなと
勝手に想像している。
970 ：Classical名無しさん：05/06/08 20:15 ID:ms9XiGDk
次のスレまで待とうかと思ったけれど、質問いいですか？

沢近邸の設定とかってPF・OFにあるのですか？
また、八巻の花井・周防の家のように載っているんですか？

沢近邸の描写をしたいのですが、構図が分からないので進められずにいるんです。
よろしければ教えてください。
971 ：Classical名無しさん：05/06/08 20:16 ID:xQBNkegs
作品初期で高野は周防の事を「美琴さん」て呼んでるのに沢近に対しては「愛理」と呼び捨て。
だから高野と沢近だけが同じクラスだと思ってた。
972 ：Classical名無しさん：05/06/08 20:26 ID:qynUfxEw
>>970
構図まではどうなんだろ。天蓋付きのベッドのイラストはあったらしいが。
973 ：Classical名無しさん：05/06/08 21:56 ID:c1xXU2sU
>>970
見取り図や外観図も掲載されてます。スキャナ持ってないからうｐできないけど。
とりあえず、出来る範囲で文章説明

○説明文より
とにかく見ただけで豪邸、なスケールの沢近家。実際、愛理が行ったこともない部屋や離れがある。
一帯はかつて外国人居留地であったため、高級住宅街となっている。その中でも沢近家は目を引く豪華さだという。
○覚え書きなどから適当に拾った情報
・庭はかなり広くて、ドーベルマンを飼っている。裏には畑と温室があり、ハーブを主に色彩々の花々が。
・屋敷は二階建て。玄関を入ると馬鹿デカイ吹き抜けのホール。正面の階段には、もちろん赤絨毯が敷かれている。
・各部屋はホールを囲む形で配されていて、２階は愛理や沢近母、メイド達の女性部屋になっている（当然、全部個室）
・一階はナカムラやシェフらの男性部屋（スズキマサルがどっちなのかは不明）。それと厨房や食堂、客間、書斎などがある。
・愛理のベッドは天蓋付き。しかも天満たち４人で寝ても余裕なほど大きい。それでもシングル、母のはダブルベッド。

……書いててイヤになってきましたｗ
他に分からないことがあれば、また質問してください。分かる範囲でお答えします。
スキャンしてうｐできれば一番速いんだけどね……
974 ：Classical名無しさん：05/06/08 22:01 ID:MfnYczYk
>>973
ええ！？　お嬢って普通に母親と同居してたの？

俺勝手に>>540や>>545みたいな妄想してたよ･･･。
ＳＳ書きにはＰＦないのすげえハンデだよな･･･ｏｒｚ
975 ：Classical名無しさん：05/06/08 23:32 ID:VuFYRzkY
無くても巧い人は良作書けるんだけどな。
976 ：Classical名無しさん：05/06/08 23:37 ID:MfnYczYk
いや、俺だって普通に評価してもらってる作品は書いてるけど、
根本的な勘違いをしてたことで鬱になってんだ。

オイ　笑えや。
977 ：Classical名無しさん：05/06/08 23:53 ID:nXfqngX6
またS3の話で恐縮なんだが


執事の？K.Kと申します さんの言いたいことも一部わからなくはない気がします。

例えば現在SSを投稿されている職人さんは全ての作品を自分の頭の中だけで生み出しているのでしょうか？

もちろん基本はオリジナルだと思いますが、SSを書くに当たっては皆さん大なり小なり、過去に見た
映画や小説等の影響を受けていると思います。
無意識に同じようなシチュエーションを使ってしまうことがあるかもしれませんし、場合によっては
特定の場面を自分なりに作り変えて自作品に組み込むこともあり得る話です。
その結果、「このシーンはどこかで見た」「この台詞は聞いたことがある」「あの漫画の１シーンに似ている」
となった場合は、やはり不適切と判断されるのでしょうか？

完全な盗作は論外としても、その辺の「影響を受けた作品がある」と「パクリ」の境界線について、
管理人様の見解をお伺いできればと思います。





これもゆとり教育の弊害なのか　ノ∀｀)
978 ：Classical名無しさん：05/06/09 00:03 ID:K5kPg.Uw
＞またS3の話で恐縮なんだが

これもゆとり教育の弊害なのか　ノ∀｀)
979 ：Classical名無しさん：05/06/09 01:15 ID:ijfE0mJQ
とりあえず、播磨が本気出せば不良の50人くらいは倒せます。
舞うように闘って観客を魅了します。今まで実力隠しててｺﾞﾒﾝね。
あと、闘ってる時は顔が怖いです。視線だけで人を殺せるくらい怖いです。
瞳術です。呪いです。貞子と同レベルです。怖いですねぇ。
980 ：Classical名無しさん：05/06/09 02:40 ID:WVz4vF6o
なにが怖いって、ホントにそんなＳＳがあることですよ！
絶望した！Ｓ３に絶望した！
981 ：Classical名無しさん：05/06/09 03:58 ID:kqX9yOgE
>>973
大変詳しくありがとうございます。
PF・OFを持っていないので助かります。
色々なサイトを回って資料を集めてみます。

>>975
976さんの言われているように、勘違いをしないようにお聞きしました。
まだ勉強中のみですが、これがその作品だろうな、とお分かりになられましたら読んでやってください。
IFスレには投稿しているのですが、S3にも投稿しようと思っていますので。
982 ：Classical名無しさん：05/06/09 04:07 ID:4ZBZ957s
アニメ設定と原作設定の多少の違いについてどうなったんだっけ？
４人娘は１年から同じクラスだったとか
原作優先でＦＡかな？
983 ：Classical名無しさん：05/06/09 05:16 ID:kqX9yOgE
>>973
自分では、デュ・モーリアの『レイチェル』に出てくる豪邸を想像しました。
973さんのお持ちになっている小説や漫画などで近いものとかありますか？
映画とか、写真集などならもっと助かります。

もしよろしければお願いします。
984 ：Classical名無しさん：05/06/09 06:22 ID:CvaxYyv6
>980
どうしたんですか名取ｾﾝｾｲ
985 ：Classical名無しさん：05/06/09 08:14 ID:oGK0RdIM
>>964
同じくいらない。これ以上こんなクソスレにＳ３を潰されたらかなわん
986 ：Classical名無しさん：05/06/09 08:38 ID:eLbOjQBc
>>985
被害妄想乙
誰か新スレよろ
987 ：Classical名無しさん：05/06/09 09:23 ID:VMKVtkqM
ここは掃き溜めスレとして、ちゃんと機能してるんで、オレは存続ｷﾎﾞﾝ。
ここのお陰で、IFスレが大分マシになったし。

自分の気にいらないモノは認めないって言う、思想統制論者には気に入らないだろうが、
何にでもガス抜きってのは必要だよ。でないと、いつか必ず爆発するからな。

最悪板やオチ板に移転するっつーなら、それは構わないと思うぞ。
988 ：Classical名無しさん：05/06/09 11:25 ID:k8KhAvlE
989 ：Classical名無しさん：05/06/09 12:57 ID:J4eOrleg
まあ、それは一部の肯定派にも言えると思う。
990 ：テンプレ：05/06/09 17:01 ID:4sRBQsvM
ここはスクールランブルの創作活動に正しい批評と支援をするスレッドです。
絵、ＳＳ、ＡＡ、FLASH等の職人様を応援します！
「今鳥の目を描くコツない？」とか 、「分校に無いんだけどサラって播磨の事なんて呼んでたっけ？」とか 、
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スクールランブルIF24【脳内補完】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1118209410/

前スレ
スクールランブル二次創作批評・支援スレ 2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1114072908/
----------
こんな感じか？　絵茶専用うｐろだってのは繋がらないが。
991 ：Classical名無しさん：05/06/09 21:29 ID:tLgOVo0I
立てたぞ
スクールランブル二次創作批評・支援スレ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1118319899/l50
992 ：Classical名無しさん：05/06/09 21:30 ID:tLgOVo0I
sage忘れた。
スマソ。
993 ：Classical名無しさん：05/06/09 22:03 ID:WVz4vF6o
埋め
994 ：973：05/06/09 22:12 ID:ohxiULlE
>>983
すいません。そういうことには疎い人間で、なかなか思い当たるモノがありません。
お力になれず、申し訳ない。

お詫び代わりといってはなんですが、沢近母について少々考察を。
例の沢近家見取り図に載っていたのだが、沢近母の部屋の一角には四畳半の茶室が設けられている。
このことから、案外と沢近母は和風の人なのではないかと思われる。
沢近が京都生まれという設定もあわせて、元々京都で舞妓（芸妓？）をしていたところを、沢近父に見初められた
などという推測をしてみたが、どうでしょうか？
995 ：Classical名無しさん：05/06/09 22:24 ID:t5bREeNw
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up41265.jpg
支援スレらしくスキャンしてみた
996 ：Classical名無しさん：05/06/09 22:27 ID:7xDGXa1k
埋めに協力。
このスレに私のSS読みたいって書き込んでくれた人、最高に感謝している。
やめようかと思っていたところだったからヤル気でまくった。
997 ：Classical名無しさん：05/06/09 22:30 ID:j.JI4RgU
頑張れ。
998 ：Classical名無しさん：05/06/09 22:39 ID:rFLRmGQg
>>995
神キター

ありがたく活用させてもらいます。
999 ：Classical名無しさん：05/06/09 22:52 ID:kqX9yOgE
>>994
いえいえ、大変参考になりました。
沢近母は花やお茶を嗜むのかもしれませんね。ただ茶室があるわけでもないし。
よいSSを書いてお返しできたらと思っています。
ありがとうございました。

>>995
ありがとうございます！
意外と小さいなぁ、と思ったら日本でこの大きさですもんね。海外の豪邸ばかり探していたので、すごく小さく見えてしまった。
改めて沢近父って何をやっている人なのか分からなくなった。
色々と手を伸ばしている企業で働いているのかな？
1000 ：Classical名無しさん：05/06/09 22:56 ID:WVz4vF6o
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。