サバイバー避難スレ

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537番アイアン ◆g6N/tcBc
本部を埋めるのも心苦しいんでこっちに移動しますねー( ´∀`)
54さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 21:38 ID:DFvratnk
移動完了!
55ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 21:38 ID:4sXDvdV6
7鉄 
おつかれさん
最後にここだよと貼っておいたほうがいいかな??
56さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 21:38 ID:DFvratnk
あ、いつもの癖であげちゃった・・・。
57いるか○ ◆ukaf5Hj. :03/08/11 21:38 ID:KxM2bPaM
移動完了です〜
58高橋岳志○ ◆6qy22xoA :03/08/11 21:39 ID:lQbM3bww
>>53哲くん

はーい、移動しました。
こっちでよろしくですね(ぺこり)
59Classical名無しさん:03/08/11 21:40 ID:x7iXcDhs
桃鉄さんかい!?早い!はや(ry
60モクマオウ☆ ◆ccRonA1g :03/08/11 21:40 ID:973NE.rg
何か楽しそうですね。
ぼくも混ざっていいですか?

って不謹慎かな。
61いるか○ ◆ukaf5Hj. :03/08/11 21:41 ID:KxM2bPaM
モクマオウさんこんばんは〜
62Classical名無しさん:03/08/11 21:41 ID:DNGg.ERQ
くっきー
63ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 21:42 ID:4sXDvdV6
こんばんわ モクマオウさん

Qタン命名「ポンソナの避難先の洞窟」です。
64モクマオウ☆ ◆ccRonA1g :03/08/11 21:43 ID:973NE.rg
>>61 いるかさん
>>63 ハンサムさん
こんばんは。
まだ会社なので今から急いで帰ります。

また23時くらいにくるのでいじめないでくださいね>all
65いるか○ ◆ukaf5Hj. :03/08/11 21:44 ID:KxM2bPaM
>郁架さん、あおいさん
じゃあさゆきさんの料理は郁架さん
あおいさんの料理は私っていう事にしましょう〜(笑

>あおいさん
そうそう、麦茶って体に優しい感じがして
夏は水代わりだよねー♪
66いるか○ ◆ukaf5Hj. :03/08/11 21:46 ID:KxM2bPaM
>>64
気をつけて帰って来て下さいね〜
23時ですね、お待ちしています(笑
67ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 21:49 ID:4sXDvdV6
>あおいさん
>606さんってもう運営する意思はない気がするんだよね。
>だから、もう華月さんに変わって欲しいんだけど・・・。
>606さん、レスも全然ないし・・・。

あの3行の文章を口語訳した文章が談話スレに書いてありましたね。
翻訳した人のセンスに驚くと同時に、事実上のDSとも受け止めれる書き方だったので・・ 
今606さんに必要なのは時間なのでは・・と勝手に推測してみます。
68606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 21:51 ID:ZKVsITbc
今後運営に復帰する気はさらさらないから、言いたい事言わせてもらおう。
更迭された人間ですから。DSじゃないよ。勘違いしてる人は辞書引いてね。
次のガイドが見つからないからってとりあえず今は続けろなんて勝手言わないでくださいね。
いままでのレス読み返せば分かるけど、最高の論理矛盾、傲慢ですよ。
あのな、おまえらサバイバーなめんじゃねーよ。

今までのシリーズの中でいちばんなめた参加者がそろってますね。
ゲームのルールにいちいち文句つけるわ、
明日会社だからゲーム進行早くしろだとか、ふざけんじゃねーよ。
今までのシリーズの参加者はな、都合悪くても自分の都合は見せまいとゲームに参加してきた。
何が「参加者の都合を優先しろ。」だ。過去参加者の立場として言う、ふざけんなよ。
3rdのときは大荒れの中、どっかの誰かと違ってDSもせず最後まで戦った、大事な大事な参加者だった人の意見です。
69カルマ ◆4.YT05Bk :03/08/11 21:53 ID:iGP7wH2I
第1回ゲームのサムズアップ。
当初のルールとして、3分間のシンキングタイムがあった。
それはゲームの根本的なルールだから、当然ゲームはそれに基づいて行われるべき。
それを外れるということは、「サムズアップ」というゲームそのものを否定することになる。
極論を言えばサッカーのルールを、手が使えるように変えているのと一緒。
そのルールが不要であろうがなかろうが、ゲームのルールには従うのが普通。
中には、ルールを勝手に無視する人もいた。運営していて、うんざりだった。

3分間のシンキングタイムを無くすことは、
ガイドに噛み付いて、ルールを覆らせるぐらい重要なことだったのか?
あなたたちがアニータの自演処分のときに言っていた、「発言を覆すな」
それと矛盾してないか?

こういう態度を見ている側としては、誰が運営をやっても同じ結果になると思うのが正直な所。
言われっぱなしだったので、こちらも反論。
707番アイアン ◆g6N/tcBc :03/08/11 21:54 ID:Y6kVVEV2
ポンソナから避難ついでに皆にレス(=゚ω゚)ノ

>あおいさん
結構避難生活も楽しいですよねー。
普段は会話出来ない、いろんな人と会話できるし。

>郁架さん
確かに・・最近のチームスレはちょっと殺伐してて・・w
短い間かもですがよろしくです。

>いるかたん
避難生活もいるかたんが最速だったなぁw
いつもお出迎えあり&ただいまです。

>キュさん
もう、最近のキュさんの変わりっぷりといったら・・w
(´-`).oO(エロくなったキュさんは人の事言えないよね)

>さゆきさん
さゆきさんのジャンケン考察見て脱力しましたwお見事です。
(´-`).oO(名前でミスったのかもしれない・・いろんな意味で)

>ハンサム兄
俺そんなにマジ切れしてたかなぁ。。w
でもハンサム兄は落ちついてレスしてて、リーダーらしくて(・∀・)イイ!って思いましたよ。
チワワ効果かもしれない・・w

>モクマオウさん
こんばんは。モクマオウさんの和やかなレス、結構好きですよ。
また戻ってきたらよろです。
71606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 21:54 ID:ZKVsITbc
参加者の意見を大事にする=参加者の横暴をガイドが無制限に許す
とは次元が違うことを頭に叩き込んどいてくださいね。
これは単なるゲーム大会じゃない。そう思ってるなら足早にそこから立ち去ってください。
39日も使うなんて愚の骨頂ですよ。
72ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 21:54 ID:4sXDvdV6
あのう・・・と606さんのトリップ覚えていないので??ですが・・
もし本物なら、
自分のミスを棚に上げてぶちきれるのはいかがなものかと。
確かに参加者もわがままだった、
だけど、あなたは人にそのことを問える立場ですか??
73606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 21:55 ID:ZKVsITbc
誰かの言葉をそっくりそのままかえさせてもらいます。
ガイドは皆さんのおもちゃじゃねーよ。
747番アイアン ◆g6N/tcBc :03/08/11 21:56 ID:Y6kVVEV2
ああ、何かとんでもないタイミングで投下してもうた・・_| ̄|○
75606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 21:57 ID:ZKVsITbc
みなさんの今の腐った考え方でこのゲームを続けるなら成功するはずがありません。
4thなんかやめちゃえば。
っていうか2ちゃんサバの存続自体無意味だ。
76さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 21:58 ID:DFvratnk
クラウンのトリップみたけど、
606さん本物っぽいですね・・・。
ショックなんですけど・・・。

>>74 7番アイアンさん
レス読んだとき、心がほんわかしました。
77606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 21:58 ID:ZKVsITbc
っていうかさっさとやめたいんだよ。
どっかの誰かが「更迭」とかもう出てくるなとか言ったからおとなしくしてたのに。
何?新しいガイド候補が見つからないからしばらくやれだって?
冗談じゃない。
78ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:00 ID:4sXDvdV6
ドンマイ7鉄
誰か、この606とカルマが本物であると分かる人います??
79606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 22:01 ID:ZKVsITbc
リアルサバの誰かの言葉を今の参加者にそっくりそのまま送ります。

「あなたたちは、甘っちょろいです。」
80Classical名無しさん:03/08/11 22:01 ID:uwWZ062Q
いい加減にしろや606、カルマ
今の状況で参加者に責任転嫁してるってのはどうゆう了見だ?
お前ら過去参加者の意見だどうだいってるけどそんなもんは過去参加者が望んでるもんじゃねぇぞ
ふざけるのも大概にしろよ
自分の意見が通らなきゃ終わりか?
何をデカイ口叩いてガイドやりますだよ
捨てゼリフはいて楽しいか?
更迭って言われたら終わりったんか?
氏ねって言われりゃ死ぬっていうのと同じ発想だな
お前なんか優勝者として過去参加者もギャラリーも認めてねーんだよ

もうこんなんこと言ってもアホらしいや
スレ汚しはやめろ、そして一生その名前見せるな。名無しでも来るな
81ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:02 ID:4sXDvdV6
あ〜〜あ、本ものかぁ・・(ショボン)
82カルマ ◆4.YT05Bk :03/08/11 22:02 ID:iGP7wH2I
運営側は、参加者から叩かれ、ギャラリーから叩かれる。
たとえ、最善の選択と思われる判断をしても。それほど大変な思いをして、
やること自体がそもそも無意味。そんなガイドの貢献に、考慮するぐらいはあって当然。
サバイバーそのものに、さほど影響を与えない箇所の抗議など、不快以外の何者でもない。

運営側も、運営しているのがばかばかしくなる。第1回ゲームの時点で思った。
83606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 22:04 ID:ZKVsITbc
参加者、参加者って言うなら、
3rdのときもうちょっとギャラリーに大事に扱ってもらいたかったなぁ。
84さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:05 ID:DFvratnk
>>81 ハンサムさん
ほんとショボンですね・・・。
きっと運営陣の皆さんが復活してくれるって信じていたのに・・・。
85606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 22:06 ID:ZKVsITbc
反論してみろや、
ガイドなんて、都合にいいときだけ責任なすりつけるゴミ以下の存在でしかなかったんだろ?

勘違いするな。
いいガイド=あんたらの都合に合わせるガイド
じゃないぞ。
こんなんじゃ誰がガイドやっても無駄だマジで。
86606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 22:07 ID:ZKVsITbc
運営側がどうとか言う以前に、
今までの自分らの横暴ぶり考えてみろ。
微塵も悪くないと主張するのか?
そうだとしたらガイドではなく、2ちゃんサバ過去参加者として情けない。
87ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:07 ID:4sXDvdV6
叩かれる原因は運営陣にも責任があると思うけどな・・・
そりゃ、さゆきだっているかだって俺だってロッシーだって
意味もなく叩かれることがあった。
もちろん叩かれる原因もあったと思うけど・・
加減こそ違えど、叩かれるのは2ch的サバイバーの避けては通れないリスクだと思っている
もちろん面白いとは思わない。こんな意味のない叩きが・・
だから、俺はそんな理不尽な叩きや自作自演を撲滅させようと精一杯やってきた
そのことに対する答えがこれだと知って、なんかもうあきれ果てた。
88カルマ ◆4.YT05Bk :03/08/11 22:09 ID:iGP7wH2I
不満があったら、思ったことを即発言する。

実生活で、そんなことができるか?
相手が言ったことに対して反対意見を言うときは、
普通は少し考えてから言うだろ?

実生活と、2chを完全に別物扱いにしている。それが甘っちょろい点だ。
2chと実生活の世界は別でも、批判を受ける人間の痛みは同じ。
それが、考えに考え抜いて出した最善の選択ならば、なおさら。
89Classical名無しさん:03/08/11 22:09 ID:uwWZ062Q
>>85
ガイドしてたか?お前?
誰がやっても同じ結果?お前ら以外なら産まれたばかりの赤ちゃんでもリタイヤせずに出来るだろ?
お前ら力量がないんだよ
分からないかな
90606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 22:09 ID:ZKVsITbc
なんか、「自分は参加者だ」って思いあがってなかった?
91Classical名無しさん:03/08/11 22:11 ID:uwWZ062Q
>>88
ガキ。出来るんだよ大人は
反論意見考えなきゃおまえら反論できないのか?
実生活と2chを同じ扱いしてるお前こそ頭おかしいんじゃないの
92606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 22:12 ID:ZKVsITbc

そうそう、どっかのDSした人に告ぐ。
自分のDSを環境のせいにして逃げるのは最低。
名無しの意見もあったけどね。
あんたのレスは見てて論理矛盾はなはだしかったよ。
こんなのが30近くの人間だなんて思いたくないな。
アホらし。
93606(Part7) ◆qnpmUGYk :03/08/11 22:13 ID:ZKVsITbc
ひとにギャラリーや参加者の意見を聞け、って言う前に、
名無しさんの意見は聞いといたほうがいいですよ?
94さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:13 ID:DFvratnk
>>85 606さん
反論は別にしません。ただ言い争いになっちゃうだろうし。。
参加者と運営陣にすれ違いが生じてしまったのはしょうがないことです。
どうぞこのスレで、今までたまったものを吐き出して下さい。
それで、606さんがすっきりするのであれば・・・。

95ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:13 ID:4sXDvdV6
まぁ、幸い良識のある名無しさんは、俺ら参加者を応援してくれている。
>こんなんじゃ誰がガイドやっても無駄だマジで。
それが、お前らの被害妄想であると証明したくてしょうがなくなってきた。
みんな、こんな元ガイドなど当てにしないで、
俺たちの手で4thシリーズを完結できるように頑張ろうな。
96Classical名無しさん:03/08/11 22:15 ID:uwWZ062Q
頭悪い奴らと一緒に時間過ごしてた参加者のみなさん
本当に気の毒です
所詮、こういうことしか考え付かなかった情けない人間です。
特にカルマ、お前一生許さないから覚えとけ
97さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:15 ID:DFvratnk
>>95 ハンサムさん
そうですね!
こうなったら、4th絶対最高の終わり方にしたいです!
頑張りましょう!
98過去者2:03/08/11 22:16 ID:4XxoMoK2
ハンサムの意見に、どうか、参加者みなが賛同して、誰一人煽りに乗らないで欲しい。
ひとりの横暴な人間によって2chサバが壊されないように。
99Classical名無しさん:03/08/11 22:20 ID:uwWZ062Q
なんか感情的になった自分が恥ずかしくてしょうがないや

参加者の皆さん、宜しければちょっと時間を頂ければ私を含めサポートさせてもらう人間はいます
ここは今の感情をちょっと裏に引っ込めて貰いまして4thのことを考えていただけませんか?
みなさんの方が冷静なのにでしゃばって申し訳ありません
100さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:22 ID:DFvratnk
ということで、前向きにこれからのこと考えていきましょうか。
まずは新しいガイドさんが必要ですね。
華月さんが引き受けてくれそうなので、できればお願いしたいです。
他にも協力していただける方がいたら、是非お願い致します。

>>99 名無しさん
いえいえ。名無しさんが言いたいこと言ってくれたので
すっきりしました。ありがとうございます。
サポートよろしくお願いします。
101ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:22 ID:4sXDvdV6
>不満があったら、思ったことを即発言する。
>実生活で、そんなことができるか?

出来るわけないだろ、冗談は休み休み言え!!
普段出来ないことをバーチャルな世界で楽しんで演じてるんだよ。
前にあおいが言っていた言葉だけど、ネットをするときには心のバリアーが必要。
これ、今にしておもうと、すごく重要なことだと思う。
102カルマ ◆4.YT05Bk :03/08/11 22:23 ID:iGP7wH2I
これを気に、反省するべき点は反省して今後に生かしてほしい。
参加者のためじゃなく、次にガイドをする人のために。

これを単なる煽りと思い、聞き流して今までと何も変化がないのでは、
成功、失敗は別として運営者の思うところは同じだと思います。
103ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:25 ID:4sXDvdV6
貴重なご意見ありがとうございました。
104さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:31 ID:DFvratnk
>>102 カルマさん
うーん、今までの発言は、今後に生かしてほしいための発言
だったのですね。それなら、もう少し落ち着いた口調にしてもらえると
良かったんですけど。。
カルマさんも4thは成功してほしいと思ってるってことですね。
応援しててください。
105ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:35 ID:4sXDvdV6
>>69 カルマさん
サムズアップのゲームについては出すぎたまねをしすぎたと反省しています。
自分でじゃんけん論を書いてみて、初めてその3分間の意味に気がつきました。
そのことについてはやる気を失なわせるような事をして申し訳ありませんでした。
106カルマ ◆4.YT05Bk :03/08/11 22:36 ID:iGP7wH2I
>>華月さんへ   
もしガイドをやるのなら、1st、2ndのやり方でそのまま行くのはやめてもらいたい。
2ndのときと比べて、今のサバイバーは結構変化しています。ギャラリー、参加者の質も含めて。
2ndのように、ゲームの発表時間が一定でないことでゲームの成績に影響が出ることや、
やる気がないことを示すようなレスは、2ndのときとは違って即批判を受けるということ、
念頭においてほしいです。
107キュキュキュ!○ ◆.fu7V/Vc :03/08/11 22:40 ID:x7iXcDhs
正直な感想としては、もって早く言ってくれたら良かったのに、と思った。
確かにそうだな、と思える部分もあった。
ただ、こういう形でしか貴方たちの本心を聞けなかったのが残念です。
僕が追い込みすぎたかもしれない。
そうだとしたら申し訳ないことをしました。みんなにも迷惑を掛けてしまいました。申し訳ない。
最後のカルマさんの意見はしっかり受け止めて行きたい。
108モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 22:40 ID:rPjq.Qu6
Σ(゚д゚lll)
急いで帰ってきたらポンソナがここにまで!
109モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 22:41 ID:rPjq.Qu6
ちょっとちゃんとロムってきます。
110さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:42 ID:DFvratnk
>>108 モックー
おかえりー!おつかれさま!
111ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 22:44 ID:4sXDvdV6
>モクマオウさん、おかえりなさい
しゃべりすぎたな 俺・・・
112モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 22:50 ID:rPjq.Qu6
今、読み終わってきました。

>ガイドさん
とりあえず、ぼく個人に直接いいたいことがあるなら
直接いってほしいな。それで、ぼくが自分を見直す機会に
なるならいいし。ぼくのそもそもの参加目的はそこだからね。
だからぼくの中では名無しさんにいろいろいわれるのも
けっこう堪えるけど参考にはなってたのです。

>>110 さゆき
ただいまー。
でも、このガイドさんたち本物なのかな?

>>111 ハンサムさん
ハンサムさん、こんばんは。
フッサチームの人ともいろいろ(今回のこと以外にも)
話したいとおもってたのでよろしく。
113モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 22:52 ID:rPjq.Qu6
なんていうかね、この年になると
あんまり怒ってくれたり注意してくれたりする人
少ないから、いってくれるのはきついけどためになるのです。
114さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:53 ID:DFvratnk
>>111 ハンサムさん
いえいえ、わたしもしゃべりすぎでした。

みんなガイドさんたちの言葉を深く受け止めているのに、
わたしは、なんか思いつくままに書いてしまった。

キュキュキュ!さんの言う通り、こういう意見はちゃんと
受けとめなきゃいけませんね。
606さん、ガイドさん、また何か気付くところがあれば、
おっしゃって下さい。
でも怒り口調はちょっと怖いので、普通の口調でお願いします。
115モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 22:53 ID:rPjq.Qu6
(゚Д゚≡゚Д゚)ダレモイナイノ?
116さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:56 ID:DFvratnk
>>112 モックー
うーん。たぶん本物だと思うんだけど。。
606さんはトリップ同じだし、
カルマさんのトリップはわからないけど、サムズアップのときの
こととかカルマさんにしかわからない気持ちだろうし・・・。
117さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 22:57 ID:DFvratnk
>>115 モックー
でもさっきまで、いっぱい人いたんだけど、
みんなどこ行っちゃったんだろう?

もしかして、みんな長文レス書いてるところなのかな?
118モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 22:59 ID:rPjq.Qu6
>>116 さゆき
そっかな?ああいうのはちょっと人の気持ちを予測すれば
けっこう誰でも書けそうな気がするけど…

まあぼくなどは多少意図的にガイドさんに意地悪だったので
いろいろいわれてもしょうがないかも、ともおもう。
119モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 23:00 ID:rPjq.Qu6
せっかくなので、この機会にみんなにレスでもつけようかな。
120キュキュキュ!○ ◆.fu7V/Vc :03/08/11 23:02 ID:x7iXcDhs
あー、モクマオウさん、お帰りなさい。
ハンバーグの話とか、いつも楽しく見てますよー。
1217番アイアン ◆g6N/tcBc :03/08/11 23:03 ID:Y6kVVEV2
一つだけ言わせてください。
甘っちょろい考えかもしれないけど、俺はゲームのルールなんかでも
譲歩できる部分があるんじゃないかなって思ってました。
最初のゲームの時も、折角参加してるんだから双方で固めていける部分も
あるんじゃないかな、って。
そういうので運営を余計に大変にしたり、不快に思われたりしたのなら
それは本当に出過ぎた真似をした、と思っています。
1227番アイアン ◆g6N/tcBc :03/08/11 23:04 ID:Y6kVVEV2
あと、ハンサム兄、さゆきさん、>>99さん。
ありがとうございます。
多分3人が居なかったら逃げ出してたかもしれないです。
123Classical名無しさん:03/08/11 23:05 ID:Q4ltC2rU
606、カルマ両氏へ
あなた方の気持ちは、まあ分からなくもないです。
参加者やギャラリーには想像つかないような苦しみもあったのかもしれない。
しかし一番重要なのは、あなた方には何があっても責任を負うという義務があったということ。
どんなに不満があっても、このような形で投げ出すべきではなかった。
覚えていますか?あなた方は誰かに頼まれたわけではなく、自らガイド役をやりたいと言ったのですよ。
その時点で、あなた方はどんなことがあっても引き受けるという使命を受け入れたことになるのです。
それを参加者のせいにするのは、やはり間違っていると言わざるを得ない。
たとえどんなに参加者に不満があろうと、ギャラリーの叩きに頭にこようと、
やり遂げなくてはいけない立場だったのです。
特に606氏は、3rdの途中で次期ガイド問題が発覚した時、一旦身を引くと言いながら
やっぱり自分にやらせてくれと言いました。
そういうあなたに責任を誰かに転嫁することはできないはずです。
ずっと2chサバを見てきた者として、今回のあなた方の態度は悲しかったです。
124モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 23:07 ID:rPjq.Qu6
>>120 キュキュキュさん
あ、キュキュキュさん、ティンコ!
いつもハンバーグの話って、昨日やん!
昨日はさんざんやる気ない書き込みしてたけど
気になって5分おきにリロードしてたのはここだけの秘密…

って昨日も書きましたね。

>>121 7番アイアンさん
7番アイアンさん、こんばんは。
じつはそちらのスレはあんまり一生懸命読んでないので
7番アイアンさんとカリウムさんの区別がよくつきません。
そんな失礼な人ですがよろしく。
125ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 23:09 ID:4sXDvdV6
>さゆきさん
>俺たちの手で4thシリーズを完結できるように頑張ろうな
この意見に賛同してくれてありがとう。
勢いで言ってしまった言葉だけど、今後この言葉の重さに苦しめられそうだな、俺。
だって、結局、みんなの協力がないと出来ないことだし
出来る保障もないし、空手形切ってしまったもんだからな・・
でも、いかに俺たちが運営陣を苦しめていたのか、協力的でなかったことは
反省しないといけない。

>Qタン
言いたい事を我慢して、最後まで人の話の聞けるQタンは素敵です。
>正直な感想としては、もって早く言ってくれたら良かったのに、と思った。
私もそう思います。なんか、ものすごい土砂降りの雨を抱え込んでいたダムのように
急激に決壊して大洪水が起きたような感じで・・
俺のように、冗談半分、本気半分で「これ以上叩いたら俺、泣くぞ」みたいに
心の叫び、危険信号を発してほしかった。


126いるか○ ◆ukaf5Hj. :03/08/11 23:10 ID:KxM2bPaM
モクマオウさんおかえりなさい〜
無事にお戻りのようでよかったです・

取りあえずご挨拶。
127Classical名無しさん:03/08/11 23:12 ID:uwWZ062Q
>>125
完結は万々歳でなくてもいいんですよ
参加者が楽しかった、そう思えれば成功なんです。
決して空切手ではないようにお手伝いします。
128高橋岳志○ ◆6qy22xoA :03/08/11 23:13 ID:lQbM3bww
>606さん
私はガイドさんにはサバイバーを管理する権限があると思っています。
それで、特にゲームやルールについて改訂の希望や批判したことはないと思います。
ユッケさんの投票については当然クレームをつけるのは権利であると思って
しました。その行為を606さんが批判されることは多分ないとは思うのですが、
内心どうだったのでしょうか?これは別に答えなくてもいいですけど・・・。
606さんはテレビ板でリアルサバイバー放送時に色々とかばってくださったことも
あって、ガイドについて好意的に見てました。
私と感性が違うし、疑問を感じる点も正直あったことは事実ですが、運営については
ガイドの特権で参加者が口出しすべきことではないと思ってるからです。
それは今でも変わりません。
少なくとも、最低限ゲームと審議会をきちんとしてくだされば、後の枝葉の部分で
何をされても、それがガイド特権と受け止めていたのです。
ただ、ご自分で用意したゲームで、しかも朝5時まで参加者に精神肉体共に疲労困憊させる
ゲームをさせて、それをすっとばしながら、何も対応しないのははっきり言って
ガイド適性を疑われても仕方のない行為かと思います。
前にもレスしましたが、ゲームのすっとばしはもちろん許されざることでしたが、
それ以上にその後の対応に疑問を感じました。
今回、606さんがされてるレスにもなんかピントのズレを感じるのが正直な気持ちです。

今も、華月さん他のみなさんが4thの運営について協議されてます。
私はDSする気はないですし、きっと、最後まで4thが続くと信じてます。
129いるか○ ◆ukaf5Hj. :03/08/11 23:14 ID:KxM2bPaM
さゆきさん、お兄さん、>>99さん、キュちゃん、7君
どうもありがとうございました。
1307番アイアン ◆g6N/tcBc :03/08/11 23:16 ID:Y6kVVEV2
>ハンサム兄
そんな事ないですよ。
上でも言ったけど、ハンサム兄がいて心強かったですから。

>さゆきさん
>もしかして、みんな長文レス書いてるところなのかな?
ごめんなさい、固まってますた_| ̄|○
やっぱりちょっと考え無しに言っちゃった部分もあるかもですね。

>モクマオウさん
大丈夫ですよー。
多分普段のレスが頭悪そうな方が俺だと思ってますw
131モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/11 23:17 ID:rPjq.Qu6
>>125 ハンサムさん
ハンサムさんの、
>「これ以上叩いたら俺、泣くぞ」
の発言はけっこうわらいました(しつれい
ぼくはあまり名無しさんにいろいろいわれることなかったですが
>モクマオウきもい
といわれたときは「もうぜったい、なのです、とは書かないぞ」
とこころに誓ったものなのです(ッテオイ

>>126 いるかさん
二度目のこんばんは。
でも、なんか帰ってきたらシリアスムードになってて
場違いっぽいので、もう少し冷静になってから出直してきます。
132高橋岳志○ ◆6qy22xoA :03/08/11 23:21 ID:lQbM3bww
>いるタン
んー、私の料理・・・、するけど、ろくな作り方しないなーw
煮物とか、味付け、いつも、めんつゆみたいなのでするしw
適当がモットーですw
>モクマオウさん
こんばんはー。
>ハンサムさん
バリアの話し、覚えてくれて嬉しかったです
>哲くん
その間に挟まった哲くんのレスが素敵ですw
>さゆきさん
しっかりしたレスにさゆきさんの知性がうかがえます。
これからもお手柔らかにお願いします♪
>キュちゃん
キュちゃんの意見はいつも冷静で好きです。
私もいつも参考にさせてもらってます。
133ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 23:24 ID:4sXDvdV6
ひとつネタを明かしてしまったついでに・・
>モクマオウさん
笑いの中に本音を詰める、これが俺の理想とするレスの仕方です。
だから、笑ってくれてありがとう。

>いるタン
レスしてなくてごめんね。
今更ですが幻のゲームでの「お兄さん頑張っているから頑張れた。」
そんな感じの言葉だったかな?このレス見たときうれしかったよ。
マジで・・ 男って馬鹿だから頼られるとうれしくなるからさ。
そのとき俺がどう思ってたかというと「水カリ、Qタン、あおい、ロッシーから受け取った
汗のついたこの臭いたすき、必ず一番手でゴールラインをわるからな。」でした。
スポ根漫画の読み杉かも(笑)
134ハンサム ◆LnTAuk0o :03/08/11 23:26 ID:4sXDvdV6
7鉄ごめん、7鉄は一緒に走るランナーだと思ってました。
135さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 23:28 ID:DFvratnk
>>121 7番アイアンさん
わたしも参加者みんなが納得してるんだから、ゲームルール
変えてもいいじゃんって思っていました。
サムズアップのゲーム中に3分間やめましょうって切り出したのも
わたしだし、運営陣の皆さんの気持ちを全く考えていなかったことは
反省したいと思います。

>>125 ハンサムさん
みんな協力してくれそうだから、きっと大丈夫!
頑張っていきましょうね!

>>127 名無しさん
本当に大感謝です。ここに参加者しかいなかったら、
どうなるのかちょっと不安でしたが、名無しさんに言ってもらえて
安心できました。

>>128 あおいさん
そうですよね、わたしもきっと4thが続いていくと信じます!
一緒に頑張りましょう!
関係ないけど、わたしも麦茶好きでーす。冷蔵庫にはいつも常備。
最近は暑いのですぐなくなっちゃいますけど。

>>129 いるかさん
なんか感情的にレスしちゃった部分もあるので、
お礼を言われるようなことは、あまりしてないですが、
これからもよろしくお願いします!
136さゆき☆ ◆5Ytk56qE :03/08/11 23:32 ID:DFvratnk
まだ自己板復活しないですね。
まずは鯖が復活しないと何も話を進められませんね。

ずっとPCにはりつきっぱなしで疲れたので、
今日はここで落ちます。

みなさん、おやすみなさーい!
137Classical名無しさん:03/08/11 23:32 ID:uwWZ062Q
参加者の皆さん
現在こちらのスレで4thの継続について会議を始めています。
華月氏をはじめ有志がみなさんと楽しみたいと思ってます。
華月氏がクラシックに書き込めない事情があり移動していただきたいと思います。
よろしくお願いします。
なお、参加者の皆さんで書き込めない方がいらっしゃいましたらこのスレでレスしてください。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1060608389/l50
138高橋岳志○ ◆6qy22xoA :03/08/11 23:36 ID:lQbM3bww
さゆきさん
レスありがとうございます。
さゆきさんの書きこみ見て、また麦茶飲んじゃいましたw

>137さん
私も>>137のスレに書きますね。
1397番アイアン ◆g6N/tcBc :03/08/11 23:43 ID:Y6kVVEV2
ここまで書いたら移動します。
>ハンサム兄
空手形で終わらせたくないのはきっと皆一緒だと思います。
ゲームでは一緒に走れなかったけど、これからはもっと楽しい物にできるように
一緒に走っていきたいです。

>キュさん
やっぱり俺ちょっと自覚が足りなかったかも知れないです。
サンゴさんが前言ってた「楽しもうとするだけでなく楽しませて欲しい」
みたいな言葉を思い出しました。

>あおいさん
正直自分の空気の読めなさを痛感ですよ_| ̄|○

>さゆきさん
うん、俺もかなり反省してます。言われてからじゃないと気付かないのがダメダメですが。
取り合えず今日の所はおやすみなさい。
140キュキュキュ!○ ◆.fu7V/Vc :03/08/11 23:49 ID:x7iXcDhs
>モクマオウさん
ティンコ!いや、昨日のハンバーグの話も含め、いつも楽しく、という意味です。(笑)
正にスライムのような魅力ですよね。(笑)

>兄貴
冷静って誉めてくれてありがとう。
イケイケの兄貴のサポート役として丁度いいでしょ?(笑)
さっきだって兄貴がいてくれて助かったと思ってるし。

>あおいタン
冷静でいなきゃ、って言い聞かせてます。
彼らの勢いに圧倒されてしばらく固まってたのは内緒でヒトツ。

>七鉄
僕も今回はかなり反省するところがあるんでね。
今日のことも教訓にして行こう。

さて、あっちに行かなきゃ。
141モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/12 00:03 ID:rPjq.Qu6
みんな移動したようですが
ぼくはここに今の気持ちを書きます。

さんざん追いつめておいて今更何をとおもわれるかもしれないけど
ぼくはガイドさんたちに投げ出してほしくはなかったです。
こういうのはたかが2ちゃんだし、ほんの小さなことだけど
人間は一度逃げてしまうと、次からもなんだかんだと理由をつけて
逃げてしまうとおもうからです。
ぼくは、まだ若いガイドさんたちにそういうふうになる
きっかけとなるような事態にしてしまったことを後悔しています。
今となっては、できれば
「そんな風になるか、おまえのように弱くはないんじゃぼけ!」
とおもっててほしいとおもう。
142モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/12 00:12 ID:rPjq.Qu6
みんながガイドさんたちにきつかったのは
何もしきり方や今回のことばかりではないとおもいます。

もっと基本的なことばづかいだったり、態度だったりだとぼくはおもう。
確かにガイドさんたちはしっかりと敬語で書き込んでましたが
それでもけっこう他人に対して厳しい感じは否めなかったように
ぼくは感じました。
他人に対して厳しくする人は、当然他人からも厳しく見られるものです。
あと、人間はみんながみんなあなた達のようにできる人ばかりじゃなくて
もっと弱い人もたくさんいるのをわかってもらえたらもう少し
優しい文章になったのでは?とおもう。
そうじゃなければアニーに「投票に来ないのは卑怯です」なんて
いえないとおもう。
でもまあ、年よりの戯れ言なので気にしないでください。
143モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/12 00:22 ID:rPjq.Qu6
例えば一番最初のじゃんけんの時の話をしましょう。
あの時、606さんは自己スレに書き込めずに
本部スレで「あのシンキングライムにはこういう意図があったのに」
といっていました。
あの時が、ガイドさんの苛立ちが顕著にスレ上にあらわれた瞬間だと
今にしてぼくはおもいます。スレに書き込めないだけでなく
うまくいかない苛立ちもあったことでしょう?
でもああいう時も、みんなの意見に対して
「確かにそういう考えもありますね。でも、ぼくはこうこうこういう理由で
 このゲームを考えています。
 そういうわけでもう少しこのままやってみませんか?」
といえば、みんなの反応も少しはちがったとおもいます。
ポイントは「みんなの意見についても考慮した」と示すことと
「自分の意見を明確に説明する」ということだとおもいます。
これはプレゼンでお客さんにつっこまれた時に対応するコツでも
あるんです。ぼくは実社会の経験上けっこう役だってます。

長々とすみません。
144モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/12 00:27 ID:rPjq.Qu6
>>132 あおいさん
あおいさんにレスをつけるのはこれが初めてです。
あおいさんははじめの頃、まだチームができる前から
毎日レスをつけて盛り上げようとしてるのをみて
すごいとおもっていました。
意見をするときも的確に述べてますし、
ぼくもいろいろ参考にしたいとおもってました。
145モクマオウ ◆ccRonA1g :03/08/12 00:43 ID:rPjq.Qu6
ああ、誤爆った。
どうやらぼくはぜったいに二枚目にはなれないタイプらしい。
えらそうに書いてはずかしいのでもうねます。
146Classical名無しさん:03/08/12 12:22 ID:SXGazg1Q
本部スレ>740
( ゚д゚)ポカーン

>>745
(;゚Д゚)ハァ?
>>77
(,,゚Д゚)ハァ?
>>79
(#゚Д゚)ハァァ?
>>85->>86
(#゚Д゚) ゴルァ!

とりあえず・・・・ 606氏はもう救いようがない。