繋げ!ラウンジャー!! 日本列島学習帳の旅==part20==

ノートを一冊用意し、一言書き残します。
そして街のどこかに放置し、場所をココに書きます。
スレを読んだ有志がノートを拾いに行きます。
以下繰り返します。

所有中 （レス番号は全て前のスレッドのもの）
■大阪帳　 7月30日以降動き無し。京阪京橋>>300 >>317 >>588 34手目
■神奈川帳 ヴァテール所持。JR新宿。放置方法は>>631 >>632 >>633 45手目
放流中
■神戸帳　 松野、放流完了。>>867　35手目
■新潟帳　鬱野＠新潟放流。>>555 1手目

■ノートの経路図
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5038/index.html
【諸注意】
・先に奪取したら現場に「あぼ〜んメモ」を残しとけ！
・デジカメがあれば撮ってあぷ。
・速やかに移送し、ルールに従い放置。
・手は洗え！
・900で新スレ製作。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=989841339 art19

写真コレクション

佐世保帳　http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3151/note_kyusyu/note_top.jpg
佐世保帳２ http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3151/note_kyusyu/note_top2.jpg
中部帳　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5743/images/hyoshi.jpg
神奈川帳http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6012/

http://fukuoka.cool.ne.jp/may3388/sasebonote.jpg
長洲駅にて（佐世保帳）
http://fukuoka.cool.ne.jp/may3388/nagasu.jpg
JR草津駅にて
http://photo.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=339888&un=115107&m=2&s=0
大阪帳(pass=entrance)
http://photo.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=353843&un=115874&m=2&s=0
神奈川帳（pass=lounge)

各地ネカフェ http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Companies/Internet_Services/Internet_Cafes/Regional/
無料ネットスポット http://plaza8.mbn.or.jp/~rumiko/free_cafe.html

Yahoo!路線情報 http://transit.yahoo.co.jp/
JR東海HP http://www.jr-central.co.jp/mtr.nsf/index
JR東海ネット（JR東海非公式ファンサイト）http://www.jrtokai.net/

i mode http://green.jbbs.net/computer/606/i/
取得者はここにも記入 http://green.jbbs.net/computer/606/entrance21.html

/* これらのほかにもオフラインゲームに役立つサイト知ってる人は付け加えといて */

過去の栄光（すでにロスト）
佐世保帳　　九州（水俣）
群馬帳　　　東京（新宿）
中部帳　　　九州（博多）
広島Ｗ帳再　大阪（難波）
広島Ｗ　　　山口（防府）
広島Ｅ　　　岡山（倉敷）
京都帳　　　兵庫（神戸）
北海道帳２冊　北海道（札幌）
千葉帳　　　茨城（取手）
東北帳　　　新潟
東京帳　　　宮城（仙台）

スレッド設置終了。

放流済みのものについて再度掲載


＝新潟帳＝
555 名前：鬱野＠新潟 投稿日：2001/08/05(日) 16:38 ID:???
ちょっと遅れましたが、新潟帳を放流しました。
場所は燕三条駅１Ｆのコインロッカーです。
フロアが広い割にコインロッカーは小さいです。
ロッカー番号は０３３。
ロッカーの右に自動販売機がいくつかあって、
一番右の自販機脇、空缶入れの下に鍵を置いておきました。
ちょっと手を入れれば取り出せる位置にあります。

ラウンジャのみなさん、よろしくおねがいしますね。

＝神戸帳＝

867 名前：松野 投稿日：2001/08/10(金) 14:41 ID:JIkQAFYc
只今帰りました。
当初の予定通り、ＪＲ蒲郡駅に放置してきました。
放置場所は蒲郡駅北口の外に出たところにあるロッカーの中です。
ロッカーの鍵は北口の売店の前にある、ＩＣ公衆電話の裏にガムテープで貼りつけてあります。
ロッカーの番号は６３１２です。
お近くの方、宜しくお願いします。
もし不明の場合は書き込みお願いします。

もう書き込んでもいいのかな？
>>電子キャラメルさん
スレ立てご苦労様です。

そっかぁ。漏れの地域のノートはもうないのかぁ。
一つお伺いしたいんですけど、
なくなった地域のノートは勝手に作って再開したりしてもいいんですか？

前スレからリンク貼る。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993543321&st=899&to=899&nofirst=true
直で新スレに書き込まないだけ我慢はしてやった。

神戸帳。。。前渡が放置した場所と良く似てるような。。。（ｗ

↑　前渡→前私

>>9
最近スレの流れがよくわかんないからね。
以前は「絶対ダメ」だったのが
>>7の新潟帳みたいに「勝手に放流」が黙認されてるというか
放置されてるのか、よくわからん状況になってるからね。
ここらでもう一回しっかり定義つけた方がいいんじゃないかな。
北海道、東北、関東、中部、関西、北陸、中国、九州って感じで
地域分けして、今現在生きている関西と関東は除いた
その他の地域のノートを各１冊づつ最発射するって感じで。
過去に死んだ京都帳や広島帳みたいな、地域色の強いノートの作成は禁止。
ﾛｽﾄした場合は常に再発射可能とかってどうかなぁ。

>>13
あんまり言うと電子キャラメルの批判になりそうだから言いたくないけど
例外や特例は少ない方がいいと思う。ルールの変更なら賛成多数ならＯＫ。

新潟帳放流者です。
全く動きが見られないので今日確認に行ったところ、
ロッカーの鍵が開いていて、中身は空っぽでした。
あえなくロストしてしまったようです。
>>13さんの言うようにやはり地域色の強いノートは駄目でした。
勝手な放流でスレ引っかき回して申し訳有りませんでした。

>>14
例外や特例は少ない方がいいに同意。
賛成多数で決めるのは反対。
賛成多数かどうか現実に確かめようがないから。
例外や特例でロスト等繰り返しながら残る物は残る。
残らない物はノートもルールも残らない。

最近新潟帳といい、ヴァテールのイベントといい
例外、特例が増えるくらいならルール改正をした方がいいよな。

>>16
＞賛成多数で決めるのは反対。
でも他に方法ないじゃん。
レスからなんか滅びを待つ哀愁が漂ってるよ。
もりうｐしてこーぜ！


あと１個ね。
電キャラが主導者じゃないんだから
電キャラのレスを尊重するのはどうかと思うね。
電キャラだって「個人的な意見」と必ず但し書きしてんだし
そういう扱い方すると、かえって電キャラ自身は困ってんじゃないかな。
彼は「仕切り」じゃなくて「仲裁」をしているだけだと思うんだよ。
だから彼の提案に異論があればレスすればいいと思う。

帰りました。

現時点でスレに書き込んでいないけれど、参加するという方数名、
参加するかどうかは半々（急だしね）という人が数名。
やっぱちょっと少ないかなぁ、見つかるには。
スレからの参加者も数名だろうし。
という事で、場所告知の頻度を上げて、１５〜２０分に一回にしようかな、
と思っています。

それでは、また後ほど覗きます。

すいません、ルールにミスがありました。

転送メールはジオで、といいましたが、なんと先月でジオの転送は
終わったと参加者から指摘されました。早速登録しようとしたら
ヤフーに飛ばされたとの事。

そこで、フリーの転送としてここに一つ紹介します。

http://www.mcn.ne.jp/

それでは、明日よろしく。
しかし、この人数じゃ見つからないような気がしてきた・・・・・・結局放置かなぁ。

>>19
ゴチャゴチャやってると混乱の元になるから
素直に放流したほうがいいんでないの？

>>20
もうやると決まっているし、参加者も１０数名いらっしゃいますので
やります。ごちゃごちゃはしてませんが、なにか？

>>21
何で10数名もいるって分かるの？

>>22
ﾗﾝｼﾞのｺﾃﾊﾝとこのスレッドでの参加表明者あわせた数。

>>22
だから、実際もうちょっとロムラーが参加してくれる事を願う。
でも、メールくれた名無しさんとかがそれに当たるとなると、
１５人は越えないと思う。

>>23-24
馬脚を現したな。結局事前に参加者を掴んでるんじゃないかよ。

>>25
馬脚も何も、漏れはコテハンだからコテハンは参加するとなると連絡は来るよ。
それに、メールで場所告知の希望者も数名いた。しかし、顔もナマエも知らない
名無しさんだよ？？それ以外にも来てくれればいいし、前スレの678とか
電子キャラメル氏だって連絡をとっているわけではないけれど参加者だよ。

しかし、馬脚って何？？参加者の数をつかんだとしてもそれは悪い事だと
は思わない。正確につかんだわけじゃないじゃない、全然。最低限参加表明
をメール、電話、スレッドでした人の合計が１０数人だと書いただけで
馬脚なのか？？一考を要すると思いますが。

参加表明はスレッドだけじゃダメなのか？
というよりスレッドですべきものじゃないのか？
確かに君はメアドを晒しているが、メールはあくまで補助的な存在に過ぎないのじゃないか？
少なくともこのゲームにおいては。

見えないところでコソコソするなってこった。
晒しage

>>27
だめじゃないよ、スレッドだけでモチロンいい。
ただ、携帯でここを見れない人の為の補助的な手段としてメールがあって、
それで、捨て転送メールアドレスを取ってもらってこっちに送ってもらう
時点でメールを頂きました。だから、補助的ですよ当然。数勘定しかしてない
というのはそう言う事で、捨てメールアドレスを送ってもらった事以外の
連絡はないって事。

参加表明はスレッドでする事でいいと思うよ。でも、コテハンはここに
コテハンで書きたくない人が多いと思う。特に私やラウンジモナーに対する
この住人の対応を見ていたら怖いんじゃない？？
だから、直接連絡をくれるのは自然な事だと思うし、スレッドで「すべき」
という言い方は嫌いだけど、スレッドですればいいと思うよ。
「すべき」事なんて何もなくて、ただメールで情報ほしければ連絡を
頂く形になっているというだけのことでし。

>>28みたいな人がいるからこそ、みんな黙って取りに行くんだと思う。
過去スレとノートを照合してみたけれど、取りに行く前に取りに行くと言う
表明をしないゲターがほとんどなのはそう言う事です。

ここは、「学習帳の取り合いをする人をワッチするスレッド」になっている
（と言うかそういう人がいる）のが一番誰も書かない事の問題だと思うし、
だからこそ電子キャラメルさんが「案外みんなまだ興味あるんだ」って
言い方をするぐらい興味のあるラウンジャーの数とはうらはらにスレッド
が寂れているんじゃないかな。

「学習帳の取り合いをする人をワッチするスレッド」

それが楽しかったりしたのですが･････
奪取宣言した後の「喜」や「悲」
経過報告だったり、ｹﾞﾄ報告だったり、それらが一部の人には
「馴れ合い」にみえていたのでしょうね･･････
私は「表明」しないのは無駄に煽られたくないという
心情の現われではないかと思います。
>>28さんの言いたいことは
「ヴァテールさんに参加表明しないといけないような雰囲気はおかしい」と
いうことではないかと思います。
こう書くとヴァテールさんは
「そうではない。自由に参加してくれ。」と仰ると思いますが
あなたや固定ハンドルの方々は気付かないかもしれませんが
そういう匂いをかもし出しているのですよ。
あなたが個人でメールのやり取りをしていても
その盛り上がりはスレを見ているだけの人には
何も伝わらないのですから･････
補足ですが>>28さんと>>27さんは同じ事が言いたいのだと思いますよ。

>>31
うん、言い方が違うけど、同じ事ではないけれどいやに思ってる部分は
同じかもとは思います。

でもね、固定ハンドルだけじゃなくて、ノートを実際にゲットする人と、
このスレッドで「ワッチ」専門の人とでは体温に違いがあるのがノート
を見るとわかるんです。私は>>30に書いたように、経過報告とかを
実際に書く人・・・・つまりゲターじゃなくて、参加しないロムラーが空気
を作ってしまって、実際に動く人はけっこうスレッドは見るだけで離れて
しまった（これはホントに良く聞くし、今までピンとこなかったけどノート
を見て理解した）人が多いです。
それで、「あなたが個人でメールのやり取りをしていても
その盛り上がりはスレを見ているだけの人には
何も伝わらないのですから･････ 」っておっしゃいますけれど、
メールのやり取りでは何も盛り上がっていません。逝くから、メアド
送るよ、ってのが来るだけで、返事もテンプレートみたいなものです。

コテハンが排他的と言うより、どっちかと言うと仲間に入れない人に
煽られるのはいやだ、と思って離れていく人は多いんじゃないかなぁ。

『学習帳』をネタに自己満足の企画を立て、かつ強引に実行するところがｳｻﾞｲ。
何か企画したいんだったら、『学習帳』をネタにする必要は無いだろ？
つーか、『学習帳』をﾀﾞｼにして企画立案したからこそ、反対意見が多数出たワケだ。
これが学習帳ｽﾚじゃなくて独自ｽﾚだったら、ここまで荒れはしなかっただろう。

この手の腐れ固定とアンチ固定の煽りあいレスで、ﾏﾀｰﾘ神戸帳の放置が忘れられかけてるage

>>33
もういいって諦めようよ
次からのこと考えたほうがいいと思うぞ

>ヴァテール
今までこの企画に携わってきた人（未ｹﾞﾄ者を主として）に
不愉快な思いをさせているとは思わないか？
ここに来るまでに紆余曲折あって
今のルールの概要が決まったことは知っているよな？
ラウンジモナーを引き合いに出しているが
彼もまたルールと住民を無視して
暴走したからこそ非難されたということには触れないのか？
「盛りあげようと思った」というのは免罪符にあらず。
その心意気は買うが順序というものがあるのではないか？
ｺﾃｲ仲間に同情と了解をとったからokではないはずだ。

>>33
だから、独自スレッドを立てるか立てないか聞いたと思いますが。
同じ質問、もううんざり。

自己満足とは、賛同者が誰もいない事を指します。
賛同者はいらっしゃいますし、参加者もいらっしゃるのでこれは違いますね。
次に、学習帳をネタにする必要はないですが、ネタにするのではなく、
スレッドが盛り上がっていない事実もかんがみて企画を考える余地が
ないわけではありません。必要がないだけで、禁止だとは思っていません
し、同意見の人も存在します。
反対意見が多数かどうかは知りませんが、出たのは事実です。
でも、少なくとも同規模の賛成意見はありましたので、それは今回は
相殺いたします。

夜中にご苦労さまでした。

600 名前：ヴァテール 投稿日：2001/08/08(水) 22:28 ID:???
土曜日の昼間新宿にて神奈川帳を放置予定のヴァテールです。
参加者が多いみたいなので、ゲーム形式のとある企画をしようと
思っているのですが、このスレで神奈川帳だけのそれを盛り上げていいかな？？
別スレ立てた方がいい？？


ノートを持ったまま別スレ立てるつもりだったんだろうがｺﾞﾙｧ

>>36
彼はもう２ｃｈにはいません。悲しいですが。
過去スレを熟読した結果、煽っているのは名無しもしくは
名無しのふりをした固定ですね。
彼のした事のうち、例えば中部帳の事例等は個人情報の観点から
してもいい事だとは思いませんが、名無しの対処にも問題あると
感じます。
それと、固定仲間に同情と了解を取ったのではなく、あくまで実際に
ゲターとして動く人、ゲターとしてノートに参加した人の観点です。
あなたは非ゲト者を主として、と御自分で書いていらっしゃいますが、
どちらにも言い分があり、ゲターとしてはスレッドに書き込むのは
ちょっと・・・・で、ロムの非ゲターは住民を無視するなと。
しかし、実際に動くと言う事をかんがみて、名無しとして自由にワッチ
しながら書き込みできるロムよりは、実際に動いている人の意見を
尊重させて頂きました。それは私の考え方と思って頂いて結構ですし、
私を同情も了解も（大体、知っているコテハンの中に「了解」なんてのを
偉そうに出す方は存じあげません）してくれるコテハンはおりませんでした。

一つ言えるのは、コテハンにも了解は貰わないし、あなたにも了解は
貰わなくてもいいと言う事です。ここに今書込んでいる人の意見と
違った意見がある以上、それは仕方ない事ですね。

>>32
つっか、それと「俺様ルール」を作るのが関係あんの？
>>36も言ってるけど、それは「免罪符」にはなんないよ。

>>38
意味不明です。ノートはあなたのものではありません。

>>40
免罪符とは何でしょう。まず最初に「罪」と断罪する事にここのロム住人
の馴れ合いがあり、ここに書かない参加者がいる事を自覚する事を
切に願います。

ちょっともうほんとにやめませんか？

今回は今回でもうしょうがないから
次回から安易なルール変更及びルールの変更の強要を禁止することなどの
ガイドラインを儲けて続けるほうがいいと思うのですが。

>>41
同様に君のものでもない。

>>44

私は、わたしの物だからするのではありませんが、なにか？

真夜中ご苦労さまでした。

>>37
んな短時間でレスが付くかよ。
2､3日様子を見たっつーなら分かるがそうじゃないのを
正論ぶられても困るよ。
>>38みたいなレスじゃ意味不明でレスしようもないだろが。
具体的に何も書かずに、賛同者云々なんて都合良過ぎっぞ。

>>38の言いたいことは、

・ヴァテールが神奈川帳をこのスレから切り離して
・別スレを立てて
・馴れ合い企画を演じる

という風に600の書き込みから読めたということを言いたかったのでは。

ヴァテールには何を言っても無理っぽい。

悲しいなぁ

本当に理解してくれないの？

それとも

もう後に引けないだけ？

>>46
あの、不毛なのでそろそろやめませんか？？

>>37の件に関しては、早くとの意見としっかりレス付けてからとの
意見が両方ありますので、それはどちらにせよ何か言われるのは
仕方ありませんね。でも、選択した結果においては正論だと
思います。

>>38は私のレスではないんですが。賛同者と言う言葉はどこにも
見当たらないので困っております。
参加者と言う言葉はありますが、電子キャラメルさんのような
賛同者とは少し違う参加者もいらっしゃいますし、ねぇ。

つまり、>>48はやめさせたいわけですね。

明日は実行すると書いているのが見えないらしいです。
後に引けないも何も、やると言ったらやるのは当たり前です。
全員が反対かつ参加者がゼロならやりませんが。
それ以外ではやります。

ちょっとあんまりなのでage

とりあえずここは頭冷やしてノートを前に進めることを考えよや。
ヴァテールが放置、たまたま手渡しの形になった。次以降基本に戻る。
何か納得いかないけど、みんな大人にならなきゃ前へ進まないよ一向に。
まだ大阪帳や神戸帳も生きてるんだし、地味ながら続いてきたこのスレ、
下らんことで潰してしまうのは余りに惜しい。
ヴァテールの行為の是非云々はあとから論じても遅くはないよ。

>>49
2度とｹﾞﾄするなとは言わない。
けどせめて次回はルールを優先してくれ。

しかし、
>>本当に理解してくれないの？

ってあたりがスレッドの住民の甘えのレベルを現しているよなぁ・・・・・ｶﾅｼｲね。

>>51
そこまでさらすならメール下さいよ＞ねかまーさん
放置、と言う事が何を意味しているか、良く考えて頂きたいと思います。
さて、そろそろ寝るかな。

つーことでこれ以後は放置報告、ゲト報告とそれに対するレス以外
極力お控え願いたい。勝手に仕切ってスマソ。

>>52
次回も何も、別にルールと違う事を毎回やりたいとは言ってませんが。
ゲットするかも知れないし、普通に放流するかもしれない。

想像つくのは、なにかいつものと違う事があった直後なら普通の放流
すると思います。

>>55
そういう考えならルール改正を先にしようや。
ルールあってのゲームなんだからさ。

>>56
だからいいじゃん、超法規的措置ってことで。

ほんといい加減やめようって。
コイツは何言ってもしょうがないんだから…。

>>56
ルールは基本であって義務だとは思っていません。
しかし、前日のこの段階でそれを持ち出すあたり、あなたの社会での
生産性が良くでてますね。

>>57
超法規的措置だと。偉いのねぇ。

>>58
ええ、あなたがたにと言いますか、マトモな事以外は何を申されても
残念ながら･･･


さぁて、そろそろ付き合うのもホントにめんどいので寝ます。おやすみー。

ヴァターレももう少し大人になったら・・・
煽りにいちいち煽り返していたらスレが荒れるのはﾗｳﾝｼﾞｬなら分かってるはずなのに。

>>60
あら、まだいたのか・・・・・・
それが健全化への道だと思ってますが、なにか？
みんな面倒だからやらないだけで、さびれてしまった原因は撲滅
ってだけです。ｶﾑﾊﾞｯｸﾗﾝｼﾞモナー。

日本は無関心を大人と呼ぶ傾向が強いです。言うべき時に言うべき事
を言う人、ではなくて何も言わない人が褒められるのは社会の自浄能力の
低下だと思いますよ。

淘汰とはそういう事です。私の個人的な煽るか煽らないかのスタンスは
このスレッドとは関係ないのでメールにてどうぞ。

■■■■■■■■■放置中■■■■■■■■■

放置のためご迷惑をおかけしますが、ご理解ください
自8月11日午前3時39分
至8月12日午前0時00分
（ノートゲトが遅れれば延長もあり）

よほどくやしいと見えるね（ｗ

夜中にご苦労様。

>>60
一連の発言が煽りに見えるって、あんた、、、凄いよ。
反対意見＝煽り、さすが厨房だね、脳内変換は得意ってか？
＞ヴァターレ
ヴァカターレに見えた（ﾜﾗ
あ、あんたもさりげなく煽ってんの？
気付くの遅くてごめんちゃいね♪

>>64
いや、あなたと同じって意味では？？
気付くの遅くてごめんちゃいね♪

今までずっとROMってきましたが、正直な意見を書かせて頂きます。
ヴァテールさんは、「引く」ということを知らないのですか？
何を言っても屁理屈のようなことを言って、自分の意見を押し通す。
その姿勢がここまで批判される原因なのではないのですか？

あと、なにかにつけてメール・メールとおっしゃいますが、
それではネトヲチ板でヲッチされてるような電波と大差ないですよ。

それに、前スレかどこかで「煽られたら煽り返す」とおっしゃっていましたよね。
個人の判断だから、と。
あなた本当にそれでいいと思ってるのですか？
そうだとしたら、あなたは、個人の判断によってはスレが荒れてもイイと思ってる
ということですよね？
私的にはそれはどうかと思うんですが。。。

真面目に解決しようとしてる人だっているんですから。
>>59のような書きこみは見ていて腹が立ちます。
名無しだから、と、人をバカにしたような書き込みをしてるところが。

とりあえず、そんな小難しい言葉ばかり使えるなら、
もう少し落ち着いて、考え方も大人になるようがんばってください。

＞ヴァテール

そうじゃないって。
次回ｹﾞﾄ出来た時にルール無視して
また荒れる可能性もあるってことだろ？
だからそうならない為に改正しようやってことだって。

だからもう議論は保留してくれ＞ALL（止めろとは言わん）
こんなスレに来て誰がノートをゲットしたいと思うか？

>>61
今は「言うべき時」とは思わない。それから俺はメールは出さない。オープンに行きたいんで。

おいおい、まじでいい加減にしろって。
ヴァテールも煽るほうもこのスレ荒らしてるだけだぞ。

このことについてはまたにすればいいじゃないか。
とりあえずはノートが円滑に次のｹﾞｯﾀｰに渡ることを考えようや。

>>66
ええ、スレッドを書き込む人がある種の方向性を持って書き込むのは
当然かと。一旦荒れる事によっての問題提起と方向性付けの行動は
一つの手段でしょう、ここでは。
私的にはどうかと思われるのはしかたないです。それも個人の判断ですし。
私は名無しだから馬鹿にしているわけではありませんが。過去レスを
お読み下さい。あなたが荒れるのが嫌いな事を丁寧におっしゃって下さるの
には感謝いたします。しかし、これは自治を怠ってきた結果でもあるのです。
それが、ゲターが逃げてしまった事であり、私がレスをする原因でも
ありますね。

>>67
それは、あまり意味がないと思いますよ。テンプレートは存在意義が
あるけれど、ルールは強制力がない以上あまり意味はないと考えています。
放置と言う事も、ネットと言う遊び場もそういうものです。

>>68
レスか仕事が終わったら終わります。言うべき時と思っているのは私なので、
私は言うだけです。あなたがそう思わないのはわかるので、「言え！！」
とは言わないだけです。

>>69
円滑に行かせたければそれなりにお考えになって下さい。

＞自治を怠ってきた結果
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
自治を保つためにヴァテール駆逐に乗り出してるＹＯ！
＞ゲターが逃げてしまった
決め付けは困るＹＯ！
オレも狙ってるＹＯ！
逃げてなんかないＹＯ！

いやな空気になっちゃったね・・・・
悲しいです

「自治」じゃなくて「独裁」だろ・・・

>>72
ではどうぞ、いらして下さい。
私を駆逐、とか具体的な事例を持ち出す時点で自治ではありません。
自治とは理由としての現状に具体例が必要なのであって、行動は
方向性を説明してから具体的行動の例を挙げて是非を問うものです。

夜中にご苦労様です。

やらせてやればいいじゃん、もう。

この人って嫌われてるのに気付かないタイプなんだろうね。

所有中 （レス番号は全て前のスレッドのもの）
■大阪帳　 7月30日以降動き無し。京阪京橋>>300 >>317 >>588 34手目
■神奈川帳 ヴァテール所持。JR新宿。放置方法は>>631 >>632 >>633 45手目
放流中
■神戸帳　 松野、放流完了。>>867　35手目
■新潟帳　鬱野＠新潟放流〜ロスト？

＝神戸帳＝

867 名前：松野 投稿日：2001/08/10(金) 14:41 ID:JIkQAFYc
只今帰りました。
当初の予定通り、ＪＲ蒲郡駅に放置してきました。
放置場所は蒲郡駅北口の外に出たところにあるロッカーの中です。
ロッカーの鍵は北口の売店の前にある、ＩＣ公衆電話の裏にガムテープで貼りつけてあります。
ロッカーの番号は６３１２です。
お近くの方、宜しくお願いします。
もし不明の場合は書き込みお願いします。

空気が疲れてきてるな

>>76
ええ、このスレッドでそういう空気を作っている方々には嫌われて頂かないと。

>>76
しかし、「やらせてやる」と言うのがアナタ様のこのスレッドにおける
自分の立場がどこにあるかと言う意識がかいまみえて面白いですね。
嫌われている、と言うか嫌われたいところです。

>>71
そりゃルール破りの張本人だもんね〜。
強制力もあったもんじゃないわな。
けどな今までルールを守ってきたｹﾞﾄ者の方が
遥かに多いんだよ。
ルールを守るかは本人次第。
で、お前はその性質を持ち合わせていない厨房だってことだ。
ルールさえ変わればお前のしたことだって
咎められる必要はなくなるであろうに。
恐らく気を使ったであろう>>67の提案さえも跳ねつけるのな。

お前は人として最低だよ。

所有中 （レス番号は全て前のスレッドのもの）
■大阪帳　 7月30日以降動き無し。京阪京橋>>300 >>317 >>588 34手目
■神奈川帳 ヴァテール所持。JR新宿。放置方法は>>631 >>632 >>633 45手目
放流中
■神戸帳　 松野、放流完了。>>867　35手目
■新潟帳　鬱野＠新潟放流〜ロスト？

＝神戸帳＝

867 名前：松野 投稿日：2001/08/10(金) 14:41 ID:JIkQAFYc
只今帰りました。
当初の予定通り、ＪＲ蒲郡駅に放置してきました。
放置場所は蒲郡駅北口の外に出たところにあるロッカーの中です。
ロッカーの鍵は北口の売店の前にある、ＩＣ公衆電話の裏にガムテープで貼りつけてあります。
ロッカーの番号は６３１２です。
お近くの方、宜しくお願いします。
もし不明の場合は書き込みお願いします。

ほんともうやめようって。
こんなになるんならノートなんか無くなったほうがいいよ。

ナヴゥさん
神戸帳拾って空気入れ替えてください（ＴДＴ）

>>67
ちがいます。私が、ではなくて「ネット」と「放置」がそれをすでに内包している
と言う事です。
私も、ルールを守ってきた人がはるかに多いのはもちろん知っていますよ。
しかし、それはルールの強制とは関係ありません。あなたがたに気を
使わないのは厨房だと決めるそのお偉い立場のご意見より、
楽しい事をやりたいとの意見と私の意志を尊重させて頂きました。

また、ルールを守ってゲット＆放流した過去のゲターからも参加の
表明が来ておりますので、ルールを守ってきた方が多いから
それを守れない人は認められない厨房だ、と言う意見ではない
ゲターもいらっしゃる事はわかっておりますので、ルールを守らない
から厨房で最低だと断罪する方よりは意見として採用させて頂きました。
あしからず。

>>84
私はちょっと前ゲトしたので残念ながらできません、、
>>83
たしかに、煽り合いを起こすノートの存在意義って…

>>86
意義ねぇ。今やないかもね。ノートの熱い想いよりは、今回のゲームの方が
楽しいと言う人もいるし。

大事なのは、ネットとか放置の意義を考えないで、漏れに何かを強制
しようとした事だよ、煽りによって。それを常駐の数少ないコテハンも
押さえなかった。それでは、他のコテハンみたいに来なくなるか、
漏れみたいにするかどちらかの結果を生むのは仕方ないね。

＞ヴァテール
お前いい加減に寝ろよ。
明日なんかしらんが企画があるんだろ？
こんなところでやり合ってる場合じゃないだろうが。

アカン・・・聞く耳もってへん・・・

第2弾学習帳として新スレたてようよ。
ルール厳守でさ。
各地方ノート一新してさ、仕切り直し。
今度は初めから放置方法、保留期間、騙り防止のｷｰﾜｰﾄﾞ
ゴール地点なんかも記載してﾏﾀｰﾘやろうよ。

>>88
だから、もう寝るって（ｗ
寝ようとしてるとついついな（ｗ

>>89
うむ。それはそうかも。

それも悔しいなあ、いままで繋いできたｹﾞﾀ-達に申し訳がたたん。

というかこの企画には終わりという物があるのだろうか。。。

>>90
だから、記載しただけじゃ駄目だって。強制力ないし。
それに規定を増やすと面白味は減る。
だいたい、規定に基づいて煽ったからこうなったんでしょうが。
逆に、規定はテンプレートとして、「基本的に」守る、とすべきだね。
それで、ワッチだけであれこれ言う煽り厨房は無視と。
基本的に捨てハンでもいいから、ゲットできなくても行動した人
の発言中心であってほしいね。

ノートに熱い思いがないのなら
ノートに絡めないでかれんぼゲームしてたらいいのに。

全部のノートがゴールした時かロストした時・・・
ってゴール決めてなかったもんね。

>>95
そういう人「も」いるだけ。そういう意見を聞いた、だけです。
全員がそうなら、そうしますよ当然。

>>96
基本的にはゴールなんか無くていいと思うが、どうよ。

＞ヴァテール

あなたは何がしたいんですか？

>>98
誰も君に意見を求めてない。
あくまで>>93へのレス。というかpart1の時の定義そのまま。

>>94
そういうルールになれば問題なかろう？
>>94もルールなんだよ、締め付けるだけがルールじゃないだろ？
ルールの意味分かってる？

このスレまだ続いてたのか・・・
久々に見た

>>90>>92
それじゃ、今ある神奈川帳以外のノートは別スレに引越しってことではどう？
その他は新規作成。

>>99
いや、ちと所用で起きてるだけ。

>>100
おめでとう＞１００
意見が誰から発信されたと言う事が、内容より重要なんですね、あなたは。
そういえば、漏れも「選民主義」って煽られたなぁ・・・・・・

>>101
ルールじゃないさ、強制する事は一つもないもの。
あくまでテンプレートがあるだけだよ。
しかも、最後の２行は「あってほしいね」ですが、なにか？

ルールに強制力はなくとも
良心で守ってきたんだと思うよ、みんな。

所有中 （レス番号は全て前のスレッドのもの）
■大阪帳　 7月30日以降動き無し。京阪京橋>>300 >>317 >>588 34手目
■神奈川帳 ヴァテール所持。JR新宿。放置方法は>>631 >>632 >>633 45手目
放流中
■神戸帳　 松野、放流完了。>>867　35手目
■新潟帳　鬱野＠新潟放流〜ロスト？

＝神戸帳＝

867 名前：松野 投稿日：2001/08/10(金) 14:41 ID:JIkQAFYc
只今帰りました。
当初の予定通り、ＪＲ蒲郡駅に放置してきました。
放置場所は蒲郡駅北口の外に出たところにあるロッカーの中です。
ロッカーの鍵は北口の売店の前にある、ＩＣ公衆電話の裏にガムテープで貼りつけてあります。
ロッカーの番号は６３１２です。
お近くの方、宜しくお願いします。
もし不明の場合は書き込みお願いします。

>>103
ついに逃亡ですか。漏れが最初に別スレッド進行の話をした時には
誰も肯定的ではなかったのにね。面白いのぅ。

しかし、一番面白かったのは今メッセが飛んで来て、
「90、お前と同じ事を提案してるって思わないのかなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ｣って
書いてあった事。ｦｲｦｲ（ｗ

>>103
神奈川帳もｺﾋﾟってるところまで貼り付けで再ｽﾀｰﾄがいいな。。。
前回までは罪はないノートだから
過去ｹﾞﾄ者全てを葬り去るのは忍びない。。。

>>105
だから、それを強制するのはいかがなものかというだけ。
良心で守る事を織り込みずみにして、それが当たり前だと思うから
特にワッチの人の傲慢な発言になる。それが甘いだけです。
ネットも放置もリスキーなもので、それが怖いから面白い。

もうやめようって。。

ちょっと俺も段々むかついてきたぞ。

>>108
前回まで罪はない、とは
「あなたが」私にだけ罪があると言いたいのですね。
はっきりと言ってはいかがでしょう。できればナマエも出して
アドレスあたりも。

>>111
藁

始まった当初は当然みんな熱かった
私も流れの速すぎるスレを必死になって読んでいた…
そのみんなが熱中する中で自然と暗黙の了解みたいな感じで
手渡し禁止ルールが成立したんだと私は思う…
そして私も当時それに熱烈に賛成し、
反対意見には、煽りはしないがやめろと言った

しかし、いま、ノートの流れもゆっくりとなり
スレの熱も下がっている
ルールはノートの暴走を止めるために有効だったとおもうが
みんなクールダウンした今必要なのだろうかと迷っています

>>112
なんでメアドにこだわるかね。

>>111
むかつけば？？むかつかせたのはどちらでしょうね、先に。
いつでも会いますから、どうぞ？？

>>107
思わない。
つか、類は友を呼ぶとはよく言ったもんだ。

>>115
いや、なにか言いたいなら会って話したほうが速いしね。
会うのがいやだとか言う人はちょっとなぁ。折角話だけでも
聞こうとしているのにねぇ。

>>117
あ、そうですよ。知りませんでした？？類は友を呼ぶと言うのは
煽り言葉ではなくて現実の事例の説明なんで、あなたの友達も
私の友達も当てはまる人はいらっしゃいますよ。

つーかこのスレ全体の流れにね。
みんなしてスレッドを葬り去ろうとしているような気がしてならない。
今日一日、みんな我慢したらすむことなのに。
一過性の風邪のようなもんだよ。

>>114
ルール改正に異論はないよ、俺は。
でもヴァテールのやり方は賛同できない。

>>120
どうしてそれを最初に言わなかったかなぁ。
多数の人の機嫌を、住人が損ねてからでは遅いかもですよ。
まぁ、ﾏﾀｰﾘワッチ組は書き込みワッチ組を暖かく見ていますけどね、
さっきのＱを見る限り。

＞ヴァテール

自分がこのスレ荒らしてるだけって気付きませんか？
放置しておけばいいんですよ。
どうせ明日は自分なりの仕方で放置すればいいんでしょ？
なんで放っておくことが出来ないんですか？

おねがいだからもうレスしないでください、本当にお願いします。

俺、へタレやから、できればゴタゴタは避けて通りたい。
なのにこんなところで朝まで何やってんだか（ｗ
寝る。

>>123
だから、それは承知の上なんだって。
言わないだけで、こういう意見の人もそれなりにいると
良く認識して頂きたいね。

>>124
そうか・・・・・あなたはあんまりヘタレっぽくないと思っていたんだけど。
まあ、仕方ないです。でも、寝るからﾍﾀﾚとも思わないですよ。

また意見どうぞ。

>>121
スレの流れとちょいとずれた事いってましたね　ｽﾏｿ
ところでヴァテール氏の「やり方」
って具体的にどんな感じなのでしょう
ﾜｹﾜｶﾗﾅｸﾅｯﾃｷﾏｼﾀ

>>122
あ、「みんな」の中には当然君も入ってるよ、そして俺も。

ヴァテールさんと同じ事を言ってるとは思わないよ。
自分的には正反対だと思ってる。
仮に同じようなことだとしても
スタンスが全く異なると感じているから。

>>121
スマソ、やり方と言うよりここでの対応に文句があるだけでしょう。

>>122
それはわかる。漏れが入っているのはね。でも、スレのワッチ＆書き込み
住人がこのままだとノートは死ぬ。なら、あなたはその時ではないと
お考えのようだけど、わたしは踏み切った、と言う事だと思って頂ければ幸いです。

>>129
要は、見える所にあなたが「総意」だと根拠にしている部分があるか
ないかだけです。ま、いいですわからないのなら。私は困らないし。

率直に言おう。

ヴァテールがウザイ。

この一言だ。俺はな。
なんでそう、よけいな一言をつけたがるかな・・・。

125 名前：ヴァテール 投稿日：2001/08/11(土) 04:39 ID:???
>>123
だから、それは承知の上なんだって。
言わないだけで、こういう意見の人もそれなりにいると
良く認識して頂きたいね。

もう、イヤというほど認識したんで、出てこないでください。頼みます。
自分の意見をわかってもらうためにはスレ荒れてもいいなんて思ってる
人の相手なんぞしたくありませんし、見たくないです、ハイ。

>>130
そんなことは言ってないように思うが・・・
ヴァテールがノートの首をロープで引っ張り、それを止めようとしている住人が
ロープの端を持って引っ張っている図、って言うのか・・・
ともかく主因はあんただと。

>>131
あ、そう。ウザイ人のいるスレッドには来ないほうがいいんじゃないかと
思いますよ。あなたの精神衛生上にこんな時間まで、ほら。
どうぞベッドへお入り下さい。おやすみ。

あ、そうそう、頼み事があるのなら、メールくれて会う人ならそれなりに
聞きますよ。ﾏｼﾞﾚｽよ。

どちらさんもレスを一度とめて一時水入りにするのはどうでしょう
このままじゃずっと煽りあいが続くような……

住民の反感を買ってまで強固に実行しようとすること。
なにかってと「ｺﾃﾊﾝが」「メールで」で解決しようとしていない。
あげくに住民には「甘え」そして
「お前らｺﾃﾊﾝにｦﾁされて笑われたんだよ（ｗｗｗ」
↑これははっきり言わないが言ってるも同然。

っていうか書くの面倒になってきた。
ナヴゥさんもお疲れです。

>>132
すいません、130のどの部分ですか？

大人は諦めが肝心です。

>>134
ええ、レス終わったら終わりますよ。
コテハン煽るとこうなるってわからないかなぁ。

>>121>>135
書き込みの人には反感かってますし、それでいいです。
解決ってなんですか？？あなたの思い通りになる事？？
（ｗｗｗ・・・・・・なんのことでしょう？？

面倒ならｵﾔｽﾐになるのがよろしいかと。
>>137
そう、最初からあきらめれ。

>>135　ｻﾝｸｽ
いえいえ、そちらこそ

まじで新スレたてない？
>>90の案を元にしてさ。

新宿に行けばコイツいるんだよね、ちょっと面白いかも。

>>140
立てればいいじゃない（ｗ
さて、どうなるかなぁ（ｗ

>>141
ｺｲｺｲ!!

絶対いないに２０００ﾄﾞﾗｸﾏ。

ただの煽ラーでしょ。
無視しておけばいいんじゃないですか？＞all

>>144
当カジノの通貨はガバスとなっております。

風呂はいってもういっぺん見てみたら・・・・
>>142のレスで全てが分かったような気がするよ。
最低の人格だな、あんた。

>>145
だったら、最初からそうしろって（ｗ
突っかかってきたのは住人ですが、なにか？

>>147ねかまーさん
それはそうでしょ、漏れがどうこう、ではなくて、すでに前スレッド
で書いてるように一連の騒動を見てどうこう思ってる人はいるわけですよ。
それを知っている以上、そして煽られた以上、楽しませて頂きますよ（きっぱりと）。

調子乗りすぎ

>>54みたいなこと書いといて色々ｽﾏｿ。
今度こそ消えます。

>>147
大体、放置と言う誰かが悪戯心を興せば、企画自体がすぐに吹っ飛んで
しまう事をやっているのに、他人を煽る住人が悪いのですよ。
それがネットと言うものですし、放置と言う物です。

私に良心があるか、では無くて、良心が発動しない対象はありますよ。
それは誰でもそうです。

少なくとも雑談はやめとくれ…。

あまり事情に突っ込んでない、現状把握が足りない
「第3者のつもりで」意見を言ってるおろかな私が見た感じだと

ヴァテール氏も相手を逆上させたり
反感を買うような言い方をしていると思う
そして
それに対していわれる側も煽りかえす
（くりかえし）

という感じがする

どちらももう少しマターリした方がいいのではないか
と　思うのですが。。。
「対岸から火事を見ている野次馬」見たいな意見でｽﾏｿ

>>149
煽ってないでしょ？
冷静な反論に屁理屈や煽りで返しているのはあなたですよ。

>>153
そういえば昔本スレで雑談禁止というルールがあったような
雑談は別の掲示板でやれということになっていたと思います

ちなみに雑談掲示板は今は消えてますが。。。（ｗ

>>154
そうです。そりゃ頭に来てるもの。ま、ﾏﾀｰﾘしてもいいですけど。
>>155みたいなのがいなければ、なのだけど。
私の前スレでの最初の「企画」発言の後に付いてるのは煽りと認識
しました。冷静な反論と住人の書き込みを判断し、わたしはへ理屈
と言われては困りますね。

少なくとも、ネット＆放置の定義に関して、そしてそれを理解しているか
どうかについては論理的な反論がないですねぇ。

苦情スレが今無性に懐かしい
ま、彼には意味の無いものだろうけど

>>156
じゃ、作ってもいいんじゃない？？
雑談掲示板が消えた時点で、ノートに興味があるがスレッドに興味は
ない、との流れが出来たとも思えますが。

>>159
いや、あるかもですよ。私が何も認めていないわけではないのは、
過去レスを見ればわかると思うし（例：ﾗﾝｼﾞモナーを引き合いに出した時）
論理的に反論できない物はどうやっても無理ですしね。

>>133
悪いけど、ウザイのはオマエだけであって、スレ＆企画は好きなんで。
だからお前がでてけって思うわけ。
これだけ迷惑がられてるの、気づかないの・・・？

こんな大人にゃなりたくねーな（ﾜﾗ


＞そして煽られた以上、楽しませて頂きますよ（きっぱりと）。
煽られたってか、煽ってるんでしょ・・・。

っつーかマジいい加減にしろよ、お前。調子乗りすぎ。

>>138
＞コテハン煽るとこうなるってわからないかなぁ。

コテハンって、あんたみたいな人ばっかりなんですか。
他の良識あるコテハンさんに失礼です。撤回してくださいね。

＞論理的な反論
だってさ。
この人論理的って言葉の意味わかってないし。

煽りに煽り返してる時点でいっしょ

>>131
あ、そう。出てけと思うなら、チカラづくでどうぞ。
私はあなたが好きにすればいいと思う。私も好きにするから。
ここで煽れば煽られるし、あなたもいれば私を見る。
それは各自の判断＞いる事

ええ、わたしみたいに対応しないで逃げ出しますね、大体＞コテハン
コテハンは情報さらしてる人多いんで。
良識があるかないか、ではないですね。失礼だと思うなら
その「あなたが思う常識あるコテハン」さんがいらっしゃるのでしょうから、
きっとその方は私に反論をコテハンで投げかけて下さるでしょうから、
どうぞこのスレッドに召喚してみたらいかがでしょう。

＞っつーかマジいい加減にしろよ、お前。調子乗りすぎ

って言うのは、ネットでは届きませんねぇ。実際会うのは怖いですか？

ヴァテールは今の住民を悪として
自治を施してるつもりなのか？

今一度スレを盛りあげる為には
荒れるのもいたしかたが無いと認識してるのだな？

ということはこの騒動の明後日、というか今日
ヴァテール発案のイベント終了後には
このスレには全盛期のあの光景が再びやってくるという訳だな？

神奈川帳に関するレスに注目するよ。

>>155
そう感じるのはあなたが今回の企画に賛成する意見をお持ちだからではないでしょうか？
私は、ノートさえ回ればどちらでもいいと思ってるので、どっちもどっち、両方とも
ただの煽りあいにしか見えませんが。
それと「みんなの思いが・・・・」などといってる方が何人かいるようですが、
あなたがたの思いとはなんですか？ノートをまわす手段ですか？
それとも、ノートをまわしていくことですか？
それを考えればこんな不毛な会話（煽りあい）を続けることがいかに無意味かが
わかるのではないでしょうか。

>>163
じゃ、説明ｷﾎﾞｰﾝ＞論理の意味する所のあなたの見解

>>164
あら、今まで気が付かなかったの？？

>>165
実際逢う逢わないの問題じゃないだろ・・・

>>166
わからん。そうあってほしいね。

>>167
あなたみたいな意見で埋め尽くされる事をｷﾎﾞｰﾝ。
そうしたら、私も自然に去るでしょう。

>>169
匿名で文句言われても、ねぇ、ってだけ。
ﾍﾀｰﾚだと思うので。

>>171
名前名乗って文句言えばいいのか？
名無しで言ったらみんなヘタレになるんか。
そりゃいいな。
だったらここはヘタレしか居ないだろ（ｗ

>>170
しかしヴァテール殿
>>167の意見はあなたにも向けられてると思うのですが

>>172
おう！！そういう事かもな（ｗ
でも、それじゃここの人の言っている事が全部「文句」になるよ。
文句じゃなければ名無しでもいいよ。内容が問題。
文句はサシが礼儀。

>>174
このスレの人の事を言ってる訳じゃねーよ
2ｃｈ全体をさして言ってるんだよ
お前が言ってるのも分からんこともないが、
名無しの言ってる事にもちったー耳傾けた方がいいんじゃねーか？

>>165
そういう書き込みが調子乗り過ぎって言われる原因だという事を
いい加減に認識して下さい
あなたの発言には概ね納得出来るものがありますが
何故それを冷静に紳士的な内容で対象者に伝えられませんか？
それこそが皆があなたに一番求めている事だと思うのですが。

>>173
そうだと思うから、わたしも自然に去る、と付け加えたのですが。
企画自体を発案して実行しようとした時に、なぜこの企画が平気だろう、
と考えた根拠は、>>167と同様に、ノートがまわる事が大事でそれ以外は
夏休みのお祭りもありだろう（ルールとか言われている事ね）と思ったから
ですよ。別に、わたしもここでワッチ＆参加の人の一般的であろう>>170
の意見のように、ﾏﾀｰﾘしていても良かったのですが、それは企画者としては
できませんでしたね。だから、自分が企画者としてそのスタンスを煽る
ワッチ＆書き込みの人に合わせて抵抗するようにした以上、考えている事は
似ていますが私は去る、と書いたつもりですがいかがでしょうか。

結局はこいつの独り善がりだって事だな
本来の話に戻るか

＞ヴァテールさん
ここまでなって特例を通す理由は、賛同してくれる人がいるからですか？

なら、もうこのスレに来るのやめるか、自分で新しいの作りなよ。
もう少し、オトナになってね、お願いだから。
なんなら漏れがこのまま保管して終わっちまうか？？え？？（ﾜﾗﾜﾗ
ﾒｱﾄﾞ晒してあるんだから、くれればいつでも近所なら会ってやるぞﾋｷｰ君達。
ノート持ってるの私だって事忘れないようにねﾋｷｰの匿名煽ﾗｰ諸君。

>>165
チカラづくねぇ・・・。どーするっつーんだよ（ﾜﾗ

＞ええ、わたしみたいに対応しないで逃げ出しますね、大体＞コテハン
みんながみんなアンタみたいな対応されちゃ困る。
ってか、もともとラウンジャじゃないからコテハン関係よくわからんが、
少なくともアンタみたいな厨房じゃないってのはわかるよ。

＞実際会うのは怖いですか？
あんたがこっち来てくれるなら会ってもイイヨ（ﾜﾗ
こちとらリアル工房なんでね・・・金ないですわ、スマンネ。

>>175
すまん、２行目は、名無しでも耳を傾けてるような書き込みあるよ、
って言いたかったんだが・・・・・・・・わかりにくかったらスマソ。

>>176
ええ、煽りが消えたらそう戻ります・・・・・と言いたい所ですが去るかも。
どちらにしても、それを良識派が求めている事はわかるのですが、
じゃあその良識派が何らかの行動を起こすかと言うとそうではないので、
すいません、お見苦しくて。

>>180
匿名に匿名煽ﾗｰ言われるヤツラがかわいそうだな（ﾜﾗ

>>173
そうです。あなたの言うとおり私の発言はヴァテールに「も」向けています。
しかし、ﾙｰﾙ云々より一番大事にしなきゃならないことは、ノートを次の人に回すことだと
私は考えています。それがこのスレにいる大半の人の意見ではないでしょうか？

おはよ･･･
凄いことになってるね。神戸帳取りに逝きたいけど
ﾏﾀｰﾘできそうにないね･･･
他の方、宜しくお願い致します。

＞ヴァテールさん
もう荒らすのは止めてください。
お願いします。

みんな、バーテールに反応しなきゃいいのに。。。。。

>>179
過去ログ読んで下さい。

>>181＝>>131
どちらですか？？地方だけでもいいですよ。
私が東京なのはご存知かと思います。
あなたの為には行けませんが、国内は飛び回る事が多いですね。

>>185
自身の意思を尊重されれば良いかと

過去ログ読むのめんどい

>>185
ま、いい問題提起になったんじゃん？？

>>186
ねぇ、ホントそうですよ。反応以前にｳﾞｫｹとか言わなきゃいいのにな。

>>187
関西です。
っつーか、いつの話になるんだよ（ﾜﾗ
1ヶ月以上もたってからこのスレの話なんかしたくねーぞ（ﾜﾗﾜﾗ

>>189
は>>179の過去のゲターさん？？賛同者も参加者もいますけど、なにか？

>>131
そうか・・・・・・確かにそれは本音だ（ｗ
＞1ヶ月以上もたってからこのスレの話なんかしたくねーぞ（ﾜﾗﾜﾗ

こまったなぁ。Ｑﾄｰｸします？？

放置も出来ないの？

>>194
出来ないからこうなってるんじゃん（ｗ

>>195
じゃ、君が煽りを放置したら？

本人に言われてもw

ラウンジみたいなクソ板でマジで話してるぞ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>196
仕事終わったら考える。

>>197
「ﾜﾗﾀ!!」とか書いてくれよ（ｗ

200！

>>198
オウ！！そんな漏れも君も糞板住民で同類のようだね。
これからもよろしく。

なんだこいつ、ｷﾞｮﾊﾊﾊﾊ

神奈川帳を公認からはずそう。

一つだけ書き込ませてもらいます。

ヴァテールさんはラウンジにあった「牛丼オフスレ」というのをご存じでしょうか？
あのスレはリアルタイムでオフの様子を実況するというものでした。

そのスレッドは結局荒らされて潰れてしまいまして連絡の役割を果たしませんでした。

このスレであなたがやろうとしてることには、
荒らしが入って来ないなんていう保証はないのではないかと思います。

リアルタイムの実況スレには荒らしがしばしば入るものです。
そのことを念頭においてあるのでしょうか？

>>202
「ヴァテール」ですけど、なにか？

あ、漏れじゃない？？失礼失礼。

神奈川帳を公認からはずそう。

>>205
そういうのは放置しとけよ･･･。
相手すっから面白がってまたやるんだからさ･･･。

>>203
ええ、あなたが公認して下さらなくても別に・・・・・

>>204
だから、最初に別スレッド立てましょうかと丁寧に伺ったのですが。
そしたら、なんだか煽られたのですが。
過去ログをお読み下さい。

神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>207
スマソ。それは同意。そういうのは放置します。

神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>209
誰も今見てないと思うけど・・・・・それに、神奈川帳の運命は漏れも
あなたも決める権利はないと思うが、どうよ。

>>201
オレは君みたいに真剣に参加したことはないから一緒にするﾅｰ！このうんこ野郎

別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>215
書く事、なくなった？？

別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

あーまたコテハン厨房か。厨房がコテハンになれる板はつまらん

>>217
どっちが１０００取るかなぁ・・・・・

>>218
専門板にどうぞ。

ヴァテール見ててｶﾜｲｿｳだよ

>>221
じゃ、なんかくれ。

>>過去の神奈川帳ｹﾞﾀｰ殿
あらしはいやづら。。。

>>219
お前いい加減にしろよ

別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>224
文句と認定いたしましたので会いに来て下さい。

>>222
愛と同情をアゲルよ

別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

ごめん、Qもってねーわ（ﾜﾗ

>>227
お〜いえ〜

愛だけでいいです。

いや・・・・・・ちょっとまてよ・・・・・・同情もこの際・・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>226
このスレ自体をバカにしてる発言だぞ
219は

>>131
なんか、ない？？
大阪じゃなくて神戸には事務所あるから行く事はあると言えばあるけど、
日帰り以外は年末までなさそうです・・・・・

>>230
受け取り拒否はナシだぞ♪

　元は楽しい企画でした　ね

別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>231
じゃ、上げるなよ。見せたくも無いんだろ。
しかたないよ、その勢いなんだから。
最初の方でレスしたけれど、１の思惑通りに行くスレッドなんて
ないです。

>>233
ﾏｼﾞｽｶ!!

ﾁｬｯﾄで面接の気分・・・・・・ｗ

>>236
お前が自作自演だなんだって言いそうだからID出してただけだ

>>236
お前が自作自演だなんだって言いそうだからID出してただけだ。
明日どこにるのか書き込めよ。

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

お互いそろそろ引かない？
ここでこんな話して何か生まれとでも言うの？

なんで2重になってんだか、、

>>231
おお、そうか。それは気付かなくてすまん。
トリップ使う人が増えているんで、申し訳ない。

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>240
＞ヴァテールは別スレでいいんでしょ
今更偉そうに言うな。

>>231
書き込むって書いてあると思いますけど。ゲーム成立しないしね。

１の思惑通りに行くスレッドなんて
ないです。


１の思惑通りに行くスレッドなんて
ないです。


１の思惑通りに行くスレッドなんて
ないです。


（　´∀｀）ﾏﾝｾｰ

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>123=224=231
ヴァテールにちょっと同意。なぜageる？

なんにもないです。スマンネ。
あ、メールのやりとりするつもりもないですから。

もう、年末まで待つつもりもないし、会わなくていいよ、別に（ﾜﾗ
会ってなにするんだよ、って感じなんでね。

とりあえず、早く放流して去ってくれ＞ヴァテール

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

＞ヴァーテル
会いにこいっていうからどこにいるか聞いてるのに。

ギコ神様はこう言いました。
「汝、荒らすなかれ、騙るなかれ、自作自演するなかれ。」
今日の一日に感謝して…ア〜ボン！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_†＿ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　" ⊂"￣￣ﾊ⊃
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧ 　 　 |￣￣†￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　| ∝∝∝∝.|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ア〜ボン♪ ＼

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

>>131
要望があるみたいだから、ねぇ。
漏れは去る為の条件を出したと思うけど、どうよ。

ヴァルテール？痛いね・・・・。

いかん、煽るなかれだった

＞過去の神奈川帳ｹﾞﾀｰ
賛成にしろ反対にしろ、まともに自分の意見もいえないｸｿｶﾞｷは
早くラジオ体操にでもいってこい

>>231
明日かい！！（ｗ
明日っていうから参加するのかと思っていた。
メールください。

ヴァテールは別スレでいいんでしょ。
有志は別スレにゆずって
神奈川帳を公認からはずそう。
荒らしみたいでごめん。

＞過去の神奈川帳ｹﾞﾀ-

いっそのこと別スレたてたらどうよ？
ヴァテールに賛同できない住民はついて逝くよ。
怒りは解るがこのままじゃ只の荒らしと化してしまうぞ。

荒らしの方がウザくなってきた

＞ヴァーテル
過去ログからメアド探すのめんどくさいから出してよ

>>263
荒らしでこの流れが止まるなら、それはそれでいいかもしれな。。。

>>231
上げたくないんだよ。わかってよ。
明日はどっちみち会えないから、探しておいてくれないかなぁ。

>>265
同意かも…。

新しく神奈川帳を作りましょう。そしてヴァテルに回らないように、もう一度やり直しましょう。
どっかのｳﾞｧｶのせいでめんどいけど仕方ないです。

>>231
>>266でわかるかも知れないけれど、漏れはこのスレッドの現状はともかく、
ノート企画を潰したいんじゃないんだぜ。
建設的な話ならマジ聞くよ。

>>268
だから、わかってないね。
誰かにまわらないように、では成り立たないでしょ？？
面白味を無くしてまでなら、何か制限つけてサイトでやればいい。
それでも、誰が取るかわからないのは放置の性質上しかたない。。。って
漏れ何回書いたかな、この「意見」じゃなくて「事実」を。

二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。

>>268
新しく作るのは、う〜ん。。。そこまでしなきゃいかんのかなぁ

>>271
ほぅ。

朝早くからご苦労様です。

>>272
あなたもそんな事言ってるの？？
作っても無駄だと思いますが、どうよ。

ヴァテールよ明日の夕方には
二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。

>>274
いや、そこまでする必要はあるのかなぁ
と言っただけっすよ

>>275
へぇ。

朝早くからご苦労様です。

>>270
大丈夫、誰かにまわらにようにじゃなくてヴァテル個人に回らないようにだから。
君さえ混ざらなければ平和なので

>>270
だからそのようにルール改正をすれば問題ないでしょ？
こんな簡単な結論に何故同意しないの？
「ルール」という言葉に拘り過ぎているのはあなたではないの？

>>276
必要と言うか、改善方法にはなっていないと思いますが。
あなたは私の意見とやりかたそれぞれを支持するか不支持か、
その理由を聞いてみたい。

>>275
>>277

････････････もお　やめて　くれよ（・∀・；）

oregaヴァテールよ明日の夕方には
二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。

>>278
出来るのなら、どうぞ。

>>279
「だからそのように」ってどのように？？

>>282
はぁ。

朝早くからご苦労様です。

oregaヴァテールよ明日の夕方には
二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。

>>280
というかこちらの勘違いだったよう
「ヴァテールにはまわさない」
という考え方には賛成できない

初め、新しいノートを作るのは
空気の入れ替えだと思っていた節があって

昔から居るよね。個人のわがままで大勢に迷惑かけるヤツ。最低だよ

>>285
今度は>>282と同じ文面なのね（ｗ

>>256
すまそ、意味不明です。
要望って、「出ていって」ってことですか？
そんなの、会わなくてもいいと思われ・・・。

あんたの去るための条件って、なにさ？
ノート放流？放流すりゃあいいじゃん、さっさと。
でも、よくわからん企画立てて、そのあと反論（煽りではない）がきて、
それでも自分の意見変えないからこういうことになったんでしょ？

>>286ナヴゥさん
それならいいですけど、やり方は反対でしょうけど、
私の問題意識についてはどうですか？？あなたとしては。

orega市警になりたくないよ。ヴァテールよ死ぬな。明日の夕方には
二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。

ヴァテールさんを　ノートから　キックアウトしても
解決にはならないと思う
だからこそ双方には
引きが必要だと思う

>>131
あのさ、漏れが最初に企画の話を出した時にレスついたの、あれ反論
なんですか？？このスレッドでは。
そして、反対者が１人でもいると意見を変えないといけないのですか？？
お返事お待ちしております。

オマエら全員氏ねよ…。

ヴァテールに回した時点で興ざめ終了。ヴァテールに回るとゲームオーバーってのはﾄﾞｳﾖ？
まあ実際そうなってるし。

＞ナヴｩ
あんたは気に入った！
名無しに気に入られてもどーでもいいだろうが

orega市警になりたくないよ。ヴァテール地が泊らなくてよ死ぬな。明日の夕方には
二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。

>>291
文面が同じと指摘すると・・・・・・・ｗ
ま、２分ではまぁまぁかな。

>>292
それはわかったけど、自分のスタンスはここで表明しにくいですか？？
しにくいならしにくいとだけでも言って頂きたいのですが。

まぁ迷惑してる人が居る、っていう事実があるのは確かだよな
煽ってる人とかに全く関係無く純粋に今回のイベントに不満な人も居るだろう
そういう人達の気持ちも少しぐらい汲んであげるべきだな、ヴァテールは。
言葉だけでもいいからさ。ただ「嫌なら来なくて結構」じゃなくてさ。

>>283
放置方法は原則としてｹﾞﾄした人の自由。
但し、万人にチャンスがある放置方法を。
従って手渡し、談合は不可。（一部地域は除く）
それ以外はイベント絡み等、ゲーム要素が入った放置は可。
確実に次に渡せる方法を優先すること。

まだ煮詰めなくちゃいけないだろうけど
こういう感じでいいんじゃないのかな？

>>297
明日・・・・・・そういえば、きょうじゃないの？？（ｗ

orega市警になりたくないよ。ヴァテール知が泊らなくてよ死ぬな。明日の夕方には
二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。アキレス県。

小さな頃から周りに迷惑かけて、みんなからウザがられて生きてきたんだろうね
ある意味かわいそうだが自業自得だなぁ・・・。

自分が痛いって自覚してんだろ、でも引き際逃したんだろ

>>299
最初はそういうスタンスではありませんでした。
しかし、煽りを放置し、正論を持っている人は出てこない。
これは煽りに加担と同じ事ではないですが、同じ結果を生み出しますので、
そうさせて頂きました。もちろん、真面目に対応して頂けたら、そうさせて
頂きたいと思います。

>>300
万人にﾁｬﾝｽがある、事に手渡しが含まれないのはおかしいと思うが、どうよ。
談合はないよ。

そういうヤツの人生って・・・・どんなだろうな・・・・生きてて楽しいのかな

orega市警になりたくないよ。ヴァテール知が泊らなくてよ死ぬな。
明日の夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？

>>302
だいじょうぶ、１人殺しても死刑にはならないから（ｗ
勉強しなきゃね、夏休みも。

煽りを放置する基本を知らない2ch厨房発見！

＞ヴァテール
どうして、そこまでその企画をやりたいんだ？

>>306
楽しくないの？？

>>307
もう飽きた。違う文面にしろ。

>>298
中立というか第三者というか
そういう視点でしかみれてないので
スタンスはないといえるかもしれないです
もしあったとしても表明しにくいですね
確かに。。。

というか、煽りあいで
ノートが新しく出来たりする事に疑問を感じてるわけで

orega市警になりたくないよ。ヴァテール知が泊らなくてよ死ぬな。
明日の夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？

というかこのスレにマターリが来てほしいのです

>>310
別に。今ここで書いてるのはやりたいからじゃないしな。
それに、じゃ、どうしてそこまで止めたいんだ？

>>312ナヴァさん
じゃ、そういう人を増やすようにしてほしかった。
煽りを放置しないでほしかったなぁ。

どうせ新しいルール作ってもヴァテールがまた破るわけで・・・
「1の思惑通りいったスレがあるか？」とか言って・・・

orega市警になりたくないよ。ヴァテール知が泊らなくてよ死ぬな。
明日の夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？中華包丁持っていくよ。

>>305
手渡しってのは談合した上でのことね。
>>300で煮詰める必要があるってカキコしたんだから
解りきった意地悪な突っ込みは勘弁してくださいです。

>>315
煽りを放置する基本を知らない2ch厨房発見！

後ろ2行は煽りかもしれないが、一番言いたいことは
最初の一行だろうから、反論と思ってる。

＞そして、反対者が１人でもいると意見を変えないといけないのですか？？
いけないとは言わない。が、アンタの言動に問題があるわけだ。
反対意見にもしっかり耳を傾けつつ自分の意見を言うならいいが、
アンタの場合自分の意見ばかり。名無しの反論は煽りといって終了。
それでいいと思ってるの？
賛成者が一人でもいれば意見は変えなくていいの？

>>314
そうしたいと思っていないわけじゃない。でも、あなたの目線は煽り放置の
ままだ。煽りがいけないと言う空気を作ってないから、ゲターが逃げる
ってこともあるんじゃないの？？というか、それが嫌だと言っていた人も
いたのは事実だし。
でも、あなたのスタンスはとてもいいと思うし、スタンスが無いとなんて
思わない。

悲惨な1のいるスレから来ました。
楽しい企画だったのに台無しみたいですね。

ゲームのルールは必ずしも守られるべきものではないですが、
先人たちの培ってきたものを台無しにする好意は良くないと思います。

ヴァテールさん、あなたはみんなのノートを私物化しているようにしか
みえないのですが。
そのノートはみんなのものですから、イベントを発生させるとき、
みんなの了解が取れなかった時点でやめるべきだったんだと
私は思いますよ。
それから、みんなの意見を聞いて、必ず相手を苛立たせるような
レスを返すのはよくないです。
もう少し冷静になって欲しいと思います。

>>305
手渡しが万人にチャンスが無い方法とは言わないが
手渡しにする事で、渡る可能性がある人間の数が減るのもまた事実。
放置自体万人にチャンスがあるとも言えないしな。

>>315
止めてる訳じゃないんだけどな。
理由を聞きたかっただけ。

やりたいから書いてるんじゃないなら、どうして書いてるんだ？
自分の企画が反対されたのに怒ってるからか？
ここに書いてるのは、どうしてもその企画がやりたいからじゃないのか？
煽られて、反対されて、ヤケになってるのか？
そんな子供の考えで書いてるなら他の参加者に迷惑だ。

ノートを普通に放流する事はできないのか？

>>321
煽りがイヤなら2chなんか来るなよこの厨房が

好意→行為です

orega市警になりたくないよ。ヴァテール知が泊らなくてよ死ぬな。
明日の夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？中華包丁持っていくよ。会談のノボリ。

>>315
煽りは放置はしてないとは思っています、自分は
そろそろやめましょう的なことはいいました
でも、それが放置をしてないように見えたのは残念です

>>300って言うか>>279
あ、そうだったのか、スマソ。実際前のスレッドで、手渡しは会いにくいから、
と言う反論があったので、本気で突っ込んでました。申し訳ない。

>>320
耳を傾けていないとは言わないけれど。意見はないですね、とは
言ってないのだが。反対意見もあるけれど、と書いていると
思うのだけど。名無しの反論は煽り、と言うよりあなたのように捨てハン
で書いてる人がマジレスを結果的にしてるだけだし、ﾏｼﾞﾚｽには答えます。

とりあえず>>295採用

煽りに煽りで返しても、煽りが来るのは目に見えているので。。。

久しぶりに読んだら随分荒れてんなぁ。

今ざっと過去ログ読んだんだけども
個人的な意見だと今回の企画は反対です。
なんてゆーか、ノートは手渡しでなく放置してあるのを見つけるってーのが
初めに決めたルールだし、それだから面白かった。

確かにかくれんぼとかも面白いかと思うけど、このオフラインゲームで
やるモンでもないかなって感じです。
ヴァテールさん達が面白いこと考えたんなら皆で別スレ建てて初めから
やればいいと思うし、ノートを絡めなくてもいいんじゃね？

orega市警になりたくないよ。ヴァテール知が泊らなくてよ死ぬな。
明日の夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？中華包丁持っていくよ。会談のノボリ。
手が滑って放鳥が。

というかノート云々の話ではないような気がしてきた。。。

本当に申し訳ない…下げ忘れた(ﾏｼﾞｳﾂ
大変失礼いたしました＞ＡＬＬ

この「場」で議論しようとしても、
やがて煽りになっちゃうようなきがする。。。

>>208
別スレを立てても荒らされたら同じ。
本スレが荒らされなくても、神奈川帳が危険な目にあう
可能性を高めることに変わりは無い。

夕方にはしずかになるよ。
orega市警になりたくないよ。ヴァテールは知が泊らなくてよ死ぬな。
夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？中華包丁持っていくよ。会談のノボリ。
手が滑って放鳥が。

>>329
で、どうなんでしょう？
これが言いたかったのではないでしょうか？
肝心な部分にレスを頂けないのは残念なのですけど。

居なくなったね。

引き際だな。
大人なら、ここで抑えて身を引けよ。

>>339(>>300)
さんせーです

>>322
みんなって全員？？とりあえず、過去ログ読んで下さい。

>>323
そうそう、だから、同じだと判断しただけ。

>>324
なるほど。盛り上がりに欠けるのと、スレッドとノートの温度差。
過去ログ読んでくれ。「今」書いてるのは仕事が終わらないからだ
ｺﾞﾙｧ!!（ｗ
普通に放流こともあるって。そういう時もないなんて言ってないぞ。

>>325
嫌だなんて言ってませんが、なにか？

>>328
すいません、言い方きつくて。みんな起きてきたのとどうも
宣伝すると漏れが去るとか思った住人がいるらしく（藁）アホだのー。
スレッドを殺すつもりかな、もう。
で、うーん、どうなんだろ。個人的に名指すのは確かに名無しさんに
対しては難しいからなぁ。やはり漏れは名前があるのであなたからも
意見を言われてるし、責任もあるしね。なんとなく自治の方向性に
具体的になてほしかったの。スマソ。

>>332
そう提案したら煽られた。

>>334ナヴァさん
そうだねー。>>333も新しい文章書かないしなー。つまらん。

ヴァカテール復活してるし・・・・

>>339＝>>300って言うか>>279
すまん、ちょっとわかりにくいのでもう一回説明して欲しい。
これって何ですか？肝心な部分とは？？

こんな時間まで仕事？
なにやってんの？

>>342
んじゃ今からでも遅くないから332の提案でいこうよ

気がついたらもう朝になってますね。。。

>>342
＞　>>333も新しい文章書かないしなー。つまらん。
煽りを喚起しそうな
このような言い方を控えて欲しいと思うのですが。。。

あと、名前がちょっと違ってます、どーでもいいことですが（ｗ

あぁ・・・。折角いい雰囲気だったのに・・・

>>345
むー、内緒。時々レスが遅くなるのはそのせい。

ヴァテールさんへ、
今回の企画のことなんですが、一応このオフラインゲームはノートの放置予告や
放置報告を読んで放置場所に逝って、ノートやあぼーんメモを見つけて
一喜一憂するってのが楽しかったんです。(少なくとも俺は）

ですから今回の手渡し予告ってのは いただけないんですがいかがですか？
今からでも通常の放置にしてもらえると嬉しいんですが。
過去ログ読んだら『手渡し反対派は人に会いたくないﾋｷｰだ』みたいなことが
書いてあったんですが、この書き込みの初めに書いたとおり
放置には放置のワクワクしたりするところがあると思うんですが、どないでしょ？

空気読めてなかったらスマソ。

>>347
じゃ、それはやめますか。
朝だねー。

ヴァカテールみたいなヒッキーは社会の被害者だ。かわいそうに

>>350
参加希望者もいるみたいだし、いまからそれはできないんじゃないでしょうか

これ
↓
放置方法は原則としてｹﾞﾄした人の自由。
但し、万人にチャンスがある放置方法を。
従って手渡し、談合は不可。（一部地域は除く）
それ以外はイベント絡み等、ゲーム要素が入った放置は可。
確実に次に渡せる方法を優先すること。
（この場合の手渡しとは談合によるもの）

肝心な部分
↓
こんな簡単な結論に何故同意しないの？

夕方にはしずかになるよ。
orega市警になりたくないよ。ヴァテールは知が泊らなくてよ死ぬな。
夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？中華包丁持っていくよ。会談のノボリ。
手が滑って放鳥が。
淀橋署管内から四つや署管内に走りこめば。

まだ、やってるんかい・・・・・
とりあえず放置準備は大丈夫？
途中で寝不足で寝てて、こなかったとかは勘弁してくれ。

>>332
そういうレスが最初についてたら、考え直したかもです。
もう参加者がたくさんいるので、今更やり直せません。残念です。
最初は少しづつ空気を読んで、企画の提案をしようかと思いましたが、
煽られたのでこのような形となりました。

あなたのような人達の楽しみを奪う結果になってしまったことは
大変もうしわけないです。

ただ、漏れ的には、見つかりづらいかなぁと思っているので、
今回も通常の放置をその後実行いたします、その場合には。
その時には是非参加お願いします。

みんなに迷惑かけるヤツサイテーだよ＞ヴァカテール

ツカマエータ
はどうかと思うんだが。
その点でも人選びますよｗ

>>350
そういえば昔はそういう思いが強かったですね
いまは、、、どうなんでしょうか?
私は感覚が麻痺してるので分かりません（ｗ

>>ヴァテールさんを煽ってるかたがた
そちらもそろそろ　やめてみませんか
煽るだけじゃこの状況がじりじり続くと思うんですが。。。

>>354＝>>300というか>>279
あ、それには同意します。すいません、お手数かけました。

>>342
全員ってわけじゃないですよ。
過去ログも一応目を通しました。
その上で意見がずれちゃうのはしょうがないです。

私が言ったのみんなって言うのは、ノートを回してきた人、
ってことです。これから回る可能性がある人も含めて、
その人たちのものだってことです。

ヴァテールさんのやることにみんな（このスレ参加者）が
おおむね賛成だったらこんなに荒れることも無かったんじゃないですか？

それから貴方の態度が煽りを誘発してるんだと思います。
泥沼ですから、貴方のためにも気をつけたほうが良いです。

方法については、最善だとは想わないけど、
今回はこの方法で行くべきだと想う。

ゲットした人の次の放置方法も好きにやればいいし。

ただ、今回ここまで問題になった理由を
肯定派、賛成派ともに考えてみたほうがいいと想う。

>>356
ъ( ﾟｰﾟ) おっけｰ♪
だいじょぶ。各種手配も済ませた。

Ｔシャッは白いの？夕方にはしずかになるよ。
orega市警になりたくないよ。ヴァテールは知が泊らなくてよ死ぬな。
夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？中華包丁持っていくよ。会談のノボリ。
手が滑って放鳥が。
淀橋署管内から四つや署管内に走りこめば。

結局、もうこういう事になってしまった以上
（こういう事の定義は各自で）
ここから、今後どうするか、っていう対応を
話した方が生産的かと。

俺のスタンスは
企画自体は悪くないけど、その後の対応が問題
といったところ。

こういう事（イベント）が毎回、起きるとは今後想わないし
たまにはいいけど、引き際考えようよ、本当に。

>>322＝>>366
過去ログ読んだならわかると思うけど、「このスレ参加者」が
「実際の参加者」と一致しないことが問題なんですよ。
おおむね賛成な人は参加するし、いなかったらやりませんよ。

>>363
ただ、今回ここまで問題になった理由を
肯定派、賛成派ともに考えてみたほうがいいと想う。

それが欲しい。

次回からは参加できないかも。
Ｔシャッは白いの？夕方にはしずかになるよ。
orega市警になりたくないよ。ヴァテールは知が泊らなくてよ死ぬな。
夕方には二度とノートに近寄りたくない気持ちにしてあげる。
アキレス県でいいの？中華包丁持っていくよ。会談のノボリ。
手が滑って放鳥が。
淀橋署管内から四つや署管内に走りこめば。

とりあえず私のスタンスは
荒れているスレでは議論は出来ない
議論の前にマターリを
な感じです。

奇麗事かもしれないし
議論の内容が飲み込めてないだけかもしれないけれど。。。

どうでもいいがあらしの文章が
さりげなく長くなっていくんだよな。
あ、また増えた･･･。

>>342
えっと、ヴァテールさんはノートの受け渡しとして企画を提案したけども
自分が言いたいのは、ノートは今までのやり方に のっとって放置して
かくれんぼの方は、別スレを建てるって提案なんですが、どうですか？

保守的に見られるかもしれないけども、ある程度固まったルールは出来上がってたし
そのルールは今まで皆が楽しくゲームを進めるため考えてきたものだし
今回はヴァテールさんに折れてもらえないかと思うんですが、いかがでしょ？

>>369
うーん、そうかー。それはあなたのスタンスなのでどうしようもないなぁ。
議論は終わったら、やりますか？

>>332
今回は時間の関係で無理ですなぁ。
それ、もっと早く聞きたかった・・・・・・煽り無しに。

荒れてやっと、マジレス出てきたね。

>>369
まぁ真面目に議論できないのはあたりまえだわな。
煽られてる本人って、大抵血が頭に上ってるし、
周りの意見も聞けない状態になってる。

議論してる間にも血が上ってくるしね。

ハンティング・ハンティング。
歌舞伎町が入ってないのはどっちに有利？

>>372
とりあえず空気が落ち着くまで待つべきだと思います
私も、意見がないわけではないですが
出すには早いと思うし
その意見もまとまってもいないです。（ｗ

レスくれよ（ﾜﾗﾜﾗ

煽られてきた理由がわかってないようで。真性のヴァカだな

>>374
私も、第3者（のつもり）ですが、
頭がさえて眠れず朝を迎えました（藁

>>376
そうかー。とりあえず、牛丼オフも楽しそうだったのになぁ。
今回の否定派にも、>>332みたいな意見を望んで解散しますかそろそろ。

＞ヴァテール氏
>>354のような発言は、はっきり文章化していないだけで
似たような発言が過去レスに（既に過去スレもあるね）あるのね。
で、数人の方が問題を提議したらいいよとアドヴァイスしているのに
「ルールなんて意味ない」みたいな発言でかわすだけだったから
マジレスにも答えてないように見えたの。
もう一度冷静に「新ルール」について提議してみない？

興奮して寝れねえよ。

>>381
もう少し時間を空けたほうが。。。

>>131
あれ？？どこかに残ってる？？レスしてないの。

>>381＝>>300って言うか>>279
「新ルール」というか、議論は賛成。ただ、ナヴァさんの言う通り後の方が
いいかもです。企画終了後は煽りもこないと思うし。

個人的には、ヴァテール氏が出したような企画がたま〜にならあってもいいと思う。
それが気に入ったなら参加すればいいし、気に入らないなら放っておけばいい。

実際、ヴァテール氏が今回企画したかくれんぼゲームに似た企画がノートスレの黎明期（全国各地からノートが発射されていたとき）に一度企画されたのを、このスレに長くかかわっている人ならご存知だと思う。
そのときはちょうどお祭り騒ぎになっていたこともあって、「収拾がつかなくなるからやめたほうがいい」とのことで中止＆通常の放置になったように記憶してる。
今回は当時のような熱は冷めているし、やってもいいんじゃないかと私は思う。但し、私を含め（長老面して偉そうに言うつもりはさらさらないが）この企画にかかわってきた人たちが作り上げてきた空気をできるだけ乱さないように配慮してほしい。

私が理解している「ノート受け渡しに関するルールの目的」は、「不特定の人に、確実に渡るようにする」が大前提だから、その範囲内で臨機応変に、柔軟に解釈しないとルールを作った意味がないと思う。

乱文失礼。

とりあえず、出る前にルールもう一回
かいておいてね〜〜

しかし、放置中にここの掲示板
みれないのは不利だ・・・・

って言うか明日…いや今日だっけ？
開催日がこんな差し迫ってる時点で
やめるのは集まる人たちにとっても無理。
今は止めることより、次回そういうことが無いように
対応を打っとくべきだと思う。
ヴァテールのことは今回でいい例として、
次からの防止策となりえるっしょ？

>>320に書いた。
放置するならそれでもかまわんよ（藁

>>385たるれんがさん
ご指摘のほど、誠にその通りかも知れません。
私とあなたにとって認識に違いがあるのは、「空気」だけのような気もします。
おわかりでしょうから、今日一日の猶予を頂きたく存じます。

もうしわけございません、このような言い方で。

>>386電子キャラメルさん
あいよー！！位置書き込みの回数を多くする予定だよー。
見れないの？？

>>383
あ、今すぐってわけじゃないですよ。
ただそういうレスに対応できる余裕がなかったのが
今回の原因じゃないかと思うんです。
冷静になった時に議論して反対多数の場合は
素直に受け入れて欲しいと思いますよ。
肯定派も否定派も。
もう荒れるのは嫌ですから。

＞やってもいいんじゃないかと私は思う。
＞但し、私を含め（長老面して偉そうに言うつもりはさらさらないが）
＞この企画にかかわってきた人たちが作り上げてきた空気を
＞できるだけ乱さないように配慮してほしい。

激しく同意。
（って、これだけ書くな・・・って？）

>>388＝>>131
>>329に書いたよー

>>386
見れないよ。iモードもってないし、
そういう意味では、参加しずらいのだが（笑）

ただでネットできる所で時々見るよ。
自分の買い物もあるし、その辺は臨機応変にやるっす。

それでは、落ち。
またーり、またーり。

>>390
うーん、反対多数って定義じゃなくて、結論でるまでやりたい。
反対多数、曖昧でちょっとなぁ、と思いますのですが、どうよ。

>>391
すまんね。

>>390
たしかに。。。
余裕がなかったと思います。

今後落ち着いたら、じっくり話し合うのがよいと思います

自宅をつきとめて発表するか。
ｹﾞｯﾀｰは女の子を用意しようかな。こっちは場外を司令塔にするか。

では7時なのでそろそろ落ちたいと思います
どうかみなさん、ﾏﾀｰﾘ議論を心がけてくださいな（・∀・　）
では失礼します
（すっかり徹夜になってしまいました（w）

>>398
そうですね、私も落ちます。おつかれさまでした。

>>395
結論って何を持って結論とするのか解らないけど
議論とは納得するまでするものだと思うから、それでいいと思いますよ。

ただ、初めの反論は２ch的に煽り気味だったかも知れないけど
住人の率直な発言だったと思います。
ﾏﾀｰﾘ重視の人が多く生息するスレですから
煽りに煽りでかえすのではなく、スレの空気を読んで欲しかったです。
他のスレでは「氏ね」と煽っている人が
ここでは良い人に変わる場合も多々ある、そんなスレなので
過剰な煽り返しに異常な反応があったと思うのです。

ええ 何となく空気がわかってきたかな俺…?

ここまで来たら参加者に迷惑がかかるからやめられないってのはワカリマシタ。
あとヴァテールさんに伝えたいのは、最初企画の話を出した時に煽ってた人も
言葉は悪かったけども、>>350で自分が言ったことを言いたかったんでは？ってことです。

あぁ、群馬帳はロストか･･

どうせなら頃しちゃおうかな。アキレス県がちょっと深いだけだし。

ノートが渡されれば頃してもいい？

しつこい

団円age

悲惨スレで今回の件を知って来ました。
元々この「学習帳の旅」には興味あり、近くに回ってこないかと時々チェックしていたりしていただけに現状は残念です。
と言うか、イヤなら来なければ良いという論旨のヴァテールさんが、１のルールを守れないなら参加しなくていいわけで、
自己矛盾しているような。
見知らぬ人達が顔を合わせないままに、しかし確実に繋いでいく。そんなファンタジー（笑）がこの学習帳のキモなわけ
で、ここを守れればちょっとくらいの変化球もいいのですが（元々現在主流？のロッカーに投入＋鍵隠し形式もそうなわ
けですし）。

それは君の頭の中のファンタジー

あのスレから来る奴はいない事も想像つかずに書くとは。。。。。。

頼むから去ってくれ＞ここから＜君はヴァテール以下

おいだれかｳﾞｧｶﾀｰﾚが言ってる論点を簡単にまとめてくれよ。
ﾔﾂが企画を行う正当性はなんなんだよ。

>>408
今更もう煽るのやめない?
あなたのしている事も「ヴァテール以下」って書かれるよ。
しかも揚げ進行している、、、、、、氏んでほしいのはあなた。
このスレの恥さらし。

俺、今から逝くんだけど最初で最後のカキコをさせてもらう。

朝になってもスレッドの為にならない不愉快な発言が
出てくる所を見てると、俺は段々ヴァテールさんを支持する
気持ちが強くなった。

ヴァテールさんの発言は煽りふくみで、俺はやらない事だけど
煽りしかない厨房に比べれば建設的だし何より俺にいろいろ
考えさせてくれたし。雨降り出したけど俺は今から逝ってくる。
電キャラさんと蒲郡さんがまとめてくれると嬉しい。

本日「ヴァテールを捜せ」が開催されるわけですが、
隠れている場所のヒントを出すすれとして地下スレを一つ使わせてもらいました
詳細は↓のスレまで
夏の思い出
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997338445

始まったか・・・。

>>407
このスレに書き込むのは>>406が初めてで、実際悲惨スレで今回の件を知ったことは
本当であると言っておきます。
それと、今回の件について「ここはおかしいのでは？」と意見することを全て煽りと
するのもどうかと思います…もう始まってしまったなら仕方のない話なんですが。
が、今後どうなるのかどうにも心配です。とりあえず今は色々と祈るばかり。

>>407 409
うざいです。

神奈川帳のゴタゴタがとりあえず終わったみたいですね。
ところで大阪帳放置が気になるんですが．．．まだかな？

本当に…長い一日だった…

ちなみに「過去の…」さんじゃないです。
ゴタゴタがあったそうですが、
なんにしても、まだ繋がっていたのかと純粋に感動しました。
また覗きにきます。頑張れ神奈川帳。

しまったageちゃった。メンゴ

はい、神奈川帳ｹﾞﾄしてきました。

29℃の新宿を、3時間延々探し続けてようやっと伊勢丹のB1階で
ｳﾞｧﾃｰﾙを発見いたしました。(本当に疲れた…)

何か今回は色々とｺﾞﾀｺﾞﾀがあったようですが、
参加した身としては、なかなか楽しかったです。
たまにはこんな企画があってもいいのではないでしょうか?(たまには、ね。)
突然知らない方から
「もしかして…････ｳﾞｧﾃｰﾙ探してます?
　さっきからヒント出される先々で見かけるんで…」
なんて声を掛けられたりして…(w

後は携帯ﾄﾞｺﾓじゃなかったんでﾋﾞｯｸｶﾒﾗなんかに入っていって
ﾈｯﾄ繋げられるPCでｽﾚ(『夏の日の思い出』)確認した挙句、
お気に入りに2ｃｈを追加する、なんていうｲﾀｽﾞﾗをしてみたり･･(w←かなり嫌な客(笑


さて。私的には2.3日抱え込んでから、また元のﾙｰﾙでﾏﾀｰﾘ放流したいと思います。
どこか、ﾘｸｴｽﾄありますか?(次の方にちゃんと繋ぎたいので…。

ﾊｯ!!トリップの#入れ忘れた!!(笑
ｶﾀｰﾘ防止にならないじゃん…。。(鬱

ちなみに#ﾚﾅ。だと↑のようなﾄﾘｯﾌﾟになります。

このﾄﾘｯﾌﾟでいこうと思います。(必要ないかな…??
連続ｶｷｺ、すみません。

それにしても…神奈川帳、もう2ｷﾛ近くあるんじゃないか?(w
持って帰るの大変でした　ヽ(´ー｀)ﾉ

>>419
ゲットおめでと。悔しいっす（笑）

放流だけど、東京都内ならすぐにゲット者、出そうな状況だから、
東京都内のちょっと人ごみが少ない駅周辺なら、おっけーなのでは。

とりあえず今日から4日間ネットこれないので、どうなるか
わからないが、好きなところに放流してくれー

>>421
あ、そうだ。
荷物多すぎると大変だし、メインはあくまでもノートだから
出来ればおみやげの大半、確保しちゃってくださいな。
（どれくらいの量あるか、わからないが）

三浦半島希望（＾＾）

まぁ何はともあれ神奈川帳の流れが無事繋がったので一安心。

ﾘﾎﾟﾋﾞﾀ隊長、getおめでとう。
僕も今日暇だったから逝けば良かったのに、昨日疲れて爆睡してたもんですから
ネットに繋がず、このスレの存在も知りませんでした。
一時期荒れてたみたいですが、自分の近くにノートが回って来ないか楽しみに
してます。
ﾏﾀﾘｦﾁｬｰの方もそうでない方も、温かくノートを見守っていけたらいいかと♪

なんか、変に盛り上がってるとこ悪いんだが。
もっかい最初からやり直すか。
それとも、終わらせるか。

>>427
何故に？とりあえず流れ出来たからイイと思うよ。新しい流れが。

>>427
ベロッサのcmに、曲つかわれてる場合じゃないぞ！

>>428
新しい流れが出来たのではありません
元の流れに戻ったのです
新しい流れになるかはこれから議論されるのです
先走って小汚い液を溢さないようにしなさい

http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol&show=all
↑
椎名　アップルに一票入れてYO

　

　

おいｳﾞｧｶﾀｰﾚ！
盛りあげる筈じゃなかったのかよ！
スレ見事に氏んでんじゃねぇかよ！

　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ⌒　　丶　　　 　／￣￣￣￣
　　　　_　- 　　　 　　　/　　　　　　　　　＼　　 | 　・・・・・・・！？
　　　/::::::::::;;;;;）　 　 　/ﾍ　　　/⌒＼　　 　丶∠＿＿＿＿＿
　　（:::::/;;::::::;;;;;;)　　　| へ　:　/＿＿＿　 　　ト〜 ー ＿
　　⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;）　┌〜^~ ／ー―ヽー/~） | 　　　/　　丶〜
　/:::::::::（;;;:::::);;;::く　　|⌒~/Ｒ;;: 　::::;;;;;リ /∂| ）:〜─ ＿　/　＼￣ ヽ
（;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;| 　|＿ｊ| 　丶＿__ノ　　　；/| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`＼/＼:::::::＼
　)::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ﾉ　　|　|　ﾍ　　　丿 ｒこノ~ノ⌒ー　＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Ｙ　　＼
し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) 　 ｙ し〜⌒〜、/::　ｒ |;;;:　＼　;:: |:| 〜　　＿ ＼　　＼
　＼::::（:::::::::;;;;;;;;:ﾉ　／/　　　　　　　　＼Ｊ　 |;;;::　 ~;;;| |:| 　　　　　フ＼ 　＼ |
　　（;:(;:::::::;;;;;;;;;;;;ﾉ /　/　　人　　　　　　ヽ:　 ﾉ;;;::　　ゝ |:|　　　　　ｒ 　　＼　ヽ）
　　　 ＼::::::;;;;;;/　/ 　| 　/ ∨＼　　　　　|:: /;;;:: 　／ 　 |:| 　　　　/　　　　丶 ヽ
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
　　　　　

>>434
参加したラウンジャは盛り上がった事でしょう。

で、434はその事をこのスレに書いて欲しかったのかな？

あとはりポビタサンが放置場所を書いて通常どうりに
戻ると思われ。

ゲトオメデト＞リポビタさん

誤ageｽﾏｿ

盛り上げる・・・・・ね。とりあえずその前に電子キャラメルさんが
ネットに戻って来てから議論です。それまで小休止のつもり。
最初に企画をここに発表する時に、このｽﾚは神奈川帳だけの
ものでは無いと書いた通り、議論はかつての雑談ｽﾚみたいな
別ｽﾚｯﾄﾞを立てる事もないけれど、また地下ｽﾚを拾って来て
別ｽﾚでやるつもりです。鋭意参加募集中。

ゲームで歩き回って疲れた人が参加者に多いので、みんな書き込み
する元気はないかもね。ちょっと時間も長かったし、正直反省点は
あれでも範囲が参加人数の割に広すぎた。参加者はｽﾚへの書き込み
も含めて私の予想した通り十数人でした。

書き込みしやすいような雰囲気を作るのは、議論の後になりそうだね。

それから、スレの雰囲気を良くしたいとか、盛り上げたいとあなたも
思っているのなら、「ヴぁ型ーれ」とか言わないように（ｗ
サイレントマジョリティに嫌われている事を自覚しましょう。

もうゲームも終わってホルダーでもないし、無駄にレスしないし
煽りの相手も面倒なので、ま、適当に。

>>300って言うか279さん
すいません、レスをつけられなくて。
初めの反論が住人すべてとはいいませんが、住人の中に
同意者が複数存在する意見を、煽り気味に表現したもので
あろう事はわかっています。
しかし、このスレは他のスレと根本的に違う所がありまして、
それは、オフラインゲームと一体になっているという事です。
それは何を意味しますかというと、スレの住人の総意（というものが
何なのか確認するどころか、まとまっている事さえも難しいと思うの
ですが、もしあるとしたらと仮定しましょう）だけでスレの方向性を
決める事は出来ないという事です。つまり、大事な参加者＆ゲター
という人達も、同様に扱わねばいけないと言う事です。
あなたが過去ゲターかどうかはわかりませんが、もし過去ゲターなら
ノートをご覧になった事がお有りかと存じます。ノートを読むとわかるの
ですが（ここに内容をさらせないのが残念です）、ここにはまったく
出てこない（過去スレを読むと、ゲットの前に書き込みをしない、
もしくはコテハンの場合は自分のコテハンではなくて名無しで書き込む）
ゲターが沢山おりまして、結局住人にあれやこれやと言われたく
ないと言うのが非常に見えております。また、個人情報を晒し気味な
コテハンに関しては、それらに敏感なのは否めない事実なのでしょう。
守旧派が、新企画を煽る、という事が行われている事からわかるように、
少なくとも、「スレッドの中の現実」が保守的になり、その結果参加者と
ゲターをある程度無視する感じでスレの住民が自分達こそが発言権が
ある、と、他のスレッドと同じ常識を持ってしまった事に問題の根元は
あると思っています。

続き>>300って言うか>>279さん

ﾏﾀｰﾘ重視なら、煽られた人に煽り返すな、と言うよりは、今まで時間
はいくらでもあったのですし、論拠として（意見としてではないです）
成り立ちの甘い煽りをする人間をいさめる事こそが必要な事では
なかったかと。少なくとも、私は煽られた事は不愉快ですし、
過剰な煽り返しと言われる筋合いもありません。

まあ、だからと言っていつも煽り返すわけではないですよ。
煽りが傲慢かつ論拠に乏しいからこうなっただけです。
反論が嫌いで、反論されると毎回煽り返す、と言うわけでは
ありませんので、ご理解頂きたく思います。

>>332さん

うん、それは最初に煽った人がそうかどうかは別として（ま、最初の人は
違うと思いますけど ｗ）>>350であなたがおっしゃった事を言いたい人は
いてもいいと思いますよ。

ただ、毎回それを、それだけの理由で強制する権利は私は誰にも
ないと思うんですよ。だからこそ、★それをﾏﾀｰﾘ提案してもらって
★時間があったら テンプレート通りにしたかも知れませんね。
別にテンプレートが嫌いでもなんでもないのですよ。ただ、
あまりに強制的な発言をする方々にはとてもまかせておけない
ノートだとは、見た限りでは思いますね。

>>電子キャラメルさん
残念、お会いしたかったです。次回はまた。

mu

ｷｼｮｲ｡( ｀Д´)y―~~

>ヴァテール

過去に無意味な煽りがあると、それを諌める人は少なからず存在していたよ。
それを今までしてこなかった事に問題があると
結論付けるのは少し傲慢じゃないかと思う。
多少の雑談なら（・∀・）ｲｲ!! という意見だって無かったわけじゃないし
ヴァテールの言う温度差というのは解らないでもないけど
スレに書込めなかった理由だって、もしかしたら、あくまでも仮定の話だけど
１、煽られるのが単純に嫌
２、煽られることによりスレが汚れるのが嫌
↑の二つは同じ「煽り」に絡めてみたけど、似て非なる理由だと思う。
それに、やたらｺﾃｲを引き合いに出すけど
この数日スレに出てた「電キャラ」「ナヴゥ」「過去神奈川」「他」だって
ノートｹﾞﾄ者なんだよ。
それらの人はヴァテールとは異なるスタンスを持っているのに
自分の知り合いの意見だけで、ｹﾞﾄ者の総意のように語るのはどうかと思う。
ただ、多くの人はヴァテールの「ルール改正」には
賛同しているんじゃないかとは思う、素直に。
問題になっているのはヴァテールの切り出し方だってこと
煽られたからじゃなく、スレに出ているｺﾃｲや冷静に意見をくれた名無しには
スレが荒れた原因であることを素直に認めて謝罪して欲しいと思う。

>>445

あ、議論は電子キャラメルさんが帰って来てからにしようと思っていた
のですが・・・・・・・一応起きていたのでレスします。

＞自分の知り合いの意見だけで、ｹﾞﾄ者の総意のように語るのは
どうかと思う

ええ、だから総意だとは申しておりません。ただ、知り合いのコテと
言うよりはノートの書き込みの温度の大きな部分を占めるとは
思いますが。

＞「電キャラ」「ナヴゥ」「過去神奈川」「他」だって
ノートｹﾞﾄ者なんだよ。
最初の２人はコテハンを使って頂いていて、ノートにも記載が
あるのでわかりますが、あとの２人はちょっと本当にそうかどうか
現時点で私には判断しかねますので（何か証拠がありましたら
教えて頂けないでしょうか）、最初の２人を例に挙げますと、少なくとも
私とは異なるスタンスですが、「ルール改正」と言うか、ノートが
繋がればいい、と言う言わば中間層だと思いますよ。
それで、別に私が彼ら２人を自分の意見の完全なる後援者として
引き合いに出した事もありませんし、それをｹﾞﾄ者の総意だとも
思っておりません。そう思わせてしまったのなら失礼いたしました。
が、どこにもそうは書いてないと思うんだけどなぁ。

＞スレに出ているｺﾃｲや冷静に意見をくれた名無しには
スレが荒れた原因であることを素直に認めて謝罪して欲しいと思う

ええ、ですからレスをお読みになって頂くとおわかりかと存じますが、
真面目にレスしてくれて、なおかつ異論のある方には時には謝罪
する事もあります。ただ、切り出し方が良いか悪いかについては
もちろんのこと私にも意見及び理由がございますし、また
その切り出し方になるそもそもの理由を作った遠因には住民
及びこのスレに書き込まれるｺﾃｲの方々も少なからず関係があると
考えていますので、そこの所を議論してはっきりさせてから謝罪するなら
する、としないと失礼かと思いますよ。
それは、あなたが「スレが荒れた」事が、「議論してこのスレッドで『ルール』
と呼ばれている事の内容について考え、またスレの住人としての在り方
を考える」事より大事だとお考えなら、先に荒れた事を「とにかく」謝れ、
とおっしゃられるのもわからないのではないですけど。

とにかく、確か電子キャラメルさんがいらっしゃらないので、
のちのちやりましょう。意見が頂けた事は大変嬉しく思っておりますし、
非常に前向きでありがたく感じました。ありがとうございます。

>>445
誤解を生みそうかな、と思ったので追加

＞時には謝罪する事もあります
＞失礼かと存じます

と書いているように、『意味も無く』迷惑かけたりした時に
謝罪するのが嫌なわけでは全然ないよ。
だから、例えばノートのゲームをやる、と言った時にすぐさま
「普通に放置する気は『全く』無い」と取った人が居たように、
「どんな物事にも人間性が最初から『全く』謝るのが嫌な」人だ、
とは思わないで欲しい。
ただ、謝罪してしまって非を認めるには理由が足りない時はしないよ、
って事。私だって謝罪して貰いたい事、あるわけだしね。

普通に普通のルールでやりたいね。
鬼ごっこしたければ、別のノート用意して、ルール作った方が楽しめると思う。

>ヴァテール

うーん、ちょっと違うかな。
「スレが荒れた」というのはヴァテールが
どういう切り出し方をしても「ルール改正」が原因である以上荒れたと思う。
でも「煽り返し」じゃなくて、冷静に反論していたら
無用な「誤解」は避けられたと思うんだよ。
その「誤解」が最大の荒れのポイントだと感じるわけ。
現に過去ログ読み返しても「イベントはいいとは思うけど態度が問題」って
レスいくつかあるし、反論レスの数多くには
ヴァテールの「イベント」に対してでは無く「態度」に
対してのクレームが相当数であるんだよね。
ヴァテールの対応が悪かったばかりに、誤解を与えて荒れることに
なってしまったことに対して、謝罪して欲しいっていう意味なんだよ。

上手く伝わらないかな。
つか、電キャラが居ないとレスしたらダメなんか？

よき理解者が欲しいんだろ。

>>449
そうじゃない？？「鬼ごっこしたければ」ね。
特に今回鬼ごっこがしたかったから、学習帳を利用した、と言う
流れではないと思うけど。

>>445
すまん、きょうは中々レスできないかも＆あなたと同じように真面目に
レスくれる人で、名前が付いてるから居るか居ないかがはっきりわかる
上に、ゲットにも参加してくれて過去ゲターである電子キャラメルさんが
わざわざ居ない時にやるのはちょっと・・・・・と思っているので。

で、
＞でも「煽り返し」じゃなくて、冷静に反論していたら
無用な「誤解」は避けられた

これはムツカシイな。と言うのは、私が煽り返した後で誤解の発言が
出たのならそうなんだけど、最初から誤解の元の煽りでしょ＞過去ログ参照
しかも、あなたは>>445で、諌める人もいたよ、とおっしゃられていて、
それはいたのかも知れないと思うよ。でも結果的に誤解の元に煽られたの
だし、それを諌める人もいなかった。そこに「ヴァテールの対応が
悪かったばかりに、誤解を与えて荒れることになってしまったことに
対して、謝罪して欲しいっていう意味なんだよ」と希望するのと同じだと
思うんだよね。それは何かと言うと、「対応が良くなければいけない」と
他人である私に期待するわけじゃん。つまり、ここの住民になる場合の
最低限のルールをあなたが（ま、あなただけじゃないけど）決めて、
それを「常識」として扱っての発言でしょ？？だから、それと同様に、
私も「２ch人として、ﾗｳﾝｼﾞｬとして」期待してもいいと思うのよ、
もしそう言われるのなら、住人にね。だから、一方的に謝れと言われるのは
納得できない。議論があって、それで何らかの結果が出てからなら
まだしもね。
で、あなたはまた書いているけど、「その「誤解」が最大の荒れのポイントだと
感じるわけ」と書いていらっしゃいますよね。
で、そこが荒れのポイントだから、そしてその誤解を生んだのは
私の責任だから謝れ、と。
で、それはさっきのレスで私が指摘した通り、「荒れたから謝れ」と
言っているの事を証明しているじゃないですか。その前にする事
が、私にもあなたにもあるのではないか、と言う事です。

>>445続き

どうだろう。わかりにくいかしら。
少なくとも、あなたが謝れ、と言う論拠がもし存在するのなら、
私にも同様の事を言う権利がある、となってしまう。
だから、それは結論（というものかどうかわからないけれど、
とりあえず議論の果て、とでもしておきましょうか）が出てから
それに基づいて謝る事はお互い謝るというか、認めるべき事は
認めるとしたいですね。

>>451

それ、ﾏｼﾞﾚｽなのか煽りなのか判断つきかねるのですが・・・・・・・
そういうのも誤解の元では？？

>ヴァテール

>「対応が良くなければいけない」と
>ここの住民になる場合の 最低限のルールを
>「常識」として扱っての発言でしょ？？

うん、そうだよ。
だって、これだって昨夜たれるんが氏（だと思ったけど違ったらｽﾏｿ）や
電キャラ氏が言ってた「先住民が培ってきた雰囲気」の1つだと思うからね。
ヴァテールは排他的だの閉塞的だの言いそうだけど
事実なんだからしょうがないと思う。

>同様に、 私も「２ch人として、ﾗｳﾝｼﾞｬとして」期待してもいいと思う

というのは、後発的な発言であって先にありきはどちらかということ。
その点に誠意を持たなかったことに「謝罪」をと思ったんだけど
>>453みたいに言われるとちょっと萎えるな。
そんな小難しく理屈を並べるほどの問題じゃないと思うんでね。
順番が違うだろってのと、住人の気持ちをないがしろにしたってのが正直な理由。

イベント告知→煽り→煽り返し→荒れ→実行→議論→結論
ではなくて
イベント告知→煽り→無視→議論＆荒れ→結論→実行
ってな感じにして欲しかったと思うんだよね。
実際に手順通りにやってたとしても、上手くいかないかもしれないけど
それでもやりもしないで決め付けては欲しくなかったし
住民もここまで荒れはしなかったと思う。

>>455

うん、言いたい事はわかる。そうしても良かったしね。
そっちの方がいい結果を生んだだろうし。
ただ、その為に私がガマンするかしないかは、私のパーソナルアフェア
だと思うよ。

つまり、あなたの提案は私の「やり方」の「在り方」を求めている
じゃないですか。あなたがさ。
あなたが言っている事を実行する義務が私にあってね、それに逆らって
違う事をして、それで謝らないのなら変だよ。
けど、違うでしょ。私はそこまでする義務は最初からないし、
その上煽られた。それは仕方ないと思うよ。

あなたに対するレスの最初から言っているけど、私は出来れば
あなたとか電子キャラメルさんには気分的には謝罪したいぐらいなんだよ。
でもその前にやる事やってからにしたい。それはどういう事かと言うと、
あなたとか電子さんだけが住民じゃないでしょ。問題になってるのは
たるれんがさんが言っている、とあなたが書いていた（確かにそういう事
書いていた）「住人だけで作った」空気なんだし。そして、あなたや
電子キャラメルさん等の気持ちをないがしろにした、と言うのはとても正直
悪いなぁと思いながら行動していたのよ。でも、「住人」てのはあなたがた
だけじゃないんだから仕方ないじゃないですか。
一部の人に悪いから、主張を引っ込めるなら最初からしないよ。

でも、いろいろ言ってくれてありがとう。公的に住民のすべてに謝罪する
事は当然出来ないし、あなたがたに何も落ち度がないとも思っていないけど、
少なくともﾏｼﾞﾚｽしてくれてる人にはそう思っている事は確かだよ。

でも、荒れる荒れない、より大事なんじゃない？？って意見もわかって
ほしいんだけどねぇ。

（>>455は自分っす・・・）

ヴァテールの主張に矛盾を感じるんだけどいいかな？

ヴァテール自身は「２ch人として、ﾗｳﾝｼﾞｬとして」
「ルール」に囚われたくないし、煽られたら煽り返すけど
ゲームの性質上、バーチャルではなくリアルなんだから
最初にヴァテールを煽ったレスは頂けない、
「住人にあれやこれやと言われたく ないと言うのが非常に見えております」と
いうｺﾃﾊﾝｹﾞﾄ者、名無しノートｹﾞﾄ者の声を代表して
オフラインである以上馴れ合いは当然（言ってはないがそう読めた）と
主張してるけど、これって矛盾してるよね？

疑問に思ったところを全部出せればいいんだけど面倒で・・・（ｽﾏｿ
とにかくヴァテールの主張に（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ってところが随所であるんだよ。
実際ヴァテールが「ルール」以外に主張したいことが
良くわからないんだよね。
ヴァテールが「ｺﾃﾊﾝが」といくら言っても
当のｺﾃﾊﾝは誰もレスしてないから余計ね（煽りじゃないぞ）
もしヴァテールだけに任せてQやらでせせら笑ってるだけなら
それもかなり問題があると思う。

レスは慌てなくてもいいよ。

>>456の内容は心情的には理解出来るよ。
「でもな〜」とまだまだ納得出来ないけど（笑）

でも煽った人も「ルール」に基づいて煽ったわけだから
自分は責められないんだよ。
そこがヴァテールとの溝なのかな・・・

ちなみに自分は過去ｹﾞﾄに数回敗れた奴だよ。
ノートは大阪帳ね、回数にして3回くらい敗れたかな（笑

だからヴァテールの言うノート自体の雰囲気はわからないんだよ（ｽﾏｿ

あ、あと「謝罪」というのは常識を持って
純粋にこの企画を楽しんでいた住人を
不必要な誤解を与えて巻き込んでしまったことに対してね。
というか、そういう人の方が圧倒多数じゃないかな。
それに未だに誤解したままヴァテールに対して
拒否反応を持ったままの人がいそうだからそう思ったんだよ。

参加者が全員ﾎﾞｲｺｯﾄしたら笑えたんだけどな（ﾜﾗ

もう他の人の手に渡ったんだから、
ｳﾞｧﾃｰﾙのやったことの是非はもういいだろ。ｳﾞｧｶはほっとけよ。

なんでマターリできなかったんでしょうね…
神奈川帳別板からの飛び入りｹﾞｯﾀｰとしてなんだか寂しい。

まずヴァテールが特例ルールをｹﾞﾄのあとで発表したのは許せん。
おいらが再びｹﾞﾄしたらｳﾞｧﾃｰﾙとあのくそゲームの参加者のページは破り捨てる。

>>464
前スレからずっと見てたけど、発言してる内容が正しいか正しくないかは
別にして、人間的にあんた一番ﾃﾞﾑﾊﾟ出してるわ。
あんたみたいな人はスレに書き込むのもノートゲトに参加するのも止めなよ。
あんたみたいなのが参加してると思うだけで気分が悪くなるから。

神奈川帳が隣市にあるのだが、今回の騒動で萎えた。
煽りが恐いとかではなく、２ちゃんなりの良心で継続してきた秩序を
見事に打ち砕かれたことに原因がある。
ヴァテールの行動や上記のレスを見て、スレから離れる人間は私だけではないだろう。

>>464の言うこと、わからんでもないが（ﾜﾗ
それは心情的なことであって、実行してはいけないことだけどさ。

>>465も、ネタにマジレスやめようぜ！！

>>465
放置しなよ、彼も可哀想な立場なんだからさ。
怒りに任せてレスしてるだけなんだよ、きっと。

>>466
中部地方は今まで良い動きをしてたのにね、残念だな。

>>467
微妙にかぶった！（ｗ
ｹｺｰﾝしよう！

ｳﾞｧﾃｰﾙのようなｳﾞｧｶが今後再び出現しないとも限らないな・・・（鬱

あう（TДT）
つか、中部地区に放置されてるのって、神奈川帳じゃなかったよね。
勘違いｽﾏｿ（ｶｺﾜﾙｰｲ
隣市っていうからローカルだと思い込んでたﾖ。

（再掲）　神戸帳、今だ放置中…

867 名前：松野 投稿日：2001/08/10(金) 14:41 ID:JIkQAFYc
只今帰りました。
当初の予定通り、ＪＲ蒲郡駅に放置してきました。
放置場所は蒲郡駅北口の外に出たところにあるロッカーの中です。
ロッカーの鍵は北口の売店の前にある、ＩＣ公衆電話の裏にガムテープで貼りつけてあります。
ロッカーの番号は６３１２です。
お近くの方、宜しくお願いします。
もし不明の場合は書き込みお願いします。

一度だけageで。

自分の名前が何回か出てるし、自分がきたら議論はじめるって
書いてあるけど、別に待たなくていいぞ〜（笑）
俺がこのスレッド立てたわけじゃないし、過去ログ読むだけでも
雰囲気や意見は伝わってくるから、このスレッドでもいいし、別のところでも
いいけど話どんどんしてくださいな。

一応、今回の件（？）について。(続く）

って、sageてしまったが、まぁ、いいや。

このスレッドに新たな議論のポイントを持ち出しただけでも、
少なくとも意味ある行動だったとは思う。
反対者、賛成者どっちが多いかなんていうのは、絶対的にはわかりようがない。
少なくとも、両方いるという事だけは認識して欲しい。

んで、とりあえず個人的に良かったと思った点と悪かったと思った点を
書いておきますね。（イベント自体、対応等について）

と、思ったけど何度書いても自分で納得いかないので、かかない（死）

少し話をかえて、
反対が予想されるなか（実際に計画を書く前に反対意見は出ていたわけだし）
このイベントを実行した事は評価するべきだと思う。

イベントや対応にいくつか問題があったと思うが、それは本人や周りが
思う事を書いてくれた方がいいし、すでに書いてあるような気がする。

正直、意見は出尽くしてると思う。

萎える人の意見もわかるし、賛成した人の意見もわかる。
どっちの言ってる事も間違ってないし。
ただ、煽りととられてもおかしくないような意見が双方に
あったのは残念だった。

実際にイベントが行われ、ノートはすでに次の人に渡った。
とりあえず、するべき事は、今後もしこういった事があったら、
ここのログ（イベントに関する奴）をイベントをしたいと思ってる
本人に読んでもらい、それを見て判断してもらう事だと思う。

終わった事をぐだぐだ言うよりは、次に進みましょ。
というか、書く事あんまりない（(笑）

最後に。
とりあえず俺自身の意見としては>>450に近いものがあるという事だけ。
個人的に俺は謝罪はいらない。
このスレッドに参加した人、全てにとって考えるきっかけになっただろうし。

そして、後は言い訳になるんですが（死）
ＣＤ録音のため、徹夜明けでネット喫茶からつないでます。
また、これから録音が３日間あるので、３日間はネットにほとんど
これません。

議論の方は（やっぱりできれば別スレッド）で「必要であれば」
してください。レスできたらしますのでー

最後に（って、また最後にだが）>>476に書いたように、今回の件を
今後に生かす方向でいきましょ。

だらだらと駄文書いてすまん。
なんか、中立的な意見で、役にも立たないのが、自分でもよくわかってるので（苦笑）

何はともあれ、今後もまたーりと参加していきます。
改めて、すまん。そして、これからもよろしく。

>>478
本人も分かってるようだが、なんて中途半端な意見だ（；´Д`）
今日めちゃくちゃ重い、鬱。

>>473-478
おいおい、電キャラまでスレ荒らすなって（w
このスレは長文を連続投稿したら無条件で煽りなんだよ。

under oath／宣誓のもとに

>>472
ありゃ神戸帳まだ放置中だったんかい・・・。
今から確保に向かいます。

>>480
＞このスレは長文を連続投稿したら無条件で煽りなんだよ。

この人すごいね。なに勝手に決めてんの？（ｗ
つーかお前が煽りだろ？どうみても。

神戸帳無事身柄確保です。

>>全員

すまん、プロバイダの調子がおかしくなって繋げなかった＞最後にしたレス以降
ちと今自分の事務所ではないので手短にできるだけ。

>>445

＞「住人にあれやこれやと言われたく ないと言うのが非常に見えております」と
いうｺﾃﾊﾝｹﾞﾄ者、名無しノートｹﾞﾄ者の声を代表して
オフラインである以上馴れ合いは当然（言ってはないがそう読めた）と
主張してるけど、これって矛盾してるよね？

あのさ、この下で＞「ヴァテールが「ｺﾃﾊﾝが」といくら言っても 」って
書いてあるんだけど、私の「このスレッドに関わっている人々」に関する
区分けは、コテハンかどうかではなくあなたが上で書いたものの中にある
のに似てて、「スレの住人」「それ以外」なんだよな。それで、コテハン
同士は意見交換をする場がたくさんあるじゃないですか（オフやらＱやら
なぐﾁｬｯﾄやらｗ）。それに、ノートでも捨てハン名乗るから、意見が貰い
やすいのはあるよ。でも、無論賛同者も多いけれど、中には反対者だって
意見を貰ってない知り合いの中にもいるだろうし、それが自然だよ。
コテハンだからどうとかこうとか、ではあんまりない。
＞当のｺﾃﾊﾝは誰もレスしてないから余計ね
うむ、それはそうだろう（苦笑）しにくいもの。でも、ホルヘがﾏﾀｰﾘ私の
いない時にレスしたのに反応鈍かったよ（ｗ）
で、せせら笑ってるんじゃないんだけどなぁ（多分、と言うか知ってる範囲
は違うので）。コテハンと言うか、私と意見交換した（名無しで捨てハン
付けてメールくれてしかもゲームにまで参加してくれた女性！！まで
いたよ）人の意見は大体私と似ているので、あなたの
＞「実際ヴァテールが「ルール」以外に主張したいことが
良くわからないんだよね」
について「主張したい事」を書くからそれでいいかしら。

ええとね

★「ノートが不特定多数うちの誰かにわたる」可能性を否定しない中
での企画を誰かが打ち出した時、住民が高圧的に否定しないように
スレッドの空気をする

これがポイントかな。
これは、私以外が企画していたら挫折するか去るかどっちかだと
思ったしね、住民の対応ぶりを見てても。でも、それは誰かが私に
言ってた表現を使うと、サイレントマジョリティを「装った選民意識」が
無意識にあるのだと思う。
少なくとも、年に数回ぐらいはこれじゃなくても毛色の違う事、やる人が
いてもいいじゃない。ここの住人さんはとにかく違う事やるな、と言う
空気出てる（出す）からさ（あなたじゃないよ。1人でたくさん書く人とかね）。

あともう一つあったけど、あなたの>>460のレスを読んで、ああ、凄く
いろいろな事に関して心配してもらっているのだなと思うのでそれは
心配しない事にした。とにかく、そうなってくれればいいなってのが
あくまでも希望。>>460には概ね同意します。「常識」が何なのかは
置いておいて、ノートの放置方法論にはさしたる意見がなくそして
他人に口を差し挟む事をしない大人の方々にはやり方きつくてすまん、
と思っているよ。住人のすべてがそうではないから住人全部に対しては
謝れないよ、と言っているだけで、過去のレスを見てくれればわかると
思うけれど、個別に「すいません」と言っている所が散見されると思う。

これで、どうかなぁ。

ごめん、ちと仕事だ。残りのレスは後程。

前スレの方が上にあるので一度age

>>487
ってかね。
ノートの情報が、君たちの熱い議論で埋もれちゃうので
どっか別の地下スレでやって欲しいのだが。

再度age

まだ荒れてるの?

（　´_ゝ`）






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で？

>>484
ｹﾞﾄおめで�d

8/13現在まとめ

★放置中　無し

★所有中
■大阪帳　 7月30日以降動き無し。京阪京橋　前スレ>>300 >>317 >>588 34手目
■神奈川帳 ﾘﾎﾟﾋﾞﾀ隊長所持　新宿　>>419 46手目
■神戸帳　とよは詩人所持　JR蒲郡　>>484　36手目

経路図更新してあります。

神奈川帳　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5038/kanagawa01.htm
神戸帳　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5038/koube.htm
全ノート　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5038/all.htm

>>493
ありが�d。

随分放置されてたから追加料金\900もしたよ。ヽ(´ー`)ノ
100円玉9枚用意するのに缶ジュース2本一気飲み。
↓を抱えて移動するのも三十路過ぎたｵｻｰﾝには辛かった。
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/1182.jpg

>>484
おめでと〜

>>494>>495
お疲れさまです。

>>496
ｹﾞﾄ、おめでと
画像開いて爆笑した〜
そりゃｵｻｰﾝにはきつい柄だﾈ
抱えて歩いている姿、見たかった
画像開いて爆笑した〜
ｵｻｰﾝにはきつい柄だﾈ
抱えて歩いている姿、見たかったyo

あ??変なｶｷｺになってる　ｽﾏｿ

旅先から帰宅したらなんと！！神戸帳が蒲郡に放置されてたとは！
＞とよは詩人殿
是非次回は豊橋放置をm（_　_）m
っつーか、この台詞何度も見かけたような気がしないこともないが…

任務ですので

荷造り終わりました(´ー｀)ノ
後は放流するだけ。

まだまだ放流場所受け付け中です。

神奈川帳は普通の黒いカバンに入ってるんで
ｵｻｰﾝもｵﾊﾞｻｰﾝもｵﾈｰｻﾝもｵﾆｰｻﾝも気軽に持ち歩けると思います(w

トリップ変わってる…(ｱｳ…

>>496
おめで�d
放流は豊橋駅以外の豊橋市内きぼーん
>>503
スクリプト変わったらしいよ

マッパーナナコ復活age

もうこのＨＮで書き込むことは考えてないので最後。
>>464でおいらが提案した新ルールの賛否も不明なんだからおいらは新ルールを
認可されたものとして行動を続ける。少なくとも現在ノートをｹﾞﾄしている者の
ルールに従うことにルール変更したんだから。おいらはｹﾞﾄ前に宣言した分だけは
ヴァテールより良心的。おいらのｹﾞﾄを防げばルール変更は防げるからね。
>>465
ルール変更についていけない人がスレとﾉｰﾄｹﾞﾄに参加してはいけないことに
なったんだよ。おいらは新ルールの元で良心的に自らの戦いを実行に移すこと
にしたんだ。ルールに従えない奴は旧習派だ。

十数人いたはずの参加者がヴァカとゲットした人しか現れないね。あっ！ヴァカが
仕事中だからか（大藁

>>507
全てヴァテールの脳内での出来事ｶﾓﾅ

>>５０６５０７５０８
もうお願いだから荒さないで、、、、、、、、

>>509
激しく同意。

>>509　同意。
そしてこれまでロスト寸前でノートを救ってくれていた
アクティブなラウンジャ達（Ne-comer氏とか）が、
この一件で呆れて離れていってないか、が心配。

>>511
漏れはNE-comerの書き込みに一番同意していた。
だからこそ今回の一件では一切発言しなかった。
そういう奴も何人かいると思われ。
でもスレは見続けている。NE-comerがどうだかは知らんが。

お願いですからﾏﾀｰﾘしてください

取り敢えず梱包終わって放置寸前なんですが、
なんかこのまま放置に逝くのが怖いです。
スレが落ち着くまで暫く見合わせようかなぁ？
なんて思ったりして。

>>514
私もです…。何だか>>464etcを読んで怖くなりました。

>>515
そちらは特にそうだろうね。気持ち判るよ。
こっちは名乗り上げてる>>500さん>>504さん共に
ﾏﾀｰﾘした印象だから少しは安心出来るけど・・。

おお、放置ですかあ〜
まってるよおん

>>515
そう頃されるならお前だな。２ちゃんねるの何人目の犠牲者？

>>517
空気読んでくれって。(;´Д`)
神奈川も神戸も、放置するタイミングを見計らってるんだってば。

>>514-515

>>464はそんなにワルイ奴だと思えない。漏れも気持ちは同じだから。
本当に実行するかどうかだけど、、、、大丈夫だと思うよ。
今回の一件は本当にウザかったもの。それだけ怒っているんだ、と
表しているだけだと信じたい。
漏れも過去ｹﾞﾀｰだけど神奈川帳のコピーを見直してもそんな変な奴は
いない。

>>519
神戸帳ゲット、おめでとうございます。
いつまでもゲットしてくれる方が現れないんで、正直ひやひやしていました。
これからは放流場所ももう少し考えないといけないですね・・・

ロッカー代、900円・・・えらい高いノートになってしまいましたね。

>>519
その気持ちわかるなぁ･･･
かくいう自分も蒲郡放置知ってたけど
恐くてｹﾞﾄしに逝けなかった小心者だからね･･･
けど繋げたい気持ちは皆一緒だと思うよ。
自分も豊橋なんで放置場所が豊橋なら
参加してみようかと思ってるよ。

>>520
神戸帳も過去には確かに居なかったね。ノート見りゃ判る。
でも、当り前だけど未来は判んないんだよね。
俺の次のゲッターがDQNだった、なんて考えるだけで鬱。
そうならない様に祈ってはいるけどね。
どのみち今日はもう遅いから明日以降放置とします。

>>521
神戸帳、確かに受け取りました。
まぁ思い出の金額としたら安いもんです。(w＜900円

>>522
レス漏れた。ごめん。
確かにﾁｮﾄ怖かったけど、ロストもそれ以上に怖いし、
何より36手(だっけ？)まで繋がったものを先に繋げたいし、で。
放置場所は今の所豊橋駅周辺を考えてるから、(>>504さんごめん)
狙ってみてくださいな。

>>514-515
スレがマターリしてくるまで放置は見合わせたほうが良いでしょう。

>>とよは詩人とリポビタ隊長へ
イベントなど変なことを企画せず
ﾏﾀｰﾘと普通に放置してくることを宣言して放置しに行けば
恐いことにはならないはず。

ここまで繋がってきたノートを傷つけるような行為は誰もしたくはないのだから。
ゲットしてから放置までの期間が短ければ短いほど
スレが盛り上がるはずだよ！！

>>526が今いいこといった！

でも、それとは別に自治スレが必要なのかな。
それともかつての事件の様に過去のことになっていくのかな。

>>526
＞ゲットしてから放置までの期間が短ければ短いほど
＞スレが盛り上がるはずだよ！！
それは判る。GW前からずっと見てたし。
が、盛り上がることより今は危険回避の方が優先かな？とも思う。

>>528
すぐ放置した方がよいよ。
変な憶測とか呼び込んじゃうよ。
某氏のような危険人物はそうそう登場しません。

>>512
NE-comer氏の意見と共に激しく同意。
っつーか私自身がその一人です。＜書き込み控えた人

>>527
いい機会だから過去にしてしまうのはもったいないだろう。
それに、論議しておかないとまたヴァテールのような奴が来たらどうするんだ？

>>504
そうなんですか。最近忙しくてあまりラウンジ来てなかったもので…。

>>517
すみません、三浦半島はちょっと遠すぎてﾑﾘです…ごめんなさい。。

>>518
↑ぶっちゃけ、怖すぎて今泣きそうなんですけど。。。

>>520
そうですね。ﾉｰﾄ見てみると皆いい人のような気がします。

>>525
そうした方が良いのでしょうか?

>>526
企画はするつもりはありません。
このまま以前のようにﾏﾀｰﾘと回したいと思うのですが…。
一応明日放置するつもりです。　　(滅茶苦茶怖いですが…

なにがあっても自己責任。それとも自業自得って言うの？
ｳﾞｧｶにのせられて氏んだ人間は珍しくないよ。

放置予告、期待安芸。

ごめん、この企画ってマジなの？誰か教えて。

>>535
どの企画？

>>527
＞それともかつての事件の様に過去のことになっていくのかな。
これってラウン○モナーとかやら○いかとか九○の人のこと？
（既に過去のことなので伏字にしてみた）
でも彼らと今回の某氏とは決定的な違いがある気がする。
それは「引く」ということ。
某氏にはその気がなさそうだし、自分を正当化することが目的になってるみたいで
結論が出なきゃ凄く粘着質に攻撃してきそうで恐いんだけど。
だから>>531が言うみたいに「イベント可」「不可」だけでも
この際はっきりテンプレートに記載出来る様決めた方がいいと思う。

早くﾏﾀｰﾘ雰囲気が帰ってくるといいよね＞おおる

前にも主張したことなんだが
「イベント可」のノートを一冊回しちゃえばスッキリすると思う。
その方向性が正しいのかどうか、はっきりするしね。

>>538
つうことは、このスレのノートはｲﾍﾞﾝﾄ不可の方向で宜しいですか？
オレ個人としては従来のルール厳守に一票。

電子キャラメルも中立というのが腰が引けてるよ。
ヴァテールの手からノートは取り返してあるんだ。新ｹﾞｯﾀｰと自作自演でもここまで
来たら恥ずかしくて抱え込みはできんだろう。
ノートを人質に好き勝手な我儘を許さないためにもあったことは去年の黄金週間と
同じだぞ。ここではきっちりと結論を出すべき。

>>539
俺も一票。

>>541
ルールを変えたいと思ってる奴はいないに全部。

誰か>>540を通訳してくれ

>>541
どした？祭りの後のわびしさか？
それとも…スレが汚れてしまったかとが、まるで自分の大切な物を
汚されてしまったことへの哀愁か？

>>540
そういう煽りぎみのレスを入れるから問題が起こるんじゃないか。
結論を反ヴァテールでまとめたいのはわかるが、このスレはオマエ
１人のものじゃないって事ぐらいわかれ糞厨房。
ノートは取り返すって取り返すとか返さないたぐいの事じゃないだろう。
次の人に渡っただけでいつまたヴァテールが取るかもわからないよ。
その時どーするんだお前は。問題が起きたら煽るだけ煽って解決策も
書かずにﾄﾝ図らか？きっちりと結論を出すべきと言っておきながら
電子キャラメルも腰が引けてる、と最初から自分の反ヴァテールより
の立場を明らかにして煽ると格好の口実にされてしまう事ぐらい気付けよ。
下手な自作自演でこっちの立場を悪くするんなら、俺はオマエと同じ
言い回しの奴には同意しない事にするよ。勝手にいつまでも厨房晒してろ。

>>545
それも煽りレス。
ﾏﾀｰﾘｲｺｳ.

そうだよな〜。
神奈川帳ｹﾞﾄしたのって女子高生らしいから
当然、遠距離放流は無理と仮定すると
スレを見て更なる暴走を始めたヴァテールが再びｹﾞﾄして
スレ汚しを降臨させないとは限らないんだよな〜。
それを防ぐ為にも無用な煽りは自主規制して
ルールをしっかり規定すべきだろうね〜。

ん？漏れ？漏れは>>539に１票ね〜。

そうだよな〜。
神奈川帳ｹﾞﾄしたのって女子高生らしいから
当然、遠距離放流は無理と仮定すると
スレを見て更なる暴走を始めたヴァテールが再びｹﾞﾄして
スレ汚しを降臨させないとは限らないんだよな〜。
それを防ぐ為にも無用な煽りは自主規制して
ルールをしっかり規定すべきだろうね〜。

ん？漏れ？漏れは>>539に１票ね〜。

548だけど２重カキコｽﾏｿ

>>545
俺が反ヴァテールで、お前が反俺様でいいよ。バカは何人でも相手するぞ。

>>540
こいつなんとかしろ

盛り上がってる所にﾏﾀｰﾘﾚｽ書きます。
神奈川帳getしたﾘﾎﾟﾋﾞﾀ隊長、放置場所は決まりましたか？
今回は私もｹﾞﾄに参加してみようかと思っているので（ｗ

このスレができた最初から「イベント・特別ルール可か、不可か」では常に議論
と荒れの対象になってるね。個人的にはイベントの話が持ち上がるたびにこれ
ほどスレが荒れなければイベントもいいかなと思うんだが。

おお、久々にスレ見たら、、、まぁいいや、流そう。
ところでノートのページ数ってどれくらいあいてるんでしょ？
ちょっと気になったもんで。。。

>>554
神戸帳は36ページあるよ。
良く育ってﾌﾞｸﾌﾞｸに太ってる。

今日の昼ごろ放置に逝こうかな、と。

>>555
スマン。読みちがえた。
36ページしか使って無い。3/5ぐらい空き。

ともあれ
>>484
ゲトオメデ�d
（最近糞忙しいのでこれしかレス出来ません、スマソ）

>>552
今日都内に放置しようと思います。
放置場所は、放置後ここに書くのでｹﾞﾄ頑張ってください。

私的には早いとこノートを元の流れに戻したいので
今日放置に行ってきます。はい。

保守

>>558
お疲れさまです〜

そろそろ放置に向かいます。
場所は豊橋駅周辺。
隠れんぼでも鬼ごっこでもないですから
くれぐれも捕まえないでください。

>>561
あはは、お疲れさまです。

>>561
今から？
動けるのは夕方以降だから乗り遅れること必至かな。。。
あううう、ｹﾞﾄしたーい、天に祈ろうヽ（´ー｀）ノ　

放置完了致しました。

JR赤羽駅南口改札出てすぐ左手にあるコインロッカーの224番。
鍵の場所は、コインロッカ−、切符売り場を右手に見てそのまま直進し、
駅を出て横断歩道を渡ったら『王子観光赤羽営業所』(旅行代理店?)の前にある公衆電話。
タウンペ−ジが吊されてあるボックスの奥です。
ロッテのグリ−ンガムの包みに入ってます。

本当は池袋に放置しようと思ったんですが、少しでも新宿から遠ざけようと思って
赤羽なんていう微妙な場所になりました(w

近くに良い鍵の隠し場所がなくてちょっと分かり辛くなってしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ(汗

では、近くの方は是非ゲトしに行ってみて下さい。

神奈川帳放置完了ですね、お疲れさまでした。
赤羽付近のﾗｳﾝｼﾞｬも、そうでない方もﾏﾀｰﾘ見守りましょう(ﾜﾗ
ｹﾞﾄしに逝く方は暑い中なんで熱中症とかに気を付けて下さいね。

無事放置されたようですね、良かった＆おつかれー。
はやくｹﾞﾄ報告が聞きたいな、わくわく。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘに戻る事を願います。

引き続き、神戸帳も放置完了です。
場所は豊橋駅JR名鉄改札そばのコインロッカー6616番。
鍵は改札正面の公衆電話コーナー改札から向かって左側(IC電話2台だけある方)の
左から二つめ。電話下に設置してある棚の上側にガムテで張り付けてあります。

んでは暑いですが頑張って下さい。
あ、あぼーん用紙もガムテも極太マッキーも羞恥袋の中に入ってますから
手ぶらで向かっても大丈夫です。

>>563
間に合うとイイっすね。

>>564
無事でなにより。(w
お疲れさまでした。

神奈川帳を先程ｹﾞﾄしてあぼ〜んﾒﾓを残して来ました。
筆記用具持ってなかったので銀閣寺あぶらとり紙の表紙(？)に口紅で。
後から来られた方にはごめんなさいです｡｡｡

>>568
おめっと！

ﾏﾀｰﾘしてきましたなヽ（´ー｀）ノ　

>>568
おめでとー。お疲れ〜。

神奈川は女性→女性ですなぁ。
神戸はｵｻｰﾝ→ｵｻｰﾝ？
563さんが間に合うか微妙な時間だね。

>>568
おめでとうございます。(●´ー｀●)

あぁ、、あぼーんメモは中に入ってたんですが…伝えるの忘れましたね。
すみません。

>>567
はい。(w
とよはさんもお疲れ様です♪

>>570
＞神戸はｵｻｰﾝ→ｵｻｰﾝ？

ﾜﾗﾀ

神戸帳、無事確保しました。 芋からなので詳しくは後ほど。。。

>>573
おめでと！お疲れさん！
無事繋がって良かった〜。

神奈川帳をｹﾞﾄした名無し＠Ｊﾎｿです。
明後日以降、新潟に野暮用で逝きますのでその際に放流する予定です。
(新潟帳がﾛｽﾄしたようなので)
バッグがとても重かったので期待したのですが中身は…

ｺﾁﾗは重いﾓﾉを頂いて実用的で軽く商品価値の高いﾓﾉを入れます。
ｵﾄﾅ向けvのお土産を追加する予定ですのでお楽しみに。

>>578
ｵﾄﾅ剥け。(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
神戸帳ｹﾞﾀｰ〜〜〜〜！どこいった〜〜〜〜〜！？

(´д｀;)
　(V　)
｡　((
下らないモンばっか入れてｽﾐﾏｾﾝ。。
全部あぼーんしちゃって構いませんので…。


さて、名無しに戻ろう…

>>579
手元の箱には「うすうす」とか書いてあります。一体何の事だろう(ﾋﾟｭｱ

>>580
いえいえ、ありがたく頂きましたよ、ご馳走様です（食うのか

>>581
ゲトおめで�d

赤羽なら全然逝けたな〜ｩｩ

北陸ラウンジャは可及的速やかに
接収準備に取り掛かってください。

>>581
おめで�d
新潟っすか.残念なような,ホッとしたような.

しかし神戸帳ｹﾞﾀｰ、どうしたんだー.心配.

8/15現在まとめ

★放置中　無し？
★報告待ち
■神戸帳　名無しｹﾞﾄ　JR豊橋　>>573 37手め

★所有中
■大阪帳　 7月30日以降動き無し。京阪京橋　前スレ>>300 >>317 >>588 34手目
■神奈川帳 名無し＠Jﾎｿ所持　JR赤羽　次回新潟放置予定　>>568 >>578 47手目

>>582
私は長距離移動予定が入っていたものですから、ちょっと無理して赤羽まで
逝ってみました（ｗ

>>583
また戻って来るかと思いますよ。帰省のＵターンとかで。
神戸帳ｹﾞﾀの方が音沙汰ないのは気になりますね…

>>573
ゲトおめでとう(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>555-556
どうもありがとです。

>>579＆>>583＆>>585

ｽﾏｿ、只今帰宅して、やっとネットに繋げましたです。。。
ご心配をお掛けしたようで。。。
で、神戸帳ですが間違いなく手元にありますです、ご安心を。

豊橋駅がリニューアルしてから初めて逝ったので
「ここだ！」と思ったところがホテルのロビーだったり
かなーりｳﾞｫｹをかましながらｹﾞﾄしましたです。。。（地元民なのに。。。（;´Д`）
放流ですが、明日は墓参り＆お食事会がありまして
単独行動が取れそうにないので明日以降になりそうです。
それまで放置場所のﾘｸを受け付けますので
希望がありましたらﾏﾀｰﾘとﾘｸしてくださいです。。。

っつーか、この口調疲れる（ｗ
次回からは普通にレスするよヽ（´ー｀）ノ

お疲れ〜。
これでやっと眠れるよ。(w
ﾘﾛﾘﾛしながら待ってて良かった。

関東にまわして下され。

8/15現在まとめ

★放置中　無し

★所有中
■大阪帳　 7月30日以降動き無し。京阪京橋　前スレ>>300 >>317 >>588 34手目
■神奈川帳 名無し＠Jﾎｿ所持　JR赤羽　次回新潟放置予定　>>568 >>578 47手目
■神戸帳　Ｗater所持　JR豊橋　>>573 >>587 37手目

★トピックス
経路図更新　>>495

>>587
お疲れ＆ゲトおめでとう。
>>589
中部帳の様に、関東まで流れたら面白いな。

>>588

まじでｽﾏｿ

>>589

っつーことは静岡方面？
他のﾘｸ待ちだけど考えてみるよ。

>>591

あんがと♪

ところでスレが荒れてたせいか
騙り防止のﾊﾟｽが忘れ去られてるみたいだけど、どないしよ？
前々ｹﾞﾄ者の松野ﾀﾝのﾊﾟｽ晒した方がいい？
っつっても、ﾛﾑってくれてなきゃ意味ないけど（ｗ
放置の際のおにうﾊﾟｽもどうしたもんかと思案中なのよ（T~T)
誰かこの迷える子羊を導いておくれ（ｗ

大阪帳どうなってるの？
はやく放置しとくれ

>>593
大阪帳ﾛｽﾄのﾆﾎｲが（以下略

>>592
おめ！
Passは必要っぽいけどね。
他の人のレスを待ってみよう。

一応大阪帳の前回ｹﾞﾄ者なんですが、大阪帳マジで心配です。
お願いだから現ｹﾞﾄ者の人、せめて近況を…

ごめんなさい。passすっかり忘れてました。
鬱打名無しに戻ろう。

大阪帳無事に再開すると良いのですが。

はあ　神奈川帳はいつ神奈川に帰って来るんだか・・・

>>578
新潟！！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
新潟帳ロストしたり、東京帳も確か山形あたりで？？ロストした
（ように記憶している）ので、ここは汚名返上、名誉挽回とさせて
ほしいもんです。

具体的な放置日時を教えてもらえれば、責任を持ってゲトしに逝きますze〜！
あ、でも予定と合わなかったら逝けない。よって名無しsage(鬱

>>598
新潟ﾗｳﾝｼﾞｬ発見！
北陸人の方々、宜しくたのんます。
四国のように上手く（北海道までとか）回っていったらいいねぇ。

「神戸帳」が無事に流れてるようなので安心しましたですsage

　

神戸帳とりえず名古屋駅きぼーん。
そのほうが全国展開？できそうじゃん？

でも、すっかりﾏﾀｰﾘになったのはええが議論するのを事件の張本人も
含めて忘れてない？

>>604
禿同。結局わがままはした方が勝ちになってしまった。総括すべき。

保守(´ー`)

　

個人的には今回の事は夏休みだし、とサラっと流して次回から普通のルールに乗っ取った形で行う。
…って事で良いんじゃないかと思います。
煽りあいしても時間の無駄ですし、両者の意見は平行線を辿るでしょう。それは非生産的かと。
まーいーやー夏休みだもん、お祭気分にもなるサー。でも次からは普段通りにネ(･∀<)☆と。

あくまでも私的見解ですけど。多分突き詰めていけばもっとルール違反出て来ます。
それいちいち取り締まってたら廃れてしまうかも…

どーせやるなら楽しくやろーよ、てのは却下でしょうか。

まだやってるのか　さっさと終われや

>>593-596
大阪帳所持者です。準備は出来てるのですが、このところスレが荒れ気味だった様で
様子を伺ってました。済みません。
明日明後日に放置予定です。

誰か靖国神社にオケヨ！

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、並２８０円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、並２８０円如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
２８０円だよ、２８０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１２０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
つゆぬき、これだね。
大盛りつゆぬき＋卵＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。これが通の頼み方。
つゆぬきってのは、つゆを抜いている。うまい米を食いたきゃこれ。
で、大盛りつゆぬき＋玉子＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、特朝定食でも食ってなさいってこった。

寝起き保守(´ー`)

一回ルール違反をいい加減にしているから次の違反者にも統一して強く出れない。
ここらできっちり決めておくのに賛成。スピード違反くらいなら目をつぶっても
無免許はダメでしょう。
ルール違反した人間は散々荒らしたら飽きて来てないでしょう。

それとも頃された？（藁

>>614
忙しいだけですよ。見てますって。
>>電子キャラメルさん
すいません、いろいろとありがとうございます。私的にはスレッドの住人
さんが「ルール」とか呼んでるモノを撤廃して「テンプレート」にしたい。
そして、たま〜に誰かが繋ぐ方法を変えても、基本的に次の人に渡るの
ならいちいち文句付けないで欲しいという事。

時間出来次第地下スレ探してきます。論議もしないのなら、いつかまた
ｹﾞｯﾄした時に問題提起を再度する予定。

>>614
「無免許」って何？？その、あなたの高慢な姿勢が何を呼ぶか、
少し考えたほうがよろしいかと思いますよ。
飽きて出てこないと御思いなら、少しお待ちくださいね。
嫌になるほど出て来ても構いませんし。なんなら地下スレやめて
ここで議論しようか？？

ああ、頃されたのか？？漏れ（藁
折角目立つ格好してたのになぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ま、ﾋｷｰ確定って事で。

>>615
＞たま〜に誰かが繋ぐ方法を変えても、基本的に次の人に渡るの
＞ならいちいち文句付けないで欲しいという事。
これだってルールじゃないのか？
ｳﾞｧｶﾀｰﾚウザ過ぎ。くだらんこと（ルールorテンプレート）に
こだわり過ぎ。まじで逝って良しだよ、お前。
お前いなくなってからスレがﾏﾀｰﾘしてることに気付かないのかよ？
お前は2度とノートをｹﾞﾄするな。
今日本日よりお前を「荒らし」と認定する。

今後ｳﾞｧｶﾀｰﾚの取り扱いは放置ﾌﾟﾚｲでお願いします。

透明あぼーんもいいかもしれませんね（ｸｽ


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　ｳﾞｧｶﾀｰﾚ放置ﾌﾟﾚｲ開始　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　

>>617
勝手にすれば？？昔から反私の立場で書いてるかなりの部分を
自作自演している半角ｳﾞｧｶﾀｰﾚさんが大好きなあなた。

ま、君があまりうるさいようならもう一回ノートゲトするだけだしね。
よろしくね。

そうそう、表明しておきますけれど、>>617と618のｳﾞｧｶﾀｰﾚ好き（藁）は
「スレがﾏﾀｰﾘしている事」が大事みたいですけれど、私もﾏﾀｰﾘしていた
方がいいのですが、その前にやるべき事はやらなきゃと思っていますよ。
基本的に、これは住人のみならずこのスレッドの企画の参加者全員に
とって大事な事だろうし、私が提案者であるかどうか、なんて事にかかわらず
元々議論されてしかるべき問題を、ﾏﾀｰﾘしたいが故に議論を避け放っておいた、
そのツケだとも思っています。

またですか、、、
折角大阪帳保持者が出てきてくれたのに、、、
これで各ノートの放流は、暫く保留になってしまうのでしょうか、、、

＞ｳﾞｧｶﾀｰﾚ
自作自演？してねーよ、お前ﾎﾝﾄにｳﾞｧｶだな（ﾜﾗ
いつオレが自分のレスに擁護入れたんだよ？
妄想もそこまで逝くと凄いな（ﾜﾗﾜﾗ

>>622
荒すのやめようよ、、、、、、、
反論できなくなってそういうこと書くの見苦しいよ、、、、、、
君はノートが放流できない状況をつくりたいの?

　　＿　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 、＿＿　　　　　　|＿＿　　　　 /
　　＿￣　￣　　／　　　|　 ＿|＿　　　　　　　|＿|＿　　　　|￣ | |　　　　　　/
　￣　￣|　　 ／＿　　￣|￣、|　　　　 ＿＿　 |＿|＿　　　 |　二□コ　　　 /
　　　　｜　　￣　 ￣|　 ｜　　　　￣￣　　　　|＿|＿＿　　|　 ├ ├
　　　 ノ　　　　　　〆　　 L──　　　　　　　 ハ ヽ ヽ ﾉ　ﾉ　　 レ |＿ﾉ　/

>>619
そういう発言がまた煽りを再発させちゃうんでしょ
やめなさいよぉ
再度、ｹﾞﾄしてノートどうするつもり
ヴァテールに賛同してる人の信用もなくしちゃうよ

すげぇ、丁度昔こんなんあったなーって思った所に上がってきた。

＞ヴァテールさん

>ま、君があまりうるさいようならもう一回ノートゲトするだけだしね。
>よろしくね。

こういう発言はいくらなんでもいただけないと思うんですけど…。
とろあえずこのスレが荒れるのを望んでない人はたくさんいると思います。

　　 | 　　　|　　　　　　　　　　　 |　　　　＼　　　　　　 1
　　 |　　ー|ー　　 /　 　　 　―┼―ヽ,　　ヽ　　ー―十―一
　　|　　　｜　　　 /　　　 　　　 |　　　/　　　　 　　　　 ×
　　　　　ノ　　 　/／（ノ 　　　　|　　 /　　　　 　　　 ／　 ＼
　　　 　　　　　 　　　　 　 　 　|　　 /　　　　　 　　 （ ＿＿

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＿ー|ー|-┐　　　　　__|＿　　　　￣──
　　　|　　ノ　　　ヽ／　|　　ヽ　　　　 ／
　　　｜　　　　　/丶／　　 ｜　　　｜
　　　 ｜　　　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼


　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

>>628
(・∀・)ｲｲ!!

>>大阪帳所持者
西日本方面ほーりゅーきぼん

ﾏﾀｰﾘ逝こうYO!

また盛り上がってるみたいですね…
一つ疑問が。
ここで出てる「ヴァテール」氏は騙りでなく本物なんですか？
以前別の所で拝見した氏と、人格が違うような。
こんな子供っぽい書き込みをしてましたか？
煽りに煽りで対処するのはあまり上手いやり方でないように思えます。

キツイ言い方になってしまうけど、ヴァテ氏が煽りカキコをすると
「半角ｳﾞｧｶﾀｰﾚ好きの名無し」氏が戻って来るような気がします。
もうちょい別の対応は出来ませんでしょうか？


＞新潟ラウンジャ
具体的な日時を表明すると張り込みとかされるかもしれないので、ここは
控えさせて頂きます。
現在のスレを見てると、何が起きても不思議は無いように思えるので不安
です…。

上の書き込み、失礼な表現があって不快にさせてしまったらスミマセン。
なかなか来られないので先に謝っておきます。

ごめん神奈川帳だった鬱sage

保守りますよん（￣ー￣）

また、荒れてますね。。。

うーむ、sage保守です。

>>616
＞「無免許」って何？？その、あなたの高慢な姿勢が何を呼ぶか、
＞少し考えたほうがよろしいかと思いますよ。
＞飽きて出てこないと御思いなら、少しお待ちくださいね。
＞嫌になるほど出て来ても構いませんし。なんなら地下スレやめて
＞ここで議論しようか？？

おまえのフザケタ脅しが効く相手じゃないんだよ。ネットでしかケンカしてないと
ハッタリか効く効かないもわかんないだろう（大藁
お前の出現時間に合わせて午前２時にきてやるよ。

まだ、続いてたんだ・・・

荒れてるかどうかはどーでもいいから、
今、どこに何があるかわからん！
誰かまとめろ！

>>641
>>590と>>610を参照。

大阪帳放置完了！
場所は京阪古川橋駅、券売機のお向かいさんに売店があるのですが
その横のコインロッカー15番。
鍵は、コインロッカーの側にある階段を下りてドトールとタカラブネ（解るだろうけどパン屋）の間の入り口に入り2つ目の扉を開けたら
あるミスド近くの電話機の電話機が置いてある板の裏です（ややこしく見えるが行き方を説明してるつもり）。
電話機の向かいでは宝くじ販売してるけど、閉まってるかもしれんので目印にはなりにくいと思われ。
では、次の人ｶﾞﾝﾊﾞﾃｰﾈ！
>>629
西日本には程遠いな・・・・ｽﾏｿ

get者はまだ出ていないのですかね？

>>645
お疲れ様。ノートは>>644を除いて全て所有中ですよ。
某氏が再登場したことで、今後危うい雲行きですが。

>>623
勘弁してくれよ。何？その「反論できなくて」ってよ。
ｳﾞｧｶﾀｰﾚの言う事なんざ矛盾だらけで
突込みどころ満載じゃねーか（ﾜﾗ
お前こそｳﾞｧｶﾀｰﾚの自演もしくは取り巻きじゃないの？
ま、違うとは思うけどな。
とりあえず過去ログから現在までちゃんと見てるとしたら
読解力が無いっつーことだけは間違いないな（ｹﾞｷﾜﾗ

いいからもう当分関東、特に神奈川近辺に放置すんなよ。
それで良いよ。

>>623
荒らしてるのはヴァテールの方では？
彼が出てこなければﾏﾀｰﾘ進行していた筈だと思われ。
ノートの放流が出来ない状況を作っているのは
誰かということを読み違えてはいませんか？

>>649
ヴァテールが原因なのは確かだけど、そのあとしつこく煽りつづけた厨房も問題なのでは？

しかし614は希に見る大厨房だのぉ…w 今年の夏も豊作じゃ

>>648
ちょっと、それはないんじゃないの？
赤羽ではきちっと繋がってるし。下手な煽りはしないでくれ。
関東で俺のほかにもノートを見たい人は沢山いるはず。
「ヴァテール＝関東の人間の全て」ではないことを、きちんと理解して欲しい。

>>652　言いたいことは無論わかる。でもな。
「ルール論議を巻き起こすためだけに再ＧＥＴ（これだって十分マナー違反）も
辞さぬ」とこのスレで断言する人間のいる地域に安心して放流できんのか？
どうよ？

>>653
関東を省こうとする君の論理も十分危険。
とにかく、変な煽りはしないでね。

>>653>>648
cafealphaの発言見てきたけど、奴はかなりまとも。一緒にしてやっては可哀想。
だけどもし漏れが今ノート持ってたら、確かに関東に放置はしづらいね。
ごめんよ。
それだけ影響があったってことでない？
・・・って別スレで話したいんだけど。

>>651
そりゃあんまりじゃないっすかね？
>>614は決して間違ったことを言っちゃいませんですよ。
彼の言うスピード違反というのは、ヴァテールの場合で言ったら
オフでノートを託されたということだと思うんすよ。
それに対して非難めいた発言なんてありませんでしたぜ？
つまり、それくらいは許容範囲ってことじゃないっすか？
ルールに雁字搦めはおもろない、けど何事も限度はあるぞｺﾞﾙｱ!って話っすよ。
ルールに則ってレスしてるだろうに、違反者の方を持つ発言は頂けないですぜ、旦那。

>>656
>>651が逝ってんのは>>614が>>639で書いている内容のことなんじゃないの?

なんだかんだ言っても反ヴァテール勢力が結局煽ったりするしかないのが
問題だよな。>>639はそこまで言うのならメール出して実際に会って
気に食わなかったら頃してこいよ。ネットだけで喧嘩してるんじゃないんだろ？
期待してるぞ。荒しぎみに煽りレス入れるんだからそのぐらいのことは
してくれよ。

経路図更新してあります。
神奈川帳　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5038/kanagawa01.htm
神戸帳　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5038/koube.htm
大阪帳　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5038/osaka01.htm

>>659
ありがとー。お疲れさまです。

8/17現在まとめ

★放置中
■大阪帳　15放置　京阪古川橋　>>644 34手目

★所有中
■神奈川帳 名無し＠Jﾎｿ所持　JR赤羽　次回新潟放置予定　>>568 >>578 >>631 47手目
■神戸帳　Ｗater所持　JR豊橋　>>573 >>587 37手目

★トピックス
経路図更新　>>695

>>657
それにしたって酷すぎるっすよ。
>>614の後半に確かに嫌味というか、煽りを入れてたけど
間違ったことは言ってないですぜ。
それを>>616で荒らし化となる煽りレス入れてんのはヴァテールなんすよ。
>>639が非難されるレスなら、同等、いやそれ以上にヴァテールは
非難されなきゃならんすよ。
なのに皆ヴァテールを刃物を扱うみたいに、気を使いまくってるてのが不思議なんす。
だいたい暫く留守にしてて、その間に多くはなくても
ヴァテールに関してのレス付いてんのに、それらは放置して
>>614、>>617「だけ」に噛み付いてくんのも納得いかんですよ。

「従来通りのルールが（・∀・）ｲｲ!! 」

>>662
ヴァに気を使ってるんじゃないよ、、、
もう無視してるの。。。

うわ。まとめまちがい。

★トピックス
経路図更新は　>>659　です。

ナナコさん&みなさま、ごめんち。

荒れてますね。。。

某氏の言葉を借りれば

「ﾏﾀｰﾘ出来ないなら放流せずに抱き込むぞ、ｺﾞﾙｱ!」って感じです。

勿論、冗談ですが。。。
なんとかならないものですかね。。。
真剣に悲しいですよ、この状況は。。。

うん、みんなもう無視してﾏﾀｰﾘしようよ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997978197&ls=50
需要無いかもしれないけど、一応スレ立てたから、雑談はここで。

学習帳ってまだやってたのか！！
すごいね！　愛を運んでいるね

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997978197

「無視してマターリ」は前回と同じ軌跡を辿ると思われ。
cafealpha氏がスレ作ってくれたんで完全にこっちへ移動で
いいんじゃないかな？おつかれです＞cafealpha

以降自治問題をこっちで書いたらNGの方向でどうでしょう。
あと議論もマターリ逝きたいもんです。

すみません。。。
>>665が誤解を招きそうなので少し言い訳を。。。

「以前通り住人さんとﾏﾀｰﾘしたい。」

これが私のスタンスです。

>>667
さんきゅー。

>>667、>>669
すみません。。。
遅かったようです。。。（；´Д`）

>>672
了解です（ｗ

状況がよく解らないんですが・・・
何があったんですか？

＞＞674
何もなかったんだよ!!なかったことにシトケ

ふぉしゅ(´ー`)

>>675
とっても激しく同意。

神戸帳は何処へ？？

大阪帳放置中あげ

>>678
「まとめ」見ろよ

大阪帳の放置場所の近くに用事があるので
ちょっと寄ってみます

時間は遅くなるかもしれないんで、先に誰かにゲトされるかも・・

保守でーす。

＞＞Ｗａｔｅｒ
豊川か新城あたり希望！

大阪帳ゲトしました

松嶋菜々子の笑顔にｶﾝﾊﾟｲ!!

>>680
書きこみ読む前に取りに逝っちゃいました、ｽﾏｿ

>>683
ｹﾞﾄおめでとん。
無事繋がって何よりです。

>>683
げとおめー(・∀・)
もうちょい西の方にこないかな？大阪帳

>>684-685
どもです。

もしかしたら岐阜に逝っちゃうかも。。。

大阪帳取った濡れ衣は再ｹﾞﾀｰだよね。
もう一日くらい待てなかったのかな、と思ってしまうのだが。
ま、ロストびくびくの時だから良いとするか。

>>683
おめで�d。

東海地区は神戸帳が来たばっかだから西の方に廻って欲しいなぁ。

>>688
同意なのだよ

4日ぶりに復活。
無事に繋がってるようで、よかったです。
あと、前回の長い書き込み本当に申し訳ない。

これからも、またーり参加しつつ、ゲット狙っていきますです。

>>687
申し訳無い、忘れてたです。。。

一応･･･

保守AGE

某氏への苦情、ルール改正などの意見は
　　　　　　　　↓へ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997978197

この企画を長く続ける為にも建設的な意見を求む！

３時半には着いて、場所もすぐにわかったんですけど
あぼーんの紙貼られてました
またチャンスがあったら狙っていきたいです

できれば西の方キボーンっす

>>695
おつかれ。おしかったね。
俺も１回チャレンジして、あぼーんだったんだよね。
チャンスを待って、次回にチャレンジ！

>>695
おつ！残念！
濡れ衣が近場に放置してくれることを願おう。
つーか、濡れ衣、近くに放置してやれよ。

>>697
いや、今回の場所の近くだとしても多分行けないっす
電車乗り換えして１時間くらいかかったもんで・・
用事で近くまで行っただけなんすわ

大阪帳を放置した者です。
>濡れ衣さん
ｹﾞﾄおめでとさん！パスワード正解っす。
ロストしたらどうしようかと思ってたんで安心した。
迅速にｹﾞﾄしてくれてありがとね。
>ぐりすさん
残念ﾀﾞﾀｰﾈ....遠い所に放置ｽﾏｿ。

本スレがﾏﾀｰﾘしたら放流しようと決めていたのですが
私用の為、今日の放流はできませんです。。。申し訳ない（；´Д｀）
予定ですが、土曜の夜から日曜にかけて放流したいと思いますので
神戸帳を狙うﾗｳﾝｼﾞｬの皆さん、別板からの参加者の皆さんは
放置レスチェックをお願いしますです。。。

放置場所は>>682を検討していますです。。。

>>631
確かに怖いよね。何か憎悪が渦を巻いているような空気。
放置日時の予告なしは了解。でも漏れも仕事とかあるから、予告なしでは
ちゃんとゲトできるかどうか分からん。。。その時は他の人に期待。。。

でも、本当に北陸・東北に持ってくんの？
漏れは素直にゲトしたいだけだけどさー、その後このノートはどう回って
逝ったらいいのやら。。。
あんまり回しやすい地域じゃないことも確かだし、何か因縁めいたものに
なってしまって、途中ロストせずに回せる自信なし。。。

同じ予告なしなら、関東でもいいんじゃない？

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997978197&ls=50
現在、ヴァテールさんに来ていただいているので、みなさんでこのノート
のありかたについて語りましょう。
コテハンの方もいますが、名無しのままで十分だと思います。
過去にノートをゲットした方、これから取りたいなと思ってる方。
みなさんの思いを語って下さい。

8/18現在まとめ

★放置中 なし

★所有中
■神奈川帳 名無し＠Jﾎｿ所持　JR赤羽　次回新潟放置予定　>>568 >>578 >>631 47手目
■神戸帳　Ｗater所持　JR豊橋　>>573 >>587 >>700 37手目
■大阪帳　濡れ衣所持　京阪古川橋　次回岐阜放置？>>683 >>686 35手目

★トピックス
経路図更新　>>659
自治問題スレ　http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997978197

とりあえずぐりす氏お疲れです…。

まあそんな日もありますよ。
僕は1日に3回あぼんくらいましたが…。

>>704
１日３回あぼーんって・・・
それに比べれば大したコトなかったっすね

気長に待ってみることにします
最近このスレ見るようになったばっかですし
最初からそんなに上手くいっても面白くないかもしれないですから

新設ノートについて、ゴールについて、ﾛｽﾄノートの処遇について
今まで？と疑問に思っていたことや要望について語り合いませんか？
この「繋げ!ラウンジャー!! 日本列島学習帳の旅」という企画が
今後もﾏﾀｰﾘ続けられるように参加者を募っています。
意見の有る方は是非　↓　にお越しください。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997978197

動きは無しですかね

>>710
ご苦労様です。
ロムラーが多いですからね。
祭りとなるとﾜﾗﾜﾗ出てくるのですけどね。

命中！

>>701
現在いる場所が駅まで遠いものですから、なかなか予定通りに放流しに逝く
事が難しい、という理由もあります…
とりあえず放流するとしたら間違いなく日中ですね。
放流し次第、携帯で書き込みますので。

結構新潟近辺ﾗｳﾝｼﾞｬはいると思いますよ（ｗ
ｺﾃﾊﾝだと寒敗ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ(違法)氏しか知りませんが。
廃れつつある本ｽﾚを何とかするためには近日中に放流した方が良さそう
ですね。
だとすると「放置場所は新潟市」です。

新潟だけど放置しに行く金も暇も無い･･･。
ノート読んでみたいんだけどなぁ･･･。

>>715
放置しに逝く金がない→見てすぐ戻すor近場放置
放置場所は好きにして良いと思うよ

暇がない→・・・・

ノートおもしろいょ　見れ見れ

岐阜放置取りやめです。
その代わり放置遅れそうです、ｽﾏｿ
できるだけ西に回したいと思います

ﾔﾎｰｲ>>717
でも、中部方面の人ｽﾏｿ

>>716
かなりﾜﾗえるらしいね
読んでみたいっすー!!!!

ﾎｯｼｭ。

保守(´ー｀)

あ・あぶねぇ。あげ。

あげますです。

議論スレdat落ちしましたです。
最近のリミットは4時間半だそうで…。
以上ご報告まで。

保守age

九州に来て欲しいage

>>724
すみませんです。。。

>>713
他の新潟近辺ﾗｳﾝｼﾞｬ、頼んます。
漏れ仕事忙しくなりつつあって逝けそうになし。。。
今日ぐらいまでかなと思ってたし、それなら動けたんだけどね。
勝手言ってスマソです。。。

神戸帳放置完了しましたです。

放置場所ですが、ＪＲ豊川駅西口正面から向かって右隣の
名鉄豊川稲荷駅のコインロッカーです。
コインロッカーは改札のすぐ手前左側にありますので
逝ってもらえればすぐ分かると思いますです。。。
ロッカーＮｏは0002です（・∀・）
鍵はＪＲ豊川駅西口正面から向かって左側にある公衆電話の内
右側（左の公衆電話は障害者用（なのか？）ですので、普通の公衆電話の方）の
電話帳が吊り下げてあるＢｏｘの底にガムテで
貼り付けてありますです。。。

でわ皆さん、ﾏﾀｰﾘしながらも敏速にあぼ〜んに向かってくださいです（・∀・）

関東及び関西の皆さん、すみませんです。。。
あまり遠いと確認しなくてはならなくなった時に辛いので
許してやってくださいです（；´Д`）

速攻あぼ〜んを期待して、お土産のネタばれを少しだけ披露しますです。

・あゆ好きにはたまらない「あゆジッポライター」４個限り
　（オイルは入れていないので自然発火や引火等の心配はないです）
・コギャルに憧れるあなたに「目も覚める色彩マスカラ」３個限り

などなど、数種、数点、おしゃれ用品から遊べる品まで
是非、神戸帳をｹﾞﾄしてノートとお土産を堪能してくださいです。。。

ジャポニカ学習帳『倫理学』、今何処に？

>>729
お疲れさーんでした。

神戸帳ゲトしました。

>>730
お土産どうもです。

>>734
はやっっ！！
おめ！！

ところで騙り防止のPassは？

あ、Pass忘れてました。

とうふゼリー（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

sage

はぅ(；´∀｀)
帰宅するより先にｹﾞﾄ報告があるなんて。。。

＞3rdさん
Pass正解です、おめでとうございますですъ( ｀ｰﾟ)
お土産は気に入った物だけあぼ〜んしてやってくださいです。

>>730の「あゆｼﾞｯﾎﾟﾗｲﾀｰ」（・∀・）ｲｲ!!
欲しい、欲しい、欲しいよー!
>>736
だいたいの放置場所とか日時って予定してる?
おっと、おめでとさん!

>>738
お土産で笑わせて頂きました。いくつか貰っときます。

>>739
ありがと。
2日後くらいに静岡県に持ち込もうかと思ってます。

相変わらず中部は良い仕事をしてるな。
あゆって鮎？（ｗ
つーか微妙なﾈﾀﾊﾞﾚは萌えるな（ｗ

8/18現在まとめ

★放置中 なし

★所有中
■神奈川帳 名無し＠Jﾎｿ所持　JR赤羽　次回新潟放置予定　>>578 >>631 >>713 47手目
■神戸帳　3rd所持　名鉄豊川稲荷　>>734 >>740 38手目
■大阪帳　濡れ衣所持　京阪古川橋　>>683 >>686 >>717 35手目

★トピックス
経路図更新　>>659
自治問題スレ　http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997978197

>>742
8/20現在の間違いです。逝ってきます。

お疲れ様です。

>>742,>>744
ご苦労様です。

ageアルバイト募集中です(´ー｀)

保守

>>739
私は神奈川帳の「うすうす」が欲しいよ
自分で買いに逝くのは恥ずかしいからね（はあと

それは置いといて暫くノートは動き無さそうだね
ロムラーさんも保守に協力してね

朝の定期巡回sage

( ﾟДﾟ)＜保守

定期age

保守(´ー｀)

誰だ

誰だ

神奈川帳、遠出しなくて良いから
早く放流しておくれ。大阪帳も。
抱え込み期間が長いと萎えちゃうよ。
書込みも保守しかないし、あう（TДT）

んだんだ
近所で良し！なんで早めの放流きぼーん