実は２ちゃんは常時IPを取っていたことが判明

実は２ちゃんねるは常時IPを取っていたことが判明
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809
証拠
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

既出じゃん？

おーまーえーはーあーほーかー

ばーか

いま馬鹿っていった？
おい３、４の坊主　訴えるよ？

そもそもIPを晒してるから関係ないんだが…

ばーかばーかー

だからなんだ？あん？

あれだな、なぐのリロスレの謳い文句を思い出すな（藁

ﾌﾟﾌﾟ

ていうか、おまえみたいな人間失格一歩手前の奴が
こうして俺らと同じ字を書いて、なおかつスレまで立てたってことに
感心すらするな、おれは。
なんだろ、計算ができるチンパンジーを見たような、そんな感じ。

こんなｶｯｺｲｲこと言った人がいたっけ・・・。

あ、さすけだ

好きに使えや。　住所抜いてお中元でも送ってよ

ああああああ、、、、
ごめんなさい。ほんの出来心でした

＞　発信元は一切記録していない掲示板群です。
＞　お気楽、ご気楽に書き込んで下さい。
↑のような２ちゃんねるの謳い文句見ると、
あーあ、ひろゆきもなぐの同じ人種か・・・と思えるな。
ざー２にでも逝こうかな・・・
頭の良い奴はみんな胡散臭く思えて他逝くよ、これじゃ。
ＩＰ取ってるんなら取ってるってちゃんと書けばいいのに。

age

凄い大嘘です

＞「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
＞『２ちゃんねる』へようこそ！
＞　気兼ねなく会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、
＞　発信元は一切記録していない掲示板群です。
＞
＞　お気楽、ご気楽に書き込んで下さい。


この書き込みも削除人からは俺のＩＰ見られてるわけね。　ふーん

ざー２の方がよほど恐ろしいと思われ

IPくらいでガタガタ騒ぐなって

ＩＱも取られてるぞ。ちなみにおれは６８だった。

>>1
アホって言っても訴えてくれますか？

>>21
低っ。(w

>>21
漏れ、EQなら50だったぞ｡

いまさらって感じだね。
アクセス制限かけられる奴も居るくらいだから、IP取ってて当たり前

でも削除人もIP見れるってなんかやだな。

っーか、取られてなんか問題あんの？

>>25
切込隊長★はＩＰで自民党を脅してたぞ

ＩＣ革命

IP知られて困るようなヤツは、ID表示されるだけでも困るんちゃう？

このスレに書き込んでるのは、2人ですね。

>>27
そりゃ、相手が迂闊だからさ。警察の介入もないのにIPで身元を晒すヤツ
はタダの低能だよ。

>>3
関西の方ですね

>>26
取られる取られないより､嘘ついてる方が問題｡
取ってますって謳い文句なら全然問題は無い｡
あめざーももちろん取ってると思うけど､取ってないとは言ってないでしょ？
だから頭良い有名コテハンは最近流出するんだよ｡
これで謎が解けたよ｡
俺､新参某固定だけど２ちゃんはお気に入りの地下スレ逝ったら辞めるわ｡

そもそもかちゅーしゃ使いはトップ画面なんて見ないから
関係ない。

>>30
そんな事はない。
俺と、俺の隣の机のヤツと、その向かいのヤツ、それとあんた。
最低でも３人はいる。

>>35
オレはあんたの隣にいるんだが。向かいのヤツはエロサイト見てる。

>>33
あのミエミエの嘘を真に受けるヤツってのもかなり問題だぞ。

あれ？
じゃ、俺の勘違いだな。

>>37
ｿｳﾀﾞﾅ｡
これからは騙されないようちゃんと勉強しよう｡
まぁ､俺もかちゅ〜しゃ使いだから関係無いけどね｡
でもﾑｶﾂｸﾝでやーめたっと｡

>>33
なるほど、了解。

速報から拾ってきた。
俺には解らんけど。わかるうう？
http://www.google.com/search?q=cache:5cLk2tgryXE:www.dragoncity.ne.jp/~hdhahset/bbs.txt+2ch+id+crypt&hl=ja&lr=lang_ja

>>33
＞取ってますって謳い文句なら全然問題は無い｡
そうそう。これに賛成。

あと、一部の人だけ見れるというのもやめて欲しい。
全部公開。

リモートホスト

age

あーよいよい平気平気♪
>>41
全部公開だとアタック掛けて来るにわかクラッカーが出るよ。

>>44　めるらんがｶｺｲｲ

>>37
ならミエミエの嘘もかなり問題だな。

取ってるのか…もうそろそろ引っ越さなきゃ駄目だな…

>>44
首相いいこと言った。

>>44
ｵﾗﾓ､ｿｰ､ｵﾓﾀ｡

>>44
にゃ。ども。
初心者なもんで、一部のスキルある人だけ見れる〜、つうのがなんか
抵抗あるんですよ。
管理者がきちんと管理してくれればいいんだけどね。

アタックはNIS入れてるから平気・・・かな？？

ニセモノ、マンセー！！

>>1
上から２つめのサイトって何？

ロビーで串規制｡
何もしてないし何も書きこんでないのに｡
どういうこと？
同じプロバイダの奴がこのネタ関係で暴れてるんだろうな････

>>53
http://teri.2ch.net/test/dat/
ここのミラー。

age

>>48
どこに引っ越すんだよ？

悪いことしてなくても
IPとられるのってなんかイヤ

そうだね。なんか雑誌とかに公表されなくても自分のヌード写真を取られるのが嫌というのと同じ感じ。

＞＞切込隊長★はＩＰで自民党を脅してたぞ
ソースはどこよ？

IPとってる掲示板なんて沢山あるのに
何故2ちゃんねるだけこの言われよう…
ところでIPとられて何か困ることあるんスか？

取らないと言って取ってるからだろ？困る人は会社からアクセスしてる
とかかな。

困るっていうより、『なんか嫌』ってかんじだな

IP取ってます。とかっていったら
書き込みする人減っちゃうもんね。。。。

>>63がすべて

ニュー速もこの話題で盛り上がってるね
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

>>62
真剣に困ります。

厨房が減っていいんじゃない？

でも、まぁ、↓
97 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/07/03(火) 21:17 ID:???
いや、あれだね、騙されて怒る奴をみるのは腹をかかえるほど愉快だね。

こういうレス付ける奴にだけはなりたくない事だけは確かだ。

　

結局ＩＰはとってんの？
証拠とかあったけど意味わからん

>>70
証拠の中身見た？
横のほうにIP書いてあるよ。

>>70
取ってるにきまってるだろーよ。

96 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/07/03(火) 21:11 ID:???
嘘はいかんとか、すぐに社会常識持ち出してくる奴を
からかうためのネタなんだから、絶対に削除してはいかん。
＞匿名云々
↑
こういうスタンスでやってるひろゆきはすげー頭イイと思う。
決して頭（・∀・）ｲｲ!!とは言いたくないがね。
つまり憎らしいほど頭良いって事だ。
こと掲示板運営に関しての話だけどね。

実際、これで何人がラウンジを去るんだ？
いまのところニセモノと33の某固定の二人が去るようだが

本家なぐもひろゆきみたいなスタンスだったら、リロスレ辞めずに
すんだのにな（藁

それ以前に　ID　から　IP　を出す関数スレが昔あったような・・・
誰か　知らない？

>>75
ｽﾚじゃないが、そういうツールはあるみたいだね。
ほとんどがカスみたいなもんらしいけどさ。

424 名前：（・∀・）イイ ！ 投稿日：2001/07/03(火) 21:43 ID:Uh75WOQE
こうやってIDが作られる。
IP（210.***.***.***）＋日付　→　暗号化　→　ID：********

ところが暗号化アルゴリズムの知識のある人が
ID：********　と　自分のIP　と　日付とを比較して
暗号を見破ってしまう。それをソフトにして

ID：********＋日付　→　ソフト　→　IP　（・∀・）イイ ！


425 名前： 投稿日：2001/07/03(火) 21:44 ID:4aGGgB32
http://members.tripod.co.jp/idip/
もうつかえんけどな〜


426 名前：マイケル市井 投稿日：2001/07/03(火) 21:45 ID:nYICQTEg
>>424
それはありえない。
最初にIPがわかっている場合、IDを再現する事はできるが
IDは不可逆。

>>76
カスの意味が　わっかりましぇ〜〜ｎｎ
私のID　から　IP解るのかな＾＾
それ以前に　有我ト

saltが解ればIDからIPだせるよ
時間かかるけどね

おれも2chでIPとってるっていうのに一票
IDがIPからきてるなら当然その逆もできるんじゃ？

>>78
なぜ煽ってるのか知らないけど煽ってる理由が>>76のカスにあるならお前の勘違いだぞ。
>>76はツールがカスだと言っているだけだぞ。

第三者がIDからIPとるのはかぎりなく不可能でしょう

追伸
>>77
私のIPから2chanはいつ出るの・・・？
　（それ以前に　関係無いけど・・・

だれかsalt教えてくれ
100円ぐらいなら払ってもいい

おしえれ
$salt

ここはIPとIDの関係について語るスレになったんか？

>>81
煽ってないよ(マジで・・・
私の書き方が悪いのかな？

「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
『２ちゃんねる』へようこそ！
　気兼ねなく会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、
　発信元は一切記録していない掲示板群です。

教えてくれたら
ID→IPのスクリプト書いてあげる

知ってる人いないの？
saltおせーてよ

>>88
だからそれを嘘だと言って、からかってるのが「２ちゃんねる」のスタンス
と言う事だろう、今現在。
「嘘を嘘と見抜けない人は向いてない」とは良く言ったもんだ。

「発信元は一切記録していない掲示板群です。」
っていうのは嘘だろうな。定期的にログ消してるなら嘘にならんが
IPが変わればIDが変わるっていうのは既知なわけで
一時的にはIPとってるはず

>>91正解。

>>90
http://www.google.com/search?q=salt&hl=ja&lr=

ほれ、これ以上はしらん

>>91
速報板でもそう言ってたね

動き出したらもう止まらない

>>94
(ﾟ皿ﾟ*)

>>88
それはネオ麦　以前のうたい文句でしょう
>>89
それ以前に　2chan

>>88
それはネオ麦　以前のうたい文句でしょう
>>89
それ以前に　2chan

>>91　おれはそんなに深い意味は無いと思う
でもその発想はすごくおもろい

450 名前：？ 投稿日：2001/07/03(火) 22:25 ID:lIkUq8jM
>>444
不可逆暗号系が復号出来るのなら、JPEGやMP3も完全復号出来ちゃうよ（藁）

だからと言ってひろゆきマンセーじゃないがね、俺は。
自分なりに利用すればいいんだよ、この巨大掲示板をね。

ハゲ・ズラ板にも教えてやれよ

>>101するどい。丸め誤差で完全復元はできん

>>103
ﾜﾗﾀ

ゴメン
なんか　二重かき子になった

>>104
復号ちゃうよ
IPなんてたかだか４３億個しかないわけで

「発信元」って言い方が一種のトラップだろ。
IP取らないよっていう言葉はどこにもないはず。

ん、>>101を要約したんです
IPなんて数字の羅列なんだからMPEGとかの暗号化とは少し違う。
おれはID→IPはできると思うよ
って、すごい慎重にレスしてるおれがいる

「記録」っつー言葉がおれはポイントだと思うな。
IPを残していないだけで絶対にIPに触れる時があるはず
よしんばIPを記録してたとしてもそれをどうにかしよう、ってんなら
その時はひろゆきの両腕が後ろに回る時
もう2chは一人歩きしてるしね

速報板ではID→IPは出来ない。出来ても時間がかかりすぎる
という結論に達したようだ。

つまりひろゆきは「ＩＰ抜いてない」と嘘ついて馬鹿な厨房レベルの奴に
安心感を与えて上手く利用し、掲示板を盛り上げるのが上手いって事
だな（藁

っつーかなんか言ってよ？これじゃおれ電波よ

>>110
そう思うよ。１人歩きしてる。
ひろゆきの手には負えないだろう。
だからＩＰ取ってるというのもあると思う。

>>111それって第三者がやったときでしょ？それは不可能っしょ

だから

エンコードの方法（cryptにつかう$salt）がわかる
↓
すべてのIPでエンコードをする
↓
目的のIDを発見
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>111
ぺん�Vの１GHzなら約五分

フィーネ萌えが２ｃｈハクった時、IPとってないって言ってたけど。
あれは嘘？

>>116
定期的にエンコードのブラックボックスを変えればいい

ヤングアニマルではＩＰ記録してないって
書いてた気がするけど

>>116
$saltがわかるわけないので無理

また流出しないかな
２ｃｈスクリプト

>>121
saltって4096通りじゃないの？
俺なんか勘違いしてる？？？

俺が持ってるのはこれ。古いけど。


#==================================================
#　ID処理
#==================================================

{

if ($SETTING{'BBS_DISP_ID'} eq "checked"){
if ($SETTING{'BBS_DISP_ID2'} eq "checked" || $FORM{'mail'} eq "") {
my ($sec, $min, $hour, $mday, $mon, $year, $wday, $yday, $isdst);
($sec, $min, $hour, $mday, $mon, $year, $wday, $yday, $isdst) = localtime($NOWTIME);

my $salt = $mon * $year * $mday;
my $ID = crypt($ENV{'REMOTE_ADDR'},$salt);
$DATE .= " ID:" . substr($ID,-8);
}

if ($FORM{'mail'} ne "" && $SETTING{'BBS_DISP_ID2'} ne "checked") {
$DATE .= " ID:???";
if ($FORM{'mail'} eq "0") {
$FORM{'mail'}="";
}
}
}
}

つまりあれだな、警察のおとり捜査みたいなもんだな（藁
イタチごっこっていうか。
ウィルスとアンチウィルスソフトの需要供給でビジネスが
成り立ってるていう感じ。
んー、ちょっと違うかな？

136 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 22:54 ID:???
>>1
ちょっと受けました。許さなくて結構です（笑）

一応、IPの記録についてはかなり前から２ちゃんねるガイドに断ってあるんですけどね・・・・
まあ、気にしたい人はいつまでもグダグダ言っててください。
運営関係者は全然気にしてませんから（笑）

136 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 22:54 ID:???
>>1
ちょっと受けました。許さなくて結構です（笑）

一応、IPの記録についてはかなり前から２ちゃんねるガイドに断ってあるんですけどね・・・・
まあ、気にしたい人はいつまでもグダグダ言っててください。
運営関係者は全然気にしてませんから（笑）

かぶった！

126&125
ｹｺｰﾝ

>>128
ごめん126は俺。
今度は一番になろうとして名前省略しちった。

DOUDEMOIIYO

>>131
HAGESHIKUDOUI

>>131-132
WARATA

厨房だらけだね……

あぼーん

みんなで、引越し先を考えましょうか・・・

実際運営する方は結構大変って事なんだろーな、とは思う。
結論は、ＩＰ抜いてたのは事実って事で。
その注意事項をを見落としてた奴が悪い、と。

いや、申し訳ない
厨房と呼ばれるのは感受しなければなるまい…

べつにいーじゃあないですか
あいぴーぐらいとられても
へるもんじゃなし

×感受
○甘受

スレ立てるときは記録されるって
わりと有名な話だったのでは

johnでクラックしてみたら、
ほんの数分で逆算できた。

太文字見やすい

まあ、気分的に煽りにくくなるかな。

>>142
ばか
じゃあ俺のも頼むよ

>>142
そうだね。
そしたら気になる人がいたら、IDからIPだして
そのIPを日付をキーにして暗号化すれば
毎日のIDがわかっておもしろいよ

03FHoqvnxw
を放り込め

けろちゃんにおこられました

俺以外全員厨房
よって
俺以外全員死ね

それをボタン一発でできるそふときぼん

だから
$saltをおしえろっつーの
探して来い＞１５０

ををををををををををををっを

ラウンジはニュース速報、批判要望に比べてマターリしててよいね

ネオ麦以来がっちり監視してるんじゃないか？IPもしっかり。
そうじゃなかったらなぁ…？

？

……細字に戻るかな？(ﾜﾗ

my $salt = $mon * $year * $mday; って掛け算？

そんな単純だったらいいのにね。よくないか。

興味ないのかな？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809&ls=50

駄目だった……ってコレじゃ俺が偽者さんみたいじゃないかぁ〜(ﾜﾗ
或る意味洒落にならないな、こりゃ。

かちゅだったら１３５をあぼ〜んすれば直るよ

>>159
俺は見てるよ

IDってさ、月が変わっても日が同じならIDいっしょだろ。
だから塩は日付の二桁だけだよ

あ、ホントだ。
教えてくれてありがとう、>>161さん。

>>161　私も、ありがとう。

あぼーん

つーことで、削除人は言い逃れに必死と言う事か。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809

……ひ、酷ぇ
つーか>>166ﾜﾗﾀ

とりあえず私的結論。
これで人が減ったらIPとリモホの区別すらつかない厨房が
減ると言う事でいいことではないかと思われ。

けろちゃんはおとなです

>>169
IPとリモホの区別がつかないのは普通の人
区別はつくが別に知ったかぶりしない人は常識人
IPとリモホの区別もつかねぇのか？って言うのが厨房だと思うけど？

あぼーん

>>172
シツこいんだよ、ｳﾞｫｹ

>>169
パソコンの知識疎くて他の知識持ってる奴を馬鹿にしてるのは良くない
と思う。

kerberosってかなり痛い奴だったのか・・・・

ニュー速、批判要望、削除議論
今日おもしろい

test

hage

このスレにあるあぼーんは太字の原因を取り除く為です。ごめんにょ。

りょーかい

>>179
ありがとよ
ところで君、削除人でしょ。俺のIPわかる？

あ、179は自分です。。
説明しにきたんですけど、管理委員長の書き込みがあれじゃなぁ。。

>>182
やはり問題ありと思うわけね

>>182
お、来ましたか・・・

>>181
見えるわけないですよ。あなたが酷い荒らしなら話は別ですけど。

今、どこにいる？

批判要望スレのレス番１５０前後どうなのよ、アレ・・・

（´〜｀） ンー・・・
難しいねェ。結局気に食わない奴は出てけと言いたいんだろうけど
それされると困るのは管理者側だし・・・

>>186　？
>>187
実際に現場を見てないのでコメントし辛いのですが、当該スレッドに荒らしや叩き、煽りが
頻発していたのならアクセス制限を行うために一時的なログ取得をしていた可能性は否定できないですが。
ただ、
>自民党関係者、ならびに読売系にお勤めの方、慣れないネットでの煽り、お疲れ様です。
という発言が何を根拠しているかは？です。ブラフの可能性も否定できませんしね。

>>185
俺はあなたに個人的に好意を持ってますよ。
もちろん、責任なんぞ追求する気もありませんし、今回のことで裏切られたとかいう気もありません。

けど、管理委員長の態度をどうお考えですか？
今回の件についてどう思われますか？
個人的な意見と、運営側としての意見をお聞かせ願えませんか？

まあ、管理側も大変だろうしね・・・・

36 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 22:54 ID:???
>>1
ちょっと受けました。許さなくて結構です（笑）

一応、IPの記録についてはかなり前から２ちゃんねるガイドに断ってあるんですけどね・・・・
まあ、気にしたい人はいつまでもグダグダ言っててください。
運営関係者は全然気にしてませんから（笑）

154 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 23:13 ID:???
>>149
言ってる意味はわかりますよ。
何の義務も責任もないなんて言い切れるものじゃないですが
でも基本姿勢はそんなもんです（笑）
IPの記録に関してはまったくその通りですし・・・・
何かを保証する義務がどこから発生するのかということを考えれば自明ですね。
結果失うのは信頼くらいのもので、信頼を守る気がないなら、まったく無意味なものですから。

159 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 23:16 ID:???
>>153
ええ、テストです（笑）
正式運用は特に告知なく勝手にこっそりやります。


160 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 23:17 ID:???
>>156
あなたにわからなくても、こちらに不都合はありません（笑）

172 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 23:25 ID:???
>>162
＞信頼くらい失っても構わないという風に文脈から解釈できるのですが
そう書いてあると思いますが？
そもそも信頼があるとか、信頼を築こうという発想がないです＞運営

>>163
非があるかどうかは参加者が判断すればいいことです。
それ以前に、この件について非があったからどうだというのでしょう？

腹が立つのは削除人が勝手にIP見れるのを黙ってた事と削除人の対応だな
IP取る事事体はなんも問題ない

183 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/07/03(火) 23:30 ID:???
>>173
気が向いたら書き換えますが、過剰反応する人が釣れるので
このままでもいいかなぁ・・・・などと思ってます（笑）

>>174
別にトオル君の頭が悪いことが露呈しても、なんら問題ありません（笑）
トオルのばーか

>>175
ドツボが怖くて削除管理委員長なんていう恥ずかしいHN使えると思いますか？（笑）

委員長の172のﾚｽに対して

例えば二周年イベントみたいなものも、基本的に『にちゃんねら』が2chという板を慕って集まってくるものですよね？
あまりにも今日の発言は冷たくないですか？？
イベントも勝手にやれと、盛り上がらんでも運営側には関係ないと？？？

てか、興奮して売り言葉に買い言葉になってらっしゃるのでしょうか？


とか書いてみたのですが、どーでもいいことですかね？

なんだかなー、こう開き直られてもなー、
コピペしたものの、なんかしらけちまった。

>>198
なんかそれこそ　（ﾜﾗ　っていうのが後につきそうだと思わない？

>>197
いや、そう思っている人がある程度いるなら意味のあることだと思うよ。

>>190
（笑）とか語尾に付ける必要ないのにな、とは思います。
説明不足な気もします。あの漏れたdatを自分は詳しく知らないので
そのことを前提に書くことはできません。
なので、「今まで」を前提に説明します。
２ちゃんねるはログを取得していません。勿論、IP、リモホのみの取得も無しです。
当然、これは原則であることはご理解頂きたいのですが。
では、何故取得していないのか？
２ちゃんねるに１日に書き込まれるログの総量を考えてみましょう。
たとえIPだけだとしても一日に数億リロードが行われているサイトで
それを取得し保存するためには、いったいどれだけのHD容量が必要でしょうか。
これは物理的な理由ですね。そしてもう一つ、精神的な理由があります。
ひろゆきがTOP頁で約束しているからです。「取得していない」と。
ですからひろゆきは、犯罪などによる公的機関の要請を除き、ユーザーとの約束を果たしています。
公的機関の要請に応じる（ケースバイケースでしょうが）のも、その約束を果たさなければならない
ユーザーを保護するためです。

こうしてみると、削除管理委員長のほとんどの発言に
「(笑)」がついてるな(笑)

ええと、コピペ不要です。ご遠慮下さい。

http://www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/
ｺﾞﾒﾝ　これについてもすこし説明ほしなー

いまさら普段IP記録してないよー言われても・・・
つか普段IP記録しないんなら、犯罪などによる公的機関の要請があってもIP提出できないと思うけど？

>>201
大体わかりました。
丁寧な文章を、ありがとうございます。

『今いる人』の真摯な態度に萌え。

>>201
すると委員長発言はやぶ蛇って事すか？

>>203
あーさよか、ちょっとムッときたけど。。。
なんかもーいいや、好きにしてぇ・・どーにでもしてー

あーあ・・・・・はぁ

あ、いい忘れですが>>197は委員長にスルーされました

>>204
ちょっと見ます。
>>205
別に言い訳に聞こえるのならそれはそれで無理に納得してもらう必要はありません。
要請があってから、初めて行動するのですよ。罠です。
今まで、いきなりログをよこせと言ってきて、門前払いされた警察は数知れませんよ。

>>210
>要請があってから、初めて行動するのですよ。罠です。
怖ぇええええ！　じゃあさ　それっぽいスレで遊びで騙っちゃったりしたら掴まんの？

削除要望板にいる 削除管理委員長 ★ のキャラ変わってきたな。
人、入れ替わったか？

http://www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/b_tubo_5_28.dat
この人かわいそうだけど笑えるｺﾞﾒﾝ

>>204
全部のdat見ましたが、なんとも判らないですね。荒らし対策用のスクリプト実験で
ランダムにターゲットを決めて取得実験でもしてたのかな？
これに関しては当事者ではないので、はっきりしたことが言えないのはお許し下さい。
>>207
自分の書き方との違いはあれど、実は行間にこのような事は委員長も書いてるとは思うんですけどね。
でも特に（笑）は余計かなぁ。
>>208
すいません。ログ流れちゃうかなと思って。お怒りはわかりますがリンクで。。
>>209
うーん、管理側とユーザーの関係は、また後日時間がある時にじっくりお話しします。
自分が削除屋をやっている理由もそこにあるのですが。

>>212
あ〜俺も思った。
ひょっとして『今いるひと』かな？なんか文体とか主張が似てる気がする・・・

>別に言い訳に聞こえるのならそれはそれで無理に納得してもらう必要はありません。
正直まだ疑心暗鬼の状態です

あと>>185で荒しのIPは見れるって書いてあるけど、それじゃ普通の人のカキコのIPも見れるんじゃないの？
実際批判要望で晒されたログを見てみても荒しには見えませんが？

>>215
彼は別の削除人さんです

>>211
前に書いたかもしれませんが、荒らしや厨房の尻馬に乗るのは自己責任かと。
勿論罠などよほどのことが無ければ実施しません。
ただ、騙りなんかで捕まるわけはないですよ。
ネットの自由性を変な萎縮で失わないようにして下さいね。

今いる人氏は話が通じるようで良かった・・・
委員長のレス見ててかなり（略）だったから。。。

こうやって管理者関係者がどんどん出てきてしゃべって、ってすげーおもしろい
うまいなー　もぅ2chは

>>218
俺ﾋｷｰだからアリバイとか言われても、そんなの無いよ
捕まるから騙りは止めようっと・・

>>217
いやいや、キャップパス共有みたいだから、入れ替わることもあるらしいよ。
嘘かもしれんが

>>216
酷い荒らしを行った場合、一時的にその人をアクセス制限することがあります。
その為に
０→PROXY規制　串を弾くようにします
１→ハンドル規制　荒らしのハンドルを弾くようにします
２→名無し規制　名前を入れないと書けないようにします
それでも止まらず、かずあまりに目に余る場合、一時的にログを取得、
荒らしのIPを特定した上でその荒らしにアクセス規制を掛けるのです。
ですから、ログの取得は最終手段です。
ラウンジでも一度そういう表示がTOPに出たことをご存じないですか？

ええと、要望板には書いていません。

あーなんでこの時期に　ってそかトオル★のネタかよ

ｷｬ､ｷｬﾌﾟｰがほしい…今すぐほしい、ﾊｧﾊｧ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ魂があつい

>>221
だいじょぶですって。万が一そんなことがあれば、この人は違うということを
（出来るかどうかは判りませんが）証明できるようにこちらでも頑張りますよ。

>>227
あなたのような削除人のいるお陰で
今日も枕を高くして寝れます。
仕事で寝れないけど…

まあ、IP取られるのはいいんだけど・・・・
要望板に途中までいた、委員長みたいな発言を見ちゃうと、
こんな人にはIP見られたくないな〜とか思ってしまうよ。

みんな、今いる人みたいだったら別に気にしないんだけどね。
(表面上だけでも、まともな発言・対応をしてほしい)

なんでラウンジはこのスレ下げてるの？？？

まあしかし、「今いる人」も大変だぁーね。
まあ削除人のおもしろさもあるだろけど、
そこそこでやめといたほーがいいと思うよ。
所詮はたかがHPだもんなあ。

といいつつ、コピペして煽ってたが（ｗ

でも、なんか・・・・んーうまく言えんわ(藁

>ラウンジでも一度そういう表示がTOPに出たことをご存じないですか？
知ってます。こないだ出てましたね。
批判要望のスレを読んできたので、荒し対策スクリプトのことは大体わかったのですが
批判要望で上がっていたログはどうみても荒しはないですよね。
そういうスクリプトのテストを行われていたことを今いる人さんは知ってました？

>>228
お仕事頑張って下さい。
息抜きの為にも、ユーザーの方が気軽に書けるという信用を守らねばですね。

>>230
あーただの癖だ（ｗ

>>232
それは知りませんでした。なので、あそこで晒されている人が可哀相ではあります。
その部分の説明が出来ればいいのですが、ノータッチだったので申し訳ない。
代わりに彼らに謝ることくらいしか出来ないです。

>>230 何いってんだ？

今回の件について、ひろゆき氏からの公式コメントは発表されませんか？

>>237
一応進言はしておくようにします。
今は書ける環境にいないと思うので、数日後かもしれませんが。

>>235
真摯な回答をありがとうございました

最後に個人的意見でかまいません
あのテストスクリプトは荒し対策スクリプトだと思いますか？

>>201今いる人様。
亀レスで申し訳ありません。
ちょっと質問ですが、2chのアクセス数のうち書きこみ数はいくつくらいありますか？dayで。
IPは最小で4byte、それに板の番号とスレ数。longかな？4byte。
8byteあれば書きこみデータ取れますよね。一応12byteとしておきましょうか。
1日1000万書きこみあっても120M/dayでそれほどHDDに負担はかかりませんが。
せいぜい３日分のログを取ればいいので360M。
２ちゃんねるのHDDはCD-R一枚分にもならないデータでいっぱいにはならないでしょう。
物理的には可能だと思います。
だからといって、やっているとは思えませんが・・・。

>>232
＞そういうスクリプトのテストを行われていたことを今いる人さんは知ってました？
このテストってこの前の土曜日の深夜（日曜日の2時半頃）に書込みが停止したよね
（ラウンジでは24時間祭りみたいなスレがたっててみんなが避難所に逃げたとき）
あの時に一時変更された気がする
復旧後にi-modeやリファ送らないブラウザから書込み出来なくなって一部復旧したけど
いまだその時の変更の影響で
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=994172043
みたく携帯端末からの書込みが出来ないんだと思う

今いる人とはスゲー話しやすい。
好感度さらにうｐだ、俺的に。

絶対委員長変わったね。途中から。
俺煽られたもん。

>>239
そうだと思います。
>>240
最低でも、書き込み日時秒、スレッドナンバー、板名、IP（もしくはリモホ）は必要ですよね。
そするとbyte数はもうちょっと多いかな。
それにその管理と整理、それにかかる時間と人件費など考えても意味がないかと。

>>241
実は自分のi-modeから書き込めなくって困ってるんですよね。。ううーん。
i-modeから削除はしてたりしますが。
おそらくbbs.cgiの一部変更が行われたのでしょうね。ただ、これは未確認です。

うん、i-modeからの書込みできなくなったね。

素朴な質問だけど、削除人に階級ってあるの？
他スレで忍って人はほかの削除人のアカウント消したりしてるけど。。。

>>244今いる人様。
たしかにそうですね。失礼しました。
丁寧なご回答ありがとうございました。

>>247
階級って言うのかなぁ。確かに、ひろゆきから一部の権限を委譲してもらってる人はいます。
そうでもしないと管理できないほど２ちゃんねるは巨大になってしまいました。
ただし、あくまでも最終的な責任はひろゆきです。
ですから、その一部権利を託されている人の行動も、ひろゆきが責任を取ります。
それは、削除権も、管理権一部譲渡も、その人を信用してひろゆきが選出しているのですから。

>>247
あるらしいけど、その話は擦れ違いになっちゃう。

>>245
・・・気がする、・・・思う、の発言に丁寧にレスしてもらってすいません
ただ、あの時の bbs.cgi の変更は本当に変な感じでしたね

>>249
そういう管理権一部譲渡されてる人たちとそうでない人たちとの違いは
なんなんでしょう？あと今いる人さんはそういう権限は持ってないのですか？

>>250
>他スレで忍って人はほかの削除人のアカウント消したりしてるけど。。。
いやアカウントを消した事が良い悪いって話じゃなくてね。
削除人の中に強い権限を持っている人がいるという例をあげたまでです。

そろそろ最後に。
色々と信用に値しないことが起きているかもしれません。
管理が未熟なせいでもあると思います。
これに関しては弁解の言葉もありません。大変申し訳なく思います。
しかし、覚えておいて欲しいことがあります。
２ちゃんねるは、つまりひろゆきは（色々な評価があると思いますが）嘘は付いていません。
あらゆる意味で、真摯に行動してます。それに感銘出来るからこそ、自分はここにいます。
ここに来てくれるユーザーを信じる＝性善説を唱える管理人。
そしてその人物が考える匿名掲示板。
２ちゃんねるではこれからも色々なことが起きるかもしれません。
その事件、そして変化を起こし見届けるのは、皆さんであることを知って下さい。

匿名掲示板の中の疑心暗鬼よりも、匿名掲示板で生まれる信頼に期待し、そして信じています。

丁寧な説明ありがとうございました

りょーかい、、、てかｶｺｲｲ!!!!!

「今いる人」マンセー

>>253
遅くまでごくろうさまでした
あなたの言葉は信じたいと思います

>>252
長居したのでこれが最後ね。
違いは、、経験とか慣れ。インターネットや匿名掲示板にとどまらないグローバルな視点で
物事を見て判断できること、でしょうか。
削除人がそれを示すことが出来るとしたら「削除」という行動のみですよね。
で、削除人は消すのは最終的な行動であり、張り切って「消すぞ〜！」が仕事ではありませんから
ひろゆきにそれをアピールすることはなかなか難しいと思います。
削除人＝偉い人でも何でもないです。管理のようなものを欲する事自体、削除人としては失格です。

自分も、一応一通りのことは出来ます。

ということろで。

ありがとうございました＞今いる人

「今いる人」は信用してもいいが。いやいいのか？
信用するしかないけども、まいいや。

がんばれ「今いる人」

>>258
丁寧なレスありがとうございました。

削除人も色々いるんだなぁ・・・

こんな、有用なスレはラウンジでは珍しいな。

うまく言いくるめられたな（ﾜﾗ
まあ、とりあえず自分の方が無知なので納得するしかない。
負けました。
でも性善説は信じてない（ﾜﾗ

俺も性善説は信じていないが、普段IPとってもメリットがないと解釈しておいた。
あとは公式見解を待つのみ
乙カレー

>>265
たぶん、公式見解でねーだろーなー。
いつものごとく、うやむやになって終わりになりそーだな・・・・

削除管理委員長は「今いる人」が襲名すべきではなかろうか

つか、現在の削除管理委員長はクビにするべきだ。

IPはとってても別にかまわない
ただそれを見ることが出来る人がいて、その情報を元に優位に議論を進めてたり
情報自体を操作していることがあるとするなら、それは許すべきではないはず

おい、これ何だ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809

はまだやってるみたいだけど今晩中に公式見解ってのはどう見ても無理っぽいね
ただ遅くなってもアナウンスはあるべきと思う

おやすみ〜

>>269
あーたぶんしねーだろ（ｗ

>>269
向こうではまだ続いてるな.委員長も登場してる.

漏れも見てるぞ

ｽﾏｿ　上げた、、

向こう面白くなってきたね

あの（笑）はわざと書いてるんだろうけど、気持ち悪いなー

>>275
ホントは（ﾜﾗ　（藁
って書きたいんだろうよ

>>271
あいつの見解聞いてもしょうがないって気がしてる
ってか上層部がどうなってるのか全然知らないけど、
せめて役職だけで発言せずに
なんとかなんとかの＊＊です（ハンドルでも当然可）
で議論するようにはならんのか？

あっちには強烈なネンチャックが居るのも事実

>>278
日頃の恨みを込めて・・・って感じか

特に「忍」にはネバネバだな。（藁

>>277
委員長は上から眺めているような書き方がどうもね。

忍は頑張っているとは思うが、偉いぜオレ的な感じが臭いかもな。

個人的にsakujoyaは許す（ｗ

あぼーん

>>284
シツケー
馬鹿の一つ覚え（藁

また太字かよっ！

>>284
太字やめろ。

ありゃ、、、ご苦労様です

今いる人　と　委員長　で、印象が全く違うんだよな。
このスレでは少なくとも意味は通じるが、あっちではよくわからん。

削除はえぇっ！

>>289
多分根本は同じこと言ってんだろうけどね（ｗ
人柄？

帰ったと思ったのに・・・　＞「今いる人」

>>292
向こうにいいんちょ出てきてるからね。。。

>>292
散歩して帰ってきたら太字でした。困るなぁ。

>>294
何で委員長助けてやらないの？
嫌いなの？

>>294
ごくろうさまです
スクリプトかと思うほど早かったですよ！

>>295
書いていること同じですし。
それに自分はキャップを使わないので、ますます混乱を引き起こすだけかと。
>>296
100%完全手動なのが悲しい所です〜

>>297
そういえばそうだね。
キャップのあるなしで、権限とかも違うの？

>>298
殆どの削除人は発言の真贋を明確にするためキャップ使用してますね。
自分も持ってますが、★で発言に変な色が付くのはお断りなので。
教壇からの話じゃなく、畳の上で車座になってお話が好きです。

>>299
> ★で発言に変な色が付くのはお断りなので。
全く以ってその通り。
いいんちょや忍はその辺りで余計な苦労を背負い込んでるんだろうね。

僕も、キャップは使わないでいいのなら、それに越したことはないと思うよ。
もっとも、僕は持ってないんだけどね。（ｗ

>>300
その発言を読む人も期待し身構えますから。
だからこそ反応もエキセントリックになりますね。
ただ、答え方や書き方ってのもあるとは思うんですけど。

>>301
星がついてなくとも、固定で発言を積み重ねてキャラが立てば、
騙りとか煽りとか粘着とか出てきそうなんですが…。

>>302
それはそうかもしれませんね。で、騙りを防止するためのキャップ。するとますます。。
ループです。
煽りや叩きも匿名掲示板の一つの遊び方なんでしょうけど、
与えられた自由を少し勘違いしてるかな、という気もします。
削除人の★の場合は、消すという重大なお仕事をしている為の信頼性の向上という名目が強いですけどね。

>>301
僕が普段いる板は、悲しいほどに荒れ放題なんだけど（削除はそこそこしてもらってるよ）
住人が荒らしに対して出来ることは何があるとお考えだろうか？中には物騒なことを考えて
それを実行に移そうとしている住民がいるんだが、どうしたものだろうか？

訊いておいてなんなのだが、場違いな質問なので、不快ならお答えしなくて結構だよ。

ひろゆきは乗り出した船、削除人はひろゆき性善説でも信じないとやってけない。
乗り出した船っていうのは楽しそうだな、と思ったから。
これ俺の見解。つまり始まりは単純なものだったが後から複雑になっていろんな
利害関係が絡むようになってきた、という感じだと思うが。

>>305
それにキャップで保護された自分のHNがあり、尚且つ削除権という強権を手にしてしまうと
今いる人氏のように、「無色透明」であろうとするのは容易ではないと思われる。

>>304
難しいですね。もし教えて頂ければ可能な限りの徹底排除を試みますが。
荒らしの挑発に乗って身を滅ぼしたら思うつぼです。
特に住民の皆さんにそうなってもらっては申し訳なくって。
無視する限度を超えた荒らし、なのですよね？
それは一過性ではなく恒常的に馬鹿がやってくるわけですか？
もし玉砕するのなら、それは自分がやりますよ。
気持ちは判りますが、なんとか思いとどまって欲しいです。
正直、なかなか有効な荒らし防御策が無く、後手後手に回ってる現状で申し訳ないのですが。
>>305
複雑に、、なってきてることは否定できないです。
特に、多くの人がアクセスするようになって、２ちゃんねるは多くの人格と接するようになったわけです。
来る人を拒むことも出来ませんし選ぶことも出来ません。
万人への完璧な対応など望むべくもないのですが、せめて、このフィールドを愛してくれている人が
少しでも快適に過ごせるように、という気持ちで自分は行動してます。
後、システムが肥大化してるのは否めませんね。
また、利害関係が何を指すかによって話は違ってきますが、
少なくとも金銭が絡んだトラブルや人間関係でのトラブルは管理してる側では皆無ですよ。
なんせ金銭の授与なんてあり得ないので。
それに、みんなマイペースだということもあるかもしれませんね。

削除人だってその身分が気持ち良いからやってんだろ。
利のない所に行動は無し。
それか主体性のないマゾか。
まぁ、ひろゆきに認められればここではそれなりに気持ち良いと思うぞ。
仮に俺だとしてもひろゆきマンセー性善説だろうな。
ただしここに居る限りの話ではあるが。

>>306
自分は一度色が付きまくったので、リセットしたという経緯もあったりします。

ホントはね、こういうお話をのんびり出来る場とかが実際にあるといいんですど。

ネタふっといてなんですが、もう寝てください。
真摯な対応には頭が下がりますが、体が持ちませんよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=994171820
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=994159744

>>308
まず、イベント好きや段取り好きな自分がいます。
書き込む人はその文章で掲示板の空気を作ります。
削除人はその消すという行動で、空間を最低限整理します。
これは言論誘導ではなく、道を作ってたら先にウンコが落ちてたから拾うようなものです。
ほんのちょっとしたお手伝いですね。
掲示板の本質は、あくまでもそこにいるユーザーであると。

自分は書くこともしますが、住民の皆さんが居心地良くなるように努力することがまた楽しい。
マゾかもしれませんねぇ。あくまで自分の行動原理ですけど。

うん、寝てくれ。
俺も無責任に発言してるだけだから（藁
無視しても一向に構わんよ｡
ヽ（´ー｀）ノ　ｼﾞｬ､ｵﾔｽﾐｰ

お気遣いさんきうです。眠くなったら適当に落ちますのでだいじょぶですよ。

まぁ､人間にはお助けキャラっていうのがあるからね｡
組織の中でどう生きていくかも自由さ。
自分を上手く生かさないと｡
まぁ､エラソーな事は言えんよ､ココでは｡
たかが１ユーザーが２ちゃんねるという組織の中で(ﾜﾗ
ヽ(´ー｀)ノ　ｵﾔｽﾐ♥

>>315
おやすです。では自分もそろそろ。

では、おやすみなさい。

hhh

>>307
そう言って頂ければとても心強いし、その真摯な姿勢には感謝の意が絶えない。
本来はすぐにでもお願いしたいところなのだが、僕の一存で決めて良いものかどうか
正直迷っている。

救いの手を差し伸べている人に対して、何とも身勝手な言い分ではあるが、板住民と
話し合ってみたいので、暫らくの時間的猶予を戴けないだろうか？
何分にも、「相手」は普通ではないので…。

明日の夜にでもレスするつもりではあるが、こういった身勝手な話である以上は
今いる人氏が気が向いたときにでも見てくれればくらいに認識しておくので、興味が
おありならご覧頂きたいと思う。

以上、駄文失礼。

ＩＰ取ってもいいから串規制やクッキーＯＮ強制やブラウザ変ですよんを止めてほしい。

>>320
串規制無くしたらIP取る意味半減しない？

串はセキュリティー程度の役割しかないよ。
警察沙汰になれば通していても通していなくてもどのみちお縄になる。

ＵＮＫＯ

>>240
亀レスでマジレスの挙句仮定。

例えば「192.168.0.1」だけで11バイト。
板毎にログを取っていると仮定して、ログ形式がCSVで
「日付 スレ番 発言番号 IP」とした場合、吐き出されるログとしては
「2001/05/01,01:01:01,994757131,1,192.168.0.1」で43バイト、リモホの場合は
「2001/05/01,01:01:01,994757131,1,ntttkyo040151.flets.ppp.infoweb.ne.jp」で
69バイト、CR/LFで71バイト。

書き込み分だけで単純計算71x1000x500=35.5MB
リロードだけの場合、スレ番・発言番号抜きでラウンジの場合700x24=16800回転
「2001/05/01,01:01:01,,,ntttkyo040151.flets.ppp.infoweb.ne.jp」でCR/LF入れて
61バイトだから1日1MB弱

グローバルで管理した場合、板名が追加されたとして、
「2001/05/01,01:01:01,entrance,994757131,1,ntttkyo040151.flets.ppp.infoweb.ne.jp」で
78バイト／81バイト、リロ抜きで書き込み数1日1000万として810MB。

相当揺れは出るけど、ま、こんなもんじゃないの？

>>319
お待ちしています。
>>324
HDやCD-Rが安くなったとはいえ、結構なデータ量ですねぇ。

一日1000万カキコとした場合、1日24時間、秒に直すと86400秒。
1秒間に約115カキコ。

処理が追いつかなくなってデータなりcgiなりが壊れるのは時間の問題
……つーか秒読み段階(ﾜﾗ
それでなくても削除依頼板の「壊れた板修復スレッド」が大繁盛している
現状を考えると…… どうなんでしょう？
ま、個人的には「取る／取らない」以前に節穴晒し野郎だから
どーでもいーんですけどね。

age

ひろゆき登場

おい、これ何だ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809

745 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/07/04(水) 18:18 ID:???
IPとることがあるってのは既に公表してると思われ、、、

ひとりラウンジャーが↑のすれでりあるタイムに博之に恥を晒してる

これで終わりですかね。

>>331
りそうな雰囲気ですね

おつかれさまでした。ﾍﾟｺﾘ。

age

a

今いる人　ええやつだたなー

用事ある人がいそうなので、保守age

いや、サーバーは普通とるでしょ

>>338
２ちゃんねるは取得していなくても、
サーバー管理会社がアクセスログを取得しているケースはありました。
以前、それでお馬鹿さんが警察に追い込まれたりしましたし。
なんというか、盗聴法とは困ったものです。

そかそか。でも逆に取らなきゃまずいと思うよ。
どっちかっていうとここってUGだし。

>>340
今は「取らない」という約束ですからね。今後の方針がどう変化するかはひろゆきのみぞ知るですが。
でも、そのひろゆきの心に変化を与えるのは、ここに来ている人たちの動向ですよね。
果たしてどうなるのやら。

別の話ですが、ラウンジの分割がそろそろ必要かな、なんて考えていたりして。

削除人さんなのね。
それじゃひろゆきに夏だけでもとっといたほうがいいよって伝えてよ
アクセス増えて大変だとおもうけど。

今いる人さんはかなり食い込んだ関係者なんだ？

>>342
学校の長期休暇の間はいつも戦争です。もうすぐその季節がやってきます。
荒らしもそうですが、何でもしていいと思ってやってくる人が一番やっかいかも。
ご忠告は了解しました。伝えておきますね。

グイグイ食い込んでるかもしれませんが、それはそれ。お気になさらずに。

all了解。

>>337
態々申し訳ない。ありがとう。

>今いる人氏
板住人との討議の結果、氏に支援を依頼することで概ね同意を得たのだが
新たな情報により、削除やアクセス制限が時既に遅く、それが為に氏に迷惑
が懸かるのではないかという意見が出た。

詳しくは個人情報等を含む為に、ここでは詳しくは書けないが、要約すると
この件が既に司直やひろゆき氏も絡むところまでに事が発展していることなのだ。

ここまで書くと、もう何のことかお分かりかもしれないが、氏がこの件に関わる
ことによって、せっかく氏が造り上げた無色な立場を危うくする可能性もあり得る
とだ思った。

そういうことで一晩悩んだ結果、現時点での積極的な行動が不適切だと判断する
に到った。折角話を聞いて頂いたのに、何とも締りのない話で失礼極まりなく、誠に
申し訳なく感じている。

ただ、個人的に氏にはこの件を知って貰いたいので、ご連絡頂ければ子細を説明
したいと思う。興味がお有りなら、[email protected]までご連絡頂きたい。

以上、長文駄文失礼。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ひろゆきが嘘をついてないって言ってるけど
ひろゆきがPROGの社員って事は嘘にならないわけ？
2chが個人サイトってのも胡散臭くなってくるんですが

>>345
訂正：発展していることなのだ。→発展しているということなのだ。
　　　 もあり得るとだ思った。→もあり得ることだ思った。

追記：337氏（僕の勘違いなら申し訳ない）他の、この件に関心があり
　　　 知恵を貸してやってもいいとお考えの方々へ。

　　　 現在、事が非常に微妙な時期に差しかかっており、安易なリンク
　　　 よる混乱を避けたいので、ここでの説明は出来ない。しかし上記
　　　 の方々の意を無碍にするのはあまりにも失礼なので、>>345内の
　　　 アドレスまで連絡を頂ければ、然るべき時期に然るべき事を説明
　　　 したいと思っている。

nmbbnm

よくわからんので誰か要約してくれ

http://teri.2ch.net/test/dat/にて、一部の人のリモホが見えてしまった。

んでもって、IP記録疑惑浮上し、大騒ぎ。

荒らし対策に、限定的なIP記録実験をしていて、
そのファイルが置き忘れたとのこと。←ひろゆき

ひろゆきから置き忘れの詫びがあった。　こんなもんかな。

ありがとー
？

とるっていっても全部の書きこみとってたらスゴイ量になるような

>>352レスよくよんでみそ？

つまり普段から取ってるのがバレたので苦し紛れに
ゴミ管理人が嘘をついたと。

昨日、警視庁に電話して聞いたんだけど、警察がひろゆき氏にIPのログ開示
を求めても「ログをとっていません。」となしのつぶてだから、手のだし
ようがない、とのこと。
だからどうしてもというならば、某生命保険会社のように民事訴訟に
持ち込むしかないって。はぁ…。あんまりだ。

>>355

>>355

↓ここの一番下見て！

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7381/index.html

それが何か？