立てたぞ

え？

ご苦労

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ここはsageでやるべきか？ageるべきか？

オレがいるとイヤでもあがる

うーん、グレートジャーニー！

もとスレより主旨がわからん(ﾟДﾟ)

時間帯が悪かったのか。先程の連中は寝てしまったのか。

取り敢えずこのスレがある限り俺は逃げも隠れもしない。

何して遊ぶトコなのよ？＞ALL

>>8
それもそうかもな、立て直すか。しかしそれもスレの無駄だな。
俺も開きもしたくないスレがこれ以上増えるのは嫌だ

593て本物？

んー。
なぐまたはリロスレに関して
言いたいこと言ってくれってスレでいいの？

このスレ終了でいいかな？

コテハン連中はラウンジを私物化するな

>>12
その通り、俺はあんなもんだ、何かしら見落としがある。
長文など書いても意図は伝わらない、誤字脱字表現誤記が山のようにある

 >>13
俺に文句がある輩がそれを本音でぶつけてくれると嬉しい。

>>14
お前の中では終了にしてくれ

>>15
私物化出来るワケないじゃん。
今のとこ最低でも500スレ
そん中のどれだけのスレが私物スレ？
立て逃げ駄スレ立ててる名無しの方が私物じゃないんだから
もうちょっと考えてやれよ、とか思ってみたりするんだけど。

>>15
ラウンジは皆の物でもあり一人一人個別のものでもあると思うが
このスレがそれに当たるのならsageていく、
俺が原因で不快感を感じる人間を独りでも少なくしたいからな
だが、俺は此処が大好きだから去りはしたくない
これは我侭だ。

俺は所詮なぐのシンパだからなぐが下げでやるっつうなら上げやしないけど
どうでも良い文章ageで書き殴れる所が無くなるのはまことに残念だ。

つーか何のスレだよ。

>>17
私物化云々の発言はどうかと思うが
固定を斜視するなと言う姿勢は筋違い、
やはり不特定多数の名無しと個人が特定される固定の
間は何だかんだ言っても大きな溝と濃い霧があると思うが。

ｺｿｺｿやってようとオレはあげる

>>20
俺に文句がある輩がそれを本音でぶつけてくれると嬉しい。

sageでの発言が「隠れる・逃げる」と同義と見なされるようならば下げん。

常々sage進行に疑問を抱いているのですがどうお考えですか？

だからここ何のスレよ
過去ログあるなら貼ってくれ

>>25
実際sage発言を多様し始めた輩の中の一人は俺だった。
それは自分の発言に自信が無いが、見ても欲しいという
自己堅固欲の表れの一種だったのかも知れん。

現在のsage進行は荒らしからの免れでは無く
地上(という表現もおかしいが)で個人的感情から生まれた
つまらないルールが蔓延した空気に
触れたくない、囚われたくないという思いを抱いている
人間が集まって行われているようだと思う。

他人を影で叩く為のsage進行は正直言って嫌悪感を感じる。

>>26
無い。
俺に文句が無い、興味が無いのなら見ない事をお勧めする。
取り繕った言葉など使うつもりはないので、嫌悪感を感じる可能性が
非常に高いだろうからな。

>>26
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993536547
の…170あたりからかなぁ、このスレ立った経緯は。

おっと、>>29 は余計だったか

んで >>21 の固定と名無し
やっぱり固定は発言が特定されるだろうし
内容見て反応して欲しいって気持ちはあるけど
それだけじゃ済まなさそうな部分は感じてるよ。
しっかりとね。

>>29
ありがとう。読んでくるわ。

>>26
とりあえず興味あるんで見させてもらうよ。
あ、一応sageとく。

ﾍｸｼｮﾝ！　ｱｰ

おいおい、俺の挨拶の場を奪うなよ。
オハーヨウ

最近俺は常にageだがsageを使いたいときもある。しかし殆どの場合ageで差し支えない。

テスト

で、このスレは「本家なぐの朝勃ち報告スレ」か？

放置かよ…

>>30
匿名掲示板に書き込むの姿勢に対し
此処まで考え込まなければならないのも
やはり固定ハンドルという十字架を
背負っているからだろうな。

本当、ふと阿呆らしくなる事がある。
「おれは時間を割いてまで此処で何やってるんだ」
と

>>36
そう思うとなぐの発言全部笑えるな

>>37
申し訳ないけど此処では貴方の求めるレスを返す事はできないと思う。
sage進行は本当申し訳ないが、意図を少しでも理解してくれると嬉しい。

周囲の評価を気にし始めると発言の幅が狭められるな

そして自由に発言できない場はいつか面白くなくなるものだ

>>43
「自由」という言葉の受け取り方は千差万別
その理解は各人に委ねるしかない。

自由は時に拘束よりも辛い結果を生む、そう思う。

＞自由は時に拘束よりも辛い結果を生む、そう思う。
自分の自覚がゆるぎなきものであればそうは感じないな

朝から何やってんだ・・・

>>42
評価を気にしない発言をしたいのなら匿名になれば良い

俺は評価などどうでもいいが
他人を貶めたり暴言を吐いたりする発言は
自らの精神衛生上良くなかったので行わなかった。

ハピも言っていたが「自分がされて嫌な事は他人にもしない」
これは小学生でも理解できる。でも実行できている人は少ない。
そして匿名では実行する義務は皆無だ

しかし個人が特定されるとどうだろう、掲示板上に自己を投影する状態になるとどうだろう。

>>45
自分の数多の感情に確信が持てる人間は果たしてどれくらいいるものなのだろうか。

なんだかな～…

>>38
性格だと思うよ。俺は名無しなのにアホみたいに真剣に考えて書き込んでるからね。
固定を使わない理由だって、ラウンジにこれ以上固定が増えてもウザいだろうって部分があるから、
名無しでラウンジを下支えしたいと思ってのことだし。
まあ、アホだと思いたい人は思えばいいことだし。
アホと言われようと俺はやっぱりラウンジが大好きだから。

おやこんなスレが立ってたのか
参加

>>50
俺も本当に好きだ。好きじゃなかったら1年以上いねえ。
アホで結構、低脳で結構。痛いくらい理解してるし
此処でのおれはそれでいいと思っている。

>>1
おまえ実は電波だろ

リロスレの流れがここに来て変わりつつある
原因はなんですか？なぐが勝手に独断で変えるのですか？
他人のリロスレに対する評価により変えるのでは無いでしょうか
評価を気にしなければ変える必要などありませんね
自己の内省により変えるのであれば、もっと昔に変わっていなければなりません

>>51
第三者から見た俺という固定がどんな人間なのか、それの本音が聞きたい。
擁護や良評価など要らない。素の意見が聞きたい。
それに対して、こちらも本気で素の答えを紡ぎ出していく。

>>50
漏れも元はハンドル使ってたけど名無しにした
理由は名無しで書くことの気軽さを改めて理解した事と
後は50とだいたいいっしょ
名無しをリロスレにひきこめないかなとかおもってたりしたし

>>52
クールぶって「たかが掲示板で・・・」なんて言うよりもそっちの方が俺は好きだ。
遊びは本気で遊ばなきゃつまらねぇよ。

>>54
リロスレに不快感を感じる人間が少なからずいて、その不快感がラウンジ全体の空気を
悪くするから、それを避けるためにsage進行にする。
これは評価云々とはまったく別問題で、不特定多数の人間が参加する掲示板においては
ごく自然の対処だと思うのだが。

>>53
そうかもな。
>>54
リロードスレッドがラウンジにもたらす負の影響(独断)
が目に見える形で表れ始めたのが原因。
そして今朝の話し合いのスレッドが決め手と相成った。
今までsage進行以外の方法で俺なりに様々な試みを
行ってきたつもりだったが、それらが否定された様な気がし
そしてそれを俺も納得した為。

気にしているのはスレッドの評価ではないと思う。
俺も幾度となく言っているが
ただの一つのｸｿｽﾚにすぎん

>>55
角があるのに無理して削っているように見受けられます

ﾗｳﾝｼﾞｬｰ誕生。

カッサンドラだけど何か？

>>59
それが見えちゃうんだよね

リロスレ参加してたから偏った考えになってるかも
それでもと言うのなら
なぐのイメージはリロスレに結びついてると思う
なぐ＝リロスレ、リロスレ＝なぐ
みたいな感じ
ラウンジのことを本気で考えてるえらい奴だなって思う
ただ、リロスレの責任を全部自分で背負うってのは他の参加者に対して失礼だとは思う

俺は51で >>55に対する意見です

今から19時まで学校なのでレスは出来ないが、何か思い当たる節があれば書き込んでおいて欲しい。
お願いします。

随分とマジメにやってるなあ

>>65
分かった。

>>61
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!

このスレのなぐを見たら結構自己中心的だな
って思った

>>57-58
リロスレ＝不快＝ラウンジ全体の空気を悪くする
という事で結論が出ているのですな、解りました。

>>70
ちがうよ
それは短絡的すぎ
リロスレの負の部分が目に見えたってのはそういうことではない
どんなものでも＋と-の部分があるでしょ？
それの-の部分が目立ってきたからなんとかしましょってなぐが言ってる
俺もそれに従いたい

でもsage進行は不可能だもんな
つまらん気を使うならやめりゃいいのに

>>69
同意ー。

>>72
なぐはあれでいてちょっと不器用なのだ

コテハンも時には名無しになる。

>>75
オレはならないけどな
つうか何の必要があんのかさっぱりわからん

>>76
それはなんで固定である必要があるのかさっぱりわからんのといっしょである

このスレしか読んでないけど言いたいことを言ってもいいのかな?
板やスレは生物（いきもの、なまもの　可）であるって類の話は枚挙につきない
特にラウンジという板は人が多く、又人の出入りも烈しい
又、他の板と比べスレごとに住人が固定しやすい傾向にある（スレ＝村社会になりやすい）
最近流入してきた方々の多くはそれを理解せず、更に板やスレの暗黙の了解さえも無視する輩が増えてきたのは事実
だからなぐちゃやリロスレが出来た経緯を知らずに、我武者羅に批判したり荒らしまがいの事を平気でする
それは非常に残念な事である

しかし、その反面　半ば聖域化したリロスレがそんな板の変革から取り残されつつあったのも事実
俺はリロスレにはちょっとしか書いた事が無いから眺めているだけだが、他のスレから見れば異様なスレであることは事実
そんなﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたスレが毎日のように新スレ移行していれば、うざく思うのも確かかもしれない
おまけにリロスレでネタ練ってスレ立てられちゃぁ…
だからリロスレも（もともと間口は広いけど）もっと広げては？
あと１から「リロードする替わりにちょっとした事を書き込む」と言った趣旨の文面を復活させてくれれば…
もともとリロスレだって雑談をするためではなく、リロード代わりが目的でしょ？初心に帰れば？

本家なぐ★のイメージ？ある意味冷徹な傍観者と厨房の二位反律だと思うが…

これもある意味祭りなり。
祭りだ祭りだ祭りだよ～～～。

みんなでサライを歌ってしめようか

わ～れは～　逝く～♪

俺としては雑談は別に構わないとは思うんだけど、
でも雑談と馴れ合いは分別つけられるんじゃ。
さすがにリロスレの発言みてるとちょっと馴れ合いすぎかも。
馴れ合いすぎてて気持ち悪いときがある。
それとやっぱり名無し＜コテハンの空気は否めないよーな。

リロスレも学習帳と同じくしおり替りにHNを使ってるからねぇ…
それを他のスレにも持ち出すのはどうかと思うときもある
リロスレが本来の意図を思い出せないなら、せめてリロスレの外までそれを引っ張り出すのは止めてほしい…
例えば泣いとくスレとか墓山スレとか…

あれなら1回名無しTime　in　リロスレとかやって見るのも面白いかも？

なんかこのスレ見てるだけで
なぐと愉快な仲間たちのリロスレでの雰囲気が分かるような感じだな。

意見募集age

決戦は本日19:00より！

なんだなんだ？

結論：好きに遊べば良い

何やっても文句たれる奴は居るだろ
粘着リロスレ叩きが居るからってsage進行にすることはねーと思うが

 >>87
それが全てだな

なぐ待ち揚げ

つーか議論の余地なんて無いだろ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>55に関してのレスは無いのか？みんな

>>92
俺ネタスレ以外普段は見ないからよく知らないし・・・・

>>93
そうか…わかったよ

>>92
>>55に関して？
別に良いと思うよ
そもそも色んな奴が居てこその掲示板だし

本人や他の人が真剣に議論して結果が出れば良いんですが
どうせ議論好きが出て来て、議論だけで終るんだろうな。
本音の話は必要だとは思いますが・・・・

>>55
当方ラウンジ歴３ヶ月。ずっと名無し。
なぐという固定に対して、特別に思うことはない。
それはほとんどの固定に言えることで、
マジレスにしてもネタにしても受け容れられるもの、
そうでないものがあるのは当然だから
「ああ、この人は今こんな風に考えているんだな」程度の
認識が生まれるくらい。
特別にウザいとも思わなければ、擁護したいとも思わんよ。

ここまで読ませてもらったが
 >>83
なな☆ーしにしても、墓山にしても彼女ら彼らが悪いのではなく
こいつらに絡むやつに問題があるうでないかと思う。
本人たちは普通にスレ立ててても周りが馴れ合ってきている気がして
しょうがない。

本家なぐ★の騙りでリロスレとか立てるヤツの方が
よっぽど、きもいって思うのは俺だけか？

ぬ

>>98
それは大いにあると思われ。
泣いとくスレなんかも通して読んでみるとなな☆ーしと馴れ合いたいだけにしか見えない
一部固定がウザいな。

コテハンでスレを立てるとどうしても
寄り付いてくるやついるからな

くそスレ上げ

阪野ってなぐか。
仙人かと思ってた。

このスレはともかく
カヒは何が言いたいんだ？

>>102
俺に誰も寄り付かないのはどう説明すればいいのだ？

>>106
どう絡んでいいのかわからんのじゃねーの？

>>106
キャラがわかんないから

どうして俺のスレは、クソスレ、マジスレ、ネタスレ全て潰れるんでしょうか

>>109
なんかｶﾜｲｲから

さすけだから

sasuke

なぐって戻ってくるの？

殴れば戻るかもな

>>109
正直な話、もうさすけそのものがネタになっちゃったんだよ。
実は漏れがあのスレの2なんだがな。悪い悪い。
だからお前ハンドル変えない限り永遠に潰れるよ。

＞なぐ
あんた真面目過ぎ。
俺もちょっと前まで、「固定たるものラウンジのために頑張らねばならぬ」
とか考えてたときがあったけど、はっきりいってここにそれほど価値はねえよ。
だからもうやめた。めんどくさくなったからな。
つーか、そんなに周りに気を使う必要なし。みんなが好き勝手やってるだけだ、ここは。

今までだってこういう議論のあとで、必ず「もう出ていく」って言った名無しが
いただろ。今度だって、同じだよ。出ていきたくなった奴が出ていけばいい。
あんたが出ていきたくなけりゃ、残ればいい。あんたを嫌ってる奴、あんたの
仲間（取り巻きと呼ばれてる奴ら）を嫌う奴となんて、わざわざ仲良くなる
必要なんてないだろ？それなのに、あんたは全員と仲良くなろうとする。
自分に意見を言ってもらって改善するとか、それが胡散臭いって言われるんだよ。

俺のあんたに対する印象は、良くも悪くもラウンジNO.1の影響力がある、ってとこだ。
ponも箱も所詮一時的な流行り。ラウンジの王はあんただ。俺はそう思う。
だからってあんたの仲間になりたいとは思わない。すごい奴だとは思うが、
崇拝して傘下に下るみたいなことはしたくない。それこそが馴れ合いと思うからな。

なんかうまくまとまらん。

>>116要約

・好き勝手遊べば（・∀・）ｲｲ!!
・来るものは拒まず、去るものは追わずが（・∀・）ｲｲ!!
・全員に好かれようとして頑張りすぎなくても（・∀・）ｲｲ!!
・あんたが（・∀・）ｷﾝｸﾞ!!

>>117追加

116＝なぐ

意外だが、>>118＝なぐ
(゜∀゜)＜マジレス

ひょい

>>121＝なぐ

>>121＝２

このスレ読んでｷﾃｨｰﾊﾆは、馬鹿か嫌らしい性格してるかどちらかだと思った。

>>63
それは否定はしないし、そう思ってくれている人がいるのも知っている。
実際1年近く１に自分の名前を入れて同じスレッドを続けてきたのだから。

板の自治や統制云々で大儀を掲げ偉そうな事をのたまうのは
それこそ何様だという思いだが
少しでも住み良い様な環境を作りたいとは常日頃思っている事は確か。
それによってもっと此処が楽しめる様になれば俺にとってはとてもプラスであるから。
ひいてはそれが板の均衡を保つ結果となるならそれに越した事は無いが
俺にそんな影響力があるとも、実際そのような事を行っているとも
毛頭思わない。

責任を負うというか現に常にあのスレッドに対し不快感、嫌悪感を抱いている輩への
ケジメを付けるべきは今だと思ったのでそうしたまで
確かに >>69自己中心的だし自分勝手だろうが、俺は最善を尽くしたつもりだ。
それによって生み出される問題についての制裁を正面から受ける覚悟の上でだが。

リロスレの連中のｹﾂ持ちをなぐがすると…。
ﾌﾊｰ

>>78
スレッドごとにコミュニティを形成し易い傾向は確かに最近顕著に表れつつあると思う。
現に俺も全く見もしないスレッドがとても増えた。

古参が幅を利かせて新参をルール紛いの抑圧で押さえつけてしまう事が
過疎化に繋がる危険性を秘めている事もまた事実。

ラウンジは2ちゃんねるの玄関と称されるように
閲覧者の流動が激しい性質を持っていると考えてる
即ち板そのものの性質も変化し易い傾向にある。
加わる姿勢と受け入れの姿勢、相互理解を深めようとする姿勢が
リロードスレッドの利用してくれている人ひいてはラウンジ住民に
必要とされているものなのかもしれない。

>>82
一つ若しくは複数の「話のテーマ」に沿い行われる会話は「雑談」または「馴れ合い」
各個人間でのプライベートな会話または不必要な虚偽が含まれた会話を「過度の馴れ合い」

と大まかに認識している。その辺りの価値観というか認識は各個人に依存している。
過度の馴れ合いが行われている場合やその影響が板に広まる事を懸念し
79chや其の他適切な板への誘導を行う風潮を作る事は必要だとは考えている。

>>83
「引っ張り出す」の意が今まで理解できなかったが、そうして具体的なスレッドを挙げてくれる事で
理解する事が出来た。
初めからスレッドホストに対し内輪の話題だけで終始してしまうようなスレッドは
各個人で控えていただくしか方法は無いが。
其処まで俺が配慮する必要も権利も義務も無いと思う。
リロードスレッド利用者である以前に一ラウンジ住民である事を念頭に置いておいて欲しいという
思いは確かにあるが。

息子を立てたぞ

>>129
奇遇だな、俺もだ。

屁理屈なんていらねー。
コテハンネタは取り締まれ！

>>131
奇遇だな、俺のも良く締まる。

>>131
おまえが取り締まってみろ

>>133
ポリタンクって煽りキャラ？

>>134
て言うか変な人

>>134
それは他人が決めることだ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993566050
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993517424
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993636801
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993331449
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=992472152
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993389365

>>134
ただの生ゴミ

削除人ヘタレだからな。
取り締まりは難しい。（ｗ

>>136
じゃあ煽りキャラってことで

専門板とかならともかく、ラウンジで朝から
こんなこと話してるお前らってなんか笑える。
つーかお前ら本物のノーﾀﾘﾝ？

阪野君はまだいるのかな？
>>124
問題はリロスレ=本家なぐ★ではなく、リロスレの悪しき伝統に問題があると思う
例えば新スレ移行問題
これは一種リロスレのお約束として本家なぐ★が立てる事になっているが、
普通に考えれば…２ｃｈ的にはおかしいかもしれない…
ラウンジに自治は不要だと思うし、皆さんの住み易いラウンジというのも分かる…でも奇麗事…
そう言いつつ、リロスレというスレを独自のお約束で縛っているのは矛盾ではないのか？
…なんて新参者が思うのも無理からんところだと思うけど？

◆ﾗｳｿｼﾞ下克上　こちらリロード part(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ◆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993536547

阪野君はまめだからこっちも見てると思うけど、ここの600-750辺りは考えて欲しいところ
特になな☆ーしが絡んでいるところは、よくよく読んで欲しい
多分阪野君の見落としてる、粘着どもの言い分がわかるんじゃないのかな？

>>126
古参云々に関しては同意
でも、外見上リロスレはそんな雰囲気をもってしまっている…

コミュニティ形成はラウンジ＝玄関＝２ｃｈごった煮の特性上、いかんともしがたいと思う

ラウンジの流動性や相互理解の必要性を感じていながら、何故リロスレの閉鎖性を打破しようとしない？
秋を乗り越えた住人はリロスレの特殊性を幾分理解している…つまり隔離スレとして放置することを…
しかしそれはリロスレに神格、特権を与えたのでも、馴れ合いを認めた事でもない
そして今、秋を知らない住人が増えてきた…
だから最初のお題目を見つめなおしてみれば？

ところで阪野君は如何したいんだ？このまま続けたいのか？辞めたいのか？開放したいのか？

>>128
スレッドホスト=>>１って事だな
勃っちまったスレは生物だから、１が配慮する必要も権利も義務もついでに意味もない
だからその他のスレにまで流れ込んで馴れ合いでねたを潰す連中をドウコウしろとも言わない

しかし君にはそれらを啓蒙するだけの影響力はある
それを考えて振舞うことは出来ないだろうか？

＞初めからスレッドホストに対し内輪の話題だけで終始してしまうようなスレッド
ちなみに多くの住人が、=リロスレと誤解している節はある

再び息子をおっ立てたぞ

671 名前：22世紀を目指す名無しさん投稿日：2001/06/27(水) 17:45 ID:???
>>668
＞「自分がリロスレのお客さんではなく、もてなす側だと思って欲しい」

という部分に関しては、「常に無差別に多くの人に見られている意識をして欲しい」と
言い換えた方が良いと個人的には思う
そうすれば自然と今リロスレを取り巻き､尚且つここの連中が嫌悪している雰囲気が
薄まると個人的には思う
別にもてなす側として何かしろ？という訳ではない。
例えば外に出る時には、見ず知らずの他人の目を考慮して服を着るのといっしょ。
今のリロスレは例えればコスプレ会場みたいなもの…飛び込めば受け入れてくれるが
進んで近寄りたいとは思えない。

こんな感じで理解頂けるかな?

リロスレに最近出入りした者からの意見。

正直言って内輪ネタが多すぎると思う。誰々が就職した、はいオメデトウ！、歯医者に通院中、
はいカワイソウ！。前述したとおり最近出入りした為、一部分でしか判断できていないのは否め
ないが、話の中身を知らないものにとっては参加を遠慮するしかないようなスレの流れになって
いると思う。よって本家なぐ氏の目標としている固定（馴れ合い固定）と名無し（特に新参）の垣根
の撤廃という意図は達成されていないのではないだろうか？
そんな事関係ないだろと言われたらそれまでの話なのだが、本家なぐ氏は自分のサイトを持って
いる、また２ちゃんねるには自己紹介板という馴れ合い専用の板もあり、本家なぐ氏が自らのHN
でスレを立てれば同様の役割を果たせる以上、ラウンジに「リロスレ」が存在する意味は少ないの
ではないだろうか？

多くの人が見ている？

そして面白いことがかけるように？
（またはそう努力する？）

面白いって？

馴れ合いって？

内輪受けは面白くない。

＞1 名前：本家なぐfw065.starcat.ne.jp 投稿日： 2000/08/20(日) 19:38
＞
＞過去スレ
＞http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=965060840
＞リロードするくらいの軽い気持ちで
＞レスしてくださいヽ(´ー`)ﾉ
＞他スレでは雰囲気壊す発言もここでは大丈夫。

リロスレのスタイル､方向性が決まったと思われる第2章の１
ここに戻ることは出来ないのだろうか…

どうでもいいが、給食の話…リンク切れてるぞ…

>>147
歯医者がどうとかはともかく。
就職した。は素直におめでとうって言ってあげれば良いだけかと思いますが＾＾；；

ただの独り言
暇つぶし
かまって君
教えて君
その他

>>150
それをラウンジでやる必要があるのでしょうか？私はなぐ氏の言う、過度の馴れ合いに該当すると
思いますけど。

あ！ニケ様だ！dageマンセー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とかやりはじめるところがダメだろう…

>>151
ラウンジでする必要もないでしょう。
何処か適当な掲示板でも用意してそっちでやるべきかと思いますよ。
ただ、みんなに祝ってもらいたい、なんていう気持ちがあるのかもしれません。

就職したぞ、祝え！なんてスレが大量に乱立するよりはリロスレに行っちゃったほうがマシかもしれませんが。
理想はいくらでもいえますが。
現実はちがう。

独り言
暇つぶし
かまって君
意識
抑止力

違うから隔離？

>>153
適当な掲示板＝７９ch、自己紹介板のような気がしますが・・・・

リロードと書くだけではつまらない。
何か独り言
見つけた人間が勝手にレス
それから

dageときます

>>155
自己紹介板に行け！
なんでもありに行って来い！
何処か他所でやってくれ！
なぐちゃ行け！

言えます、数人は移動するかもしれません。
すべての人間がそのとおりに行動？
ただの叩きかよ、うぜー。
文字だけでは難しい？

>>158
叩きではないです。勘違いしないで下さい。

＞すべての人間がそのとおりに行動？

なぐ氏が行動する事によって取り巻きも帯同するのではないでしょうか？
何事も誰かが始めなければ何も変わりません。

「ラウンジに板違いはない！」
だから馴れ合いだってOKだと思う…ただし、そのスレの中だけでね
しかし、他のスレでもその調子でやるのはどうかと思う

次いで、不特定多数の人間が見たり書き込んだりするのだから
それを意識しておく必要はあると思う

最後に叩きだと一笑にふすのも良いですけど、彼らの中には
一緒に遊びたい人もいることを忘れずに

>>159
そうしてなぐちゃが出来て半世紀…

歴史は繰り返す訳やね（藁

>>160
＞「ラウンジに板違いはない！」

誰が使い始めたのかわかりませんが、本当にいい加減な発言ですよね、それ。
板違いなしという事であればなんでもあり板との区別は？馴れ合いカテゴリー
との区別は？板を育てるのは住民の自治です。みなさんで協力し合って楽しみましょう。

ああ、席はずしてました、失礼
非常にわかり難いでしょうが。

＞叩きうぜー
こうなる人間が居ると言うこと。

ポイ捨て禁止看板の周りに空き缶などが散乱

あいつが言うから、こうしないといけない。
それほどの連帯？

なぐってだれ？
なんて発言がたまに出てくる。
来たばかりの人。
わかる？
リロスレに書き込んでいるからといって一枚岩？

＞星を見るニケ氏

オブラートで包んだような発言は止めてもらえませんか？議論する気がないのならここで
発言して頂かなくて結構です。

これからどうするのもそこにいる人間
その結果面白くもつまらなくも。

すべての人間が幸福に、面白くなんて不可能

>>162
じゃあラウンジは何をする所なの？
なぜ案内に入っているの？
入り口としてのラウンジなら、馴れ合いだって拒絶する事はないと思われる

個人的には1つのスレの中に収まっているなら、ガイドラインに触れない限り何者も拒絶されるべきではないと思う
２ｃｈの縮図としてのラウンジ…各板の見本としてのスレ…

>>165
相手の言葉を捕らえ、理解し、それに反論、同意など。
無論相手も捕らえやすくする必要があるかもしれない。

>>167
ここでの議論のテーマは過度の馴れ合いです。馴れ合いを全否定している訳ではありません。

さて、たとえなぐが有名であろうと、何であろうと。
すべてがそれに従うとは限らない。
人間であり機械ではないから。
理性より感情だから。

>>170
少なくとも過度の馴れ合いを抑制する効果はあると思います

過去の発言より、付け加え

55 名前：阪野永朋＠usrL071.starcat.ne.jp 投稿日：2001/06/27(水) 08:21 ID:Lrg/LXFU
>>51
第三者から見た俺という固定がどんな人間なのか、それの本音が聞きたい。
擁護や良評価など要らない。素の意見が聞きたい。
それに対して、こちらも本気で素の答えを紡ぎ出していく。

も忘れずに。

>>169
ﾜﾗﾀ
そんなものいつ決めた？
リロスレについてがここのテーマだろ？

仕切り厨房逝ってよし！

>>171
ある程度は抑止できるでしょう。
では勘違い馬鹿（ネタスレで馴れ合う馬鹿等）は発見次第何とかしてあげてください。
限界はあるでしょうが。

スレッドはどのようになるかわからない。
スレ立てた人間の意向どおりには進まない。
また途中から流れが変わることもしばしば。

>>142
ごめんなさい。どうしても
＞粘着どもの言い分がわかるんじゃないのかな？
がわかりません。
もしよろしければ、教えて頂きたいです。

>>174
確かにそこまでなぐ氏に責任転嫁するのは異常ですね
その議論に関しては別の機会で議論するのが適当だと思います。

405 名前：１投稿日：2001/06/28(木) 09:50 ID:9uCb1WHg
ぶっちゃけた話、こんな時間に2chにいるなんて
みんないじめられっこの引きこもりだろ？
本物の１もそれがわかってたから同志だちに相談しようと思ってラウンジにスレ立てたんだよ
かっこつけなくてもいいよ？
会社からとか夜勤だからとかetc...理由つけてもわかるゾ

>>178
マジレスするのもどうかと思いますが、私は在宅ワーク（所謂SOHO）です。
受注により暇な時期、時間もありますのでこうしてアクセスしています。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993566050
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993517424
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993636801
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993331449
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=992472152
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993389365

昼からなの、今日は仕事。

>>179
ﾊｲﾊｲ。夢から覚めなさい。もしSOHOやってんなら名にやってんの？

>>176
１４２じゃないけど…
リロスレの要不要よりもリロスレ住人の振る舞いに問題がある
ほんとは一緒に遊びたいから混ぜてくれ

とかそんなところじゃないの？

リロードスレッド下げてね、なんて言っても、あがってしまう。
管理人でも削除人でもない。
たかが一固定に何を求めるのか。
管理人や削除人の話すら聞かない人間がいるのに…。

過度の馴れ合いは慎め。
ひろゆきが言ってること。のはず。

リロスレを上げる下げるよりも
まず一つに統一してやってくれ

>>184
リロスレの本来の性質上、上がっていた方がいいと思う
更に言えば別に本家なぐ★に何を求める訳でもない

ただ、彼が今のリロスレのあり方やもろもろを聞きたがっていると思ったから長文も書いた

情報の撹乱や矛先を変えるのが目的でまともに取り合う気がないならちょっと迷惑かも
少なくとも俺は本家なぐ★の本音が聞きたいし、もし彼が悩んでいるなら手助けしてやりたいと思っている

私が思う過度の馴れ合い。

ネタスレや、真面目な（？）スレッドで何故か突如馴れ合い。
と思われる。

他所行ってやれ！

馴れ合う人間も他の掲示板には行きたくないのかもしれない。
自己紹介やなんでもあり、行った事の無い人間には未知の世界。

ラウンジに何か適当に書きなぐれなんてスレッドがある。

そこに行こう

そして繰り返される。

>>183
ありがとうございます。
他のスレでの発言には気を使っても
リロスレでの発言には何も考えていませんでした。
リロードスレッドだと思っていたからです。
傍から見たら、馴れ合いになっていたことを
恥ずかしく思います。

>>188
その考えは間違ってないと思う
しかし問題の一つはその閉鎖性（と、思ってる部分。悪しき伝統？）
リロード代わりに誰でも書き込めるぐらいに開放的にはならないのだろうか…

　どこかでなぐが自分についてのコメントを求めてたので感想をばひとつ。

今の特殊状況下ではともかく、普段はage、sageに常に気を遣ってる。

　意外と大切なことだと思うが。以上。

>>187
了解です

なかなか難しいことですが。
意見を交換し合い、納得できる方向へ行きたいものですね。
それが一番難しいことではありますが。

内輪の話題には近づきがたく、無論私もそんなところに居ても話の内容はわかりません。

飛び込んで話の内容を変えていくと言うことはできるでしょう。
相手の食いつき易そうな、自分にもわかる内容に。
みんながそのようにしていけば過度の馴れ合いなどと言う物はなくなるかもしれません。

現在のなぐが立てたリロスレは地下スレですので（少なくとも私はそう認識します）
無理に飛び込むことも無いですし、私も飛び込んでいきませんが。

わからないからウザイ、ウザイ奴は排除しろのような考えでは前に進まない。
そのウザイ相手をどう変えるかが試される。

（支離滅裂な文章ですね、すいません＾＾；；）

>>192
もっともな意見だ…建前としてはね

＞飛び込んで話の内容を変えていくと言うことはできるでしょう。
＞相手の食いつき易そうな、自分にもわかる内容に。
ってのをリロスレでやれというなら、別のスレを探すよ

＞そのウザイ相手をどう変えるかが試される。
っていう辺りが極めだと思うんだが、裏を返せば自浄作用を持ってないってこったな
自己抑制が出来ないというか…

俺はリロスレ自体は別にかまわんと思うし、ラウンジの風物詩的に捉えている
しかしそれはリロスレだけに特権を与えるわけでも、別のスレでもリロスレ同様に振舞う事や
ましてやリロスレのネタでスレを立てて更にそこで馴れ合うことまで認めた訳じゃない

書き込む事は誰でも出来るし、書き込む内容はガイドラインの範疇であれば個人の自由だよ
だからこそ、自己の抑制によってある程度の制限を設ける必要はあると思う

だいたい人の目を考慮してレスするって…あんたから言われた気がするんだが…

なぐがホストのリロスレと本来のリロスレを分けてみたら？
羊と狼、（馴）となんとかで。
おそらく↓のスレたてた人もそんな意思がちょっとあったんじゃないかな。

◆ﾗｳｿｼﾞ下克上　こちらリロード part(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ◆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993536547

自由。
自由こそ最大の規制かもしれません。

結果は返ってきます。

>>194
だったら単純に本家なぐ★ホストはなぐちゃに逝けばいいと思われ

>>196
賛成。

おまえら何様だ

>>196
でも本人はラウンジにいたいんでしょ。
それを追い出すようなことは傲慢すぎると思う。
ただ現在のリロスレが、謳い文句どおりの内容かというとちょっと疑問が残る。
俺としても、馴れ合わない程度のちょっとした書き込みや、
今日盛り上がったスレについて、ちょいと感想を書きあうなスレは欲しいし。

本来なら、毎回次スレをたてる人が決まってるような雑談スレは
自己紹介板とかの方が合ってると思うけどね。
まー全部俺の勝手な考えだが。

200♪

>>199
概ね同意ですなぁ

なぐちゃという別宅があり、その上でﾍﾞﾀﾍﾞﾀしている今のリロスレには魅力がない
追い出すことは出来ないからリロスレ住人の自重を求めるしかない…

おまけにニケも消えちゃうし（藁

最終的には本家なぐ★はどうしたいのかなぁ？

つまり、
過度の馴れ合いがリロスレを閉鎖的かつ排他的にしてるので
本来のリロードスレッドの意味を無くしているってことですね。

過度の馴れ合いの定義がよくわかりませんが、
身内ネタは自粛するとして、挨拶とかはどう思われますか？

べつにどーでもいーんじゃない？

>>202
挨拶はね、人数が多いとそれだけでレスが流れるからウザイよ。
身内だけのチャットでも10人くらいいて挨拶だけでレスが流れていったら
ハッキリ言ってウザイでしょ？

かと言って、挨拶は禁止ってのも・・・うーん・・・

>>202
挨拶は控えて欲しい。
>>204氏も書いてあるが、正直言って不特定多数の人間が出入りしている中での挨拶は
時には話題を中断する恐れもあるからです。特に「今から学校！」とか、「こんな時間にどうしたの？」
等の発言は閉鎖的と思われても仕方ないのではないでしょうか？

>>202
ずるいようだけどそれはリロスレ住人間で折り合いをつけるべきだと思う
あまりに酷ければ今回みたいにスレが立って、便乗以外のレスもつくだろう…

リロスレは名無しで書き込むって訳にはいかないのかな？
リロードが目的なら十分役割は果たしている気がするけど・・・・

「そろそろ落ちます」に対しての「またね」「おやすみ」レスは
いらないなぁと思う。本人はそのレス見てないし。

正直、今のコテハンがつまらないのがいけないと思う

なんで最近はあんなに新スレまでの以降が早いの？
以前はなぐちゃとの共用でもっと丁寧にスレ消費してた気がするんだけど・・・。
あとなんでパート５４とかがあるのに使い切る前に５５とかを建てるの？
正直リロスレ関連だけで２つも3つもスレ上位にあるときとかウザイと思うのは俺だけ？
リロスレ避難所って何？
雑談から荒らしまでカバーするのになんで避難所が必要なの？

>>207が一番の打開策なのではと思ってしまった。
ついでにスレ立て制限（なぐのみ）も廃止したらいい雑談スレに育つのでは？

　 ∧,,,∧
　ミ*´ｰ｀彡＜　キリ番ゲットに固定も名無しもやっきになりすぎ...
w(っ_uuっ

>>209
馴れ合いのみの固定とかは本当にいらんな。マジで。

>>204-206
丁寧なレスありがとうございます。
あたしの勝手な意見なんですが、
普通にリロードするときに、リロードしか書かないのが
なんだか嫌で『おはよう』とか書いてました。
>>202
うざいですね･･･。
>>204
うーん。そうですね。
個人的には『メールちょうだいね！』等は閉鎖的だなと思います。
『こんな時間にどうしたの？』もなんか普段を知ってる人の発言
ぽいですよね。
>>206
そうですね。他の人はどう思ってるのかまた聞きたいです。

ご、ごめんなさい・・・
マジレスしながら番号間違えてますね。
>>202は >>203です。

>>210
早いのは1日で消費している…
主要因はキリバンゲッターかな？
避難所は、リロスレは本家なぐ★が立てるという悪しき伝統の為に
本家なぐ★不在時のつなぎ
複数浮上している要因の一つは本家なぐ★のすれ立てそこないにもある

で、リロスレと７９ちゃの違いって何？

なぐが来ないとはじまらないねぇ…

つっかおんなじようなスレッド立てていいきになってる奴いるけど、
結局リロードするなら．．．ってくだりを流用してるってことは、
いっちゃえばただのパクリじゃん。違うかな。

＞本家なぐ
「リロードの歴史」というスレッドを作ってみて思ったことは、最初のころの
リロスレは馴れ合いもあったが基本的にはリロードの代わりだった。
しかし、最近のは雑談チャット状態になっているみたいで一日見ないだけで1000をこえてることがある。
もうリロスレに参加してないのでわからないけど、いまのリロスレは存在する意義があるのか？

あと、これはなぐだけじゃなく全てのコテハンに言えるが、いまの人間関係が崩れるのが怖くて無茶が
出来ないのはわかるが、保身しか出来ないコテハンは２ｃｈにはあまり必要ないと思う。

馴れ合い大好きの空気固定へ
これ以上馴れ合いONLYの空気固定を他のスレで見たくないです。
リロスレや自分のスレから出ないでください。

以上

研究室のPCから繋いでいる為
学校が特定されるIPは学歴馬鹿の無駄な煽り等見たくも無いので
避けるが本人。必要ならばキャップする。

皆が書き込んでくれた事に対する細かい返答は申し訳ないが後々しようと思う。

俺なりの解釈を一つ書いておくと
79ｃｈ＝自分自身の個人サイト（不特定多数閲覧者の数は少なく
ラウンジ経由若しくは各リンクサイトからの来訪者にほぼ限定される
空間、方向性は管理者である自分自身に決定権がある）

リロードスレッド＝２ちゃんねる（第三者(ひろゆき)が管理する巨大個人サイト
不特定多数閲覧者の数が多く又ルールは管理人が施行）

2ちゃんねるでやっては行けない事＝過度の馴れ合い
過度の馴れ合い＝各個人のプライベートに干渉する話題若しくは
特定のグループ内に終始する内輪話。

限度を超えた書き込みは個人的にも不本意であり勿論淘汰されるべき事である
これらに関しての誘導は積極的に行っていきたい
それこそ雑談スレッドというジャンルのスレを立てる人間が負う
只一つの責務だと考えている

又、今一つ疑問に思ったのは
「何故このリロードスレッドの続編を立てたがるのか」という事。
俺は
先のパート60が重複した時の様にリロードスレッドというものを
余り知り得ない人が続編スレッドという形で新規に立てる。
又は
手っ取り早く雑談スレッドという方向性を確立し集客
(という表現は変かもしれないが)が見込める方法として
リロードスレッドというものに依存した形でスレッドを立てる
（近いものとして「～は嫌だ」スレなどが挙げられる。）
又は
単なる煽りや嫌味、良い見方をすれば過度の馴れ合いに対する警鐘

と、これくらいしか浮かんでは来ない。
匿名で立てる事による門戸のさらなる開放が促進されるという理由なのならば
わざわざ分かり難いタイトルで継続するよりも
新規に雑談スレッドを立てたほうが良いのではないか。とも思う。

ではリロードスレッドとは何なんだ、という疑問当然が浮かんでくると思うが
リロードスレッドは「スレッドホストを「本家なぐ」とした
ラウンジに存在する「異色の雑談スレッド」と、個人的には認識している
即ち簡潔に言い切ってしまうと只の一個人の我が侭が具現化されたスレッドに過ぎない。
それは過去にも記述した通り、俺自信がラウンジに来訪する
不特定多数の人間と雑談を楽しみたい、または初心者に対する指針になりたい
という思いから継続されてきたものでありタイトルにリロードを記述しつづけている理由も
各板に存在する雑談スレッドとはある意味「一線を画す」
ものである事を常に意識してきたからでもある。
勿論、スレッドというコミュニティに参加する為の敷居を下げて
極力沢山の来訪者に参加し楽しんでもらいたいという思いも
同等にある事は事実だが今回の一件で改めてこのスレッドの
ラウンジにおける存在意義を見直し
結果sage進行という形でスレッドを存続させる事を決めた

それにより雑談スレッドが乱立し
収拾の付かない状態になってしまうのならば考えを改めるが、
現時点では無駄に同種のリロードスレッドが乱立する結果を生んでいる為
（sage進行が決定した後にも立てる輩が居るのは始末に置けないが。）
これらの収拾が付くまで上位に顔を出す事は避けたい。

しかし本当に、たかがネットにここまで考え込む俺は本当にﾉｰﾀﾘﾝだな（笑
まあ良い笑いたければ笑ってくれ

>>220
極論だが
存在意義の無いスレッドを全て淘汰としたとすると
一体ラウンジにはどれだけのスレッドが残っているのだろうか。
正直俺は何度も言っているがリロードスレッドにそこまで確固たる
存在意義があるとは思っていない。しかし淘汰されるべきものであるとも思わない
なのでsage進行とした。

保身を前面に出したレスは確かに過度の馴れ合いにつながるものだと思う。
ラウンジは仲良し御遊技場では無い。それこそ個人サイト、馴れ合いカテゴリでやるべきだろう。

きつい言い方かもしれないがリロードスレッドを
雑談カテゴリの限度を理解できていない低精神年齢連中の
隔離病棟にされるのはさらさら御免だ。
勿論誘導はするが。

つっかタイトルがどうとか言ってる馬鹿ここにいんのか？
あんなもん付随して付けてるだけだろうがそんなものに価値を見出すな。

「付随して付ける」か…感情的になると悪癖が増すな。
揚げ足取られて叩き潰されるのがオチかまあいい。

真面目な人だね。無視してればいずれ淘汰されるのでは？
何やっても気に入らない人は出る訳だし、リロスレをsage進行に
した所で自体が大きく変わるとは思えないんだが。

阪野永朋はけっこうだめなやつだ、もういいよ、がんばらなくても

>>227
真面目…俺に一番似合わない言葉だ。
無視してうまくやり過せる程器用じゃないだけ。

「自体」とは？馴れ合い叩きの事か？
それともリロードスレッドを取り巻く環境が？？

>>228
少なくともお前の為には頑張ってねえよ。

駄目人間である事くらい100も承知

余計なお世話だけど、ここまでやっちゃうと以前のテンションでは
スレ運営が出来なくなっちゃうよ。
本人はそんな気無くてもリロスレ住人やギャラリーの目も変わる。

何よりこの話題に関しては皆興味も薄れてるだろ。
既に空回り状態になってるのに気がついた方が懸命だよ。

>>231
同意

>>231
同意。
無駄。

>>231
簡潔に言うと「飽きたからもういいや」という事だな。

じゃあsageよう。

見方が変わって、それであのスレッドが全く必要とされなくなるのなら
俺も無理に続けようなどとは毛頭思わんよ。

>>229
事態、だね。ごめん。リロードスレの方のつもり。
なれ合いに関しては線引きの問題とか議論の余地はあると思うけど
やっぱり納得しない人が出てしまうでしょう。そうなった場合、
今のラウンジ自体の見直しまで考えないといけなくなる。それは
話が大きすぎるのでここでは避けたいな。

でもなんだかんだいって
ここまで伸びたか．．．。

どうでも良いがリロスレ立てるのが常になぐってのは良いと思う。

>>235
同意。リロスレの話がラウンジ自体の話になってきてる。

人気も需要もあるスレをあえて必要ないというのもどうかと思うよ。
それに、あくまでも「なぐのリロスレ」であって誰のでもない。
誰か別の人が立てたらそれは別のスレだ。他のリロスレはともかく
自分のリロスレは違う、と差別化できればそれがいいのでは？
リロスレの乱立も結構。淘汰されるって。

>>235
全員を納得させようなんて夢物語は見てないよ
俺を妄想狂のエセ宗教家と揶揄した奴が居たけど
あれには呆れとともに自分が掲げる理想論の提示は
現実のものとして捉えやすいものなのかと思い
其の様な類の発言はもう止める事にした。

只その不満が無意味な罵倒や
他人のプライベートを妄想しあたかも
現実であったかのように語る馬鹿
それに罵倒スレッドという形に表れてきてしまったら
こちらが折れざるを得ない。

というか簡単に言うといい加減もう疲れたので地下でまったりやらせてくれ
リロードをネタにした罵倒したがりの相手などしてやりたくも無い
ということ。

>>240
幕引き時を窺っていたと解釈してもいいのか？

俺はなぐをいじって凹んだなぐが見たかったんだよ(藁
あとは好きにやってくれ｡
俺は面白い奴とかネタ考える技術ある奴がここでは偉いと思っ
てるから。
個人的にはリロスレはなぐを慕う人達が集うスレッドと解釈する。

まぁ、乱立を防ぐゆーても｢リロード｣なんていう冠詞つけなくても、
雑談なら他でもいくらでもできるだろうし、｢ＩＤチェック｣ならその手
のスレがあるだろうし。

ﾘﾛｽﾚの住人は全部のスレッド巡回するのめんどくさいからここで
ﾏﾀｰﾘ落ちつくわって感じの人が多い感じがするね。
「ＩＤﾁｪｯｸ」とか「今日何食べた」の多レス化もその一つ｡
もっとラウンジを広く見回って使おうよ、と。
その方が活性化すると思うが。

>>240は俺。

>>237
何故？
>>239
だから、何故リロードスレッドとして雑談スレッドを立てるのかが分からん。
スレを立てるのは個人の自由なので文句は言わんが。
「ラウンジ雑談スレッド」として正規に立てれば済む問題だと思うが？？？
わざわざリロードスレッドに依存して立てられたスレッドの中で
俺への当てつけの様なレスが付けられていれば
どうしても斜視してしまう。

リロスレに試験的に名無しタイム導入してみれば？
まあ根本的な解決にはならんかもしれんが、少なくとも
age進行でやっても文句は出ないだろう。

>>241
スレッドもサイトも、利用してくれる人間が居なくなればいつでも閉める。
>>242
凹むよりもある意味凸んでしまったようだ。
正直かなり苛立たせてもらった。2ちゃんねるで腹を立てるなんて
思っても見なかったが。
辻褄の合わない叩きに対し逐一苛立つ様では
まだまだガキだなと思ったが
同時に2ちゃんねるがここまで現実生活と肉薄してきていたとは気が付かなかった

いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!いいじゃないか!

ではこれからリロスレは名無しで書きます

>>244
それに関しては最近、何度か聞いた。
傍観者が感じているほど名無しと固定の比率に格差があるとは思って
いないが(俺があのスレッドに常駐している間だけでの話だが)
やはりそれは参加者からの目であって傍観者の視点ではないので
結局「固定が屯するだけのスレッド」という認識が多くの傍観者の中で
事実となっている事に関しては納得せざるを得ない。
暫くsage進行するに当たっていろいろ実験というか試してみたい
事もあるので、其の意見も是非参考にしていきたい。

なぐはすごくえらそー書き込んでるね。ちょっと嫌い

>>249
じゃあどういう文体が良いのですか。
敬語で書けば気持ち悪いと言われ
親しみを込めて書けば虚偽だと言われ
それでこうやって書いたら偉そう、か。

一部の名無しのほうが大概偉そうな気もするのだが偏見か。

長い目で見ようよ。一時の感情に流されて「折れる」という表現
使うのは頂けないと思う。俺はなぐを尊敬している。常に「節度」を
念頭に置いてスレ立てたりレスしたり出来る人間は、残念ながら
ここでは貴重だし、そんな人間が >>245のような書き方しては
それこそ悪意を持った人の思うつぼだ。もう一踏ん張りして欲しい。

>>249ははすごくえらそー書き込んでるね。ちょっと嫌い

>>243
237じゃないが、俺もリロスレ本体（こんな表現は
おかしいかもしれんが）はなぐが立てた方が良いと思うな。
理由としては、以下の2点。
・立てる人間が決まってないと乱立の可能性があるという点
・キャップ付きだからスレ立て制限に掛からないという点
「なぐじゃなきゃ立てちゃいけない」と、強制するのは変だが、
今まで通りなぐが立てた方が混乱も無いし良いと思う。俺はね。

>>244
ロビの名無しタイム見てるけど、あんまり効果が無いように
感じるなぁ。ちょっと微妙。

>>250
何やっても煽りは入る
議論する気の無い厨房の意見にいちいちレスすんなや

>>245
うむ､>>242は俺なんだがな､凸になって地下スレ化するならそれはそれ
で面白いと思うんだが（ﾜﾗ
苛立ったなぐの方が面白いよ｡俺はね｡

まぁ､辻褄っつーのも主観に頼らなければならない訳で･･･

まぁ､なぐの辻褄が好きな人が集まってると言う事か｡
>>250
名無しになってなぐが立てるというのはどうだ？
そのあとなぐ本人が俺が立てましたとキャップ付きのＨＮでレス
付けるとか｡偽物も一発でばれるし｡
そしたら反感が減ると思うが｡

>>251
俺の何処に尊敬する部分があるか分からないが
其の気持ちは凄く嬉しい、有り難う。
只それによって取り巻き云々のレッテルを無闇に貼られてしまったり
等符号付けられたりしてしまうかもしれないから気を付けて欲しい（笑

残念ながら節度の必要性を皆無とした住民も存在するし
その混沌を楽しみとする人も居る。
それを踏まえた上でこのようなスレッドを立て、体裁云々無しで語ってる。
気に掛けてくれて有り難う。

>>255
意味がないと思われ

つーかしばらくリロスレやめてみようよ。まじで。

>>253
「今までの流れからなんとなく」が通用しなくなった理由の一つに
やはり昨今のチャット化があると思う。
一日一スレ消費は俺が言うのもおかしいかもしれないが
あのスレ「らしくない」と思っている。
やはり其の辺りから目に付くようになったのだろうと思う。
まったりやりたいとは別に反論が挟まり空気が変わってしまう事を
危惧しているわけではあまりなく、
寧ろゆっくりと書き込みをしたい、只それだけの事だったりもする。
一週間１スレ、若しくはそれ以上でも良いと思っている。

乱立は画像晒しスレのようにレス番指定したてる人間を事前に
決めてしまえばある程度は防げるとは思うが。

知らぬ間に存在の黙認を取付けたリロスレ自体にホストを
自認する本家なぐ自身が惰性や思考の譲歩を抱いているとしたら
一度放棄してみるのも一興だと思うが。

>>254
このスレでくらい言わせて欲しい…（笑
矛盾した罵倒に思い切りレス返したいが為にも
立てたのだったりする。
>>255
感情に任せて行動する人間は扱いやすいから楽しいしな。
まさに玩具。それでも良いと思った。
名無しになって立てるくらいなら
 >>258の言うように
62も1000に行き、今は実質無い状態なので。
暫く間を置いてみようかと思っている。

>>258
俺は寧ろそれによって類似スレが乱立することを危惧してる。

>>260
ラウンジを「興ずる」事が確かに2ちゃんねるの遊び方の基本理念
(だと思っている)
>>261
にも書いた通り、暫く止めておいてみようと思う。

>>262
俺もそれは考えた
そこまでしてレスが欲しいのかとも思うが…。

まあ一度、興じてみよう。

>>259
チャット化、か。
それはなるべくしてなった事だからしょうがないのかもな。
ただ、チャット化してしまうのも人が多いからであって
ラウンジは、むしろ２ｃはどこも半分チャットであるのも事実。
リロスレでチャット化してしまうのを避けたいのであれば、
レススピードが加速し始めた時点で７９ｃｈのチャットへ誘導というのも一つの手。
７９ｃｈはなぐの管理するサイトだから、ここはなぐの判断になるが。

>>263
興ずることが基本だと思っているなら現在のリロスレが放つ他スレと交わる
ことのない異質感に対してはどう思っているんだ？

ラウンジで今起こってる事にかんして軽い意見交換する場として
リロスレが重宝しているのも事実。

>>265
スレッドの１に79CHのリンクを付け始めた頃
「過度の馴れ合いは此処で」という表記を付けていたのに
何故取ってしまったのだろう、自分でも分からない。
やはりリンクは必要なのだろうか。寄生虫と呼ばれたので
外してしまったが。

>>259
＞一日一スレ消費は俺が言うのもおかしいかもしれないが
＞あのスレ「らしくない」と思っている。
リロスレの >>1の書き込みからすれば流れが早くなるのは当然。
ゆっくりやって行きたいのであれば、先ずはあれを弄るべきだなぁ。

＞乱立は画像晒しスレのようにレス番指定したてる人間を事前に
＞決めてしまえばある程度は防げるとは思うが。
そいつが立てる、とは限らないし、規制がかかって立てられないかもしれない。
「乱立を防ぐ」目的であれば、今まで通りなぐ自身が立てた方が良いと思うが。

>>266
スレッド内での馴れ合いに付属して生まれる感情の一つに
その「異質感」はあるのだろうな。どんなに軽いレスのキャッチボールでも
そこには「世界」ができてしまうのだから、雑談ならなおさら。

前述したが昨今のラウンジは全てとはいわないが多くのスレッドで
独自のコミュニティが形成されているような気がしている。
それを悪とはしないがリロードスレッドもまた
一つの独自のコミュニティとなり得てしまっている事も否めない。
だからsageでやろうと、止めてみようと思った。
一度このスレが無いラウンジを見ておきたいので。

>>270
＞一度このスレが無いラウンジを見ておきたいので。

大して変わらんと思うがな。
買い被り過ぎだよ。

>>270
まぁ､チョットなぐの人物像が分かって来たよ｡
まぁ､直に触れたほうが面白いって事で｡
そんなに嫌いじゃなくなった。

地下スレでやれば良いんじゃんじゃない？
別にやめなくても｡煽られたくないなら｡
煽られても良いんなら地上でやれば良いし｡
あなたの個性に懸かってるんでしょ。現状は。

>>269
その矛盾した感情同士が牽制し合っているのが現状だったりする
屈託無く参加して欲しい思いが強かったが
現在はそうでもないというか、「疲れた」
ネットは俺にとって癒しの場であり憩いの場
悪い言い方だと「逃げ道」
現実で色々しんどくて投げ出しそうになったりしているのを
我慢して自分なりに頑張っているところなのに
なんでネットまで来てこんな長文書いてんだよ俺は
と呆れる事もしばしば…

1の書き込みは再三変えてきたが、今後立てる時も
皆の意見を十分加味した上で自分の感情と相談（笑し
記述していこうと思っている。

>>271
変わらんのなら変わらんで良い。
そんなもんかと思い立てるよ。

>>273
なんだ、やっぱ凹んでるんじゃん（ﾜﾗ
とりあえず自己防衛しすぎじゃない？
感情的になるっていうのもアリだから、正直になればいいんだよ。

なぐは十分自分に正直にレス返してると思うよ。
少なくともこのスレでは。ね。
ここまで議論しつづけるなぐを始めてみたし。

まぁ、なぐは理性が強いんだろうね。

>>275
というか、おれは長文苦手なの。boxみたいでは無いの。
おれはずっと正直にやってきたつもりだったが。
つうか自己擁護、防衛ってなんだ。
「ボクをイジメナイデ」って事？
自己防衛と自己擁護は別物と考えても良いか？

と言うか疲れたので落ちます
相手をして下さった方、意見を下さった方に感謝します。

＞自己擁護・防衛
自分の現在のラウンジでの地位を守ろうとすること。
なぐはそんな事考えてないと思う。

あんまり持ち上げると取り巻きっていわれるな（ｗ
とりあえず落すとすれば、なぐは自分で言う通りのﾄﾞｷｭﾝである、と。（ｵｵﾜﾗ

ということでこの話は終わりでもいいのでは。

要するにさ、本家なぐ＝ジャムおじさん，リロスレ＝パン工場なんだな。

馴れ合いや面白く無い固定を嫌いなバイキンマンは遂にパンを製造する
工場を止める為にジャムおじさんを攻撃することに気が付いたって事。

以上、｢リロスレ是非騒動｣の要約でした。

アンパンマンは馴れ合い固定ってことか？

バイキンマンは世界を自分の理想に近づけると言うより、欲望の赴くままに
活動してるってことも忘れちゃならないね。

まぁ、現実はもっと複雑だけどね。

おやくそくより引用
http://www.2ch.net/before.html
＞必要以上の馴れ合いは慎しんでください
＞暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
＞人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
＞他人が見て面白いことを書こう
＞大勢の読者がいることを意識しましょう。

これを完璧に守れとは言わないけど意識して欲しい。とくに固定。

例えばわたしから言わせると
 >>281
>>282
>>283
アンパンマンなんてしらねーよ。

となる。つまり、自分の守備範囲外の話題にはついていけない。
ついていきたいのなら調べればいい。
万人に通用する話題など無理に等しい。
極論すれば、リロスレやら馴れ合いやらも同等。
そのローカルな話題についていきたいなら輪に入ればいい。
（その輪に入る事を拒否されるのならば問題かもしれないが）

わたしはアンパンマンについても調べないし
リロスレは覗いた事があるくらい。
自分の守備範囲で遊べばいいのでは？と思う。

>>285
無理。それは建前。
氏ねとかいえねーとつまんないでしょ？
過度の馴れ合いも場所選べば良いと思うし。

>>286
ばか？
自分で調べることも出来ないﾊｸﾁが増えりゃ全体のレベルも下がるってもんだ

>>288
アンパンマンなんて興味ねーもん

又乗り遅れた…

>>本家なぐ★
216以前は放置なのかぁ？

>>290
>>221にあとで書くって書いてあるよ。
でももういいかも．．。

自由の中の不自由がここに現れた訳ですか。
各自の心の持ちようで決めればいいんじゃないの？

陰気なヤツらだ
あげでやれ

>>221
本家なぐ★にとって、ラウンジ（というかリロスレ）となぐちゃのバランスってどうなのだろうか？
最近富にリロスレ寄りの固定（というか常連）が多いのもたしかだと思う

逆説的な言い方をすると、なぐちゃなりで出来る事を何故ラウンジでやるのか?
ここら辺の考え方は聞いてみたい
定期的に発生する固定叩きは、ここに起因している場合も多いと思う

責務であるとか言い出すと、前の発言と大きく矛盾が生じるよ
スレホストにそういった責務とかはないんだろ？
>>223も同様
毎回リロスレを立てる気概なんかは感心するけど（惰性であっても）…

それにsageでやるのでは意味がないと思われる…
少なくとも俺が勝手に解釈した初期のリロスレの有るべき姿（リロード替りに気軽に…っての）
とは大きくかけ離れる気がするから

本家なぐ★が我侭を具現化するなら、ついでに俺の思い込みも押し付けちゃう（ｗ

>>291
サンクス！
でも、俺の言いたい事…伝えたい事はそこにあるので…

粘着でスマソ

>>292
同意
自由っていうのは自責って事。
他人を責める前に自分に問わないと。

>>296
それが全てだな。

37 名前：ゆきのふ[d027160.ap.plala.or.jp] 投稿日：2001/06/28(木) 17:29 ID:eACB1YXo
墓山ｵﾌー(´▽｀)行きたいぜよ。きっと楽しいだろうよ。
何処が良いのかえー。

51 名前：22世紀を目指す名無しさん投稿日：2001/06/28(木) 17:53 ID:???
つうか、ベタベタな馴れ合いは叩かれる前に止めるが吉。

54 名前：狭武哲詩投稿日：2001/06/28(木) 17:58 ID:TghT7Ybw
>>51
名無しに叩かれても痛くも痒くもないよ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993714436

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
昨日今日とさんざん議論した奴らが浮かばれねえ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993536547&ls=50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993592865
↑このスレで話したことは何だったんだ？？？

悪いのはリロスレじゃない。なぐが1人で頑張っても意味が無い。

っていうかどうでもいいよ。(*´Д` *)

>>298
＞↑このスレで話したことは何だったんだ？？？
↑のスレで話した事は話し合った奴らの中でだけ通用する話。
参加してないものにとっては何の関係も無いよ。
君は、幹部会でもやったつもりで居るのか？
こんな下らないスレ皆がいちいちROMってるとでも思っているのか？

>>299
あ～あ言っちゃった。

もぉ、いいよ。
なぐ自信が地下スレにするって逝ってるんだからしばらく見守ろうよ・・・
今日食べたもの言いたいならそんなスレ立てなよ。

誰でもわかってることだよ
よっぽど狭武の言ってることのが正論だ
いいかげんにつまんない自治意識は捨てればいいのに

わあああああああああああああああああああ

>>301
すまん・・・。

気軽にリロードできるからいいんじゃねえか？
まぁ、そうでなくともその辺に適当に駄レスいれてﾘﾛｰﾄﾞしてるけど。304とか

>>306
304はｷﾁｶﾞｲﾚｽ

>>307
お前サムい。

所詮逝け☆マーチもドリュも糞固定。
議論も出来なければネタも出来ない馴れ合い固定。
２ｃｈにとって害虫でしかない。
それにも気がついてないから糞固定って呼ばれてるんだよな（藁

リロード
なんで擦れた手過ぎがでるんだ
俺と似たIPのやつがたてまくってるのか
迷惑だ

どうでもいいよ、皆勝手にやりたいならそれでやればいいじゃん

ただ俺はラウンジで馴れ合いが始まったら容赦なく荒らすけどな。

>>309
そりゃ言い過ぎってもんだろ。

議論してもしゃーないがな・・・。(;´Д`)

そうだそうだ
馴れ合いも自由
荒らしも自由

>>312-313
文句があるならかかって来い！
俺は逃げる。

>>309
おうおうおう！！
言ってくれるじゃん。（ｗ
糞にも１分の魂（いちぶのたましい）があるんだよ。
下らない事書いてわざわざ上げんなよ。ヴォケ！

>>315
無いよ特に。

じゃあ俺は議論が始まったら容赦なく荒らす係になります。
お互い頑張って荒らしましょう。>>311

俺は正直馴れ合いさえ固定でなきゃなにしてもらってもかまわんよ。
リロスレなりに隔離されてるならそれでいい。お互い顔合わせ無いし

だがたまにこういう
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=993699901
馬鹿が流出すると非常に腹立たしいな。

ポリタンクは放置で

>>318
いいんじゃないの？
ポリタンクが勝手にしろって言ってるんだし。

>>319
ネタスレじゃん

>>319
っていうかそのスレは馴れ合ってないやん。

リ　ロ　ー　ド

リドーロ

>>319
私怨うぜーよ

リ　　　　　リ
　ロ　　　ロ
　　ー　－
　　　ド
　　ー　ー
　ロ　　　ロ
リ　　　　　リ

>>322-323
これでもネタスレか！！

32 名前：22世紀を目指す名無しさん sage 投稿日：2001/06/28(木) 19:19 ID:???
苺ﾀﾝおもしろいね。
またリロスレでお話しようね&hearts

たぶん苺のことを嫌いなやつが皆に叩かせるためにかいたんだろうな・・・

リロード
ロ　　｜
｜　　ロ
ドーロリ

>>319
ヒッキーも街に出よう！

ＲＥ：道路

リロード牛乳

>>328
苺は悪くねーだろ
それに固定なんだからそれくらいしょうがない
叩こうと思う奴の方が少数だよ

>>319
そのスレ潰してるのはどう見てもお前だな。

謎の中国人　「李　楼土」

>>328
なんで腹立つんだ？

理路

やっぱりこのスレでリロスレを悪く言ってたのは
馴れ合い出来ないヒッキーばかりということで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なぐも気にするなよ。リロスレはいままで通りやっていけるよ。

馴合いセンサーにひかかったんじゃないのか？

>>338
俺がなぐが癪に触ったのはラウンジに変な意味無い責任感背
負って幅きかせてるから。
まどろっこしいんだよ。
地下スレなら煽る気もせんよ。
それにあとの固定はどうでもイイよ。
そんな叩くほど存在感ないから。
俺も含めてな（藁

自由なんだからやりたいようにやりゃいいんだろ。

昨日から見てたけどさ、
リロスレ叩いてた粘着って何だかんだ言って
自分が輪に入れないのを妬んでるようにしか見えなかったよね。
やっぱり一部の粘着の自作自演だったとしか思えません。

けどこんなこと書くとまた揚げ足とって叩くんだろうね。きっと。

>>342
取るよー（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

なんか書かれてるみたいだから、コメント書かせてね。
最近自分でもかなり馴れ合いだなって思う。
昔は別ハンで結構ネタに便乗して盛り上がってたのに、
馴れ合いに慣れちゃったから｡｡
だから、苦手だけどネタスレ（になってないかもね（苦笑））を
立てたの。
迷惑だったらごめんなさい。

>>344
あやまるならやめれ。
自分が良しと思えば良し。

>>342
俺は嫉みや嫉妬でやってないぞ。純粋に煽りを楽しんでいる（誇

>>344
いや、煽りを拒絶しなきゃエエンだよ。
少々の煽りで落ちこむなよな。
こっちまで暗くなるから。

>>344
お前悪くない絶対

>>344
意味わかんねぇよ。謝るなよ・・・。

>>344
煽られたら煽り返すそれが２ｃｈ流。

匿名巨大掲示板の成せる技。
自由は各自の判断かな？

自分を貫きやがれ！

そうだそうだ
煽るのも自由
謝るのも自由

いや、謝ったのはネタスレが自分でも下手なのわかるから、
別に、煽られたりするのは嫌じゃないしね。
むしろ自分にレスがつくのは嬉しかったり...（マゾじゃないからね！）

なんか雑談っぽくなってきたな・・・・。

こういう所を気をつけなきゃいけないのか？

自由マンセー！

>>355
知るか！

>>355
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解！！

>>355
そういう風に思えるならまだ救いようがある

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>355
>>358
ﾜﾗﾀ

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お、ポリタンクの言う「自由」が始まったな！（ﾜﾗ

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>>358
ミリオネアみてるやつ。

>>364
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

うがうがぐあがう

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

馴合うけれどみのもんた最高！！

>>369
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解！！

いいんでない？その内荒らしも飽きるだろ。
気の済むまでやらしゃいいんだよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞ポリタンク

お前の言う『自由』って随分迷惑なものなんだなあ・・・。

■が一杯の自由だな。

自由ってのはもとからそうだけど
それでもムカツクからこのスレがあるんだろ？
なんの結論にもなってねえよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

荒らしてるのはポリタンクか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

荒らしてるのなぐ信者だろ（ﾜﾗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>392
まさか
ﾁｭｰﾁｭｰｱｲｽ食べてるよ

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発言をを探すのが楽しい。

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飽きた

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なんだなんだ？
また厨房板と戦争か？

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まだﾁｭｰﾁｭｰｱｲｽ喰い終わってないんだけど

■■

?

おい■■

■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↓■■

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流れ的に荒らしはなぐ信者ではない。
だからと言ってなぐ叩きでもない。
荒らしは >>319だろ。

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>>466
俺もそう思う

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>466
多分な。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>466
ファイナルアンサー？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

荒らしてないよ
おれも >>319は少し冷静じゃないレスだと思ったよ。すまなかったな。

犯人はだれだ？（ﾜﾗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>473
ファイナルアンサー。
ライフラインなど要らん。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ま、このスレだけだし、平和平和・・・

ﾁｭｰﾁｭｰｱｲｽ喰い終わった

　　　■■■
　　　■■■
　　　■■■　■
　　　　■　　　■
■■■■■■■
■　　　■
■　　　■
■　 ■■■■■
　　　■　　　　■
■■■　　　　■
■　　　　　　　■■

>>479
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ん～残念

なぜ３１９が出てきた瞬間だけ荒らしが止まったのか・・・

かくなる上は・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾁｭｰﾁｭｰｱｲｽスレに変更＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>483
ヒマ人

>>486
荒らしの思うツボデスネッ

>>485
しらねえよ。
とにかく俺はやってないことだけは事実だ。

>>489
信じるよごめんな

止まったな・・・
３１９じゃないと分かったら・・・

（´ー`）y-~~

あっはっはっはっは
ponの所にも誤爆後があった。（笑）

そうだそうだ
あぼーんも自由
アクセス制限も自由

>>493
誤爆じゃねえ　わざとだよ

暑いしケンカでもするか

>>495
お前かよ荒らしてるの（藁

■■■■■■ラウンジはポリタンク放置になりました■■■■■■

ちなみにポリタンク放置も自由

>>497
便乗でな

自由なんて最初からそうだろ？
スゴクスゴク不毛な結論だよな

本家はおれじゃない
なんとなくむかついてて荒らしがいたからちょっと真似した
それも自由なんだろ？

　　∩

(@￣∇￣@)　マロのプリンでおじゃる

つうかこれって手動だから
同時にあっちもこっちもはできないのか
なかなか大変だな

居間から挙げ荒らししてきまーす☆

>>502
ああ、自由だ。
俺はツマンないからやらないがな（藁

自由なわけないだろガイドライン見ろ
削除人がそこまでがんばれないだけだ

便乗して妙なハンドル名乗ってみるのも自由。

なんか自由の意味を履き違えてる奴がいるな。

ある程度の自治が無ければ本当の意味で自由とは言えないな。

>>507
まぁ、俺も過度に意味のない荒らしは反対だな。
でもなぐのところの話とはまた別の問題だと思うが。

要するに管理サイドの逆鱗に触れなきゃってことだ
ちなみにオレには自治意識など皆無だし
板がどうなろうと知ったこっちゃないけどな

>>511
過度も何も、荒らしは駄目だろ。

>>512
そう

でも荒らしも飽きたからやめただろ？
それでいんじゃないか？
意味ない事はすぐ飽きるんだよ。
それに気づけばいい。
責任感にしても荒らしにしても。

まぁ、あとは削除人ガンバって事で。

まあ本当に荒らすことで変えることができるなら荒らせばいい
無力なくせに愚痴ってるだけの陰気なヤツらよりよっぽどマシだ

>>517
だから荒らしはだめだっつってんだろうが
最低限のルールも守れない奴は帰れ！

>>517
ちょっと極論だな。

中途半端に荒らすより、全スレがdat落ちするぐらいの勢いで荒らせ。
浄化だ。

まあ、極論もたまには面白いがな（ﾜﾗ
叩き甲斐があって（ﾜﾗ

>>518
それは排除することができるから言ってるんだろうな？
陰気なヤツのいい例だ

>>518
■■■■■■ラウンジはポリタンク放置になりました■■■■■■

>>519
■■■■■■ラウンジはポリタンク放置になりました■■■■■■

>>518
2chは過度な馴れ合い禁止だから馴れ合い固定にも言っといてくれ。

んで今本家受け継いでるリロスレどこだ？

>>526
どこでもいいだろ、リロードすんなら。
あえて言えばＩＤチェック兼ねてＩＤチェックスレ行けば？

>>527
どうした？なんか機嫌悪いな
リロスレメンバーを引き継いでるスレッドはどこかなって思っただけ
んでどこよ

>>528
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=992472152
な。なるべく自分で探せ。

>>529
ありがと
教えて君うざくてすまそ

age

感じわりぃ～

脱空気コテハンを狙ってる最中だな（藁
 >>527
なぐを意図する「本家」を見逃してる様じゃ駄目だな。
IDチェックスレでは意味がないんだよ・・・ｸｸｸ

>>533
心でくれ。

>>503
バカうけ!!

で、なぐの中では解決しちまったのか…

いや、疲れてるんだろ（ﾜﾗ
暫く待ってみるよ、俺は。

なぐは俺に気があるらしい、情熱家だからな

>>537
待ってみるか…

これで中途半端なままにdat落ちしちまったら泣きだな（ｗ

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
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　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　ラウンジ下克上、感動した！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　　＼　　痛みに耐えて良く頑張った！
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

ラウンジ下克上のリロスレの第２段は無いのか？

お前が立てろよヴォケ

結局なぐも放置したのね…ｼｸｼｸ

保守有難う。おれからの生のレスポンスを待っていてくれてる人有難う
そしてｽｲﾏｾﾝ
いつか書きます。

ＪＡＣＣＳ　ＣＭむちゃくちゃやな（ｗ

議論するならここでやれ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=994056261

決着

議論は何故死んだぁ！！