1 :
どらちゃん大好き:
こんばんわ。今年高校生になったんですけど、
日本史の授業で先生が私を指名して「ドラえもんは右翼か左翼か答えなさい。」
といわれました。私がその時認識していた左翼=平和主義、右翼=戦争主義
という考え方に当てはめて、「ドラえもんは左のほうだとおもいます」と答えました。
そしたら先生が、「右と左とは何か答えなさい。」といわれたので、
「右はどっちかっていうと戦争が好きな人で、左はどっちかっていうと
平和が好きな人・・・かなぁとおもいます」とあいまいに答えました。
たぶん、ちがうだろうなと思ったんですけど、先生が、、
「うん、ちょっと違うがだいたいあってるよ。でもドラえもんは左じゃない右だ」
と言われました。みんな「エーなんで?」といって先生に聞いたんですけど、
「高校生になったんだから自分で考えなさい。来週月曜までの宿題だと言われました。」
なんで、ドラえもんが右か左かということと日本史が関係あるんだろう・・・という不満を
かかえながらインターネットで調べたんですけど、いまいちよくわかりません。
なんで、ドラえもんは右なんでしょうか?
そもそも左と右ってなんですか?
右曲がりか左曲がりかってこと。
3 :
びーらぶど:2001/05/13(日) 23:57 ID:6JPVN7SQ
名スレのYO・KA・N
右利きだったよ。ドラちゃん。
ちんちんが右よりか左よりかのこと
6 :
名無しさん:2001/05/13(日) 23:58 ID:yBCcw9QA
高校の授業でそんなことしてるんかい・・・
確かに日本史には関係ないわな・・・
未来から来た歴史修正主義者だとすれば、ドラえもんは右翼。
未来から来た革命者だとすれば、ドラえもんは左翼。
・・・と考えたが、1が長すぎるでの寝る(メロゥ
8 :
マミーポコ:2001/05/13(日) 23:59 ID:???
どういう先生だ・・・
9 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:00 ID:iX1m8NAw
>>2 >>5 おいおい、女子高生にむかって「ちんちん」はないだろうよ・・
まじめにこたえてやれよ(w
10 :
びーらぶど:2001/05/14(月) 00:02 ID:tIRs6wDA
ドラえもんはなぁ!1回だけトイレに行ったことがあるんだぞ!
そのコミックスを呼んで右か左か調べろ!
12 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:03 ID:iX1m8NAw
>>7 歴史修正主義者と革命者って何が違うの?
いま話題の「構造改革」と何ら変わらないんじゃないの?
左・急進的、革新的傾向をもつ立場、あるいはその人物や団体をいう。
右・保守的、国粋的な思想傾向。また、そういう集団、または人物。
ドラえもん最近みないからどの編が右かは知らん。
14 :
22世紀を目指す名無しさん:2001/05/14(月) 00:04 ID:FSs7rW9k
っていうか、核兵器もってるからでしょ。
15 :
マミーポコ:2001/05/14(月) 00:04 ID:???
地球爆破するくらいの爆弾持ってるから左かな?
16 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:05 ID:iX1m8NAw
>>13 すごいわかりやすい。
ちょっと納得したよ。
>>14 おれもそうだと思ったが。
ネズミ退治に核持ち出すような危険ロボだしな…
ヤバい兵器やたら持ってるし。
まあドラえもんはどっちかというと…マルクス共産主義だけどね。
>>12 いや、そこで迷うっつうか困るところではあるんだけど(メロゥ
まず右の方を思いついて、左は何となくでっち上げてみただけなんだが(メロゥ
20 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:06 ID:iX1m8NAw
道具貸してばっかでのび太の性格を変えようとしてないから右っぽい
保守的って意味ではね
ドラえもんは歴史を変えに来たんだろう?
教科書でも過去の事実について右翼と左翼が揉めてるじゃないか。
ってことをその先生は言いたかったのでは?
25 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:09 ID:iX1m8NAw
左っぽいな。
本来、未来の人が何もしないでも歴史はできていくんだし。
それを変えようというんだから。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ / ̄\ ヽ
/ / \ ヽ、、、ヽ
| / (・) (・)| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | つ | |< もっと腰を振りなさいよ!
| | ___ | | \__________
| | \__/ | .| v __
ゝ‐イ\. ・ /ノ/ ̄  ̄\
| ̄ ̄ ̄ ̄ | / _______
/⌒ - - ⌒ | /┌⌒┐┌⌒
/ /| 。 。丿| V | > | | <| っ
\ \| 亠 | (6 ι└─ つ -┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | ┌─〜─つ < 助けてドラえも〜ん
| | \ \_つ__/ / \_________
( /⌒v⌒\_ \____/
パンパン| 丶/⌒ - - \ /  ̄ ̄ ̄ \
/ \ | | / | Σ /・)―- 、 ヽ !?
/ ノ\__| |__三_ノ| | q`´ 三三 \ |
/ /パンパン| | | | ( _ -――、 ヽ |
/__/ | | | | ___ ) | /
⊆ | | ⊇ ヽ_ 二二 /__/
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
( )_ |○
) -O.| _
/ _ -――( )
(  ̄ )  ̄
28 :
27:2001/05/14(月) 00:10 ID:???
よって右
29 :
マミーポコ:2001/05/14(月) 00:11 ID:???
単に立ち位置だったり・・・
30 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:11 ID:iX1m8NAw
ω・)ノ 左でしょ。
というか1の右左の説明をだいたい合っているという先生はダメでしょ。
33 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:13 ID:iX1m8NAw
>>31 それだよ!
それ!
さすが日教組!なんだかんだいって、「新しい歴史を作る会」のことを
批判しようとしてるんだな?許せん!
どうでもいいけど、
出木杉くんのこと出来杉くんって書く人よくいるよな。
一度、アニメでも(一度じゃないかも)
表札に「出来杉」って出たことあったし。
36 :
22世紀を目指す名無しさん:2001/05/14(月) 00:17 ID:U4ADFrRM
>>35 しずかちゃんも、漫画本ではしずちゃんってよばれてる。
どっちが正しいの?
37 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:18 ID:iX1m8NAw
>>36 まんがぼんでも、本名は源しずか、なんじゃない?
単に、呼称が違うだけなんでしょう?
ところで、しずかちゃんはやさしいから左翼?
38 :
某こていnttsitm012143.flets.ppp.infoweb.ne.jp:2001/05/14(月) 00:18 ID:8zexfPDg
ロボットなんだから、両ききにきまってんだろ!!
冷戦の終った今、右翼とか左翼だのレッテル貼りはナンセンス。
40 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:19 ID:iX1m8NAw
>>38 いえ・・・
ききうでのことでなく、左翼か右翼かということです。
>>1 ネタじゃないなら、
政治思想板
政治板
教育板
日本史板
世界史板
漫画板
で聞いた方がいいレスがもらえるかもな。
>>36 アニメでは、しずかちゃん。
漫画では、しずちゃん。
アニメ化されるさい、
音にした時「しずちゃん」では聞き取りにくいから
「しずかちゃん」になったらしい。
本名はどちらも静香。
43 :
こんでき:2001/05/14(月) 00:21 ID:???
ってか作者は多分左だよ。
44 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:21 ID:or6.Ov8k
マジレスしますが、その設問自体がおかしいので真面目に答える
必要はありません。右、左というのは所詮思想の問題であって、
そのような意図を全く持たない作品をそのようにカテゴライズする
事自体がナンセンス。
45 :
マミーポコ:2001/05/14(月) 00:21 ID:???
ドラえもんは相変わらず歩く時に、不思議な
音を出しているのだろうか?
箱は右翼、左翼?
ponは?
47 :
36:2001/05/14(月) 00:22 ID:U4ADFrRM
>>39 それ言っちゃおしまいやがな・・・(メロゥ
49 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:23 ID:or6.Ov8k
でも、もしかしたら壮大なネタなのかもしれんな。
>>44 もっともな意見だけど、作者の思想は無意識に反映されると思うので、
考えてみるのは面白いと思う。
>>43 でも短編集で、太平洋戦争で
日本がアメリカに勝っちゃうなんて
とんでもない作品も・・・
日教組も左翼も右翼も55年体制、冷戦の遺物だろ。
ソ連もなくなったしよ。
53 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:25 ID:iX1m8NAw
ドラえもんのキャラクターを右と左に分けてみた。
右
ドラえもん・・・日本史の先生がいってるならそうなんだろう。
ジャイアン・・・いうまでもないか。
ノビタ君の担任の先生・・・体罰する人は右翼?
ジャイアンのお母さん・・・児童虐待で右翼?
左
しずかちゃん・・・やさしいから左翼?
出来すぎ君・・・・暴力をふるわないから左翼?
ノンポリ
スネオ・・・自分のことしか考えてないからのんぽり?
ノビタ君のおとおさん・・・なんとなく。
どうも 右翼→暴力 左翼→非暴力 と捉えてる人が多いな。
55 :
22世紀を目指す名無しさん:2001/05/14(月) 00:27 ID:C0vnNq.c
>>53 全部、右と左にわけるのはなぁ…おもしろいけど(ワラ
出来杉は左翼というかマルクスにはまりそうだな。
おれ今まで左翼右翼の意味カン違いしてたかも・・・
勉強になったなあ。
57 :
22世紀を目指す名無しさん:2001/05/14(月) 00:27 ID:O5qJvO3Q
藤子F不二夫は結構歴史や科学に精通している。
他の作品読んでると、戦争中の話とかよく出てきて、それを
読む限り。。オレ敵には決して第二次大戦に限って言えば否定も
肯定もしていないと思った。
その先生に言ってやれ。
右や左で思想をくくるのはナンセンスだと。
58 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:27 ID:or6.Ov8k
>>53 忘れがちな事だが、高校教師は結構基地外が多いぞ。
右翼=左翼だがな。
主張は違うが方向性は同じ。
また、性格は変わらんが、右翼だの左翼だのいう思想はすぐに変わる。
右翼も左翼も暴力だぞ。
61 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:29 ID:iX1m8NAw
>>54 違うんですか?
少なくとも今の学生はこう思ってると思う。
右翼・・・悪い人
左翼・・・悪い人を常に批判して、いい社会にしようとしてる人
右翼=国家権力
左翼=てろりすと
というイメージがあったんですが。
65 :
マミーポコ:2001/05/14(月) 00:31 ID:???
右翼・・・暴力、ヤーコ
左翼・・・自衛隊、凱旋軍人
って思ってるが。
66 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:32 ID:???
俺は
左翼・・・マルクス主義者。反資本主義。
右翼・・・国粋主義者。
と認識してるが?
極左━左翼━左寄り━中立━右寄り━右翼━極右
↑ ↑
ココ ココ
暴力的なのはこの2つと考えてみよう。
68 :
22世紀を目指す名無しさん:2001/05/14(月) 00:32 ID:C0vnNq.c
>>61 いい社会にしようとしてんのかなぁ
左翼=親ソ、親中、親北朝鮮、自称文化人、マスコミに多い。
69 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:33 ID:iX1m8NAw
うーん、よくわからんから、人に当てはめてみよう。
右翼の代表的な有名人と左翼の代表的な有名人をあげてくらさい。
鷹派ってなんだ?
71 :
マミーポコ:2001/05/14(月) 00:34 ID:???
>67
何でも極端はイカンってことか。なるほど
>>67 うーん・・・それもちと。
左翼の正式名称「極左暴力集団」
勉強になった?
74 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:35 ID:???
わからんので調べてみた。
うよく 【右翼】
(1)鳥・飛行機の右側のつばさ。
(2)左右に広がったものの右側の部分。「敵の―を攻める」「宮殿の―にある広間」
(3)〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
(4)野球で、本塁から見て外野の右の方。また、そこを守る選手。ライト。「―手」
(5)〔旧軍隊では成績のよい順に右側から並んだところから〕成績が優秀であること。上位であること。→最右翼▽(1)〜(4)⇔左翼
右翼→自国の文化を特化させて発展を考える思想
左翼→外国の文化を取り入れつつ自国の発展を考える思想
という風に考えてたけど。
76 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:36 ID:???
さよく 【左翼】
(1)鳥・飛行機などの左側のはね・つばさ。
(2)左右に広がっているものの左側の部分。「敵陣の―を攻撃する」
(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
(4)野球で、本塁から見て外野の左側の部分。また、そこを守る選手。レフト。⇔右翼
>>74 >>76 やっぱ、基本的に右翼左翼って、
暴力がからむ場合に使われるのかな?
79 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:42 ID:mmDwGIdQ
>>77 >>78 少なくとも、ドラえもんは暴力的だから、極左か極右のどちらかだな・・・
(ネズミを殺すために核爆弾・・・怖い・・・)
80 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:42 ID:???
>>78 俺は違うと思うな。思想の傾向をカテゴライズしただけで、暴力が絡むか
絡まないかはまた別の話だ。
>>78 なるほど!だんだんわかってきたぞ。
どうもありがとう。おれはヒッキーなので、無教養なのてす。
>>81 ふざけるな。ヒッキーが無教養だと? 氏ね。
85 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:45 ID:mmDwGIdQ
>>81 何歳れすか?
ニュースで、30歳代の人の2割がヒッキーって聞いたんだけど・・
>>85 二割だったか?
じゃなくて引きこもりの40%が20〜30代ってんじゃなかったか?
>>85 17歳です。でも、小学校中退なので、
頭の中身は小学生以下だけど。
88 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:48 ID:or6.Ov8k
このスレは「ウルトラミキサーを応援するスレ」になりました
>>88 1は女子高生なので1に答えてあげようよ。
90 :
名無しさん:2001/05/14(月) 00:49 ID:mmDwGIdQ
>>86 違うよ!
それもいってたけど、30歳代の人の2割がヒッキーっともいってた!
>>87 がんばれ!いやマジで。犯罪起こさないでね(はーと)
>>90 法律に触れないことをモットーに生きてます。
当然、酒もタバコも未経験だよん。
93 :
どらちゃん大好き :2001/05/14(月) 00:52 ID:mmDwGIdQ
>>91 すいません・・・
きちんとROMってますよ(w
95 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:52 ID:or6.Ov8k
あ、1だ。
ネタだとばっかり・・・
んで、結論はつけないの?
97 :
マミーポコ:2001/05/14(月) 00:54 ID:???
>>93 あした、学校に行ったらちゃんと答え聞けよ。
そして書き込め。それが、君の使命。
>>93ということなので、右翼左翼論に話を戻したいな。
でも本気で知りたいなら政治思想板とかの方がいいね。
暴力を起さなければ右翼左翼と呼ばれないのか?
100 :
ドリー:2001/05/14(月) 00:57 ID:???
どう考えても、この設問は先生が韓国政府並の右翼思想認識を持って
ないとしか考えられない。
とりあえず、その先生の授業を鵜呑みにするなと
>>1
思想における左右っていうのは、基本的に経済に対する考え方だと思ってたんだが。
>>100 うーむ。先生はギャグで言ったんだと思うがなあ…
>>99 確かに、普通に人と付き合ってて、
いきなり「あなたは右翼だね」とかは言われないよなあ。
相手によるだろうけど。
104 :
ドリー:2001/05/14(月) 01:00 ID:???
>>102 いや、そういう奴いるよ。
今年の4月まで高校生やってた俺が言うのだから間違いない。
先生ちゃんと見てるぞ
〜55年体制・冷戦期〜
左翼=左翼系暴力団・赤軍・日教組=親ソ=社会党=朝日新聞?
右翼=似非右翼(街宣車)・反共団体(暴力団)=親米=自民党右派?
↓
冷戦崩壊で左翼系暴力団・赤軍消滅?
冷戦後
左翼文化人、マスコミ、野中(橋本派)従軍慰安婦批判団体
=左翼?
歴史修正主義者=右翼
じゃないのかな。
107 :
こんでき:2001/05/14(月) 01:02 ID:???
右翼が国粋主義者という考え方ならば、作者は右翼になるかもね。
どらちゃんは天皇マンセー!だったのか。
>>104 いや、おれは逆にその先生はいい人だと思ったんだが?
政治的に興味を持たせるために卑近なものからって言うのは逆に好感が持てる。
とりあえずは先生の答えに期待だな。
110 :
どらちゃん大好き:2001/05/14(月) 01:06 ID:mmDwGIdQ
>>96 私なりの結論なんですけど、、、
右翼・・・保守・国粋主義
(つまり、日本の国が好きな人?現在の利益を革命なんかで失いたくない人?)
左翼・・・革命主義
(日本を革命によって、もっといい国にしようとしている人?)
ということで、ドラえもんは革命を起こそうとしてないから少なくとも左では
ないというのはわかりました。
ドラえもんが右という結論を立てるには、ドラえもんが自分の利益を守るための
必要性が必要だと思うのですが・・・
ここでいうドラえもんの利益とは、「のびた君を守る」ことですよね?
「ノビタ君をまもる」ためには周囲のことなんか考えていない。。。
というのが先生の考えかなぁ・・・
とりあえず、明日はこんな感じで適当に逃げます(w
みなさん、良識の意見と、どうでもいい意見(w)ありがとうございました!
それにしても、なんで日本史と関係あるんですかね?
>>110 日本の歴史教科書の問題とからめて、日本史板。
多分、新しい教科書とつくる団体の批判だと思うんだけど。
ドラえもん=過去を変える=過去を歪曲(美化)=戦争は正しかった
=右翼ってな具合でさ。
113 :
どらちゃん大好き:2001/05/14(月) 01:10 ID:mmDwGIdQ
>>97 了解しました(w
>>98 政治思想版って人少なそうだし。。。そもそもコミュニティ存在してるんですか?
>>100 確かに。。みんなその先生「なんかおかしいよ」っていってます。怒ったら奇声
あげるし(キェーっ!って感じで)
政治思想板とかは平気で、左翼、右翼言い合うが。
だいたい社会の教師はきちがいだ。
俺の教師は聖書を授業中に読ませた。
人一人の人生をガラリと変えちゃおうっていうんだから、
充分革命思想だと思うんだけどなあ。
これって、社会的な考えができないヒッキーの考え方かな?
多分、1の先生は日教組の左翼教師だろうな。
学生時代、学生運動などをしてそう。
118 :
ドリー:2001/05/14(月) 01:14 ID:???
>>112 すげえありそう(w
>>115 基地外率高い教科であることは確かだ。
俺が高2の時の世界史の先生は極真流空手の段持ちで、
「戦争になったら、俺は最前線で闘う」と公言してた。
119 :
サテラ印:2001/05/14(月) 01:16 ID:???
みんな社会担当教諭嫌いだったんやね。
おれは案外好きだったけどなあ。
122 :
どらちゃん大好き:2001/05/14(月) 01:22 ID:mmDwGIdQ
>>120 結構社会とかけはなれてると思いますね・・
だって、世間(TV)では、男女平等とかいってるのに、
女子は家庭科強制なのに、男子は強制じゃないし。
保険体育の授業の担当が男の先生なんですけど、最初の授業が避妊具の話で、
女子の様子をうかがいながら、すごい楽しそうに授業してた。。。
授業が終わった後、みんなも「目があっちゃったよー。まじきもい」っていってたし。
もう、明らかにセクハラ・・・
社会の教師は頭カタイ奴多い。と思った。
先生自体が「先生や教授になる奴は社会不適応者だ」って
逝ってたからな・・・
教条主義的自虐史観信奉者の教員は全員死ねばいいとおもいます
>>122 まあ学校にもよるだろ。男子だって家庭科強制だったし。
ラウンジにはコヴァは少ないみたいだな(笑
128 :
咲夜:2001/05/14(月) 01:24 ID:???
>>70 鷹派=強硬派
対義語に「鳩派」がある。こちらは穏健派の事。
>>122 俺の高校男子校だったけど、バツイチのおばさん
(って言っても35くらい)の教師が保健教えてた。
もぉ生徒にセクハラしまくり。
あなたのところと違うのは、生徒が嫌がってないってこと。
130 :
ドリー:2001/05/14(月) 01:29 ID:???
俺は最初の授業の時に政経と日本史の先生の歴史観に唖然として、
その授業の時は「国民の歴史」を読む時間にしていた。
さすがに何も文句は言われなかったな。
コヴァじゃないけどね。
>>129 つうか女子はすぐキモいって言うよな、教師陣に。
というよりもそもそもあんまり嫌いな先生いなかったなあ…おれ…
おれが学校やめた理由の一つとして、
先生が嫌いだったってのはあるなー。
なんか、勝手に自分が周りから好かれてるってカン違いしてる
変なおばさんだった。
>>132 人間の好き嫌いほとんどない自分も一人だけ嫌いな奴いたなあー。
オバサンだった。先生な。国語の。
>>133 まあ、元々学校って場所自体嫌いだったしね。
先生が嫌いってのは、その一環って感じ。
1の結果待ちage
結論:さざえさんは右翼
1です。
私の発言はうまくかわされちゃったんですけど、
どらちゃんは歴史を変えるから右らしいです。
それとすごいことになっちゃいました。
いつも無口なT君が戦争は正しかったって突然叫び出して…。
先生も興奮して・…授業がパニックに・・・。
もうこれ以上は言えませんけど、いろいろ情報を
くれた方ありがとうございました。
>>137 これ以上は言えないってヲイヲイ…
せっかくだから聞きたいぞ
ぎゃは!これからもどらちゃん好きで達者でな。
140 :
糞固定:2001/05/15(火) 00:48 ID:???
(・ε・)クソコテイタン ダヨー
>>137 その先が重要だろう(藁。
しかし、あまりに予想通りの展開でなんとも陳腐な先公だ。
ドラえもんのことも右翼左翼のことも、史観も、全くわかってなさそう・・・。
だいたい教育現場で高校生に向かって
レッテル貼りが危険だって、自覚してないのがイタイ。
社会科の教師に左翼が多いのは事実かもね。
中学の教師はアメリカマンセーで日本を馬鹿にしてたし
高校の教師は地元の駅でビラ配ったりとか活動してたらしい。。。
やはり社会を学ぶと日本が嫌いになっちゃうのか?
>>137 つーか「…」のバリエーションが豊富だナ
145 :
22世紀を目指す名無しさん:2001/05/15(火) 02:51 ID:YnWZtzCU
>>137 いきなりID隠すなよ。
ビックリするだろ。
右翼→古きを訪ねて新しきを知る
左翼→新しいもの大好き、外国マンセー
って事でいいんでしょうか
中学3年のとき、クリスチャンの理科教師に創造説を聞かされたよ。
なんか、キョーイクっつうか、なぞなぞだなこりゃ。
小学生なみの知能の社会化教師に乾杯!!
T君に優しくしてあげて下さい。カレはいい人です(泣
150 :
22世紀を目指す名無しさん:2001/05/16(水) 19:03 ID:/IJxjEEQ
歴史修正主義だから右って‥‥
歴史修正主義は左だろう
従軍慰安婦騒動や南京大虐殺騒動を見ればわかる
左翼は嘘ばかり
右翼はおためごかしばかりだが(笑)
151 :
女淫痙攣地獄肉体の疼きパルチザン深夜特急:2001/05/16(水) 19:05 ID:Z9U9MTgg
ドラえもんは右なのか?
ほええ。
歴史を実際に変えるのと歴史修正主義は別物だと思うが。
>>151 サヨクも人権だの自由だの憲法だの全部共産革命の為のおためごかしだよ。
154 :
153:2001/05/16(水) 19:07 ID:???
右投げ 左曲がり