1 :
削除屋 :
連続コピペ荒らしの温床になっています。
このスレッドが荒らしを呼び込む原因を内包しているのは明確です。
こういうものの尻拭いはうんざりなので、暫くこれに関しての削除は控えようと思います。
当然、荒らし君にはそれ相当の痛い目にはあってももらおうかなと思いますが、
それだけでは根本的解決にはなりません。
本スレッドの面白さは判ります。
何か、遊びのルールを引くことは出来ないでしょうか?
このまま荒らしを呼び込むようなら、ネカマスレッド自体を削除するようにするほかありません。
ラウンジ住民(ネカマスレッド常連さん)で考えて貰えると嬉しいです。
2 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 01:55 ID:i3bdBob2
むかしロビーでやったとき、召喚はご法度だったから、
そういう風にすればいいと思う。
あと電話転載する痴呆もいるけど・・それも禁止。
でどうよ?
3 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 01:57 ID:i3bdBob2
あと、ブラクラ、メルボムとかもあったけど、
それもちょっと・・て思う。
やりすぎると訴えられるっていうし。
4 :
本家なぐ@fw065.starcat.ne.jp : 2000/10/31(火) 01:57 ID:BgKSeW5U
そうですね。「呼び込み」はやはり止めたほうがいいのはないでしょうか。
5 :
本家なぐ@fw065.starcat.ne.jp : 2000/10/31(火) 01:58 ID:BgKSeW5U
電話転載
ブラクラ
召喚
を禁止
で、いいんでしょうか
6 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 01:58 ID:K5nmb5Bs
>1
ごめんごめん。今日はムシの居所が悪かったんだよ。
すまんな。
なんかキチガイじみたことがしたかったんだ。
反省しとるよ。もう荒らさないわ。
荒らしたのはおれだ、外からの人間じゃない。
すまんな。
つうか、ネカマスレの人間、バカか?
本当に削除依頼出したのか?
つか、
>本スレッドの面白さは判ります。
いつから解禁になったんだ?
まあいいけど。
すまなかった。
7 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:00 ID:i3bdBob2
>つうか、ネカマスレの人間、バカか?
>本当に削除依頼出したのか?
アゲ荒らしにむかついたんで ぽっと出の僕がやりました バカとか言わないで(ピュア
つうかネカマスレの人達削除依頼しなさそうな気配だったもんで
8 :
ラウンコ : 2000/10/31(火) 02:01 ID:???
個人的には死体画像も無しにしてほしーな。
デブオタ裸写真てーどでいーんじゃないだろか。
9 :
おsage : 2000/10/31(火) 02:02 ID:BP6GqBZY
荒らし君はやっぱり痛い目にあわせるべき!
10 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 02:02 ID:GRh.L1Cw
おりゃあ、ネカマスレッド自体を削除して欲しいよ。
目障りだ。
あいつらには
人生そんぐらいしか面白いことないんかい?
って言いたいよ。
11 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:02 ID:i3bdBob2
漏れならエロ画像貼ってあげるけどな(w
12 :
おsage : 2000/10/31(火) 02:03 ID:BP6GqBZY
というかキツイこといえばあのスレだって2ショットチャットいって
荒らしてるみたいなもんだからほっとけばいいんじゃないかな?
荒らしが来るのも1の言う通り自業自得。
ヤメロなんて寒いこという気はないけど削除人の手を煩わせるのは
あつかましいというもんでしょ。
(あのやり方2ちゃんの一面、ラウンジにはあってもいいとはおもう)
それとも1はここに来た荒らしが
他のスレにも触手を伸ばしていて問題だといってるのかな?
14 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:05 ID:???
>>6 削除依頼は出てないですよ。連続コピペは無条件削除です。
巡回コースですし(先日電話番号出てましたしね)。
解禁云々でいうと、建てるスレッドの内容に口出しなど出来ませんし、
ガイドラインに抵触する明らかな荒らしスレッド以外は自由であると考えています。
勿論、板毎のローカルルールは個別に存在しますが。
15 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:05 ID:i3bdBob2
もうしない って言ってるんだからいいんじゃない?痛い目に合わせなくても
怖い目にはあっただろうし(ワラ
>>10 漏れはあのスレ好きなんだが それに今やラウンジの名物の一つだろ
16 :
ハピたん : 2000/10/31(火) 02:06 ID:fqaUiXns
・・・なんか削除屋さんって、かっこいいなあ。
大きくなったら、削除屋さんになろう。
ネカマスレは、最初はものすごく面白くて
ずっと見てたけど、最近は食傷気味かな。全然見てない。
17 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 02:06 ID:McLnhdfs
18 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 02:06 ID:AG1idB6E
削除屋も大変だな
19 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 02:07 ID:K5nmb5Bs
すまんのう。
ま、ヤクザが水商売から、みかじめ、吸い上げるように・・・。
悪戯してるところへ悪戯するっちゅうのが・・
ま、世の摂理っちゅうこうとで。
すまん。
もうしないから、許してや。お上さん。
20 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:07 ID:i3bdBob2
21 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:08 ID:i3bdBob2
謝る舐め次萌え
22 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 02:08 ID:McLnhdfs
あ、舐め次のニセモノだ!
23 :
ペヤソグ@お腹いっぱい : 2000/10/31(火) 02:08 ID:.K8/JaiY
うーん・・
調子に乗ってあんな感じにスレ立てて申し訳ないです・・。
さすがに、電話とメルボムはまずいと思いますね、今更ですが。
召還も、その時は楽しいかもしれないけど、やっぱり事後処理を考えると・・
召還なしに、逃げるのも、最後が曖昧になって、つまらんって
叩く人も出てくると思うんですよ・・
私は、どうしてもって時にはブラクラはありかと思います。
その辺は臨機応変にってことで、どうでしょう?
24 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:08 ID:???
>>7 およ、依頼出してたんですか。見るより先に来てました。。
自由な雰囲気のラウンジに、TOPの注意書きはあまりしたくないのが個人的な気持ちです。
25 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 02:11 ID:GRh.L1Cw
>23
つうか人道に反してることしてるって自覚あんの?
勝手に都合良いルール建てて
調和を語んなよ。厨房。
26 :
名無し〜 : 2000/10/31(火) 02:11 ID:???
元はと言えば私が初めにブラクラを・・
再起動程度なら良いかなって思って・・不発だったけど・・・
鬱だわ〜
27 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 02:11 ID:ofMO9OGo
すいません。削除人さん。
663と667は私です。
荒らしにむかついてコピペしてしまいました。
すいません。
ネカマスレはただ覗いて楽しむだけで、
相手を召喚やブラクラ等は禁止の方向でいいと思います。
28 :
はぐ。 : 2000/10/31(火) 02:12 ID:4f5Ow1Vc
みぎぃなのかなぁ・・・・・ ドキドキ
29 :
本家なぐ@fw065.starcat.ne.jp : 2000/10/31(火) 02:13 ID:BgKSeW5U
>削除屋
ここがクレアラシルになった時、
とても削除基準が厳しくなるとの告知があり、
実際無意味なAAなどは即刻削除されてました。
しかしある時を境に基準が元に戻ってしまったように
感じられたのですが、あの削除基準には
どんな意味があったのでしょうか。
30 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 02:13 ID:K5nmb5Bs
なんだ、ネカマスレッド、OKなのか?
前はネカマスレ見つかるとあぼんされる、と言われて、そう思いこんでただけか。
ま、ネカマスレはおれも思い出があるし、スレごとあぼんされるのは敵わんな。
先ほどの、電話等の、不記載で、何とか見逃してや。
つて、おれのようなアホな奴が、また荒らしにくるかもしれんが(笑
ま、今日のところは悪かった。謝るよ。
31 :
ペヤソグ@お腹いっぱい : 2000/10/31(火) 02:15 ID:.K8/JaiY
>>25 確かに、自分勝手に、それもこっちにとって都合のいいルールだな。
人道に反するって言われると、やっぱあのスレ自体、
削除対象だよな。
32 :
開店寿司@太刀魚 : 2000/10/31(火) 02:16 ID:dGjyqMss
削除屋サン、こんな時間にご苦労様です。
私も、呼び込みは、禁止でいいと思います。
ネカマで騙すまでは楽しいテクだと思うのですが、
相手を呼び込んでバカにするのは、悪趣味な行為だと思っていました。
自治のなってない板で大変だと思いますが、これからもよろしくです。
ところで、ラウンジは100レス表示には戻らないのですか?
スレちがいな話ですが、気が向いたら、お返事ください。
しかし相手召喚などがなくなった後あのスレ続くのかな。
悪乗りが悪乗りを続けることで進んできたスレだからな。
いまさら除くだけにしろなんていっても守られないか、
スレが存続しないかのどちらかだろう。
34 :
無責人 : 2000/10/31(火) 02:17 ID:TrnUXwqI
>>23 >電話とメルボムはまずいと思いますね、今更ですが
何が今更だよ。つまらなんて理由で
メルボム、ブラクラ張りなんかするなよ。
35 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 02:18 ID:K5nmb5Bs
やはりラウンジは人がいいねえ。
削除人が出てきても噛みつく狂犬もいないしな。
なんだかんだ、健全な空気が流れてるな。
とかいったりして。
36 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:19 ID:???
>>25 きつい書き方ですが、
ネットは何でも出来る自由な空間だ!と思いこんで楽しんでいるのは、
セクスチャットにうつつを抜かす人間も、それを見て笑う人間も同列です。
遊びと平行して存在すべきリスクの自己管理を教えるという大義名分(詭弁とも言う)として
ネカマスレッドは面白いですが、その面白さの反動として、
自分の遊びのフィールドである2ちゃんねるが荒されるというリスクも生まれますよね。
厳密なルールなんて引けないと思いますし、仮に決まっても人間である以上、
なかなか守ることが難しいのも道理です。
ただまぁ、他の住民、同じ鯖を共有する他の板の人のことを考え
どう遊びをコントロールするかは、考えたいなぁ、と思うわけです。
37 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:19 ID:i3bdBob2
ていうかメルボムさえも出来ない厨房ばっかり74`i
38 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:19 ID:i3bdBob2
厨房ばっかりに74`i
だべ
39 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 02:20 ID:AG1idB6E
なんてな。
と言うと俺っぽいぞ
おヌは俺の研究をしてる。ちょと怖い。
なんてな。
40 :
名無し〜 : 2000/10/31(火) 02:20 ID:???
元から誰もが見れる会話をみんなで一緒に鑑賞してくれてるだけでも楽しかったです・・
41 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:21 ID:i3bdBob2
42 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:23 ID:???
>>29 最初に姿勢をお見せした上で、住民の方の意識にしばらく依存しようと考えたわけです。
通り一遍の厳密かつ的確な削除基準の運用は実際難しいです。
板は生きています。人は増え、その流れは日々変化して行くでしょう。
その中で適切な基準は何かを見つけたいと思います。
作業中ですので、res遅いのはお許し下さい。
43 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:23 ID:i3bdBob2
>>24 そうなのか。ちょっと虚しい。(w
巡回ご苦労サマです。。
44 :
25 : 2000/10/31(火) 02:23 ID:GRh.L1Cw
アホか。
あのスレッドは自己管理を教えるという大義名分
でやっとんのか?
もう少しクレーバーに物事を考えよ。
詭弁だと分かってるんなら論点を
混ぜっ返すようなこと言うな。
45 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:28 ID:???
>>44 面白いからでしょ?アホをからかいたいんでしょ?
しかし、あのスレッドをそれ毎削除しない理由は、
自分にまだそういう意味があると思うからですよ。
その理由を書いたんですけどねぇ、、
どちらかというと、2ちゃんねるの人々のリスク管理の意識の方が重要なんですけど。
46 :
無責人 : 2000/10/31(火) 02:31 ID:TrnUXwqI
>セクスチャットにうつつを抜かす人間と、それを見て笑う人間も同列です。
セクスチャットにうつつを抜かす人間と、それを見て笑いなおかつメルボム、ブラクラ張る人間の罪が同列だとはとても思えませんね。
47 :
開店寿司@太刀魚 : 2000/10/31(火) 02:32 ID:dGjyqMss
ネカマスレにしろ、ルックススレにしろ、相手にこっちの存在を知らせると、ろくなことない。
いちいち相手にネタばらしをしなきゃ気がすまないなんて奴は、三流ですよ。
密かに楽しむことができない奴は、可哀想ですよ。
48 :
25 : 2000/10/31(火) 02:33 ID:GRh.L1Cw
>削除屋
「リスク管理」と「人に迷惑をかける」
というのは全然別次元の問題だ。
あんたの物言いだと、
泥棒と不用心な被害者、
どっちが悪いか分からなくなっちまう。
荒らしも迷惑、ネカマも迷惑。
リスク管理甘への警鐘なんてよけいなお世話。
あんたはインターネットの神にでもなったつもりか?
ましてや他人のサイトだろ?
>>46 おいおい、なおかつつけたらそりゃ違うって。
なおかつ以降が今問題なんでしょ。
50 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:36 ID:???
>>46 罪、となると話は別でしょうね。また単なる傍観者という存在もありますよね。
物理的な被害を与えるのはどうかと思いますが、それは自分が言うことではなく
個々が考え持ってもらいたいモラルの範疇です。
チャンバラするのに、丸めた新聞紙の中に鉄芯入れてはいけないことくらい、誰でも判ることです。
51 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:38 ID:???
52 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:38 ID:i3bdBob2
ネカマスレがキライな人って無視出来ないのかなぁ?
うざいなら無視すりゃいいじゃん。
君が両親にそうされてきたようにね-y( ̄∀ ̄)。o0○
なんつったり
53 :
本家なぐ@fw065.starcat.ne.jp : 2000/10/31(火) 02:39 ID:BgKSeW5U
54 :
25 : 2000/10/31(火) 02:40 ID:mcnBUm3o
>削除屋
アホか。
荒らしもネカマもすでに物理的な問題じゃないだろ。
モラルの線引きを言ってんだよ。
その点じゃ、荒らしもネカマも
同じように人に迷惑かけてるんじゃないの?
って言ってるの!
わかる??
55 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 02:42 ID:fYJ12Yuo
削除屋さんは別にあのスレの擁護者ではないと思うんだけど。
56 :
25 : 2000/10/31(火) 02:43 ID:mcnBUm3o
別にどうして欲しいというのは無いよ。
一傍観者として
あなたの考え方はおかしいという意見を
言っただけ。
57 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:45 ID:???
>>54 >>1と
>>50に書いた通りです。
また、これは極めて個人的な解釈として読んで欲しいのですが
自分はネカマは迷惑だとは考えていません。
それも遊びの範疇の一つです。
そして、その遊びには暗黙のモラルとルール、と以下は今まで書いた通り。
ただ、荒らしは許容しているわけではないですのでお間違えないよう。
58 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:45 ID:i3bdBob2
59 :
25 : 2000/10/31(火) 02:51 ID:mcnBUm3o
>削除屋
だから
お前の、荒らしは迷惑だがネカマは迷惑じゃないっていう
根拠が非常に独りよがりだと、言っておるのだよ。
お前、想像力ないだろ。
人に迷惑をかけるってことをもっと深く考えろ。
削除しちゃえば。スレごと
61 :
無責人 : 2000/10/31(火) 02:52 ID:TrnUXwqI
>>49 意味がわからんです。そういうつもりで書いたのですが、、分かりにくかったでしょうか。。
>>50 ええ、そうですね。
>チャンバラするのに、丸めた新聞紙の中に鉄芯入れてはいけないことくらい、誰でも判ることです。
ただ2ちゃん内にはこれが分かってない人が多数居るようですけどね。
62 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:53 ID:OlGUduBo
>>56 楽しく遊びたいし盛り上がりただろうし、いきなり自分のようなヤツが来てガタガタ言うのも気分悪いだろうし、
削除の手間が増えるのもイヤだし、鯖に負担かかるのも困るし。
何かいい手はないですかねぇ? あのスレッドで楽しんでる皆さん、どうよ?
そろそろ何か見直してもええのんちゃう?
がぶっちゃけた説明です。
63 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 02:53 ID:i6KgPYbw
そうですね。ツーショットチャットで悶々として下半身に手を当てながら
女を待ってるバカに迷惑かけるのはいけないことですね。
64 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:54 ID:i3bdBob2
わ〜い!削除の名前が緑だ!記念にスクリーンショットとっとこ。
65 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:54 ID:i3bdBob2
わ〜い!削除屋の名前が緑だ!記念にスクリーンショットとっとこ。
66 :
無責人 : 2000/10/31(火) 02:54 ID:???
個人的にはネカマに関しては問題ないと思う。やりたい人はやれば良い。
67 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:55 ID:i3bdBob2
2重カキコゴミレスすまんこ
なんかこういう言い合い、随分昔にあったな。
>>63 とりあえずいけないんじゃないの。相手が馬鹿だろうと
70 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 02:59 ID:i3bdBob2
71 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 02:59 ID:???
62は赤キャップが、、
>>59 チャットをやって10年になりますし、その遊び方は熟知してるつもりです。
ネカマという行為の何が迷惑で荒らしと同列か、それが判りません。
あなたと自分の主観の差を話し合っても、それは埋まらないですよ。
経験の差かもしれません、情報の差かもしれません。
例えば、商業サイトのチャットでカメラを使っていないものの殆どは
男(ネカマ)が女性役をして男性の相手をし、金をふんだくっていることをご存じですか?
72 :
ハピたん : 2000/10/31(火) 03:00 ID:fqaUiXns
削除人は
くだいて言わんと理解できんな、こいつらは。
と判断したと見た。
73 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 03:01 ID:i3bdBob2
ていうか、ラウンジの一世代目のネカマログが残ってないのが残念
74 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 03:02 ID:i3bdBob2
>>71 >金をふんだくってる
マジで?そんなの聞いたことないぞ
詳細きぼん
75 :
本家なぐ@fw065.starcat.ne.jp : 2000/10/31(火) 03:03 ID:BgKSeW5U
>>73 おれも久々に見たい。あれは素晴らしかった。
77 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 03:03 ID:???
>>74 詳細はヤバイのですが、TXTベースのチャットではほぼ間違いなくそうです。
78 :
25 : 2000/10/31(火) 03:05 ID:0Z4lEgMc
>削除人
あのなあ。きみ。
もし自分がチャットしてて
その内容、無断で2chにコピぺされたら
それ迷惑だって思わないの?
思わないってんなら、もういいわ。
79 :
25 : 2000/10/31(火) 03:08 ID:0Z4lEgMc
>>71 削除屋
お前アホか。
俺は2ショットサイトの管理人じゃ。
うちは無料だけど、
有料を経営してる奴らともよく連絡とってる。
知ったかぶりで人を窘めんな。
80 :
ペヤソグ@お腹いっぱい : 2000/10/31(火) 03:11 ID:.K8/JaiY
っつーか、論点がずれてる。
モラル云々も問題だけど、まずは今はどうしたらいいのかじゃないの?
最初の時点で問題になってるのは、コピペ荒らしで、それをなくす為には
どうすればいいかじゃないのか?
削除人はそーいうレスを求めてるんだと思う。
>>1で、ルールを引けないのか?と言っているし。
ネカマスレは今後厳禁とか、召還禁止とか、ブラクラ禁止とか、
メルボムは相手だけに迷惑がかかるわけでないんだから、問答無用にダメとか。
まずその辺はっきりしないと、コピペ荒らしも解消しないでスレ削除って言う
非常に曖昧な結果に陥ると思うよ。
2ショットがどーのこーの言う前に、まずはどーするかだろ!
モラル云々じゃねーっつーの。
81 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 03:11 ID:???
>>78 ショックでしょうし、頭に来るでしょうが、そんな馬鹿なことに騙された自分にも腹が立つでしょうね。
しかし、ここで使われている2shotチャットは、そもそも誰でも覗ける盗聴チャットでは?
つか、ネカマ云々から論旨が変わっています。
82 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 03:12 ID:i3bdBob2
25って、昨日のkenじゃないの?
関西弁だし、社長とか言ってたし…?
84 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 03:14 ID:jj8a9Kok
>>78=25
盗聴されてる事ははなっから分かってやってるんでしょ? 彼らは。
85 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 03:16 ID:???
>>79 だからネカマが迷惑だとこだわる訳ですね。
ちなみに、自分も有料サイトの実状を数多く知ってますよ。
しかし、話がずれる一方ですのでここで撤退しましょう。
>>80 すいません。線引き困難だとは思いますがよろしくお願いします。
86 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 03:17 ID:jj8a9Kok
一度覚えてしまった、召喚や、ブラクラ・メールボム(後者は最近考案されたものですが)を
今更やるなって言って禁止しても、結局、その禁を破る奴が現れることは目にみえてる。
強い刺激になれた体(というより頭か)は、さらに強い刺激を求めるものだし。
へたなルール作って、穏便に済まそうとするなら、
スレごと削除してもらった方がせいせいする。と思う。
>80
そうそう、論点ずれてるって、感じてた。
荒らされるのは、こっち側としては、迷惑なんだから、こっち側の論理として、
削除するのは正しいでしょ。で、荒らしを誘発するようなことをやめようって
ことで、いいんじゃない?
2ショットサイトの側の人間が、ネカマを迷惑だと考えるならば、そのネカマ
対策を2ショットサイト側で削除するなり、排除するなりの方策を考えれば
いいだけのことだと思うけどなあ。
88 :
25 : 2000/10/31(火) 03:19 ID:0Z4lEgMc
2ショット管理してるものとしては
例え自分のサイトが荒らされたわけで無いにしろ、
ネカマの温床になるようなことをするのは
見ててむかつくってことだよ。
あんたらの言ってる何でも許容できる自由な空間ってのは
まず他人、他サイトに迷惑をかけないってことが
前提なはずだろ?
89 :
本家なぐ@fw065.starcat.ne.jp : 2000/10/31(火) 03:22 ID:BgKSeW5U
90 :
25 : 2000/10/31(火) 03:23 ID:0Z4lEgMc
>>87 ネカマを排除するために、まずネカマの発信源を
絶とうとするのは道理じゃないのか?
つーか、まず自分のサイトの治安を考えるより
他のサイトの治安を脅かすようなシステムを作るなよ。
91 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 03:25 ID:i6KgPYbw
ここを消してもネカマは消えません。永久に。
92 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 03:27 ID:???
>>88 そちらで警鐘を鳴らしてください。
むかつかれても、ネットでの遊びで人を止める術が存在しないのはご存じでしょう?
2ちゃんねるでの「自由」の考え方は
http://mentai.2ch.net/guide.txtをご覧下さい。
個々に委ねられています。だからそれを考えようと言っているのです。
今までの自分の書き込みを読んで戴いたら判るように、
ネカマスレッドの存在の肯定自体は個人的なものです。
ですから結論は、この板の住民に委ねています。
93 :
開店寿司@太刀魚 : 2000/10/31(火) 03:27 ID:dGjyqMss
ネット上で行っていることは、誰かに見られていること前提で考えたほうがよろしい。
だいいち、このスレで遊んでるチャットは、覗かれていること前提のチャットルーム。
どこで引用されようが、文句いえません。
覗かれるのが嫌なら、それなりのチャットにいけばいいこと。
2ショットの運営は誰でもできます。
79(25)さん、無料なら、広告で運用してるんでしょ?
是非リンク貼ってください。
広告、クリックしますから(ワラ
94 :
25 : 2000/10/31(火) 03:28 ID:0Z4lEgMc
95 :
アル厨房 : 2000/10/31(火) 03:31 ID:i3bdBob2
荒らしとか実験とかは厨房板・・じゃ?
96 :
80 : 2000/10/31(火) 03:32 ID:9veuNOrY
>90
言いたいことは分かるよ、確かに迷惑だろうことは分かる。
でも、こっちに来てそれを文句言っても不毛でしょ。結局だれかがやるんだから。
だったら、そっちはそっちで、自衛の手段を考えるしかないんじゃない?
こっちはこっちで自衛の手段を考えようってことなんだから。
>>90 ネカマは顔が見えないから無くすのは無理かと。
いっそ会員制にしちゃえば?
98 :
96 : 2000/10/31(火) 03:33 ID:???
ごめん、80は87のまちがい。
99 :
ペヤソグ@お腹いっぱい : 2000/10/31(火) 03:34 ID:.K8/JaiY
>>25 わーったよ。
ネカマ云々はどっか他んとこ逝ってやれ。
スレに便乗してネカマむかつくとか言ってんじゃねーよ。
今は、コピペ荒らしについて語ってんだろ?
>>86 それこそ、ネカマスレの1番でかいてある通り、一度やったらやめられないってなるわな・・。
さすがにメルボムはまだやってないみたいだから、やめられなくはないけど、
召還、ブラクラはやめられないと思う。
スレの最初で紹介されてなくても、誰かさがしてくるだろうし・・<ブラクラなどは
>>87 ただ単に盗聴ツーショットでネカマやられた奴が荒らしてるとも限らないかもしれないと思う。
あそこでなくとも、ネカマにあってネカマに嫌悪感があるやつなら、誰でもやりかねないだろうし。
そしたら、削除しかないってことになるのか?
そんなことしても、どうせまたスレ立つと思うんだが。
ネカマ自体が気に入らないという話なら
それが削除対象になるようひろゆきにメールうったらどうですか?
ここで削除人に噛み付いたところで何も代わりませんよ。
暇つぶしというならどうぞご自由に、ですが。
101 :
25 : 2000/10/31(火) 03:36 ID:0Z4lEgMc
>>96 でも、こっちからしてみりゃ
あんたらのネカマだって充分荒らしだし、
それを防ぐために、そっちを荒らしにいくかもしれない。
そしたら、お互いに自衛しようだって?
IPとって、すぐ告訴ですか?
そんなの不毛でしょ?
自分がされてやなことは人にはしない。
これ基本ですよ。
ネカマを防ぐたまに荒らす?
無理だと思うけど。
103 :
25 : 2000/10/31(火) 03:39 ID:0Z4lEgMc
>ペヤング
論破されたからって逃げんな。バーカ。
104 :
ラウンコ : 2000/10/31(火) 03:41 ID:???
最近来たんでよく知んないんだけどネカマスレってよく荒らされるのー?
今日はじめて見たんだけんど。
105 :
96 : 2000/10/31(火) 03:47 ID:???
>101
いや、だから、「自分がされてやなことは人にはしないってことが基本」って
ことは、正しいよ。正論だよ。
でも、現にやられてるんだし、なくなるとも思えないでしょ。
こっちに来て文句言うのもいいんだけど、それは抑止力にはならないと思うよ。
かえって、逆の結果を招くような気がする。そっちの方が心配。
何を熱くなってんだか……
25は自分の所荒らされたのか? だったら言い分は分かる。
だが自分の所荒らされてないのにこんな発言してたらちょっとアレだね。
その辺どうよ?
107 :
ペヤソグ@お腹いっぱい : 2000/10/31(火) 03:49 ID:.K8/JaiY
>>25=103
わりぃ、書き方がまずかったね。
上の99のレスは25に対するレスは88に返したもんだと思って。
書くの遅くなってごめんね。
んで、ネカマの発信源とか、IP抜いて告訴とか言ってるけどさ、
んじゃ、反ネカマ的なこと言ってても、ネカマの発信源に変わりはないよな?
反ネカマ的な文章でも、あっ、こーゆー遊びもあるのかって思うし。
だからさ、それはそれで問題だと思うよ。
俺がもしお前みたいに2ショットの管理人だったら、嫌だと思うし。
だけど、このスレはコピペ荒らしをどうするのかなんだから、ネカマに関しては、
今の議論から離れすぎるから、出来れば後回し、それか別スレでやって欲しいってことなんだよ。
頼むから、邪魔しないでくれ。
議論の趣旨がずれる・・
108 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 03:50 ID:???
>>101 お互いの荒らしの定義をしても埒あきませんよ。
ネカマを荒らしと思うのなら、その対抗手段を取って下さい。
それが2ちゃんねるを荒らすことならば、どうぞ。
ただここで、ネカマが荒らしかそうでないかさえ、まだ結論は出ていないです。
繰り返しますが、制限をかける気はサラサラないですし、抑圧しようとも思っていません。
何が良くて何が悪いのかは、これからようやく判断するところです。
方法論は根本を抹殺する以外にもあるかもしれないし、抹殺してもそれが解決に繋がるかは別の問題です。
109 :
25 : 2000/10/31(火) 03:53 ID:???
>>105 つーか。
いいんだけどさあ。
元はと言えば削除屋が
「あのスレはリスクの自己管理を教えるという大義名分がある」
とかトンチンカンなこと言いだしたから
むかついただけだけどね。
110 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 03:53 ID:???
>>107 邪魔してるのは自分ですね、すいません。。
111 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 03:59 ID:???
112 :
25 : 2000/10/31(火) 04:01 ID:???
じゃあ、せいぜい自分が他人にかけてる
迷惑のことを省みずに
自分たちに降りかかる迷惑のことだけを議論してくれよ。
それじゃ何にも解決しないと思うけどね。
114 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 04:04 ID:???
>>112 熱くならずにもう少しレスを丁寧に読みましょうよ。
そんなこと一言も書いてないですよ。
25は少し空回り??
116 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 04:11 ID:???
>>112(25)
最後に念のために。
「むかつく」という表現にせよ、あなたのサイト(もしくは近似のサイト)に関して
被害が出ているかもしれない、という危惧があるからレスを返してきました。
このやり取りを含め、考えてもらえばいいなぁ、とね。
一応、荒らし依頼は削除、です。
ペヤソグさん、失礼しました。
25が冷静でないのは確かですな。
118 :
開店寿司@太刀魚 : 2000/10/31(火) 04:16 ID:dGjyqMss
25はこのスレでなにか具体的に被害うけてるの?
それなら、法的に動けばいいし、
そうでないなら、いちゃもんでしょ?
119 :
25 : 2000/10/31(火) 04:17 ID:???
>>116 おう。
ちゅーか、ネカマスレの住人はレスしてたんか?
よく考えたら削除屋自体は何も悪いことしてないのよねん。
しかし、キャラたってるよね。
なんか裁判官かなんかに憧れてる奴なのかな?
今、ネカマスレを見たけど、また誰かがやったら荒れると思う・・
で、このスレとネカマスレ見ながら感じることは、こんな感じ。
1.ネカマスレこのまま放置
2.削除人によるコピペ荒らし削除
3.スレを削除して、一回ネカマについて考える
この3つくらいしか思いつかなかったよ。
まず、1はこのまま放置はラウンジ住民に不快を与えかねない。
そして2は、削除人に迷惑。
現実的には3だと思う。
けど、これは俺個人の意見でとってね。
んで、25は冷静でないけど、言ってることは、まぁあってると思う。
管理人にしてみりゃ、迷惑だしな。
いや、なんつーか、ネカマとか年齢詐称とかって、ネットにおいては
グレーゾーンだね・・。
たった今コピペの一部が消されたね
>>25=119
俺、ネカマスレのパート8立てた本人。
他にもいたよ。
っつーか、極論ですが、俺の個人的意見として聞いてください。
今の状態だと、ネカマスレは削除がベストだと思う。
今はパート8だけだけど、それ以前のものにも波及すると思うし。
ついでに言えば、あんな状態じゃ、ネカマの方々も
ネカマやろうとも思わないと思う。
このままやっても、まず、ここで話題になったモラル云々が飛び火して
荒れると思うし。
このモラル云々を2chではどうするかってことを決めないと・・
って言っても、それ決まったとしても、絶対あれると思うけど・・
123 :
開店寿司@太刀魚 : 2000/10/31(火) 04:37 ID:dGjyqMss
な〜に逝ってんだか。
124 :
削除屋 : 2000/10/31(火) 04:49 ID:???
今回のコピペ荒らしに関しては完全消去しました。
もしかしたら誤爆あるかもしれません(慎重は期しましたが)。
その場合はご容赦下さい。
では。
125 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 07:00 ID:g7Ew6Cu2
>>124 何だよ、消したのかよ。おれの苦心のコピペ荒らしを(笑
記念にとっといてくれてもいいのに(藁
ちぇ。
謝ったじゃねえかよ、おれ。
それを削除するなんて・・・。
んま。
いっか。
でも、荒らしは2ちゃんの花だぜ、いや徒花か・・・。
126 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 08:06 ID:fYJ12Yuo
それ相応の代償を払う覚悟あっての発言かね>舐め次
127 :
舐め次 : 2000/10/31(火) 08:19 ID:mns8VkjQ
本物の舐め次は句点を使わない
128 :
ID付き名無しさん : 2000/10/31(火) 10:39 ID:oL5YxEdE
>25
ネットはまず自己防衛が基本でしょ、現実世界でもそうだが
そんなこともわかんないいんじゃネットすんなよボォケ
お前、逝ってよし
>削除人
問答無用でスレごと削除でいいんじゃない?
俺はネカマスレ好きだけど
問題になるようだったらさっさと切った方が良い
またそのうち似たようなのたつだろうし
129 :
ラウンコ : 2000/10/31(火) 10:47 ID:???
結局なんだかんだ言っても人気あるのかなー。ネカスレ。
130 :
栗之助 : 2000/10/31(火) 11:35 ID:???
ネカマ8スレッドはあぼーんの嵐ですね。 U´ェ`U
ロビーでやってた頃はひどい荒らしはなかったと思うんだけどなぁ。
131 :
age : 2000/11/01(水) 01:29 ID:???
age
そうだね。荒らしさん。
このスレッドを良く読んでね?
荒らしについて削除人さんがコメントしてる所があるよ。
>>132 うるせえボゲ。
おまえに説得せきるおれではないわ。
ゴミ箱行き?
137 :
舐め次 : 2000/11/02(木) 01:14 ID:???
本物の舐め次は、句点を使わない。
138 :
舐め次 :
使うよ
たまに。