ラウンジの質の低下を嘆くスレッド

嘆くだけじゃなくて具体的な対策も書いてくれたら嬉しい。

ラルク

質を上げる。

>>1
まず貴様ならどうする？

嘆くときはやれるとこまで嘆いてしまえばよい。
涙や鼻水が出たならティッシュでふけばアフターケアもおっけいさ

>>1
対策：君がスレ立てるのを止める

>>1
議論をしていくのは良いことですが、
まずそのためには貴方の意見をお聞かせ願いたい。

具体的にどのようにすれば質の低下が防げますか？

私は規制をもっと高くすれば荒らしまがいのレスは減少すると考えています。
もちろん人も減るでしょうけどね。

過激な規制をしてしまえば人は減ってしまう。
当然のことです。

ではその様なことをしないで質を上げるには？

まず煽りレスはやめましょう。
（煽りレスで成り立つスレもありますけどね）

とその前にラウンジの方向性をどうするかを考えないことには先へは進みません。
>>1さんはどのような方向へ進んでいくことを望んでいるのでしょうか？

ID表示しない機能を取り除いてみたらどうかな？

匿名掲示板だよ。いちおうここは＞９

個人的にはIDがあろうとなかろうと、特に変化はないと思います。
自作自演はやりにくくなったでしょうが。
と言うか>>1さんは立てっぱなしですか？

IDがあろうとなかろうと匿名掲示板にはかわりがないような…。
IDがあるから何処からの書き込みである、なんて普通はわからないですし。
（管理者とかは別でしょう）

私はラウンジに出入りするようになって、まだ日も浅いのだが、
以前は質が高かったのだろうか？

>>10
匿名きぼんなら、他にＩＤの出ない板が腐るほどあるＪＡＮ。

>>13
私がここへ来たときは夏厨真っ盛りでした。
そのときに比べると落ち着いていい感じもするのですけど。

ラウンジはエントランスではないのか？
質って何だ？

>>15
と言いつつ
夢見るニケも血管切れると結構過激なんだよな

>>10
名無しで書く意味が無くなるって言いたかった。
個人の特定とかそういう意味でなくてね。

>>16
ちょうど案内の所へ有りますしね。
入り口
>>17
切れてはいませんよ、冷静です、冷静。
（冷静に報復せよが私の…）

>>12
の間違えでした。

>>19
＞冷静に報復せよが私の…

素敵。。。

名無し祭りの続きみたいになってきたな。

オレ、マジレスや馴れ合いに殆ど興味がないネタ職人だから、
ID隠せなくなると困るな。捨てハンも多用してるし・・・。

>>17
狂おしく同意。

>>19
＞夢見るニケ
なるほど、しっかり自己分析できてるんだな。
しかし、ニケはいろいろと専門知識あるよなぁ
マジ敬服するよ

>>18
確かに何番と特定されることはないですが大体の流れで特定できることがありますね。
無責任な発言が出来るという点で匿名は良いのかもしれませんが……。

専門知識はそんなにありません。
広く浅くしか（突っ込まれると困ります：笑）

>>26
無責任だからこそいいレス書ける!
ことがあったりしなくもない・・・たまに。

>>28
そこが難しいところですね。
匿名掲示板だから何を書いても良いんだ！
と勘違いされている方もいらっしゃいますし。
最低限のルールさえ守れない方とかも（マルチポストとか）
http://www.2ch.net/before.html
この辺読んでいないのでしょうかね。
訳わからないことを書く方は。
（ネタなら違うけど…）

>>28
その割にはＩＤ出して責任取ってるよね半分？だけ・・・
>>29
勘違い厨房が出てくるから　貴方みたいなひとが”光って”
「ここにも　こんな善い人がいるんだ〜〜」
ってな云う子もいるかもね・・・（俺もか？）

たまに少しだけマジで書いてみようかな・・

ラウンジに来るようになって３ケ月以上になる。
この板の様相の変化も少し体験してきた。
専門板と異なって運営の難しい板だと思う。
ネタスレや電波系ばかりだとロビーや厨房板になってしまうし
常駐するコテハンが雑談に向かいがちな理由もなんとなく判ってきた。
勘違いしてかき回していく通過者も多い。
ただ、ここは誰も責任を持たなくていい匿名掲示板。
ましてや２ｃｈの各板は住人の自主運営を尊重するところで、強制はない。
どういう方向に進もうが、一定限度までは住人の勝手。
ネタスレの好きな者・議論の好きな者･馴れ合いの好きな者、、それぞれが
ここでやりたいうちは書き込みを続ければいい。
嫌になったらいつでも止めればいいだけ。
俺はネタ４・マジ３・馴れ合い１・その他２くらいが自分の理想。
ウンザリして、もう何度ここに来るのを止めようと思ったか知れない。
最近は少し考えが変わってきた。
気に食わないときは書き込みしなければいい。
たまにＲＯＭして帰る日もある。
気持ちがHighの日は、ネタスレで思いっきり遊ぶ日もあるし
自分で電波なスレを立てるときもある。
マターリしたい時はわざとコテハンのレス待ちで書き込みしたりもする。
むかついたときは名無しの強みで煽りも入れる。
気がむけば捨てハンで書き込む。
全て気の向くまま。迷惑掛けないことだけは忘れないようにしているが。。
それを出来るのがラウンジの魅力＝自由度かもしれない。
参加者それぞれに自分の理想とするラウンジ像があって
方向が違う、我慢できないと思えば
板の性格が変わるくらい張り付きで頑張ればいいし、
そこまでするパワーも意思もなければ参加しなければいい。
ただ、自分の短い経験から言ってもラウンジは時によって姿が変わる。
昼間と夕方と深夜と早朝と・・微妙に違ってる。
いろんな楽しみ方があり、俺としてはもう少しここで、書き込みするつもり。
それまでよろしく。

住人各位さま＜ある名無しより。。

私ごときが目立つようでは……。

と言うか>>1は？
どんな方向にしたかったのでしょう。
私の方向はこんな感じなのですが…^^;

と言うか>>31さんが仰るように迷惑をかけなければ何でも良いのですが…。
（長文お疲れ様でした）

まじレスなーが＾＾い〜〜よ。
俺はその他２だ！！

11 ymag 857
12 famicom 737
13 comic 735
14 kageki 690
15 entrance 659
16 wres 652
17 musicj 637
18 anime 608
19 gay 602
20 jr 567

ヒット数はいつもと同じ位なんだけど。
スレがい動かないな。

秋はリロードの季節かな・・

>>31
ここは自由でいいんだよ。いろんな人が好きなことしつつ
共生できる。気が向いたらカキコして、気が向いたらどっか
逝っちゃえばいい。
　お互いに邪魔しない、結構オトナの世界だと思うよ。

雑談スレッドすきー。
馴れ合いスレッドいやーん。
でもなにがあっても別に自由だと思う。

昨日のネカマスレッドのレベルの低さといったら・・・

無意味なコピペ嵐など常軌を逸脱したもの以外は個人の自由だと思う。
それがネタにしてもマジしても。
匿名掲示板とは言えネット上の最低限のルールが守れない輩は
相手にしなければ消えると思うのだが・・・そうもいかないのだろうか？
本当に質の向上を目指すのなら完全Ｃｌｏｓｅｄにして
ひろゆき氏なり他に管理人を立てて、認められた者以外アクセス禁止の
会員制にしなければムリだと思うがどうか？

自由なのは良いのですが、自由をはき違えている馬鹿者が居ることが問題なのでは？
邪魔はする、迷惑はかける、自己中（一部該当しそうだ…）

ブラクラ貼ったりとか長文のコピペのような他の人に迷惑がかかるような
のはちょっとウンザリだな。
ラウンジはロビーに比べてマターリしてるようなので好きなのだが・・・

>>40
>相手にしなければ消えると思うのだが・・
基本的に賛成。無理を通せば歪みが生じる。
でも閉鎖的な環境はいっとき効果が出ても、すぐに破綻する。
会員制で運営するラウンジなど、想像したくも無い。

>>41
>邪魔はする、迷惑はかける、自己中〜
個人個人で認識のズレは無いか？
どこまでがお遊びの許容範囲なのか、個人差があるのでは・・

ラウンジに出入りする者個人のモラルに委ねるしかない。
結局このスレも不毛だな。

質が下がったと言うより、全く別のものになってしまったって感じ。
俺に出来ることは古きよき時代を懐かしむことくらいかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

最近の荒らしはただの構ってクンかな？
怒られない、放置されているからまだやって良いんだ、これぐらいなら怒られないんだ。
なんて勘違いしていらっしゃるお馬鹿もいるようですが、気のせいかな？

個人で認識のズレはありそうですね、モラルに委ねるにしても……。

>>45
じゃあ、いなくなっていいよ

>>44
そういう「おれは判ってる君」きらい

>>45
あなたが知っている古き良きラウンジとはどのような物だったのでしょうか？

>>48
そういう「おれは判ってる君」きらい

そりゃあさ、「夜食何食ってる？」っていう主旨のスレで、途中までは
夜食のことで話してたのに、いきなりコテハンＡがコテハンＢに「愛し
てる」とか言って、それを周りがはやしたてるみたいなことやってたら、
何やってんだコイツらって思うさ。雑談スレに行ってやって
くれよって言いたくもなるさ。

確かにコテハンの馴れ合い見てると煽りたくなっちゃうね。

>>51-52
自己紹介板に引っ越ししてもらう？
でもなぐとニケは持っていかないでね。

>>52
煽る人も必用なのでがんばってください。

うんうん

>>1
じゃぁお前が質を上げればいーんだよAHOAHOAHOあほが。
こんなつまんねぇスレたてて何しようってんだう゛ぁかがぁ！！
無い頭少しは使えよな。

みんな真面目だな

＞５１
途中で名無しがあきれて無言の煽り入れてたのが印象的だった。
見てるか？○ぐ。＆大○＆舐め○

質が下がったのではなく、質が変わったのです。
昔はリンク先がブラクラだらけだったけど、今は殆どみかけない。
良い点もあんです山脈。

　　

無言でしたね…^^;
と言う私も何処かでスレをぶち壊しているのでしょうが…。

>>58
見てない
今から見るよ

何が無言だったかよくわからん

開店寿司ってですます調だったっけか

…
こういうレスの名無しさんの事だとおもうがどうか？

51がいってるスレでの話だろ

51がいってるスレでの話だろ

ぼくもさいきんおもしろいスレッドがすくないと思いました。
今日からぼくはおもしろいスレッドをどんどん作ります。

>>68
たまにはお前も良いこと言うな。

どんどん作れ

>>51　名無しのさん
>>58　名無しさん

反省しております。
場をわきまえずに・・・
本当に照れてしまったので、血が頭に上って・・・
言い訳ですね　腹立たしく思われた方本当にすみませんでした。

>>53　ぴんきーさん
　もう少しラウンジに居させてください。
　ココの雰囲気好きなんです。
　その為に過度な馴れ合いは控えます。

>>71
はぐ。って女なの？

>>72
そうだよ。

あげ

>>73
なんであんたが答える、、、。

俺みたいな奴がもっと増えると良くなると思う。

はぐ。は律儀だな

おやすみぃー

みんな仲良く！

>>73
なんとなく？ｲﾋﾋ

あ。間違えた。
>>75
だ。失敬。

>質が下がったのではなく、質が変わったのです。
>昔はリンク先がブラクラだらけだったけど、今は殆どみかけない。
>良い点もあんです山脈。

良い点とは思わない。
2chらしさが無くなった。

俺的には、スレッドの数を半分にしてからなんか盛り上がりに欠けると思う。

>82
その「2chらしさ」ってのが、くせものなんですよ。
「2chらしさ」って何でしょう？
ラウンジは変化が激しかったですが、この姿も「2ch」なんです。

>俺的には、スレッドの数を半分にしてからなんか盛り上がりに欠けると思う。
この意見には賛成のこころ。

シニカルなスレッドがなくなったなー。そういえば。

時は百代の過客にして行き交ふ人もまた旅人なり。
生生流転は世の常、ましてやここはネットの上だ。
いつまでも変わらずにあるわけがない。

まあ、建設的なスレを立てるやつが少ないってのはあるよな。
ロビーなんかは議論スレ、ネタスレ、厨房スレの住み分けはできてるし。

ネオ麦茶以来、"普通の奴"が増えた
普通のバカばっか

>>87

古参なりに頑張ろうぜ

ひろゆきも建設的なスレを立てようとして、結果的にダメだったしね。
ネオ麦以来というよりも、夏休み以降に新規さんが増えて、そのかたがたが雑談・交流好きだったということじゃないですか？
これはこれでいいんですよ。
共存共栄できなきゃ、できない方が消えればいいんです。
他の掲示板の沈降にくらべたら、面白いですよ。
そうおもいませんか？

748 名前： アル厨房 投稿日： 2000/10/31(火) 03:28 ID:i3bdBob2

＞バカか？　空気読めない奴は消えろ！
ﾊｧ？ﾍ(ﾟД､ﾟ)ﾉ単純に１に書いてあることとアンタのいってることは
矛盾してるよ　空気とかいう問題じゃねえだろ？（ﾌﾟﾆｭ
そんなに空気が大切なら森林浴だけして蚊にさされて氏ねばぁ？

＞だいいち、反論があったら、「ラウンジの質の低下を嘆くスレッド」あたりでどうですか？
＞とわざわざ親切に書いただろ。

このスレは雑談いいんだろ（ﾋﾟｭぁ

＞煽りでも、マターリでも、ネタでもない。
＞ただ迷惑かけるだけの中途半端な存在なら、あなたは消えなさい。

ﾊｧ？(´Д`)ｙ─┛〜〜
お前にとっちゃ迷惑かどうかは知らないが、俺はそんなつもりは毛頭ないんだが。
偽善者クンは煎ってもいいよ　厨房理論でｵﾅﾇｨしてな（ｹﾄｹﾄ

以上は、ここに書けよ。なんど逝ったらわかるのかね、脳無しクン。
厨房の見本だね（ﾜﾗ
１は、ラウンジの低下を見るいい機会だと思うので、なぐのとこから移転した論争をお許しください。

議論に値する建設的スレが無いのなら
嘆くばかりでなく自分でスレを立てればいい。
だが、これ見よがしにいきなり場違いなものが現れても
うまく行かないだろう。
普通の馬鹿がいやなら、いったい何を期待してるんだ？
ここで単に刺激を求めているだけなら、勘違いもはなはだしい。
古くからいるのなら、古参の底力を見せてくれ。

>>90

俺の逝ってることがわからないようなので放置プレイ

>>92
>>古参なりに頑張ろうぜ
とか逝ってるなら、わかりやすく逝ってみろよ。
いまさらコテハンにした理由はなによ？
古参のくせに、スレの個性を見極められないで、
「＞バカか？　空気読めない奴は消えろ！ ﾊｧ？ﾍ(ﾟД､ﾟ)ﾉ単純に１に書いてあることとアンタのいってることは
矛盾してるよ　空気とかいう問題じゃねえだろ？（ﾌﾟﾆｭ 」
とか厨房みたいな言い訳してるのは何よ？
空気読めない古参ってなに？
根っからの厨房？

>>93

今、眠いからまた今度な

この程度が、ひとことで答えられない。アル厨房は、無能な存在か…。
眠いのはあんただけじゃないんだよ〜（by雪印事件）
なんちて。
もういいや。
煽りがいがない。
つまらない。
餅以下だね。

92 名前： アル厨房 投稿日： 2000/10/31(火) 03:53 ID:i3bdBob2

>>90

俺の逝ってることがわからないようなので放置プレイ

はいはい、逃げの一手ね。
うんうん。
もういいよ、さようなら。

どうでもいいことだが、昨日の俺と同じＩＤの書込みがあった。
同じ会社なんだろうけど、ちょっと驚いた。

いまこのスレに気がついた。


>>51
>>58

　馴れ合いすぎに気をつけます…。
　たしかにスレを潰すような発言でした。

質の低下かい？
２ちゃんらしさ？
２ちゃんらしさって何だろう？

２ちゃんらしさ…
２ちゃんらしさって自分が２ちゃんねるからうける印象が大きいと思う。
「こいつらあほだなぁ」とか
「頭のいい人がいっぱいいるなぁ」とか
「ここっておもしろい」とか
色々。

だから一概には答えはでない。と、思う。
何でもありの匿名掲示板にこれだけ人がいるんだから。
　

って言うか、今のラウンジはこの手のスレがエンタテインメント
足り得る特異な状況だよな。過去幾つ立ったことやら。
なぜなら議論をする上でこれが最大の共通項ネタだから。

でも実際はそんなに悲観すべき状況には陥って無いんじゃないか？
他板と比べても自浄作用の強さは相当なものだと思うし。
まあ、こういったスレが悪循環を生まないことを祈るよ。

質の低下について考える。

質の低下はいずれ来るもの。
遅かれ早かれ確実に。
同じようなネタをやりつづけると次第に飽きてくる。
「最初の頃は面白かったんだけどなぁ」って…それはその人にとって
斬新だったからだとおもう。
おいしい料理も続けて食べると飽きてくる…。

これからのラウンジについて。
いくつも同じスレがたって、同じような議論が繰り返されてる。
でもいくつも同じスレを立ててもやっぱり答えは出ない。
ラウンジを変えてゆくのはラウンジに書き込む人だけだし。
なるようにしかならないと思う。
悲観はしない、出て行くつもりもない。
まだラウンジが面白いから。
だから書き込む、つまらないレスでも。

2chねるは変わってないよ　今も昔も（ﾜﾗ

これを読んでみるのも一興。
掲示板の衰退論として私も同一の考え。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt004.html

>>106
　勉強になります。

>>107
いえいえ、ただの転載です。

上記文は｢２ちゃんねる研究｣から拝借したもの。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/

読み物の中では、
｢2ちゃんねる隆盛の理由 ｣
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt001.html
｢ハンドルを名乗っていると、明らかに怨恨の原因になる。｣
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt011.html
辺りがオススメ。

>>108
　おもしろい。
　そして考えさせられますね。

http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt2001.html
やっぱこれでしょ。面白いし、ためになるよ。

>>110
　（ ´ー｀）…？

>>110
これってどこの板にあったすれだったっけ。
忘れてしまった。

ここの４２を読んでね>>111

>>112
yumeだったかと。

ネットバカ一代
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=955467895

>>112
夢、独り言板
だね。まだ有ったよ。

>>110　>>114
教えてくれてありがとう。
ちょっと行って久しぶりに読み返して見ます。

>>113
　これもおもしろい。

こういう話合いって何処にでもあるよね
ぁゃιぃでは「ぁ論」
あめぞうでは「あ論」
ある掲示板が末期になってくると絶対に起きる議論
そんでその後は確実に分裂する保守派と革新派に
つか２ｃｈの利用者に２ｃｈ系として板を立ち上げるような奴はいるんだろうか？
たとえばラウンジだけ独立自主政権で掲示板の仕様から変えちまおう
って奴いる？ぁ界と雨にはいたけど

>>119
無理

あぁいきなり無理って答えが・・・・
つかあれだよね２ｃｈには強烈に２ｃｈに思い入れを寄せる
人達が少ないのかも知れないね、ぁや雨と違って２編も独自の
ものを作ったし、苺もそうだけどさ、案外後腐れなくネット上から
消えてしまうような気がするなぁ、管直人も飽きたって言ってるし

なぐちゃんねる…

アル厨＝餅じゃなかったのか？

>>121
管理人にカリスマ性が無いから。２編は２編で、かわいいし。

例えば１２４は２ｃｈが潰れたらどうするの？
2編移る？それとももう手を引く？

俺は元々アングラ気質だからもうちょい潜るかなあ。
どことは言わんけど。

>>125
横やりすまそ・・・
俺は苺から２ＣＨに来た変わり種だけど、人が少ない所には定着
出来なかった。
２ＣＨが潰れたら、みんな手を引くんじゃないかな？

人がいればどこでもたのしいよ

>>126
古参はもう結構潜りはじめてるみたいだけど
潰れるまで残るの？それともそろそろ引っ越す？

>>128
同意。

>>127
人が多い少ないはあまり関係無いように思うんだよね
ただ馴れ合いたいんなら大いに越した事はないだろうけど
濃さというかアングラ気質をもった義理堅くて頭の切れる人達
のいる所に移りたいと思ってる人は結構いると思うよ
今の２ｃｈとは全く正反対だけども

>>131
馴れ合いたいっていうより、調べたい物にレスが付かなかったり
興味のあるネタが見つかりにくいから人が少ないと
嫌なんだよね・・。
だから、今でもネトアネタは苺に行くし・・・。

aGe