去年までエンコーしてました。

親バレしてやめました。
すっごい怒られたけど、、、なんでって思いました。
いーじゃんねえ。
何で売春ってしちゃいけないことになってんの？

お金を持ってない人が可哀相だからです

春か……遠いなぁ。

したくてもできない人が可哀相だからです

俺今エンコー中

WAVファイルをMP3に変換するにはBeatJamだね！

なんちて

興味津々な話題ですな

犯罪だから。

論理的に否定するのは、非常に難しいな……。

管理売春と、個人による売春は……。
本人の意思ならいいのか？

日本は法治国家だから

まあ親が怒るのは当然ではあるな。

>>10
売春って違法なの？

よく見りゃみんな売春みたいなもんなのにな。

http://members.tripod.com/yukikogva/neta.txt

age

>>12
売春防止法ってのがあるね｡
第三条
何人も､売春をし､又はその相手方となってはならない｡

マジレスしちまった･･･｡
何でだろう､こんなにも恥ずかしくなるのは｡

＞１
よく効けよ。それは自分のためのことだからだ。
売春がダメなのは、麻薬がダメなのと同じことだ。
10代、20代は引く手あまただろうから、いい金もらって楽しいんだろな。
30代前半まで何とかいける。後半からやばくなってくる。
結婚でもすればいいのかもしれんが、そうでなければ、
収入のレベルが下がるのは耐えられないから、結局ずるずる続けてしまう。
もうほとんど誰にも相手にされないのに。
全身の老いをひたすら隠してごまかしながら、ひたすら客を引く。
もちろんフツーの客には相手にしてもらえないから、
ぼったくり店のような店でしか働けないだろう。
あるいは立ちんぼか。でもやっぱり客層は
浮浪者同然のヤツがたまたま競馬かパチンコで金握ったような
汚らしいおっさんだろうな。
それでもお前はこれ以外の道がないのだ。
時給800円そこらで働けるはずがないのだ。
50になっても60になっても、必死で年をごまかしながら
ひたすら街に立つ。あるいはぼったくる(手コキで3万円とかな)

こんな素敵な人生が待ってるよ。

>>16
ほう、そいつは初耳だった。ありがとう。

売春の春って何の略なのー？

>19
お前あほ？？
季節の春だぜ。
英語で言うところの「しゃかりきウインター」ってやつだな。

春一番は、もっとメシ喰え。

春はさかりの時期だからです。

あほって言われた。。。
うつだから氏んでこよっと。

＞１７
それを言ったらＡＶだって水商売だって同じだと思うけど。

えへえへ（ﾏﾗﾀﾀ

売春は税金払わないから違法なんだよ。

>20
さすがは山田さん！
勉強になりました。

そんな時の地獄締め

>>26
なるほど。きちんとした法整備が必要ってことか。税収も上がるし。

スプリングセールってやつだね。

＞17

もうやめてるんだって。
そういうことしてた友達も就職とかちゃんとして
普通にやってるよ。

いつまでもできることじゃないってのは
本人が一番わかってるよ。

ただ、なんでそこまで怒られるのかが分からないだけ。

ところで1はどこにいったんだ｡

恥だ氏脳･･･

>>32
なんとゆー間の悪さ……。

＞32

いるよー。

もう出てるけど、親にしてみたら不快。それだけのことです。

＞みゆうさん
そりゃー親なら怒るにきまってるじゃん。
怒んない親なんて変だよ。
もし自分が親になったらどう思うか考えてみなよ。

そんな時の十字締め

そだね。不快っつーか、悲しいと思う。

＞36、37、39

でも、そんなのって親の理想ってだけじゃん。
同級生ならＨしててもそこまで怒らないでしょう？
結局、相手がハゲでデブだからイヤなわけで。
誰とＨするかは親にも決める権利ないでしょ。

>>40
う〜ん、確かに権利はないよね。
でも君は、親が悲しんでも平気かい？

考え方の違いっていうのを強く感じます。
手に職を持っている人は、それを道具に労働に励みお金を稼ぐ。
自分の身を売ってお金を稼ぐ。
それを買う男性にも問題があるとは思うが、
ｴﾝｺｰ、売春など、あまりにも安易にものを考えすぎではないか？
いつか本気で好きな人が現れ一緒になる。
いつかその人の子供を産むであろう、
日常的な幸せの中で
有る時期に犯した行為をふと思い出した時、それは後悔にはならないのでしょうか？
人それぞれ考え方は違うから決め付ける事、強要する事は出来ないが、
冷静に判断をして後悔のないように先々の事を考えてほしい。

だめだな。こりゃ…。

君の身体はお金で買える物なんだよ。

＞41

平気じゃないけど。
わけわかめさんの親が
「あんたのＨした相手が気に入らない」って
言って悲しみだしたらムカつかない？
「じゃあ、お母さんが気に入る人としかＨしないよ」
って言うの？

＞みゆう
親が不快に思ってるのに、悲しんでるのに、怒ってるのに
何とも思わないあんたは相当な親不孝もんだよ！
怒ってくれる親がいるのはすごい幸せなことなんだぞ！

エンコー、いいんじゃないですか。
割り切れる性格ならさ。
妊娠と性病に気をつけてください。
マグロにならず、テクをみがいてがんばりましょう。
SEXも大切な商品になります。
なンかやばいなって思ったら、吉原・川崎・金津園などに就職しましょう。
結婚して娘ができたら、その子にもエンコーを薦めましょう。
家族みんなで売春しましょう。

よく「売春すると心が傷つく」なんて言う人もいるけど、必ずしもそうとは限らない。
本人にしかわからない心情や事情ってものもあるしな。
まあ俺に言えるのは、目の前にいる大事な人には売春して欲しくないってことだけだ。
最終的には本人の意思だよ。

>>45
金払って自分の娘買うような大人を気に入るわけないでしょ。

クスリはやめとけよ、たしかに気持ちいいが。

合法どまりにしとけ。

＞42

話が難しいのでよく分かりませんが
汗水垂らして働きなさいってこと？

でも、結婚したりつき合ったりするカップルだって
それぞれに過去があって、それをお互いに
黙認して愛し合ってるんじゃないの？

それとも全て自分のしてきたことをさらけ出さないと
ダメなの？恋愛できないの？

＞44

まあ、買わせる人も選ぶけどね。

自分がした事について、
馬鹿な事をしたと後悔するにせよ、
気が付かず、のほほんと生きるにせよ
どちらも＞1が悲惨な事には変わりはないね。

先を読むことが出来ない、いや、読もうともしない
子供は大人になってから悲惨だよ

エンコーしようが、エイズになろーが、おめ−の自由。
俺の周りに来なけりゃ何でもやってくれ。

>>51
＞まあ、買わせる人も選ぶけどね。
そう思わないと、これから先の人生でコンプレックスになっちゃうもんね。

こんなの相手に真面目に語るなよ。

みゆうって何歳？
ぼくは未成年だと思って書いてたけど。

こーゆーふーに、皆から嫌われるんだな。

やはり一番恐いのは病気。
「神様もう少しだけ」見た？

あえて親が悲しむとかそんなのはどうでもいいと思う｡
主観は人によって違うし、だから､目に見えるルールにのっとるしかない｡
要するに違法は違法｡ルール破った奴にはそれなりの制裁があるんだぞ､と｡
法の処罰もあるし､その事実が一生付きまとうということを忘れんな｡
それが納得いかないならオランダにでも逝けよ｡

>>55
おもしろいからいいじゃん。

でも、自分の娘がえんこーやったら、オレは相手もろともぶん殴るな。

ホントに違法なんすか？こんど確かめとこう……。年齢にもよるの？

バカなこととかコンプレックスとか
犯罪とか、抽象的な発言ばっかですねえ。

だから、なんでそれが悪いことなのかが
知りたいんです。
具体的に教えてください。

ちなみにあたしは19っす。

１はヒマな男に一票

悪くはない。好きか嫌いかってだけ。

>>63
抽象的って言葉の意味を知ってますか？

君は全然悪くないです。

ところで、みゆうのIDなんで変わってるの。
63で急につまらなくなった。あー、がっかり。

＞59

それって、人殺せって法律があったら
殺すってこと？
59さんは自分の価値観を押し殺してまで
法律を守っているの？

あたしは納得できないものを
法律だからってだけで押さえることは
出来ないなあ。

逝け。永遠に。

俺のIDも変わってると思う……。

急に偉そうになったな。意味わからんが。

法律をやぶってまで身体を使ってお金が欲しかったの？
そんなに貧しい生活してたの？

確かつなぎっぱなしでも0:00過ぎたらID変わるだろ？

じゃあ日本人やめよう！

というか法律以前に物事の善悪ぐらい自分の物差しで決められないの？

ｺﾞﾒﾝﾈ確かに自分で読み返したら難しかったよ(笑

＞汗水垂らして働きなさいってこと？
　そーいうわけちゃうよ
　何回も書いてるけど、人それぞれ考え方は違うからね。
　ｴﾝｺｰで稼いだお金は何に消え行くのかは疑問。

＞でも、結婚したりつき合ったりするカップルだって
＞それぞれに過去があって、それをお互いに
＞黙認して愛し合ってるんじゃないの？　確かに、いくつかの過去を黙認して（黙認はしないかな？）
　前の人よりも自分を磨いて2人の付き合いを進めていくんだろうね。
　唯、お金で繋がっ多数の男性に触られてｶﾗﾀﾞを
　みゆうさんが好きになった男性（彼氏）が愛してくれるのかな？
　それとも、そんなｶﾗﾀﾞでも相手に本気で愛してもらえる程の努力できますか？

＞それとも全て自分のしてきたことをさらけ出さないと
＞ダメなの？恋愛できないの？
　人を傷つけない為の嘘は時には必要だと思います。（個人的には好きではないが）
　嘘はついても、口に出さなくても、記憶の中には残って行くものでしょ？
　さらけださなくても、恋愛できるとは思います。
　けど、みゆうさんの中でずっとｴﾝｺｰした事は消えないと思いますよ。

＞66

具体的の反対ってことじゃないの？

＞68

他のページ見てからここ見たら
番号変わるよ。

やっぱ違法なのかぁ？

ここは公衆便所のひとり言スレか？

>>74
＞確かつなぎっぱなしでも0:00過ぎたらID変わるだろ？

0時またいでないんだよね。

自分なりに道理がとおっていれば、法律なんて関係ないよ。
ただ、他人に迷惑かけないようにしなよ。

なぜか俺は回線プチプチ切れちゃう……。

エンコー（なんかこの表現キライ）…善悪で判断すれば悪くない…。
ただ結果の良い／悪いで考えれば…悪いです。
現在の日本ではそれ相応の…というかかなりのリスクを伴います…。

若いうちからやりまくってると確実にアソコの締まりが悪くなる。
本音を言うと、男は締まりの悪い女性が大嫌いだ。だから援交な
んてやってるとまともな結婚ができなくなる。

>80
>0時またいでないんだよね。

そのかわりこの娘は、男を　たくさんまたいでいます。
またがれてもいますがね。

「セックス・ワークの合法化を」なんていう動きも、（ごく）一部ではあるね。

ニセモノくさいみゆう、なんてもうどうでも良くなってきたんだけど
自己満レス垂れ流させてもらう｡

はっきり言って売春でもなんでもすれば良い
自分の体なんだし好きにしろ｡淋病かかったら自腹で治療せい。

だがな、一応親に養ったもらってるなら、親の言いなりになれとは言わないが、
うまく隠し通すぐらいの配慮はするべきだ｡
それが養育してくれる親への最低限の礼儀だろ｡
１が自己責任でやっていくなら俺は止めん（警察は止める｡それが仕事だからな）

つまり１も一人の人間として（やってた時はもう中、高校生ぐらいにはなってたんだろ）
そのような配慮ってのを身につけるべきだったんじゃないのか？

って、書いてるうちに話題法律方面に変わってたね。
話の腰おってごめん、どうぞトーク続けてください・・・

＞８３
なんで？

まあ「実際に援助交際をやっている人間の心情」は、
他人が憶測で語ることはできないとは思うが……。

おれより1つ下はみんなこういう風だとは思いたくないな

>84
>若いうちからやりまくってると確実にアソコの締まりが悪くなる。

あはっはっは。そんなことないよ（ﾜﾗ
赤ちゃん産めば緩くなるけど、セクスくらいじゃ･･･かえって経験を重ねるうちに締まりのよくなる娘もいるしね。
要は個人差。

＞73

別に貧しくないです。
別にＨするのに抵抗がなかっただけ。

＞75

善悪、自分で決めてます。
少なくても自分の中では悪じゃないのでOK。

＞76

お金で繋がった関係とか、
一生消えないとか、考え方がかたよってるような。。

>>89
どこに突っ込まれているのか分からない…。

>>17の言う事はもっともであり、私も同意する。
１の「自分は辞められたから良いではないか」といった反論も一理あるが
法で禁じられている以上は、例えば麻薬も辞められたから良いとはならないのと
同じという理由で１の主張はやはり却下だと思う。

しかし、１７の主張は１からすれば
法のための法を通すための理由にしか聞こえないだろう。
そこで１７の主張は「理由その１」として置いておいて、
今度は１７とは別の角度から考えてみることを提案する。

社会に厳然と売春が一般大勢から見ると不快なもの
（とりわけ身近な人や恋人だとなおさら不快）であって
売春が悪とされる現実を考えた時、
まず結婚とは何かについて考える必要があると思う。

なぜなら売春も結婚もセックスと深く結びついている行為であるが
売春は非合法で一般的に受けいられていないのに対し、
結婚は合法で、一般社会に普通についてまわる行為・制度であって
このどちらか一方を踏まえずに片方だけの答えを出せるとは思えないのだ。

つづく
（しかし風邪ひいてかなりつらいのでつづきは遅くなるかも…頭ガンガンする…）

>>93
お金だけの関係じゃないの？愛情込み？

そうか、やはり売春は非合法だったのか……？

>84
>若いうちからやりまくってると確実にアソコの締まりが悪くなる。

「うまれつき足が悪い」という高校生をナンパした。
背が低くてかわいかったので興奮して入れた。
ゆるゆるだった…(T_T)

その後、3段締めの38歳主婦と出会う。アソコは年齢や経験じゃない!

＞９５
だからさー。ＡＶとか水商売っていう仕事があるの知らないの？

＞９４
なぜ結果的に悪いのかということです。
言葉足らずですみません。

>>69
>それって、人殺せって法律があったら
>殺すってこと？
例が極端すぎるね｡そんな自分たちの首しめるような法律なんかそもそも成立しないだろ｡
法で認められた殺人といえば死刑か｡現行法上ではイコール悪とはいえないよな｡
社会的には相当むずかしいけど｡主旨違ってくるから板違いだね｡

>59さんは自分の価値観を押し殺してまで
>法律を守っているの？
守るよ｡つうか凡人だから法を超えるほどの価値観もってないや｡
リスク背負ってまで貫きたい価値観なんてそうそうないね｡
君は売春にそこまでの価値があるとおもうのか？

この娘はセックスできてお金もらえて言う事無いじゃんっていう考えなんでしょ。

前から聞きたかったのだが
体を売っている時はどんなこと考えてるんだ？
頭の中で「イヤダイヤダ早く終われ」と考えてるのか
もしくは、何も考えてなく真っ白？
煽りじゃなくてホントに聞きたい
どんな感じか経験者お話きぼ〜ん。

結婚もそろそろ時代遅れだぜ。
子供は育てるのが好きなやつに育ててもらえないかなあ。
子供成長施設とかはやく出来ないかな。
そこへ行って女は麻酔やって全然痛くない方法でプリプリ産むだけでいい。
あとは「子供に愛を注ぐことが生きがい」とかいう
キチガイみたいなボランティアが子供の世話をする。

＞お金で繋がった関係とか、
　「お金で繋がっている」　以外なにで繋がっているの？お金が欲しいからしたんでしょ？
　それとも、奉仕なの？

＞一生消えないとか、考え方がかたよってるような。。
　↑うんうんこれはあくまでもあたしの考え。
　強要はしてませんよ。

2chにきていろんな人がいることがわかった…。

…全く全然少しも…後悔とかしないですか？
これからも…しないと思いますか？
そしてこのことを…堂々と友達や知人に言えますか？

少なくとも掲示板に書き込んでいるということは…どこか引っかかっているのではないですか？

よく見てないのでわからんが「自分が風俗嬢だ」と思ってやってるなら
別にどうでもいい。エンコーなんて体使って金稼ぐ、それだけだろ？
買う客がいるからどっちも非難できんよ。俺には関係ないし。

自分がいいと思ってるならいいさ。
でもその価値観で他人に迷惑をかけちゃいかん。

何故迷惑をかけちゃいかんのかくらいは分かるよな。
そのために第三者が決めた法律があるんだもんな。

自分の中でけじめを着けられるのなら大いにやりなさい。
俺を含めた世代の違うオヤジや
価値観の違う同世代には
戯事としてあしらわれると思うが強く生きてね。

＞96

一概にはいえないです。
お金無しでもいいて人もいれば
100万でも絶対ヤダ！って人もいますよ。
お金だけの関係って言うんだったら
玉の輿で結婚した人もそうじゃあ。。

＞101

凡人とか関係ないですよ。
価値観に超えるとかも関係ないです。
そんなこと聞きたいんじゃないんです。
なーんで、そこまで悪いことになるのかってこと。

95>>99
なんでそう言うレスが出てくるのかよくわかりません。
売春が何故多くの人から不快とされるのかと言う話をしようと
したのですが？（しかもまだ途中）

結局は自尊心の問題だと思うんだ。
「あたしはエンコーしてました」ということを容認できる相手と
社会があると思うならエンコーすればよし。

社会って思ったより酷いから、親はエンコーするなと言うだろうし、
エンコーしてたことがバレればそれなりのレッテルを貼られるけどね。

これは平行線やな…。
「やめといたほうがイイよ」って注意してもこう切り返されてはな。
友達とかにはエンコーについて何も言われないのかな？

俺には「売春」の善悪の判断はできません。
言えるのは「目の前にいる人にして欲しいか欲しくないか」だけ。
かなりのリスクがあるってことだけは、どうかお忘れなく。

法律がどうこう言う以前に倫理観から売春はやってはいけないと思います。
親がどうこう言う権利がないというならばまず自分だけで生活をし、
今まで親があなたを育ててきた手間暇、かけてきたお金、すべて返してから言うべきです。
あなたの言い分ですと逆に親からしてみたら「この子は私が産んだ、だから殺すのも自由だ」となってしまいます。
しかしながら現在の日本では生んだ人間が育てる義務というのが発生します。
放っておいたら死んでしまうあなたを育ててくれたのは両親なのです。
もちろん義務だけではなく愛情も伴ってのものだったのでしょう。
両親はあなたに良かれと思って援交をやめるように説得したのです。
もちろんあなたのためだけに怒ったのではないでしょう。
もしも近所や親の会社にあなたが援交をしていたのがばれたらどうなるでしょう？
日本人は特に噂話に弱い人間です、両親の立場は危うい者となってしまいます。
当事者の自分が平気であっても両親はそうもいかないでしょう。
はっきり言います「あなたに両親の人生を壊す権利は存在しない」
あなたが両親にこれまでの人生を支えてくれたことに感謝するならば
せめてその借りだけは返してから自分の好きなように生きてください。
もし恩を感じるほどでないならばさっさと家を出て自分の力で生活すべきです。
おやの庇護下にある甘えん坊がなめた言葉を吐くんじゃありません。

>>100
結果的に悪いというのは…実生活の上という意味で使いました…。
就職や初対面の人、親や親類等との関係がスムーズにいかなくなると思って…。
「エンコーしてた」
…これだけでイヤな顔をする人は多いと思います。

悪い理由なんてない。

>>110
>>17に同意って言ってるからだよ。

何だ、なぐ熱いな。

やりゃいいじゃんよ、やりたかったら。まだ若えーんだから。
周りが自分の価値観押し付けるのもどうかと思うんだけどさ。
自分がやった事に関して自分で責任もてない年頃なんだから
実地訓練させとけって。後で気が付くよ。
本人だけじゃないんだって。男が悪いんだから。

というか>>95を書いている間に付いた１のレス（>>93）見ると
＞善悪、自分で決めてます。
＞少なくても自分の中では悪じゃないのでOK。
と、１は答えを既に出してるじゃないですか。それなら

＞何で売春ってしちゃいけないことになってんの？
なんて質問に答える必要ないと思うのでつづき書くのやめます。
（風邪治って気が変わらなければ）

＞１１５
社会的にあんまりよろしくない物だと言う認識はあれば、
わざわざ言わないでしょ。

>114
いいこと言ってると思いました。
できれば今度から段落ごとに行間を空けてくださるとなお良いのですが・・・・

マンコウいいこというね。

でも今の子は「誰も育ててくれなんて頼んでない」って言うらしいよ。

あ〜こわ。子供つくるのやめようかな。

>ｴﾝｺｰが何故多くの人に不快とされるのか、
　大好きな親、兄弟、いつか出来る子供、愛する人が
　金目当て、性に対しての安易な観念の元で
　売春なんかされたら、悔やみきれないくらいつらくて、悲しいからだよ。

　

やりまんこ！ｸｽｸｽｸｽ

あと１０年くらいしたら…１みたいな考え方が一般的になるのかも…。
茶髪みたいなもの…？
初めは不良のレッテル貼られてましたが…。

自分の身体を使って得た金はまっとうな金なんだけど、
「おまんこ」は自分の身体じゃない、特殊な部分らしいのよね。
だからそこを使ってお金を稼ぐことは良くないことらしい。

特殊な部分っていうのは、「子孫」とかに関わるので、
「お仲間共通の財産」という意識があるみたい。
しかしそれは慣習的なものだから、だんだん薄れて行くものだ。
これからは試験管（古い）が子宮の代わりになるだろうし、
男性は精子以外の存在意義がなくなるからね。

＞エンコーしてたことがバレればそれなりのレッテルを貼られるけどね。

それはどうか。今の社会にレッテルを貼るチカラが残っているか。
というよりレッテルでしかものを見ることが許されない世界になったぞ。
かえって古い既存のレッテルは、昔ほどの威力が無くなっている。
例えば「シングル・マザー」なんて、今はむしろいいイメージだ。
昔はひどかった。男親がいない母親なんて、死に物狂いで子供育てたから
やっとおばあちゃんになって、ご近所から尊敬されてたもんだ。

援助交際してても、頭の良い奴は頭が良い。
むしろ、世の中に流れて「ワタシ、シングル・マザーよ」とか言って、
バカな子供育て上げたりするヤツのほうが問題なのだが、
世の中に紛れているので、罰することができない。

俺もなぜ売春が悪なのか聞きたい。

１をこういう風に育てちゃった親も悪い気がしてきた。
１の家庭内で勝手に揉めて苦しんでって感じです。

>>125
それがあたりまえになっている日本にはあまり住みたくないなあ

>>127
同感。おれも知りたい。一般論として。

売春は悪くないと思うなら、何で続けなかったの？

援助交際って売春でしょう？
モラルがどうのって以前に、
知らない男とホテルで二人きりなんて怖いよ。
場合によっては殺されたり
写真を撮られて脅されたりするかもしれないでしょう？
女子高生を買う男なんて悪人だよ？

被害者になっても誰も同情してくれないしね。
私なら絶対にやらない。

日本という国に倫理が無いのを再認識しました。

みんな現代社会についていけなくなってない？
自分が子供の頃に親が言ってた事「年寄りの言う事は･･･」
とか思ってなかった？

道を外れたんなら放置でいいじゃんよ。
自分の子供じゃないだろ？親が悪いんだよ。あと買う客。
今の子達はうるさいオジサン、オバサンは刺しちゃうよ。

>>132
それは賢明ですね。

おれの話は誰も聞いてないみたいだな。
責任ある人間の売春自体は別に悪くない。仕事なんてある意味すべて売春です。
ただ自立してない子供が親の気に入らないことを平気ですることがよくない。
一般に売春が悪だと思われるのは直感でモノを判断してるからです。

一時期やってた者の意見としてなんですが
あまり罪悪感はないです。今でも。
でも、そうやってラクしてお金を稼ぐという甘い部分は一生残ります。

本気で好きな人ができた時にも誰に言う訳でもないけど
過去の自分が許せなくなったりします。

でもみんなやさしいよね。
ラウンジはいいおっさんおばさんばっかだ（笑

>>136 焼き芋
まったく同意します。
だからこそ、「売春＝悪」という考えの根拠が知りたい。

お金出してまでセックスしたいって思う男の人ってそんなに飢えてるの？

＞１２９
住まなきゃいいだろ。
わざわざ文句言うなよ。
文句言うだけ言ってなんも努力しない奴が一番嫌いなんだ俺は。

売春はなぜ良くないか
自殺はなぜ良くないか
殺人はなぜ良くないか、、、といった疑問に答える本が
いくつか出ていたと思います。

説得力のある本、無い本、いろいろですが
読みあさった方がここより勉強になるかも。

何故いけないのか本気で知りたいのなら
売春否定派の本を中心によく読んでみてください。

ただ単に自分は悪くないと言って欲しくて
自分を安心させたいだけなら
肯定派の本だけ読んでいればよいでしょう。

> 例えば「シングル・マザー」なんて、今はむしろいいイメージだ。
> 昔はひどかった。

今でも地方によっては…という話は置いておくとして、お仲間共通財産の話は
妙に納得した。生殖器がクリーンでないと、同族の子孫繁栄が危ぶまれる
んだろうね。（クリーン＝処女性かどうかは時代によって異なるのだろう）

>>137
この人のように後で気が付く人だっているわけです。
（ネタでなければ）
思春期なんてそんなもんでしょう。今は体だけ先行してるから･･･。

>>140
女子高性ブランドは中年に絶大な支持を受けているのです。
現にアダルトサイトなんか「女子校生」の文字で溢れています。

＞１３９
関西人が納豆を食えないのと同じようなものです。
なんで悪いかいざ説明できる人は少ないと思います。
適当に悪いものなんだろうなと思ってる程度だと思いますよ。

>>138
それは嘘だ（笑

＞114

親の立場も考えろってことですね。
よく分かりました。

確かに色々親から言われたんで、自分のことばかり考えてました。
普段は親とも仲いいんですよ。
ばれる予定もなかったし。

でも、あたし一人の考えとしては
なぜそんなに悪いことなのかってことが
やっぱり分かりません。

エンコーが世間で差別されていて親に迷惑かけるから？
結局、心と体に傷が残るとかって迷信でしょ。
あたしは今でも心身共に健康ですよん。

＞119

あたしは「悪くない」って答えを出してるけど
なんで世間は「悪い」って言ってるの？
って聞いてるんだよ。

その質問に答える必要がないとは。。？
頭良さそうなふりして悪いね。

売春防止法（正確な名称を知らないけど）は
本来、売春婦である女性を保護するための法律なんだよね。

金で身体を売るのが真っ当なサービス業だと主張する人も
児童売春には反対するでしょう。
じゃあ何歳からならいいのか？
線なんて引けないよね。
やっぱり売春はよくないと思う。

でも、この豊かな日本で
自分の意思で身体を切り売りしている人には
好きにしてくれってかんじです。

直感で悪だと思うことを、人に言うのはおかしいとは思いませんか？
反対の意見があれば、倫理がどうのとかいうしさ。
どうでもいいことだけど、殺人や自殺は悪だと思う。

ぼくは、（一つの）命なんて、芸術とか自然のシステムにくらべたら、
単なる一つのハナクソぐらいの価値しかないと思う。
しかし、ある人々は、例え一個体の命でさえも、それ以上のものはないと言う。

わたしは、「命」を実現するシステムは面白いと思う。
むしろ興味があるのは、そっちだ。

ちなみに、真面目に生活している多くの人が誤解しているが、
援助交際を利用する男性のほとんどは、まんこ＝金とは思っていない。
そんな風に思っているアホは、捕まるか、ひどい目にあってやめている。
援交女＝サーバーであり、金払う人＝クライエントである。
よって金で買ったまんこ＝公共物であり、＝ある程度のルールを守って使おう。
ということになる。

この場合のルール生成のシステムも興味がある。
はっきりいって、娑婆より清潔だったりする。

>>109
>なーんで、そこまで悪いことになるのかってこと。
>>16
ここ見れ｡
主観的な悪じゃないぞ｡ほんとに何回もいってるけどそんなの人それぞれだからね｡
サッカーでなんで手を使っちゃいけないか説明できるか？
｢ゴールキーパーは？｣とかベタな突っ込みはよせよ｡
｢ルールだから｣としかいいようがないだろ｡
日本の中では悪とすると｡その根拠は法で定めると｡
オランダだと売春は合法なんだな｡その社会の中では悪とはされていないと｡
群れの中で生きているのなら､群れに合わせなくちゃならんことがあるよ｡
個人的に悪かどうかっていうのではなくて､群れを維持する上で悪かどうかっていう
ことだとおもうのだけど｡

>児童売春には反対するでしょう。
>じゃあ何歳からならいいのか？
>線なんて引けないよね。
お酒は線引いてるよ

１は「自分は援助交際していました」って
顔と名前をだして堂々と言えますか？

親が怒るのは世間体よりもあなたのためを思ってだと思うのだが。

その理由が分かるようになるにはまだまだ先っぽいけどね。

芸術は人間のためにあるのだから
命の方が芸術より大切だよ

売春がなぜ「悪」なのかは論理的に説明できるものではないな。

＜１にちょっと質問＞
葬式で爆笑したり、万引きしたりするのは君にとって「悪」ではないのか？

＞１５２
あなたは国家のために生きてるのですか？
最終的には個人でしょ。

>155

19歳でわからなければ一生わからないと思う

＞152

じゃあ言い方変えます。
なんで、そういうふうに法律で定められてるの？

売春って最終的根幹に関わるような問題なのか？
戦争とかならともかく。

＞１５４
堂々といえないから悪なんですか？

>159
いやー、私も19の時にはわからなかったよ。
今は自分が親なんでわかるけどね。

>>160
悩まなくていいから、体ぼろぼろになるまでやってみ。
今はわからないでしょう？
みんな優しすぎるって。甘やかすなよ。

需要と供給があるのは確か。

堂々と言えないってことはどこかで悪いと思ってるんじゃないの？

＞１６１
最終的根幹ではありません。
最終的な存在です。

＞154

別に言えますよ。
言う必要ないと思うけど。。

本能的に生死に関わる事には様々な制約をつけて
子孫繁栄の安全性を高めてるんじゃないかな。

そのうちゴムつけるのも法律になったりして(笑

＞１６６
自分が売春を悪いと思っていなくたって、
相手が悪いと思ってたらいえないよ。

１１９の煽りにマジレスするところを見て
あなたの知能と性質がなんとなくわかりました。

なんだかわけワカメ。

なんか、すごいことになってしまった。。
色んな話が聞けて良かったです。

あたしはもう寝ますね。
それでは。

いまごろかよ。

>170
所詮その程度なんじゃないの？自分の考えも。

>>158
権利を主張するには義務を果たさなくてはいけない。
「殺しても無罪の権利」を貰えるとしても
「殺されても文句を言ってはいけない」という状況に陥りたくない。
危うい国といっても何らかに守られていることを自覚しなくてはいけない。

>>170
自分が正しいと信じていることを他人に主張できないのですか？

いろんな立場の本読んでみることにしようかな……。

＞１７５
私の読解力不足で、意味がわかりません。

同じだよ。
だから最終的に根幹に関わることなのか？ってこと。

＞１７６
自分が正しいと思っていることでも言えないことだってあるでしょ。

＞別に言えますよ。
＞言う必要ないと思うけど。。

言えないでしょう？
匿名掲示板なら言えるけど、
顔と名前をだして言えないでしょう？
それはあなた自身が売春は悪いことだと認識しているからなんですよ。

１に振り回されてどうすんの？みんな
いいネタではあるけどさ。

>>158
>最終的には個人でしょ。
それは同意するよ｡ただ､その前段階として法があるっていいたかった｡

＞１７９
根幹に関わることじゃないと思います。
最終的な決定は国家のためでもなく社会のためでもなく
自分のためにするということを主張したかっただけです。

>>171
叩きのめしましたね。ドキュンを。

>>182
いやだんだん面白くなってきたぞ。

ほんとだな。でももう１なんてだれも覚えてないぞ。

＞１８１
顔なんて出したらあなたのような世間にたたかれるとわかってるから
いえないだけじゃないですか？

よくわかっていない人がいるからもう一度書くけど、
「売春防止法」は
売春している「かわいそうな女性」を保護するための法律だったの。
売春婦を取り締まることよりも、
彼女たちを売春させている連中に甘い汁を吸わせないことが目的だったの。

しかし、
それも昔の話で、現代の日本で、日本人の女で生活のために春を鬻いでいる女がいるとは思えないし、
１みたいなのは法律で保護してあげる必要もないし・・・

法律そのものを見なおす時期がきているのかもしれません。

さて、寝るか・・

ほぼ最初から見てきたが、まさかこんなにレスが伸びるとは……。

>【_61.TMP
しつこい

売春が何故いけないのか？一般に良識があるとされている人達は
多分以下のようなことを言うかもしれない。
「売春は性の売買だ。人間をモノとして扱うのは良くない。」
そして売春を行う女性達にはこう言うだろう。
「君たちにプライドは無いのか？自分がモノとして売買されていることに
何の疑問も感じないのか？」

しかし、私はこういった人達（良識ある人達）に、
「例えば日雇い人夫などは人間の売買にはならないのか？
性の売買だけが何故非難の的にならなければならないんだ？」
と問いただしてみたい。まともに答えられる人が一体どれだけいる
というのだろうか。果たしてそんな人がいるのだろうか。
私には分からない。私もただ直感的感情的に「売春はいけない」と
言うだけの人間なのだ。

>>184
根幹に関わると考えて法を犯せば
それは時代が変われば認められる事もあるだろうけど
(たとえば戦時下での反戦運動や革命など）
根幹に関わらないような程度の法くらいは守ったらどう？
いちいち自分のために最終決定してたら
法の存在自体あってはいけないことになる。

＞１８９
＞よくわかっていない人がいるからもう一度書くけど、
もしかして俺？

買収防止法の話なんてあんまり関係ないよね。

>188

別に叩かないよ。
生活のためにしている売春なら同情するし、
行政が救済することを希望する。
そのために税金を払っているんだしね。

でも、ぜいたくしたいために売春しているなら、
飽きれて軽蔑するだけだよ。
どうせ他人だし。
あなたも１をどうせ他人だと思っているのでしょう？

私が叩きたいのは外国で幼児売春している奴らです。

１さんは日本人ですよね？
だったら日本の法律に従ってしかるべきでは？
人間って一人じゃ生きてけ無いんですよ
少なからず貴方も法の恩恵を受けているのですから・・・
納得いかないなら生まれてきた時代を憎みなさい
生まれてきた国を恨みなさいな
中国なら貴方は今頃死刑確定です
日本に生まれ日本の法に従って生きていきなさい

††アーメン††

＞１９２
勝手に相手のセリフまで決めつけて
それに反論されたってなあ、、、(苦笑)

＞１９３
法を無視して自分のために生きろ　と言ってるんじゃないです。
法律と自分のやりたいことを天秤にかけて、決定するんですよ。
仮に売春やったら死刑なら誰もやらないだろうし、
あなただって赤信号を無視して渡ったりするでしょ。

タラレバは誤解を産むだけ。＞196

親の管理下にある状態ではまだ子供…だから問題になると思う…。
例えば小学生がお小遣いほしさにエンコー（考えたくもないですが）するとしたら…？
この問題が難しいのは１が大人と子供の境目にいるからなのかも…。

結局、>>157のオレの質問は答えてもらえなかった。

オレは、法律以前に道徳的な問題から「売春＝悪」と思われているんだと考えるんだが。
道徳って論理的なものばかりではないからな。

＞１９５
＞ぜいたくしたいために売春しているなら、
＞飽きれて軽蔑するだけだよ。
これはたたくとは言わないんですか？

>>194
いや､多分俺｡
条文だけで背景は知らなかった｡
売春防止法は判断の基準の一例として､こういう成文法もあるぞ､と
提示したんです｡

>194

そういうわけではありません。
法律で禁止されているから売春は悪だという論調があるので
それに対して書きました。

＞192

労働を売って金銭を得ることが正当な商取引であるように売春も同様だという意見がありますが、
幼児売春を考えてみてください。

幼児売春が正当な商取引であるという人には
私は言葉がありません。

＞２０１
僕もあなたと同じ考えです。
ですけどそんな論理的でないものを人に押し付けるのはおかしいと思う。
あなたは人に押し付けたりしないだろうけど、世間がね。

エンコーが悪いとかどうとかじゃないね。
思考が止まってるヤツを見てるとただただ哀れなだけ。
親も娘が哀れで悲しんで怒ってるんだろ？
「安売りするな」って。

いくら貰ってひたすら自分の価値を下げてたのですか？

>200
小学生なら5万で買う！

>>207
爽快に逝ってよし！！！

幼児売春はその子供の意思が尊重されてないからいけないことと思います。

わたしをはじめ、多数の人が、
「「援助交際は悪い」と決め付ける人」＝「頭が弱い人」と
思ってますよ。多分。＞206

あ〜〜〜気がつかなかった・・・

１さんってもう寝ちゃってんだ・・・
オイラも寝ます・・・おやすみなさい
（気がつけばウシミツドキ・・・）

＞２０６
理由はありますか？
根拠はありますか？
ないなら価値が下がるとか言わないでください。

＞爽快に
これが気に入ったので、逝きます！！

>>210
弱いというか、硬いのかもね。

ジェネレーションギャップはしょうがない事だと思うが…。

＞エンコーが悪いとかどうとかじゃないね。
＞思考が止まってるヤツを見てるとただただ哀れなだけ。

とりあえず１はドキュンなんだろ？

＞addie
２０６ですけどね。
「いい」とか「悪い」とかの問題じゃないって。
理屈じゃないと思います。

>200

19歳は大人です。
境目って中学生くらいじゃない？

＞202

叩くとはいいません。
私が叩くなら社会的に抹殺してやる（笑

>203

違います。
特に誰というわけではなくてこのスレ全体です。
てゆうか、世間一般そうじゃない？
殺人や窃盗が法律で禁じられているのと
売春のそれとは違うと思う。

付け加えると
法律で禁止されているから悪い
といった理屈は援助交際をしているような子には通用しないと思います。

>206

世間体が悪いというのもあると思う。
バレたら親のわたしたちが恥をかくとかね。

>207

逝ってください！

＞２０６
＞理屈じゃないと思います。

そーゆー時代じゃないって。
「堕胎した息子の破片で、ぜひ、クローンを」
という母親が出る時代だよ？
その母親に「それはやめな」と、
どう説明したらいいのだろう？

むしろ「理屈じゃない」「思いっきりのよさ」で
自由に楽しくやって逝けるのは「数学」とかの世界だと思います。

＞[61.TMP
２０６ですけどね。
エンコーで価値が下がらなきゃ何で下がるのでしょうか？
イヤ他にも有りますよ、自分の価値を下げる行為は。
そもそもあったらいけないことでしょ？

その感覚が頂けない。新手の煽りか？

>>217
働いて自立してるの…？

>[61.TMP
何をそんなに知りたいの？マジでしつこいよ。

>218
２０６ですけどね。
クローンはまた別問題じゃない？
数学とは売春市場の自分の値の変動を指すのでしょうか？
親が子供を叱るとき論理的に説得するより
ビンタですよ、愛のあるビンタ。

直感で子を叩ける親じゃないと駄目ね。

＞２１９
煽りではありません。これでも論理的に話してるつもりですがすみません。
なぜ価値が下がるのか聞いているんです。

＞そもそもあったらいけないことでしょ？
なぜですか？

>>205
多分、オレと【_61.TMP以外にも「道徳論」を吐きたい人はいたんだろう。
しかし、１に言わせたかった。残念。

＞あなたは人に押し付けたりしないだろうけど、世間がね。
＃相手によってはオレは押し付けると思うよ。
＃友人が売春したり、友達の葬式で笑うやつがいたら殴るよ。

葬式で爆笑したら世間様に後ろ指さされる。だから葬式では笑わない。
それでいいんじゃないか？
絶対多数が「いけない」と考えていることには逆らえないよ。
こんなもの論理的でも何でもないけど、それが法律と並ぶ抑止力になるはずだと思う。（一般的には）
それができるのは、世間には関係なく一人で生きていける人だよ。

明日履くズボンの洗濯が終わったぞ−。
さて寝るか。

＞２１９さんよお
例えば皆の前で「おまんこ！」と言う。価値下がるぞ。
しかし、俺はそんな女居たら惚れるな。つーか今付き合ってるぜ。

＞２２１
なぜ売春が悪なのか？
これの明確な理由です。

おーい！このスレ読んでる人の中で誰かジェンダー思想に
詳しい人いないのぉ？オレ聞きかじっただけだからあんまり
良くわかんないんだよね。ジェンダー思想って性について、
特に女性の性について深く追求してる学問だから聞いといて
損はないと思うけどなぁ・・・・。
ついでに言っとくとジェンダー思想を専門にしてる女性の教授に
「わたし売春してました」なんて言ったらぶっ飛ばされるぞ。

>223
なんで？って聞いてる時点で煽りだと思います。
と言うより僕自身論理的な意見が有るわけじゃないので答えられず
あなたを煽りチャンにしたがっているわけですけど。

共有できる価値観が無いとその社会は腐れていくのだと思います。

>226
明確に知ってどうなるんだ？
だいたいこの手の話題に明確な答えはないんじゃないか？
自分の身体だからな。モラルだよ。
自分がいいと思ってたらすればいいだけの話しだろ？

お前は自分の彼女がエンコーしてたらどう思う？

売春で成立していると思われる等式

（売春婦）＝（ダッチワイフ）＝（南極2号）？

＞２２４
あなたはわかっている人だ。
僕だって自分の子供が売春したら止めさせますよ。
ただね、そのことを他人に強制させるのはおかしいです。
もっと言えば、こんなところで人の悪口を言わないでくださいって言いたかったんです。

それと、２０５と僕は同一人物です。

ID：???

これって全部同じ人？

＞２２５
２０６ですけどね。
人前で「おまんこ」言う女とエンコーしてる女を
イッショクタにしなくてもいいし
僕もご飯を食べるときは彼女に
「いただきまんこ」を強要させています。
食べ終わったら
「ごちそうサマンサ」です。

＞２２８
理由がないと、議論できないんですよね。

＞２３０
自分の彼女が売春していたらやめさせるというか、別れます。
あなたの言うとうりモラルの問題かもしれません。
それならば人に意見したり、議論したりしてはいけないんじゃないですか？
少なくとも１はちゃんと自分で考えて行動してるようですし。

>234
じゃあ、このスレにはどういうレスすればいいの？
スレ立てた時点で意見求めてるんじゃないの？

>>231
なんで、やめさせるの？

>>360
それより俺の書いたラブレターに早く返事してくれよ。
夜のラブレターとか言う所に書いたんだからさ・・・。
愛してるぜ（はぁと

>[61.tmp
理由？ないです。それが僕の感覚だからです。
第一エンコーを正当化できる
立派な理由があるなら聞きたいものです。
もうもどかしい。言っちゃおう。
買うヤツも売るヤツもバカ。

スレ違い・・すまそ。

>>231
＞ただね、そのことを他人に強制させるのはおかしいです。
＞もっと言えば、こんなところで人の悪口を言わないでくださいって言いたかったんです。

いや、ここは十二分に人の悪口を言うところだよ。（笑）

オレは１がエイズになって歯茎にカポジ肉腫作ろうがどうでもよい。
ただ、「売春は悪いことって誰が決めたんだよ。論理的に説明してみろ」って言葉に反応しただけだ。
話は１の問題から一般論へと変化しているのだ。

というか既に話が錯綜していて、全レスを読んでない。困った。

＞２３５
反論ならば、明確な理由や根拠を持ったレス。
売春を肯定するならば、理由や根拠は要らないです。

＞２３６
嫌だから。まあ子供の年齢にもよりますけどね。

＞２３８
売春が良いなんて一言も言ってませんが。
ただ理由もなく売春している人たちをたたくのはおかしいんじゃないかと
いっているのです。

＞２３７
私も愛してるわ。

>>1
援交・売春はナンニモ悪くありません。
何も恥じる事は無いです。
誰にも迷惑かけてないし。

ただし、世の中の大多数の人は売春する人を悪く言います。
売春する人が嫌いなんですね。
だから絶対に他の人に言わない様に、またばれない様にしましょう。
もし将来やろうと思ったら相手を選びましょう。

＃売春防止法では援交のような個人的な売春は取り締まれません。
＃安心してください。

放置開始した方がよさそうですね。

【_61.TMP さん
あなたに似た人を知っています。
その人の名は確かメカニカル娘だっけなぁ

「何で？」
「何でそんなこと聞くの？」
「何でそんなこと聞くのって聞くの？」
「何でそんなこと聞くのって聞くのって聞くの？」
「何でそんなこと聞くのって聞くのって聞くのって聞くの？」
「何でそんなこと聞くのって聞くのって聞くのって聞くのって聞くの？」…

■■■■■■■■■■終了しない■■■■■■■■■■

>[61.tmp
２０６ですけどね。
僕の立場をチョット。
売春には反対。
ただ「世の中から無くしてやるぜ」的
正義感気取りじゃないですけど。
やってるヤツは軽蔑するし哀れみます。
それだけ。
そもそも１だってエンコーに対する
みんなの感覚が聞きたかっただけ。
だから極論・・・

　　　　　　　　議論の余地ねぇだろぉ！？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

です。

>>229
モラルなんか非論理的じゃん？て言われてるんだよん。
つまり、水掛け論なのだ。
そして水掛け論ほど端から見てて面白いものはないのだ！

>誰にも迷惑かけてないし。

迷惑をかけなければ何をしてもかまわないのでしょうか？
いや、別に揚げ足取ってるわけじゃありません。
「他人に迷惑を掛けなければ何をしてもかまわない」
っていうのは、最近まで流行ってた哲学からくる思想で
これに対する反論を私は持ち合わせてはいませんが、
反論できる人がいたら、その人に答えてもらいたかったんです。
他の人達にも考えてもらいたいですね。私には反論できませんが
考えるべき事ではあると思います。

>>241
＞反論ならば、明確な理由や根拠を持ったレス。
＞売春を肯定するならば、理由や根拠は要らないです。

はて？肯定でも否定でも理由や根拠はいると思いますが？

１も売春が悪いということはわかっているんだよね。
売春を援助交際という言葉でオブラートに包んでいるし、
行為そのものに後ろめたさを感じているからこそ、
こんなところでスレッドをたてて、
「売春が悪いという明確な理由はないんだよ」
と、言ってもらいたいわけだ。

＞２４９
私には最初からそういう風にしか
１の書いてることは読みとれなかったね。

＞２４３
個人攻撃ですか？論理的に話してくれれば、
ちゃんとした話になるのに。

＞２４５
僕の主張が伝わらなかったみたいですね。

＞２４７
同意見です。直感的にそう思うんで、時間があったら
じっくり考えたいです。

＞２４８
根拠のない反論は見ていて不快になります。
肯定は不快になりません。

所詮、道徳・タブーに理由無しだ。
（インセストタブー除く）
しかし、売春は比較的破ることが認められているタブーな気がするにょ。
といいつつ風俗に逝ったことのあるオレを正当化。

>>249
御意。

＞２５１
根拠のある反論でも不快は不快ですし
肯定も議論の場であるゆえ、
一方から見れば反論である以上同じことが言えます。

不快な事を言われる可能性は議論に参加する以上はみんな覚悟の上かと
思いましたが？

>[61.tmp
ま、２０６ですけどね。
反論してる時点で根拠は有るんだろうけど。
論理的な根拠がないだけですよ。

ちなみに肯定とは
嫌味抜きで
「エンコーバンバンやってパンパンしちゃいなよ！」
ってことですか？

肯定するヤツはいないと思うなぁ。
つうか居ないで欲しい。

一部修正。
誤り：一方から見れば反論である以上
修正：一方から見れば否定である以上

エイズになって歯茎にカポジ肉腫作るも人生。
その体験を元にエンコーしてる人に注意するも人生。
熱い議論をしながらｽﾞﾘﾈﾀを探すも人生。あ、ｵｶｽﾞ決定。

あなたと
同じオカズで
シンクロしたいです。

＞２５３
ここで厳密に売春の行為について話されてるなら
あなたの言うとおりでしょう。
しかし、売春する主体についても問題になっていますね。
ですからその人たちにとって不快かそうでないか言ってるんです。

＞２５４
論理的な根拠のない反論って、個人的に
煽りと大してかわらないと思うのですが。

＞ちなみに肯定とは
＞嫌味抜きで
＞「エンコーバンバンやってパンパンしちゃいなよ！」
＞ってことですか？
そういうことです。

＞肯定するヤツはいないと思うなぁ。
＞つうか居ないで欲しい。
同意見です。

>>257
ちょいと待て。いま見失った。
君も新山千春が好きならいいが…。

>>257
「この程度かよ、けッ」なんて言うんじゃねーぞ。
文句があるなら出してみろ。って言うか出してくださいお願いします。
ttp://www.tk.xaxon.ne.jp/~avant/chiharu2.jpg
元サイトはここ。
ttp://www.tk.xaxon.ne.jp/~avant/ey.htm

同じネタでズルってのもなんかなあ…。

＞２５９
好きも嫌いも。
右手あてがって待っております。

エンコ落とすぞ、ゴルァ！！！

＞２５８
売春する主体？？何のこっちゃ？？

＞２５８
売春する人のことです。
言葉足らずですみません。

＞２６４
ああそういう事ね。
だけど、このスレに参加した奴らを無視するのはどうかと思うが。
まさかスレは１だけの物とは言わないでしょ？

売春という行為の是非を語れば
売春する人の是非を語ることになるのでは？

＞２６０
失望したです。はい。

ttp://members.tripod.com/~the_brilliant_green/ng-chiharu.gif

補足。
売春を否定しても
売春をする人を否定しないということは成り立たないと思う。
いくら「売春という行為は否定しますが、売春する人は否定しません」
と言ったところで
誰が聞いても（売春する人も含めて）きれい事にしか聞こえないと思う。

>>266
(-＿-)
(∩∩）ｱﾝﾏﾘｲﾁﾞﾒﾅｲﾃﾞﾖ...

＞２６５
別に無視してるわけではないです。
売春している当人が売春を否定されることと、
売春が嫌いな人が、売春を肯定されるのは違うと思います。
というのも、売春をしている人にとって売春を否定されることは
自分を否定されることで、一方売春が嫌いな人が売春を肯定されるのは
その意見を否定されていることだからです。

結局あなたは何が言いたいのですか？
肯定のレスにも根拠が必要だと言いたいのですか？
そんなことは本筋からずれると思うのですが。

１が言っているのは、遠交近攻のことですよ。

>269
すいません〜、誰も興味ないんでsageでやってくれませんか？

>>270
そのオチは無理だろ。

>>1に
「何で売春ってしちゃいけないことになってんの？ 」ってあるから。

>>271
いいじゃん。ど〜せ人いないんだし。

＞２６５
もしかしたら２６９であなたの聞きたいことと
全然違うことかいてたかもしれません。
売春を語る上で、その行為者の話になるのは当然です。
ですから、当事者にとって根拠のない反論はただの悪口ですからやってはいけません。
まあでも、当事者に対する肯定意見は気分を悪くしないからいいかなと、
まあそういうことです。
そんなに深く考えてません。
ただ当然、議論になったら根拠を示さねばなりません。
ですが、売春のイメージは最初から悪いのでそのようなことは必要ないと判断しました。

>>271
あ、sageね！ｽﾏｿ

チッ

>269
チミはどう考えているのか言ってみなさい。
肯定も否定も、何か意見を言ってる人に
チミの「意見の述べ方スタンス」を強制させると
それこそ議論が滞ると思いますよって
お母さんが言ってた。

＞２７７
僕は売春は良くないと思ってる。
だけど、その根拠も理由もないのでその意見を言うことができない。
というのも、根拠も理由もない意見では議論にならないからです。
ですから、売春についてみなさんに何も言うことはできません。
言うことができるのは、実際の売春に対する社会の姿勢ぐらいでしょうか？
しかし、このスレに書き込んでいる人たちの多くは、根拠や理由もないのに
売春を否定している。
それはおかしいことだと思うので、根拠や理由がない人は書き込まないようにするべきだ。

下がりすぎたのであげます。
２７８の僕の意見はどうでしょうか？
意見待ってます。

君も根拠や理由もないのに 売春を否定している。
のね。
でも書き込むのね。

タブーはタブー。それ以上でもそれ以下でもない。
敢えて理由を答えるとするなら「やっちゃだめ」と直感的に感じるから。
キリスト教ではこれを「良心である」と説いて、神やサタンの存在にまで
話が拡大して行きます。
しかし、無神論者の人間にとっては全く説得力を持ちません。

タブーが何故タブーなのか、その根拠を問われた時に返答に窮するのは
仕方の無いことだと思います。何故なら、直感的先天的な善悪の考え方について
話をする場合、その直感や先天性は一体どこから発生するのか、ということ
をハッキリさせなくてなならないからです。（議論はその論点となる対象の定義
を明確にしておかなくては水掛け論になる）
そして、当然のことながらこれも絶対者の存在を議論する結果になります。

お断りしておきますが、私は神論者ではありません。かといって唯物論者
というわけでもありません。中途半端な立場です。しかし、「タブー・モラル」
を議論する場合、各々の立場もはっきりさせておくべきだと思います。
そうすると、私は唯物論を選びます。これは人間の感情を脳内の物理的効果
と考える思想ですが、この際、仕方ないでしょう。唯心論ではその核となる
精神（霊魂）の出所が私には答えられませんから。

さて、この立場から言わせて頂くと、モラルは社会的損得計算の結果導き
出された規則です。ずっと上の方のレスで
（売春婦）＝（ダッチワイフ）
という等式を書きましたが、この等式が成立するためには各々の定義が等しく
なくてはなりません。私は（売春婦）＝（性処理の道具）＝（ダッチワイフ）
と考えました。つまり、各々の定義は（性処理の道具）です。
ここで考えられる反論に「売春婦は人間であって道具ではない」というのが
考えられますが、そもそも「人間」とは何なのでしょうか？今、私は唯物論
の立場から話をしていますから、「肉の塊」としか答えようがありません。
つまり人間＝モノです。

話を戻します。
「何故売春がいけないのか？」ということですが、私も苦肉の策として
「自分の価値を下げてしまうから」としか答えられません。
「何故価値が下がるのか？」
（人間）＝（モノ）ならば、価値もヘッタクレもありませんね。
人の命もヌイグルミと同じです。持ち主の意志で何時破壊しても
それは本質的普遍的に罪にはなりません。

それでも、、いやしかし…と言うのが今の私の考え方です。
売春は百歩譲って必要悪だと思いますし、殺人は絶対的悪です。

長くなりましたが以上です。

＞２８０
いつ否定しましたか？
僕は１やみなさんに対して売春をやっては
いけないなんて一言も言ってないですよ。
２７８の中でよくないと思うと書いていることをさしているのであれば、
揚げ足を取っているだけですね。

生きる為に売春してる女性は、どう考えるんだろ。。。
良いと思ってやってるんかな？
おっと、余計なレスかモナ―

良くない＝否定じゃないのか？
子供にもやめさせる。彼女がやってたら別れると発言してて？

おまえの方がよっぽど揚げ足取りの連続じゃないか？

＞２８１
＞モラルは社会的損得計算の結果導き
＞出された規則です。
僕にとって新しい意見です。
ありがとうございます。

>>283
良いと思ってる人も、中にはいるでしょう。

【_61.TMPさん
sageは半角でね。
おやすみ♪

＞２８４
僕の主張は「根拠のない意見は止めろ」です。
子供や彼女の話をしている所でも、それは同じです。
読めばわかると思います。

それと僕はどこで揚げ足を取りましたか？
僕の個人的な問題よりも、売春や２７８の意見について
意見してもらいたいです。

＞２８７
すみません。

また今夜〜♪

日本人の貞操観念の無さは昔から。別に最近の風潮じゃ無いと思う。
江戸時代とかじゃ、客を泊めるとき、自分の娘をあてがったってゆうしね。
伽（とぎ）ね。
で、なんで売春が悪いってことになってるかというと、日本が低文明だと
思われるからじゃ無いかな。あとは女性の人権問題ね。なんせ日本の法律は、
フランスあたりの影響が強いと思う。

「根拠のない意見は止めろ」というのは少々乱暴だと思いますが？

私が281のようなマジレスをしたのは、この問題が如何に難しいもの
なのか、ということを言いたかったからでもあります。
この手の問題で根拠を問われて「そんなの知ったこっちゃねぇ！」
という反応をするのは極々自然なことです。根拠を問うこと自体、
こういった場ではナンセンスです。
だって、ここは学会でもなんでもないんですから。。

根拠を強要するべきではありません。
自由な意見が交わされなくなります。

売春の善悪・・
社会的に売春は「悪」です。
これは個人が何を考えようと、何を主張しようと、変わるものではない。
で、
「売春」を「援助交際」と言い換えたところで、
イメージは変わるかもしれないけれど、
「悪」であることは変わりません。

どうして社会的に「悪」であるのか？
問題は「悪」とは何なのか？　と考えてしまうところが間違い。
正しくは「社会的」であるとは何か？　「社会性」とは何か？
設問をこう考えなければ、いつまでも堂々めぐりになります。

善悪は「社会」によって規定されている前提をお忘れなく。

で、
「社会性」のない親の庇護によって成立している「子供」に
この道理を教えるのは、はっきりいって、無理だと思います。
この「子供」には「家庭」という社会しか見えないからです。

＞１はこの「家庭」の社会性すら理解していない。
アダルトチルドレンならぬチャイルドチルドレン（藁
彼女の理解できる社会は友人の中での狭い社会性だけ、です。
たぶん、売春を援助交際と偽ることで許されてしまう社会性しか理解できない。

こういう前提のわからない人間には善悪を説くことは不可能だと思います。

ただし、売春が許される社会はﾊｶ山田が説くように存在します。
歌舞伎町、吉原・・
そういう裏社会では売春は悪ではない。

まず「社会」というものがこの世にあることを勉強してから、
それからことの善悪を考えてください。

結局「売春が好きか嫌いか」ってこと？

私の論拠は唯物論。で、結局は
「ダッチワイフなんぞと同じに見られるのはイヤでしょ？」
ってなことを言いたかったわけです。理屈には反しますけどね。

それと、代弁になってるかどうかわかりませんが、293さんは
“社会”を論拠としてものすごく現実的な話をしています。
ハンドル名の通り、“大人”の意見ですね。
で、結局は「普遍的な悪は存在しない」ってことになるんでしょうか。

私自身はアウトローと言っても良いくらいですので、
個人的に「社会性云々．．．．．」という意見は肌に合いません。
突き詰めて考えると、現実的に無政府主義が危険思想であることは
分かってはいるんですがね、、

このスレを立てた１さんも、「いいじゃんねえ」と言って、
自分がアウトローであることを宣言しています。
私と話が合うかも？でも、私はエンコーには反対です。
だって、ヤなもんはヤだもん（笑）
あっ、結局は好き嫌いで判断してるのか？

＞「普遍的な悪は存在しない」
普遍性に準拠した善悪を否定ないと唯物論にはなりませよ。
善悪の彼岸に立たないとね。

「普遍的な善悪」は「宗教」の中にしか存在しません。
倫理感とはそういうものです。
無神論者が多数派の都会では、そもそも「善悪」について議論すること自体馬鹿げてます。
「善悪」の基盤となる「宗教」的な価値観がないわけですから。

てな話をいいだしたら分からなくなると思って
「社会」という言葉に置き換えたんだけどね。

ようは善悪を個人の中ので語っても、
それは観念論に過ぎない、それこそ個人の趣味の話にならない、
ということです。

趣味の話では決着がつかない、ということです。

さて、私の個人的な話をしましょうか？
私としては、援助交際＝売春、多いに結構・・
悪徳に揉まれるのもまた一興。
そう考えています。

仮に自分の娘が、援交してることが発覚したならばどうするか？
グーで殴ります。
それでも１さんのように反抗したら、どうするか？
警察に突き出します。

私は大人ですから、そのような偽善的な態度もへっちゃらです。
これが私の個人的な態度です。

＞２９６　要約させてもらうと…

個人的にはエンコウしたい。
でも、自分の娘にはやらせない。
つーことでいいのかな。

売春が人類最古の職業らしいから
そんなとこかもね。無くならないのは・・・

ただ、エンコウが眉をひそめられるのは
そこに至る必然性が無いからだろ。。
売るほうも買うほうも、欲望しかないから。

300

300

300!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

鼬飼いですね

今朝、午前五時半頃品川区旗の台でモロ援交してますって二人がいた
15.6位の不細工な女と五十くらいの親父が手をつないで歩いていて
俺がじーっと見てたら顔を隠すように歩いていった

こいつらやってんだろうなと思ったら正直、結構興奮しました

ベアトラップで４秒固まらせて
アロースリットから矢がブスッ！
ペンデュラムでざっくり。

>だから、なんでそれが悪いことなのかが
>知りたいんです。
親が嫌がってるから悪いことなんだよ。
売春は法律で認められてないから悪いことなんだよ。
売春はこそこそやってるから悪いことなんだよ。
売春はエイズを広めるから悪いことなんだよ。

どっかのコラムで読んだことだけど。
エンコウをやめさせるのって結局感情論に訴えるしか無いって書いてあった。
だって、法律で許可されている国もあるわけだし、他人に迷惑かけていないじゃんに
的確に反論できるあまりいないでしょ。

だからこそ、将来後悔しませんか？
将来、あなたに本当に好きな人が出来たときに、そのことを後悔しませんか？
子供が出来たときに後悔しませんか？
子供がエンコウをしたときに後悔しませんか？
って方法のみが説得に有効なんじゃないって論旨だった。

けっこうなるほどと思った。

＞２９２
根拠のない意見でどのように議論すればよいのでしょうか？
根拠のない意見でどうして相手が納得するでしょうか？
あなたは荒らしや煽りも自由な意見だと認めているようなものだと思います。

＞大人
僕は、２９３よりも２９６の方がわかりやすかったです。
「みんなが同じ宗教を信仰していないので、同じ価値観を持っていない。
だから、善悪を判断することはできない。
ただ個人的には売春は嫌だ。」ということでいいですか？
２９７さんとは少し違いますけど、そういうことでしたら僕もあなたに賛成です。
売春が悪だという根拠がないことを価値観の同一性がないことにつなげたあなたの意見は
見事です。
僕は全然気づきませんでした。

＞３０４
＞親が嫌がってるから悪いことなんだよ。
私達は親のために生きてるわけじゃないです。
個人的には、売春するような娘に育てた親が悪いと思いますけどね。
＞売春は法律で認められてないから悪いことなんだよ。
国家のために生きてるんじゃないです。
＞売春はこそこそやってるから悪いことなんだよ。
ばれたら世間にたたかれるから当然見つからないようにするだろ。
＞売春はエイズを広めるから悪いことなんだよ。
エイズを広めなきゃいいのか？
ここで売春が嫌な人は、お金をもらって他人とセックスするのが嫌なんじゃないの？

今思ったんだけど、１の親はどんな風に１を怒ったんだろう？
「売春は悪いことなんだ、だからやめろ。売春は悪いことなんだ、だからやめろ。
　売春は悪いことなんだ、だからやめろ。売春は悪いことなんだ、だからやめろ。」
って言って怒ったのかな？間抜けだな。
なぜ勉強するのか教えないで、子供に勉強させる教育ママみたい。

> 【_61.TMP

推定年齢16歳ってとこだな。

>305
嫌がるでなくて、悲しむだったかも。
あなたの大事な人や将来の大事な人が悲しみませんか？
みたいな論旨だったかも。

>>307
激しく同意。自分ではまっとうだと思ってるんだろうな(笑)

>根拠のない意見でどのように議論すればよいのでしょうか？

荒らしや煽りは私も反対です。が、根拠を強要してしまうと、
素朴な意見も交わされなくなる危険性があるのではないでしょうか。
根拠のない素朴な意見、私は大歓迎です。こういうのが掲示板の
良い所だと思ってます。

>大人さん

そう、普遍的善悪なんて、無神論である限り存在しないんですよね。
日本人のほとんどは無神論者ですから、そんな民族に善悪を問うのは
ナンセンス。そこで社会性や法律云々という話が出てくるわけですが、
これも普遍性を欠いてるために説得力を持たない。その行為を改めさせる
ことはできても、それは説得ではなく強要でしかない。ヤクザを法律や
社会の体質などによって取り締まるようなものです。
最初っからこの問題は決着なんかつかないようになっているんですよね。
だからこそ難しい。難しいからと言って放置しておいていい問題でもない。

さぁ、どうする？

ということで、個人的な見解（好き嫌い）を最後に書かせて頂いたわけです。

繰り返しますが、「いいじゃんねえ」と言ってる人間に理屈（法や社会）など
による説得は通用しません。305にある通り、結局はその人の感情に訴える
しかないのだと思います。

例えば、将来結婚しても後ろめたくならないなら良いんじゃないか？
ま、法律で禁止されてるから駄目ってのは大きいけどね。
法律でOKな国でするのはOK。日本ならアウト。

ま、俺は個人的には遊ぶ金が欲しくて売春してる奴には、
嫌悪感しか抱けないけど。

売春を既にやってしまった奴にとって
売春が非であると認めてしまうと
自分がくだらない人間ということを
自分自身で認めてしまうことになりそうで怖いんです。

人生いろいろ……。

いい加減飽きないのかね・・・。１はもう居ないんだろ？

age

お、まだやるのか？

みんなは自分が恋してる人が売春してたら買う?

買う。

ある意味ではすでに買ってたりして……。

おヌ・・・・・・

なんか、良いじゃない、好きなら、
童貞のたわごとだが。

「セクース」というものに、どのような意味付けをしているのかにもよるだろう。
生殖活動以外のセクースは基本的に無意味。
どのような意味付けもできるのだから……。

＞３２１
でも３１９のいうように付き合うって
冷めた目で見ればマイルドな売春みたいなものなのかもね･･･

でも私飯屋とか言っても割り勘なんだけど･･･ダメ?

age

買わない。

男が売る場合もあるな。俺は売れるだろうか？商品価値は・・・。

売りたくても売れないブ○イクな娘もいるな。
この議論自体からも疎外されてるのか・・・。

誰か俺を買ってくれ！

>>327
ンなことないよ、売春する娘の母になるかもしれないし、

>>327
母が売春してるとか。

>>327
母を買春したとか

あばずれ女が出てくると
何故か盛り上がる２ちゃんねる

>1へ
富の中でも、なお健全な心情を保ちえる女性は、
百万長者が天才を有すると同じく一つの奇跡である。
【ロマン・ロラン】

＝恋愛は幸福を殺し、幸福は恋愛を殺す。
つまり、援助交際は「みゆう」のひとつの人格を殺している｡
これは精神的に大罪である｡よって、心情を養いなさい｡

>>333
おお、キング・クリムゾン！

＞【_61.TMP
一通り読んだけど。なぜなぜうるさくてウザイ!!
そんなに知りたければカルト宗教に入りなさい。
きっと答えてくれるよ（ﾜﾗ
入らなくてもいずれ引っかかるとは思うけど。

キング・クリムゾンを聴こう！

>>327
んー、自分の知る限り、売春やってる奴ってほとんど不細工だけどな。
自分が今で見た中で最高ランクの不細工ベスト５はみんな売春してる人。
世の中にこんなブスがいていいのだろうかと目を疑ったよ。
女なら誰かが必ず買ってくれるということだろう。

ちなみに私（男）は買ったことないです。
少なくとも売春やってることとブスかどうかは
売春が是か非かという話と関係ないだろう。

>>335
激しく同意。

＞333

何か良いことを言っているのだろうけど
難しすぎて分かりません。
分かりやすく噛み砕いて教えてくれませんか？

>>337
>女なら誰かが必ず買ってくれるということだろう。

なぜ男は買ってもらえないのだろうね？

あ、買ってもらえるか。でも誰でもってわけにはいかないな。

＞337

確かにブサイクな子もいるよねー。
ていうか彼氏がいない子が多いような気がする。

既出だったら悪いんだけど、みゆうに彼氏はいなかったのか?

＞342

当時はいなかったけど
今はいます。

その時に彼氏がいたら
そんなことしてたかどうかは分からないけど
彼氏に隠れてしてた子も結構いましたよ。

またやってるのか。読んでみよーっと。

がっかり。

>>341
＞確かにブサイクな子もいるよねー。

この辺（ブサイクな子も…の「も」）がアイタタタ…

このみゆうって女の子、無意味にプライド高そうね。

うん。無意味にね。

つーか、１は何しにこのスレに戻ってきたんだろ？
援助交際評論家？

美人はにこっと笑っただけで男が貢いでくれるから、
身体を売る必要なんてありません。

ウリはセックス（それもマグロ）以外にとりえの無いブスのやることです。

まったくだ。
１は根拠の無いプライド捨てろ。

今は貢いでもらってるよーん。

なんつってな（藁

>>352
ゲハハハハ

１は売春できるのは基本的に美人だけで
ブスの売春婦は希少な例外だと思っている模様・・

わりぃに決まってんだろうが！
稼いだ金ちゃんと納税したか？
してねーだろ？だから駄目なんだよこの豚！

＞３３５
ばーか。

＞356
てめーはチョンコロだな？
死ね脱税チョンコロ！

おいおい、そんなレスするようなキャラだったか君？

＞358
誰に向かって言ってんだよ。
包茎短小。

ここでやれ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=971261720

358は356にレスしてるのに、357が勝手に勘違いに２９０ﾆｯｸ。

>>361
なるほど。

＞361
うるせー死ね。

＞361
正解なので２９０ﾆｯｸ、さらに倍。

もうどーでもイーや。
せっかくマジレスしてやってんのに、
なんで俺がたたかれなきゃいけないの？

>>365
え？本気でわからないの？こりゃ本物だ…。

＞ＩＤ付き名無しさん＠大和人
ageるなよ。こんな糞スレ。みんなもう放置し始めているのに。

してやってるﾀﾞｧ？

>>365
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=971086504&ls=50

５８０ﾆｯｸもらっちったー。わーい。

「せっかく」マジレス「してやって」る人は今のラウンジには合わないな。

＞３６７　３６６
死ね！

＞３６９
お前も死ね！
１００ニックよこせ！

366>>370
あーわかったわかった。

（>O<)ｶｧｰ ( -.-)ﾍﾟｯ【_61.TMP
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■

＞３７２
どうもありがとう。
でも死ね！

＞３７３
おまえもついでにありがとう。

なんだかなあ……。

まあでも 【_61.TMP 　は下げてやってんだから
別に好きにしなよって感じだけどな。

＞３７６
それならあげてやる。

何気に人気のあるスレなのはわかってんだよ。
俺の名前を出す時はわざわざコピペしてることもわかってんだよ。

エンコーは良くない！

とうとうガキが切れてしまいましたとさ♪

＊＊＊おしまい＊＊＊

ふーん、ほんとにあげたか。
何でこう厨房って奴は行動が読みやすいんだろうな。
まあゴミすれも1つぐらいあってもいいかな。
がんばれよ。

このスレってゴミスレだったの？あげてごめんね・・・

＞３８０
本当にあげたからってよ、
行動が読みやすいだなんて負け惜しみ言ってんじゃねえよ。

自分の立場が悪くなると逃げるのが君たちのやり方だよね。

2月下旬頃にこういう書き込みしてたやついたなぁ。
一人よがりな意見を吐いて、受け入れられないとキレて罵倒の連発。
最後の書き込みはゴールデンウイーク中だったっけ・・・。

俺の意見に反論できないくせに

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強のジャマだから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|熊本みかん|／
　　　 　 　 　　￣￣￣￣￣

＞３８５
馬鹿じゃないの？

>>384
どこにもお前のまともな意見なんか一個もないぞ？

>>382
ちょっとだけ面白かった（笑）

【_61.TMP ＝みゆう

＞３８７
俺の意見のどこがどうまともじゃないか教えて。
それ以前にお前なんかに俺の意見を理解できるかどうかが問題だな。

＞３８８
どうも
＞３８９
残念ながら違います。

＞３９０
＞俺の意見のどこがどうまともじゃないか教えて。

それ以前にお前なんかに理解できるかどうかが問題だな。
教えて厨房くん。

意味不明
日本語話せない奴は消えろ

オマエモナー（ﾜﾗ

なんか「馬鹿じゃないの」ってのも
反応する気も失せさせる煽りだなあ、もうちょっと頭ひねれよ。

【_61.TMP　の騙りやって楽しかったかい。
みんな君が偽者だってことぐらい気づいて遊んであげてたんだよ。
視野の狭い人は気づかないものさ。
相手を躍らせてるつもりで自分が踊らされていることをね。
勉強になったかい、じゃあね、また今度遊んであげるから。

ギコハハハ

ﾊﾞｶｻﾗｼｱｹﾞ

どうでもいいけどさあ、結局俺の意見（２７８とか）に誰も反論できないね。

喧嘩は良くない！マターリしようよ！

>>397
＞このスレに書き込んでいる人たちの多くは、根拠や理由もないのに
＞売春を否定している。
＞それはおかしいことだと思うので、根拠や理由がない人は書き込まないようにするべきだ。

明確な理由も無く書き込んでるのはあなただけであって、他の人達はそれぞれ
独り善がりであったとしても、独自の確固たる根拠を持って書き込んでいると思いますよ。

>>398
そうなんだよね。
もう議論じゃなくてケンカだもん。
カレももう引っ込みつかなくなってるって感じがするし、
なーんか勘違いしてるっていうか、、議論に勝ちたいっていう
プライドだけが専攻してるもん。
そんなに議論したいんだったら別なとこ行けばいいのに。

そうだ！そうだ！
出てけ〜！ラウンジを荒らすな〜！

いいんじゃないの？
ラウンジ人いないし。
なんでも。

売春？
いいんじゃん。
別に。

売春が嫌い？
まともな反応だと思うよ。
いいんじゃない。

理由？
前にちゃんとカキコんだから、２回言うのいやだな。

１はそれで若気の至りで済ましてるのかな？
売春を？

成年女性および男性の売春については、特に問題はないと考えています。
もちろん人によって好き嫌いはあるでしょうが。
嫌いな人は売らなければよいし、買わなければよろしい。
ただし収入が生じる以上、納税の問題はあるでしょうが。
あれ？てことは、やっぱ問題あるのか・・・？

＞４０２
ラウンジは喧嘩をする場所ではありません。
みんなでマターリする場所です。そこを間違えないように。

>>404
喧嘩もありだよー。

喧嘩はダメー(｀へ´)

まさにラウンジは社会の縮図。

ラウンジは、誹謗・中傷・煽り等をするところであり、
決して喧嘩をすることろではありません。
まして、見知らぬフリをすると重罪になるので、
必ず、煽ってあげましょう。

煽りもダメー(｀へ´)

ダメーもダメー(｀へ´)

あれもダメー(｀へ´)、これもダメー(｀へ´)、それもダメー(｀へ´)。

（'_`）ウゥ（'_`）ウゥ（'_`）ウゥ（'_`）ウゥ

うるせえブス。

（'_`）ウゥひどい・・・

＞３９９
「根拠がないと話にならないから」とちゃんと理由を示しています。
「独り善がりであった」とあなたも認めていますね。

＞３９４
十分反応してるように見えますが。

あら、415の厨房ボクちゃん、まだやってたのねぇ。

ﾃﾝﾎﾟﾗﾘｰﾌｧｲﾙuzeeeeee

＞【_61.TMP
お前のような存在は今のラウンジには、もったいない。
ロビーに逝け！

みんなもういい加減この田原総一郎かぶれのバカ（そうそうキミ、キミのこと）
相手にすんのやめようよ。
こういうバカは無視されんのが一番つらいんだからさ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ（ﾜﾗ

>>415
私が言っているのは、売春の是非の議論に対して、書き込んだ人々全てが、根拠を持っているかいないかと
言っているのであって、”「根拠がないと話にならないから」とちゃんと理由を示しています。”という
貴方の議論の姿勢に対して述べているものではありません。
＞「独り善がりであった」とあなたも認めていますね。
売春の話し合いにおいては、未だ明確な理由が示されていない分、各個人の見解が主観的なものになるのは
仕方の無いことです。貴方自身が>>278において”僕は売春は良くないと思ってる。 だけど、その根拠も
理由もないのでその意見を言うことができない。”と書き記している通り、自分なりの売春に対する善悪の
基準がはっきりと定まっていないことを前提として、果たしてこのような議論に関われる資格が貴方にあるのでしょうか？

こうして 【_61.TMP はだれからも相手にされなくなりました。
う〜ん、なんか悲しいねキミ（ﾜﾗ

ageるな

>338さんへ

わかりやすく説明します。＞333参照のこと
まず論題の、Ｑ『なぜ援助交際はだめか？』
Ａ＝人間の価値が崩壊するため｡
説明：「何で売春ってしちゃいけないことになってんの？」
【売春の構造を考察します｡↓】
いわば、人身売買と同じような行為だからです｡

１、人間の身体を対価に、金を支払う構図｡
２、ジェットコースターに支払う対価｡
３、飲食物に支払う対価。
＝1,2,3、に共通することは、『物』である｡
つまり、人間＝物の関係が成り立っている｡
売春は、人間を物という価値に至らしめる悪だ｡

＝君は無味乾燥で、精神を破壊した「もの」ですか？

★「恋愛は幸福を殺し、幸福は恋愛を殺す」とは、
愛はつまり憎しみであり、憎しみは愛である。
対立する者への憎しみは、一致する者への愛であり、
後者の愛は、前者への憎しみである。
説明：愛（憎しみ）は幸福を殺す｡

※ここで、愛と幸福が両立できないと思うかもしれない｡
西田幾二郎の『絶対矛盾の自己同一』より
しかし、自然発生した愛は、幸福をもたらす。（止揚or統合）
結論:（無為自然＝運命的な出会いがすばらしい)
幸福になってほしいため、あえてこの言葉を選びました｡

君、大学生？
相手のいる時間帯に来たほうがいいかもよ。

余計理解できん。

>424
そうしたいんだけど、やること多くて大変なんだ｡
朝か夕方しかＰＣ使う時間ない｡

エンコーするやつ最低！逝って良しっ！

>425
｢相反するものは、分けられなくて、一つである｡｣
男と女、生と死、明と暗｡どちら一つかけてもいけない｡
援助交際は、自然の摂理に反し、方法論として誤っている｡
この様な説明はだめですか？　かなり頑張ってみたけど･･｡
・では、今日はこの辺で･･｡嗚呼、ムズカシイ・テーマだよ｡
★･.*ﾟ.☆･.ﾟ･.･*Good Bye!*･.* .ﾟ☆ .ﾟ*･.･★

>>423(428)
すばらしい説明をありがとう。マジで。

自然の摂理に反するっていう根拠は何だい？
援助交際は欲望に忠実という点ではよく出来たシステムだぞ。
簡単に決着がつく問題じゃないけど、いたづらに言葉をいじるのもどうかと思う。

ああこれでもオレも根拠君だ…。

欲望に忠実だったら売春よりも強姦になってしまいそうなんだけど･･･

馬鹿たれー！
神様が結婚した相手以外とセックスするなって言ってんだよ！！
図書館行って聖書でも読め。

もっと単純に考えろよ。
オヤジは性的欲求を満たし、女は物的欲求を満たす。
互いに利がある素晴らしいシステムじゃないか。
結局そういうことだろ？

>431
仲間だね。

こんばんわ。
みんなの話を聞かせていただいて
あたしなりの意見を書きます。

まず納税の義務がどうとか言う人。
年収100万円以下の人って納税の義務はないんじゃないの？
少なくとも私はそうだったです。
間違ってたらごめんなさい。

あと、私には無意味なプライドがある、と分析した人々。
自分ではそういうつもりもないんだけど
結構、周りの人にもそう見られてるかも。。
自分で色々納得してから動揺したり反省したりしたいんです。
ケンカ腰な言い合いよりも、
なぜか？というのを分かりやすく説明してくれる人が好きですよん。


＞423　太陽と戦慄パートさん
＞つまり、人間＝物の関係が成り立っている｡
＞売春は、人間を物という価値に至らしめる悪だ｡

これは売春じゃなくて人身売買のことじゃ。。
売春ってどっちかっていうとサービス業じゃないの？
後半部分は難しくて分かりません。
愛することも憎むことも、エネルギーを使うのだから
同じってこと？

ﾃﾝﾎﾟﾗﾘｰﾌｧｲﾙuzeeeeee

悪いと思ってないならば、堂々とやれ！

主観で生きれ

まあ売春を認めている国だってあるからな。一概に悪とはいえないが。
だけど、ここが日本である以上悪いことには違いない。
なんか変な文章だな･･･

人とはしょせんわかり合えない、か････

人は･･･変わってゆくのね･･･私たちのように･･･

売春婦はおってよし！！

３千円くらいでできるんたら？

山田、日本語も微妙っぽいぞ

ハカ山大放出しろ！

>446
ごめん、今日会社で２回出してもたんとな。

>447
ズキューン

山田、引用も微妙っぽいぞ

The Te Tsu Myo Uu --!!!

cum on me！

ﾊﾞﾌﾞ
ﾏﾏﾝはどこ〜？

451＞
長井くん？？

長井くんにベルマークを送ろう！

送りたいので、住所を教えてください。

>454
それもてつみょうだな！

てつみょうはいいから、とっとと教えれ。

何でみんなセックスのことになると神経質になるんだろうね。
不思議だと思わない？
詭弁だと思うけど、あんなのただの運動だと思えばどってことねーじゃん。
ほとんどの野郎どもが彼女に風俗に行くの禁止されてるし、
オナニーさえ禁止してるとんでもねー女がいるくらいだ。
なんでだ？

風俗に行くのはいや。
女性をお金で買う人は結局女性を同じ人間だと思えない人だから
私のことも大事にしてくれないと思うから。
オナニーは許すよ（笑
ってゆうか、オナニーはほとんどの野郎じゃなくてあなたの個人的なネタでしょう（笑

>>457
セクースはタブーンだからてつみょうにな話しになるよね。
運動と言い切る君は頭がアメリカーンだね。
それはそれでいいし、おれもたまにぜいぜいはあはあいって、
アメリカーンを味わうこともあるなあ。
んでも実際セクシャルハラスメットがあるようにタブーンなわけよタブーン。
オナニまで制限するなんてS気ある彼女だね。

>>458
んじゃ、浮気して、浮気相手も大事にしてたら、それで君はオーケイさんなのか？どうなのか？
博愛主義者なら全部の女性を大事にするぞ、大事に島倉千代子るぞ。
それでもオーケイさんかい？
むしろお金で、処理してる人の方が清いのではないか。精神のためにも。

>>459
アメリカンという単語があったので反応させてもらいます。
私はアメリカで住んでいたことがありますが
アメリカの方が日本より性にかんして厳格でしたね。
日本人の方がはめ外しすぎな人が多いと思います。

もちろんアメリカでも性にとんでもなくだらしない人はいますし
日本よりもかなり滅茶苦茶な人もいますが、
日本以上に少数派だったと思います。

＞436
Q:[売春ってどっちかっていうとサービス業じゃないの？]
A:[売春は、serviceじゃないよ。servantです｡v〜違う｡]
説明＝サービスは、�@奉仕。�A給士｡接待｡
�B商店で、値引きしたり、客の便宜を図ったりすること。
�C物質的生産過程以外で機能する労働｡用役｡用務｡
×＝一方、サーバントは、めしつかい｡下男・下女の意味｡

Χ(売春)＝女が報酬を得て男に身を任せること｡売淫。売笑｡
売色。売春防止法は、1956年公布｡
π(買春)男が報酬を与えて女の貞操を買うこと｡

Χは、女性が自発的｡πは、男の方からのアプローチによる結果｡
説明：一般論では、男が悪い説｡また、性的犯罪の防止説もある｡
*＝しかし、私の自論であるが、買春という行為は、
性（sex)を商売にしている点において、誤っていると考える｡
例えば、性病の問題が世間的に問われる｡しかし、問題はそれではない｡
『性行為は、生命を誕生させる人間として到達行為である』
つまり、sexがスポーツだとか言う人は、
人間としての価値を放棄しているに等しい｡

*なぜ動物のように、自由に性行為をしていけないか？
＝人間は理性的であるからだ｡（社会規範の形成)
理性的であることは、「知」が高度に発達している証拠である｡
人間の赤ちゃんは、他の動物を見ても非常に未発達だ｡
しかし、地球上に人間が君臨しているのは教育(知)によるからだ。
売春をしていけないという考えも、きっと人間が更に覚醒したい
(人間の神格化)という遺伝的向上心がそうさせているのかもしれない｡

※最後に、なんか哲学やら神学的、話にしてしまって申しわけない｡
でも、援助交際とかを認めたくないから意地になって書いてしまいました｡

もうこのスレあげんなよ
人の意見聞かない奴にいくら言ってもしょうもない
なんで？と聞く前に哲学本読みあされ
宗教でも作ってろ

秋田

去年までエンコードしてました（gogo.dll使用）。

( ０Д０)

さっきまでエンコしてました(２サイクルロータリーエンジン使用)。

さっきまでチンコ出してました

常時チンポ出してます。ワシントン。

マジでsageろよ

そうだな。

>461

売春がいいことだとはおもわないけど、
SEXを『生命を誕生させる行為』としか
見れない人間はなんか、中世の暗黒時代の
キリスト教徒みたいで人間的に深みが
感じられない。

生命を誕生させたいんなら、SEXなどせずに
人工授精だけしてればいい。

>471
人工授精に反対！人間は機械じゃない｡
論題とはなれるから深入りしないが、その考えこそドライじゃない？
他に、ヒトゲノムとかも、倫理的に納得いかない面多い｡
*それから、SEXを『生命を誕生させる行為』と限定していない｡
厳密に言うと、その行為への延長｡そのニュアンスを理解していただきたい｡
○最後に問題処理、↓を活用してください｡
http://www.web110.com/←WEB110
http://kame.tadaima.com/2ch/index2.htm←２ちゃんねるの裏口

sage

>>472
＞他に、ヒトゲノムとかも、倫理的に納得いかない面多い｡
例えばどこだよ？
あとな、ｾｸｰｽは気持ちいいんだよ。そのニュアンスって何だよ。ニュアンスって。
香坂みゆき

>>474
ピンサロのニューアヌスなら、西日暮里だぜ。

にしひぐれざとｶｯｺｲｲ!

頭の悪い１に対してこれだけ書ける人は立派。
頭の悪い１は理解できないけれど、自分的には勉強になった。いろんな意味で。
頭の悪い１は半分以上を理解できていないわけですが、19歳ならソープで働けばいいのにね。
それすらわからない１を哀れに思う。

>>461 >>472

文体が電波すぎるので留置所に入る前に薬飲んで下さい

一回にいくらでやらせるの？最高はいくら？最低はいくら？
買い主は同じ人？それとも毎回違うの？
どこでするの？ホテル？
お客の方から声をかけてくるの？
斡旋してくれる人とかいるの？

>>478
というか論旨が良くわからない。

俺よりやばいのが現れたようだ。

>>461

あのー、まったく話の趣旨がわかりません。
もっと論理的な展開をなさっては？？
話のもって行き方が強引では？？
それはどういう理由でそうなるのか、という解説も
付け加えた方がいいんじゃないでしょうか？
「知」があると「自由な性行動」をしない
という非科学的、非哲学的、非神学的、単純な考えに脱帽です。

>>479

ケースバイケースですよん。

>>477

>19歳ならソープで働けばいいのにね。

あなたも人の話を理解する能力が相当欠けてますね。

あげ

>>482

じゃあこれだけ。
最高で一回いくら？最低で一回いくら？

>1　論理的に説得できないから、良心に訴えることにします。

あなたが将来結婚して家庭を築いたとき、
あなたが過去に援助交際していたことを家族が知ったら、
一番傷つくのはあなた自身でもあなたの結婚相手でもなく、
あなたの子供達だろう。
今まで自分たちを産み落とすまで大切にされてきたと思っていた母胎が、
たった何万円かのはした金で見も知らぬ何十人もの男達に貸し出されていたのかと思うとね。
生活苦のためならまだしも、未成年とはいえ遊ぶための小遣い欲しさなんだから、
理解なんて決して得られない。

「誰とも何人ともセックスしたっていいじゃん。気持ちいいし、減るもんでもないし。」
っていうのは援助交際している女子高生の常套句。でも、
「セックスの最大の目的は、子供をつくること」だという意識は確実に薄れて行く。
もちろんセックスの目的は快楽を得るためでもあるが、
それに伴う妊娠や性病などのリスクや責任は、相手が本当に好きな人だからこそ
背負っていけるものだと思う。
売春はある程度の数なら、社会的に必要。
だから、それを利用する人もそれに携わる人も否定するつもりもない。
でも、以上のようなことも認識せず覚悟を持たずに売春を続ければ、
取り返しのつかない悲劇が起こる。
それを防ぐためなら、親は理不尽なくらい怒るだろう。
子供の将来を思えば思う程ね。

もうほっとけって。こいつ、自分に都合のいい相手にしかレスしてないじゃん。
もっと人としての礼儀が感じられればマジレスしてもいいと思うけど、今のままじゃ
こいつを増長させるだけだって。

うん・・
１は子供に知られても平気だと思うよ。
もしかしたら子供にもエンコーを勧めるかもね。

＞1
誰も説明できないんじゃない?
なんで人を殺しちゃいけないのかとか、
なんで学校に行かなきゃいけないのかという問いに、
法律で決められてるから、義務教育だからとしか答えられない
ような人ばかりのうんちな社会だからネエ。

>>489
「なぜ人を殺してはいけないのか？｣の問いは稲葉振一郎氏のこの答えが秀逸。
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~sinaba/kawade.htm

こんな事言うのも馬鹿らしいがね、

まだ何も知らない若いうちにエンコーをする→後になって後悔する→自暴自棄になる

→そういう人間が増えると社会が荒れる→社会が荒れると俺が困る→「やめれ」

っていうのが正直なとこなんちゃう？

俺？　俺個人の意見？　まあ、いいんでないの？　男にだって「殺し屋」なんちゅう立派な商売もあるわけやし。

490のリンク先でも書いてあるが殺人がだめなのはやっぱ殺されたくないし
死んで欲しくない人がいるからってのが強いだろ。

俺がこれを思ったのは人身事故を起こして正直・・引っかかるものがあった時に。
歩行者vs車だと車は不利だったよ。俺は悪者だった。でも同等にしたら
俺多分人知れず轢き殺されるなと思ってな。死人に口無しだしな。
その時までは無謀な飛び出し歩行者との過失割合は歩行者１００車０にしろ。
とかも思ってたけど・・。つーかまぁ無理に納得したって感じだが。
（別に轢き殺したわけじゃない）

こうやって考えるとなんだろ。売春が駄目なのは。俺は別にいいとは思うけど。
例えば一度認め始めたら年端も行かぬ小娘が意思に反して働かされたり
するかもしれんし・・。正直どうでもいいのは今の俺に関係ないからだろうな。
でも妹がやってたら嫌かなぁ。ということで売春はだめ。

何を書いてるかわからなくなってきた。つーかそんなもん自分で考えろ。＞１

＞４９１
バカ発見！

>491
まあ、「何で売春が悪いの？」って訊かれて、多少なりとも論理的に答えようとすると、
「売春を無制限に認めると、社会が維持できないから」としか答えようがないんだよね。
486で書いた子供の感傷も、そういった価値観の存在する社会でしか心に響かないしね。
善悪も価値観も、我々が存在している社会の背景抜きには語れない。
とはいえ、例えば１にとっての援交の目的が「贅沢すること」だったとしたら、
その「贅沢」自体が快適に感じるのは、実は社会で植え付けられた価値観に基づいてるわけで。
結局、ある社会の中で快適に暮らすということは、
その社会で通用する価値観に基づいて快適な道を模索することで、
それと同時に、その社会で暮らす人達のできるだけ多くが快適でいられるように
決められたルールを善悪の基準にして、それに従って生きて行かなきゃいけないんだよ。
それがいやなら、全ての価値観が自分に合致した国の国籍を取るか、
革命を起こして、自分の価値観に社会を合わせるしかないね。

っまじまじまじまじまじれすさ〜〜〜〜〜

「駄目なものは駄目！！」
じゃ、駄目なんですかねぇ。。。

じぶんのことでもそういわれてなっとくできるの〜〜？

だから、殺人も盗みも売春も神様が「ダメ！！」っつてんの。
理由なんて色々あるけど、それが一番の理由なの。
現在の法律だって大元を辿って行けば、
ユダヤ人に与えられた律法（ペンタチューク）に行き着くの。
歴史を通じて普遍的な悪なの、それは。

でも、今の世の中無神論者ばっかりだから、
何かを「悪」だと断定するだけの根拠が無い訳。
キリスト教とか信奉してれば、そういう根拠が生まれる訳。

要するに全ては、
「あなたは神を信じますか」
に要約される。

ただしそれ抜きにしたって、
性病、望まれない妊娠とそれに伴う中絶、自己嫌悪、家庭内の不和
などなど、エンコーが駄目な理由は幾らでもあります。
それに誰かも書いてたけれど、
性を売りものにするのは人間を商品化するのと同じ行為です。
親は、子供が自分の体を物のように、商品のように、
しかも脂ぎった親父なんかに提供する事を望んではいないはずです。

(ﾟДﾟ)こんな感じ？？

宗教＝善って考えには　ちと反対だね。
裏では魔女狩りや宗教戦争といった悲惨な過去もあるし。
それにインドでは人を多く殺せば殺すほど天国に行ける
なんていう　ほとんど基地外な宗教もあったしね。

えんこーどでEUC!

いや、宗教なんてどうでもいいの。
善悪の基準を定める際に、人間が神の基準に習って来たって事ね。
とか言ったら馬鹿が「ドキュン！」とか言いそうだけど。

もくげきどきゅ〜〜ん

なんだまだやってたの？バカじゃん。

＞５０３
なんだまだみてたの？バカじゃん。（ﾜﾗ

>>504
なんだ本気で反応してたの？バカじゃん（ﾜﾗだって（ﾜﾗ

＞５０５
なんだ本気で反応してたの？バカじゃん（ﾜﾗだって（ﾜﾗだって（ﾜﾗ

>>506
なんだ本気で反応してたの？バカじゃん（ﾜﾗだって（ﾜﾗだって（ﾜﾗ だって(ﾜﾗ

ごめんあげちゃった。

＞５０７
なんだ本気で反応してたの？バカじゃん（ﾜﾗだって（ﾜﾗだって（ﾜﾗ だって(ﾜﾗ だって（ﾜﾗ

>>508
それはバカだから。

＞５０８
そう、バカだから。

>>509
なんだ本気で反応してたの？バカじゃん（ﾜﾗだって（ﾜﾗだって（ﾜﾗ だって(ﾜﾗ だって（ﾜﾗ

＞５１２
なんだ本気で反応してたの？バカじゃん（ﾜﾗだって（ﾜﾗだって（ﾜﾗ だって(ﾜﾗ だって（ﾜﾗ だって（ﾜﾗ

ありゃ、ひとつ（ﾜﾗが足りなかった。
やぱりバカだからか。。。鬱だ寝よう

＞５１４
ありゃ、気付かなかった。
やぱりバカだからか。。。鬱だ寝よう

あのさ。
援助交際に名前は変わって行っても、要は売春だわな。
それの何が悪いかというよりもだな。
個人で売春して、荒稼ぎし出すと。
すると、その荒稼ぎの上前をピンはねしちゃおうとするのがいるんだなぁ。
それは、組織的であったりするわけだなぁ。
んで、別に今まで金の欲しい時だけやってた売春が、
そんな組織に組みこまれるとあんたの取り分は昔と変わらないのに、どんどん過激なプレーを要求されたりして、ピンはね額が大きくなるんだなぁ。
これが、シノギってーやつだなぁ。
うるさいこと言い出したって、いくらでも黙らせることはできるわけだなぁ。
そういうことができないように、売春防止法なんだと思うんだなぁ。
もう、ずーーーーーっと上に詳しい事は書いてあるよ。
おまけに、援助交際したい奴がゴロゴロいて、ヤってみて具合がよかったら、商品として飼われちゃうんだなぁ。
もう、その時点で、「買う」から、「飼う」に変化してるからね。
新聞やニュースなんて見てないと思うけど、その手のトラブルで亡くなってる人はたくさんいるんだよ。
「殺して見たい」ていう依頼を出したら、「じゃぁ、一千万でこれどうぞ」とか言われちゃうんだよ。
ハッタリじゃないんだよ。
そういうことって、「そんなのヨタ話じゃん」と思うかもしれないけど、本当にあるんだよ。
幼なじみが、そういう組織の息子で、その手の話はたくさん聞くよ。
お抱えの催眠療法師を捜してるんだって。言ってたよ。
薬に漬けたら、使い物にならなくて商品価値が下がるんだって。

でも、今までそう言う事件に巻き込まれてなかったんならラッキーだったんじゃなくて商品価値はないってことなんだろうな(ﾜﾗ
親御さんは、そう言う事も心配しておるわけだよ。
感情論もあるかもしれないけどね。

まだ言い足りなかったのですか・・・

わかりやすくかいてみましたが、
「いけない」という言葉を書かない限り、１はわからないでしょうかね。
あ、ついでに、親の心情で言うと、感情９、心配１でしょうかね。
親バレした時点では、そう言う組織とは関わってなかったでしょうから。

いい足りない人には申し訳ないけど、ほんとお腹いっぱいです、このネタ。

>>519は正しい

実は書いた本人も。

売春経験ありますが、絶対的に悪だとは考えてません。
金銭（物品）を対価に性交渉を持つことは、
夫婦でも、愛人でも、恋人でも、よくあること。

良くないのは、不特定多数と関係を持つこと。
社会が荒れるし、心身もつらい。
子供が云々というのは、不妊の人たちに当てはまらない。
生殖目的以外の性交を否定するのは、人間性を否定している。
ただ、愛情のない性交は時間の無駄。たとえお金もらってても。

愛情のある性交をするために、変な癖は無くしたほうが良いから、
売春はやめたほうがいいと思う。以上、売春経験者で
元、ヘルス・ソープ勤めの現在20代後半の主婦の意見。

ここまじめな人、多いね。

>>1
大人になったらソープでも行ってはたらいてろゴルァ！

>474
「ニュアンスについて」←言語説明の限界を感じた｡
例えば、自分が美味しいと感じる表現を口で言っても、
全く同じ事を表現できないように、ここの「みゆう」さんを、
納得させるのは非常に困難に思う。
アインシュタインが、自分の理論を他人に表す際の困難さがまさにそれです｡

>482
結局、心の中の何かが満たされなかったから援助交際をやったのでは？
動機(モティベーション）は、欲求に偶発される｡
例えば、�Aちゃんねるの掲示板に下ネタを書いてる人がいます｡
精神年齢が大人だったり、性的欲求を満たされている人は、
まず日常生活でそのような発言はしないでしょう｡
これは、匿名性の、安全があるからこそ言える訳です｡
(現実でも言ってるという人はほっときましょう)危険人物｡

★援助交際も匿名性があります。
一番たちが悪いのは、世間を知らない素人です｡
社会の危険を知らないことは本当に恐ろしい｡
よってプロとして割り切られる人はまだ個人的に幸福かもしれません。
しかし、遊び半分でした人が、一生を台なしにすることは、
あまりにも、その人の人生に対する衝撃は大きい｡
ストーカーや、脅迫、詐欺などによる危険｡
ここまで言っても、援助交際がいい事だという人は、
正直お手上げです｡（かなりわかりやすく説明したけど）
※このネタにあきたと発言してる人にはすまないが、
最後の悪あがきに発言するので、その点を了解してもらいたい｡
◆最終結論＝援助交際はしないほうがいいよ◆
★･.＊ﾟ.☆･.ﾟ･.･＊Good Bye！＊･.＊ .ﾟ☆ .ﾟ＊･.･★

SEX DRUG WARGASM これ人間の三大快楽。（らしい）

>>525

>全く同じ事を表現できないように、ここの「みゆう」さんを、
>納得させるのは非常に困難に思う。
>アインシュタインが、自分の理論を他人に表す際の困難さがまさにそれです｡

本気で言ってるんですか？ちょっと笑ってしまいました。

>>525

あなたの話は勇み足なものが多いですね。
あたしが社会の危険なことを知らないとか、
勝手な想像をするのが得意なんでしょうね。

大体、他の人だったかもしんないけど
「組織」って。。
小学生がマンガのストーリー考えて話すことみたい。

確かに仲介する人とかもいましたよ。
（あたしは関わってないけど）
でも、その人たちにも生活や家族があって
色んな考え方があるんですよ。

何でもかんでもゲームの敵みたいに
人っていうものを一色で見ちゃってるのかなあ。

uzai

お、スラッシャーとは粋ですね、みゆう。

途中経過全然読んでないけど、
親が君のこと心配してくれるってのは
有り難いことですよ。

世の中にはもっと鬼畜な親が沢山います。
来世ではそういう人の元に生まれて
早々に家を飛び出せればいいね。
縁交やりまくれるよ。

みゆう発見！！
もっといろいろ煽ってやれ
厨房らしくがんがん逝こうぜ

>>530

スラッシャーってなんですか？

親が心配してくれるのはいいですけど
何事もバランスですよ。
あんまり窮屈すぎるのも大変よ。。

つーか何故此処でやるのだ

>>532
君の名前の右よこについてるＩＤを見てみよう。
スラッシュ！／

確かにバランスは必要だけど、
みゆうが高校生で親と一緒に暮らしてるうちは
我慢するしかないね。
働くか遠くの大学行くかしてとっとと家を出ることですよ。

>>530

>縁交やりまくれるよ。

縁交って何ですか？

>>535
ヽ(´ー`)ノ

>>534

もう高校は行ってないって。
卒業しました。
人の話聞いてない人多すぎ！

じゃ、問題ねーじゃん。
親から離れてとおく、とお〜くへ行くことで万事解決！
エンコーしてたならそれぐらいの金あるだろ？

>>537
聞きたくないもーん
煽るだけ〜

売春してもいい理由を教えてください。

>540

人に迷惑をかけていないからです。

まだこのネタひっぱってるのか？

>>541
やれやれだぜ。

売春はしてもいいよ。

＞５４１
そんなことはない。

>541
みゆうしつこい

今は親が親になれる数少ない瞬間かもしれないね。＞援助交際を叱る

>親が心配してくれるのはいいですけど
>何事もバランスですよ。
>あんまり窮屈すぎるのも大変よ。。

窮屈？子供を心配して売春を叱るのが？
バランス崩れてんのは、あなただよ。

>人に迷惑をかけていないからです。

援助交際は十分迷惑な行為だよ。
社会の庇護なしに生きていけない未成年が、
社会が未成年を守るために作ったルールを率先して破ってちゃ。
売春は社会悪だが必要。でも、それを未成年が犯しちゃいかん。
援助交際を行わない事は、あなた達に課せられた義務。
その義務を放棄するなら、社会があなた達を守る義務もない。

>549
それが迷惑と関係あるか？

みんないいやつだなあ

みゆう、どこでもいいからさっさと親の目と手が
届かないとこにいっちまえ。
あとで後悔しても俺は知らん。
自分の行動の責任は自分で取れよ。

吉原にいけば怒られないですむと思うな。

親が怒るのはおかしいと思う。

もういまさらこんな事どうでも良くなってきたぞ!!

こんな奴相手にしてるからだよ。
馬鹿なくせに、煽りは下手だし。
殺されれば良かったような奴って１みたいな奴だと思う。

人の話聞かなすぎと１は言うが
１は自分に都合の悪い話は
聞かないふりしすぎというのが私の印象。
つまり話しても無駄。

>550
>それが迷惑と関係あるか？

十分迷惑だよ。
自分の権利だけ主張して義務を果たさないなんて、社会の大きなお荷物。

>549=557
社会自体が俺にとっては大きな迷惑。

>>549

>社会が未成年を守るために作ったルール

これって風紀が悪いとこにいると危険だから
近寄るなってこと？
中学の先生が「ゲーセンに行くな！」とか
「クラブに行くな！」と言ってるのと同じだね。
全てのものごとを先入観だけでとらえてますよ。

エンコーは確かに危険な面もあるけど
そういうことに遭遇しないようにみんな頭使ってます。
それよか危険で人に迷惑かけることっていっぱい
あるような気がするけど。。

>>557

>自分の権利だけ主張して義務を果たさないなんて、社会の大きなお荷物。

未成年を守る為の義務が逆に、未成年を圧迫してるってことに気付いてる？

>>556

全部が全部読めないんである程度スルーして読んでます。
ここの部分に答えていないという具体的な箇所があったら
教えてくださいね。

>>559
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=971441022

>>558-559
＞エンコーは確かに危険な面もあるけど
＞そういうことに遭遇しないようにみんな頭使ってます。

未成年は一人前の責任能力は持ってないとみなされる。
制限される年齢は違えども、どこの国でもこれは同じ。
お子様が「頭使ってます」なんて言っても説得力はない。
ましてや、責任負うのは保護者だ。

「勝手に保護されて迷惑だ！」とイキがるのもけっこうだが、
社会の中で生きていくにあたって、公共的なサービスの恩恵を受けていない
人間はいない。
恩恵を受けている限りは納得行かないことでも
ある程度従わなきゃいけない。それが社会のルール。
嫌なら南極大陸に行け。

＞それよか危険で人に迷惑かけることっていっぱい
＞あるような気がするけど。。

具体的に挙げろよ。いっぱいって言うんなら、最低５つは頼むぜ。

>>561

>未成年は一人前の責任能力は持ってないとみなされる。

そういう杓子定規なものの考え方のほうが
よっぽど理不尽ですよ。
未成年者を一括りにするのは便宜上しょうがないにしても
あからさまにそれを無条件に押しつけるのは頭悪すぎます。
未成年にも責任能力のある人とない人はいます。

>「勝手に保護されて迷惑だ！」とイキがるのもけっこうだが

そんなこと一言も言ってないし思ってもいません。
ちょっと先走りすぎ。決めつけるの好きだねー。
保護してもらったり心配してもらったりするのには
感謝してますよ。
ただ人によってはそれも余計な束縛になる、ということ。

>具体的に挙げろよ。いっぱいって言うんなら、最低５つは頼むぜ。

子供がムキになってるみたい。
実際の生活でもそうなんですか？
もしかしてヤバイ人？

１．酔っぱらい
２．タバコを人前で吸う人
３．電車で携帯電話かける人
４．道ばたでケンカしてる人
５．危険な車の運転をする人

反射的に腹が立ったんで横レスね。

>嫌なら南極大陸に行け。

明らかに相手が行けないのを知っててこういう事を言う。

>具体的に挙げろよ。いっぱいって言うんなら、最低５つは頼むぜ。

これは意地悪。

こんなんじゃ自省を促すどころか反感を育ててしまう。
アンタ、何考えてんの？
単に感情を撒き散らしたいだけなら
何にも書かないほうが世の為人の為！でしょう？

あーあ、みんないい人すぎだっつーの。
みゆうはさっさと英国元スッチー馬鹿ホステスと同じ運命にあうこと。命令。

まだやってんのか
超uzeeeeeeeeeeeeeeee!!!
勝手に売ってろよ　その安い身体をよ

エンコーは確かに危険な面もあるけど
>そういうことに遭遇しないようにみんな頭使ってます。
>それよか危険で人に迷惑かけることっていっぱい
>あるような気がするけど。。

そういうことに頭使えるのならエンコーなんてやってないだろ？

もー、いいかげんにさげようよ。。。情けない。

ネタ？

みゆうだ！、その調子で続けてくれ
晒しage

はあ。俺ずっと放置してたけど相変わらず盛り上がってんねここ。
殺助よりもよっぽど煽りうまいよ、マジで。

一つだけみゆうにマジレス。
君はこのスレで何をしたいの？
俺が読んでいる限りでは、君は自分の正当性を主張したいだけの
ように思える。（おっと、決め付けとか言うなよ。そう見えるんだもん）
でも、それで何の得がある？
自分が正しいとますます思い込むだけの話で、世の中は何も変わらないよ？
君は確かに誰にも説得されていないが、同時に誰も説得できていない。
自分の行為を正当化させたいのなら、他人を説得する必要があるよ。

もし、他人を説得する気も無いというんなら、今後、このスレは
sageでやってくれ。はっきり言って迷惑なんだ、このスレ。
こいつが上に来ると他のスレがその分下がるわけだし。

念のため。sageのやり方はメール欄に半角でsageと書く。

ちなみに565はオレだ
名無しだと荒っぽいのね&hearts;

>570

>君はこのスレで何をしたいの？

一番最初に書いてあるとおり
「何故援助をしちゃいけないのか？」という理由を知りたいのです。

しかし、その回答のほとんどが
「神様が決めたから」「法律がそうだから」などと
おおよそ納得出来るようなものではありませんでした。

あたしは自分の正当性を主張するとか、人を説得出来るとか
そんな見識も持ち合わせていませんが、
理由もないのに怒られるのがイヤなんです。
「何で怒るの？」って聞いたら
「怒られないように説得してみろ」って、何それ？
順序が逆じゃない？

だったら、こんなところで聞くなっちゅーの。
自分でなっとくしてんだったらそれでいーだろーに。
ただたんに他人に同意を求めようとしてるとしかみえんな。
これだから餓鬼は困る。

>>572
ていうか君何人目？

>>573

>自分でなっとくしてんだったらそれでいーだろーに。

それを言い出したら、今まで沢山話してくれた方々が浮かばれませんねえ。
結局は「確固たる理由は存在しないから自分の考えを貫き通せ」ってことですか？

>それを言い出したら、今まで沢山話してくれた方々が浮かばれませんねえ。
>結局は「確固たる理由は存在しないから自分の考えを貫き通せ」ってことですか？

それがわかってるなら精神的オナニーは家返ってやってください。

>>575
だから、はじめっからこんなスレたてんじゃねーってんだよ。
いいかわるいかなんて、最終的に決めるのは自分だよ。
あとで後悔するもしないも、自分なんだから。
そんなこと２ちゃんで聞くな。

だからとりあえずsageで書け。

>>572
はいはい、じゃあこう書けばいいんでしょ

別に悪くありません。あなたは正しいです。
もうあなたの言っていることには誰も文句いえません。
好きなだけやってください。好きじゃなくてもやってください。
どんどんやってください。それそれやってください。
死ぬまでやってください。死んでもやってください。
相手がいやだと言ってもやってください。
気の済むまでやってください。気が済んでもやってください。
もっとやってください。頑張ってやってください。
頑張らなくてもいいのでやってください。

>それを言い出したら、今まで沢山話してくれた方々が浮かばれませんねえ。

おまえに必死で話しかけたってだけで浮かばれないだろ

500以上ものレスがついて
結論がこれですか？
だったら最初っからクビつっこまなきゃいいのに。。
なんか子供に「子供！」って言われてるみたいです。

あほくさ。もうみなさん、これ以上レスはつけなさんな。

----------------------ちんこびんびん♪---------------------

よって終了。

最上級のネタスレだなこりゃ・・・。

この手のスレ非常にウザイので
各員放置でお願い致します

>>572 理由もないのに怒られるのがイヤなんです。

反対する人の大多数の本音の理由。「不快だから」

そんなの納得行かないって思うだろう。でもこれが本音だ。
そして道徳って奴は同じ共同体の人間に対して拘束をしようとする。
これは、共同体の成立という面からみれば合理的ともいえる。
何故って、共同体それ自体にとっての合理性と共同体内の個人の
合理性は異なるのだから。

さて、共同体なんてものは現代じゃ曖昧で実態がよく分からない。
だから、道徳的な拘束を拒絶するのも合理的だろう。
つまり援助交際をしようがしまいが自由ってことだ。（違法だがね）
ただし他人にさげすまれることは覚悟しておいた方がいい。
このスレを見ての通り、大半の人間は売春行為を軽蔑している。

他人に軽蔑されてもいいって言うのならそれもいいんじゃない？
何しろ、俺にとって君は大切な人でもなんでも無いから干渉はしない。
ただ、早いとここのスレを沈めたいだけ。次のレスはいいかげんsageてくれ。

蛇足。「法律がおかしい」と思うんだったら、法哲学でもかじってみなさい。
法律における合理性なんてそうそう簡単には語れやしないんだから。

うお。マジレス書いてる間に増長してるよ。
かきこんですまん＞１以外

sagesage

■■■■■■■■■■■■■■■■ちんこびんびん♪■■■■■■■■■■■■■■■■

みゆう愛してるよ(はーと
君はきわめて貴重な存在だ
これからも恥をさらし続けて生きてくれ〜

age

繰り返します
知恵の無い人間に与えるサーバはございません
各員放置でお願い致します

このスレはいつまで続くんだろう？
話にならない馬鹿スレだ。

>584

なるほど。よくわかりました。

ということは「デブだからイヤだ」とか
「アニメオタクは気持ち悪い」という感情と
同等なものなのですね。主観の問題？

でも、みなさん考えてください。例えば
「2ちゃんねるを見てる奴は社会不適応で不快だから」という
いわれもない理由で罵倒されたとしたら納得出来ますか？
「なんで？その根拠は？」って思うでしょ。

そういう素朴な疑問を抱いただけなんです。

>いわれもない理由で罵倒されたとしたら納得出来ますか？
納得できない　byもうすぐ26

>500以上ものレスがついて
>結論がこれですか？

まぁ、こーんな男ばっかのイカ臭いところじゃねぇ（藁
しかも２ちゃんだし。場所がわるいよ。
女性中心のサイトでこういうネタ扱ってるところって結構あると
思うからさがしてみたら？
同性の意見のほうが重いと思うよ。

女性板で同じことやってみな

差別してるんじゃありません
区別してるだけです

相手にされないから(ｹﾞﾗ

しかし、今のみゆうは何代目なんだ？

「エンコーはいけない。」というの言葉の正当性は「理屈」じゃなくって「感情」によって成立するのだとおもう。
だから「感情」が共有できない相手には、何を言われても納得できないんじゃないかと思う。
（特に「２ちゃん」みたいなとこでは…）
あなたの「親」が、どういう気持ちで、「エンコー」を禁じたかを、もう一度考えてみては？
「理由」じゃなくて「気持ち」について。

590から読みました
ソープはよくてエンコーが駄目な理由
税金を払っているか否か

つーか、今カキコしてるみゆうって奴と１は同一人物なのか？
もしそうならこいつクズだよ、
真剣に答えてくれた人間に礼の一つも言えんのか。

そんなにエンコーしたけりゃ好きなだけしろ、
勝手に人間便器にでもなるがいい。

ほーんと、厨房ってエッチネタ好きだよなぁ。
５８９、５９０、５９６、５９７・・・
２ちゃんだからこそできる（別に許されてはいない）これらの発言・・
なんだかなぁ・・・・。

去年までサイコーしてました。

>>600
同一人物なわけねえだろ。

>>601
１の発言の方がよっぽど２ちゃんだからこそできる（別に許されてはいない）
と思うが。「私塩湖ーしてます何がわるいのぉ？」とそのへん言って歩いてみろっつーの

「みゆう」という名前で書いてあるのは全て
あたし一人で書いてます。
今のところ偽物はいませんよ。
断言できます。

>>604
何かまずいことでもある？

>>605
まったく信じられません。

>>604

俺は別に不自然な疑問じゃないと思うぞ。
当たり前なんじゃない？
考えてもみ？もし男と女が逆の立場だったらどうする？
例えば逆ナンされた相手が好みのタイプの女で
ヤルだけでお金くれるっつったらどうする？
大半の男が迷うんじゃねぇの？

若いうちになんでもやりたいことやっとけ

>>609
その一言に尽きるな。

どうして、「誰でも良いから殺したかった奴」って、こういう女を殺してくれないんだろうね。

>>611
ホントにさ、もう止めようよ。こういう暗〜い鬱憤晴らし。

話飛躍しすぎ

zzz

>>608

１の疑問が不自然なわけではなくただ単に
「おまえ(１)はそのこと誰にでも(ただの通行人にも)言えんのか？」
ってだけじゃん。言えるっつーなら顔写真と本名アプもできるだろ

逆の立場で考えなくても女だし。

んで買う側が悪いって話出てきたの？

ああついむきになってしまったようこんなスレで。すげーどうでもいい。
鬱だ氏脳。

http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=lobby&key=971510787
こいつがここの弁護に来るよ！
皆よかったね！面白くなるよ！

>>617うに丼
ばばあどもは引っ込んでおこうぜ。(ﾜﾗ

＞１　税金がとれないからです。本来あなたが与えるサービスには消費税、あなたの受け取る金品には贈与税がかけられるべきものですが、それらに課税するのは現実には不可能です。それともあなたはちゃんと税金を納めているというのですか？そう言う偉そうな口は下の口同様所得税を払ってからお使い下さい。

>>618
別につまらん。

>620

過去ログ読んでね。

>>620
す、すぎょい。

＞1
犯罪だから

>>622　どこ？　読むから教えて。

>625
レス全部読んだ？ってことじゃないの多分

みゆうって、暇なんだ(ﾜﾗ

こんな不毛なの読む必要なさそうだが。

>625

あたしも忘れちゃったけど、
どこかに書きましたよ。そのこと。。

本当、このスレに限っては読む必要ナシ

>>619ろーず
ばばあ愛をかんじました

＞ＩＤ　　全部よめってか？
＞みゆう　うむ。ではあなたは犯罪であることは承知の上ということなのか？

>632

途中から口つっこんで、
わけわかんないこと言っちゃダメですよ。

税金とか犯罪とか最初のほうの話でしょ。
もう一度、そういう話するの？

>>632
”税”で検索すればいいじゃん。税金とか納税とか有ったはずだから。

みゆう ＝　電撃少女

>奥様はマジよ

所得税は年収100万以下には適応されないと
聞きました。
あたしはそれです。

法律では禁止されてるけど悪いことだとは思ってません。
理由は「人に迷惑かけていないから」

このスレもういいよ。

親には心配かけたけど、迷惑かけてないって思ってるの？

>みゆう
>法律では禁止されてるけど悪いことだとは思ってません。
>理由は「人に迷惑かけていないから」
あんたにとって悪いことって、たとえば何？

>>639
人に迷惑かけることだろ。

みゆうは立派な日本経済の歯車だ

検索してみました。みゆうさんの反論はこれひとつしかないようですが。

＞436 名前： みゆう 投稿日： 2000/10/12(木) 22:29 ID:U54pncnE
＞こんばんわ。
＞みんなの話を聞かせていただいて
＞あたしなりの意見を書きます。
＞まず納税の義務がどうとか言う人。
＞年収100万円以下の人って納税の義務はないんじゃないの？
＞少なくとも私はそうだったです。
＞間違ってたらごめんなさい。

さて、あなたのその意見は間違っています。年間収入がいくらかに関わらず、すべての国民はサービスに対して消費税を支払う義務があります。しかもエンコウでサービスを受けるのはあなたではなく、あなたからサービスを受けた男性なのですから、あなたの年間所得の大きさは無関係です。年間１００万しか所得のない男性にエンコウをする余裕はないと思いますが。

このスレいつまで上げるつもり？つまんないって。

みゆうって子に興味がある。もうちょい辛抱して。

>>636　私が所得税を持ち出したのは、所得税を払っていない人に自分の権利ばかりを主張する資格はないという意味ですので、誤解なさらぬように。

>ﾊﾞｶ奥様

いきなり現れて不毛な論争をするのはやめてください。
それと改行を使ってやってください、みゆうさんがかわいそうです。

>>636
あなたの場合、違法行為で得た収入なんだから年収100万以下云々という
よりも不当利益で全額没収じゃないの？

>ぽ

過去レス見れば分かるよ…。
もう輪廻の輪に入ってるから。

>642

よくわからないのだけれど、
例えば友達にCDを売ったりするのも
消費税を払うの？
YAHOOとかでオークションした人もそう？

法律で売春が禁止されてるっていうのも
そういう理由なの？
じゃあ、税金を払えばおっけいなの？
なんか本質からずれている詭弁っていう感じがします。

このように脱税がまかりとおる風潮をもたらすエンコウが社会的に大変な迷惑となることは明らかです。社会福祉は税金でまかなわれているのですから。

>649
電撃少女、もういいかげんやめとけ

すべての意見を撥ね付けるみゆう萌え。
読み難い文でがいしゅつ意見ばかりの馬鹿様萎え。

かえれかえれー！

え？電撃少女だったの？じゃぁ、興味無い。

>>649　当然です。あなたが友達にCDを売ることによってあなたはそのCDを製作した人たちの著作権を侵害していることになります。YAHOOオークションも本来は違法行為です。他の人がやっているから自分も許されると思うのは大間違いです。勿論納税すればＯＫです。だからこそ風俗産業が成り立っているわけです。あなたこそ本質を見失っていると思います。SEXそのものは生物の自然な営みであり間違った行為ではけしてありません。

>649
あんたの論法こそが詭弁っていうんだよ

電撃しょーじょー？
んなん知らんわー！どっちにしろつまんなーい。

>>655
ちょっと違うんじゃ？
個人売買は違法じゃないよ

１を犯せ！犯してしまえ！

電撃ばればれ

そもそも世界最古の職業とまで言われる由緒ある売春業を、未成年の素人が許可を受けずに行うなどというのは大変な犯罪です。

でんきだとかそんなんかんけーあるかぁー！
こんなスレもう上げるなー！

>>655
ムリがあるよ、問題は正しいかどうかじゃないんだから、
ぜんぜん罪悪感感じないもの、そのくらいの脱税。
みゆうの言ってる事は正しい。
只俺は嫌い。さらに言えば、風俗行く男も嫌いだし、
簡単にせくーすする女も嫌い。わりと沢山の人が
嫌いな、真っ当でない人間の意見だが、
いちお。

周りを無視することにかけては同等か・・・。

＞１
思いっきりネタだな
援交するような女がこんな文章書かねえもんな、普通はよ

単純にそんなことされたら悲しいからじゃないの？
自分の大切に思ってる人が、ぜんぜん知らないやつの前で
裸になってさ、そんで金もらってヘラヘラしてさ、悲しいじゃん。
みゆうにだって大切に思ってる人っているだろ？その人がさ、自分が
その人のことを考えている時に、それと時を同じくしてぜんぜん
見たことも無いようなやつの前で裸になってセックスしてさ、そんで金
もらって帰ってくるなんてことされたら傷つくじゃん。
売春がいいことなのかどうかっていう答えにはなってないと思うけど
親が怒ったのは悲しかったからであって、そんなことしちゃいけないっ
ていうのはそんなことすると傷ついて悲しい思いをする人がいるからだと
思うよ。
そんなの奇麗事だし戯言だって思うかもしれないけどさ、俺も19歳のとき
だったらこんなこといわれたってきっとそうゆうふうに思うと思う。
でもいろんなことがこれからあってさ、だんだんわかるようになるよ。たぶん。

電撃逃げた

>655

じゃあ、この世の中違法なことしてない人探す方が難しいじゃない！

>661

本気じゃないでしょ。からかってますか？

なんでみんなかまうんだ…。ほっとけよ。

>1
善悪と言うものは自分で決めるものではないと解っていますか。

>>661
なるほど、確かにプロの仕事の領域をド素人がかすめとったら
そりゃ越権行為、プロに失礼だな

俺なりの結論
ピチピチのお姉ちゃんが援交なんかしたら、モノホンの売春婦の
仕事が無くなるから、禁止

相手が逃げてしまったので帰ってきました。税の問題についてはみゆうさんの反論はお粗末でした。みゆうさんの年間所得が１００万以下と言うことはなんの理由にもなりません。消費税を納める義務はエンコウでサービスを受けた男性のほうにあるのですから。それにしてもあそこのID付き名無しさんというのはロビーの鳩より単調でやかましいね。今日はこのへんにしておきたいと思います。では。

↑奥様はマジよのコメント↑
てか、思ったのは、みゆうってやつは議論できない糞なのに、
なんでロビーの奴はかまいつづけてるのかってこと（藁

煽れる事にしか返答しないのはなぜ？

うははは、こんなこと言ってんの？やっぱﾊﾞｶじゃん。

末路
http://a-channel.server.ne.jp/img-box/img605.jpg

>>668　違法なことをしていない人はほとんどいないでしょう。だからといって誰もが違法行為を容認するようになれば、社会は滅茶苦茶になるでしょう。人が罰を免れているからと言って自分もあやかりたいと思うのは愚かなことです。

ところで、あなたは売春自体はなにも悪いことではないと考えているようですが、本当にそう思っているならば私があなたをからかっているわけではないことは分かってもらえると思うのですが。

＞みゆう
あんた、そろそろ限界みえたな

>>671
身をやつしてボロボロになりながらも食うために働いている年増の売春婦（本業）
の方々は、小遣い稼ぎ程度の軽い気持ちで、なおかつチヤホヤもてはやされる
エンコー女子高生達をどう思っているんだろうな(笑)
　
エンコー女子高生万歳！
もっとやれ！これからも頑張れよ！！>>１

かといって、俺は本職の売春婦が嫌いって訳じゃないぞ！
本職の方々も頑張れ！負けるなよ！！＞本職の方々

>>672　それは依頼を受けたからです。

>>678
船でどっか遠い所に連れてって、一生売春させてやるー
ってな心境かな

>680
いや、でもこのスレ、ウザがられてるのに続けられても・・・。

＞奥様
上げちゃった・・・。
この娘意見聞く気ないからやめておいた方がいいですよ。

>>680
依頼だからって言ったら全ての発言が信用されなくなるよ、
もともと信用してないけど。

＞１
怖い目にあったことないから
そんな脳天気な疑問がでるんだよ

だから上げるんじゃねぇっての!!!
恋愛板でも不倫板でも同性愛板でもCCさくら板でもいいからそっちいけ!!!

なんで売春したらダメかってか？
別に売春はしていいんだよ。ただ、おまえがしちゃダメなだけ。
お前はまだ子供だから、親のものであり、人権など本来は一部しか持ってない生き物。
なんせ、責任持った考え方が出来ないからな。人権など持たせられん。
つまり、ペットと変わらん所有物だ。餌を食う権利はあるが、自由にする権利はない。
親のものなのに、他人に売るからダメなの。分かった？
憲法で人権が保障されてるなんて言うなよ？
お前は法律破って売春してて、なんでダメなの？っていってるんだから、それは次元が違う話だ。
憲法で人権があることが間違いであり、お前は親のものであり、それを勝手に売ったから怒られた。
アンダスタン？

>685そんなこといったらどんな仕事もできないや

>688
まっとうな仕事してな

>憲法で人権が保障されてるなんて言うなよ？
>お前は法律破って売春してて、なんでダメなの？っていってるんだから、それは次元が違う話だ
ここだけ分かる

・・・・・・がんばれ。俺もがんばる。

>>666

確かに親の気持ちとかそういう部分ではわかります。
やっぱ、出来るだけまともな人とＨして欲しいと
思うだろうし、それ以前にあたしの親はＨすることすら
イヤがるだろうな。
だから出来るだけ隠してました。
（結局ばれちゃったけどね）

でもそれはお互いの「こうであって欲しい」という
願いであって真の悪を怒ることとは違いますよね。

あたしも未成年であると同時に一人の人間でした。
子が親のテリトリーにいるなら独自の考えを持つべきでない
というのなら話は終わってしまいますが、
あたしなりの考えをぶつけて実行してきたんです。

やっぱ親子間の感情の押しつけではなく
一対一の人間同士として説得してもらいたかった。
何故そういうことをしてはいけないのか、というのを
ここのみなさんにも理屈として教えてもらいたかったんです。

もちろん、今までのレスの中にはあたしのことを
一人の人間として扱って親切に説明してくださったものが
たくさんあります。そういう方々にはホント感謝してます。

でも、自分の意見を理解してもらえないと
すぐに「うぜえ」とか「飽きた」とか言う人もけっこういますね。
実社会でもそうやって殻を作ってなんとか生き延びているんでしょうか？

また、こんなこと書くとムキになっちゃうかあ。。

売春がいけない理由
522がいってるけど、相手が特定少数ならＯＫなんだよ。
相手が不特定多数だと、法律違反。
具体的には、ホテル出たあと、別々に職質されて、相手の名前が一致しなかったら、ＯＵＴ。

あなたがそこいらへんで客引きしてると
売春してないおんなまで、売春婦に間違われたりする恐れがある。
あなたと間違われて売春婦扱いされる女がいたら、その子迷惑でしょ？
だから、売春するなら（プロとか）看板背負ってやりなさい。
売春してない素人にとってはあなたはとっても迷惑です。

>>692
どうでもいいからsageでやれ。

＞何故そういうことをしてはいけないのか、というのを
＞ここのみなさんにも理屈として教えてもらいたかったんです。
おまえが親のものだから。

みゆうさんの言ってること、
すごいまともよ。俺はそう思う。
そんだけ。

みゆうさん

子供は親を選べないけど、
あなたの親御さん売春に理解があって売春してるような人だったら
意見が一致してよかったのかなあ？
それとも、まだやっぱり、親に理解されたいと考えているの？
だったら、親を説得できるといいね。
あ、できないからもうやめてるのか、失礼。

>>673

全部に返答したいんだけどバカだから
頭が追いついていきませーん。
もし、よかったら「この質問に答えて」というのを教えてください。

＞みゆう
すいません。お願いしますから下げてもらえませんか？
メール欄に「sage」と半角で打てばいいんです。ぜひ。

>>676

だから、そんなこと言ったら世の中みんなが犯罪者じゃない。
そういうことならあたしもみんなと一緒に反省しますよ。

つーか何で親が出てくるのそこら辺が彼女のだらしないところ
それともネカマ

>>687

そうとうストイックな子供時代を過ごしたようだね。

>>693

客引きなんてしてませんでしたよ。
普通の女子高生見て売春婦だと思う人はやばいでしょう。。

なぁみゆう、皆sageてくれって言ってるのは無視なのか？
それともネタだからsageられないのか・・・？

>>702
ストイックの意味わかってる?
687の文章からどう読んだらストイックという言葉がでてくるの?

＞みゆう
俺へのレス飛ばすなよ。
>>687
↑これな。

>705

禁欲的って意味じゃないの？
違ってたらごめんなさい。
687さんは子供時代、欲求ってものは無かったのね。
それ以前に自我がないのか。。

ズゲー、思いっきり無視だよ。もういいや。

>707
別に煽らなくていいから、まともに答えよう。

sage

>>706

本気で言っているんならちょっとかわいそう。
あなたは自分自身に人権があると思ったのはいつ頃からですか？

sage

sage

sage

sage

>711
自立してから。
子供なんか、成長段階、悪く言えば調教されてる身だ。

再三にわたるsage通告にも毛ほどの反応を見せなかったため、ネタと決定しました。

皆様長らくのご愛顧ありがとうございました。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>716
お前もageるな

ついでにいつまでも相手してるﾛﾋﾞｰからご出張の687もネタ決定。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>ママンさん

いきなり「下げろ」とはどういう意味ですか？
そんなに違いはあるの？

sage

目障りsage

sage

>>711
ていうか、人権の話をしてるんではないだろう？
お前は親のものだという自覚はないのか？といってるのだ。
煽らなくていいから、ちゃんと答えよう。

>>721
わからない奴は論外sage

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
地下埋没祈願sage

sage

sage

>716

小さい頃「このお菓子食べたい」とか
「このテレビ見たい」とか言えなかったの？
常に親の顔色見ながら「自分はこの人の所有物なんだ。
捨てられないようにしなきゃ」って震えながら生活してたの？
怖いねー

sage

sage

sage

つーかさぁ、確か1000近くまで逝けばスレって壊れるんだよね？参考までに聞くけど。

sage

こんなとこで、知らん人に「エンコー禁止」の理屈を聞く前に、
もう一度、親ときちんと話しったら？
あなたの親が、あなたの拘る「理屈」とやらを言ってくれるかは分からないが、
説得って理屈だけでされるもんじゃなく、「思い」とか「感情」でされるもんだと思う。

理屈だけで人間とか世の中が出来てるわけじゃないよ。
理屈なんていくらこねられるんだから…２ちゃん見てたら分かるでしょ？

>726

子供みたいなことしないで教えてください。

sage

sage

いきなり！いきなりですって。（ﾜﾗ
あんなにｻｹﾞｻｹﾞ書いてあったのに気付かなかったんですって！

sage

2ちゃんにカキコする資格ナシ
sage

sage

sage

>>730
そうやって親にお伺いを立てることが所有物だということだ。
つまり、親の世話にならないといけないんだろ。
自立していない。親に飼われている状況。
飯を食う権利はあるが、自分を自由にする権利はない。

壊せ壊せー♪

>736

そうですねー。あたしもそう思います。
やっぱ頑固なんですかねえ。
「納得できない、納得できない」って意固地になりすぎたかなあ。。

sage

sage

sage

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊しゅーりょー＊＊＊＊＊＊＊＊＊

sage

>745

じゃあ親にお伺いを立てなければ所有物じゃないんですね。
バッカみたい。

あ、ageちった！ｽﾏｿ…

無神経女sage

sage

この後に及んでシカト続けるみゆう萌え。

sage

sage

嫁さんにしたくない女sage

sage

いいってことよ！壊すぜ！

って壊れるの？実はあんま知らんのだけど。

sage

sage

sage

>みゆうさん

＞客引き
特定少数ならともかく、不特定多数なら、別に立ちんぼとはいわないけど、
どっかで客引いてるんでしょう？または紹介とか、そういうことです。

＞普通の女子高生見て売春婦だと思う人はやばいでしょう。。

あなたが売春することによって、そういう幻想を買い手に抱かせ、
買い手を育ててしまうのです。

あなたみたいな人が世の中の大多数を占めるようになったら、つまり
多くの人があなたを理解し、あなたと同じ行動をとるようになったら、
あなたいわく”やばい人”が溢れかえる世の中になってしまいます。
そうならないように世間一般の多数の人は売春はだめというんです。
このスレの人の多くが売春否定派なのはそのためでもあると思います。
私一人くらい売春してても、と思うかもしれませんが、
みんなが売春する社会を想像してください。
あなたはその世の中で生きていけると思いますか？

ただ、別に私は売春がいけないとは思ってませんよ。

>ママンさん

何をそんなにムキになってるの？
あたし何か変なこと言った？
なんか怖いよー。

終われ

泡のように。

>>753
その通り。分かってるじゃないか。
けど、ちょっと表現が違う。
親にお伺いを「立てなくてよければ」、所有物ではない。
煽らなくていいから、まともに答えよう。

生理的にヤな女sage

sage

怖いのはテメーだsage

カマトト女sage

sage

ではどうして下げについてシカト続けたのか弁明せよ。

sage

＞772
同意sage

落ちろー！

sage

sage

＞775
もう質問すんな、上がるぞsage

sage

みゆうって…
名前からしてアホそう

sage

悪霊退散sage

sage

sage

sage

南無妙法蓮華経sage

sage

800

気が早過ぎたsage

sage

呪いの藁人形sage

>766

女子高生を見て売春婦だと思うのは、
その人の資質だと思います。

普段はOLや看護婦の売春婦だっていますし、
それこそ売春婦は女子高生に多い
なんて幻想はマスコミの受け売りですよ。

世の中が売春婦であふれかえるなんて非現実的な
話ですし、人にはそれぞれの価値観があるのだから
それに沿って職業を選ぶでしょう？

「理解すること」と「同じ行動をとること」は
全然次元の違う話です。

sage

666は悪魔の数字sage

sage

ここだsage

sage

話にならない

ダメだったsage

ホント無神経女sage

800ゲットsage

貴様の言う「人」に親は入っているのか？
そしてsage

もはや引くに引けないのかsage

sage

sage

sage

>「理解すること」と「同じ行動をとること」は
>全然次元の違う話です

だからって聞く耳もたないような行動とる
アナタは迷惑極まりないです。

同性である事が悲しい。

頑固なのは悪い事じゃないと思うけど、「世の中の理屈」より「人の情」が身に染みるんだ…最近。
まあ、壁にぶち当たりながら、頑張ってくれ。

sage

同じような話を何度も何度もsage

悲惨な１スレ行きかsage

とりあえず気に入らないからって下げ荒らしはよそうよ、

煽りなら上手にしなさい。
友達いなさそうだ。そして、何が悪いって、お前の親が悪い。
ドキュソに育てられた子もドキュソ
よってsage

アホ女騙り続けるsage

>>767
他人の迷惑なの！貴女のエゴ剥きだしのこんなスレ誰もみたくないんだよ！
だから早く消えて欲しくてｻｹﾞｻｹﾞ言ってるのに！
貴女が納得したいだけの議論ならsageながらでも出来るでしょうに。

あんたは長過ぎた上に変化が乏しかったsage

＞810
何を言ってもダメな女だよsage

>>815
ごめんねsage

sageまん

sage

言っても無駄だったのでsage

sage

>775

何で色んな人がレスをつけてそれなりに
話し合っているスレッドを「下げる」のかが分からなかったんですよ。
掲示板ってみんなが意見を言い合うところでしょ？
そんなに目障りならパソコンするのやめればいいじゃない。

なんか自分の意見が通らないことに癇癪おこしてるみたいだったので
意地でレスしてました。

話、それちゃったね。

sage

ネットにもルールありsage

君が語るたびに駄スレが上がってきている事が迷惑だ。
人に迷惑かけないエンコーしていいから、ここで迷惑かけるな。
sage

sage

つーかネタじゃなかったらこの状況で普通にレス返さないsage

絶対彼氏いない女sage

sage

人にパソ切れと言っておいて自分はまったく下げようともしないｷﾐ萌えsage

エンコーするような女にもともとマナーってあんのかぁ？

うんうん君が正しいsage

それなりに話し合うっていうのは、貴様のように無視することなのか？
それは話し合いとは言わない。
煽り以外の返事を書けるようになっても戻ってこなくて良い。
sage

去年までウンコしてました。

ホントふてぶてしい女sage

sage

自分さえよけりゃ良いと思うｷﾐ萌えsage

sage

>話、それちゃったね。

天然か？

わかりました。
今日はもうやめにします。

みなさんにとって、スレッドの上げ下げとは
そんなにも重要な意味を持つものだったのですね。

>>837
同意sage

そうそう、普通の意見にﾚｽつけて欲しかったってゆーかそっちを優先
しなかったｷﾐ萌えsage

>>826
他人の迷惑なの！貴女のエゴ剥きだしのこんなスレ誰もみたくないんだよ！
だから早く消えて欲しくてｻｹﾞｻｹﾞ言ってるのに！
貴女が納得したいだけの議論ならsageながらでも出来るでしょうに。

>>844
一生やめろsage

明日から来るなsage

ｻｹﾞ

sage

これほど生理的にヤな女も珍しいsage

sage

ヽ(´ー`)ノおサゲ萌え〜

こんなにsage入れたの初めてだsage

ホントねたじゃなかったのなら普通の意見も聞き入れろっつーのsage

みゆうのレスで気持ち悪くなったsage

最後の助言
別の板をオススメするsage

分かりやすい煽り捨てセリフ吐くｷﾐ萌えsage

このスレ消えてなくなれsage

856激しく同意。
長々書いてくれてた人に煽りしか書けない最低女。
どうして、善良な市民が事件に巻き込まれてこいつがのうのうとしてられるのか不思議。
人間、もっと謙虚にな。
sage

まれに見るヤな女sage

ネタでは無い証拠は無いが限りなくネタだったとか書くｵﾚ萎えsage

名無しデーでなかったらこれほど下がってたかsage

あくまでも憶測だが、１の親はこんな娘産んだ事に後悔してると思われ。

ちょっと飽きてきたsage

>>864
それは関係ないと思うsage

さようなら

でも壊れる瞬間を見たい気もするsage

え？名無しデーなの？sage

そうか。今日ならではと思ったのだがsage

もしかしたら、この中の誰かの彼女かも　ｲﾔｰｰsage

こんな女の彼氏にも旦那にも子供にもなりたくない

＞873
禿げしく同意sage

実は七誌デーだ知っててやってるのかと思ったsage

そのうちsageミスって誰かageるかもsage

彼女は、どうしてここまで嫌われたのか理解していない模様。
だれか説明してやって。sage

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

********************************　腐れま●こは氏んでね　********************************

　

ネタだから説明の意味ないsage

>>876
経験済みsage

>877
説明しても無意味に終わるsage

>>877
いや、確信犯だよsage

腐れてしまってきっとﾛﾋﾞｰへ逝って煽りまくりのｷﾐ萌えsage

766を書いたのは私です。

＞女子校生・・・はあなたの発言を引用したもの。
私は女子校生とか、ＯＬとか、看護婦とか特定した発言はしてません。

＞世の中が売春婦であふれかえるなんて非現実的
＞「理解すること」と「同じ行動をとること」は
全然次元の違う話です。

これらの発言からすると、あなたは理解してほしいが、自分と同じ行動はとってほしくない
というように私は受け取りました。
これは当然ですね。
だって、世の中が売春婦であふれかえったら、値崩れを起こして
売春する意味がなくなりますからね。
逆説ですが、あなたが売春できるのは、
売春否定のもとに、売春の価値が維持されている（金になるという現状）からであって
あなたは親や、世間やその他売春を否定する人たちのおかげで
売春できたということに感謝しなければなりません。

＞人にはそれぞれの価値観があるのだから
それに沿って職業を選ぶでしょう？

あなたが職業として売春をとらえているなら、何も反論はありません。
そうすると、”親が反対する職に就きたい”ということですよね。
良くある話ですが、あなたが納得のいく答えは売春に限らず出てこないでしょう。
職業に貴賎はないといいますが、
親の気に入らない職業はいつの時代も存在するものです。

性格悪いけど、アソコの締りは良かったりしてsage

おそらくここを見ていてこんな終わり方もありかな、飽きたし。とか思ってるはずのｷﾐ萌えsage

毛深いのかなsage

>>884
せっかくそこまで書いたのに悪いけどこのｽﾚもう終わるよsage

ちんこびんびんsage

もしかしたら結構美人だったりしてsage

>>884
もういいってsage

実は墓山否定派だったけどちょっと好きになてきてしまってるｵﾚ萎えsage

普通の会話すら出来ない女だから、親も諦めなければいけない。
将来、娘ができたら、こんな娘に育てたくないな。
sage

寒いさむひsage

皆様
妄想しすぎsage

>884
くそーｶﾞﾑﾊﾞﾃ長文煽り書いたのに！ときとおもてるｷﾐ萌えsage

女の子生むの怖くなっちゃうじゃないsage

>>892
あいつエロねた持ってるからなsage

皆様つーか全部ｵﾚ一人で書いてるって書くｵﾚ萎えsage

>>897
あんた女か?sage

やれば結構逝くもんだなsage

>>890
あくまでも憶測だが、本人を目の前にしたとたん後悔すると思われ。

あげ

>>899
そうか…萎えsage

>>902
そうだと思うsage

ウリやる子って可愛くないと稼げないんじゃ？とか書く道程19のｵﾚ萎えsage

>>903
なぜage？怒りのsage

そろそろ誰かミスらないかsage

>>906
まさに童貞の意見sage

ｸｿｳろびぃの□め！sage

>>906
そか、容姿質問するんだったsage

さっきミスったsage

ageないでSAGEる

でもきっと
「エンコーするんですからそれなりですよ。
顔が不自由な人だとでも思ってたんですか？失礼な人ですね」
とか逝ってくれたに違いないｷﾐ萌えﾊｧﾊｧsage

ﾊｧﾊｧﾊｧsage

1000を目前にして勢いが薄れてきたsage

想像したらちょっと立ってきたsage

>>914
言いそう(ﾜﾗsage

壊れるなら壊れてしまえsage

ちんごびんびん♪sage

>>916
本来それが目的なはずだが…sage

あの女、ＲＯＭってるかもsage

てぃんこぶぃんぶぃんsage

できることなら壊れる寸前に
「ごめんなさい！もう止めてください！
ここでしか相手にしてもらえないんです・・・なんでもしますから！」
って来るｷﾐかなり萌えﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧsage

さげ

面白いのでパート2は是非ロビーに作ってください。

sage

｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｿ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡ﾃ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｿ｡ｿ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡ﾃ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡//｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ﾗｭ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡ﾃ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡//｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡7ｦ｣｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ |
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡//｡ｲ｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡|
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡||| |｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡|
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｦｫ｡ｲｦｫ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡| ｡｡|｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡/
｡｡｡｡｡｡ｦｫ(｡｡｡ｭ｢ﾏ`)｢ﾏ`) ﾗﾄ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡柴酌執鹿爵｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡| ｣? |｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡/
｡｡ｦｫ(｡｡｡ｭ｢ﾏ`)｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡ ｡｡| ｡｡｡ﾀ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ |
｡｡(｡｡｡ｭ｢ﾏ`)ｦｫ｡｡｡｡ 煮柴借失漆｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡ﾀ｡｡ ｡｡｡｡｡ｲ｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡|｡｡｡｡｡ﾀ｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡|
｡｡｡｡ (｡｡｡ｭ｢ﾏ`)ｦｫ｡｡ｦﾘ｡ﾁ｡ﾁ｡ﾁ｡｡｡ｲ｡ｽ｡ﾀ｡ﾀ｡｡｡｡|| |｡｡｡｡｡｡｡ｲ｡ｲ｡ｲ ｡｡ ｡｡｡｡｡｡|｡ｲ_｡｡｡ｱ｡ｱ｡ｽ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ_｡ｲ-/
ｦﾘ｡ﾁ｡｡(｡｡｡ｭ｢ﾏ`) ｦｫ｡ｲｦｫ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡ﾋ(｡ｱ｡ｱ｡ｱ(ｦｮ｡｡(|| ||｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡|｡｡｡｡｡｡｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ|_｡ｲ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡(｡｡｡ｭ｢ﾏ(｡｡｡ｭ｢ﾏ`)｡｡｡｡｡｡｡ｱ｡ｽ｡ｿ｡ｿ｡｡｡｡ ｡ｱ｡ｱ｡ﾊｦｮ｡｡ (|| ||｡｡｡｡｡ｲ｡ｲ｡ｲ|｡ｽ｡ｽ ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ_｡ｲ|｡ｲ
｡｡｡｡七煮雫叱酌芝 ｢ｾ･ﾋ｡｡｡｡｡｡｡｡･ﾋ､ﾄ｡｡｡｡｡｡｡ｿ｡｡柴酌執鹿爵 ｡｡｡｡｡ﾊｦｮ｡｡ (|| ||｢縹｡｡｡ｲ｡ｽ｡ｽ｡ｱ｡ｱ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡|
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡､ｯ｡｡､ｯ｡ﾀ｡ﾀ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡|｡ｱ｡ｽ｡ｱ｡ｿ｡ｱ｡｡｡｡｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｲ｡ｽ｡ｽ｡ｽ｡ｽ｡ｽ｡ｽ｡ｽ｡ｽ｡ｽ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ﾊ_｡ｲ｡ﾋ｡ﾒ｡ｲ｡ﾋ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡(｡ｱ(｣ｰ｡ｲ｡ｿ｡ｱ｡ｱ｡ｱ｡｡｡｡｡｡
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ﾊ｡ｱ｡ｱ｡ｿ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｽ｡ｽ｢ﾞ｡ｽ｡ｽ｡ｳ ｡｡｡｡｡｡｡｡
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡ｿ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｳ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｿ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｳ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｿ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｳ

ぐはぁ、お前に相手さすぞｺﾙｩｧ！sage

>>925
「お前みゆうだろ？」と言われたくなかったらやめろsage

sage

>>930
別に言われてもいいぞ？（藁
みゆうが迷惑しても、俺は迷惑しない。

sage

sage

ｱﾎｺﾋﾟﾍﾟ貼り付けて反抗した気になってるんだろ？
ほらもう怒ってないよ、みゆうちゃん・・・・。出てオイで・・・？
ってもどーせ出てこないのでｵﾚ萎えsage

sage

やっとしょうたいをあらわしたなーぷんぷん。sage

酒sagｅ

sage

sage

なんか辛くなってきた、けど負けないよみゆうちゃん！sage

sage

きついsage

sage

もしかしてｵﾚ墓山と二人っきり・・・？ﾄﾞｷﾄﾞｷsage

sage

sage

もうすぐ1000だsage

sage

>>945
俺はハカ山じゃねーぞsage

長かった・・・。sage

うそん!?騙されやすいｵﾚ萎えsage

sage

本当に1000で壊れるのか？

sage

sagee

sage

壊れなかったら俺らｳﾞｧｶ？

sage

知らんがここまで来てしまったらもうやるしかないだろうｻｹﾞ

sage

sage

sage

そうｳﾞｧｶ。sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

ちょっと上げてみたい誘惑にかられながらsage

sage

sage

今このｽﾚどの辺なんだ？sage

なにやってんの？

gage

>>974
負けるな〜sage

sage

もう終わりか・・・？sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

負けなかったが違う人が。こら！ためでしょ！sage

頂上はもうすぐだsage

sage

sage

sage

sage

ちょっとあげ

sage

もうすぐ感動のフィナーレだsage

おいしいとこ取りするきたな！まけぅないぞ〜〜。sahe

しっぱいあげ

sage

ぶっ壊れよぉ！

みゆうへ
こいつらのことは気にすんな。
話聞いてやるから俺んとこメール送ってこい

[email protected]

あ、1000…

サクラ吹雪のサライの空へ♪sage

ネタか？ﾏｼﾞか？どっちにしろ襲いって。sage

（ﾟд゜;）

てすと

(;´Д`)