靖国神社ってさ．．

あそこに祀られてるのって
あの戦争で
国家のために亡くなった人たち．．ではなく
国家のせいで亡くなった人たちだよね





．．．．責任者、出てこい!!!

靖国で会おう

それが合言葉でした。

英霊に敬意を表して


２げと

>>3
鬼畜米英の霊も祀られてるん??（笑）

>>2
解散前の小泉のセリフか?

>>3　かっこわる

>>4　お前ﾊﾞｶだろ

えいれい 0 【英霊】
(1)霊魂。特に、戦死者の魂を敬っていう語。
(2)すぐれた人。また、その魂。

uv7TuoNjは在日ですよ。

>>6
ボケに対するツッコミ、下手だな

戦後６０年の今日、工作員が動き出すニダ！

謝罪と賠償を！

いや、謝罪よりも先に賠償を！

とにかく金よこせ！

>>1
するどい

鎮霊社には靖国神社本殿に祀られていない方々の御霊と、
世界各国すべての戦死者や戦争で亡くなられた方々の霊が
祀られています。

k

ヒント：神風特攻隊は志願兵

せんのうきょういくってこわいよね

まったくその通りニダ　<丶｀∀´>

「志願者は一歩前へ」と言われて、一歩前に出なかったらどうなったんでしょうね雰囲気的に^^

　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀Д´>　＜　 謝罪と賠償を(ry
　（　　　　）　　　＼
　｜ ｜　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〈＿フ__フ

>>16　神

特攻隊や人間魚雷にされた人と
させた人が同時にまつられてるわけだ。

それが国のためと思っていたんだ
お前みたいなヤツをﾘｱﾙで見かけたら鉄拳制裁だよ

>>17
しね

知れば知るほど嫌いになる歴史捏造韓国
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮

国のためだとは思っていない人も居ただろうが
断れる状況じゃあなかったんだろう

犯罪被害者と犯人が同じ墓地に埋葬されてるようなもの。

>>13
そんなことを志願させちゃいけません。

>>20
なんでよ？？？

参った!!いうのが
あと一日早ければ、大阪空襲で死んだ人は助かったわけだ
あと一週間早ければ、長崎の人は助かったわけだ
あと十日早ければ、広島の人は助かったわけだ

結局、一番の責任は軍部のトップ
そいつ等をなんで祀らにャイカンの?


もう一度言う
国家の為に死んでいったわけではない
国家(の能なしのトップたち)に殺された人たちが眠る『靖国神社』

カミカゼ特攻隊として死んでいった若き戦士たち数千名
彼らが死んだことで何かが変わったか?
否!
無駄死、犬死にすぎん
戦争の終結遅らして
平和の来るのを遅らして
広島、長崎で多数の犠牲者だしただけ
めでたいなーーー

いいか、俺を含めここを見るほとんど全員が戦争なんて知らない。
今考えるとおかしいかもしれないが当時はそれが家族や友人、国のためだったんだよ。
確かに狂信的な部分はあったが日本をより良い国にしたいと死んでいった人達だ。
俺らよりも若くして死んでいった人達もいる。
そして、自分より遙かに若い人間を死なせる命令を出した人もいる。
でも仕方がなかったんだ。
戦後に生きる俺達にできるのは彼らの家族や国に対する思いを受けて精一杯生きること。
余り悲しいことを言うもんじゃないよ・・・

>>28
何が言いたいのかわからない。

・∀・）＜ダメな奴は何をやってもダメ

日本軍は平気で人を殴るような人ばっかりだったんだよ。ｂｙじいちゃん。

そういう尊い犠牲を踏み台にしてのうのうと生き延びた
岸や中曽根を国民の半数が支持したことが問題
日本人の半分が馬鹿だから俺の収入が少ないんだ

>>28
国のため?
悪あがきして
世界中で唯一核兵器の餌食になった国、日本、めでてーな（笑）

靖国を解体し新たな霊園に英霊達を移動すると言う案が出ているらしいが
実行されるようなことがあったら右翼とつるんでテロ起こしてやる。

>>32
バブルも同じ構造かもね。当たってないとはいえないかも。

>>32
尊い?犠牲??

犠牲に尊いってーのはないわ
それ言うなら『悲惨な』

靖国神社の鳥居は大きいだけで、ありがたみがない。
欲・作意を感じる。

犠牲者をあまり貶めると俺が左翼であるとばれて虐められるから
尊い犠牲ということでいいんだよ

>>31　俺の駐屯地も似たようなもの
あんまり変わってねーよ

そりゃ人を殺すのが仕事なんだから
人殴るくらい抵抗ないわな

負ける事なんて最初から解ってたらしいよ
捨て身であそこまで抵抗したから、まだこちらに有利な部分もふくんだ形で講和を結べたんだ。

ふーん
ほならなにかい
JR西日本の宝塚線脱線事故の犠牲者も『尊い』のね（笑）

馬鹿野郎！
俺達はみんなの生活を守りたいんだ！

人殺しはしたくない・・・

戦争の目的は『人殺し』ちゃうでー
戦争の手段のひとつではあるがな（笑）

事故の犠牲者は国のために戦ってないだろ
事故は事故だ

＞有利な部分もふくんだ形で講和を結べたんだ。
無条件降伏で何が有利？

人が死ぬ事に差をつけるんじゃありません。

>>42　本質が違う。あれは事故。ヒューマンエラーだとしても。

人の死に差があるのは当然でしょ
死刑執行されたキチガイとかが尊いはずないんだし

>>39
殴るって犯罪でしょう？法律も守れない人が国民を守る？
それとも国民じゃなくて国を守ってるだけ？
ちゃんちゃらおかしい。

大丈夫
有事の時は>>50を見捨てるwww

参拝するメリットなんてあるの？

メリット＝右翼の支持を得られる

巫女さんと仲良くなって・・・



もう、ｴｯﾁｰ

右翼の支持を得られることで得られるメリットはなによ

>>55
選挙で票を稼げる

巫女さんは俺の部屋でレオタードとかエロい水着とか着てくれるのか
もしそうだとしてそれは靖国神社の巫女さんだけなのか

>>55
街宣車の体験乗車（笑）

右翼の支持が得られると在日や帰化人の友達がたくさん出来て
パチンコやスロットで儲けさしてくれるかもしれないな

>>45
あの戦争で民間人、何人しんだんだ??

国家のせいで亡くなった人たちのためにも、
その国家のトップ（総理と天皇）は参拝する義務があるのだ

>>60
45からどういう繋がりでそんなこと訊くんだ

戦争なんぞ行かされて人を殺すくらいなら自殺する。

>>61
名目上はだろ？本当の目的は何？

>>61
ちょんこやシナ人、とーなん亜細亜人よりも
謝らなきゃいかんのは靖国で眠って射る人たちにでしょ、小泉はん

>>64
そりゃ次回の選挙の票でしょ
戦争しらん若者→ほとんど選挙行かない
じじいども→他に楽しみないんでだいたい逝く

>>64
知らん・・
本当の目的なんてあるのか？

まあ目的があろうが無かろうが、
国家のせいでor国家のために死んだ人へはありがとうorすまんかったと参拝しないとあかん

>>67
何度もいわすな、ぼけ
国家の為に死んでいった人なんていない
国家のためになにかしようと思ったら生きて生き抜いて
国家のために働く．．コレしかないんよ

参拝しない方が票が入ると思うけど、違うの？

それなら日本軍に朝鮮人混ぜたばっかりに惨殺されたアジアの人たちにも
もっと謝らなきゃならなくなるから却下だ>>67

>>68はそこはかとなく在日臭いな

>>68
そうなんか
当時の手紙やら再現Ｖとか見ると
お国のためになんていうカルト教っぽい思想もってるやつが多数いたっぽいが

今日の靖国参拝者には郵政民営化に反対した議員が何人も混じってたけど
その辺はどうするのよ

>>72
手紙については検閲があるからああ書くしかなかったと
テレビで見た記憶がある

JR西日本があの事故を教訓にして安全対策徹底させて
以後事故のない鉄道会社になったとしたら
あの106名＋DQN高見たちは
JR西日本の樽に死んだ尊い方たち．．つーことになるん?

当時の軍人の家族宛の手紙は、少しでも弱気・批判的な事を書くと、
勝手に添削されてたってこの前テレビで実例出してた。

規制しないと、戦争できないもんな。
誰でも、死にに行きたくなんかないのが、本音だと思うよ。

>>73
かめいしずか　かーーーー

>>74>>76
そうだったのか
ひどい話だ

>>78
平沼も小林も他にもおった

　　『　コピペ　推奨　』　　1人5回はコピペする事。

っちょっっっ、おまっっ、この世界地図ぅぅう

↓　　　靖国神社に公式参拝した国　　↓
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050815210952.jpg
http://up.nm78.com/data/up126270.jpg

　　　青色　＝　公式に　参拝
　　　赤色　＝　公式に　反対
　　　白色　＝　特に興味なし

天皇も首相もちゃんと追悼してるんだけどな。戦没者の霊に。武道館で。
が、どうしても靖国じゃないと困る連中がいると。やだねー。

国際的な問題が絡んでるから、やめるべきなのか、
それだからこそ、するべきなのか。

　　『　コピペ　推奨　』　　1人5回はコピペする事。

っちょっっっ、おまっっ、この世界地図ぅぅう

↓　　　靖国神社に公式参拝した国　　↓
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050815210952.jpg
http://up.nm78.com/data/up126270.jpg

　　　青色　＝　公式に　参拝
　　　赤色　＝　公式に　反対
　　　白色　＝　特に興味なし

ウチの親父は予科練で台湾のどっかの飛行場にいってたようだ
ほんでいつもそん時のコト聞かせてくれた
例えば特攻隊
映画とかでは「お国のためにしんできまっさ」みたいな潔く描かれてるけど
実際はちゃうんやてー
いくら人間でけた方でも明日死ぬのが分かってたら動揺するやん
で、出撃の前夜はむちゃくちゃしとったそうな
別れの宴会やいうて飲み屋で暴れまくり
後始末が憲兵さんの仕事だったって
おまけにヒロポン服用で恐怖心とりさってたいうから
いまで言えば特攻の戦闘機乗りってーのは
シンナー吸ってラリってぱららぱらら．．と走り回ってる暴走族のよう
年齢的にもかぶるしな（笑）

キライなＡＡ募集中！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1120034305/

自分のためにやってるだけ暴走族の方が・・・

中国との貿易問題が悪化しないなら参拝もいいけどな
日本の技術が漏れまくり状態で見返りが減るのは苦しすぎる

＞どうしても靖国じゃないと困る連中がいると。やだねー。
誰？

我を忘れないとやってらんない人もいた、と見ていいわけか

>>87
まぁ、やらされてるより自主性があっていいかもしれん（笑）

>>90
>我を忘れないとやってらんない人．．がほとんどでしょ

もし、明日死にますってなったら朝まで中学生を(ry

ちょっとくらいのやんちゃには目をつぶってたみたいやね
憲兵の決まり文句「あいつらは明日逝くからかんにんしたってm(_ _)m」

特攻隊に選ばれたヤツには前の晩に女とやれたそうだからな
最悪な国だったことには間違い無いな

>>95
まぁそんな国だから
数百万人も死んだんだが

なんか、小泉首相は「もう戦争をしないように」という気持ちで
参拝するということを言ってる・・・よね？
でも、英霊を祭ってるところにいくのは、戦争肯定でしかない
と主張する人たちがいる・・・んだよね？
なんで、こんなにすれ違っちゃうのかな？

まぁ勝敗は決まってるのに原爆２発も落とした国はもっと最悪だけどな

特攻隊の志願の仕方
みんな一列に並べ!
↓
目をつぶれ!!
↓
志願するやつは一歩前へ出ろ
↓
おっオマエも志願するか?でかした!(出てなくても)
↓
みんな出て自分だけ後込みするのは()悪い
↓
つい出てしまう

>>97
ＡＢＣ級戦犯のせいでしょう
他国にしてみたら犯罪者でしかないし
小泉は戦犯者についても話さないといけないかも

>>98
しかも実験目的だからタチが悪いよな

>>98
非戦闘員をあまた殺害した国だからな
いまでもイラクで．．以下略（笑）

>>100
やっぱり感情の問題？

他国では犯罪者でも自国では英雄なんてよくある事

Ａ級戦犯→日本人には関係ない。
でも
特攻させた責任者ではある。
それを許せない遺族も多い。

>>104
ゾルゲは英雄。

>>105
あ、なるほど。

>>106
バロム１?（笑）

ｸﾁﾋﾞﾙｹﾞ love

ＮＨＫ人間講座で美輪明宏が、寒くないようにと母親が内側に着せた
明るい色が軍人の目について非国民と殴られ、それが元で死んだ人がいた
と話していた。

ぶっちゃけ俺は参拝しようがしまいがどうでもいいんだけど
ここまで批判されるなら思いきって止めますと言ったらどうなのかと思うんだよね
中国韓国は黙るだろうし、多少とも右票は減るかもしれないけど
自民票は増えるんじゃないかな、日本武道館で戦没者追悼式なるもんがあるんだし
そっちでやったらいい

国家＝会社．．と例えたら
社長はさしづめ大統領か首相
国民が社員だな
そしたら警備会社のガードマンが軍人なワケで
そんな輩たちがブイブイいわしてた戦時中って
おかしな時代だったんですね

>>111
参拝するったら絶対するんだーってのもイイかも
他国の反応にびくびくするのいっちゃんよくない

日本国憲法まもるんだー!!
９条は犯すべからずー．．
いうとるけどな
その憲法で信条、宗教の自由が認められてるんだ
靖国逝って何が悪い?

まぁ現時点で小泉優勢だし下手に動かないほうが無難ってとこでしょうね

＞他国の反応にびくびくするのいっちゃんよくない
俺はその一点だけの理由で、参拝賛成してる。
でも、それだから反発するんだってことも言われてる
んだよなぁ

延々平行線だからこそ、賛成・反対の解釈の違いについて
の議論が深まるのは良いと思ってるけど。

>>114
だから堂々と個人的に参拝すればいいんだよ、8月15日に。
票欲しさに中途半端なことやって中国にいちゃもんつけられてどうすんだ。

今の状況で参拝しても票は減ると思うけど、
誰が行けって言ってるんだろう？黒幕は？

朝日が参拝してないのに必死に小泉批判してますよ

>>119
戦時中はいちばん提灯記事書いてたくせに

新聞社はくず。自分の所の拡張員が犯罪やっても書かない。

>>121
新聞に限らず全てのマスコミにいえること

そういや、国民を焚きつけたマスコミの罪は裁かれたのか？

当時は、国が作ったマスコミだっけ？

テレビ局は、事件報告したり謝罪したりしてるの見るよ。
最近の菊間の件は何も言ってないみたいだけど。

靖国問題、どっちが正しいにしても、それを解決しよう
という気が全くないね。小泉他。

小泉は他人にケチつけられると意地になるだけで
信念なんか無いから

犯罪者は死んでも犯罪者のままなの？
それっておかしくない？
死んだら全てリセットするでしょ普通

その信念の無い小泉に反対するだけで何の考えも無い党もあるけどね

法律上はそうかもしれないけど
人の心はリセットできんから当分続く

何の考えも無いわけじゃなくて考えがバラバラでまとまらないだけだ
2大政党とかいわれるのの片割れの話だとすればな

今ＮＨＫ見てるけど田代ってやつからのＦＡＸ読まれててﾜﾗﾀ

なにーー田代さんじゃなくて、ちゃねらーだったのかーーー？

どうやらＮＨＫ実況で送ってるらしい

それを読まれちゃったのかｗｗｗｗ
NHK見てるけど。普通に田代さんなんだと。
田代砲を思い浮かべたのは間違いじゃなかったのかよｗｗ

新潟か福井が大変だった時も実況はふざけた事してなかったっけ？
ああいう奴らは苦しんで死ねばいいよ

内容おせーてよ。田代ＦＡＸ

わりとまともなこと書いてたよ。あれ、たて読みじゃない
よね？

　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　( ﾟ∋ﾟ)
￣∪|￣∪|￣| ⌒ヽ
￣|￣￣|￣￣|=ﾟωﾟ)
￣￣|￣￣|￣|⌒丶
￣|￣￣|￣￣|从ｗﾉ
￣￣|￣￣|￣|∀｀ﾉ　＜　死んじゃったら ただの肉！！（空手バカボン「労働者M」から）
￣|￣￣|￣￣|　/
￣￣|￣￣|￣|・∀・）
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

靖国参拝止めたって中韓は他にいちゃもん付けて来るから
何も変わらないよ

日本に寄生しないとやっていけない国だから

>>140
参拝止めて中韓のその辺の汚さを
日本人に見せつけたらいいんだよ

俺の乳首はさとうきび畑でざわわざわわ



まで読んだ

>>128
それは日本特有の価値観なんで

中国や韓国だったら犯罪者の死体とかはメチャクチャにしてましたんで

>>112
そのブイブイ言わす警備員たちを支持したのが社員だったわけで

民主主義とはおそろしいものですね

>>140
同感
中韓はいつまでたっても昔の日本の愚痴ばっか

戦争末期にアジア各国から引き揚げそこなった人たちはどうなったの？
何人くらいいるの？

靖国なんていう時代錯誤で恥ずかしいものは壊してしまおう！

>>1
国家のせいで死んだってことにすると
国家という抽象的な概念（あるいは天皇や一部指導者）に
責任をなすりつけてしまうことになる。

戦時中は皆、戦争に賛成だったはずだ。
国民の大多数が反対で、いやいや強制されて
戦争なんてできるわけがない。

それを負けた途端、蜥蜴の尻尾切りみたいに
戦争の責任を戦勝国アメリカが認定した一部の人間に
押し付けてしまうのはおかしい。

それに戦死した人たちは
国家のためにと思って戦って死んでいった
はずだ。そうでなきゃとてもじゃないけど
あの過酷な戦争を戦えたはずがないと思う。

お上の言う事を信じて、自分までだましてたのね。

>>148
その通り、軍部は適当なところで手打ちにする予定だったらしいが
世論が加熱しすぎて止められなかったという説もある。
挙国一致の戦争で責任を負うべきは全ての国民であり、
過剰に先祖を貶めるような思考に陥る必要もない。

そりゃ本土上陸されたら皆殺しなんて教えられれば死ぬ気で戦うよ。
国家のためじゃなくて家族のためにね。
国民煽って暴走させてんじゃ中共と変わらんな。

大本営は都合のいい事ばかり言ってたわけだし。

Do you think Japan should make compensation payments to victims of World War II?
あなたは、日本が第二次世界大戦の犠牲者への賠償支払いをすべきだと思いますか?

ＮＯでお願いいたします

ttp://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/14/pacific.victoryday.ap/index.html

　　　【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【終戦記念】116

北朝鮮は戦中の日本にそっくり。

天皇の免責が問題視されないのが不思議

昭和天皇は自決するべきだった
混乱を招き復興が遅れたかも知れんけども
なんて思ってみたりもする

>>155
だって天皇の独断独裁で戦争したわけじゃないし、
むしろ戦争をしたがったのは国民（あるいは軍部？）で
原爆２発落とされて、まだ続行しようとしてたのを
止めたのも天皇だし、責任があるとは思えない。

＞むしろ戦争をしたがったのは国民（あるいは軍部？）で
まちがいなく軍部。

ばーか、昭和天皇はソファーにふんぞり返って大本営を煽ってたんだよ！
好物はラムネだったそうだ！

>>159
そんな話聞いたことが無い。

>>157
重要な決議は御前会議で決定されたの知ってるよね？
国民が天皇の名のもとに戦ったの知ってるよね？
東京裁判の裁判長も最後まで天皇免責に遺憾だったの知ってるよね？
マッカーサー（米国）が擁護したの知ってるの？

好物はピーナッツバターだろ。
戦後、外国に招待されたときガッついて食っていたと何かで読んだ。

まあ>>157のような奴でも判るように
アメリカの思惑通りで戦後は成り立ってる訳です

昭和天皇が無罪なわけ無いんだよね
本当は

>>161
日本人は強力なトップダウンのリーダーは少ないじゃん。
皆の意見を聞いて取りまとめるボトムアップ方式が多いと思う。

「和を以って尊しとなす」だから。御前会議だってそうだったと思うよ。
むしろ形式的なリーダーだったんじゃないかな。

会議で決まったことに良きに計らえでハンコ押すだけみたいな。
明治天皇は違ったらしい（トップダウン型）けど。

>>165
君の日本に対する見識なんか問題じゃないの
「思う」とか「らしい」とかどうでもいいの
史実の上に立って論理を展開してね
話にならないよ

国民が天皇を担ぎ上げて戦争を始めたんであって、
それを負けた途端、天皇をスケープゴートにするのは
卑怯極まりない態度だと思うんだが。

天皇は子供だったんですか？
あなたこそ都合良いんじゃありませんか？
会社だって不祥事あったら
トップが責任取ったりするもんですよ

>>166
日本人だからわかるよ。
日本の社会じゃ北朝鮮とかナチスドイツ型の
（ラムネ飲みながら踏ん反りかえってるような）
独裁者は反発されて誰も付いて行かない。

そりゃ戦国武将なら信長とかいたけど
それにしたって最後は部下に殺されてるしな。
天皇は免責になるように国民から
アメリカに頼んだんだ。

頑固なまでに国体保持しようとした
当時の戦犯達みたいですね
>>167も

担ぎ上げたのは軍部です
だから責任とった

>>169
あのね
君の想像や推論の上に話を進められても
話にならないってさっきから言ってるでしょ？

戦国武将とか関係ないやんｗ
こいつ馬鹿ガキだろ

>>172
そこまで言うなら君の言う「史実」を教えてくれ。

俺は一応テレビや本で見たことを元に書いてるよ。
細かい部分では間違ってるかもしれないが。

>>168
　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　( ﾟ∋ﾟ)
￣∪|￣∪|￣| ⌒ヽ
￣|￣￣|￣￣|=ﾟωﾟ)
￣￣|￣￣|￣|⌒丶
￣|￣￣|￣￣|从ｗﾉ　伊丹万作（故・伊丹十三の父）のコラム「だまされることの責任」をﾄﾞｿﾞｰ
￣￣|￣￣|￣|∀｀ﾉつttp://www.ribbon-project.jp/book/itami.html
￣|￣￣|￣￣|　/
￣￣|￣￣|￣|・∀・）
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

>>174
「日本人は」とか一般化するな
それ根拠あんの？　お前の主観だろ？
少なくとも客観的事実ではないと>>172は言っているのさ

>>172
天皇「戦争やれ」
国民「ははぁ！」

だったってことですかね？

>>1
国家のために亡くなった軍人が祀られているのであり、
国家のせいで亡くなった民間人は祀られてないので間違いではない。

>>172
なんだかなぁ・・・
なんで偉そうな馬鹿の面倒を
こっちで見なきゃいかんのよ
此処で説明してどうのこうのって話じゃないでしょ？
きりないですし正直時間もないですよ
最初もっとまともな知識ある人だと思ってたからさ
こんな不勉強な人が断定的な事を言うとは思ってなかったから
まあ反論読んでて気づいたけどさ
子供相手にしちゃったって
もういいよ

>>172

いや推論でいいので

天皇「戦争やれ」
国民「ははぁ！」

だったと思いますか？

フォローになるかどうか判らんけどもｗ

こういう事に関心あるのは立派だと思いますよ
ただもっと勉強して下さいね
便利で簡単な「検索」ってのがあるじゃないですか
パソコン通信には
日本の未来はあなたに任せましたよ

では御疲れ様です

あ　訂正
>>179のﾚｽは>>174に対してだね

質問してたんだ
時間無いから簡単に済ますけど
そんな単純な論理で考えてる時点で君ダメだよ
んじゃ落ちるからね
またね？

ﾏｧ、随分嫌な雰囲気に変わったのね

最初の頃は和やかだったのにな

戦争は人が死ぬし良くないよ。それだけは確か。

>>148
召集令状って紅い紙が郵送されていやいや逝った者も多かったんでしょ
ホンマにやる気あるならそれ以前に志願すると思うがな

>>186
いやいや行った人もいるだろうな。
だが全員そうかというとそうじゃないだろう。
特攻隊に志願して亡くなった人たちもたくさんいた。

あの時代、ほとんどの人が涙を呑んで国のために戦地へ赴いた。
我々が今の価値観で嫌々行ったという認識とは微妙に異なるんじゃないか？
辛いが国のために頑張って来るという意識だったろう。

>>187
国を信じ国のために戦った。
空襲、飢え、末端の兵士も民間人も
それこそ耐え難き辛苦を耐えた。

なのにその末端の国民を大本営発表等で
欺いていた道義的責任は？
その背信行為は断罪されねばなるまい？

あの戦争で誰かのせいして誰かが悪かったと決め付けて
断罪するのは卑怯だと思うんだよね。

当時の国民大多数の意思で突入して行った戦争だろ、どう見ても。
現に終戦当時日本人の手によって断罪された者はいない。
そりゃそうだろ、自分達で選んだ道だったんだから。

それを後から過去を忘れた日本人が
アメリカが決めた戦犯をわけもわからず
断罪してるだけだよ。

>>189
断罪するも何も、当時は誰もあの戦争が悪いとは思ってなかったし、
「始めたのも止むを得なければ、無念にも負けてしまった」って認識だろ。

それがいつのころからか、何だかよくわからんが
アメリカの決めた「戦犯」という言葉だけが独り歩きして
「戦犯が悪いんだろ」ってことになった。

でもな何百万人もが辛酸を舐めて死んで行ったんだ。
天皇も上層部も自ら腹を切るべきだったと思うよ。

>>191
いや自決した人もいたよ

>>191
ほとんど戦犯としてアメリカに処分されたろ？

>>193
まったくの濡れぎぬで処分された人がたくさんいた。
捕虜虐待なんかしてないのにしたってことにされて死刑になったり。

>>189
国民大多数の意思だったってのはどうかなあ？
一般庶民はお上の言うことを素直に信じ素直に
従っただけだと思うよ。上層部でも理性的な人は
アメリカと戦争しても負けると考えて反対していた。

>>195
一般庶民こそ戦争に熱狂してたんだよ。当初は勝ってたし。

朝日新聞も戦争を煽ってたからな
今からじゃ信じられないことだが

民間人は、最初はもう、言われるまま盲目的に信じて、
支持した層もいたと思う。でも段々、生きるか死ぬかの
二択しかない生活になって、後になって真実に気付いた
んだと思う。

戦った人たちは実際に戦地を目の前にするわけだから、
もっと早くに悟ったと思う。
死にたくなくて泣いた兵士もいただろうし、死なないために
進んで戦った兵士もいたんだろうなと。

チクロンBは害虫の増殖を食い止め

国家の経済と国民の健康を守っています

第二次大戦の戦闘経験者で戦争を肯定する人はいません。

俺も卑怯だと思う。自分らで戦争をしたくせに
だまされたとか天皇が悪いとか軍が悪いとか。
少なくとも終戦当時は誰もそんなことを口にしていなかった筈だ。
いつからかそんなことを言い始めたのは左翼とかＧＨＱの洗脳のせいだよ。
もちろん戦争はしないにこしたことはないけど
そういう左翼等の不信感を抱かせる態度が若者らを反発させ
逆に今の右傾化を招いたんだ。

御供物って志を納めた額によって変わるんだね。
俺は、千円納めたら、小さい御札と小さい餅みたいなのをもらった。
御供物渡し所で見たところ、千円、三千、五千、一万で分けているようだった

当時の一般庶民は世界情勢などまともに判断できなかっただろ
今みたいな情報社会じゃないんだぜ
学のある者もほんの一握り

>>201
「だまされたとか天皇が悪いとか軍が悪いとか。
少なくとも終戦当時は誰もそんなことを口にしていなかった筈だ。」

当たり前だよ
「天皇は神様」ってすり込みがなされてたんだから、当時は。
今だから公正に判断できるんだろ？

あとねGHQは天皇を擁護した側なんだよ
天皇が東京裁判に訴追も喚問もされなかったのはGHQが裏で動いてたから
マヌケな事言ってると恥かくよ

201は当時まだ生まれてなかった筈だ
だから何も知らない筈だ
どうせ雑誌かν速の受け売りに違いない筈だ

やっぱり時代が流れるからこそ、その時と違う解釈
が生まれるわけだよね。
中国も、韓国も、知らない世代に「自分たちが一方的に
被害を受けた」と思わせるのは簡単だと思う。
聞いた話から想像するしかないんだし。
与えられた情報だけで判断しない、なんてすごく
難しいけど、感傷だけで見るのは危険だっていうのが
ちょっと分かった。

まあ、こういう話は大体無限ループになるんだけどね

とりあえず一回アジア戦争するしかないなこりゃ

>>208
お前が行ってこい。

>>204
だから公正に見て変だろうが。　
ころっと180度変わって戦前、戦後の価値観の全否定は。
鬼畜米英って叫んでたのが、マッカーサー万歳。
そのあまりの変節振りに反戦平和主義に不振を抱いた。

戦後の反戦平和主義も戦前の軍国主義と同じくらい
「刷り込み」「洗脳」くさいってことさ。

というより、むしろどちらの場合も自ら進んで洗脳されたと言った
方が事実に近いんじゃないか？受け入れやすい、受け入れたい
考えには染まりやすい。

このコロっと180度変わった胡散臭さ卑怯さを
反省しない限り、またいつでもコロっと180度
変わりかねないってことさ。現に今そうだろ？

>>211
だよな。敗戦時の「調子良すぎるんじゃねえの？」みたいな豹変っぷり。

「敗戦時の」じゃなくて「敗戦後の」か。
どちらにしても当時者じゃないからわからないけど。

>>211
もう180度変わることは無いんじゃねえの？
90度くらいは変わるかも。それで調度いいんじゃないかって思うな。

戦後いきなり変わったんじゃなくて、団塊の世代の努力の賜物だよ。

いたたまれなさの掃き溜めとか、必要だったんじゃん？
参加してたけど、振り返れば、随分痛い。
だから、全く反対のこと叫んで、自分をごまかさないと
やってらんなかったとか。
もちろん、想像だけど。

真珠湾攻撃と同時多発テロって似てるね
結局あれってアメリカがモンロー主義放棄する口実に利用されてんだってな

宣戦布告が伝わらなかったのは相当痛いミスだったが・・・

全然似てないよ！！！何一つ違うわ

【超速報】ひろゆきが結婚！？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1124432374/l50

原爆をわざわざ広島、長崎といった都市に落すあたり
鬼畜米英という言葉もあながち間違ってないな

>>218
日本大使館の通訳が英文翻訳に手間取って
宣戦布告が伝わるのが遅れてしまったらしいな

>>221
非白色人種に対する人種差別も根底にあると思う
実際はトルーマンはもともとドイツに原爆落とす気はなかったと言われている
日本はドイツと違って島国だったというのも大きい