運命ってあるの？

もしあるなら自殺も運命だよね
運命なら地獄にも行かないよね

2かも

うんめいはあるよ

あるよ

スレたつとは思わなかった
たつとわかってたら、こんな糞スレじゃなくって
役に立つ鑑定スレ立てればよかった
ごめんなさい

因果律って便利な言葉

うはｗｗｗ

>>1
意味わかんねーよ
地獄に行くまでが運命

自殺＝地獄行きって概念はもう捨てたほうがいいぜ

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自殺するっていうと地獄に落ちるとか成仏できないとか
宗教的なこといわれるんだけど
運命があって自殺する運命なら
きっと地獄には落ちないだろうなって
自殺することが決められているのに
運命通り自殺したら自殺したから地獄行きって酷すぎるでしょ

お前がここにこうやってスレ立てることも運命
俺がこうやってレスすることも運命

>>11
IDだしわすれ

一ヶ月に一度のラウンジ名物哲学スレ

生まれたときから運命は決められる
あなたの口癖を今　思い出す

運命はあるけど変えれるの

だからさー運命っていうものがこの世での行いまでしか定めていないって勝手に解釈するなって
自殺して天国に行く運命のやつもいれば自殺して地獄に行く運命のやつもいる

因果律で語るならこういう言い方しないとな

ジャジャジャジャーン

運命を変えたと思っていても
変えたと思った運命が元々の運命ってことは無いの？

元々運命で地獄に行く人と天国に行く人が決まってるってこと？
それってひどすきない？

あるよ

俺が見てなかったらサップは負けなかっただろうかなんて
たまに気になるね

うんめいはあるよ

ラウンジに一番人が少ない時にスレたてたかな

因果律は常に変動してるもんじゃないのか

ひどいかひどくないかって論点がおかしいんだよ
そもそもその人がどういう運命なのかなんて誰も知らないんだから、
仮にそいつが地獄行く運命で生まれて地獄に行っても誰もひどすぎるなんて思わない

最初の因ってビッグバン？

　なにやら混沌としてまいりました　●１点

運命があっても
その人はその運命の筋書きを一生知ることは無い
天国と地獄に行くことも運命で決まってるなら
天国に行った後も、地獄に行った後も運命の筋書きを知ることは無い
運命を変えたと思っても、それは元々そういう運命
何かを頑張るのも運命で　頑張らないのも運命
頑張って失敗するのも運命なら　何もしないで成功するのも運命
それって運命が初めから何も無いのと変わらないじゃん

ないよ

うんめいなんてないよ

「初めから何も無いのと変わらない」のと
「初めから何も無い」のとでは客観的に見れば全然違うだろ

目に見えないリンゴ
触れないし見えない
地球上のどんな測定器を使っても、そこにリンゴがあることはわからない
これからどんなに科学が進んでも、そのリンゴは見えない調べられない
どうせ触れないし見えないし調べられないなら、あっても無いでいいんじゃない？
運命もそれでいいんじゃない？

あくまで俺は>>1が書いた「もし」に従って書いてるだけだ
俺は地獄も天国も運命もあるとは思わないけどこのスレに於いてはあるってことで話すんじゃねえのか

天国も地獄もあるとは思わない
運命もあるとは思わない
でも、もしあっても
それが一生わからないなら「無い」でいいんじゃないかなって

平凡な作曲家だったベートーベンは30代前半で聴覚に異常をきたし、死ぬことを決意した。
遺書も書き、ピストルも購入した。本当はそこで自殺するのが彼の運命だった。
しかし彼は突如「運命は自分の力で変えられるのではないか」と考え、
自らの意思で生き延びることを選んだ。彼はその瞬間から脅威の作曲能力に目覚めた。

そんな彼の私小説的作品が交響曲第五番、通称「運命」。
自らの力で運命に打ち勝った男の魂の物語を聴け。

あるよ

こういうのを主観で話すと殆どのものが「無いでいい」扱いになるぞ
もっと客観的に話さな

うんめいはあるよ

なんだろう
地球に月のほかにもう一つ衛星があっても
人間にはそれがわからないんだから　無い　でいいんｊないかって

なんともはや(´･ω･`)

何かで
月の裏側は人間が観測した瞬間に生まれて
観測するまでは存在していなかった
見たいな話を聞いたことがあって
じゃあ　運命もそれでいいじゃんって思っただけなんだけど

愛してるの響だけで強くなれる気がしたーーよ

客観的に話すとだな、
>>40の例えでいうとその衛星があるかどうか解らないんだから自分には無いでいいかも知れんが、
とある天文学者がひょっとしたら地球の周りに衛星があるかも知れないと考え、
一生を捧げてでも探そうとしている。
たとえ絶対にその衛星を発見する手段が無いとしても、
その天文学者にとって「ある」か「ない」かは凄く重要なことだ

だけ＝思考停止

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　終　了　】

ぜんぶ結果論

>>24
じゃあ、このスレは実況のNHK総合板に立てるべきだった

俺は同じ人生を何度も繰り返してる

でも　発見できない間は無いでいいんじゃない？
あるかもしれないなんだけど　考える時には無いで

人生は円じゃない、螺旋だ

>>45
すまん何が言いたいのかわからん

ないよ

運命なんてあったら生きてることが寂しくナルネ

おいおい、お前らの会話即物的な「あるか、ないか」の話だけじゃん。
普通に幽霊でもUFOでも置き換えられること言ってね？

>>1が聞きたいのはそういうことじゃないだろ。
もっと観念的な話をしろよ。

運命があって
天国に行くことも地獄に行くことも運命で決まってたら
運命を誰が決めてるか知らないけど
それって悪魔じゃない？
人が事故で死んだときとかキリスト教とかだと
「神には人間には知りえない考えがあって…」
みたいなこというけどさ
人の考えの及ばないことで人お殺すって、やってること悪魔と変わらないよ

野球にたらればは禁物ってことだよ
運命があろうが無かろうが努力で変えられようが
結局、唯一あったことしかないんだよ世界は

>>51
いや、よく説明に窮すると
「○○なだけなんですよ」って言うひとがいるんだけど、
結局何も考えてないんですよ。
要は自説の展開をしたいだけであって、
他人と意見を交換し合って何かを見つけ出したいということではなさそうだ
という、ある意味キーワードだと思ってます。「〜だけ」っていうのは。

てことで

物理的な例えで言ったのが解りにくかったかなー
運命ってものがあっても「良い」か「悪い」かはそれぞれが決めること

積み重ねの問題だと思ってたんだけど、
いきていく一瞬一瞬
つまり、今日オレが今寝なかったら午後からのバイトが危機でっていう
随分先まではわかんないけど
そんなんじゃないの?

>>58
そうなんだけどね
それだったら　好み　とか　人による　とかで2ｃｈの議論片付いちゃうよ

>>54
え？「あるかないか」の話じゃないの？

運命は結果論

結果は常に一つしかないのだから
それを運命っていっちゃえばそうなのかもしれないね

人生の台本＝運命
みたいなかんじだから
そんなのあっても気にしなければ無いのと一緒じゃないかなと思って

>>61
自分でもわかってないから　気にしない気にしない

>>60
そもそもの話の源が「ひどいかひどくないか」
っていう凄い感情的で不安定なものだからしょうがない

運命とか地獄とか天国とか気にしなかったら
自殺もアリかな　って話したかったんだけど

もっと人が多い時間に立てればもっと盛り上がったかな
スレがたつと思ってなかったからしかないけど

や、別に自殺否定する宗教信じてなきゃ
いいじゃねーの別に自由にしたら

ていうか自殺はナシだ！

宗教はなにも信じてないから
宗教的な部分で　って言うのはないんだけどね

宗教というより死ぬのもいいかなって言ってる人をとめたいのっておかしいことかなー
「たとえば」って意味だったら俺釣られちゃってるけど

よく日本人は宗教・信仰心が無いと言われるがそれは嘘だ。
宗教と意識してないだけで、知らず知らず日常生活の中に文化として
溶け込んでいる

おかしくはないでしょ
その人がその世界からいなくなるんだから
でも、とめられて止めるかは別だろうけど

自殺を否定しない宗教ってどんなんだよ

宗教はできるだけ無視して生きてるんだけど
初詣とか神社のお参りとか
自殺したらそのまま火葬場に持っていって焼いて骨を海に撒いて欲しいけど
親がそれはさせないと思うけど

日本人として生活してると知らないところで
宗教に関係しちゃってることはありそうだけどね

宗教で自殺を止めてるのは
政治に宗教が使われていて
自殺して労働者が減ったら困るからじゃないの？

層化だけは徹底的に無視していきたいところだが

自殺がダメなのは周りのやつが凹むからだと思うよ

創価は…

周りの人が凹むだろうけど
自殺するまでその周りの人は気がつかなかったんだよね
助けもしないのに凹むから死ぬなって自分勝手な気がするけど
自殺するのも十分自分勝手なんだけどさ

というより宗教っていうのは本来
「生きていく上で得をする考え方や希望の持ち方を説く」ものだと思うから、
自殺してもいいですよっていう宗教は根本から矛盾してないかってこと

なるほどね
生き方教えてるのに　死んでもいいよ　とはいわないね
宗教入ってないからどっちでもいいんだけど

「生きていれば良いこともある」っていうんだけどさ
生きていれば悪いこともあるんだよね
でさ、その人の今までの人生悪いことの方が多かったと思うんだよ
だって自殺考えてるんだから
生きてきて　良いことより悪いことの方が多かった　と知ってる人に
良いこともある　ってなんかね

即身仏なんかは自殺に入らないのかな

即身仏って宗教的には自殺になら無そうだけど
宗教ってなんでも例外とか作ってて自分に都合の良いようにして信用できない

>>83
良いこともある　ていうか
その悪いことも考え方によっては良いようにも捉えることが出来る
って感じじゃないの

>>84
それは苦行の末の「ゴール」としての死だから意味合いとしては全然違うな
宗教にとっては生き抜いたって扱いになるんだよ。あくまで説法の話だけど

そもそも宗教は何のためにあるのか

考え方によっては良いように
死ぬ気になれば何でもできる　もそうだけどさ
大好きな恋人に死なれたとかさ、親が死んじゃったときとかに
「恋人死んじゃったけど自分は生きてる　明日から頑張ろう」
なんて気持ちになれる？　普通なれないと思うんだけど
考え方って、そう簡単に変えられるものじゃないじゃん
死にたいって思ってるときならとくに
だから、その時言うんじゃなくってもっと迷ってる時に
周りの人が助けてくれたらって思うんだけど
周りの人が気がつくのは自殺したあと
でも、そんな贅沢言ってられないけどね

だから>>81で言ってんじゃんかよー！！

周りの人は周りの人で悩んだり苦しんだりして
それを表に出さないで頑張ってるんだろうけどね

宗教は何であるんだろう
不安をなくすため、少なくするためかな

生き方を教えるため
幸せになるため

いろんな言い方できそうだけど

自分の外に絶対的なものを置く
ってのも結構重要かも

いやまあ不安を失くすため、というのに含まれるんだけど

苦行なんざＭの発想


というのは言いすぎだけどさ
苦しみを受ければその分何かを悟れるとも限らないわけで
本人が心の底から信じてるなら
部外者が言うことなんざこれっぽちも無いけど

キリスト教も仏教もあくまで主体は己であったはずなんだけどねー

宗教信じて本人が幸せならそれで良いんだけどね
でも選挙前に電話かけてくるのは止めて欲しい

夜中の落ち込む時間帯にスレたてちゃうとね
悪い方向へ悪い方向へと向かっていって
だめだね

我が身を厳しく律するのと相手から苦痛を与えられて悦ぶのは違うけどなー

>>95
はげどう！！！！

社会が誰にでも生を強要するシステムになってるから
めんどくさいね
死ぬのにも色んな手続きやお金がかかるんだから

朝から子供をヒステリックにしかるの止めて欲しいよね
近所のどこかの家なんだけどね
子供虐待されて無いか心配になるよ
関係ないんだけど

自分に厳しくして厳しくして寿命で死んじゃったら、何のための人生なんだろう
でも　宗教的に意味があるんだろうけど
その宗教を信じ続けられるって言うのもすごいとは思うけど

そうそう
安楽死場みたいの作って
そこに行くとすぐ死ねるみないなのを作ってくれたら
国がそんなの作ったら大変だろうけど

100レス突破
これだけ書き込みがあれば満足
ありがとうみなさん

あるよ

>>99
厳しくするのが趣味で満足感得られるんだよ多分

無為にダラダラするのが嫌いって人結構いるんだよね
俺には信じられないけど

生を強要するっていうか、
生物がその種を繁栄させようとするのは至極当たり前のことなので、
死を安易に促すような事を公の者が言うわけないよ

俺は何かをしながらダラダラはしたくないな

>>99
そういうこと考えるからおちこんじゃうんだよ

そうそう
生物がその種を繁栄させようとするってわかるんだけど
地球っていつかは無くなるし
太陽も無くなる、宇宙も
生命がその種を繁栄させる意味ってるの？
人間みたいなのがいなければ地球から出れないし
地球から出ても宇宙は有限
種を繁栄させることに意味はないけど反映させてるのかな

>>103
他の生物は適当に淘汰されるけど
人間社会のシステムは出来損ないも
生きていかざるを得ない作りになってるから
そこがちょっと違うと思うよ

>>106
意味が無いわけじゃないよ。
繁栄させ続ける方法を探すために次の世代を産み出してると思えばね
>>107
そもそも「死にたいと考える生き物」っていうのが人間だけなんだから、
人間そのものが出来損ないなんだよ

＞繁栄させ続ける方法を探すために次の世代を産み出してると思えばね
なんか難しいね

地球は無くなる
でも、なくなっても生きつづけるために繁栄させる
ってかんじかな

出来損ないの人間の出来損ない　だったら死んでもいいよね

ずいぶんと狭っこい範囲での「人間」だな。
出来損ないの定義ってなんだよ

完成された生物ってなんだ
出来損ないってなんだ
製造品じゃあるまいし規格なんてないのに何で測ったのか

なんでもないです　気にしないで
そんな気分名だけ

>>111
進化しない、というより進化の必要性の無い生物が完成された生物では？
そういう意味では進化こそしていないが、様々な技術を発達させて環境に
適応しようとする人間はまだまだ未完成。

運命はどうなったんだ・・・？

完成された生物っていうのを想像すると、
とてもじゃないが生物って感じがしないな

思うにゴキブリは殆ど完成されてるんじゃないだろうか。

運命は60〜70スレくらいで話が終わったみたい

>>114
提議者が納得されたようだし良いんじゃないですか

>>116
俺にとってはその見た目が果てしなく未完成だ

こういう下らない事をぐだぐだ話し合うスレって好きだな

ゴキブリが完成された生物って言うのは止めて欲しい

まさかゴキブリトークをはじめるつもりか

ゴキブリは…
もう大体話したいことはなした感じだけど

じゃあ朝飯何食うか話すか
俺は卵かけご飯

みんなもオフ会の時は気を付けてね
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040706k0000e040019000c.html

議題は運命から完成された生物、ゴキブリから朝ごはん。
これが人の生き方なのかもしれないな。

爆笑した

朝ごはん…
今から寝ようかと
お腹へってて寝れないから胃に優しそうなヨーグルト食べて

オフ会なんて縁の無い世界

よく考えたら人生はねずみ講だって気づいた。
自分が幸せになりたいから子孫を残す。
その子供も自分の満足のために子孫を残す。
途中で途絶えないようにどんどん被害者を増やしていく。

被害者…

うまいこと言うなー
勝手に被害者呼ばわりすんなって子孫から怒られそうなネガティブな内容だけど

>>125
すばらしい出会いだよな

ここまでレスがついたのは奇跡
いつもすぐDAT落ち
同じプロバイダの皆さんゴメンナサイ
最近ラウンジでスレ立ててます
他の人が立てられないで困ってそうです

いちいちネガティブなやつめ！もっと堂々としたらどうだ！
IDのGoが泣いてるぞ！

ネガティブが抜けないんです
やっぱり性格が歪んでるんですよ
だから自殺とか考えて
気にしないでください
いつものことですから

なんで読み終わってむかつくスレだと分かってるのに全部読んじゃうんだ俺は！！！！！

俺でさえ読み直す気もおきんのに全部読むなんてすげえな

自分と同じ意見のやつがいるのか気になって。
いなかったけどね。

じゃあその意見を言えばいいじゃない！！

やだよ。恥ずかしがり屋だもん。
ていうか前もこんな雰囲気のスレがこういう時間に立ってた。

みんなおんなじだと思う。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1085336669/

↑これはまだｵﾓｼﾛｶﾀｰﾖ。

ちょっと読んでみたけどそのスレの>>13がむかつくな

長いから飛ばしてたよ。
あぁいう人とはお友達には成りたくないな。

ごめんね　おもしろくないすれで
id変わってるかも

変わってなくて良かったな

↑こういう書き方だといやみに聞こえるね
ごめん

かわっててもいいんだけど
どっちでもいいかな

はぁはぁ朝飯食いつつ全部よんだ。
面白かった

乙かれ。俺も朝くお。

論理的じゃない文を書く方法って教えてもらえる？

何も考えないで書けばいいんじゃないの！

僕は顔が四角いので論理的な人間です。
しかし、僕のお父さんは顔が丸く、お母さんは顔が四角いのです。
したがって顔の四角い人間は論理的ではありませんし、
それと反対に丸い人間は論理的ではないのです。
以上の考察から明らかになることは顔が三角の人間は賢いということです。

うわーすげえ全然わけわかんない！

　

このスレもじきに腐海に沈む・・

即落は免れたからなかなか落ちんぞこのスレ

IDが変わってない…

みんなには内緒にしてたけどアカシックレコードの作者は俺

足くっさレコード？