社会と調和できる宗教は単なる生活術に過ぎない
459 :
452:04/06/12 02:36 ID:???
>>453 確かに、長老家族に限らず周りの2世は、順調に進歩してる。
そんな中で、生まれてから19年勉強し続けてるのに、
バプテスマを受けていない伝道者止まりの自分は、
おもいっきり取り残された感がw
正直、辞めたいって思う。別にエホバの教えが理解できない、とかじゃないんだけど。
まぁ、理由書くと長くなるんで。
460 :
452:04/06/12 02:38 ID:???
> やっぱ長老を親に持つと大変なのかな・・・
大変だと思わない人もいるんだろうけどね・・・
いつだったかの記念式の話。
公共の場所を借りてやったんだけど、そこは床が板張りだったから
椅子で傷つけないように、カーペットをひかなきゃいけなかったのよ。
だから式の始まる2時間以上前から会場に行って、
クソ重いカーペットを運んで全面にひいて、椅子を150脚位並べて、
スリッパを並べて、歓迎もやって・・・
何人かの兄弟達も一緒にやったけど、それでもホントに大変だった。
しばらくして皆が来たんだけど、着物で来た人が2人いた。
んで、そこにウワーっと人が集まってんの。綺麗だねーっていいながら。
こっちは、なるべく動きやすく、でも記念式に相応しい服・・・って、
いろいろ考えながら着て行ってるのに。
そっちは着物ですか。振袖ですか。
誰も「準備ありがとう」なんて言ってくれない。気にもしてない。
なんかすごく悔しい。でも長老は会衆に仕える立場だから、
そんな風に思ったらいけないって、自分に言い聞かせて・・・
うわ、読みにくい文章でスマソ。この辺でやめときます。
461 :
237:04/06/12 18:23 ID:???
>>452 なるほど・・・そんな雰囲気はありますね・・・
しかし、男性は男だからって理由だけで、奉仕の僕や長老・・・・になれる事もできる
って特権があるじゃないですか〜
って普通のエホ証なら言うんだろうなw
しかし、俺に言わせればまだ贅沢な葛藤ですな・・・
未信者と熱狂的信者の板挟みも、なかなか辛いぞw
462 :
452:04/06/12 21:42 ID:???
贅沢ですか・・・w
記念式のことは、特別辛かったとかじゃないです。
こんなのは日常茶飯事。集会や奉仕に行けば、行く度に思い知らされます・・・
237さんは、相当辛い思いをしてるんですね。
なのに何で勉強を続けているんですか?
辞めようと思えば辞められるんでしょ?
確かに男性にはいろいろと特権がありますね。
それを特権と捉らえるかは、人それぞれですが。
でも女性にはありません(´・ω・`)
独身のまま、パートとかをしながら正規をするか、結婚して、夫に仕えるか。
正直自分はどっちもイヤ。
あと、普通のエホ証ならそんな事言わないでしょ?w
男だからってだけでは、なれないですよ。特に長老は。
結構厳しい世界です。
463 :
237:04/06/13 01:37 ID:???
あぁ、女性だったんですか・・・
なるほど、それなら解ります。 男の方だとばかり思ってたんで・・・
今自分が勉強を続けてるのは・・・エホバの証人の倫理的な価値観とかが好きですし
特定の兄弟との付き合いが心地いいからですね・・・
あと、教理に惹かれてるってのもあります。聖書好きですしw
で、俺も、開拓などをしたりして一生を、そんな風に過ごすのは嫌なんで
猛反対の中を勉強して大学目ざしてます。
ちなみに、そう言ったのは以前の会衆の長老ですw あ、努力すればとも言ってました。
俺が略したのでわかりにくかったですねw でも、微妙な立場の俺の事も解ってくれるいい人でした。
俺も幼少時代はエホ証でした。今でもあるとすぐ祈るという感情が出てくる、ありえねえ。もう氏にてえよ
ランエボも今年のラリーで終わりだな
新約聖書読みたいんだけど
エホバの人くれたりしないの?
467 :
237:04/06/13 16:42 ID:???
>>463 それはお気の毒です・・俺はあんまり祈ったりしてないんで解りかねますが・・・
>>465 ランエボ好きだから、頑張って欲しい・・・4ドアスポーツがインプのボクサーだけになるのは
個人的に耐えられんw
>>466 聖書もらえますよ。すぐ欲しければ王国会館探すか、ものみの塔のHP見て
いろいろ情報集めてみて下さい。
468 :
237:04/06/13 16:44 ID:???
三菱なくなるとラリーは寂しくなるな
パリダカもだし
470 :
237:04/06/15 02:23 ID:???
なんとなく保守w
471 :
237:04/06/15 02:23 ID:ouXv93Yk
なんとなく保守&age
宗教ってさ人に押し付けようとすることがまずむかつくよな
神様がいるとかいないとかの話じゃなくてただの思想考え方、これはどの宗教も例外なく。
マホメットも人だしキリストも人だろ? 実際の人物。
押し付けなきゃ部外者に信じてもらえないような新たな信者を獲得できないような思想なんざ消えてしまえ。
大昔の人間が考え出した思想なんだから。ただの気休めみたいなもの。
でもこの気休めが莫大な利潤を生み出したりするから侮れないんだけど。
日本人みたいな民族に宗教は向いてないんだよ。やめちまえやめちまえ
なんだったら神のお力で月面着陸しちまえよ神の思し召しで火星までひとっ飛びしちまえよ
そういうただの考え方を宗教という特別な呼び名で呼んでしまうからいけない。
確かにずっと昔今よりも世の中が乱れていた頃、宗教で世の中が大きく変わった経緯があったのかもしれない。
弾圧されていた迫害されていた人々が助かったのかもしれない。だったらそれを神格化しないでいいじゃないって話なんだよ。
ただの歴史上の偉人とか功労者って見方に留めておくことが何故できないのか?
いつも疑問に思う。 エジソンもグーテンベルクもベルもカエサルもフォンブラウンもみな歴史上の偉業を成し遂げた人物で
正直彼らと何ら変わりない。キリストもシャカも、マホメットも孔子も。
宗教は人間の本質のひとつであると捉えられているが
宗教により多くの紛争も起きてきた。この点において宗教家はどのように考えるのだろうか。
いわゆる罪ではないのか? 宗教戦争で、争い殺しあうことは罪ではないのか?
結局、彼らの築き上げた思想を利用したのは時の支配者であり利害をむさぼろうとした
愚かな権威者の自慰行為によって宗教は汚され、末端が被害をこうむるという権力社会の縮図が
構築されたのであろう。
474 :
237:04/06/15 08:30 ID:???
哲学>>>>>越えられない壁>>>>宗教
俺も宗教は
「人間が作り出した、都合よく人を操るためのもの」に過ぎないと思ってるし、
>472-473の文章、読みながらまぁまぁかなと思ってた。
な の に
>結局、彼らの築き上げた思想を利用したのは時の支配者であり利害をむさぼろうとした
>愚かな権威者の自慰行為によって宗教は汚され、末端が被害をこうむるという権力社会の縮図が
>構築されたのであろう。
最後の3行だけ、今までの流れぶち壊しだよね?
論説文とか書いたことあるかい?って思っちゃったよ。
誰か要点を絞ってみてくれ
私は、人に無理やり押し付けるような宗教は嫌いだ。
宗教は単なる一つの思想。気休めのようなものだ。
宗教には世の中を大きく変える力があるが、
それを神格化するのはよくない。
愚かな権威者のオナニーは汚い。
>>474 何で普通にレス返さないの?いや、返せないの?
こういうのを
ただ単に茶化すよなレスしてるだけのヴァカは書き込まないでロムってて欲しいんだが
面倒でも流れをよんで
>>472-473のよな長文書き込んで応戦するくらいの気概が欲しいものだよ。
嗚呼俺は
>>472-473だがね
ああそれと。要点は人にしぼってもらうものじゃなくて
自分で見つけ出すものだよ? 解釈なんて区々で寿司ね
>>477
おいらとしては
エホバもものみも、人間自体は嫌じゃない。
確かに親切な人、いい感じの人がいるのも知っている。
しかし、教えの矛盾点がどうしても気になる。
細かいところをつっこまないでくれ、でもそう思う。
ほかにもそう思う人が多いから、
キリスト教業界でこれらは異端扱いされていると考えてもいいのだと思う。
くだらんカキコスマソ
483 :
名無しさん?:04/06/15 21:44 ID:K5k6eEcv
F
AC
K
484 :
名無しさん?:04/06/15 21:49 ID:nzweNKHv
創価の女なら食ったっていってんじゃん!
485 :
名無しさん?:04/06/15 22:06 ID:K5k6eEcv
FA-CK
FA-CK
AHAHAHA
FA-CK
FA-CK
>>478 乙。
分かり切った事をぐだぐだと書き込んだだけか
罪の無い人がヒドイ死に方をしているこの世の中、
神が本当に存在するなら早く出てきてくれと思うんだが。
488 :
合併記念:04/06/16 01:14 ID:iixjElS1
大阪近鉄バッファローズ
+
オリックスブルーウェーブ
+
松井のチンポ
↓
近松チンポウェーブ
スレタイワロた
中学の頃友達にエホバなヒトがいたんですけど、
生徒会の選挙とかも拒否ってたなぁ〜。。。
うーん、厳しい。
491 :
443:04/06/18 18:45 ID:???
こんなスレあったね!マジレスしちゃうよ。
>>487 いいねぇ、その反応。
エホ証が喜びそうな反応だよ。
おたくの言ってることは聖書全体の一貫したテーマと関係がある。
創世記から最後まで読んだ奴なんてパンピーには居ないだろうけど。
ズバリ、それは「神の王国」。
道を誤った人類を救い、神の主権の正当性を立証するために
神の王国が然るべき時に行動を起こす、ってのが聖書の答えだね。
証人の書籍とか読めば大抵
「神はなぜ悪を許しておられるのですか」
とかってタイトルの話があるから読んでみるといいw
492 :
443:04/06/18 18:48 ID:???
んでな、義者と不義者の復活ってのがあんのよ。
聖書について十分に知る機会に恵まれずに死んだ人間(不義者)は復活して
神の教えについて学ぶ機会が与えられるんだと。
だから不公平な点なんて無いんだって。
493 :
443:04/06/18 18:56 ID:???
>>472 根本から違うなぁ、考え方が。
証人達は沢山ある宗教の中の一つなんて考えてないよ。
「真理」って呼んでるからね、まことの道。
人が歩まなければならない道、ね。
宗教って言葉の枠内に入ってるだけに過ぎない。
だから当然人にも伝えなきゃって思ってるのよ。
火事の時に「出口がこっちにありますよ!」ってみんなに伝えるのと一緒、
そんな感じで捉えてる。
んで聖書の著者は神だって信じてるからね。
単なる人間の思想とかそういうレベルじゃないと思ってるよ。
494 :
443:04/06/18 18:59 ID:???
やっぱ証人っぽい言葉が抜けないなぁ‥!
しかし説明下手でスマン、学がないからw
>>472 とにかく神様信じられるかどうか、だな、まず。
信じられますか?
495 :
443:04/06/18 19:01 ID:???
なんか信者っぽい書き込みだが違うので。
対人が苦手で行かなくなったクチです、まだ籍はあるらしい‥
496 :
443:04/06/18 19:06 ID:???
>>490 エホ証が支持するのは「神の王国」だけだからね。
特定の政党を支持して政治に関わるようなことはしないんだよ。
んで生徒会の選挙なんかは将来本物の政治に関わっていくための練習みたいなもんだから
参加しちゃいけないんだよね。
497 :
443:04/06/18 19:10 ID:???
一人で書き込んで変な奴だなオレは、まあいいや。
この手のスレ見ると書かずにおれなくなる‥
>>496 なるほど。よく分かりました。ありがd
そいつ彼女いたけどセックルできなかったんだな、、、かわいそ。
499 :
443:04/06/18 19:41 ID:???
>>237 ん〜、現役で高校生か。
いいねぇ若くて。
まあアレだ、バプテスマ受けるような状態じゃなさそうだねw
まあマターリやりなよ。
う
女性も割礼するんだっけ?
男も女もしねぇよ馬鹿
自殺した奴は復活出来ないらしいよ
504 :
名無しさん?:04/06/21 23:43 ID:VzuWXOJR
好きになった女性がプロテスタントでした。
話しをしているうちに聖書に興味を持って、
自分はものみの塔を勉強することに。
彼女からは異端って言われます。
教会のことを調べたらどうも言ってることがおかしい。
あんな女、と思って自分はパラダイスに行きます。
今日コンビニ行ったら、ワゴン車が止まってて後ろの窓に聖書の一部が書かれてた。
で、車の中から外人が降りてきた。
エホ証じゃないだろうが
506 :
名無しさん?:04/06/23 12:00 ID:ZbTq3vXN
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:、 ヽ`''ー-‐''ソ ノ
. \ ゛''''''''" /
. \ ............... /
`ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た
爆走ファイティングエホバ