2chを考える

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1゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu.
「ネットのゴミ箱」
「便所の落書き」
「犯罪者の巣屈」

日本一のサイトとして今もその人気が衰えない2ちゃんねる(以下2ch)。
だが、聞こえてくるのは批判的な意見や、否定の言葉。現実に置いて、2chはまだまだ一般的ではない。
何故2chは批判されるのか?
何故星の数ほど存在するサイトや掲示板の中で、この2chがこれほどまで注目を集めるのか?

2chの中心とも言えるこのラウンジで、その是非を一度考え直してみるのはどうだろう?

・出来るだけsage進行で。主張したい意見はage推奨。
・煽りは極力禁止。言葉を選びましょう。
・自分の意見がみんなの意見ではありません。考え方は人それぞれです。心得てください。
・特に自己完結、理屈の無い論破などは議論において門違いです。
2名無しさん?:03/10/29 11:43 ID:???
おれがかつ
2!
3名無しさん?:03/10/29 11:43 ID:???
結論:考えるな
4名無しさん?:03/10/29 11:44 ID:???
バカを極めると>>1になります。きおつけましょう
5゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 11:44 ID:???
議論その1「何故2chは批判されるのか」

どうですか?
6名無しさん?:03/10/29 11:45 ID:SeqKjM1O
とりあえずは見るつもり・・・。
7狂人 ◆wYUuBm6d7Q :03/10/29 11:45 ID:RLWL1Dp/
裸祭り開催中!!!
乗り遅れるな!!!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1067342362/l50

裸祭り実行委員長のHP
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4622/index.html
8名無しさん?:03/10/29 11:45 ID:???
To: [email protected]

11/22(土)に兵庫県姫路市港区住吉台で橘あゆみという19才の女性が何者かに襲われ暴行された後、顔がぐちゃぐちゃになるぐらい殴
られ下腹部を部をめった刺しにされ殺害されました。それはわたしの友人です。彼女は妊娠3ヶ月でした。遺体からはそれぞれ違う精液がみ
つかったということです。おそらく何人かの男がレイプしおもしろ半分に子供を宿した彼女の中に精液をかけ無残にもその下腹部をめった刺
しにしたのだということでした。・・・許せない!彼女とおなかの子供二人を殺した犯人たちを同じようにそれ以上痛めつけ殺す・・・・そう決めま
した。パソコンのプログラムの処理から犯人と思われるやつの名前をリストにしそれだけではなかなか見つけられないのでメールにより検索
し怪しいやつはみんな殺す計画をたてたものです。このメールをみたら必ず24時間以内に10人に回して下さい。パソコン、携帯、ピッチそれ
ぞれの位置情報からメールをとめたやつの居場所をつきとめ怪しいと判断した場合殺す・・。探偵事務所の最新パソコンによりメールを回ソ
コンによりメールを回したことを確認できるようになっています。信じる信じないは自由。私は本気でとめたやKu梺毆)・・wを・・・w)鮗?暗?砲
兄△垢世韻世?蕁?:・漁ぢ/10!!このメールをあざわらいとめばかな男がとおり魔に下腹部と男性部分を八つ裂きにされ殺されました。同じ日
に若杉区川原町で二人の大学生が同じように頭を割られ腹がぐちゃぐちゃになるぐらいえぐられ殺されました。プログラムは止められませ
ん。もしメールを24時間以内に送れば私のプログラムセンターから連絡のメールまたは携帯などは非通知でワンコールで知らせますその連
絡がくればあなたはリストから解除されるわけです。もし送らなかったら時間の三時間前に二回コールします。二時間前にワンコールします。
たとえ女だとしても同じです・・・現在標的は320人うち被害にあった標的は98人・・更新中まなマジで死にそうな目にあったけん送るわ・・迷惑
なメールだけどほんとに二回コールきたので怖いから回す次の人ごめん。本当にごめんね。私も嘘だと思ってそのままにしておいたら・・・・ご
めんなさい。たすけて・・・ごめんね
9イカ男 <コ:彡 ◆IKAO.GEqO. :03/10/29 11:46 ID:???
>>5
書き込みの多さに比例してキチガイの量も多くなるから。
例 ネオ麦茶

10名無しさん?:03/10/29 11:48 ID:???
>>9
例 ラウンジ
11名無しさん?:03/10/29 11:48 ID:???
壁紙が気持ち悪いとかそんなもん
12名無しさん?:03/10/29 11:48 ID:???
どこで批判されてんの?
13▼=´ω`y━┛。ο○海 ◆Kveoxyl9RE :03/10/29 11:49 ID:fs15Fv9p
大阪人は2ch好きな人多いような気がする。

普通に50、60のおっさんが
「おまいらあつまえww」
とか一人で気色満面で言ったりするの。
14゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 11:52 ID:???
>>9
んー、結局それは視野の狭い意見ですよね。
2chにおける犯罪者の割合なんて、日本全体から見たらものすごく低いわけで。
ひきこもりなどの、世間的に言う「社会不適合者」が多いのは確かかもしれませんが。

例えば大阪府○○市のA町の住人が、人を殺して逮捕された。じゃあA町の住人はみんなDQNか、って言うと絶対そうではないわけで。
批判されるべきはA町ではないでしょ?ってこと。2chにも同じことが言えないですかね。
15名無しさん?:03/10/29 11:58 ID:???
でも2chはそういうのを好き好んで集まってくるイメージがあるからね
16名無しさん?:03/10/29 11:58 ID:???
2chが批判されるのは匿名掲示板であるからにほかならない
人が少ないうちは良かったが、これだけ大きくなると
その匿名性にものをイワセ、人間の二面性をさらけ出すような
書き込みがふえたのであった。
17゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 11:59 ID:???
何故2chは批判されるのか?

結論からまず述べよう。2chが、人間の「本音」のぶつかり合う場所だからだ。
綺麗事の無い、素直な気持ちのぶつかり合い。それは見る人によって、気分のいいものでは無いだろう。
それが批判される、大きな要因であることは、もはや明白である。だが、それは悪いことか?

確かに表面だけ見れば、見知らぬ人物に「死ね」だとか、暴言を吐くのは、誰の目に見ても気分の悪いものであり、
しかしそれが何故か、というと、やはりそれも人間の本音だからだ。
人は本音を隠したがる。人の本音とは、上の通り、気分のいいものではないからだ。
目上の人には敬語を使い、またそれ以外のものに関しても、互いの関係のバランスを壊さないように、
本音は隠す(またはオブラートに包んだ言い方をする)。それは間違い無く、社会の中で生きていくには必要なことであり、
それが無ければ人間関係は成立し得ない。友人、同僚、恋人。どんな関係であっても、同じ事が言える。
そう考えると、2chを通じて作られる「人間関係」はかなり異質なものである。
それは何故か。
18名無しさん?:03/10/29 12:00 ID:???
・特に自己完結、理屈の無い論破などは議論において門違いです。
19゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:03 ID:???
ちょっと言葉がまとまってないね。文才が欲しい。

>>15
というと?
犯罪者をヲチして祭る、もしくは叩くためにってことかな?…まあ言えてるか。自分もそういう部分はあるな
20名無しさん?:03/10/29 12:03 ID:???
批判されないものなど無い
21゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:03 ID:???
とりあえずごはん食べる。
22名無しさん?:03/10/29 12:05 ID:???
ありゃりゃ、17が結論からいっちゃったね。
もうおわりだ
23名無しさん?:03/10/29 12:06 ID:???
2chは会議室で起きてるんじゃないッ
24゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:21 ID:b+Ltx2UI
>>22
いや、結論じゃなくて、これを叩き台にしてほしいんだけど…
中心にあるものがないと、話し合いもしにくいんじゃないかと。あくまで俺はこう思う、ってことで。
25名無しさん?:03/10/29 12:26 ID:???
飯食ってくる、とかいう馴れ合いがいらねーんだよ
26゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:26 ID:???
いちおレスとかしてみる。

>>3
そりゃ思考の停止で、一番よくない例ですよ。
>>4
うん。別に馬鹿でもいいと思うよ。それに天才様が意見すれば。
>>11
ラウンジは2chの縮図だと思うのね。
>>12
いろんなとこ。
>>13
俺も大阪人だ。
>>16
>>17みたいなことだね。
>>20
そりゃそうだけど、それが何故?って考えるのは無駄とは言えないんじゃ?
27゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:28 ID:???
>>25
急にいなくなったらアレかなと。
馴れ合い、俺は好きだよ。
28名無しさん?:03/10/29 12:30 ID:???
>>27
もしかしてラウンジを管理している方ですか?
29゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:35 ID:???
>>28
うんにゃ、全然。
多分、君と変わらない普通のラウンジャーだよ。
30゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:37 ID:???
>>17の続き

ネット上の人間関係は、現実のそれに比べると実に希薄なものである。
相手の顔も見えない。名前も知らない。実は相手が小学生だったりすることもある。
これこそ異質だと思われる原因ではないか。
では、それは果たして悪いことか?

ここからはあくまで自分の考えであり、賛同出来ないものも多数あるかと思うが、それでも敢えて述べることにする。
希薄な関係だからこそ、本音でのぶつかり合いがある。これはまず事実だろう。
現実で相手に本音を述べてしまえば、大抵の場合、相手との関係はギクシャクしたものになるだろう。
本音とは隠すものであり、ある種隠さねばならないものである。
しかし、この相手の顔も見えない、明日になればまた他人、という希薄な関係があるからこそ、本音が出せるのである。
それは悪いことか?否、そうは思わない。
ネットと現実は区別すべきものである。つまり、現実がそうだからと言って、ネット上も現実と同じであるべきだとは言えないのではないか。
言ってみれば、この薄っぺらい関係こそがネットの、2chの醍醐味であり、それを失ってしまうと、ネットの存在は価値を失ってしまう。
人間には、本音で語る場所が必要なのである。
31名無しさん?:03/10/29 12:39 ID:???
>>30
じゃあオフ会はどーなんだよぅ
32名無しさん?:03/10/29 12:42 ID:???
すずきオフ会しようぜ!
33゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:45 ID:???
>>31
うーん、どうなんだろうね。あくまで延長線上にあるもの、じゃないかなぁ。
ただ、そう考えると、ネットの延長上にリアルがある、ということになって、それは全然違う、見たいな見方になるけど…。
とにかく、白線の向こう側にあるもの。場外乱闘みたいなもんじゃないかな。
>>32
したいね。すずきに飯をおごるオフ。
34名無しさん?:03/10/29 12:51 ID:???
じゃあ本音だすね。
人少ないから他のスレからよんでこーい!
35゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 12:56 ID:b+Ltx2UI
>>34
age進行で行って見る?
36名無しさん?:03/10/29 12:57 ID:???
こんなキモいスレ初めて見た・・
37名無しさん?:03/10/29 12:57 ID:???
>>35
あげてみる

38名無しさん?:03/10/29 13:00 ID:???
外からは理解できないが中では楽しんでる
珍走団といっしょだよ
39゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 13:05 ID:b+Ltx2UI
>>36
そりゃ逃避でしょ。意見を述べない限り、結論は出ないよ。(結論など出す必要が無い、というのも一理あるかもしれないが)
>>38
珍走団のことはよくわからんけど…一緒にされるのはヤだなぁ…
まあこれも表面のみの批判に他ならないだろうけども、少なくともあの集まりから得るものは自分には無いと思ってるよ。だから、ヤ。
40名無しさん?:03/10/29 13:06 ID:???
なぜ批判されるか考えるんだろ?
いいんじゃない?
普通のスレだろ
41゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 13:16 ID:???
続き

話を戻す。何故2chに批判的な意見を持つものが多いのか。
それは上に述べた通り、ネット上の人間関係が非常に異質なものだからである。
異質なものは受け入れ難く、むしろ批判されて当然のものではある。
だが、批判的な意見を持つ者の多くが、その中身に触れていないのもまた事実。
「気持ち悪い」だとか「便所の落書き」だとか、というのは、あくまで表面のみの意見であり、
また誰もが持っている本音を受け入れ難いが為に批判する、ということではないか。

残念ながら、自分が今まで見てきた2chの批判的意見は、前者のような、表面だけを見た批判が大半を占める。
ネット上、そして2chが肯定的なものばかりでないのも事実なのだ。しかし、それを見極めるには、中身を見ないことには始まらない。

リンゴを見て、「リンゴは赤色だ」と結論付けるのは、思考の停止であり、とても正しいとは思わない。
その中身は白色であり、さらにその中心には種がある。味だってあるし、時間が経てば色も変わるのだ。
それを踏まえないことには否定どころか、肯定することすらままならない。

まだまだ発展途上のネット世界は、とても手放しで肯定できるものではない。未完成な世界であると言える。
それを確実なものにするためには、その中身を知り、果たして食えるものか、はたまた毒なのか。
それを見極め、批判なり擁護なりをする必要があるのではないか。
42゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 13:20 ID:b+Ltx2UI
これじゃちょっと自分でもわかりにくいので、まとめてみる。

Q 2chは何故批判されるのか?
A ネット世界という存在が現実と比べて異質なものであるから。

Q 何が異質なのか?
A 希薄な人間関係、現実世界では決して聞くことの出来ない本音が飛び交うことから。

Q 結局、ネット世界とは肯定できるものなのか?
A まだ発展途上であるため、これから考える必要がある。ただ、物事には否定意見も肯定意見も、どちらもあるのが普通。

俺の考えはこんなところです。どんどん突っ込んでほしい。
43名無しさん?:03/10/29 13:20 ID:???
氏ねとか普通に飛び交う世界ですよ!
間違い無く毒ですよ!
でもやめられないですよ!
どうしたらいい!
44名無しさん?:03/10/29 13:22 ID:???
氏ぬしかないかもな
45゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 13:23 ID:b+Ltx2UI
>>43
本音を吐きだす快感、というか。そういうのだって必要だと思うけど。
他人にとっては毒でも、自分にとっては薬になることだってあるよ。
ただ、薬だって使い方次第で毒になるし、毒だってきちんと調理すれば薬になる。難しいやね。
46名無しさん?:03/10/29 13:23 ID:???
しぬしかないんですか本当にー?
なにか打つ手はないんですか先生!
>>44
47名無しさん?:03/10/29 13:24 ID:???
>>46
すまんが、手遅れだ
>>43
何処から見れば毒なのか自分で考えてみよう
何故氏ねとか言われるか自分で考えてみよう
49名無しさん?:03/10/29 13:24 ID:???
45はひろゆきの
「うそはうそであると(ry
の解説文章と認定しました
50名無しさん?:03/10/29 13:25 ID:???
まああれだ。ラウンジャーにそんな難しいこと考えられる頭してるやつなんていないってこった(藁
楽しければいいってやつらばっかりなんだよ。
51名無しさん?:03/10/29 13:26 ID:???
>>50
君も僕もきっとそうだね!
52名無しさん?:03/10/29 13:27 ID:???
まだしにたくない!
死因が2ちゃんねる中毒では市にきれん。
たすけて・・・
53名無しさん?:03/10/29 13:28 ID:???
>>52
窓から○○を投げ捨てろ!1
54名無しさん?:03/10/29 13:30 ID:???
人いねーな。
誰かコピペで人呼んでこいよ
55名無しさん?:03/10/29 13:31 ID:???
ネットでの遊び方を一番知ってる人間の集まりだと思う。無法地帯とか言われてるけど、それなりにルールも確立されてる。それが法に遵守されてる、されてないは別だけど。
56名無しさん?:03/10/29 13:32 ID:???
無理して難しい言葉使うな
( ´,_ゝ`)プッ
57名無しさん?:03/10/29 13:33 ID:???
>>53
???
58名無しさん?:03/10/29 13:34 ID:???
ルールも確立されていてもそれがそとの人間にはわからない
ルールだったら珍走団の中にだってあるんだよ
59名無しさん?:03/10/29 13:36 ID:???
ルールはあるよ
荒らしと犯罪の予告は現金。
それだけ
暗黙の了解ってのがあるのは確か
61名無しさん?:03/10/29 13:38 ID:???
エロいジャケットみたいなのがあるんだが・・・
62名無しさん?:03/10/29 13:39 ID:???
色々あるね。
63名無しさん?:03/10/29 13:40 ID:???
あまり2ちゃんねるで本音を言っているという感覚は無い。
本音を言っているという勘違いをしている人は多そうだが。

実際は2ちゃんねるらしく話すために
自分でも思ってもいないことを悪乗りして語っている人たちも多いのだろうし
板を盛り上げるために演技でそうする人も多い。

2ちゃんねるは本音を語る場所ではなく
「発言が気楽にできる場所」というだけなのであって
それも様々な「2ちゃんねるらしさ」による自発的検閲を
受けた上で発言の形になっているにすぎない。

だから、2ちゃんねるで「普通」とされる態度
(珍走バッシングやブスネトア攻撃など)に対しての異議が唱えられたときには
その抵抗は大きなものとなってかえってくる。
64名無しさん?:03/10/29 13:40 ID:???
ちょっと違和感を感じるのはかつては
「2ちゃんの常識は世間の非常識」と言われ自分達の発言が
特異なもの・非日常なもの・世間と乖離したものであることを
ユーザー自身が理解していたのだが、
ここのところ「2ちゃんは世間の本音の代表」と思われ
ここで語られていることを真実だと思い込む風潮が出てきていること。
2ちゃんねる以外のサイトにいかない(漏れもそうだが)人が増えてきて
ここが「世界」みたいな感覚になっているのかもしれない。
他のサイトにも2ちゃんねるの影響を感じるところが増えてきて
よりその感覚は強くなっているのかもしれない。
また、政治的プロパガンダの公表の場となってきたことと無縁ではないと思う。
そうした発言をする人の多くは「常識」「真実」「本音」という言葉を使いたがるのだ。
右も左も関係なく。

「本音」とは、自分で自分に行動を取らせるための体のいい口実に過ぎない。
案外、後付けの理由だったりもするものだ。ただ、この「行動をとらせる」というのが問題で
誰かに「○○が君の本当の気持ち」というように植え付けられた人が
思い込みの強さからそれまで思いもよらない行動に走ってしまうこともある。
祭りだから他所のサイトをいくら爆撃してもかまわない、というような。

洗脳とはそういう他人のコントロールボックスを掌握する行動。
自分の行動指針を、2ちゃんねるのような情報「だけ」が
錯綜した場所から捜し出そうとはしないほうがいいんじゃないか、と思う。
だって君にその行動を取らせる側は「気楽に」発言しているのだから。
65名無しさん?:03/10/29 13:42 ID:???
前もって地ならししてる人たちがいるね。
66名無しさん?:03/10/29 13:42 ID:???
たしかに本音でのカキコはあまりしないかもしれない
おもしろいカキコが一番
67゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 13:51 ID:b+Ltx2UI
そもそも、本音ってのがなんなのか、よくわからないしね。
俺の場合「建前の反対」という意味で、つまり誰かに「あれはこうだよね」って言われて「うんそうだね」といいつつ「そりゃ違うだろ」と思うみたいな
または有名人がテレビで「○○さんはすごくいい!歌もうまいし!」といいつつ「俺の方がうまいけどなw」と思う、みたいな
表向きには言い難い、言葉の裏にある本音、という意味での「本音」は、吐きだしてるつもりだけど。
ただそれは、わざわざネット上で建前を言う必要が無いだけだからなんだけども。

バイト行かなきゃ。
68名無しさん?:03/10/29 14:00 ID:???
「本音」は「建て前」の反対のものであって
「本当の気持ち」ってのとはちょっと違うんだけど
微妙にそういう意味も持ってるから
なんだか建て前に反することを言えばそれが本当の気持ちと
誤解してしまうのかもね。
69名無しさん?:03/10/29 17:09 ID:???
そろそろ>>1が帰って来るのでage
70名無しさん?:03/10/29 17:10 ID:???
71゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 17:40 ID:???
ほんね【本音】
(1)本心から出た言葉。「―を吐く」
(2)本当の音色。
(新辞林 三省堂)

「本心から出た言葉」であって「本心」ではないのが微妙だけど。
本心≒本音ってことでいいのかな。
72゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 17:42 ID:???
あんまり言葉の意味とか掘り下げていくと余計わからなくなるので、これは各自の中で補完してほしいんだけど。
この場合の俺の言う「本音」は「建前の反対」なのであって、
例えばピカソの絵があるとする。それを見て「子供の落書きみたい」と思うが、それを口にすると馬鹿にされるので
「素晴らしい絵だなぁ」という建前を述べた、と。でも本音は「よくわからない」のであって…ていう。
一般的にみんなが(恐らく)よく使う「本音」の方で捕らえていただければいいのだけど。

えっと、その、つまり、それがネット外の人間には「気持ち悪い」とか「馬鹿みたい、便所の落書き」とかいう感想を与えて、批判に繋がる、ということを言いたいんです。>>17>>30>>41で。
ただそれはあくまで、生きた人間の本音であって、ていう。大多数の人はピカソの絵を見ても「??」になるのは明白なんだけど
その本音を恥ずかしいものだとか、そういう風に思ってるんだろうと。
だから本音のぶつかり合いを嫌うんじゃないかなぁ。わかんね。
73゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 17:43 ID:???
もうだんだん何の話なのか、何を言いたいのか、よくわかんなくなってきた。
74名無しさん?:03/10/29 17:47 ID:???
2chの暴言が全て本音だとしたら幼稚な人が多すぎ
2chが本音の溜まり場なんて思ったことないですね。みんな違う自分を演じてる。これ最強。
(´-,_ゝ-`)プッ
76゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 17:55 ID:???
だからそういう考え方なんだって。それがイクナイんだよ。
「そんな幼稚なこと俺は言わないモンね」っていう、妙なプライドが「本音」を包み隠して、的外れな批判に繋がるんだよ。

ピカソの絵の良さがわかる人間なんて希少なんだって。誰もわざわざそんな、馬鹿にされるようなこと言わないだけで。
77名無しさん?:03/10/29 18:27 ID:???
で、結論は?
78高句麗 ◆LOUNGE/uAM :03/10/29 18:31 ID:???
あんまりかんがえてないなあ
79名無しさん?:03/10/29 18:31 ID:???
一言で言うとキモイから
80名無しさん?:03/10/29 18:33 ID:???
まともな意見の方が少ないじゃん
いかにラウンジャーの脳が足りないかがよくわかるな(プ
81名無しさん?:03/10/29 18:35 ID:???
あれだ。
こういうスレをラウンジで建てるのがそもそも間違い。
82名無しさん?:03/10/29 18:39 ID:???
あれだ。
お前ら難しい話が好きだな。
83゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 18:50 ID:7w3grXYH
あれだ。
俺は難しい話が好き。
84名無しさん?:03/10/29 18:53 ID:???
あれだ。
俺は勃起する話が好き。
85名無しさん?:03/10/29 18:53 ID:???
タシロ祭に代表されるような
インターネット投票に集団で組織的に投票したり
オフ会で現実で2ch的なノリで周りの雰囲気ぶち壊したり
集団で悪乗りして他人に迷惑かけてるんだから嫌われて当然だろう
86゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 19:02 ID:7w3grXYH
そりゃ2chが悪いんじゃなくてDQNが悪いんじゃん。
87名無しさん?:03/10/29 19:15 ID:???
でも一般人が2chを耳にするのってそういうところじゃん
88゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 19:23 ID:7w3grXYH
そういう捕らえ方が的外れな批判を産んでるって話じゃん。
89名無しさん?:03/10/29 19:27 ID:???
一部の人間を見て全てを判断するなんてよくあることだよ
90゜3゜ すずき ◆d10/Me7bu. :03/10/29 19:34 ID:7w3grXYH
そういうのを認めてしまったら、一般人(非2chネラー)の中で、「2chはずっと2chのまま」と結論づけられてしまうんじゃなかろうか。
そういうのは、なんか嫌じゃん。

かつて「電子レンジ」が人々にとって異質なものであり、しかし今ではどの家庭にも一台はある便利電化となったように、
2chもいつか「異質なもの」とは違った見方がされるようにはならないか、と。
91名無しさん?:03/10/29 20:24 ID:???
なぜ、例えに電子レンジが出てくるのだろう。。。
92名無しさん?:03/10/29 21:23 ID:???
2chを初めて見た時は否定的でしたが、
色々なスレを見てる内に楽しくなってしまいました
慣れとか、理解とかがなければ「異質な物」として見られるのは
>>85のような事が有る限り仕方ないのでは?
俺はそれでもイイ!と思うし、嫌ならもっと好感度上昇に努めてみるとか
93名無しさん?:03/10/30 00:46 ID:???
目に見えない流れは確かに存在する。
それを感じられないカキコに対しては空気嫁といわれる。
だからあえていわせてもらう。
>>1
スレ立ても 空気嫁
あ〜あ、めんどくさいスレですね。もっと何も考えずに没頭していたい。
95名無しさん?:03/11/01 13:09 ID:???
1は飽きたのか?
96名無しさん?:03/11/02 23:58 ID:???
これも2ch
97名無しさん?:03/11/03 11:07 ID:???
かげむ
98゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:07 ID:???
もうなんかどうでもよくなってきたし。
99名無しさん?:03/11/03 11:08 ID:???
なぜラウンジが2chの中心なんだよ
100゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:13 ID:???
あえて結論を述べるとすれば
「人間は偏見の生き物だ」。これ。

でも、知ろうと思えば知れることだからこそ、
まず知ることが大事なんだと思う。うわべだけじゃなく。
「何故人々はこの2chという場所に集まるのか」。それを知らずして批判しようなど、
愚の骨頂であり、その上に議論はなりたたない。

それを知った上で、「それでも、俺はこう思う」という批判が見てみたい。
それで初めて、「いや、俺はこうだ」「それは違うだろ」という議論が成り立つわけで。

理由や意味を理解せず、ただ嫌いだからとか、幼稚な理由で中身を見ようとしない。悲しいことだ。
101゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:16 ID:wEf1gR8D
>>99
ラウンジ:社交場。
つまり、趣味や好みの壁がない場所だから。

各地から、一番いろんな人が集まる場所だから。

「ラウンジ」の意味を理解すれば、その理屈は安易に知ることが出来る。
辞書でもひいて調べて見てください。
102柳 ◆W84v.NZ9es :03/11/03 11:17 ID:???
むしろ俺がいなけりゃ2ch既に潰れてるだろ。
103名無しさん?:03/11/03 11:18 ID:???
>>102
お前早く帰れよ。
104柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:18 ID:???
ラウンジはホテルのラウンジ。

ちなみにロビーとラウンジが両方ある意味はなんなの?
あとなんでもあり板ってロビーとラウンジと一緒やん!一緒やん!!一緒やーーーんっ!!
105゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:19 ID:wEf1gR8D
>>102
ハンタスレに帰ろうぜ
106名無しさん?:03/11/03 11:20 ID:???
中心ではないだろ現状を見ろよ
107柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:20 ID:AZ6ud/5q
あれ?やっぱり俺って有名なのか?
うれしいかぎりだぜ。

俺の知名度ってどんなもん?
ラウンジでまた一旗あげようと思うんだけど。
手首切ったら有名になるか?
108Z0N ◆MUNIqrJwF6 :03/11/03 11:21 ID:3hTTl4qX
おー俺もこういうスレ立てたいと思ってた
2chの力って物凄く恐ろしいからねー

例えばオールスター人気投票で2軍選手がブッチギリ一位になったり
TIME誌の表紙の候補で田代が一位だったり
24時間テレビで企画していたゴミ拾いをその前に全部片付けることで番組を台無しにしたり
ぶっちゃけ2chねら集まればメディアどころか世論までも動かせそうじゃないか

たとえば東京都知事の選挙なんかがネット投票制になったとする。
そしてたとえばその都知事選で田代まさしが立候補したとする。
考えただけでも恐ろしいじゃないか
もしかしたら国すら動くかもしれない
遊びのつもりがね。
109゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:21 ID:wEf1gR8D
>>104
ラウンジ → 玄関に当たる場所。
ロビー → 待合室。
なんでもあり → なんでもあり。ホテルで言えば宴会場?
110゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:22 ID:wEf1gR8D
>>107
いや、俺もハンタスレ住人だから。
111柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:22 ID:AZ6ud/5q
>>109
わかりやすい解説ですなぁ・・・
ところでここってsage進行じゃないの?
まぁ俺も上げてんだけどw
112LOVE。ホテル色 ◆YEDv555/D2 :03/11/03 11:23 ID:74ZljMO8
>>108
2chの力が凄いんじゃなくて量の力だろ。2ch自体はただの掲示板じゃないか。
113柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:23 ID:AZ6ud/5q
>>106
じゃあ中心どこだよ
ニュー速か?それとも番組実況か?半角文字列か?週刊少年漫画板か?
はっ!!!


モー娘かぁぁぁぁぁぁっ・・・!!

         ざわ

ざわ
                      ざわ
114名無しさん?:03/11/03 11:24 ID:???
そもそも中心と言う考え方がおかしいの
115゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:25 ID:wEf1gR8D
>>109
確かにね。選挙なんかでも自分の足で行くよりも
PCを通じて行くほうがはるかに楽だし。
それがネットのいいところであり、甘いところでもある。
まだまだ未完の場所だけに、考える必要はあるけど、いずれそうなっていくのは明白か。
>>111
どっちでもいい
116名無しさん?:03/11/03 11:25 ID:???
この掲示板は社会の縮図って比喩されてるよな。
117柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:25 ID:AZ6ud/5q
>>115
ageage
118名無しさん?:03/11/03 11:26 ID:5PUMJW8z
http://laguz.gaiax.com/home/dadatikun
2chはどうなる?
ガ板より緊急速報。
119LOVE。ホテル色 ◆YEDv555/D2 :03/11/03 11:26 ID:???
>>116
ラウンジは2chの縮図って比喩されてるよな。
120゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:26 ID:wEf1gR8D
>>104
捕らえ方の問題かな。
真ん中という意味の「中心」ではなく、んーなんて言うかな。
「中枢部」もちょっと違うけど、こっちのが近いか。
121柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:26 ID:AZ6ud/5q
>>119
俺はラウンジの縮図って比喩されてるよな。
122名無しさん?:03/11/03 11:27 ID:???
>>119
そう言う事言ってる奴って専門板なんか見ない奴なんだと思う
123柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:27 ID:AZ6ud/5q
>>122
武板、週刊少年漫画板
124名無しさん?:03/11/03 11:28 ID:???
>>120
自分で玄関っていってんじゃん
125゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:28 ID:wEf1gR8D
「社会の縮図」ではないにせよ、それに近いものはある。
ただあくまで「社会」というものはみな本音を隠しているものであり、重大な部分では違いが出来る。
もちろん、2chなどの掲示板が全て本音だと捕らえるのは少々無理があるかもしれないが。

昼飯くう。
126Z0N ◆MUNIqrJwF6 :03/11/03 11:29 ID:3hTTl4qX
ゴミ拾いオフなんかギコかなんかのステッカー貼って参加だったんでしょ?
あれはやはりただの人の集まりでは無い。
2chの力だ。

そして誰かが言い出したちょっとしたイタズラに
何人もの人が興味本位で本気で加担するから
とくに政治に関心の無い奴らが集まったりすると
>>108見たいな事が起こりかねない
127LOVE。ホテル色 ◆YEDv555/D2 :03/11/03 11:30 ID:???
>>122
専門板かどうかは知らないが、オゲフィン板とえちねたは結構見るぞ。
128゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:30 ID:wEf1gR8D
>>124
だからって玄関で会議するのは変だよ。
129名無しさん?:03/11/03 11:32 ID:???
駄目だ。所詮は厨房、上辺だけの屁理屈並べて自己満足ですか。
130柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:36 ID:AZ6ud/5q
2chについてちんぽ出して考えてみた
131LOVE。ホテル色 ◆YEDv555/D2 :03/11/03 11:37 ID:???
>>130
平気で名スレのネタをパクルな。
132妹は中学二年生:03/11/03 11:37 ID:???
考えるんじゃない!感じるんだ!
133名無しさん?:03/11/03 11:37 ID:???
2chについてまん汁出して考えてみた
134名無しさん?:03/11/03 11:38 ID:???
こういうのは議論板でやると面白いよ
135柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:38 ID:AZ6ud/5q
>>131
名スレか??50レスくらいで終わってなかったっけ?

しかもパクリってなんだよぉぉぉx!パクリとかそんないみはねーよよよよよよよよよよよよよよ」
136名無しさん?:03/11/03 11:39 ID:???
柳美里うぜえ
137柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:42 ID:AZ6ud/5q
柳龍光だっつーの
138名無しさん?:03/11/03 11:43 ID:???
チャンコロは氏ね
139名無しさん?:03/11/03 11:44 ID:???
昼間っから暇そうだなてめーら



ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

140゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:46 ID:wEf1gR8D
>>129
少なくとも、上辺「だけ」ではないと思う。
ただ議論する上ではその「上辺」の部分も考慮すべきであり、
君はその部分だけを読み取ってはいないか。

自己満足に過ぎないのは承知の上。
ただ、皆がどういう思いを持っているのか知りたかっただけ。
141妹は中学二年生:03/11/03 11:46 ID:???
YO!
142柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:47 ID:AZ6ud/5q
>>141
45 名前:妹は中学二年生【[email protected]】 投稿日:03/11/03 11:42 ID:???
>>39
2ch初心者がこてはん気取んなカス
45 名前:妹は中学二年生【[email protected]】 投稿日:03/11/03 11:42 ID:???
>>39
2ch初心者がこてはん気取んなカス
45 名前:妹は中学二年生【[email protected]】 投稿日:03/11/03 11:42 ID:???
>>39
2ch初心者がこてはん気取んなカス

激しく慌て者wwwww
143゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 11:49 ID:wEf1gR8D
他になんか考えることある?
「ラウンジの固定ハンドルについて」とか非常に興味あるけど。
144名無しさん?:03/11/03 11:49 ID:???
>>142
2ch初心者がこてはん気取んなカス
145名無しさん?:03/11/03 11:50 ID:???
ラウンジの男女比について考察と検証じゃああああああ!!
146柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:50 ID:???
>>143


>>144
お前釣られたもうヒトリノ名無しか?ww
147柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 11:52 ID:???
>>145
9.9対0.1



もちろん9.9は女な。
148゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 12:08 ID:TOZWzz5O
>>145
どうも男の方が多そう。
材料がないからにはなんとも言えない。
>>146
厨について?
何を基準に「厨」と呼ぶかによるわな。
個人の主観だけで考えれば、ネラーの殆どが厨になるわけだし。
149柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 12:20 ID:???
おれは2ch大好きだよ愛してる
150゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 12:34 ID:qR1BXbau
俺漏れも
>>129

・∀・)b
152孤高の若布 ◆IamGOD./SA :03/11/03 12:40 ID:???
2chって暇つぶしだからどうでもなればいいじゃん?
まじめに考えるなんて
へワれブ
153名無しさん?:03/11/03 12:45 ID:???
まじめに考えたければラウンジじゃないところでかたれ
154名無しさん?:03/11/03 12:47 ID:???
地下でやってろ
155柳 ◆5GKpGS4Ij. :03/11/03 13:00 ID:???
漏れ達が2chを愛してるそれで充分じゃないか。
久米宏なんてほっとけ。

      人 
     (__)
     (__)
ピュ.ー (  ・∀・) <これからも僕を応援して下さいねヽ( ・∀・)ノ
  =〔~∪ ̄ ̄〕   みんなもどんどんコピペしてね♥
  = ◎――◎                     週刊少年漫画板 柳
156名無しさん?:03/11/03 13:10 ID:???
>>8
お前のレスにがっかりだよ
157名無しさん?:03/11/03 13:47 ID:???
>>152-154
考えないんじゃなくて考える脳が無いだけだろ(ニクプゲラ
158゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 13:49 ID:ARb/98gL
いや…やっぱり好きだけど愛してはいないな
Likeだ。ライク。
159孤高の若布 ◆IamGOD./SA :03/11/03 13:50 ID:???
そうとも言う
160名無しさん?:03/11/03 13:52 ID:???
ガキが多いよ
馴れ合いとかうざいし
161名無しさん?:03/11/03 13:53 ID:???
ラウンジはチャット化してるね
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1066840324/l50#tag569
このスレを見れば一目瞭然
162コテハン興味無し ◆ZnBI2EKkq. :03/11/03 13:54 ID:0e2YIqMI
ラウンジに女性が少ないと思ってる奴まだいたのか
163名無しさん?:03/11/03 13:55 ID:???
>>161
そんなの全然だよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067832568/
ここ13分で150レスくらい。
164名無しさん?:03/11/03 13:56 ID:???
ラウンジは今2chの中心じゃないよw
それを考えてからスレ立てろよ
165名無しさん?:03/11/03 13:56 ID:???
>>1
ラウンジが2chの中心?

馬鹿がw
あのなぁ、中心は大学受験板だ ヴォケ
166名無しさん?:03/11/03 13:57 ID:???
>>163
こっちのスレは
目欄で会話しているので
チャット状態ですよ
167゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 13:57 ID:ARb/98gL
>>164
>>120

>>165
それは無い
168孤高の若布 ◆IamGOD./SA :03/11/03 13:58 ID:???
169名無しさん?:03/11/03 13:59 ID:???
そのうえわざわざあげてやってるところがうざい

そのスレの1の無能さは恐ろしいな(ワラ
170゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:04 ID:ARb/98gL
煽るならもうちょっと頭使えよ
つか、ラウンジ愛の歌などを聞いて、
必ずしも正しくないあの歌詞に感銘受けちゃった
ガキばっかりなんでしょ?

ここで判ったような顔してレスしてるコテは。

・∀・)プックス
172名無しさん?:03/11/03 14:05 ID:???
別に煽ったつもりはないんだけどね
雑魚には煽りに見えるんだな・・・
173名無しさん?:03/11/03 14:06 ID:???
>>171
何それ
174名無しさん?:03/11/03 14:06 ID:???
クソガキの>>1がチャットスレをあげまくってる
175名無しさん?:03/11/03 14:08 ID:???
>>170
おまえ実は1だったのな
気付かなかった
176名無しさん?:03/11/03 14:08 ID:???
>>171
すずきってやつをつぶしてくれよ
馴れ合いチャットを堪能してるみたいだから
177゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:09 ID:ARb/98gL
>>171
聞いたこと無い。どんな歌?
>>172
その割には、>>170が自分の事を言ってると自覚してるのな。面白い子だ。
178名無しさん?:03/11/03 14:09 ID:???
2chの中心は排除規制板。
あれが今の2chのすべてを物語ってる
179゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:10 ID:ARb/98gL
>>175
うん。
あんな流れになるとは自分でも意外だったが。
180名無しさん?:03/11/03 14:11 ID:???
どう見ても俺に言ってるだろ?
アンカーつけないってことは独り言かその付近のレスの
返事ってことだよ

だったらアンカーつけろよ
181名無しさん?:03/11/03 14:11 ID:???
すずきってきもいね
182名無しさん?:03/11/03 14:12 ID:???
すずきうぜええええええ
調子に乗るなよ
183゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:15 ID:ARb/98gL
>>180
なんで?君は煽ったつもりはないんでしょ?
じゃ、なんで俺の「煽りuzeeee」的レスが自分へのものだと思う理由があるの?

>>181-182
じゃ、また例のコピペあっちこっちに貼ってきてよ。
つか、誰?

・∀・)??
185゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:17 ID:ARb/98gL
>>184
基本は空気だから知る必要はないよ。お互い知らないもの同士で。
186名無しさん?:03/11/03 14:18 ID:???
>>183
誰へのレスか言ってくださいよ
187名無しさん?:03/11/03 14:18 ID:???
つぶせよ
188皇帝(*´Д`*)大河 ◆yJ3HJ8sR6. :03/11/03 14:20 ID:???
空気固定が集まるスレはここですか?
189゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:20 ID:ARb/98gL
>>186
いや、>>169だよ。>>177で「自覚」って言葉使ってるでしょ。
ただ、「煽りじゃないよ」と言ってる割に、自覚はしてるじゃん、って話。
190゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:21 ID:ARb/98gL
>>188
(ry
191あひるちゃん ◆717imnfvi2 :03/11/03 14:21 ID:bS+kCdXM
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
192゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:22 ID:ARb/98gL
>>191
見えない。誰?
193名無しさん?:03/11/03 14:23 ID:???
いちいち自分のあぼんの中に入ってるやつを紹介しなくていいよ
194名無しさん?:03/11/03 14:24 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
だそうだ。もう書き込むなよ
195名無しさん?:03/11/03 14:24 ID:???
だから、自覚なくても自分に向けられてるなんて頭使えばわかるだろ。お前も頭使え。
196名無しさん?:03/11/03 14:24 ID:???
>>184
おめーが誰だよw

>>188
おめーが空気じゃんw
197名無しさん?:03/11/03 14:25 ID:???
>>189
アンカーつけないってことは独り言かその付近のレスの
返事ってことだよ
アンカーつけないってことは独り言かその付近のレスの
返事ってことだよ

その付近にあおりだと勘違いしてもおかしくないレスは俺のだけだと思って
198名無しさん?:03/11/03 14:26 ID:???
かわいそうな固定だ
199LOVE。ホテル色 ◆YEDv555/D2 :03/11/03 14:27 ID:74ZljMO8
ヽ(´ー`)ノまぁまぁ。マターリしませう
200名無しさん?:03/11/03 14:27 ID:???
うぜえよ糞固定
201゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:28 ID:ARb/98gL
>アンカーつけないってことは独り言かその付近のレスの返事ってことだよ

そこで独り言と思わない君が可愛い
202名無しさん?:03/11/03 14:29 ID:???
いや、>>195
203゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:30 ID:ARb/98gL
>>195
??どゆこと?それってつまり自覚してるってことジャン???
204名無しさん?:03/11/03 14:30 ID:???
独り言言うキモイやつなんか
掲示板にいるわけないだろw
>アンカーつけないってことは独り言かその付近のレスの
>返事ってことだよ
これは冗談に決まってる
205゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:31 ID:ARb/98gL
じゃあ俺も冗談でいいや。
206LOVE。ホテル色 ◆YEDv555/D2 :03/11/03 14:33 ID:74ZljMO8
ヽ(´ー`)ノまぁまぁ。マターリしませう
207名無しさん?:03/11/03 14:33 ID:???
冗談で逃げやがった
208名無しさん?:03/11/03 14:34 ID:???
キモ
209名無しさん?:03/11/03 14:34 ID:???
議題戻せよ。と、>>192が思っていますよ。
210゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:35 ID:ARb/98gL
議題なんだっけ?
211名無しさん?:03/11/03 14:35 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ

だそうだ。もうこのスレは終了
もうレススンナよガキども
212名無しさん?:03/11/03 14:37 ID:???
>>209の、
>>192ってのはミス。スマソ。
213孤高の若布 ◆IamGOD./SA :03/11/03 14:38 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
214゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:38 ID:ARb/98gL
まとめスレどこですか
215@@@:03/11/03 14:39 ID:???
おrのすれだ!
216孤高の若布 ◆IamGOD./SA :03/11/03 14:39 ID:???
あひるにきいてくづ
217名無しさん?:03/11/03 14:39 ID:???
いろいろある。
いろいろあるよ。
サラリーマンやってるとね。
だけどさ、
いろいろあるからおもしろいんじゃないの、
人生ってやつはさ。

ByeBye
218゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:40 ID:ARb/98gL
さんこか…
219名無しさん?:03/11/03 14:40 ID:???
URLうpしてくれ。
220@@@:03/11/03 14:40 ID:???
だだれだおめ
221゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:40 ID:ARb/98gL
そもそもどういう検索キーワードで探せばいいのかと小(ry
222名無しさん?:03/11/03 14:40 ID:???
223名無しさん?:03/11/03 14:44 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
224名無しさん?:03/11/03 14:46 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
225゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:48 ID:ARb/98gL
「2chの中心について」だったか。

確かに現段階でのラウンジは、2chの中心、と呼ぶのはどこか違うかもしれない。
なんて言ったらいいのかな。こう、議論っつーと重い感じ、会議室でやるようなイメージあるけど
こう、「君どう思う?」「俺はこう。これについてはどう?」「これはこうだと」みたいな、話し合いつーか。
会議室じゃないんだ。とにかく。
226名無しさん?:03/11/03 14:49 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
227゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:49 ID:ARb/98gL
>>223-224
せめてURLか検索キーワード教えてくれよ。
228名無しさん?:03/11/03 14:51 ID:???
何故2chは
これで検索して出たサイトを巡って考えてろ
229゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:51 ID:ARb/98gL
>>226
せめてURLか検索キーワード教えてくれよ。
せめてURLか検索キーワード教えてくれよ。
せめてURLか検索キーワード教えてくれよ。
せめてURLか検索キーワード教えてくれよ。
230名無しさん?:03/11/03 14:52 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
しかし、>>225とか見てると、
やっぱ基本的な能力が欠如してる
子供の書き込みは無意味だなって思うよネ。。

・∀・)プックス
232名無しさん?:03/11/03 14:52 ID:???
こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
233゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:52 ID:ARb/98gL
>>228
0件
…もしや、googleで検索しろと言っているのか?
234名無しさん?:03/11/03 14:54 ID:???
>>233
お前のパソコンおかしいんじゃねーの?
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b2%bf%b8%ce2ch%a4%cf+&hc=0&hs=0
だいたい、ここはラウンジ@2ch掲示板なんだから
自分で検索も出来ない初心者は
ROMってた方が良いと思うんだけど。
どうなんだろうね?

・∀・)??
236゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:55 ID:ARb/98gL
>>231
少なくとも、無意味ではない。確かに言葉で気持ちを補う力は俺には不足しているが、
拙くとも、発言せねば誰にも理解はしてもらえないから。

月並みなレスで申し訳無いが、是非、「大人の書き込み」を大人のあなたから聞かせてはもらえないだろうか?
237名無しさん?:03/11/03 14:58 ID:???
>>236
そんなレス返してくるところを見ると
おまいは全然ラウンジを見てないんだな。

・∀・).。oO(可哀想に。。
239゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 14:59 ID:ARb/98gL
>>234
いや、そうじゃなくて、ラウンジにそういうスレが立ってるのかと思って。
いちいちスレ立てするために、全板は回らないだろ。もしかして

>>こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ
>せめてURLか検索キーワード教えてくれよ。

これのレスじゃなくて、ってこと?
240名無しさん?:03/11/03 15:00 ID:24KirFxz
さぁ


も り あ が っ て ま い り ま し た
241名無しさん?:03/11/03 15:00 ID:???
>>237
見事に全部dat落ちしてるのはネタですか?
242゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:01 ID:ARb/98gL
>>238
ん?どういう意味だ?
で、「大人なレス」マダー?
ついでに生粋のラウンジャーのレスも是非見せておくれ。
243名無しさん?:03/11/03 15:02 ID:???
>>239
検索ってのは
やふーとかぐーぐるとかで調べるものですよ。
どぅゆーあんだーすたんど?
>>241
は?こんな糞スレ立てるくらいなら●買ってでも調べろよ
244゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:02 ID:ARb/98gL
>>237
…えっと、●くらい持っとけよ、ってこと?
245LOVE。ホテル色 ◆YEDv555/D2 :03/11/03 15:03 ID:???
じゃぁチンコウンコマンコでキレイにしめようぜ
246゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:04 ID:ARb/98gL
>>243
えっと、Ctrl+Fっておわかりになりますか?
日本語ムズカチイネ。Do you understand?
247゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:05 ID:ARb/98gL
ちなみに専用ブラウザなら「スレタイ検索」という便利なものもあるんですよ。
覚えておいてくださいね。
248名無しさん?:03/11/03 15:06 ID:???
http://www.yahoo.co.jp/
じゃあこのサイトの真ん中のボタンに書かれているものを読んでみてください
249名無しさん?:03/11/03 15:07 ID:5PUMJW8z
http://laguz.gaiax.com/home/dadatikun
どうなる?2ch!
ひろゆきより緊急速報!
250名無しさん?:03/11/03 15:12 ID:???
ガキの世話は疲れますよねw
251゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:13 ID:ARb/98gL
どうもイマイチわからないので、一応経緯を記しておきますね。
多分、双方でこういう勘違いが産まれてるんだと思います。

・「こないだまとめスレあったろ、お前は検索してからスレ立てろよ」というレス
  ↓
・それに対して「URLか検索するキーワードキボンヌ」というすずきのレス
  ↓
・「「何故2chは」で検索しる!」というあなたのレス
  ↓
・ラウンジ内を「何故2chは」で検索。そんなスレ無いじゃん!と思うすずき
  ↓
・「検索とはぐぐるとかやふーで(ry」というあなた
  ↓
・すずき( ゚д゚)ポカーン
252名無しさん?:03/11/03 15:14 ID:???
検索って言うのはスレッド検索だけじゃないんですよw
知ってました?
253名無しさん?:03/11/03 15:15 ID:???
>>250
お前みたいなの相手にするよかましだなw
254名無しさん?:03/11/03 15:17 ID:d88MQg2q
重複してないんだからいいんじゃないの?
255名無しさん?:03/11/03 15:17 ID:???
>>252
>>251のレスで理解しろよ低脳w
256゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:19 ID:ARb/98gL
>>252
えっと…………理解していただけていないようですが…
つまり
「スレ検索しろっていったってなんてキーワードで探すんだよ!ん?「何故2chは」?よし、検索!…無いじゃん!」
「やふーかぐぐるで(ry」
「スレの話じゃねーのかよ!(゚Д゚)」
という流れです。以上。

…念を押して、わかりやすいように物事を置き換えて考えるとですね。
「ご飯食べたいけど何で食べたらいいかわかんにゃい」
「ハシ使え」
「よし、「橋」使って食うぞ!」
「ちげーよ、「箸」使えって言ってんだろ!」
「( ゚д゚)ポカーン」
ということです。以上。

・∀・).。oO(嗚呼、可哀想。。
258゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:22 ID:ARb/98gL
この世には痛みが溢れている。
そんな世界に放りだされて、ただ一人。
可哀想なあなた。

という詩があったな。(ウロ覚え
259名無しさん?:03/11/03 15:22 ID:???
つまりスレ検索だと勘違いしたんだろ
どうでもいいことでなにもたもたくだらんこと書いてるんだよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065771924/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065947852/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1066048307/

ほら、これ見てお勉強しろ
260名無しさん?:03/11/03 15:23 ID:???
>>257
だな
261名無しさん?:03/11/03 15:24 ID:24KirFxz
>>259
DAT落ちしてるぞ?
262名無しさん?:03/11/03 15:25 ID:???
>>261
●買え
263゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:25 ID:ARb/98gL
>>259
………………………
ああもういいや勘違いした僕が悪かったです許してください終了。

●持ってないので見れません。
264名無しさん?:03/11/03 15:26 ID:???
むしろ本当に可哀想になってきた。
頑張れよヒカル。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    また来週!!  .|
 |_________|
.     ∧∧ ||
    (,,゚д゚)||
    / づΦ
266名無しさん?:03/11/03 15:26 ID:???
267名無しさん?:03/11/03 15:27 ID:???
かわいそうな固定だ
268゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:27 ID:ARb/98gL
>>264
ヒカル言うな
269名無しさん?:03/11/03 15:28 ID:???
270゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:29 ID:ARb/98gL
同情するなら愛をくれよ
愛なんているよ、冬。
271名無しさん?:03/11/03 15:29 ID:???
結局雑談スレになる
272名無しさん?:03/11/03 15:30 ID:???
終了
273@@@:03/11/03 15:31 ID:???
くぁwせdrftgyふじこlp;@:
274名無しさん?:03/11/03 15:33 ID:???
だが、聞こえてくるのは批判的な意見や、否定の言葉。現実に置いて、2chはまだまだ一般的ではない。
何故2chは批判されるのか?
何故星の数ほど存在するサイトや掲示板の中で、この2chがこれほどまで注目を集めるのか?

2chの中心とも言えるこのラウンジで、その是非を一度考え直してみるのはどうだろう?

・出来るだけsage進行で。主張したい意見はage推奨。
・煽りは極力禁止。言葉を選びましょう。
275名無しさん?:03/11/03 15:34 ID:???
test
276名無しさん?:03/11/03 15:35 ID:???
てst
277゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:35 ID:???
そうそう。sage推奨だっけ。自分で書いて忘れてた。
278名無しさん?:03/11/03 15:36 ID:???
カス
終了
279名無しさん?:03/11/03 15:38 ID:???
ちくしょう。19800円でメーカーPC売ってたのか…
乗り遅れた…_| ̄|○ ガクッ
280名無しさん?:03/11/03 15:40 ID:???
300 名前:マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :03/11/03 11:06 ID:???
ロマサガ3のパクリ
281名無しさん?:03/11/03 15:41 ID:???
23 :名無しさん? [sage] :03/11/03 14:02 ID:???
>>16
なにがいいんだ?
甘ったれた事言ってんじゃねーよ。
282゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:42 ID:???
前の議題が中途半端だ。まとめておこうか。

「2chの中心はラウンジ?」

>>1に「2chの中心であるラウンジで〜」と書いたために、意義が唱えられたこの説。
>>1の意見は
・ラウンジは「玄関」であり、各方面からいろんな人が通っていく場所だから「中心」
・真ん中、という意味ではなく、中枢部(これも少し違うが、意味的には近い)
・他に適当な板が無かった。
・「会議室」では駄目だ。会議ではなく、話のタネ的な意味合い。
一応これで説明はついているが、どうも>>1のなかにモヤモヤとしたものが残っているようだ。
「一言で言いくるめられそうなのに、適当な表現が見つからない」
「玄関」「中心」「中枢部」「総合」「ラウンジ」
どの表現も、どうもしっくりこない。
何か、いい言葉は無いだろうか。
つか、悲惨過ぎるからもうやめとけ。

・∀・)プックス
284名無しさん?:03/11/03 15:46 ID:???
situke^-----------------------
285゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:46 ID:ARb/98gL
・「玄関」?
ホテルなどの玄関(?)の、休憩所。そこで談笑するイメージ。
・「中枢部」?
こういうと、ラウンジが潰れるとみんな潰れる、みたいなイメージだが…「中心」と似たイメージ。
・「中心」?
人が集まる場所、社交場。いろんな方面から人が集まって、談笑のイメージ。
286゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:47 ID:???
いきなりsage忘れてるし
287名無しさん?:03/11/03 15:47 ID:???
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?i=on&vi=1040799468&bo=log7
ここに2chのあり方が書かれている
288名無しさん?:03/11/03 15:48 ID:???
289゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 15:50 ID:???
某刑事ではないが、会議室で行う会議ではないのだ。
「誰か意見は」「はい」「なんだね、鈴木くん?」「僕はこの件に関して…」
じゃ、なくて…

「俺はこう思うんだけど、どうよ」「あーそれ言えてる」「いやいや、こうじゃないの?」
っていう…

言葉になんねーな。
290名無しさん?:03/11/03 15:50 ID:???
悲惨
291名無しさん?:03/11/03 15:51 ID:???
それ系の板にいったほうがいいよ
292名無しさん?:03/11/03 15:52 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1066840324/
このスレを見ればラウンジの現状がわかるね
293名無しさん?:03/11/03 15:54 ID:???
うんこおー
294゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 16:01 ID:???
>>287
ふむ…
そこの>>1を叩き台にさせてもらうと

>何故、2ちゃんねるの評判が悪いのか?それは、2ちゃんねらーと呼ばれる常連者の態度が、非常に悪い。
確かに現実と比較すれば、ねらーの態度は悪い。だが、それは上で述べた通り「悪いように見えるだけ」(実際、相手が悪意を持っている場合もあるが)。
日常的には出ることのない「本音」(上でも議論されているが、あえてここでは本ねと呼ばせて頂く)は
綺麗な言葉で飾られた現実の人から見れば、酷いものかもしれない。
だが発言しているのも人間である。誰もが持っていて不思議ではない「本音」そのものではないか。
みながみな、悪意を持っているわけではない。むしろそういう人のほうが少ないのではないだろうか。
しかしこれは、2chに触れてみないとわからないことであり、最初から嫌っていては触れる機会が無い。ままならない状態である。
295名無しさん?:03/11/03 16:04 ID:???
マジになるところがキモイ
296名無しさん?:03/11/03 16:06 ID:???
結論が出たところでどうとも思わないので
297名無しさん?:03/11/03 16:06 ID:???
ただのオナニーだよ
298゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 16:11 ID:???
>読めないほどひどく悪質な内容。
一部(もしくは半分)のことである。そのような書き込みがあることも悲しいが、
それによって大切なものが見落とされるのは、より悲しいことである。

>個人情報暴露が日常的に行われている。
現実世界ではもっと酷い犯罪が日常的に行われている。
いかにも、ネットという世界を特別視、または悪い意味で別物と考えている者が多いことが如実にわかる意見である。

>ブラクラやエロ画像のリンクが当然のように貼られている。
ツールを使えばこれらは容易に回避できる。初心者にはしょうがない現状、と言うしかない。

>掲示板のシステムもずさん。
そうは思わない。ただ2chはまだまだ新しいものであり、未発達である以上、これからの進歩を待つ他無い。
管理人も人間なのだ。

>犯罪や自殺も発生している
ごく一部。現実世界と比べれば、低い比率である。

以上のように、このような批判の殆どは「しかたない」「当然」の言葉で片付けられる。
ネット世界と言うものがまだまだ異質なものである、という認識がされている証拠だ。
ネットと現実。別なものではあるが、向こう側にいるのはどちらも人間。
互いを知りあう為には、まず自分から相手を知る必要があるのではないだろうか。
299名無しさん?:03/11/03 16:13 ID:???
わざわざここに書かないでそこに書けよ
300゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 16:14 ID:???
>>295
マジにならずに何になる?
現実でも「どうせ本気じゃないし」「今の本気じゃないよ」で生きているんですか?
>>296
思わなければそれで結構です。ただ、何か思う人はいるかもしれません。
>>297
その通りです。私は今、オナニーのおかずとなるものを探しているに過ぎません。
301゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 16:16 ID:???
>>299
向こうは叩き台。資料。
また2ch内でやることに意味があるのではないか、と考えています。
302名無しさん?:03/11/03 16:16 ID:???
煽られるよりも煽りたい

By KINKIKIDS
303名無しさん?:03/11/03 16:16 ID:???
ちんぽ
304゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 16:25 ID:???
現実世界とネット世界。何が違うのか?
どうも世間的には、良くも悪くも「インターネット=特別なもの」という認識がなされているような気がする。
例えば、過去に2ch上に犯罪の予告を行ったものもいる。また、事件の犯人がねらーだったりしたこともある。
では、現実はどうだ?
毎日のように、ニュースで取り上げられる、悲惨な事件の数々。事件が起こらない日はない、と言えるほど、世の中は犯罪に満ち溢れている。

比べてみると、どうだろう?同じではないだろうか?…いや、むしろ現実世界のほうが、確実に酷い。
では何故、2chに「犯罪者の巣掘」という肩書きがついてしまったのだろう?
305名無しさん?:03/11/03 16:29 ID:???
umko
306名無しさん?:03/11/03 16:29 ID:???
あげるなよ
うざいから
307゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 16:35 ID:???
ネットは何も特別なものではない。
誰だって、この世界に入ろうと思えば、簡単に入ることが出来る。
社会人の財力があれば、PC一台買うくらいそれほど困難では無いだろう。いまや携帯電話でだってネットに飛ぶことは出来るのだ。

では、中身はどうか?
犯罪を犯せば、捕まる。
何か発言すれば、誰かから返事が帰って来る。
アドレスを入力すればその場所へ行ける。(つまり、歩けば目的地に辿りつく)
同じではないだろうか?匿名性や、上で述べた関係の希薄さを除けば、現実世界となんら変わり無いルールがそこにある。
現実世界より便利だと言うのもわかるだろう。
アドレスさえ入手すれば、数秒でその場所に飛べる。まるで「どこでもドア」のようだ。
少しわからない事があれば、検索して調べればいい。図書館にいくよりも遥かに楽だ。
相手に手紙を出したければ、メールを打てばいい。切手代など必要無い。

そして、人々の発言の場、掲示板(BBS)。その最もたる存在、「2ch」。
呼べば答えが帰ってくる。自分の言葉で相手に(また不特定多数に)返事を出せる。
ここまで簡単で便利な世界が、何故「悪」とまで呼ばれ、また人々に特別視されるのか…?
308゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 16:39 ID:???
うー…ん。ここまで書いてなんだが、イマイチ答えらしいものが出ないな。
漠然とした考えはあるが、やはりそれを言葉に変換出来ない。
実にままならない。
309名無しさん?:03/11/03 18:31 ID:???
なんですずきにはこう、粘着質の強い煽りばっかりつくんだ?
類は友を(ry ?
310゜3゜ すず子 ◆d10/Me7bu. :03/11/03 18:54 ID:???
俺がしつこいから。
ボロ出して論破された相手は、煽りと呼び難い低レベルな粘着荒らしにシフトする。
断じて類などではない。断じて。
311名無しさん?:03/11/03 19:19 ID:???
>>289
「Lounge」を和訳してみたらどうだ?
性別や年齢、肩書きなどのしがらみに捉われないからこそ、生の感情や
考えで成り立つコミュニケーションもあるのではないでせうか。
313名無しさん?:03/11/03 22:54 ID:???
2chは年齢性別学歴等々に捉われまくってるんだが
全然読んでないけど長文乙です。ヒカルさん。(´-,_ゝ-`)プッ
315名無しさん?
URL・キーワードキボンヌ             スレタテルマエニケンサクシル!
( ´∀`)                      (・∀・ )

           「ナゼ2chハ」デケンサクシル
( ´∀`)       (゚Д゚ )            (・∀・ )

ミツカンネエゾゴルァ   ハァ?ヤフーイケヨ!      ???
( ´∀`)       (゚Д゚ )            (・∀・;)

ナンノハナシ?      ハァ?PCオカシイノカ?     …
(;´∀`)       (゚Д゚ )            (・∀・ )

>>251       ハァ?アタマオカシイノカ?    マダワカッテネーヨコイツw
( ´∀`)       (゚Д゚ )            (・∀・ )

>>256       
( ´∀`)       (゚Д゚ )            (・∀・ )

            …              …
(;´∀`)       (゚Д゚ )            (・∀・ )

            ナニドウデモイイコト
ポカーン          モタモタカイテンダヨ!    クスクス
(;´∀`)       (゚Д゚*)            (・∀・ )