ラウンジ自治スレ　２　−規制討論辺ー

前スレ
ラウンジ自治スレ　−規制討論編−
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065750527/
現在の状態は見ての通りラウンジは規制だらけであり、
この間の鯖負荷→人大杉導入で、事態は更に悪化しており、
今後よりいっそうの規制の強化が予想されます。

このスレでの目的は
　・人大杉の解消
　・スレ立て規制の是正
　・連続投稿の是正
等について話し合うことです。最終的にはex鯖からの移転の
可能性も探り、考えがまとまれば管理側に要望となります。

★☆　行き場所がなくなったラウンジの皆さんへ！！　★☆
連投規制うざい！アクセス規制された！など等
２ちゃんねるに不満のみなさん！自由の楽園：劇場版おっぱいフェンシングへ
来てみないか！かちゅ〜しゃ等専用ブラウザ使えます！もちろんＩＥでも見られます〜。
http://ex.lv3.net/lunge

総合掲示板：Level3-BBSは２ちゃんねる流民を応援しています。
http://www.lv3.net/

「カートが生きていたら、俺に嫉妬しただろうか」
「ジミヘンのようにギターを燃やすような真似はしない。
　今の俺は、既に炎に包まれている」
「（ストーンズの「It's Only Rock'n Roll(But I Like It)」は）
　タイトルダサすぎっすよね。悪いけど。大友康平かよ・・・
　俺なら「This Is Hardcore And It's Me」ぐらい言いますよ。
　そう言い切るだけの資格が、俺にはあるから。」
「「明日があるさ」はとんだ茶番。俺には明後日がある」
「俺がブレイクダンスをやめたのは、マイケル・ジャクソンが
　ムーン・ウォークをストリートから盗んだのを見て、馬鹿らしくなったから」
「ライブではスタッフに日本酒を一気飲みさせる。
　会場を一体化させるためにね」
「反町さんはもっと評価されていい。「ロイヤルミルクティー」の歌詞は、俺にも書けない」
「LIVの音楽はタイム・カプセル。３０世紀の人間を驚かせますよ。
　逆に、今の奴らには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」

議論スレで何かを主張してるのに
ＩＤ隠して名無しってのはどうかと思うんだが。
ﾄﾘﾌﾟ付けるなりして、発言に責任持とうぜ。

清く正しいラウンジをアナタに

839 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/02 04:22 ID:???
サーバを管理する側としては、壷を普及させるために、
投票とかでユーザーに使わせたいというのはわかるんですが、
おいらはそういうユーザーばかりが増えるのは嫌なんですね。
普通の人は、サイトを見るために専用のツールを入れるなんて
考えもしないし、サーバ負荷がどうこうなんて考えないと思うです。

んで、サーバ負荷が気になるならサーバを止めればいいだけだと思うです。
面白い情報が集まる場所というのを維持するためにサーバが
動いてるとおいらは思ってます。
いくら負荷が少なくても、普通の人が入って来たいと思わないような
面白くない場所を維持したいとは思わないです。

>>1乙。
だけどなんか変なのついてる、、、

>>4
前スレ読んでから物言えよ。馬鹿か？

>>6
もっと管理側の発言きぼん。

ラウンジって何かあるたびに自治スレたつよな。
何回やったってかわらねぇよ！
なぁ、墓石・・・箱・・・

>>4
クラウン行けば解決さ！

>>9
究極はこれだと思うのです

944 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/02 05:41 ID:???
バカには使いづらいサイトにしたいんですけどねぇ、、

>>4
そのトリップはもしや…

雑談スレがいっぱい立ち始めたころ、漏れも自治スレ立てたなぁ（遠い目）
今では雑談スレがあるのが当たり前の状況だもんねぇ。
もう閉鎖で構わないと思う。
「おつかれさま！ラウンジ！」っと言ってあげようよ。

まず聞きたいのだが、お前らがこのﾗｳﾝｼﾞに居座り続ける理由は何だ？
鯖に負荷がかかるのはよくない。だから連投規制やアク禁したりする。
それが嫌だったら他の板に行けばいいだけの事。
それをわざわざルール改正なんかしてまで続けたい気持ちがわからない。

#unko

>>15
ラウンジでなけれな出来ない事があるから。
他の板で出来る事はわざわざラウンジではやらんですよ。

>>17
具体的になんだ？

>>17
例えば何だ？

お前らこのスレで何がしたいの？

>>20
規制

前スレでの議論のまとめ（ループ防止）

■timecount/timecloseを超厳しくすればいいのでは
→ 必要であれば運営側が勝手に導入する。こちらから要望を出す必要は無い
→ 雑談進行防止のために適切な数値に変更するのはアリかも

■祭りスレが起こったらどうしたらいい？
→ 気がついたら速攻で削除依頼や実況報告スレへ連絡をする！
　　（今回は報告が無かった/遅かった）住人が出来ることはやらないとダメ

■連投や祭りが出来ないシステムを組んでくれればいい
→ 管理側に負担を求めるのは本末転倒、このタイミングでは無理
　　まずは自分達で出来ること（削除依頼・報告など）をやってから

俺の現在の意見

現状に不満なヤツは出て行け。
ラウンジに犇く厨房には何言ったってわからない。

住人がやれること

A)ローカルルール変更〜より厳しい目に
・他板への誘導なども考慮
・ツール導入を勧誘
・現在の規制状況と、それに至る経緯を説明
・過度の雑談禁止？

B）祭り状態スレの監視
・削除依頼を迅速に出す
・実況密告スレへの迅速な報告

C)住人への啓蒙
（、、、、ってできんのか？


ロカルー案１ （現行のルールに前スレ707を足したもの）
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule.html
ロカルー案２ （「でかい告知は逆効果」を考え抑えたもの）
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_small.html
ロカルー案３ （各項目を少しずつ変更したもの）
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html

↑でも足りない部分があるので突っ込みｷﾎﾞﾝﾇ。
・「過度の雑談進行禁止」の表現
・人大杉を前提にするかどうか、するなら追加補足説明が必要
・「現在の規制状況と、それに至る経緯を説明」の表現

■timecount/timecloseを超厳しくすればいいのでは
→ こちらから要望を出してもいい。最速1000スレを防げるて鯖にも優しい。
→ 雑談進行防止のために適切な数値に変更するのはアリかも

■祭りスレが起こったらどうしたらいい？
→ 気がついたら速攻で削除依頼や実況報告スレへ連絡をする！
　　（今回は報告が無かった/遅かった）住人が出来ることはやらないとダメ

■連投や祭りが出来ないシステムを組んでくれればいい
→ 管理側に負担を求めるのは本末転倒、このタイミングでは無理
　　まずは自分達で出来ること（削除依頼・報告など）をやってから

前スレ、管理側らしきの人の発言（１）

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065750527/
227 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:23 ID:???
ていうかね、俺はラウンジ住人じゃないんだが
管理側に求めるだけじゃなくて自分達が何かをしないと駄目なんじゃないかね？
ローカルルールの設定・強化とかスレ内での住人同士による自浄作用が必要だろ
自分達は何もしないで鯖の設定だけ変えてもらって生き残ろうとしても
管理側は受け入れてくれないだろう


258 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:31 ID:???
（略）
>>240 （既にローカルルールは結構厳しいのが有る状態なんだけど）
自分的な意見ではオフ板は人大杉解除の為に今まであったローカルルールを変えた
プロ野球板は実況厳禁を今まで以上に徹底することにしたってのも大きいんじゃないかな？

>>243 （自浄作用ってのは理想であって現実的ではない）
もしそうなると現状維持、最悪廃止ってのが規定路線になってしまうと思うよ
偽善とかじゃなくて住人の誠意の問題だと思うんだけどね
「多分何しても変わらないから自分たちは何もしませんよ、鯖設定変えてね」
じゃ管理側も納得しないでしょって事


278 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:37 ID:???
>>268 （ローカルルールの強化の主眼を鯖負荷などで誠意として示せるかも）
それに今の時点で出来ることと言ったら
・新ローカルルールを考える
・最速1000まがいが立った時の迅速な削除依頼
・過度の雑談が始まったら雑談禁止を徹底する

こういう風にしていく必要もあるだろうね

不満だから出てけと規制討論はべつのような。
どっちかというと厨を排除して使いやすいラウンジにしたいから
話し合ってるわけで。

>>23
おいおい、したり顔のニヒリスト。
なんでもかんでもそうそう速攻であきらめんなよ。
まだまだ若いんだから

前スレ、管理側らしきの人の発言（２）

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065750527/

291 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:41 ID:???
>>273 （F5系を回避する方法ってありますか？ 人大杉の効果は？）
その辺の効果は自分も詳しくわからないけど
IEや携帯で見れなくなるだけでも効果は大きいのでは？
専用ブラウザだとF5って出来ないんじゃないのかな

>>277 （１、専用ブラウザ導入推進 ２、ルールの強化 ３、規制の強化 ）
１はトップにでかく載せるべきだろうね
↓実際野球板のトップはこんな感じ
http://sports5.2ch.net/base/

２も考えていく必要があると思う

住人で出来ることは２までかな


305 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:43 ID:???
>>288 （「・過度の雑談が始まったら雑談禁止を徹底する」は事実上不可能 ）
それがラウンジの最大の問題点だと思うよ
逆に言ってしまうと不可能なら閉鎖されても仕方ないってこと
板自体がそれだけ酷い状態というわけだからね


346 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:52 ID:???
>>320 （ローカルルールのアイディア）
重複スレの削除徹底もいいかもしれない

◆if11rrrXJgご苦労様

んなもんかな
漏れあったら指摘よろ

遅レスになってる(´Д｀;)

>>17-18
今このトリップでやってるのは要約屋ですな。
板内のスレの要約だけならそれぞれの板で出来るけど、
いろんな板からスレ持ってきて、っつーのはラウンジ以外では難しいかと。
ガイドラインにもスレあった事もあるけど、
人が少ないので原材料のスレが枯渇気味でしたさ。

あと、自分ではやってないけど鑑定スレとかもラウンジ向きだと思う。

収集系はガイドラインでも出来なくはないけど、
私見を交えての解説をするようなコレクションは、やっぱラウンジ向きでしょう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


◆if11rrrXJg（11桁）の誘導プロパガンダに惑わされないように！！




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

要約やほぼ地下スレじゃねえか・・・・。勇気がなくて〜はオカ板でも許容できるけどな。

>>33
んじゃ>>33がまとめよろ

事実上、雑談がラウンジの顔な現状。

要約屋は地上スレですよ？
ただ人少ないから下がり気味なだけで。

スレ紹介系スレなんかも、もともとはラウンジでやってたスレですな。
圧縮に負けてとか荒らしうぜーとかの理由で移転してしまったけど。

今回の人大杉をどうにかしたいのかこれから規制されないようにしたいのかどっちだ？
これからの事はここまでで結論でてるとおもうが。

>>28
俺が言ったのは極端な話だがな。

ラウンジの定義とは何かを決めなくてはローカルルールも通用しないだろ。
ラウンジ住民は大半が新参だから。
定義としてあるのは「案内の一つ」「2chの縮図」などかな。

雑談っつのも全てを否定されてるわけじゃない。
「過度の」　雑談進行がダメなだけで。

そのへんのバランスを出せるといいんですがね。

前スレではtimecount導入が検討されていたが、

＞836 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：03/10/10 15:33 ID:???
＞>>820
＞timecountってのは、人が増えるほど
＞書き込みやすくなる仕組みになってるよな。
＞祭り対策ならかなり上げないと効果がない。
＞だけどそうすると普段のラウンジに支障が出る。

このようなことから、どちらかといえばsamba規制が
適するのではないかと思われる。
過度の雑談を防止するのにも効果はある。
但し、デニーの

＞「多分何しても変わらないから自分たちは何もしませんよ、鯖設定変えてね」
＞じゃ管理側も納得しないでしょって事(>>26)

という発言にもあるようにまず規制強化、ではなく
住人にできることから考えていくべき。

つーかさ、最速スレめっけた時、基本的なことやったか？
本気でヤバそうな最速スレ見つけたとき、ラウンジが削除板か
運用板で「スレ止めろ」ってもっと騒いでいたら、事態は違っていたかも
しれないぞ。

基本の基本って意味では、

Ｑ）ラウンジって自由な掲示板じゃないの？
Ａ）まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。

こういうのとかも、ローカル・ルールにあえて改めて含めてもいいかも。

>>37
＞ただ人少ないから下がり気味なだけで。
つまりこれを人気がない（ほぼ地下）スレという

・現状維持案
　　このままでいいと思うならコレ
　
・ローカルルール変更案
　　ローカルルールを書き換えるのはいいが
　　果たして鯖負荷低減の効果があるのか
　　
・timecount案
　　規制案。鯖負荷低減に繋がる。

・samba案
　　同じく規制案。連投できなくなる。

>>39
うん
板の定義がはっきりしてれば
「これはおっけー」「これはダメ」がやりやすくなるから。

板の定義（ここは○○のための板です）を
ローカルルールのトップに挙げてる板も多いしね。

つか雑談カテゴリの板リンク貼っとけば？

timecountや他の規制は運営側が考えるものだろ？
そんな自由度の下がるものを何故自分達から導入しようとするのかわからない
timecount規制されないためにどうしようかって議論が普通だろ。

>>24
住民が出来る事が少なすぎるぞ・・・。甘すぎだ。
鯖負担増が問題なんだから、鯖負担軽減策を具体的に挙げろよな。

・専用ブラウザ使用の徹底。メール欄で会話するスレを増やすといい
・ＡＡは貼らない。貼る奴は以後相手にしない
・リンクは出来るだけ貼らない。貼っても直リンクしない
・アンカーも出来るだけ使わない(>>1の代わりにres1みたいに表現する)
・規制されたときの事を考えて、自主的にレス数を少なくする
・脊椎反射でレスしない。書いてから1分間推敲する

★ｅｘ鯖の取り扱い
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063394448/582
582 名前：曹 暫須 ★[] 投稿日：03/09/15 02:19 ID:???
ex もサーバが落ちるほどの攻撃がなければスルー

ex からあらし追い出してどうする。
他から ex へでしょ

何とか反省したそぶりを見せて管理に許してもらおうという考えが

「住民から出来る事をしよーよ案」に見える

俺の中のラウンジのイメージとしては、

「TVやマスコミなどで有名な２ちゃんねるってどんなサイトだろう・・・」と興味を持つ
→「何でもかんでも自由に発言できる匿名掲示板か・・・・」と感じる
→「２ちゃんねるにきたけど何処に行けばいいのかわからない」
→「案内の一番上にいる『ラウンジ』に行ってみよう」
→「うわぁ、想像通りの馬鹿っぷりだぁ」

こんな感じで厨房が増えていくと思っているのだが

>>48
その自由を履き違えた結果がコレ

>>47
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html

>>51
え？もっと噛み砕いて言ってご覧？

議論スレのレベルの低下について議論しよう

>>52
なろほどな。いい着眼点だ。


カテゴリーを「案内」から「雑談２」に移してもらうといいかも？

あーもう案出てたのか、すまそ

>>49
＞・専用ブラウザ使用の徹底。メール欄で会話するスレを増やすといい

これはw

>>51
そぶりじゃなくて本当に反省して
許して貰おう、っつーかお目こぼししてもらおう、って感じだと思うのですが。

>>57
その意見は前スレで出たけど
管理側に却下されるとのことだった。

>>45
ローカルルールを変えるのは「反省の態度を示す」って意味もある。
2年前（だっけ？）のままで現状に合ってない部分を変更して使いやすくすること、
もしまた鯖負荷が高くなったときにどうしたらいいのかを指し示しておくこと、
ひいては住人が自発的に動きやすくすること。

再発を防ぐなどの意味でもメリットがある。

ロカルーを変えたことが即鯖負荷の軽減には繋がらないが
住人に意識させる上では有効な方法だと思う。

>>49
そこまで規制できるのだろうか。

>>55 >>60
反省してるとかじゃなくて鯖負荷の低減案を聞きたいんだけど

ラウンジみたいにいろいろなところから人が来る板にとって、住人と呼ばれる
人間の出来ることは少ない。
住人がスレの流れを見ていて、危険と判断したら警告をだして、それでも
止まらない場合は、すぐ管理側に連絡するしかないのだが。

>>63
ラウンジ自治スレ　−規制討論編−
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065750527/

前スレを読め。以上。

>>63
管理側はそこまで求めてないっぽ>>26>>29
ってか>>64
いざ始まっちゃったら住人が出来ることは少ないよ

>>62
ローカルルールに精神論を書くくらい無駄な事はない。
大事なのは「どのようにすれば」具体的に鯖負担を低減できるかを
明示する事だと思うからさ〜。

人大杉なんぞ専用ブラウザで回避できるのにそんなに卑屈になって
胡麻擂りじみたことをやりたがるオマエ等の神経がわからない

>>63
過去ログを読んでみれ。
はっきりいって、ないんだよ。

>>63
『本当に反省』って言葉だけじゃなくて、
鯖負荷低減のために利用者が出来る事をやる、ってことですから。

負荷が高くなったら自主的に書き込みを控えるとか、
そーゆーの含めてだと。

>>65
いや、その住民からできる鯖負荷低減へ出来る事が聞きたいんだけど

>>68
つまり、専用ブラウザを入れるほど2chやってないんだよみんな

>>63
今、恒常的な高すぎる鯖負荷はラウンジにはない。
こないだのような突発的な負荷（最速1000など）に備えたい。
で、ローカル・ルール更新？？　　の流れが今。じゃねーかと

中学校のホームルームレベルだな

>>70
書いたところで守るとは限らないでしょ
現に今も書いてあるし

>>71
これから話し合うからお前も参加しつつ何か提案しろ。以上。

>>76
samba

>>66
＞いざ始まっちゃったら住人が出来ることは少ないよ
いつもの繰り返しだ。
自主的に規制強化案を出すのも手だとは思うが、別の道はないだろうか？

>>73
だな。
で、◆if11rrrXJg が作ったのが
>>24の３つ。
俺は一番下が良いと思うんだが。

専用ブラウザ入れてまでやりたくないってやつが消えて問題あるのか？

まー、最速やった時点で、真っ先にラウンジャが
自発的に削除依頼なり実況スレへ報告しに行ってたら、
今回の事態は回避できた−かも−知れんのよね。

漏れ寝てたし、対策を知る人間がその場に居なかったってのがまずいかと。
とりあえず次が無いように、ロカルーで対策を示すのは必要。

基本的にラウンジは人の割に、負荷が少ない板だ。
問題は突発的に起こる今回みたいな例をどうするか・・・

ラウンジに長期間住みつく人は少ない。よって自主的にと言うのは難しいと思われ

自治隊でも結成してなんかやるってことぐらいでは？

>>73
今も※最速1000スレなどは厳禁!!!
と書いてあるんだけどそれで突発的に鯖負担が防げたら
どれだけ楽か・・・

>>79
自分もこれがわかりやすいと思う。
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html
ここに>>43を含めてもいいんじゃないかな。

>>79
たたき台だから、まだこれじゃ足りんから

・「過度の雑談進行禁止」の表現
・人大杉を前提にするかどうか、するなら追加補足説明が必要
・「現在の規制状況と、それに至る経緯を説明」の表現

この辺をさぱっと表現ｷｳﾞｫﾝﾇ

いっそのこと三個を削除人にしてしまえば
みんな嫌がって遠ざかるかもしらんよ。

このスレレベル低い

>>87
さんこを削除人にするスレって前あったな

>>81
まあ、思ったんだけどさ、削除人以外の板管理のできるボラティア的な
人間がもっと必要かもな。
以前は業務系とか言われていた人間がサクっとその辺やってたけど、
最近はあんまりそういうのやらないだろ。

>>89
途中で書き込んじまった

「過度の雑談禁止」
どのレベルでそうなるかってことだな。
雑スレの消費の速さを「二日に1スレ」として規制したり。

>>84
それはそうだし、おれとかもsamba強化とかもいいかもとも思うけど、
そういうハードの規制強化は住人がどうこう言うことじゃないと、
管理っぽいサイドは言っている。だから、
なんもせんよかはましじゃろと、まずロカルー更新？　な今。なんじゃねーかと

>>86
「現在の規制状況と、それに至る経緯を説明」
これって◆if11rrrXJgが詳しいんじゃねーの？
前スレにあったリンクの改造でも良いかも試練氏。

>>84
今は『厳禁』だけで、じゃーいざコトが起きたらどうしたらいいの？
って人も多いと思うのよさ。
で、『報告』の指針を付けたほうがいいんじゃないか、
ってことで>>24案が出たのでは。

>>86
愉快犯防止のためにはそのあたりを曖昧にするという手もある。
でも規定されてる方が良いのかな、どうでしょ？

>>90
ラウンジでそれ（業務）を特定の人間に任せることがいいとは思わんよ。
ニュー速のスレストが恣意的云々で長い間揉めてんの見るとね。

むしろどの住人でも出来るように、ロカルーに削除依頼リンクが早いかな、と。
あんま嬉しくないけどね。

あげますぜ

こんなレベルのスレで決まった事を「ラウンコの総意です」みたいにして
運営側に持って行かないでくださいね。

＞そういうハードの規制強化は住人がどうこう言うことじゃない

んだよな。
レスが進むとまた規制強化案が出てきてループするのは
目に見えてるんだけど。

ローカルルール書き換えても、管理側へのアピール以上の効果は、
あまり期待できんね・・・

>>93
漏れにはロカルーに乗せるには重過ぎる文章量しか思いつかん（汗
てか容量制限確認してこないとまずいかも（汗

>>92
そうか？別に強化を望むのも住民の権利だと思うが
管理サイドとか言ってるけど別に誰も言ってないと思うよ
出にーなんて知らないし

>>97
うむ。なので、オマエも前向きな意見ヨロ

>>97
じゃあお前も参加しようぜ。

>>88
>>87で一気にレベルダウン。

>>99
それでもまずは内から。

結局ローカルすら纏められない烏合の衆なんだな

>>99
まあそうだけど、
このスレに参加してる人は最速1000ｽﾚとかは通報してくれるだろうし、
眼前の問題はそういう祭りでの突発的な負荷増くらいらしいし、
そういう意味での効果もあるよ。

>>101
なるほどー。確かに、そういう見方もあるな。
今までダメだったから、今回もダメ。そうとはかぎらんしのう

>>95
彼らは、実際に効力を持つ「スレスト権」を持った特定の人間になって
しまった。
ラウンジの業務系は特定の人間を指すわけではない。
それを任された人間ではなくて、それをやれる人間といったところか。

>>108
十一桁の誘導にマンマと乗ってしまった香具師ハケーン

>>73
>>79
>>85
>>86
>>92
>>93
>>100

なんとしても11桁は自分の作ったローカルルールを採用して欲しいみたいだな

>>108
ただ、利用者から求めた規制強化はそう簡単には緩くならない、
っつーのがあるから、規制強化のお願いは慎重になった方が良いと思うのです。

>>107
ところが、今回は機能しなかった。
削除板や運営板で騒ぐ人間もいなかった。
別にローカルルール改訂には反対しないが、一年以内に、
たぶん同じことを繰り返す。

まずは人材なんだけどね。

一緒に寸なｳﾞｫｹ

煽りじゃなくおまえらには無理だよ
他の時間帯の人の為に無駄なレスはせずにスレを残しておく方がいい

>>112
うむ。なので、オマエの改案ヨロ

>>108
timecount系の規制に関しては>>41氏が説明ずみだと思うけど
sambaの話はまだ出てないしね
個人的にはsambaの値を変えてもらうのはアリだと思う

>>112
んじゃ112にお願いします

それでなくても最近スレ乱立があったりして、板が荒れ気味だったらしいからな。
確かにそろそろ考え時なのかもしれない。

そもそもﾗｳﾝｼﾞの利用目的ってはっきりしてるの？

>>118
ローカルルール変えても大して変わらないだろ
根本的な解決にならない。
今後また同じ事こり返されたら意味が無い。

ラウンジで自治とはおめでてーな

>>120
紳士淑女の社交場ｗ
はっきりいって、これ以外の明確な目的は、ない。

>>121
それ見飽きた。

>>121
同じ事こり返されたら板閉鎖
>>120
とりあえず「過度な雑談OKではない」らしい

>>122
ちゃんと成し遂げた奴らいねーから
うまくいったらラウンジ史に残るぞ

↓ラウンジってーのはこんなんよ？・・・・自治とか・・・・ねえ？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065772906/

まあ、どの板も自治なんて出来てないんだけど。
ラウンジほど人がいないし、厨が流入しないから自治出来てるように見えているだけっぽ。

>>122
自治するのと上からがっつり押さえられるのの二者択一なら自治を選びたいし、
自分の知らないトコでいろいろ決まるのもイヤだから
こーゆースレに参加する、ただそんだけのことでしょ。

>>125
ところで過度な雑談の『過度』っつーのは
速度の事なのかスレ数の事なのか馴れ合いの事なのか
そーゆーの全てひっくるめての事なのか、ってちょっと疑問なのです。
鯖負荷に関してなら、速度が一番問題なのかな。

>>125
お前はその発言に責任持てるの？
お前が作ったローカルルールが意味無くて
お前のせいで閉鎖する事があってもokなわけ?

ならそのローカルルールに書いとけよ
「今後最速スレ等で高負荷が鯖にかかった場合◆if11rrrXJgの責任によりラウンジを閉鎖します」って

>>127
一つぐらいはそーゆーバカを安心して出来る場が欲しいだろ？

誰か>>130を通訳して下さい

>>129
おそらく速度（chat進行）だとは思うですけど
その辺の正解が判らんのですよね。
誰かわかる人居ませんかね

>>130
ガキはダマってろよ。。

>>129
＞過度な雑談　ってのはどの辺が言ったこと？
運営側でも人によってだいぶ見解は違うようだが。

・ローカルルールの改良
　　・デメリットも特にないため、改良には反対無し。
　　・但し効果には疑問。
　　・「過度の雑談進行禁止」の表現
　　・人大杉を前提にするかどうか、するなら追加補足説明が必要
　　・「現在の規制状況と、それに至る経緯を説明」の表現
　　・>>111にここまでのまとめ、>>24に叩き台。

・規制強化
　　・規制の強化は住民がとやかく言うことでは無い。
　　　(と運営側の発言？)
　　・強化すれば突発的な負荷増を防げる。
　　・timecountよりはsambaの値を弄った方ががよさげ。
　　・レスの質が良くなる？
　　・過度の雑談の防止にも一役。

>>132
日本語に訳すと、「11桁キライ」ｗ

>>135
いいな。やっと公平なまとめが出てきた

>>127
あはー。

>>134
そういやなんで雑談スレの話になったのか(´Д｀;)
>>132にもあるけどチャット化による高負荷が問題？ってあたりからですかね。
ラウンジは雑談禁止板ではないし。

ローカル変えて何が変わる？
効果があまり期待できないし
今の問題は鯖に対する負荷への規制だろ？
ローカルルール変更は新しくスレ建ててそっちでやれよ

ここは「規制討論スレ」だぜ

いっそ雑談禁止でも良いと思ったりして

つーかさ、負荷を問題にするなら、他の板まで巻き込んでの
実況/最速禁止の文案考えた方が正解なのだが。

>>140

>>73

催促１０００立てたり参加すると夜中に八頭身がチンコ揉みに来るとか
そーいう噂をまことしやかに流してみてはどうだろう？

>>144
それをあてにして立てる童貞が多いから却下

>>143
>>121

問題をローカルルール変更に摩り替えようとしてる厨が発生してるな

>>146-147
じゃ、samba強化についてはどう思う？

１０００なんてキリがいい所でスレが終わるから１０００取りが存在するのでは？
容量制にして128KB辺りでスレストにしてみるといいかも

>>148
いいんじゃねーの？
俺は賛成

ローカルルールか規制か
じゃあないんですよ。

ローカルルールは変更してもデメリットは特にない。
だからどのように変更するかという方に議論は移っている。

規制に関しては、
住民がどうのこうの言うことではないという意見も根強いが、
sambaなら良いのでは？という人もいる。

ローカルルールの変更→鯖への負荷の削減になるんだったら、前向きな議論だと思うが。
スレタイこそ―規制討論―だが、前スレ>>1の意図は、主に自治について住人に議論してもらうことにあったんだろ。

>>151
うむ。ローカルルール関係は他でやって欲しいな

Samba60秒は具体的だし、考えてレスつけるなら別に困らないしいいと思う。
脊椎反射レスが減る事は間違いないしな。

名無しに戻し忘れたッ！

>>152
ローカルルールの変更→鯖への負荷の削減は悲しいが繋がらない

↑こんなレスこそ自粛すべき（ｒｙ

samba規制案は俺も賛成

ローカルルール「も」変えて、さらに
対策も考えないとまずいと思うのですがね。

規制変更に関しては
「一旦厳しい設定を入れたら緩和は非常に難しい」
というのを頭に入れて議論する必要があるかと。

運営側（特に鯖関係さん）はシャレきかないんで。

>>153
うむ。ただ、こういう変更申請論議は、
複数スレでバラけさせるよりも、
今は当面この１スレでやってもいいのでは？

２ちゃんねるを全面閉鎖

>>159
他スレでやってくれ
こっちの規制案を見ながら考えて欲しい
それからでしょ＞ローカルルール案の変更は

ローカルルールを考えてから規制って順序逆じゃね？

自分の首を絞める事に賛成の馬鹿がいるなんて…

もう一度言うが、ラウンジは普段から負荷が高いわけではない。
問題は最速などの、無意味に鯖負荷をかけるような行為の再発を
いかにして防ぐか？
万一起こってしまった場合は、どうしたら最小限の被害で
くい止められるか？
にある。

>>164
バカだな
今のラウンジを見渡してから言え
一行チャット、固定自己スレ、地下馴れ合い、日記スレ等・・・・・・

ここまでの何人かは、samba強化に同意のようだけど、
それについてもっと多くの住人に聞いてみる必要があるね

sambaがよくわからなかったので運用情報で調べてきた。

sambaにひっかかるとすぐアクセス規制がかかる（高負荷時の即効性有り）けど
一時間？で更新されるので巻き込まれる人は少なくてすむ、
って思っていいのかな？だったら、賛成かも。

>>166
それらをとったら馬鹿みたいな糞スレしか残らないラウンジ

自分達から規制してくださいって申し出るんですか？馬鹿ですか？

規制を強めたところで、一緒だよ。
あれだけ規制を強めたところで、現に最速は起こった。
イタチごっこだ。

ま　ローカルルールに関しては、ひろゆきに対しての態度表明
ってことならそれなりに意味がある。

>>168
今の値は１レスしてから「10秒」以上待たなきゃそうなります。
で、毎時:00に規制解除。みたいです。

今のラウンジは書き込みよりリロードによる負荷の方が
圧倒的に多いだろ。
結局「暇だけど誰かいるかな」「暇だけど誰か書き込むかな」の
空気が蔓延しすぎてるんだわな

>>169
なら規制はなおさらだな

>>174
君は普段どんなスレに行っているのかね？

みなさまお疲れ
>>173
実際鯖関係の人がいうには
鯖の負荷＞人大杉の問題は祭りが起きるような
瞬間的な負荷が無い限り問題無いそうです

瞬間的に書き込みが増えて鯖の負荷が多くなると
書き込みをキックする仕組みらしです。

前スレの>>1はこれだが。

現在の状態は見ての通りラウンジは規制だらけであり、
この間の鯖負荷→人大杉導入で、事態は更に悪化しており、
今後よりいっそうの規制の強化が予想されます。

このスレでの目的は
　・人大杉の解消
　・スレ立て規制の是正
　・連続投稿の是正
等について話し合うことです。最終的にはex鯖からの移転の
可能性も探り、考えがまとまれば管理側に要望となります。


議論の経過は、
人大杉の解消→ローカルルールの変更という流れ。
連続投稿の是正→samba強化という流れ。

しかし、鯖の移転なんて可能なのか？

>>171
それを言い出したら何も始まらない
ローカルルールはに付いては他スレでヨロ

つーか、samba強化して有利になるのは地下スレと固定スレだよｗ
人の多い雑談スレのも有利だな。

書き込みだけじゃなくてリロード規制もしる！

だから実際に良い、悪いは別として、雑談系やライブ系の
スレが常に鯖に負担をかけて、鯖がいっぱいいっぱいという
考えはあくまでイメージで

祭りのような短期間に鯖にかける負担が一気に鯖の負荷限界
をこす原因だそうです。

>>177
何で勝手に事を起こして鯖を落として
鯖移転なんてしてもらえるんだよ
甘えすぎ

http://v.isp.2ch.net/up/64b53ccb24ed.jpg

>>181
何をいまさら・・・

sambaって導入した瞬間は30秒だったんだっけ？
確かにあんときﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってたのはまず雑談厨だったな

>>179
そんな事無い

>>178
では、
普段鯖負荷もかけていない状態で、これ以上規制を強くしてどうする？
という議論にでも移行しようか？

とりあえず一番の負担の原因となっている雑談系スレについては
それ系の板に移っていただくか
スレにURL貼ったチャットルームを作ってそっちでやれ！とするしかないんじゃない？

現在のまとめ>>135

sambaの強化（20〜30秒ぐらい）が現実に可能な気がするです。
SETTING.TXTの項目に関しては、「祭り」を抑えるには対応できないので
自発的に弄る必要はないと漏れは思います。

一方、自浄努力の一つという意味で、ローカルルールの改変も必要。
元々ここの対策から生まれたものだし、ここ（自治スレ）でいっしょに
議論するのに、そんな不都合ありますかね。


ってかなんか反応鈍かったんで心配になって見に行った
ttp://ch2.ath.cx/load/ex.html うちのローカルの問題だった（汗
＆ごめん見逃してた>136ありが�d

>>182
あくまで要望だから。今まで疑問だったのが
他の鯖はここまで祭りほったらかしで鯖飛んで、ごてごての
対応で懲罰って形なのかと？

rニュー束なんかはスレストがいる訳で鯖が飛ぶ前に、
スレストがかかる訳でこんなラウンジ並の懲罰が毎回
くだってるのかと、その結果鯖移転が存在するのかと？

公平に扱われてるのかな。らうんじの鯖とかこういうときの
対応って

>>184
ほら、念のためにこういう把握しとかないと話が
横道にそれる可能性があるでしょ。理解してくれている方には
問題ないけど、前スレでもこのような話を認識しないで
ずれていく傾向があったので。

>>182
そこまでユーザーが卑屈にならんでもいい気はするがね。
ラウンジ閉鎖したんなら他所逝くよってやつも多いだろ、実際。

>>187
じゃ、最速1000等の負荷がかかるスレを防ぐ案を出してくれ
俺はsamba位しか思いつかん

＝最速1000スレの様な突発的負荷増はどうすれば防げるか＝

　　○samba規制の強化で防げるのではないか。
　　　　・過度の雑談も併せて規制できるというメリット有り。　　
　　　　・願い出た規制を後から緩くして貰うのは難しいらしい。
　　　　・住人から規制を願い出ることはないという意見も。

　　　※これに関しては運営側に詳しい人の意見が必要かと。


　　○「まんこ騒動」では、スレッド停止を求める通報がなかった。
　　　通報の仕方を周知させれば、被害をより少なくできる…かもしれない。
　　　→ローカルルールに通報所の明記

>>190
ニュー速の場合
・鯖をあちこちに移転させられた
・板の名前をいじられた
・携帯のカテゴリをいじられた
・板の設定を管理側の気まぐれで告知なしにガンガン変えられた

とか

>>188
そういうことではないらしい、負担は、単発で出る
祭りスレが問題であり原因。

個人的な考えでこのスレ、あの
スレが板に不適切って話は後々まとまってからいて頂ける
と混乱が無いと思う。今きめなければいけない優先順位
とかを意識してはなしていきましょう。

とりあえず今一番判ってないのは>>190-191

>>197
じゃあ分かるように説明してあげな

とりあえず仕切ってる奴がまとめサイトつくれ
途中から見た者にはわけわからん

>>197
あひるは山崎GLAYに「山崎ってあの山崎渉？」って聞いたバカだから放置で

>>195
それでもラウンジより行儀悪いのに管理側の待遇いいよね。
こういうのはどうかと思う。

先にローカルルールの改定は目的が>>194の用に決まってる
から文言ここでぱちっと決めちゃわない？それから
投稿規制のこととか話あっていけば一歩先に進めると
思うのですがどうでしょ

>>196
今優先されているテーマは、>>194

>>197
申し分けない、ざっと説明してもらえると助かります
>>198
そうして頂けると助かる
>>200
なんだろ、新しく参加する人もいるだろうから
排他、排他で進むと最終的に誰もいなかった。
こんな形では終わらせたくないので

>>200 ﾜﾗﾀ

発端がまんこってのが素敵だよね

>>202
でもって最初に決められるのはローカルルールじゃないかな。
決められるものから決めていければと思ったんだけど
駄目かな。
ローカルルールを分かりやすく改訂
↓
跡はその３つのテーマを考える

>>203
お前はsamba強化についてはどう思う？

>>201
本来ニュースの板だからな
実際板の本分を果たすために動いている連中も多いんだよ。
厨だらけの板という見方はあまりにも視野が狭すぎ。

samba強化はあひる殺し。
さてどんなレスがつくものか

>>201

＝ローカルルールの内容をどう変えるか＝

文言に関しては雑談板へのリンクを入れた
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html
が最新。

「現在の規制状況と、それに至る経緯を説明」を入れた方が
住民の意識向上に役立つであろう、ということで、
どなたか書いてくれる人募集中。

ポイントとしては、>>43みたいなものを入れるかどうか。
「過度の雑談禁止」と明記するかどうか。
最速1000厳禁と大々的に表示するのは逆効果なのではないか。
また、ローカルルールについては他でやれ、とも。

>>201
ラウンジは、過去にも同じことやってるんだよ。
おまけに2001の閉鎖騒動の時にまでやったバカがいる。

当然鯖屋からは目の敵にされている。

>>210
まあ　無難でいいかも

俺が運営側ならこんな馬鹿な議論しかできないような板潰すな
せいぜい人目につかないように議論ごっこしてくれや

一面では、sambaはあひるの固定としての価値を落とす。
が、見方を変えると、いつもの内容の薄いレスを返せなくなるからいい面もある。

今ここで規制緩和してもらっても
冬厨シーズンになったら今より厳しい規制がかかる悪寒

samba強化案は賛成だな

>>207
個人的には現時点で賛成も反対もできない。

1.
もし板の人殆どが、規制食らってもこのペースがいいというなら
sambaを使った規制の強化には反対。

2.
もし板の人の多数が、もうこんな規制はゴメンだ、人大杉とか
こんな事件でもうタクサン。って場合は
sambaを使った規制の強化には賛成。ただしその規制の
強さの微調整をしっかりするという条件付き。

3.
不公平な扱いが２ちゃんないでらうんじにされているのなら
扱いを他板並とまではいかないが修正した上での1.2のような
調整を行う。

ｵﾚ、ｵﾏｴﾗ、ﾄﾓﾀﾞﾁ…

>>201
ニュー速は管理側の待遇がいいわけじゃない。
さんざんいじり倒されて荒れても流されたりスレストで済まされたり、
>>195氏が挙げてくれてる。

あと、２ｃｈで公平って無いから。exに居る時点でさらに論外。


雑談スレに関しては、「過度の雑談進行」の定義が出来ないで居る。
ラウンジで雑談スレを全排除するのは非現実的に思うし、
禁止すべき状態の定義が出来なければ、ローカルルールに挙げるのは無理。
そこで止まってる。

「過度の雑談進行」の定義

あひるの全レス。

samba強化して板の空気変えるってのも重要だろ

>>209
あくまでも中立かな。
>>208
両極端かもしれないね。
例えばだけど、らうんじが他板に人大杉で
ニュース速報並に他板に流れてスレ乱立すれば
笑ってみのがしてもらえるのかなと。

公平に扱われてるのかなと。

鯖管って、こぇーんだな。

つーか、ラウンジって、第二ロビーとして発足した雑談板だし。
居着いた人間が雑談だけじゃツマランからいろんなこと始めた訳だし。

>>210
リンクどうもありがとうです。
文言に関してつけたしてもらいたいのが

鯖負荷をあげるとどうなるか？という結果を
書いて頂ければなと思いました。

p

そうだなsambaなり規制うを少し強くしないと
厨の侵略は食い止めれない

>>210
今回のポイントが最速１０００やら祭りスレが
問題な訳ですからその点だけ重点的にらうんじの
立場と合わせて改訂する>>210
のスタイルが適切だと思います。

>>213
間違うな。潰されれば他へ逝くだけだ。
そこそこ議論が成り立つだけ、マシな板だろう。
こんな板でも、少しは存続して欲しいと思う奴がいるということだ。

>>221
今のラウンジは、オマエの言う「公平」には扱われていない。
なんとなれば、２年前の最速1000の罪がまだゆるされないまま、
ex＝隔離鯖に留まらされているから。おわかり？

ちなみに、>>210のルールで1,847byte。
ローカルルールで認められてるのは2KBまで。

付け足せる文言は限られてます。
いっぱい足すなら、今のを削る必要があるです。

>>224
ローカルルール変えた上でまた鯖負荷があがるとラウンジ閉鎖らしい
>>125参照

>>214
自分の評価は常にきにしてないから、その点は問題ない。
更に言うならこのスレとは関係ないよ。
こういうスレで自分の利害主張しても通らないしこのスレ自体を混乱させる。

>>232
そういうのにレス返すからおちょくられるんだよ。無視しとけ。


まあ、俺だけどな。

ヘビーユーザーである引きこもりをﾋｯｷｰ板に強制送還。
あぁ俺のことか。

雑談系の規制をした上で
「ラウンジは何をする板なのか」というのを
もうちょっと明確にした方がいいわな
でなければ結果的にすぐに雑談ラウンジに戻ってしまう

>>218
簡単な話が鯖の負荷のネタとは別の次元で
雑談すれが嫌いだから禁止にするか容認するか
って次元な訳でこれは祭り、負荷防止策とは
別の次元じゃないかな。

こういうのは全部決まった後にはなしたい人が
多いなら話合えば良いと思う。

>>222
神様みたいなもんだね
>>219
その話は全部決まってからやる問題だと思うよ

雑談系規制するのか？
人減る悪寒・・・自滅行為だよ

>>226
祭りがおこったときワイワイあっちこっちから来るから
祭りでこういう状態になるのがいやなら
samba規制強化ってのもありだね。

何も変わらね−よ

このスレって全然話噛み合ってないな、アホらしい

>>229
思ったよりらうんじは管理側から見ても厨房板なんだな。
アドバイスどうもです。

>>238
本来ぐだぐだ雑談するだけの板じゃなかったからな

ローカルルール変更、雑談禁止とかは他のスレでやってくれよ
故意に起こす突発的なサーバーに対する高負荷とはあんまり関係ない

>>231
つまりリスク管理の問題だ。
ラウンジにはいろいろなところから人が集まる。
ラウンジで起こることは、必ずしもラウンジが主体になっているとは
限らない。
こういうときに、とっさに事態を把握して、管理側へ一報入れることが
できれば、ことの展開は大きく違う。
要は、明らかにラウンジャーと判るのが、管理系の板で「止めろ！」
と騒げば、あとは管理側の問題でもあるわけだ。

>>244
負荷に関係しているからこのスレで進行しているわけであって

意見まとまるわけねーわな

>>246
どう関係してる？

>>244
だから、samba強化の是非をより広く問うてみようよ

>>244
祭に繋がりやすいチャット化した雑談を止めてもらう目安、
みたいな感じで負荷問題とリンクしてると思うですよ。
速度の速い雑談は禁止です、とか。

雑談全般を規制しよーというならスレ違い。

>>248
>>250

>>248
>>73

「雑談禁止」とかわざわざ定義すると、仕切厨がわいていちゃもん付けたがる
からな。
板の空気が悪くなる。

スレタイに雑談とわかる表現を禁止すれば過度の雑談は防げないかな？

雑談が祭につながる事なんてめったにないと思うのだが。
じっさいこの半年くらいでそんなのないぞ　進行いくら早くても30ﾚｽ/分くらいだろ

最近の雑談は鯖に負荷かけるほど速くないようだが。
調子に乗って最速1000レスするヤツをピンポイントに規制できる方法がもっとも望ましい。

カキコ以外にリロードも負荷かけてるってこと忘れるなよ＜雑談厨

こんなのはどうかな、かぶってる表現削ってみた

　　　　最速1000・祭りなど鯖負荷行為は厳禁
　ラウンジはいつ閉鎖になってもおかしくない状況です。
　　サーバに負担を掛けるスレを見かけた人はすぐ
【 削除依頼 】と、【 対策スレへ報告 】してください。　

//（お願いするときは下さいと使わないそうです。）

■過度のリロード、読み込み、書き込み、は負荷につながり書き込み規制になります ■
　　 特に、短時間集中アクセスの負荷は重大ですので下のツールを使用をおすすめ

　　　　■見やすく便利！負荷激減！ ２ちゃん専用ブラウザの使用してください ■
　　　　　　　 　　お茶飲めエラーの軽減にもなります。
　　　　　　　【 monazilla.org 】 【 ２ちゃんねるターボ 】

雑談系のスレって雑スレとライブカメラか？

仕切厨と自治厨あまり変わらん

このさい自治厨とかどうでも言いから、一回ちゃんと話しておこう

>>249
>>250
今回の問題は雑談だのそういう通常負荷より
いわゆる「祭り、最速スレ」による連投、突発的負荷に対する事だろ？
その事について話すスレで
雑談スレとか規制に巻き込まれえるのはもう大賛成だがw
ローカルルールは他でやってくれ

>>259
あと顔晒し雑談

>>257
それはそうだが、IEのリロードを抑制する方法って、まずないよな？

じゃあ人大杉でいいってことで　終了

ならばやはりsambaが現実的な具体案かな・・・

>>256
うん。
今回の負荷は調子に乗って他の板に宣伝しまくった結果、ROM（F5）が
異常に増えたことにある。

>>264
そこで規制の話が出てるんだと思うよ

>>264
思い気ってIEを規制するか？ｗ

現状の認識と自分の希望のラウンジってのがごっちゃになってる傾向があるから
みなさん注意してください。

現在鯖が負荷で人大杉になる原因は
祭りスレ
これ１点のみです。他は負荷にはなっておりません。

こいつの扱いをどうするかってのが一本柱としてある訳なので
よろしくお願いします。

雑談スレの存在意義とか、このスレはここにあるべき、いや、なくていい
と言う議論は今やることが終わった跡で改めてはなすと良いと思い真素。

>>270
同意

もうラウンジでは祭りをするなという事か。
そういう事か。

>>269
それが『人大杉』規制だね。
このまま続行する方が良いのか？良くないのか？

>>258
>>210のやつより良い

>>272
閉鎖を望むのなら、祭りもいい。閉鎖がいやなら祭りを防ぐ方法を考えよう。
そういうことだと思います、

祭りのないラウンジか。
ときどき、ときどき起こる祭りを規制するラウンジか。
みんなで騒いじゃいけないラウンジか。
ハメを外しちゃいけないラウンジか。

>>273
俺はこのまま続行+samba強化がいいと思うな

人大杉続行
samba強化

これで解決するか

>>268
>>264氏の言うとおり、ROMを規制する方法は無いって。
今入れてる人大杉ぐらいらしい。

>>258
くださいは直した。他のなんか微妙におかしくないか？

>>276
まあ気持ちはわかるがな。

>>272
通常の祭りなら、それほど負荷はかからんよ。
わざわざ最速やることはなかろう？

当たりさわりないとこで、ローカルルールの内容だけ変えて管理側への意思表明はする。

>>276
意味ねーよな。
samba強化で人居なくなったらそんな心配も不用かｗ

>>274
どうもです。
ローカルルールは出きるだけ初めて来る人に理解できる内容
且つ、２ちゃんブラウザを使うメリットを強調をした方が
みなさん自然に２ちゃんブラウザを使ってくれると思います。
極端な話リンクをmonazillaよりも今、一番初心者に使いやすくて
ヘルプも備わってるアプリのページへの直林でもいいと思いまう

>>276
ラウンジで祭をやったら祭板の存在って・・・

>>276
「祭り厳禁」っていうよりも「最速1000など厳禁」ってことなのでは？

>>270
いろいろごちゃごちゃ話している理由の一つに
「管理側に要望について耳を傾けてもらえる状態を作ろうとしている」
というのがあるから協力しろ。
管理側に要望だけ言っても通してくれないからな。

>>286
じゃあ今と同じじゃん
現状維持でいいよ人大杉で

>>281
正直あれぐらいの勢いの祭っていままでいくつもあったと思う。もちろん最速除いてな。
その祭りすら規制しようってんだから本末転倒だろ。
ラウンジ盛り上げるためにあんたらいろいろごちゃごちゃやってるとは思うんだが
全くの無意味だよ

うん、管理側と話し合う姿勢は重要だ。
要求だけ言っても聞く耳はもたん。

>>289
ラウンジを盛り上げる以前にラウンジが閉鎖に追い込まれないように話し合ってるつもりだったが

ローカルルール修正案なんですけどいかがでしょうか。

　　　　　最速1000・祭りなど鯖負荷行為は禁止です

　ラウンジは負荷のかかる祭りスレで、いつ閉鎖にされても自然な状況です。
　　　　サーバに負担を掛けるスレを見かけた人はすぐに
　　　【 削除依頼 】と、【 対策スレへ報告 】してください。　
　　　　　//（お願いするときは下さいと使わないそうです。）　

■過度の更新、読み込み、書き込みは、高負荷につながり板、書き込み規制になります ■
　　 特に、短時間集中アクセスの祭りスレは負荷重大ですので下のツールを使用をおすすめ

　　　　■無料！見やすく便利！負荷激減！ ２ちゃん専用ブラウザを使用してみて！ ■
　　　　　　　 　　書き込み便利、お茶飲めエラーの軽減にもなります。
　　　　　　　【 monazilla.org 】 【 ２ちゃんねるターボ 】

正直な話これからどんどん増えるであろう
２ｃｈ人口に脅えるばかりですな。
最近は週刊誌や雑誌でもよく目に付きますし。

>>291
盛り上がらないラウンジ存続させてどうなる。
死ぬ時は前のめりで死のうぜ

＞いつ閉鎖にされても自然な状況です。

激しく日本語が不自然

どっちの表現が適切かってのも前のスレで話になってましたね、初めてきた厨房に
最速１０００
祭り
どっちが分かりやすいかというと
現在では最速１０００スレは人が集まらないらうんじなので
祭り
が表現として適切ではないかとって名無しさんが指摘してくれました。

>>289
だから、その祭りがわざわざ明文化されている最速である必然性は
どこにある？
管理側は必ずしも祭りを規制しちゃいないよ。

いつ閉鎖にされてもおかしくない状況です。
の方がいいかな。

>>295
激しくスマン。なんかいい日本語ないですかね。

>>289
最速スレが出来なくて、
でも自然発生的な祭を抑制しない程度の規制の強さをみんなで考えようよ、
といったところを今みんなで考えてるんじゃないのかな。

>>292
なんか日本語がへん

>>298
アドバイスどうもありがとう。訂正しますね

閉鎖1秒前です。

>>210
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html
>>258
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_3rd.html


え（汗

まずはex鯖からの脱出
その為にはしばらくはいい子にしている必要があるわけなのだ

２ｃｈ内の祭事を引き受ける為に祭板が出来て
落ち着いて実況する為に実況系の板が出来た


２ｃｈもラウンジも昔と違うんだ！
昔を懐かしむのは悪くはないが時代時代に応じたやり方があるんだよ
ラウンジは色んな意味で岐路に立たされている事を忘れずに＞ラウンジで祭が出来なくなると嘆いてる皆さま

>>297に補足。
むろん、正面切って祭りOKとは言わないがね。
今までにあった祭りと、そのときの管理側の対応をよく思い出して見ろ。

あぁあと「ヌー速は次戦争しかけたら潰します。」ってのも

sambaかな・・・やっぱり

>>304
＞ex鯖ラウンジ使用上の注意
は、しつこい感じがするのでいらないかも。

『厳禁』の下にラウンジはいつ閉鎖に〜がくっついてる方が良くないかな。
あと『鯖』じゃなくて『サーバ』と書く方が初心者向け。

細かいとこつついてｽﾏﾇ。

ローカルルール修正案なんですけどいかがでしょうか。

　　　　　　　　最速1000・祭りなどサーバへの負荷行為は禁止です

　ラウンジはサーバに負担のかかるスレで、いつ閉鎖にされてもおかしくない状況です。
　　　　　　　　上記にあてはまるスレを見かけた人はすぐに
　　　　　【 削除依頼 】と、【 対策スレへ報告 】してください。　
　　　　　//（お願いするときは下さいと使わないそうです。）　

■過度の更新、読み込み、書き込みは、高負荷につながり板全体、書き込み規制になります ■
　　 特に、短時間にアクセスの集中する祭りスレは負荷重大ですので下のツールを使用をおすすめ

　　　　■無料！見やすく便利！負荷激減！ ２ちゃん専用ブラウザの使用推奨 ■
　　　　　　　 　　書き込み便利、お茶飲めエラーの軽減にもなります。
　　　　　　　【 monazilla.org 】 【 ２ちゃんねるターボ 】

だれか「さて問題です」スレを上げてくれ

馬鹿共、自分から規制してくださいなんて申し出て笑い者にされる様なまねしてくれるなよ。

訂正修正、ゴシテキありがとうございます。

究極の防止方法は規制強化。強化した時点では板の雰囲気、人の構成が
良くも悪くもがらっとかわるリスクは伴う。

ロカル更新案上いくつかある「祭りスレ」表現は「最速1000」のみに全置換でもいいのでは？
より具体的じゃないし、なんか淋しーような気もしてきたから

どうでも良いがお前ら初めてラウンジ来たときローカルルール全部読んだか？

>>315
○より具体的だし
×より具体的じゃないし

>>315
高い負荷の祭りが逝けない訳で寂しいと思っても祭りはおきないとは限らない。

実際最速１０００スレなんてのはたまにたつが、１０００までいかずに
終わってるのがラウンジの現状だから、はじめて来た人には前スレで
名無しさんが指摘した祭りスレのがわかりやすいと思う

そういってるそばから前スレで1000取りするしな

1000 名前：1000 ◆xTxTx/xN.M 投稿日：03/10/10 19:00 ID:???
>>1001
　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!! 　　　　　　　　　
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ　　　　　　　　　
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))　　　　　　
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡　　

ちっとこいつ召還しろや

まず始めにローカルルールを読んでくれる人が少ないんでないかい？

そいつは1000取り専業だから

>>319
大変ゆっくりな1000取り争いでした。

>>316
もはやそういう問題ではない。
�@管理側へのアピール。
�A既存の住民の意識変革。
こちらに重点がある。

�Bとして、
初めてラウンジへきた方への説明。

>>320
それが分かった上でのローカルルールの変更をしています。
多少なりみんながわかりやすく読めればと

>>323
なるほどね、建前上ってわけか

�@管理側へのアピール。

馬鹿か？

あとは板の看板とかつかってアピールするのもありだよね。

>>311
言いたい事は「鯖に高い負荷かけんな」だけだから
重複表現が多いのは仕方ないけど

＞ラウンジはサーバに負担のかかるスレで、いつ閉鎖にされてもおかしくない状況です。
＞上記にあてはまるスレを見かけた人はすぐに
↓
ラウンジは高負荷によっていつ閉鎖になってもおかしくない状況です。
サーバに負担のかかるスレを見かけた人はすぐに

くらいに縮めるとわかりにくい？

と言ってもいずれは誰かが必ず1000を取るわけで

＞特に、短時間にアクセスの集中する祭りスレは負荷重大ですので下のツールを使用をおすすめ
これだとツール使えば祭りOKに見えるし

文章煮詰まるまで待機

>>326
詳しく

>>328
大丈夫です。そっちのがわかりやすいと思います。

>>326
>>287

>>328
＞サーバに負担のかかるスレを

素直に最速と実況と書いた方がわかりやすい。

本当にこんなスレで決まった事を運営側に持って行かないでくださいね。

　　　　　　最速1000・祭りスレなどサーバへの負荷行為は禁止です

　　ラウンジは高負担によっていつ閉鎖にされてもおかしくない状況です。
　　　　　　　　サーバの負担のかかるスレを見かけた人はすぐに
　　　　　【 削除依頼 】と、【 対策スレへ報告 】してください。　

■過度の更新、読み込み、書き込みは、高負荷につながり板全体、書き込み規制になります ■
　　 特に、短時間にアクセスの集中する祭りスレは負荷重大ですので下のツールを使用をおすすめ

　　　　■無料！見やすく便利！負荷激減！ ２ちゃん専用ブラウザの使用推奨 ■
　　　　　　　 　　書き込み便利、お茶飲めエラーの軽減にもなります。
　　　　　　　【 monazilla.org 】 【 ２ちゃんねるターボ 】

>>330
特に、短時間にアクセスの集中する祭りスレは負荷重大です。
下のツールの使用で負荷を軽減できます。Open Jane Doeがおすすめです。

>>334
上の行にあるから良いかな？と思って。
同じ言葉を繰り返すと読むのﾏﾝﾄﾞｸｾになる人が出てくるので、
あえて違う言い回しを入れた方が良いかなあと。

>>335
嫌ならここに参加して意見家

>>335
是非参加してここで意見逝って頂けるとうれしい

おすすめのブラウザのところは

【Open Jane Doe】【monazilla.org】
の順番のがいいかもしれませんね

そんなに負荷かけてほしくないなら運営側は専用ブラウザでしか見れないようにすればいいんだよ

>>337
特定のソフトご指名は危険なような気がする……
http://www.monazilla.org/へのリンクのみが無難かも

>>342
それが現状。がしかし、
>>6

>>342
既にそういう状態になってるな。IEでみると、人大杉になると思う。

>>343
同意

>>343
初心者に進める訳だから、一番評判のいいソフトの直リンクのが
効果あるかも。いきなりモナジラいっても素人じゃどれ選んでいいか
分からず結局ブラウザになると思う

このスレが纏まったとしても納得行かない人も多いですよね
参加して無い人も多いし。それでも勝手に総意として運営側に持って行くのですか？
それとも何か方法を考えて決をとって何％以上だったら持って行くなどという
やりかたにするんですか？

ニ兎追う者は一兎も得ずというわけか

人多すぎのほうが厨が寄ってこないって面ではいいよね

いや、マジじゃ無かったんだけど

>>351は337

>>348
自分が参加しているスレで告知するの手伝ってくれ

>>347
ソフトウェア板とかで揉めてんのみるとちょっとｗという感じなのです。

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

ここにリンクできれば少しは比較しやすいかなあ

>>347
それもわかるが「一番評判いい」なんて決めつけｲｸﾅｲ

>>350
ってことは規制解除をお願いせずに逆に現状維持ってアイデアか
こういう閉鎖的なやりかたもあり得るといえばありえる
>>348
納得いかないアナタみたいな方は是非参加して意見をいってくださいね。
コンセンサスは不可能ですが不可能なりに出きる範囲でまとめる
ってのが現状ですよ。

ラウンジのアクセス数から同一リモホを換算して一日の総数を
はじき出す方法がないのでこれが限界かと。

>>348
話し合いに参加しない興味の無い人たちに
特に意見を聞く必要は無いと思う。
他スレに「こういう話し合いをしてますので奮ってご参加ください」的な
宣伝ぐらいはすると良いかもと思う。

>>348
×総意
○大方の総意

とはいえ、要望できる事項の範囲はかなり狭いから。
そんなに突飛な意見に纏まるわけでもないと思われ。
参加していない、出来なかったヤツは他の機会に要望を述べるしかないだろう。

>>357
今PCつけてない人は？
まぁ学校休んでる間に席替えされてたとしてもしゃあないわな（藁

>>354
それでも一個にしぼった方がいいかと。
やっぱ初めての人には多少強引な誘導でソフトに直に誘導のがいいとおもう。素人の立場になったら、選ぶという事自体が不可能だから
その負担をこっちが請け負うってのもいいんじゃないかな。

馴れたらきっと自分にあうブラウザ探すと思うよ

>>348
どのみち全員が納得する結論などない。
こうやって、ある一定期間スレ続けて、その間に参加しなかった奴は
そいつが悪い。

>>355
一番いいって表現が悪かった。ゴメン。ただはじめて来た人たち
の選ぶ大変さを軽減して、２ちゃんブラウザ使うようにしむける
って意味でのリンクなんだけどどうかな

（ふーんＡＡ）

>>359
ほぼ>>361と同意見。
よって発言を控えさせていただく。

>>358
＞他の機会に要望を述べるしかないだろう。
一度要望あげると滅多な事では要望変更してもえないってこのスレに書いてあった気がします。
ようするに今回参加できなかった人は意見するチャンスさえもらえないって事に
なるのではないですか？

まあ別にラウンジ住人全員の意見聞く必要無いと思うけど気になりました。

>>360
絞るんなら、
http://www.monazilla.org/
http://tubo.80.kg/
の２つがベストじゃない？

　　　　　　最速1000・祭りスレなどサーバへの負荷行為は禁止です

　　ラウンジは高負担によっていつ閉鎖にされてもおかしくない状況です。
　　　　　　　　サーバの負担のかかるスレを見かけた人はすぐに
　　　　　【 削除依頼 】と、【 対策スレへ報告 】してください。　

■過度の更新、読み込み、書き込みは、高負荷につながり板全体、書き込み規制になります ■
　　 特に、短時間にアクセスの集中する祭りスレは負荷重大ですので下のツールを使用をおすすめ

　　　　■無料！見やすく便利！負荷激減！ ２ちゃん専用ブラウザの使用推奨 ■
　　　　　　　 　　書き込み便利、お茶飲めエラーの軽減にもなります。
　　　　　　　　　【Open Jane Doe 】 【monazilla.org】

どうでしょうか

>>365
今日明日には決まらんよ
あとは>>361が真理を述べている

>>348
結局は投票になるのかもしれない。
そういった場合は、このｽﾚの流れとか
賛成派、反対派の言い分を纏めたページを作ったりとかの
ガイドが必要だろうな。

俺個人としては、管理側について何にも知らないので
判断できない状態。
こちらから規制を求めることには慎重になるべきだと思うし、
規制する必要に駆られているのかどうかもよく分からん。
規制すべき時になったら管理側がやるのでは？とも思う。

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html

他人が見て面白いことを書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください。

最速1000・祭りなどサーバ負荷行為は厳禁

ラウンジは高負荷によっていつ閉鎖になってもおかしくない状況です。
--------------------------------------------------------------------------------
実況や最速1000状態など、サーバに負担を掛ける状態のスレを見かけた人は
すぐに【 削除依頼 】と、【 対策スレへ報告 】してください。

■ リロード、読み込み、書き込み、何やってもサーバに負荷が掛かります ■
特に、短時間集中アクセスによるサーバへの負荷は重大です。

■ サーバの負荷を減らすために、専用ブラウザ導入を推奨 ■
お茶飲めエラーの軽減にもなります。
【 monazilla.org 】【 ２ちゃんねるターボ 】

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)も参考に。
--------------------------------------------------------------------------------
・ 話題に応じて適切な板へ。２ちゃんねるには他にもたくさん板があります・
実況は実況板 固定スレは自己紹介 夢・独り言 おいらロビー なんでもありへ。固定叩きは最悪板。

?（ﾟДﾟ）（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ） わからないことがあればこちらへどうぞ。（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）

>>365
そうです。

つうかさ、反対意見かくと一斉にレスつくから
すごいやりにくいなぁ。反対意見言うなよって感じで少し嫌。

つうか本当の所どうでもいいんだけどね。
規制強化されたら他の板行くだけだし。
このスレの要望もあがるわけないだろうし

>>360
一度ダウソしたことあるけど
壷ってはじめて使う人向けといより
一つのスレを見るっていう意味合いの強いヘビーユーザー向け
ブラウザーに思えるんだけどどうでしょ。

>>367
ネタのつもりだったんだってば(;´Д｀)

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

このリンク張るくらいで良いと思うよ。

>>372
そうだな、ラウンジなんてとっとと潰れちまえばいいのさ

>>372
さようなら　もう来んなよ

他人が見て面白いことを書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください

は気持ちは分かるがなんだかなと思う。
まだこういうとこまで突っ込む段階じゃないから不適切かと。

いにしえの看板変更議論とかと同じ流れになってきてるな。

たとえば、２週間とか議論期間も決定した方がいいかもな。

いずれにせよ、こういう話があります告知としては、
臨時看板でも告知してもらうってのはありだな

>>374
そうだったのか。真にうけてしまった。ゴメン

>>372
そこで敢えて反対意見をのべるんだ

>>370で1,954バイト。ほぼ限界。

>>372
散々類似レスみてきたやつが多いからな…。
反論書くにしても、よっぽど説得力のあるものじゃないと受け入れられない状況だ。

>>375
そう。それぐらいの勢いで行って欲しいな

>>376
そうやってすぐ排除しようとするのは悪い癖ですよ

>>369
んだな。
雪崩式に決まるのだけは避けたいね。

>>372
名無しな訳だから遠慮せず書いちゃってよ。反対意見と思って
それが全部取り入れれないかもしれないけど、いい指摘っての
沢山あるから、気軽に書いてって。

自分に甘くなるのは世の常
このスレ見てると日本の政治を見てるようだ・・・・・

結論から言うと、なにも変わらない、と？

最近は馬鹿が固定ネームスレを乱立してることだし
スレストを一匹でも置いてみては如何？

>>388
削除依頼を

>>386
大きく出たな。日本の政治に例えられれば、このスレも本望だろうよ。(w

あわてる必要はないと思うよ。こうやって少しずつ少しずつ
やってけばいいじゃんね。

ただルールとして意見はできるだけ多くの方にいってもらった方が
最後には洗練されて物が出きると思いますので、新しく意見
もって参加されてちょっといままでの流れ把握できていない方
見たら、排他するのではなく、さらっと経緯を教えてあげて
ください。

ローカルルールの、こういう話題はこの板へ行けっていうとこ、
こういう話題をここでやれっていう風に変えてほしい。

>>377
そう？
でも、2chガイドにある大前提だぜ。
ワザワザそこのリンクまで踏まない人多数と見ての、
おれのおせっかいなんだけど

もうやめろよ

>>393
気持ちは分かる。
ただほら、必要、不必要というよりも最初の二行は
雑談スレOK?禁止？とかそっち側のカテゴリに入る
ネタだから保留という形でいいと思うなと。

>>392
そのこういう話題とは？

>>135みたいなまとめ希望

依頼しても動いてくれない時だってあるんだぜ
俺がスレストに

>>392
そうすれば、ちょっとは案内らしくなるかな。

>>392
それが一番大事だと思うんですけどね
一番上にあげてる部分でそれを表現できればと思って入れたけど

＞他人が見て面白いことを書きましょう。
＞大勢の読者がいることを意識してください。

つーか規制について語ろうぜ


どんどん話が逸れて来てる

>>400
その辺は、さっきはなした祭りスレの防止っていう一本柱より

ラウンジの方向性のローカルルールな気がしますので
気持ちは分かりますが現時点では保留すればいいかと

>>395
うん、だから、その１文＝雑談禁止ってことじゃないじゃん？

>>399-400
ラウンジで話題を絞るのかい？
どうやって？
大体みんな普段何を話しているんだ？

>>401
もうちょいでローカルルールにつまりそうだからそれ
終わったら

規制にうつって規制の話をすれば良いと思う。

>>401
それてないよ

>>385
正直名無しでもそうでなくても遠慮なんてしないけどね
反対意見言ってもただループするだけでしょ。
根本的に考え方の違いがあるみたいだから。

このスレの真面目にレスしてる人たちは
とりあえずラウンジ閉鎖という事態を避けようって考えでしょ
俺は規制するぐらいならラウンジいらんって人だから議論にならん。
だからさっきまで自粛してROMしてたけど、このスレの反対意見圧殺
状態見てなんとなくカキコしちゃっただけです。結果意味の無い横槍になった。すまんです

>>388
俺自身規制なんていらんと思ってるけど
規制するとしたらこの意見がもっともだと思う。
ローカルルール作って、運営側にアピール
んでスレストちゃんと機能するようにしてもらう。
samba強化なんてしたら人減るの目に見えてるからね

と書いたりしても俺このスレ最初から読んでないし、とうに出た意見だろうから
放置でよろしく。ループはいやん

>>396
そんなの知らないよ。
ラウンジの利用目的がはっきりしないなら最初から話題制限なんてしなくてもいい。

>>403
それは後々今やらなければいけない処理をすべて決まってから、
ローカルルール策定を決めるべき話だと思う

今はどうやってはじめて来る人に
最速スレ、祭りスレを防ぐようなトップにするか
起きた場合の対策
２ちゃんブラウザのうりこみ

これを決めた後に規制の話って訳だから、それやると加護の意見
だけじゃなく、雑談スレの容認、とかはじまって
どんどん話それちゃうから保留ということで

>>407
ループというか、そういう考えがあってもいいと思うよ。

>>404
他板への誘導の表現について述べているつもりだった。

ura2ch

最速スレ禁止も
専用ブラウザも使う事も
今でもしっかり明記してあるよ
いまさらどうしろと？

ura2ch

>>407
うん。　俺も基本的には規制に反対だ。
ただしラウンジは残したい。
まあ、鯖負荷とかの物理的な限界があるから無意味に負荷かけること
だけはやめようぜってのが俺の意見かな。

規制を語りたい人は語ってもいいんじゃないのかね。
俺はこのまま議論してもループするだけな気がするから、
詳しい人の意見とか、運営側の発言はどんな感じなのか知りてー。

>>409
なるほどね。じゃ、とりあへずあとまわしでもいいです

>>413
はいはい

>>413
もっと分かりやすくする。そんな感じかな

規制はないにこしたことはない
自由度は高い方がいい

でもここまでラウンジが危機に陥ったら
ある程度目をつぶらないと仕方ない部分もあるわけなんだわな
今はまずラウンジ存続
ラウンジを盛り上げるのはそれからでも遅くない

>>419
分かりやすくして防げたらいいんだが
その程度じゃ同じ事繰り返すと思うけどその辺はどうなの？

>>421
だから規制はどうか？って流れになってるんだよ。
前スレとか嫁よ。

　　　　　　最速1000・祭りスレなどサーバへの負荷行為は禁止です

　　■ラウンジは高負担によっていつ閉鎖にされてもおかしくない状況です■
　　　　　　　　サーバの負担のかかるスレを見かけた人はすぐに
　　　　　【 削除依頼 】と、【 対策スレへ報告 】してください。　

■過度の更新、読み込み、書き込みは、高負荷につながり板全体、書き込み規制になります ■
　　 特に、短時間にアクセスの集中する祭りスレは負荷重大ですので下のツールを使用してください。

　　　　■無料！見やすく便利！負荷激減！ ２ちゃん専用ブラウザの使用推奨 ■
　　　　　　　 　　書き込み便利、お茶飲めエラーの軽減にもなります。
　　　　　　　　　【Open Jane Doe 】 【monazilla.org】

ってことでいいでしょうか。加筆、訂正などあったら是非よろしくお願いします。

>>421
そのへんについてsamba強化などの是非論議が必要

そのうち前回ローカルルールの警告はフォントサイズが小さすぎたんだ！
今度はもっと大きくすればいい！とか言い出しそうだなw

とはいえ、誰かまとめてあげた方が住人にとって親切は親切だな

だからsambaについて語ろうぜ

>>422
まぁまぁ新しく参加してくれる方がいるので。興味以ってくれる方が
来てくれたという形ですすめていきましょう。

>>407の気持ちも判るし、ラウンジ論になっちゃうんだろうね
そもそもラウンジにローカルルールが載ってること自体、
昔の古参の人に嘆かれたし。

んでも、２ｃｈもだんだん変質している部分があって
残るためにはある程度意識を変える必要があるんだと思う。

>>407の潔さはある意味尊敬する。

この現状を打破できるのはGODエナイしかいねえな

もう俺はまとめる気力ねーです

ローカルルール変えて茶を濁そうとしてるように見えるぜ

>>425
まあ、個々人の行動を制御することは難しいからな。
そんな方法でラウンジの危機を表現して、理解を深めてもらうことを期待するしかない。

>>429　>>407
気持ちは良く分かりますので。そのような方向付けは
全て決まった後、改めて議論すればいいと思います。

今は優先事項から順に片付けていきましょう。

>>423
今までのレス読んでないからあれですけども
なんで２chブラウザで【Open Jane Doe 】だけがピックアップされてるんでしょうか?

内容はどうにせよより良くしていこう、ってスレは嫌いでは無いので頑張ってね。
案まとまってから一定期間age続けるらしいけど
次スレ立ってなかったりしたら笑うぞ。
最後までやり通してください。

>>423
>>370で入れてて423で入ってない部分は全部削るの？

つか、やっぱりアプリ単体への誘導は反対。
揉めるし、Macの人に選択肢が無くなる。上のほうでも出てるけど。

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html
でダメですかね

>>431
おまいはよく頑張った！
ＧＯ　ＴＯ　ＢＥＤ！！

>>453
ローカルルール厨は放置しる

>>423
あの…

>>435
ぶっちゃけどのブラウザーでもいいと思うのです。ただはじめてきた人
ブラウザしか使えない人はきっと、アプリの選択をあたえると
選択できずに面倒になって結局はIEを使い続けると思います。
そういういみで、どのアプリでもいいのですが一つおすすめ
みたいなのをのっけとくメリットがあると思います。
あくまでも初心者のしてんでってことで。

>>436
なんか気になったことがあったら、ふらっと気軽に書いてくださいね

>>437
ローカルルール案はひとまずそれでいいと思います。

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/temp/031010entrance_rule_2nd.html
でいいよ。

じゃ、ローカルは決定な。

>>437
２ちゃんねるターボは駄目だと思う。機能的に玄人向け
単発すれ閲覧アプリっしょ。これを初めての人にすすめるのは
無理かと。
強引かもしれんがどのアプリでもいいけど使いやすいのいっこ
直林のが良いと思う。

Macはモナジラからみつければ問題ないし、OS別に
ぶっちゃけ選択し無いから新パイない。マカーの俺が保証します。

次はいかに負荷を防ぐかだな

・良心に任せる
・規制を盛り込む

規制についてだけどさ、
このまま話し合っても平行線だと思うんだよね。。
やっぱり、ある程度管理側に近い人の意見がないと、
俺みたいな素人はどうにも判断付かないって言うか。

>>446
そんなもん人によって違う
アホ杉
車は初心者ならトヨタとか言ってるモン

>>437
その文章だとなんだろうな、分かる人には分かるけど
初めて来た人向きの文章とは言えない。

２ちゃんブラウザのメリットがかかれてない。素人はコレ見て
使おうとは思わないと思う。

>>449
モナジラ紹介でもいいけといったらいいよね。

>>446
壷、そんなことないと思うけど？
それになによりも運営側の作ってるものだから、
janeとかと違ってこういう場所ですすめやすいってのもある

>>441
なるほど、IE使用者対象ということなら、JUNEではなく壷にしたらどうでしょうか？
設定の方法など少々ややこしいこともありますが、IEでスレを見られるってのは
とっつきやすいと思うんですが・・・

どうしても自分が作ったテンプラを使いたい11桁と
自分以外の奴が優位に立つのが許せないあひるちゃん
このスレの見所はココだと思う

>>452
そうなんだ。俺の最初ぱっと使った印象が使いにくかったから
人それぞれだよね、こういうのって。その点はおまかせします。

>>437
2ch専用ブラウザのメリットにもう一言欲しい。

>>453
OKです、みなさん壷すすめてるようなので。

>>454
そんなことは無いよ。壷のがいいみたいだから壷でいいとおもうし。
１１桁のテンプレ案も良いと思うから足りないとことかを
彼の言葉でたしてもらってもかまわない。
ローカルルールは
PCつかえねー初めて来た人が見ても分かりやすければ良いと思う。
こんなんで面子あらそってもしょうがないよ。

>>456
人多杉解消とか、差分を読み込むので早い、とか？

>>454
これからのミドコロはオマエがsamba強化で規制されるかどうか

>>437
ブラウザの推奨は糞あひるのを追加した方がいいんでない？

>>448
管理側に近い人ねぇ…
デニーって何者なん？

>>458
■ 専用ブラウザ（Win＝かちゅ〜しゃ等）の使用を推奨 ■
って今でも書いてあるしわざわざ書き換えなくてもいいと思うよ

１１桁さんのテンプレの後半にこいつつけたしてくれれば
素人に２ちゃんブラウザを使用するメリットがあると思います

■過度の更新、読み込み、書き込みは、高負荷につながり板全体、書き込み規制になります ■
　　 特に、短時間にアクセスの集中する祭りスレは負荷重大ですので下のツールを使用してください。

　　　　■無料！見やすく便利！負荷激減！ ２ちゃん専用ブラウザの使用推奨 ■
　　　　　　　 　　書き込み便利、お茶飲めエラーの軽減にもなります。
　　　　　　　　　 【monazilla.org】【２ch　ターボ】

>>462
単なるoff板の固定
管理とは何の関係も無いけど
うまい具合に規制回避のダシに使われてるだけ

>>460
じゃ、samba規制に賛成なんだな

ぐだぐだ言ってねーでひろゆき脅して鯖奪い取れや

>>463
アプリのおすすめはそれでいいかもね。ただ、はじめて使う奴らに
つかってみっかっていうキャッチがあったほうがいいのね
ただ負荷減らす為に使えってよりも
無料で、見やすくて便利、しかも負荷軽減

ってほうが使う気になると思う

>>467
脅してラウンジ奪い取られて消滅するわな

■ リロード、読み込み、書き込み、何やってもサーバに負荷が掛かります ■
特に、短時間集中アクセスによるサーバへの負荷は重大です。
サーバの負荷を減らすためにも、専用ブラウザを使用してください。

■ 無料！便利！負荷激減！ ２ｃｈブラウザ導入を推奨 ■
お茶飲めエラーの軽減にもなります。
【 monazilla.org 】【 ２ちゃんねるターボ 】

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)も参考に。



を入れてみたけど、人大杉の説明無いじゃん（汗

>>466
俺は賛成。ただ、60秒案は長過ぎかもな

>>470
どうもです。

人大杉の説明は事故が起こった後だからはたして説明の
必要があるのかな。

>>471
そうか？
１分くらい待とうぜ
それで負荷低減につながるなら

60秒は長すぎだよ

お茶飲めエラーの軽減、人大杉時に閲覧が可能にもなります

これいれると、逝くとこまで逝ってもいいかんじになるよね。
ここはあまりこだわらなくても良いかなと思う。

あとは規制するかしねーかってとこでさね

>>474
60秒くらいの制限を掛けないと
また最速スレて落ちる可能性がある・・・
他に解決法があればいいんだが

60秒は絶対長すぎる！

むしろ普通。

この変は俺が発言すっともろに雑談すれの利害やらなんやらって
ことになりそうだから皆様にお任せ致します

そうだな
60秒くらいでも十分だと思う。
チャットじゃあるまいし

例えばsamba規制で住民がある程度落ち着き取り戻したときに
規制の緩和などは今後ありうるの？もちろんその逆も含めてだけど。

実況、雑談以外に60秒以内のレスに困るなんて無さそうだと思うけど

>>480
もし良いなら昼からの流れを教えてくれ。

「話題に応じて適切な板へ。」…なぁ？
ネタ・馬鹿話・思い出話から哲学談義・科学談義までを幅広くこなせるの
ってラウンジの数少ない特質であり利点であったんじゃなかったっけか？

バカみたいに目立つ
「最速1000・祭りなどサーバ負荷行為は厳禁」
も、「ラウンジがバカばっかりでごめんなさい」という反省の意味を込めた
ものであるのならまあ仕方ないとしても。

ラウンジの特質まで殺しちまうのはどうかねえ？
「実況は実況板 固定スレは自己紹介 夢・独り言 おいらロビー なんでもありへ。 固定叩きは最悪板。」
ってのは賛成できるものの。

>>482
落ち着いたら規制緩和かもな
前はスレが500で圧縮に入ったが
今は人も減り700で入るからな

sambaは30秒でもしんどいと思うけど。

っつか、実際、何が原因で鯖負荷が上がるのかは判らんらしい。
F5はsamba関係ない、ツールにしても博之発言>>6がある。
sambaで60秒にして、書き込めなくて、連投して、鯖負荷上がって、、、、、

っていうループを考えると、あまりきつくしても意味が無いかと。

ラウンジが寂れることを承知した上での意見だよな

>>487
すんません、新しいテンプレ案のリンクはどこになるでしょうか。

>>482
一度きつくした規制は緩まるとは思わないほうがいい。
>>486
圧縮閾値の変更は鯖の都合で、人数とは無関係っす。

>>488
もう寂れてるけど

って最近来た人に言っても分からないか・・・

手術に成功して患者が死んだというのでは笑い話にもならん。

さて11桁の嘘誘導が始まりました

>>470
もし、入れるんであれば、
＜最速1000・祭りなどサーバ負荷行為は厳禁＞
＜ラウンジは高負荷によっていつ閉鎖になってもおかしくない状況です。＞
の２文のあいだに、

＜今ラウンジは10/08犯した最速1000の影響で人大杉状態になってます＞

ぐらい入れて＜人大杉＞にhttp://news6.2ch.net/live.htmlへのリンク。
ぐらい？　もうbitいっぱい？

>>491
そんな昔からいるわけじゃないし
最近来たわけでもないけど
これ以上寂れたらなぁ、、って思うのよ

>>490
ソースキボンヌ

っていうかはっきりいって規制のことで騒いでるの、このスレだけじゃ？
最速スレでどこからともなく人が雪崩れ込んできた時だけじゃん、負荷が
高くなったのって。今のラウンジがそんなに負荷かけてるか？

あくまで話し合うべきは「非常時の対策」なわけで。

>>482
今までの前例から考えると、「半年ぐらいのスパンで考えれば」「可能性
はないとはいえない」かな。＜規制の緩和

>>496
前スレで鯖ごとに圧縮の数を揃えてるって話があったよ。

>>495
これ以上寂れるのを防ぐために、雑談スレについて熱く語った時期もあったんだよ
それが今じゃこれだ

何がラウンジだよ！
ボケ

最速スレ騒動を口実に雑談スレを閉鎖に追い込みたいあひるたちの謀略だろ。
どの板にも2，3個までは雑談スレは認められてるのに
この期に乗じて自分の嫌いなスレをつぶそうというこんたんが気に食わん。

>>490
高負荷の鯖は圧縮率高いけど

>>493
どれが嘘？
>>494
人大杉が解除された時にすぐ対応できないんであえて反対。
>>496
どっちのソース？
>>497
非常時の対策として他に出来ることありますかね？

むしろラウンジから「適切な板が他にある話題」を抜いたら。
ほんっとうに何の意味もない雑談がはびこらないか？

どうよ？＜>>485＞11桁氏

>>501
あひるは雑談スレの住民でしょ

うん。オレもラウンジを雑談カテゴリでいいよ。

>>503
> 非常時の対策として他に出来ることありますかね？

ああ、言葉足りなかったな。
つまり「非常時の対策」のために「平常時」のラウンジに著しい不便が出る
ようじゃ本末転倒じゃないのかと言いたかっただけだ。

>>503

　>>482
　一度きつくした規制は緩まるとは思わないほうがいい。←これと
　圧縮閾値の変更は鯖の都合で、人数とは無関係っす。←これの

これのきちんと事実を証明してみ？

>>504
ラウンジは案内系に属する訳で、ラウンジから他の板へ移動するのは
むしろ望ましいことだと思うのですよ。

んで、明らかな削除対象である実況と固定系だけは板へ直接誘導して、
他のものについてはそれぞれで居場所を探せばいいと思う。
ラウンジに居てもいいし、他に行ってもいい。
そういう選択肢を思い出してもらうために入れたので。
＞・ 話題に応じて適切な板へ。２ちゃんねるには他にもたくさん板があります・

他「にも」ね。

>>505
なにいってんだ？
あひるは雑談スレ荒らしだろうが。

確かに「適切な板が他にある話題」は不要かもしれない。
一応案内カテゴリに分類されてるし
専門板じゃあんまし扱わないスレだってこっちでは扱ってる訳だし。

>>503
なるほどー。じゃ、

＜ラウンジは高負荷によっていつ閉鎖になってもおかしくない状況です。＞
↓
＜ラウンジは高負荷によっていつ人大杉状態→閉鎖になってもおかしくない状況です。＞

にして＜人大杉＞にhttp://news6.2ch.net/live.htmlへのリンク。

ぐらい？

個人叩きより意見を出してくれ

＞話題に応じて適切な板へ

ってけっこう締め付けが厳しい印象。もっとやわらかくオススメ程度で留めていて欲しい
これを盾にすれを潰されたりすると、ラウンジが全然違う板になってしまうと思う

結局あひるやらその支持者やら仕切りたげりやが
強引に自分の居心地のいい板にしたいだけなんだろ。
最速スレで悪事を働いたバカがいるのと
雑談スレの是非は舞った別問題だろうが。
なんで一日や二日で廃止の方向に持っていこうとしちゃってんの?

>>509
11桁
新しく訂正したリンクはどれになりますか？さっきと
テンプレ同じような感じになるんですが。

適切なってのは個人的にはいらないと思う。実行力
何も無いと思うからいれてもいれなくてもさほどかわらないと思う

/////////////////////////////頼むから>>1をよく読め//////////////////////////////

現在の状態は見ての通りラウンジは規制だらけであり、
この間の鯖負荷→人大杉導入で、事態は更に悪化しており、
今後よりいっそうの規制の強化が予想されます。

このスレでの目的は
　・人大杉の解消
　・スレ立て規制の是正
　・連続投稿の是正
等について話し合うことです。最終的にはex鯖からの移転の
可能性も探り、考えがまとまれば管理側に要望となります。

ローカルルールとかは他でやってくれよ

>>515
今決めることってそういうことじゃないと思うぞ。

>>518
>>1を読め
ローカルルールだのスレ立ててそっちでやってくれ

>>517
んじゃローカルルール案のスレ立てるか？

>>517
管理側にお願いしにいくときに

ローカルルールの一部分の改訂
祭り、１０００すれの防止のテンプレの準備は必要だと思う。

ただし、
それ以上の、議論は現時点では不要だと思う

まあ漏れ的に一番言いたいことは>>514に同じ。

つーかさ。
そういう「専門的な領域の雑談」が鯖負荷に与える影響ってどれ位だ？

今回は反省の意とやらを表するのと、鯖負荷を減らすのが話の焦点だろ？
それとはほとんど関係のないことだよな、「専門的な領域の雑談」は。

どさくさ紛れで関係のないところにまでメス入れちゃいかんだろ。

>>518
じゃあなんで最速騒動を根拠に雑談廃止の方向に持って行きたがってるのだ?
ここの独善者のかたがたは?

話題は連動するからしばらくは同居でいいんでない？

>>519-520
面倒だから此処でやれば？

＞　・人大杉の解消
＞　・スレ立て規制の是正
＞　・連続投稿の是正
＞等

「等」 だろ？人大杉の解消とかと関係あるし。

>>517

>>73
>>250

>>523
問題なのはチャット化しているスレのことね

>>520
うん。そっちの方がいいと思う
雑談だの２ｃｈブラウザだのそれより今の規制をどうするかだ

特に固定の人たちにお願いしたいんだけど
自分のラウンジに対する思い入れを語って
さっきから、

ラウンジのローカルルールにその考えを取り入れようっていう
傾向が顕著でなんども名無しさんが戻してくれてると思う。
ローカルルールの改訂では
祭り、１０００スレの防止を軸としたローカルルール
と
それ以外の願望などは

ドライに切りはなして進めて頂けると思います。

>>527
それと今回の騒動とは別問題だろ。
わざわざ雑談スレにまで乗り込んできて
雑談スレ立てたらアク禁とかいいにくんなや。
あひる及びアヒル支持者。

このスレ立ててもらった
>>1として個人的な意見は

ローカルルールスレは分離すると整合性がとれなくなって
混乱すると思う。さっきの時点でテンプレまとめて
後は
規制ネタに移動できると思います。

つーかまんこ？

今回の規制がおこった経緯と対策
雑談系列スレの処遇は
分けて考えないといつまでたってもループになるよ。

>>532
雑談廃止なんて誰も言ってないから安心しろ

１１桁さんも是非この点について理解して頂けると
助かります

>>534
雑談スレに廃止になっただのいいにくんなってことだよ。
あひるが雑談スレに私怨で乗り込んで関係ない自治ネタするなっての。

ていうか、11桁氏の出したテンプレでは雑談スレそのものの是非に
関しては全く言及されていないようだけど？

どうして雑談スレそのものの是非の話なんかしてるんだ？

>>536
雑談スレは勝手に確認もしないで変な方向にはしってたみたいだよ。

だから雑談の是非は他でやってくれ
今重要なのは最速スレを以下に防ぐかだろ？

>>536
ソース希望

漏れが問題にしてるのは「専門的な雑談」の排除について。
ていうかまあ単刀直入に言えば、

・ 話題に応じて適切な板へ。２ちゃんねるには他にもたくさん板があります

これは>>514みたいなのが危惧されるから削ってほしいと。

最速1000に関してのみのスレストの導入と通報の徹底あたりが妥当なところかな

史上最強にラウンジらしくないスレだのう。。。

このスレの目的

現在の状態は見ての通りラウンジは規制だらけであり、
この間の鯖負荷→人大杉導入で、事態は更に悪化しており、
今後よりいっそうの規制の強化が予想されます。

このスレでの目的は
　・人大杉の解消
　・スレ立て規制の是正
　・連続投稿の是正
等について話し合うことです。最終的にはex鯖からの移転の
可能性も探り、考えがまとまれば管理側に要望となります。

>>508
前者はex系に対する鯖管の対応からの経験則。
あと、
＞思わないほうがいい
緩めるのを前提で申請するって違うだろうという意味です。

後者は鯖に余裕があるかどうかで決まってきたという事実がある。
どんなに人数が居ても、鯖が重ければ保持数300を切ったこともあった。
今は鯖に余裕があるので全鯖800程度の保持数になってる。
運営系の昔の圧縮値決定スレのリンクでもあるといいんだけど、
HDD�dだから判らんです。

つーか漏れ遅

>>537
俺にも分からない。多分ローカルルールを全部決めると
誤認してる人が多くいると思う。

とりあえず今は１１桁がさっきのブラウザのッキャッチを
追加ってとこまでいったんだけど、そこで１１桁の
レスが無くなったって止まってる。

もいっこは
他板誘導はどうなのよ、まだ決めなくていいだろ

って点で議論がストップかな。
ここをつめちゃえば先すすめると思うのだけど。

>>539
そのためにテンプレについて論じようじゃないかってのが今の流れ。

ラウンジに板違い無し

ラウンジローカルルール再作成案
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/

川崎オールスター投票以来のBIG祭りだ！！！
２ちゃんねりで日本を変えるんだ！！
乗り遅れたら一生後悔するぞ！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065785724/l50

>>546
おまえが雑談スレに乗り込んでわけのわからないこといってくるからだろうが！

>>545
何故そんなに自分のテンプレにこだわるのか？
意図的にスルーってのもいけないんじゃないかな。

次スレなりローカルルールの別スレ立てるときには、

★このスレは雑談廃止を決定するスレではありません。。

とかが必要なイキオイだな。。

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね＞あひる

>>547
他スレでテンプレはやってくれ
テンプレ変えても鯖とは関係ない
>>1をよく読んでくれ
話がもつれる

ライブカメラもやめさせよう
実況じゃん

ラウンジをラウンジとして楽しむためには
今のex鯖では無理だろ。
そのex鯖から脱出するための要望をしても
そのままでは管理側には通らない。
要望に対して耳を傾けてもらうためには
少なくともしばらく鯖と管理側にとってよい子である必要があるんだよ。
カッコだけでもな。

>>541 >>514
専門スレの排除は考えて無かったっす。

要は「実況状態スレの排除」
ということのようだけど。
恒常的にchatが行われてて、鯖のリソースを食ってる状態で
余裕の無いときにF5とか最速とかやられると、一気に負荷が上がるので
それを回避したいという趣旨
のはず。

なんか文言考えてください。。。。

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>551
全然関係ないだろ。俺は雑談しにいったら勝手につっぱしってたから、一言いっただけだよ。

俺はずーっと一環して切り離して最速スレ、祭りスレ防止の
テンプレ作成のみを議論して

他の関係ないものは議論しない意味でのローカルルール策定
といってるよ。

ローカルルールはこちらでどうぞです。。。。。


549 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：03/10/10 20:52 ID:???
ラウンジローカルルール再作成案
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/

　　　　　　　.＼　　　　　　　　　___　､vWwｧ__　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　f ｎヽ=〉::::〈=l O）　　　　　　　／
　　　　　　　　　　.＼ 　　　　　,ゝ‐::,=・=::=・=く　　　　　　 ／
それいけ性豪〜　　＼　　　_/:::;:::-ー一くo |oﾉｭ　　　／
　　　　エロズリ〜　　.＼　　{:::::{ 　'弋ｰ─'ｰ l::}　　 ／　　　OL〜　看護婦〜　人妻〜　(一発！)　や〜り〜てぇ〜
怒涛のごとく〜　　　 　＼　ヽ;:::~`:::､ヽ､＿ノノ/''　／
　出すぞ〜スペルマを〜.＼ ⌒ヽ､-｀､─ｨ´　／　　　　　　　,,　,ﾐFs彡,,　　　　　　　ｽﾍﾟﾙﾏ飛ばして　ｽｽｷﾉ駆け抜けろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧　／　　　　　　　　（( )　＠)　＠))
　,,,　､,ミi￣￣￣｀､,､,,,､　　　　　＜　　　　エ＞ 　　T__T__T__／／~"''--(●|●)　　　　　魅せろ今だｴﾛｽﾞﾘｰ　昇天へ導け
（○ﾐ.ミ ﾉ 　　　　　 ヾ○ﾉ　　　＜　　　　ロ　＞　 （　t　t　ﾐ　（　ヘ __＿_/| ）ﾐ..,,,_＿＿_ｎnｍ,..
　 ミ､／　　　　　　　 ＼　　　　＜　予　ズ　＞ 　ェ-ェ--ﾐ　ゝυ＼±±ﾉﾐ-------∩-;;::-」
　　|＿＿＿＿＿＿∞＿__|　　＜　　　　リ　＞　　　　　　 ／~~"-ν_____ノﾐ　　　　　　ヾ....√
　　ﾐﾐ　　　,=・=、　　,=・=､ミ　　＜　感　｜　＞　　　　　／　　　　＼＼//　ヾ＼　　　／　/
　　ﾐミ　　　／　　''' 　（。i。）ヽﾐ＜　　　の　＞　　 　／ヽ、　/　　　＼/　　/　/＼／ 　 /
ﾐミ　　　/　　　　, ´⌒⌒　　）ﾐ／＜..!!!!　　　＞　　／￣＼／ |　　　　　　　 |/　　　 　 /
ﾐミ　　　ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ／　　∨∨∨∨　＼（　　　⌒＼ｒ- ┐　　　　　 |＼　　 　/
　ﾐミ　　　人`　 `￣￣´ﾉ　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　天〜国〜か〜ら〜　我らに舞い〜降り〜た〜悪魔〜
　　　ミ　　　``ヽ＿_／ﾐ／　　　　 ∩从∩　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　.／　　　　　　（　･(ｴ)･）(ﾌﾟｹﾞﾗ　　 ＼　　　　　　恐怖〜呼び〜込〜む　風貌〜　エロズリ〜
　　　　　　　　　　／　　　　　　　（　　☆ ）　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　Ｕ⌒Ｕ　　　　　　　　　　＼

あひるって仕切り屋オタク女と同じ匂いがする

>>558
はずとか予想で物事語るべきじゃなくて、実際負荷かかってるのが
短期間に負荷かけて鯖を止める

最速１０００スレ、祭りスレ
のみってのを認識していますか？

>>552
？何のこと？

ラウンジローカルルール再作成案
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/

前スレから読んできたが
なんであひるは朝からずっと張り付いて仕切ろうとしてるんだ?

>>565
さっきの案はどうなったん？
テンプレに２ちゃんブラウザのキャッチ文言追加ってのと

１０００スレ、祭りスレが原因だからそれを防止する
ローカルルール決め終わったら次へすすめるっての。

さてと、ローカルルール、雑談云々はこっちで
ラウンジローカルルール再作成案
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/
まとまったらこっちに報告ヨロシク

このスレでの目的は
　・人大杉の解消
　・スレ立て規制の是正
　・連続投稿の是正
等について話し合うことです。最終的にはex鯖からの移転の
可能性も探り、考えがまとまれば管理側に要望となります。

いいから書き込むの数日休め、あひるよ

>>567
時間があるってのと、スレの流れがすぐ違う方に逝く傾向が
あるからかな。一度流れちゃうと戻りにくいでしょ

>>571
お前は何様のつもりだ
キモイよお前、２ちゃんがすべての引きこもり女

>>570
大丈夫だよ、もう急がしくなるから数日じゃなくて多分
固定でくることはほっとんど無いと思う。

>>568
スレ違い

・実況は実況板 固定スレは自己紹介 夢・独り言 おいらロビー なんでもありへ。 固定叩きは最悪板。

これだけで十分じゃね？ってこと。
実況は明らかに負荷が高くなるからアウトだよな。

固定ネタはガイドラインに引っかかるから、ローカルルール以前の問題と
してアウトなわけだが、逆に言えば鯖負荷の問題だけ考えるなら追加の
必要はないともいえる。（ローカルルールに書くまでもなくアウトなんだし）

まあ、最低限「・実況は実況板で」の一文は欲しいか。

まーたあひる叩きが出てきたぞ（藁

>>575
スレ違いウザイよ
ラウンジローカルルール再作成案
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/

>>576
潜伏お疲れ様。

潜伏ヒッキーコテハンは消えてな

ああ、ゴメン。テンプレは変わってたな。１１桁しスマン
気にしないでくれ
俺のブラウザキャッシュが有効になってて気付かなかった。
もうしわけない

いいかげんローカルルールに関してはスレを分けろっての。
ラウンジローカルルール再作成案
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/

ルール作ろうとしてるやつが話きかんでどうすんだよ。

あひるは間接的に馬競を殺した張本人

個人叩きuzeeeeeeeeee

>>564
あのね、鯖のリソースってのは
一つのスレだけで消費して負荷が上がるわけじゃないのよ
余裕ぎりぎりまでは水たまってても出てこないけど、
一旦あふれると一挙に爆発上昇するの。そういうもんなの。
普段に余裕があれば、多少の実況スレでも耐えられる（可能性がある）の。

過度の雑談禁止ってのはその辺を言ってるんだと思うんだけど。

305 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:43 ID:???
>>288 （「・過度の雑談が始まったら雑談禁止を徹底する」は事実上不可能 ）
それがラウンジの最大の問題点だと思うよ
逆に言ってしまうと不可能なら閉鎖されても仕方ないってこと
板自体がそれだけ酷い状態というわけだからね

このｽﾚにいるやつみんなｷﾓｲから氏ね。
そしてﾗｳﾝｼﾞは潰れろ（ﾌﾟﾌﾟ

>>581
スマン、俺が混乱しててもうしわけなかった。俺のブラウザキャッシュが効いてて迷惑かけてしまった。

規制ネタは俺は雑談スレにいるから利害関係ありありだからみなさんにおまかせします、場をよごして悪かった。

煽り叩きは放置が基本。

ご苦労様です、こんなかったるい事よく延々と議論出来ますね賞賛に値しますよ

急にスレにいる人種が変わったなｗ

やっぱりスレストを

自分が自分がって必要以上にきばってる奴とか
きもいってことにきづけよ
おまえがおもってるほど大した事してないし、かきまわしてんだよ

時間をもてあましてる引きこもりたちが勝手に決めんなよ。

>>592
とりあえず参加しろ
今なら時間あるだろ

話を戻そう・・・

このスレでの目的は
　・人大杉の解消
　・スレ立て規制の是正
　・連続投稿の是正
等について話し合うことです。最終的にはex鯖からの移転の
可能性も探り、考えがまとまれば管理側に要望となります。

ではどうぞ！

雑談スレに関しては、１のテンプレに鯖負担の説明とモナジラへのURLを
張るよう徹底してもらってちょっと様子見りゃいんじゃない？

>>588
ありがとう。よければ、オマエも意見のひとつもしていってくれ

>>581
鯖負荷を抑える方法の一つとしてローカルルールの変更を論じていた
はずであり、切り分けて話すとなると話がつながらなくなるわけだが。

まあテンプレ案を出してる他のヤシも移るというのなら移るよ。
ただ、誰も移ると言ってないのにお前が勝手に用意したスレに移るワケ
にもいかんなと、そういうことだ。

>>582
大丈夫、馬競はまだ生きているはずだ。
ラウンジのピンチに帰ってくるって言ってたし。

・・・このピンチに帰ってきたら逆に荒れそうだが。

>>594
それって、あひるが適当に挙げたんでないの？

>>597
だから話がまとまったらこっちに来てくれ
はっきり言って迷惑

＞ただ、誰も移ると言ってないのにお前が勝手に用意したスレに移るワケ
＞にもいかんなと、そういうことだ。

いつまで経っても雑談カテゴリに移動しない雑談厨と同じ理屈だな。何が鯖負担だ。ばーか

スレストってボランティアだから誰でもなれるよね？

あひるって奴はいつからえらくなったんだ？

つーかお前が用意したスレにどうしても移動させたいのなら、ローカル
ルールに関する議論をコピペするぐらいの手回しはしとけっての。
単にお前が話したくないことを他のスレに追い出そうとしてるだけだと
勘ぐられても仕方ないぞ？

>>599
>>1

あひるが雑談スレ荒らしに来た。
おまえらなんとかしろよ。

あひるってやつの存在自体がきもいのだよ
ラウンジらしくない　
同人板あたりにいそうな雰囲気じゃ

>>599
現在、ラウンジの規制について、運用情報のスレで
勝手に決めようという流れが存在いたします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065537068/

このような議論は、本来であればラウンジ内で行われるべき
であると思い、このスレを立てました。

現在の状態は見ての通りラウンジは規制だらけであり、
この間の鯖負荷→人大杉導入で、事態は更に悪化しており、
今後よりいっそうの規制の強化が予想されます。

このスレでの目的は
　・人大杉の解消
　・スレ立て規制の是正
　・連続投稿の是正
等について話し合うことです。最終的にはex鯖からの移転の
可能性も探り、考えがまとまれば管理側に要望となります。

こう貼るべきだったな・・・前スレの>>1の文章

＞単にお前が話したくないことを他のスレに追い出そうとしてるだけだと
＞勘ぐられても仕方ないぞ？

いつまで経っても雑談カテゴリに移動しない雑談厨と同じ理屈だな。何が鯖負担だ。ばーか

個人叩きうぜぇ
意見だせ。意見を

訂正。

＞単にお前が話したくないことを他のスレに追い出そうとしてるだけだと
＞勘ぐられても仕方ないぞ？

いつまで経っても最悪板に移動しない固定粘着と同じ理屈だな。何が鯖負担だ。ばーか

>>604
だから関係無い話は他でやってくれ
荒らしだぞ＞おまえ

大体、ラウンジでいったいどう話題を絞るんだ？
案内ならガイドライン、ネタならネタ系の板、AAならAA板。

ラウンジでしか出来ないことなんかあるかい？
で、それでもラウンジがあるのはなんでだ？

単なる罵倒なんかほっとけよ

ちょっと今更なようで、しかも過去に意見出てますが、
ローカルルール（のページ）に、今、人大杉になっている理由を
明記した方がいいんじゃないでしょうか。
10/7に立った最速スレのせいで鯖が一時的に飛んだため、人大杉規制がしかれました
とか書いてあれば、最速スレに対する危機感を少しでも理解できると思うのですが。

水掛け論はさておき、ローカルルールに関するレスを求む。＞11桁氏
ローカルルールスレも見てるから、そっちにレスしてくれてもいいし。

あ、10/7かどうか定かじゃないです、、すいません

>>605
>>608
あー。前スレはあひるの依頼で立ったんだと思ってた。

＞305 名前：デニー ◆DENNYigWxc [sage] 投稿日：03/10/10 (金) 12:43 ID:???
＞>>288 （「・過度の雑談が始まったら雑談禁止を徹底する」は事実上不可能 ）
＞それがラウンジの最大の問題点だと思うよ
＞逆に言ってしまうと不可能なら閉鎖されても仕方ないってこと
＞板自体がそれだけ酷い状態というわけだからね

雑談板だぜ？ここ

あーあ、あひると馬競が対立していた時に、馬競を応援してればよかったな．．．

>>584
つまり連投規制を取るか、祭りを取るかどっちかってこと？

固定名付けスレを関係ないレスつけまくって荒らしでつぶして
「スレスピードも速くなったし盛り上がったからいいじゃないか」と
毒づいていたあひるが最速1000スレ問題で
仕切ってるのはおかしいことじゃないか?
それに対する批判は当然あってしかるべきだろう。

スレ違いみたいですね。すいませんでした。

てか、
人大杉を解消してもらうにも、管理側を説得できるだけのソースがいるわけで。
現状で解消できそうな要素ってありますかね。

あと、解消しなくていいって言う意見もありますわな。

>>616
ロカルースレ行った方がいいとは思うけど、>>558＆>>584が理由なんで。
鯖負荷のために入れた言葉なんで、あっちいくと訳わからなくなる気がして（汗
なんかいい方法＆文言ないですかねぇ、、、
とりあえず続きのレスは向こうへします。

>>619
過度の雑談禁止≠すべての雑談禁止。
そして、ラウンジは雑談専用板ではない。

>>615
俺も前スレからそれ主張してたんだよ。
続きはこっちでな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/

>>622
とりあえず今は意見に賛同できるか否かで話汁

>>621
祭りならさっきもニュー即＋で参加してきた。つーか、今も祭り中。
でも、ああいう乗りはラウンジ住民には理解できないかな？
俺の感覚としては、必ずしもラウンジで祭りをする必要はないと思う。
雑談みたいな軽い乗りのスレは、社交場＝ラウンジに相応しいのかとは思うが。

>>625
なんでもない雑談を過度の雑談だといって
正義を振りかざし荒らすやつがいるんだよ。

>>622
一理ある。本人からの弁明待ち

スレの内容をどれが禁止とかどれを許可するとかじゃなくて
最速1000は禁止とか、実況禁止とかでええやん
じゃないとラウンジじゃなくなっちゃうぜ

http://life.2ch.net/hikky/kako/1039/10397/1039793830.html
これを更新するなんて不可能。
これを貼りまくってあきらめさせよう。

もう一回言うけど、普段のラウンジはそれほど負荷が高いわけではない。
突発的な最速とかを防げればそれで良い。
規制もいいが、それよりも見つけたらさっさと管理側に一報入れることを
徹底してやるしかないわけだ。
おまいらが持続してそういうことを出来るのか、それ次第だが。

で、こっちはまず人大杉をどう解消していくか考えよう
このままでいいか、それともIEなどで見れるようにするか

541 ：ギコ帽子 ◆GIkoBOUBig ：03/10/10 20:51 ID:???
漏れが問題にしてるのは「専門的な雑談」の排除について。
ていうかまあ単刀直入に言えば、

・ 話題に応じて適切な板へ。２ちゃんねるには他にもたくさん板があります

これは>>514みたいなのが危惧されるから削ってほしいと。

（自治スレ>>514より抜粋）
> これを盾にすれを潰されたりすると、ラウンジが全然違う板になってしまうと思う

>>625
過度かどうか、どうやって誰が判断する？
ここには神でもいるのか？

すまん、誤爆った。

>>628
どのスレですか？
僕をはじめとした厨はそちらへ移動します。

>>635
ウザイからまとまってから来てくれ
ホントスゴイ迷惑

そうだな。samba強化とかよりも先に、
今の人大杉と今後についてはなしあうべきだな

スレの話題の程度なんてローカルルールにしたら
荒らしの言い訳にしかならんって
誰が決めるんだって話で

あひるが潜伏して仕切ってるからな
ほんともうしばらく寝てろよ

人大杉とか専用ブラウザ入れればどうって事無いよね？
何で皆何でそこまで大杉解消に固執してるの？

個人的には>>633に同意。

テンプレに削除スレへの誘導の一文を入れるのも、
一報を入れやすくするための案内というわけだよ。

>>633
先日のもそうだったけど、ラウンジ住民がいかに注意しても限界がある。
祭り慣れしてて、なおかつラウンジを目の敵にしてる2chねらが流入してきたら防ぎようがない。
半ばそういう理由で、sambaの導入とか、ローカルルールに「祭り禁止」とかいう案がでてきたっぽ。

>>642
今は雑談スレにいる

>>643
オレもこのままでもいい。
でもIEとかで上位10以下のスレ見れない現状は、
あきらかに普通の状態でもないわけだ

俺もこのままで別に構わないが
ＩＥで見れるというのはデメリットよりメリットの方が多い気がするな

>>645
だから、ヤバイスレを見つけたら、一報するっていうのが重要になる。
今回も、明らかにラウンジャってわかるのが何人も管理系の板で
「止めろ！」といっていれば、事態はかなり違ったはずだ。

まー、祭りとか最速1000なんかを発生直後に通報できるかどうか
というのも、自治が出来てるかどうかの一つとして判断されるわけで。

そういう意味では、こないだのが通報無しだったのが痛いと思われ。

なんでもあひるのせいにしている暇があったら案出せよ案

sambaを試験的に導入してみて、具合を見てみたいな
正直秒数を言われてもピンと来ない住人も多い気がする

ひろゆきがすべての元凶

>>649
それは同意なんだけどね。
そのためには、通報の仕方を住人に徹底させる必要がありそうだ。

>>650
そうだな。２年前から最近まで最速1000放置はなぜか徹底してたから、
ちょっと油断していたな

>>650
祭り発生直後にsambaは効果を発揮すると思われ
通報して対応までの時間がsambaで稼げるのは事実

>>652
試験的がそのまま採用されたら洒落にならん。

>>654
で、ローカルルールかえるって話になったわけだ。

>>657
60秒も待てないのかw
せっかちだな

>>652
今は10秒? 導入当初がたしか30秒だったはず

60秒くらいなら我慢できるだろ

そういうことじゃねー

競馬板の人大杉対処方法

今夏、競馬板が初めて人大杉状態になる
　　　↓１時間後
ダンスというコテが「人大杉緊急対策スレ」を立てる
　　　↓
そのスレでパソコンに詳しい人々が競馬板住民に専用ブラウザ導入を勧める
　　　↓
多くの人が専用ブラウザ導入
　　　↓１ケ月後
人大杉状態解消
　　　↓
現在、人大杉状態前と同じ状況にまで回復

>>663
へぇーへぇー
こういう意見にこそ価値がある

>>663
えらい！

663補足
現在は４５秒ルールが導入されている

>>663
それまで競馬板には専用ブラウザを薦める文とかはあったの？
いまのラウンジはすでにローカルルールに専用ブラウザを入れて欲しい意の文はあるけど

人大杉緊急対策スレに近いスレならあるんだけどな。
☆★　人大杉で見られない方へ　☆★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065574310/

意見っつうか、情報だな。

>>666
sambaで45秒に設定してるって事ですか。
それは住民から求めたんですか？

>>666
sambaで45秒って事？

うーん、専門ブラウザ導入の勧めとなると、やっぱり草の根的に各スレで
さりげなく専用ブラウザを勧めるのと、あとテンプレの話に戻るんだよね。

>>650
（´-`）.｡oO(一応削除依頼は出てたようだが・・・ううう・・・

87 名前： [] 投稿日：03/10/08 00:07 HOST:s148087.ap.plala.or.jp
削除対象URL
45分以内に1000逝ったらおまんこ晒します。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065538727/

削除理由
ラウンジのローカルルール違反

お願いします。

>>663
thx. 今のラウンジでその役を担ってるのは、このスレだな。

☆★　人大杉で見られない方へ　☆★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065574310/

競馬板って４５秒だったんだ・・・うーん、ラウンジでも行けそうな気がするな
個人的主観でしかないけども。

>>671
専用スレでどうぞ

>>667
あったけど、「めんどくさい」「よく分からない」「IEに慣れている」
などの理由で、人大杉状態になるまでほとんど導入されてなかった。

>>669-670
詳しい事は分からないけど、４５秒経たないと書き込めない。

>>672
より早急な対処って意味では、実況報告スレに報告すべきだったﾗｽｨ

45秒って実際導入してみるとどうなんだろうな。

>>666
> 663補足
> 現在は４５秒ルールが導入されている

その後なんか不便を感じる？

>>672
それ2本目のです。

やっぱり管理側は動いてないんだ
俺がスレストになれれば

（´-`）.｡oO(今私は思ったが、あの時削除以来を他のｽﾚに私が出さなかった理由は
　　　　　　　「削除依頼に出しても多分1000行くまでに削除されないであろう」という
　　　　　　　ものだった。でも「削除依頼を出した」というｱｸｼｮﾝは管理側に伝わる訳で
　　　　　　　出すという行為そのものに意味もあるのかもしれないな、と。
　　　　　　　出せば良かったのぅ・・・・うううう・・・・・・

日曜日とか競馬見ながらけっこう頻繁に書き込んでるけど、引っかかったことないな
これも、個人的体験談、一般性無し、ごめん

>>678
俺なら結構厳しい。
15秒待ちでも、絶好のレスチャンスを逃さないかと焦るタイプ。(w

sambaを導入すれは人大杉解消できるかな？
でもこれが一番現実味を帯びてる気がする

>>672
知ってる。
ポツンと一つだけ出された依頼に、涙を禁じ得なかったｗ

>>679
レース中に約１〜２回しか書き込みできなくなったので辛いです。
今ではほとんどの人がレースになると実況板に流れています。

>>687
でも鯖への負担を考えるとある意味理想的な形だな

>>685
だから、普段は人大杉になるほどこの板は負荷かけてないんだつーの。

>>680
（´-`）.｡oO(そうなのか・・・。私ﾗｳﾝｼﾞに最近張り付いて無いから知らなんだ。
　　　　　　　今度からは>>682と思ったので見つけたら出そうと思うさ。
　　　　　　　今までも>>682の「削除されないであろう。多分dat行きだ」と
　　　　　　　思い出さなかった事もあるので、出すようにしよう。固定ｽﾚとか。
　　　　　　　今このｽﾚで固定ｽﾚは関係無いかもしれないが、何らかのｱｸｼｮﾝをおこす
　　　　　　　というのが大切かもしれんと思ったさね。

とりあえず試験的に５秒間隔とかで増やしていってみてはどうだろう?
んで、妥協点を探ると。

>>689
防止策としての意味

1000取りの様子も変わりましたね。
昔はみんな985あたりで仕掛け始めていたんですが、
今では995からの１発勝負になりました。

>>685
（´-`）.｡oO(専用ﾌﾞﾗｳｻﾞでいいだろう・・・うううう・・・・・

>>687
つーかレース中にそのレースについてのレスを書き込むってそれ、実況
そのものじゃん。むしろ書き込めなくて正解。

とはいえ、45秒は…業務系スレで長文をたっぷり貼りつける必要がある
人にとっても苦しいものになるんじゃないかねぇ？

ていうか、他の板のsamba規制状況ってどうなのよ？

>>694
みんなが使ってくれればいいんだけどね
実際はそうは行かない罠

>>691
そんな融通きくんかいな

>>695
確かにテンプレが複数ある時は辛いね。
１番悲しいのは「４４秒しか経ってないのでまだ書き込めません」って出る時。

samba30秒が妥当だろ。１回経験してるんだし

やっぱり急な祭りなどによる高負荷は
sambaなどで防ぐしかないのかなぁ？
他にいい案があれば教えて欲しい

>>697
いや、わからない。ごめんなさい。
ただ、あんとしてどーだろ？ってことで

timecount案だと深夜、早朝は辛そうだし

>>690
観察スレにリンク他簡単なまとめ貼ったんで、興味あったら見てください。
どちらにしても、削除依頼は出す方向になりそうですな。。

あと、板潰しクラスのスクリプト連投系荒らし（頂上議会クラス）は
スクリプト対策スレへ「報告」を。
exだとスレ潰しぐらいじゃ返り討ちにあう可能性があるから、要注意だけどｗ
（アクセス規制の巻き添えを嫌う馬さんが不要な申請を監視してるからｗ）


sambaを20秒で申請して、運営の判断で30秒にされるかもしれない！
っていうコースもあるように思うんだけど。どうですかね。

>>696
（´-`）.｡oO(そうかもしれんけど・・・人大杉UZEEE！！と言ってる奴に
　　　　　　　「専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れれ」と言っても「使い方がわからん」と返答来たりだもんなぁ。
　　　　　　　普段書き込みしている時に鯖負担なんて考えない人が多いだろうから
　　　　　　　やはりそうなるんだろう。でも一番早い解決法なんだがなぁ。
　　　　　　　私は「専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れろ」みたいなｽﾚが以前に鯖負担の件で立った時、
　　　　　　　そのｽﾚへ行って入れ始めた。今は人大杉ｽﾚがあるがUZEEと思って
　　　　　　　切羽詰まれば入れるんじゃないかしら。どうかね。だって一番早い解決法だ。

>>702
「住人自ら規制強化を望んでどうする」ということで、その案は否定されたようだし。

20秒か。確か30秒で導入されて、
すぐしばらくは20秒だったな

>>705
それだけじゃないけどね。
>>41とか。

ちなみに、人大杉緊急対策スレは常に上位30にあるようにみんなで保守していました。

（´-`）.｡oO(関係無いかもしれんがここ最近の糞ｽﾚ乱立は
　　　　　　　　立ててる人を知ってるので、直接注意しておきます。
ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙｽﾚ、くるっぱｽﾚなど・・・・・

>>703
（´-`）.｡oO(お疲れ様です。目を通します。

>>708
参考になりますな

今はIE住人にも見れるようにageるよ

>>707
要するに、最速1000系スレには、timecountは効果なし。
sambaならまだ抑制が期待できる、ということね。

昔のラウンジでも常時ageスレを常時ageて>>708と同じ事やったですけどね。

つか、人大杉が入ってると、上位10スレ以内に入れないと読めないわけで。
むちゃきついわなと。

>>712
うん。
効果全くなしってわけじゃないだろうけど、
効果の割には普段のﾗｳﾝｼﾞへの影響が大きい…みたいなことでした。

>>713
利用者がやれる事の中でもわかり易い方だと思うが

いろいろやってみる一環として、
☆★　人大杉で見られない方へ　☆★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065574310/
のスレ常時age励行も意味なくはなさそうですね

・∀・）

万が一の最速スレ対策なら、sambaは10秒でも効き目ありそうだが…。

>>718
現状が10秒だよ。。

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

ここのお絵かきチャットで、神たち（4人）が幼女の絵をものすごい勢いで描きまくってます
一見の価値あり！

ラウンジに書いた瞬間殺すか・・・・

>>718
?
今でも15秒規制がかかってる訳だけど・・・？
15秒のsambaでも物足りないくらいなのに

あげとこう

>>719
今はsambaではないので、複数のIPからなら10秒経たなくても書ける
仕組みです。

旧夜勤氏の実況判定が分速6レスを目安としていたところを見ると、
その程度なら、書き込みによる鯖負荷はさほどでもないはず。
よって、sambaなら10秒で充分という計算がなりたちます。

経験的にも、書き込みだけならそのぐらいのスピードのスレが一つ
ぐらいあっても板が重くなるほどの負荷はかかりません。
問題はむしろIEによるF5。

>>724
timecount=15
timeclose=3
今はこれで動いてるの？

>>725
はい。　気がついている範囲では。

人が多くて書けないとかより
チョット前までは鯖が�d出た事の方が多かった

ソレに比べれば、いいもんだろうよ
今は

しかし、俺のCDは、悉く違うCDがケースに入ってるな！

>>728
すまん
誤爆

>>727
（´-`）.｡oO(いいかもしれんが、最速1000ｽﾚなどで鯖負担ｸﾞﾗﾌ山みたいになって
　　　　　　　　人大杉になったり、そういうのだと思われ。

確かに最近は鯖飛ぶこと無いのぅ・・・・・・うううう・・・・・

葵が日本語喋れてないから
今日はスルーしとこう

他板では、専用ブラウザ推奨で乗り切ってきたこの問題が
どうしてラウンジでだけこうなるんだ？
専用ブラウザなんてインスコするだけだろうに・・・
ラウンジにはそれすらしない奴ばっかりってことか？
そんな奴は切り捨てても大丈夫っていうか
むしろ切り捨てて欲しいです。
もしくは、専用ブラウザ以外で見ることに
厳しいペナルティを課せばいいんじゃないっすか？
強制ふしあななり、書き込み不可なりのさ。

>>732
だから初心者の関所なんだってば
俺は２ちゃんねらーじゃねぇ！って崖っぷちが
専用ブラウザーなんだろうよ

>>732
（´-`）.｡oO(人大杉は確かに専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで回避出来る。
　　　　　　　　どうしてﾗｳﾝｼﾞだけこうなるんだ？？というのは
　　　　　　　　ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更うんぬんという話のことかえ？？ううう・・・・・
　　　　　　　　

運営側が何かを設けるより
利用者が、それなりの準備をしろって事なんだよ

金取ってる訳じゃないんだから
強制フシアナして面倒なﾍﾝｸﾂの苦情を受けるのもﾀﾞﾙｲんだろうよ

>>733
じゃあ、その初心者が負荷も考えずに
この板に住み着くことになんのメリットがあるのさ？

今のラウンジ、というか2chにＩＥで乗り込むなんて荒らしとかわらん。
荒らしが規制されるのは当然だろうに・・・

ローカルルールで専用ブラウザ「推奨」ってだけで乗り切る板もあるのにね

つうかローカルルールに専用ブラウザ絶対に使えと書いておけ
IE使う奴はフシアナまたはカキコできず。

>>736
そのための人大杉措置なんだよ
提供してる場に負担与えるからお前らも協力しろって事だろう？
いくら入れないって意地張っても入れざる負えない奴が出るだろうよ
それで「学ぶ」んだよ
「２ちゃんねる」との付き合い方をさ

他人に言われるより自分で考えろって事だよ
第一、ﾁﾄ重いだけで、専用ブラ利用者には支障ないんだから
別にいいだろう？入れない奴が損するだけじゃん

いいじゃん「学べ」ばさ
それすらもしない奴は、一生見るなって事だよ
大杉君は

8 名前：ぽこにゃん ◆8wwUsyplVU 投稿日：03/10/11 00:30 ID:m5dzznQT
一番困るのは、学校から２chを観覧するときね。
みれねーってのｗｗ


実際、こんな自分勝手な奴もいるんだからさ
見れない奴なんてホットケ
体罰で仕込む価値もねーだろ

>>739
うんうん、そのとおりズラ
管理側の話とかcgiの話とか必要ないよ

葵ﾀｿもこんなスレに書き込んでないで
旦那の相手をしてやりなよ

前はラウンジが存在しない！って事で学んだもんだよ
ああぁぁ１０００スレってダメなんだ！ってさ
ﾜﾗ

教は人がすくね…
はぁ

自発的に専ブラ使えないような奴や
>>741みたいなのは、どうせロクなレスもつけないし、ろくなスレ立てない
まさに、2chの癌なわけよ。
たとえば、ウンコーチンコーマンコーが楽しいと思ってるような奴だ。
そんな癌のタメに話し合うことはないし
管理も動く気はないだろうね

>>743
ﾜﾗじゃねーよ
実際あのころの君はウザイ事山の如しでしたよ

お？個人攻撃か？ｗ

それほど立派な奴が（>>745）ラウンジにいたとは気付かなかったよ
ﾜﾗ

>>746
は？
ﾅﾆ言ってんの？
俺は1000スレなんか協力した事ないけど？

つうかウザい？光栄だねｗ

>>747
うんにゃ、個人攻撃なんてとんでもない
面白くは無いけど梵いい奴だし
あんな顔で生まれてきたことも気の毒だと思うしさ。
オレは味方だお

葵にも手を焼いたもんよ
「私は専用ブラ使いません！」って意地張ったからさ
「使い方が判らない！」って言い張ってた
なんか、ｲﾛｲﾛ管理板で勉強して、必要性を感じて
今じゃ人に奨めるほどになった訳だｎ

感慨ぶけー
ﾜﾗ

えーと俺が勝手に補足

741 名前：梵銃ル（,,・_ゝ・）[] 投稿日：03/10/11 00:47 ID:HNCxi6W0
8 名前：ぽこにゃん ◆8wwUsyplVU 投稿日：03/10/11 00:30 ID:m5dzznQT
一番困るのは、学校から２chを観覧するときね。
みれねーってのｗｗ

このぽこにゃんの部分を>>745は言ってると思うぞ、梵

>>749
あ、スッゴク大きなお世話だ。
独りよがりの同情心はネコに殺されるよ？

てかここで雑談すんなと>>752

好奇心ネコを殺す

>>751
あ、そうなんか
ゴメンよ

これも職業病だから許してﾁｮﾝﾏｹﾞ

>>753
調味料みたいなもんだろうが
１レスでも完璧じゃないきゃダメなのか？
アホか

上位のスレしか見れないときにこそage屋を呼ぼうぜ

>>750
（´-`）.｡oO(なんだよなんだよ・・ううう・・・・

49 名前：ﾄﾘｸﾗｽ微過激派＠葵 ◆..Burstx6s [sage] 投稿日：03/10/11 00:50 ID:???
>>47
（´-`）.｡oO(知ってても「使い方がわからない」とか言う奴も居るしな・・・
　　　　　　　　実際私も最初はそうだったが、ﾗｳﾝｼﾞ以外の板もあり
　　　　　　　　格専用ﾌﾞﾗｳｻﾞｽﾚもあるのにな・・・ううう・・・・・・・

何故、そこまで親切じゃなきゃいけない？
ageてやるよりmonazilla.orgのリンクで貼ったれよ

>>759
別すれでそういうスレがあるよ。結構誰かがageてくれてるみたい

つうか、そんなにIEっていいか？

>>760
ボランティア気分なんだろうなｗ
コンビニのレジのヨコの箱に小銭でも入れてりゃいいのに
そんな事より
ﾜﾗ

ラウンジの年齢層とかもあるし
後は、PC興味があってそういう板にいかないと
なかなか２ちゃんブラウザーには出合えないと思うよ。
これはがいしゅつだけどもう、新しいトップページの
ローカルルールに書いてあるから多少は使ってくれる人
増えると思うよ

>>762
笑っている人はわらってていいと思う。気持ちがあってそういう
スレを運営してくれる人がいていいと思う。
こういうスレがたってはなし会ってもいいと思う。

ローカルルールってより
人大杉画面に出てるジャン

読まない奴に意見言う価値ねーべ？


しかし携帯からも出来ないのは悲しい

ラウンジって専門板と違って、特定の情報を得ようとしてくるわけじゃないから
上の方だけ見えればどうにでもなるじゃんね？
下がったスレにどうしても欲しいような情報がある場合
専用ブラウザを導入してでも見ようと思うだろう。
これが、他板とラウンジの違いなんだよな。
エロの力はすごいなぁ・・・

専用ブラウザはくせがあるし
壺も串の設定とか面倒だから使いたがらないかも

そーゆう人が結果
鯖の負担量の軽減に協力してるとは思えないがな

公共の通りで小僧が溜まって、通行の邪魔になるのに
通行の整理するようなもんだろう？
なら、小僧ドモ動かせっての

>>766
>>767
そー言われちゃ、それまでって話だなｗ

いや、仕方無いねｗ
現状で

>>768
（´-`）.｡oO(自分達で出来そうな事はとりあえずやってみようということで
　　　　　　　　動いてるんだろうよ・・・・・実際私は、以前の鯖負担どーのとかで
　　　　　　　　専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使えみたいなｽﾚ行って使い始めた。
　　　　　　　　軽減に実際、力になったかどうかというのは後の話で
　　　　　　　　何らかのｱｸｼｮﾝを起こさないと軽減も糞も無い。
　　　　　　　　ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙは具体的にどうすればいいと思う？？

>>770
俺は見れてるから
別に支障ないけど？

見れない奴が騒ぐのが馬鹿らしいって話でしょ

>>769
>>766も>>767も専用ブラウザ使ってるんだろ？
おまいは被害妄想の固まりか！？
おまいと同じ現状維持派の意見だろうに！

なんで被害妄想になんだよ

オカシイだろうが

結局ここにきてる人間にとっちゃあ人大杉なんてまぁどうでもいいかなぁ
って事だな。携帯から見れないのはちょっと嫌だけど。
ってくらいの認識。普段と変わらない

ＭＳＮコミュニティ名 :
ナイロンハイソ大好き

インターネット アドレス :
http://groups.msn.com/naihai

現在約４０名で活動しております。

最初だけ承認が必要となります。

承認の基準ですが
・基本的にありえないメアド
・しかもコメントもなし
は拒否しております。
また、、拾い物、オリジナル問わず１ヶ月間画像投稿や
掲示板への書き込みがない場合残念ですが削除させていただきます。
（カキコだけでも本当にＯＫですので）
コミュニティの活性化のためですのでよろしくお願いいたします。

人が多いのはしょうがない
コレをどうこうしようって言うのは無理

>>776
別に多くないんだけどな。この規制は処罰に近い。

割と見た意見だけど
処罰ってことを人大杉画面に書いとくのはどうなったんだろう。
騒ぎをしらない人の為にも今後の注意の為にも必要な文の気がするんだけど。

やらしいっつーかうざすぎるのかな。
手取り足取り説明してたら白けるとか。

人多杉解除されたみたいだ

>>780
ホントだ
今人少なそうだから暫定なのかな
それともこのまま人大杉解除？

夜だけやれ

梵銃ルもたいした口きくようになったな・・・w
おじさんもうれしいよ。

うれしいからお前の初カキコをコピペしてやろう

56 名前： 梵銃ル（・_ゝ・） 投稿日： 01/11/16 19:13 ID:ZS9g0Ylz
サラシまいて〜男の〜喧嘩道は〜
おひけぇなすって！>>60さん

>>783
なつかすぃー！
今見ると激しく笑える

何寂しい事をひっそりとやってんだオメー

ひろゆきがラウンジャーについて重要発言！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065808091/547n
　

>>786
ひろゆきも酷いこと言うんだな

せまっ苦しいラウンジは嫌いだああああああああ

このスレ急に勢い止まったなｗ

判りやす杉ｗ

まあ、人大杉も解除されたしねえ。


とりあえずローカルルールだけ変えときますか。

ラウンジローカルルール再作成案
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065786742/

スレ立て人（あひる氏）はもういないのかね？

とりあえず1回だけ保ってみます。