ＦＥ風オンラインゲームﾂｸﾛｰｳﾖ（　´,_ゝ`） 第8章

注意事項
・ＦＥやったことない奴はなるべくやってから来てください
・スレの新規参加者はまとめページを見てから参加してください

前スレ
ＦＥ風オンラインゲームﾂｸﾛｰｳﾖ(;´Д｀) 第7章
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053505934/

司会者（司令官）の妄想まとめページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8786/fe.html
ラウンコログサイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1961/

２

　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　=====　／
　　　　　　　从 ´�D｀) 学割ラジオは本日0：55よりスタート予定れす。
　　　　　　 ／　ｙ⊂)
　　　　　　 U〉　 ⌒l
　　　　　／（__ノ ~Ｕ http://www2.diary.ne.jp/user/72738/　　　　　　

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　○　　　　　　○
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　　／￣￣￣＼
　｜　（･▽･）　｜　＜　電波君がきたよ！！
＜ニニニニニニ＞
　｜＿＿＿＿｜
　　　　｜｜
　　　　/ /
　　　（○0）
　　　　　＼┌──────────┐
　　　　　　 │祝！２　G　E　T　！　！│
　　　　　　 └──────────┘

４

うおおおおおお
>>2-4
UUUUUUＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！

わかもとで御座います
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　`‘| ' ` ”, ）
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　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　（　｀∀´）　/
　（　　　　）つ
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

乙ｶﾚﾙ

さぁて新ｽﾚ　m9( ﾟДﾟ) ﾀﾞｲｰﾌﾞ!

>>1
乙です〜

をい，スレ主
削除依頼だしとけよ

>>11
テメーで出せやハゲ

>>1
乙

（・３・）　エェー　来年までにできるか掛けようYO

永久にできないに1000ﾍﾟｿ

前スレ成果物貼れよ

まとめ役はどこ行ったんだ。
逃げたのか？

>>1
おつかれ。しかし、すごいスピードだ。

>>　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053505934/952
僕のイメージでは多人数リアルタイムの処理が見えてないだけで、まだできない
とは限らないです。今あるMMOの多くはリアルタイム制と聞きましたが、どのよう
に成っているのですか？教えてもらったものを後々やってみるつもりですが。

擬似ターン制1は18人10秒で3分待ちだから、そのまま行くとむりっぽそうです。
視界外のキャラの処理は待たない、マップを分割して行うなどを入れないとダメですね。

>>18
攻撃コマンドを出したら、ある程度追尾して斬りかかる。

>>14
なめやがってカス

>>15
ふざけるなノータリン！

ＦＥＯは絶対絶対完成させるぞ！
ＦＥＯはオンラインゲーム最強アスガルドなんか糞ｹﾞﾗｹﾞﾗ

FEOか、かっこいいな

でもラウンジエンブレム

CEO？

ファオリーナ？

ファイナルエンブレムオンラインなら
FEO

ラウンジエンブレム　　〜桜の木下で〜

今日は何か携帯板みたいな雰囲気だね・・・

えびに持ち込んでﾃｸｿｳｨｿに連載すれば鯖ぐらい貸してくれるハズだよ！！

>>26
そうだな…なんか流れてきたか?

厨房の巣窟だな

前スレ601補完してほしいのだがだれか

いよいよ名スレになってきたな

前スレ>>952
>リアルタイムの場合、実際は「１７，８」人くらいで行うのが限度、と。
基本的にcgiは負荷の高いリアルタイム処理には向いていません。
cgiでやるつもりならリアルタイム案は蹴るべきです。

>>18
>擬似ターン制1は18人10秒で3分待ちだから、そのまま行くとむりっぽそうです。
違います。
疑似ターン制１は、キャラ単位でターンを回すのではありません。
国単位です。

A国ターン開始
A国所属のキャラ全員が同時に行動権を得ます。
A国キャラ全員が行動完了または、制限時間。
A国ターン終了。
B国ターン開始。
以下略

>視界外のキャラの処理は待たない、マップを分割して行うなどを入れないとダメですね。
視界という概念は今のところ存在しないはずです。
MAP全域をいつでも見渡せる感じかも。

いい感じにまとまってきたな。

>>30
しました。

ファイヤーエンブレム　〜悶症の謎〜

ファイヤーエンブレム　〜クローンの叛乱〜

サブタイの話はもうﾔﾒﾚ

ラウンジエンブレム　〜永遠の傀儡〜

企画出しは今することないよー
ヒマー　ヒマー

前スレでABCDEFは没に決定したわけだが
勝利条件とか敗北条件とかその辺どうなってんのよ〜
ゲーム開始時に色々選べるのがおもしろいと思うけど

>>30
今まで作ったやつ全てまとめた物を上げなおしました。
タイトルは、　FE素材　パスは　FE　です。

フロントミッションオンラインのほうがいい。

さて、マップでも作るか

ファミコンウォーズオンライン

>>41
なんかファイルが壊れてるって出てくるぜ…ｗ
俺が悪いのか

俺はダウンロードできたからやまぶきが悪い

WEBベースのプロジェクト進捗管理ソフトのお勧めは?

>>46
そうか
最近多いんだよな　これ

おとせない・・

986 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/05/23 21:58 ID:???
正直任天堂がFEオンライン出してくれればこのスレｲﾗﾈｰのにな(´∀｀)

>>19
了解。ほぼ同時に入力した時、指定位置に居ない時のためですね。

こうなったら、全部作るとか。気分とか、空いてる時間によって遊ぶタイプを
返る。育てたデータは使いまわせるし。
・擬似ターン制1(シレン風)
　○じっくり考えながら、多人数プレイができる。待ち時間が長いが、次の戦略
　　を練ったり、チャットで話したりする。他のキャラを助けてあげたり、
　　チャットでの暴言により、裏切ったりできる。ユーザー名は固定なので
　　他のユーザーに嫌われたりするが。
　×待ち時間が長い。工夫の余地はあり。
・擬似ターン制2(TO風)　余り話題に上がっていない。
・リアルタイム制
　○自由にサクサクアクション感覚に行動できる。
　×FEらしさ(SRPG戦略性)が無い。じっくり考えたい人には向かない。
・タイマン(TS風)
　○一番FEぽい。
　×多人数でやる楽しさは無い。

正直任天堂が訴えてくる悪寒

ティアリングエムブレム

>>32
擬似ターン制1にも二つあるんですね。僕が考えていたのはシレン風。
と、もう一つあるんですね。名前なんか無いですか？
＞視界という概念は今のところ存在しないはずです。
了解。

まとめて17ｋなわけないな。うぷ失敗してんぞ。

営利目的でやるわけじゃないし、そこらへんは何も手を出してこないよ

とネタレスしてみる

>>56
どうぶつの森ツールのことを知らんのか？

行動開始と終わりがあるからターン制なんじゃ・・・

>>57　詳細きぼんぬ

解凍したらこれだけ入ってたよ。足りないの？
2003/05/23 22:10 17,156 ドット絵：戦士.bmp
2003/05/23 22:10 4,150 マリス（仮）48×64.bmp
2003/05/23 22:10 1,654 リュミエール.bmp
2003/05/23 22:10 1,654 勇者タイプ.bmp
2003/05/23 22:10 3,196 女剣士.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く2（背後2）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（右横1）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（右横2）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（右横3）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（左横1）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（左横2）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（左横3）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（正面1）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（正面2）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（正面3）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（背後1）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 3,128 歩く（背後3）32×32.bmp
2003/05/23 22:10 1,656 海賊タイプ.bmp

>>59
http://choco.2ch.net/news/kako/1017/10174/1017404137.html

>>32

>・擬似ターン制１
>　行動に制限時間が付く。行動を起こさなくても制限時間が過ぎるとターン終了。
>　国単位でターンを回す。制限時間を長く設定することも可能。
>　キャラ単位でターンを回すのは不可。キャラ数に依存するので、いつ回ってくるのか
>わからない。キャラ数が増えるとほとんど回ってこなくなる。

シレン風というのはつまりキャラ単位でターンを回すってこと？
↑で揚げられてる問題点はどうやって解決するのさ

>>57
あれはデータ改造じゃねーの？

だからゲームのタイトルの名前とか、職業の名前とか変えたら問題ないだろ。
システムもオンラインで変わるんだから。

>>54 の間違い

駄目だ、開けネ

俺はほとほと神に見放された男…!　名は山吹…!

>>63
そうだけど、警告の理由は売り上げが下がるからだろ？
これが面白すぎてFEの売り上げが激減したらやばいな

>>60
それで全部です。
ちなみに、今はシスターを描いてます。もうすぐ完成します。

>>67
それはないだろｗ

>>68
ヽ(`Д´)ノｳﾜｱｱﾝ 僕も見たいょぅ

おとせたー

>>67
売上が下がるという大義名分じゃ訴訟できないよ
留意すべきだとは思うけど今の段階で一番やばいのはりゅみえーるｗ

売り上げどうこうより、そういうものは利用者各位のモラルつまり良識に任せられてるわけで

FEの売上が下がる
↓
あの有能な集団は誰だ！？
↓
俺たちを任天堂にヘッドハンティング
↓
任天堂が鯖を買ってくれる
↓
鯖問題解決

>>40
勝手に廃止にすんな。

…どんどん司会者から離れていくね

>>73

そ　れ　だ　！　！

無職の俺もこれで解決

たぶんそのあたりのバランス感覚はもってると思うけど
ROM吸出しスキンとか無茶なことはじめなければ大丈夫でしょ

ましてシステムなんて、まるまるパクッたTS側が勝つくらいだしな

司会者って誰？(pyure

リュミエールタン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>73
FEの売上が上がらない
↓
こいつらのせいだな
↓
任天堂が名指しで２ちゃんねるをバッシング
↓
２ちゃんねる閉鎖

…事はないよな

>>81　

FEの売上が伸びない
　　　　↓
萌え路線をさらに拡張

>>78
まだ勝ってないでしょ。

好感度があがったら、子供が出来るシステム入れてくれ

>>58
ごめん。擬似ターン制1-1、擬似ターン制1-2でいいです。

>>62
＞シレン風というのはつまりキャラ単位でターンを回すってこと？
そう。
＞↑で揚げられてる問題点はどうやって解決するのさ
直接的な解決方法は見つかってない。だが、それは全てのパターンでも同じ。
だから、全種類作って、気分や空いてる時間の多さによって、タイプを変えると
言うのを>>51に提案しました。もちろん、一つに絞れるのがいいですが。

今作っているのは、擬似ターン制1-2(シレン風)と擬似ターン制2(TO風)です。
ただ、オンラインではなくて、ただのコンソールアプリです。参加者が
パソコンの前に集まる→行動権が回ってきた→行動するです。進行の感覚が
少しは分かるかと。

>>84
シスターが女王蟻か女王蜂みたいな状態になりそう(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

今日はこの辺でお開きにしない？
司令官以下『いつものメンバー』が誰一人こないんじゃはなしにならないって。

深夜組は濃いね、アホかって思うくらい

司令官はバイトしてんのか？

うう・・・ラナは相変わらずキモイなあ…。

暇ならキャラクタメイキングおよびクラスチェンジ画面考えてくれー
俺あんまりネトゲとかやったこと無いからうまく思いつかない

キャラクタメイキングって名前以外にナニが決められるの？

初期パラちょこっと、あと成長率ちょこっと

>>92
クラスとちょっと初期値いじれるとか

さーて、猫背絵師こないし寝るか

とりあえず名前とクラス決められて、初期値出したらいいのか

ところでクラスチェンジ画面ってどうやって処理するんだろ。
マップ上でキャラが変身アニメーションするとかそういうのでは
ないのかな…

やっぱ司令官を追い払ったのはまずかったか？
馬鹿でもまとめ役がいないトナー

追っ払ったわけじゃなかったがな
バイトが忙しいのか

司令官は１時までバイトだとか言ってなかったか
んで、そのあとはヤンキーだろ

ヤンキーって■×のあれ？ヤン魂やってんのか司令官

まず「立ち」「ダッシュ」「斬る」
モーション誰かくだされ

>>101
戦闘アニメの?

お前等安心汁！
ヤンキーはクソゲーなので司令官さんはすぐこのスレに戻ってくる！
だから安心汁！

そうか、早く戻ってきてくれ管理人

なんかヤンキー不具合が半端無いらしいな。

そのうちヤンキー風オンラインゲーム作ろうとか言い出すかもな

ヤンキー風FEはどうよ？

ツクールの素材でマップ作るのって著作権的には大丈夫だろうか？
あと、マップのサイズって何×何picになったの？

あのゲームを見たリアルヤンクの反応が見てみたい。

司会者がいないほうが上手くまわってる気がしてきた・・・

>>110
たぶん好き勝手言ってるだけだからそう見えるだけだよ。
実際に作り始めるとなると責任のなすり合いで分裂する罠。
進行＆サンドバック用に司令官は必須。

つーか司会者1時までバイトだろ。
で、たぶん帰ってきたら即ヤンキングだから
今日は進行しないと思われ。

>>108
ツクール素材はツクール以外で使わないでくださいみたいな

つーかそんなショボいこと言ってないでゼロから描こうぜ。

絵心ないし・・・むりぽ

猫背はどうした
カレがFEO公式イラストレーターの筈だ

原画　ﾏｶｰ

あくまでもイラストレーターであってﾄﾞｯﾄ職人ではない罠

お前らフリーの絵師ソフトPixia落とせよ。それなりに使える

>>119
イラレ以外はカス

ドット職人は今携帯ゲームで引っ張り凧

ソフトの高さ≠絵の上手さ

写真屋つかえばそれなりに塗れるからそれなりに見えるんじゃないの？

あどべ最強節は1000年不動。

イラレでドット絵って…

クライアント側⇒VBとか
サーバ側⇒CGI
で、かなり手軽にサーバ側が行くと思うんだけどな。
socket禁止じゃないとこを探さなきゃいけないけど。

ドット絵ってペイントでもええんちゃうか？
むしろ単純なぶん、リアルにみせるセンスとスキルが要りそう。

サーバ側が逝く？

>>127
ペイントでも書けるだろうが面倒だろう

絵がないと話にならんな。
ＰＧさんも動くに動けない。

>>127
おい冗談はよしこさんだなお前
マイ糞ソフトなんか糞

シスター完成した。↓に『FE素材4』で上げといた。　パスは　FE
いくつかマップオブジェクト？も作ってみた。やっつけだけどね。

ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/upload.php?page=1

>>132
(・ω・)b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

今までリュミエールがターバンだと思ってたら髪だったのか

>>128
逝くかな？ﾔﾊﾟﾘ、そういうことやったことないからよくわからん。

寝ます
今日カラオケだし　ｳﾌﾌ　歌うぞー

歌う前になんか書いて〜

>>135
なんだ、居たのか(　´_ゝ｀)

やるき無しかよ

じゃあ描くだけ描いときます
今日あげることはできないけど

ﾘｸｴｽﾄどぞー

>>135
あれか
中間の打ち上げか
クソｯ若いもんはよ・・・

http://www.2ch2.net/rpg/rpg.cgi

＞139
戦闘アニメ１キャラ一式

>>142
普通の状態→敵切った後の格好
まで連続写真みたいにすんの？
10枚ぐらいか

みんな猫背で

ていうかなんかもうこのスレ、俺がついていけない世界になってきているよ

猫背でものすごい勢いで敵を切りまくる女剣士きぼんぬ

むしろ全部猫で

>>145
141の先にＣＧＩってのを使ったオンラインＲＰＧ？ぽいのがあるよ

じゃあ、猫で

>>143
そんなもんかな。ＰＧさんの試作用にたのむ。
やられモーションもあれば尚良し。

そういえばVBだったら猫背絵師はできない罠。

>>151
しーーーーーーーーっ！

ﾏｸ版作るって言ってくれたもん！
言ってくれたもん！！

逝ってた？

>>153
いや、あえて言うけど、PGｻｿがVBしかできないなら無理ジャン。

RBやってくれるもん

バーチャルＰＣつかえよ

まぁ、ﾏｶｰはおいといて、鯖側をCGIにするって手はどうかなぁ？
それとネットワーク利用技術研究会だったっけ？
あっこは、貸してくれそうだけど･･･？

むしろﾏｸ版のみ作れよ

>>159
ｲｲ!!

>>160
厨房は寝れ。

ドット絵ねぇ。ペイントでダンマスアイコン（大）くらいなら作った事あるなぁ。

>>145
おいおい、何とか統率してくれ

　＿＿＿＿_
（〃＿＿＿ノ
（っ　ﾟДﾟ）　　＜司令官イラネーだのなんだの言ってたのはどこのスレの奴らだ！

新スレ乙です。

いろんな意見が出てていい感じですねー。
ただ、頭の中スパゲティになってきてまとまってません、、、

なんとなく、専用アプリ作らないと無理かなーとか思ってます。
そうすると言語はVBかC++になるのかな？
自分はどっちも触ったことすらないので要勉強ですが、、、

>>164
つまり、鯖CGIは反応するまでもなく却下？　いや、すねてるわけじゃぁないよ。
実現できるのかな?と思っただけ。

>>158
なんだよそのネットワーク利用なんちゃらってのは。
詳しく教えれ

>>166
http://www.nurs.or.jp/

>司令官
とにかく今の状況じゃ何も話し合いになってないただの雑談になってるんで
何とかしてくれ。

C++ならかなり積極的に参加できそうですが。

目下の問題はグラフィック？
プログラムのテストだけなら、どんな画像でもできますよ。
サイズの仕様さえきちんとしてくれれば。

>>165
いやいや、あくまでクライアントサイドで使うものの話。
「CGI」って言うと、クライアント側はブラウザで操作するのかな、と
思ったわけで。ブラウザじゃあいくらFlash使っても無理があるよなぁ、と。

クライアントとサーバ側で、別の言語で開発ができるのなら
俺にとってはそのほうがありがたいです。
正直、Perlを始めてまだ数ヶ月レベルなので、鯖側にもなんか
専用のアプリ？というかソフトをインストールして常時動かすとなると
手も足もでないので、、、

ネットワークプログラミングについて、お勉強しないとダメですねこりゃ。

どうせ俺にできるのは妄想とお絵描きだけさ夜露死苦

>>167
なんだかややこしそうだね。

>>169
参加してくれるのは嬉しいんだが、まだ一番重要な行動についてが
決まってないんだよ。みんな決めようという気があるのか。

またいじけたｗ

>>171
ドット絵書け

>>170
＞専用のアプリ？というかソフトをインストールして常時動かすとなると 手も足もでないので、、、
だから、鯖側でCGI実行してやれば手軽にできるかも？と思ったわけだべ。

>>169
とりあえず、クライアントサーバ方式でのチャットアプリよろしく。

>>169
クライアントサイドはC++で作るのが現状一番いいと思います。
# プログラマが最低一人はいるからねｗ

PG?さんには総括というか、全体的な設計をやってもらって、
（スクリプト言語を使うのなら）俺がなんとか鯖側のプログラムを
作る、っていうのが分担としては一番スムーズかな、と。

まぁ、鯖側もちゃんとしなきゃ無利があるんだろうけど
Cとかは知らんです。ﾘﾌと同じくらいかそれ以下

以下、俺の思い込み多々含んで書くので博識の方訂正ヨロ。

>>176
CGIってport80に応答を返すわけでしょ。
・ブラウザからリクエスト投げる
　↓
・鯖が処理してCGIで吐き出す
↓
・ブラウザが受け取って表示

こういう動きだとやりとりスムーズにいかんと思うですよ。

チャット機能に限って言えば、俺が妄想してるのは「タキビ」みたいな
モノで、あれは別のport使って送信と受け取りを別々に処理できるでしょ。
そーいう風にしないと、移動にしてもチャットにしてもタイムロスで
がくがくになるような感じがするので。

前スレで、CGI/Flash/独自クライアント＆サーバでの
実装方法、機能範囲、実現性、問題点を独断と偏見でまとめたんだけど、
カキコしていいかな？

物凄い長文だから、長文荒しぽっくなってしまうんだけど．．．

>>181
お願いだから書いて。1000行ってもかまわないから。

cgiサーバー案ですが、
専用サーバーを立てなくていいという利点があるものの、
cgi側からクライアントへ呼びかける事が出来ないので、
（クライアントのリロードがあって初めて通信可能）
マルチ対戦な仕様では厳しいかも、、

OK、じゃあぶっ放すよ

■CGIオンリー
●実現方法（案）
　　フロントエンド：ブラウザ（IE/Mozzila/Opera...etc）
　　バックエンド　：CGI+RDBMS(PostgreSQL or MySQLくらいが妥当かと）
●機能範囲
　　同時接続ユーザ数：30〜40人程度（実際は30人以下かもしれん）
　　ゲームシステム　：ターン制または行動値制（非リアルタイム）
　　アニメーション　：だめぽ（GIFアニメーション止まり）
　　基本的機能　　　：パフォーマンスによっては
　　　　　　　　　　　クラス種類・武器/アイテム種類・地形効果などに制限が掛かる可能性有り
●実現性
　　パフォーマンス：△or×（中央集権型・マルチユーザ・システムの為パフォーマンスは期待薄）
　　開発コスト　　：◎（プログラミング部分はCGIのみ、後はドット絵で）

要約
　　プログラミングはCGIのみでフロントエンドを作成しない故、開発速度は早いと思われる。
　　が、フロントエンドのブラウザではサーバサイドの処理を肩代わり出来ない為
　　パフォーマンスが出ない可能性が高い。
　　（例えば、キャラクタ作成処理とかパラメータ・ステータス計算とか）。
　　よって、ある程度（かなり）妥協した機能制限付きな（FEとは呼べない）モノになると思われる。
　　また、バージョンアップに伴う機能改善（ユーザフレンドリなGUIとか特殊効果とか戦闘アニメーションとか）
　　やゲームシステムの路線変更（リアルタイムストラテジー化）などが期待できない。
　　路線を決めたら終点まで突っ走るしかないって事。

問題点
　　パフォーマンス、機能の限定、その他諸々

>>180
じゃぁ意味不明かもしれないがこっちも
クライアント側からCGIにhttpでアクセスして起動してsocketで適当なポートで接続待ちに
んでそこに接続して命令によってまたCGI側で処理してんでまた返して...


意味わからん。自分で書いといて。

■CGI/PHP+Flash
●実現方法（案）
　　フロントエンド：ブラウザ+Flash
　　バックエンド　：CGI/PHP+RDBMS(PostgreSQL,MySQL）
●機能範囲
　　同時接続ユーザ数：30〜40人程度（NPC含むと30人以下かもしれん）
　　ゲームシステム　：ターン制または行動値制（非リアルタイム）
　　アニメーション　：Flashで実現できるレベルのアニメーションandエフェクト
　　基本的機能　　　：パフォーマンスによっては
　　　　　　　　　　　クラス種類・武器/アイテム種類・地形効果などに制限が掛かる可能性有り
●実現性
　　パフォーマンス：△（一部中央集権型・マルチユーザ・システムの為パフォーマンスが出ない可能性あり）
　　開発コスト　　：○or△（プログラミング部分はCGI/PHPとFlash部）

要約
　　プログラミングはバックエンドのCGIまたはPHPとフロントエンドのFlashを上手く切離して開発できれば
　　それなりの開発速度は期待できると思うが、Flash職人（開発環境とか）の数に依存する部分が大きいと思われ。
　　Flash部分をJavaアプレットに置換えるのも逃げの一つかなと思ったりして。
　　また、サーバサイド処理の一部をフロントエンドのFlashにて代行する事も可能な為、
　　ある程度のパフォーマンス改善が期待できる（はず）。
　　よって、バージョンアップに伴う機能改善の可能性を残しつつある程度FEらしいモノを作る事は可能かと。
　　ただ、大掛かりなゲームシステムの路線変更（リアルタイムストラテジー化）などは期待できないかもしれん。
　　路線を決めたら終点まで突っ走るのはCGIオンリーと同じ。

問題点
　　パフォーマンス、ゲームシステムの路線変更不可

上の続き

補足
テンミリオンってヤツ試しにやってみたけど、結構レスポンス遅く感じた、
因みに漏れのPCスペックは

OS:Windows2000/CPU:PenIII 1GHz/メモリ:512
テンミリオンは画面：小さい/画質：低でやってる。

このレスポンスにサーバサイドの処理時間や
各クライアント<->サーバ間通信のタイムラグ何かを鑑みると、
あまり実用的な速度が出ないんじゃないかと思うんよ。

コレが、Flashの限界ではなくテンミリオン自体のロジックの問題ならいいんだけど。

■独自ゲームエンジン＆独自クライアント
●実現方法（案）
　　フロントエンド：独自クライアント（VB,C/C++,Java,Delphi何でも有り）
　　バックエンド　：CGI/PHP+
　　　　　　　　　　独自ゲームエンジン（C/C++、Java、何でも有り、ハイブリッドも可）+
　　　　　　　　　　RDBMS(PostgreSQL,MySQL）
●機能範囲
　　同時接続ユーザ数：150人程度なら楽にまかなえると思うがサーバの性能に依存
　　ゲームシステム　：ターン制または行動値制またはリアルタイム
　　アニメーション　：フロントエンドでの選択アーキテクチャに依存
　　　　　　　　　　　文字列以上DirectX未満
　　基本的機能　　　：FEの機能ならほとんど（オンライン的に）実装できるでしょ。
　　　　　　　　　　　シナリオとかサウンドとかクリエイティブな部分は別として。
●実現性
　　パフォーマンス：◎（サーバサイド・クライアントサイドでの処理の分散など色々と逃げ道はある）
　　開発コスト　　：△or×（クライアントサイドは別として、サーバサイド・ゲームエンジンに手間が掛かりそう）

要約
　　プログラミングはフロントエンドはGUI諸々やキャラクタメイキングツールなどを
　　ゼロベースからの開発になるが、簡単なものなどはブラウザを埋め込む事で回避できそうな気配。
　　サーバとの通信部分などがリスクポイントになると思われる。
　　問題はサーバサイド、ある程度はCGIやPHPなどで実装して逃げるとしても、
　　ゲームエンジンだけはC/C++あたりでゴリゴリ書かなくちゃダメかもしれん。
　　結局、サーバサイドの開発に時間的・技術的問題が集中してしまい、
　　開実現までに時間が掛かるか、または実現困難な状態になる可能性が高い。
　　パフォーマンスに関しては逃げ道は色々あるのでそれほどナーバスになることはないかも。
　　また、バージョンアップに伴う機能改善を視野に入れてFEらしいモノを作る事は可能かと。
　　大掛かりなゲームシステムの変更（リアルタイムストラテジー化）などの新しい可能性も模索できると思う。
　　実現レベルを（ある程度）下げた状態から反復的な開発に持って逝けるかどうかが鍵になると思われ。

問題点
　　開発コスト、作れる人間がいるかどうか、リスクが高い

>>185
ｲｲｯ　かも？
CGIはなにで書くの？　CGIでもCとかで書けば時間かかるんじゃ？
perlとかRubyだったら早いかもしれないけど。

以上、長文すまん

>>190
CかPerlにするかは、パフォーマンス次第だと思う。
出来れば、Perlとかにした方が開発速度は速くなると思う。

まとめ
>>185-189

乙

>>191
190です、CGIｵﾝﾘｰがいいな。楽そうだし。全体的に。実現しやすそうだし。現実味がある。

>>183
＞cgi側からクライアントへ呼びかける事が出来ないので、
＞（クライアントのリロードがあって初めて通信可能）

やっぱりそうっすよね、、、

スレの流れを無視してるがFEOキャラ用の青ダミアンできたょぅ(´∀｀)
http://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/img/up176.png

髪の色も変えれば良かったかな

いや、CGIだとサーバを用意しなきゃ行けないという問題もある

>>196
見えない

>>196
jpgにしろ

>>198
じゃあこっちから
http://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/upload.php?page=1

>>195
接続者のIPｱﾄﾞﾚｽ記録しておいて、送信用CGIで、ﾄﾞｶﾝってのは無理ですか？

>>200
見えた。
鼻がでかいからちんぽもでかいだろうな

>>199
ﾏﾝﾄﾞｸｻかったからPNGのままで出した
次からはjpgにしとくよ

>>197
CGIに限らず、最低限アカウント管理に鯖は必要だと思う。
完全匿名でP2Pにして一期一会的なシナリオをこなすなら別だけど。

長文書きさんにも是非名前をつけて欲しい、、、

・独自エンジン＋独自クライアント　の案について

ゲームエンジン部をCなりJavaなりで作らないと、ってことだけど、
それはスクリプト言語じゃ処理速度的に無理だから、ってことで
OKでしょか？

あと、エンジン部がする処理とPerl/PHPなどが処理する部分というのは
具体的にどういう風に別れるんでしょ？

開発コストで言えば無茶なんだけど、全部Cとかで作れるなら
作ったほうがパフォーマンスははるかに良いってこと？
それだと辛いからコスト軽の言語でサポートする、ってことでいいのかな。

やっぱり、早くﾍﾞｰｽ作らないと名。PerlだろうとCだろうとVBだろうと。

ということで次はウルスラタソに挑戦してみよっと(´∀｀)

>>201
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwcgi1.htm

要するに、ブラウザからのリクエストが無い限りCGIは起動できない、と。

CGIに限定せず、サーバ側プログラムをスクリプト言語でやらせる、
というなら可能っちゃ可能、ってことだと思う。

おそらくそれは処理速度の面で厳しいからゲームエンジン部を
別にコンパイル言語で作らないと、って話だと思うけど。

>>207
烈火の剣のリンたんにしてくれよ

いやリリアンにしてくれ

> 送信用CGIでﾄﾞｶﾝってのは無理ですか？

プロバイダみたいな所にcgiを置くような感じだと
そういう行動は制限されるのでは？
よそに繋ぎにいくということは、
今度はcgi側がクライアントになってるという事だし。
例えば自宅サーバーなら可能ですが、
そもそもそれなら専用ソフトでやるのと変わらないような。

cgi案が生き残るには、、
例えば「全員が行動記録を書き込む掲示板」みたいなものを想定して、
それをクライアント側が適当な時間でアクセスして取得。
それをローカルで解釈して戦闘結果とかを表示するようなものかな？
全部のマシンの同期を取るのは大変ですが。

>>208
一回起動してしまえばｲｲｯってことじゃんか。

名前付けたよ
>>205
パフォーマンスを考えた場合、soketとthread(forkでもいいけど)で構成した
サーバサイド・サービスを作ることになると思うから、現行のオープンソースなんかからも
かっぱらってきて開発速度を上げるにはC/C++が一番良いんじゃないかなと考えたの。
socketとthread周りならJavaでも良いんだけど、自分がJavaのソースをあまり持ってないからってのもある。

ゲームエンジン部はC/C++、Javaなんかのsocket&threadがある程度簡単に扱える言語で実装し、
アカウント登録や単なるゲームビュー（擬似リアルタイム）なんかはCGI/PHPで十分実装できると思うよ。

要するにコアな部分（エンジン）とそれ以外の補助的な部分を上手く切離して、
サーバサイドの開発コストを軽減しようって事。

>>209
じゃあ次はリンね

>>210
リリアンってだれですKA?

正直僧侶リフや通りすがりの人たちの話はわからないから蔭でドット絵改造してるだけでいいや
一からドット絵書くのは無理だけど

家建設シュミレーションOh!いぇっ!!【専用スレ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049454920/

これやってみれ。
多人数で遊べる家建設シミュレーション

>>212
「CGI」は送信→起動→処理→返信→CGI終了→最初から・・・
って流れになるから無理なんじゃないかな、、、
リクエスト受け取って永遠に動き続けるものを作ったとしても、
返信し続けることはできても今度は次のリクエストを受け取れない？とか。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

・WBやAHを過去の遺物にする最先端のテクノロジー

・EAWやBF1942が成し得なかったWWII時代の完全再現

・IL-2やB-17IIを超越した緻密な考証によるミリタリースペック

・CFS3やCrimson Skiesの稚拙さを脱却したリアルさ

・WWII Onlineが目指していた戦略性の完成形がここに

http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053577223/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ 最高のオンラインフライトシム Fighter Ace ☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>213
がんがれ。

>>216
うんじゃぁ、ちょっとしつこく食い下がってみていい？
CGIが終了する前にそのCGIからLWPカなんかを使ってアクセスしてCGI起動するってのはどうか？
1つ終了したらひとつ開始。

>>213
なるほど、理解できたと思います。

やっぱり、エンジン部が圧倒的に比重が高くなるわけですね、
開発コストとしては。（そりゃそうだよな）

赤ウルスラうｐしますた(´∀｀)

CGIサーバどうすんのよ？
誰か自分のパソコンにApacheでも入れれ。

>>222
みんな入ってるんじゃないの？まぁ、うちはﾅﾛｰだから却下。

>>219
http://member.nifty.ne.jp/hippo2000/perltips/LWP.html
ここ読んでました。

つまりコレを使うと仮定して話を進めると、
User Agentオブジェクト作る
↓
Requestオブジェクト作る
↓
User AgentにRequestを渡しResponseオブジェクト取得
↓
ここでもう一回頭からやりなおす、
みたいな感じ？

全てをCGIで制御する場合、
プロセスが起動することによる負荷とかって
結構すごいことになる気がする。

mod_perlとか使うとそこんとこを解決できるんだろうか？
でも結構制限があるとも聞いたような・・・

>>224
ていうか、ややこしいからもうやめよう。ごめん。
やっぱり鯖側もｷﾁﾝと作るしかないのかな。

ある程度詳細にエンジン部と補助機能を分割してみる。
ざっくばらんに列記してみる。

エンジン部(C/C++)：
　　ワールド構築
　　クライアント管理
　　NPC管理
　　サーバ<->クライアント通信処理
　　同期処理
　　リソース管理

その他色々、多すぎて現行レベルではコレが限界かな。

補助機能（CGI/PHP）：
　　アカウント管理機能
　　キャラクタ作成機能
　　チャット機能（叫ぶみたいなマルチキャストは難しいかな）
　　ゲーム閲覧モードなんかのただのビュウー機能

現行だとコレくらいしか今は思いつかないな

前々からC++について言及していた者です。

使用言語を問わず
おおよそのシステムが決まった時点でプログラムは作っていける。
作ったソースが最終的に決まった言語と違ってしまっても
移植作業を行えば良い。
PGがいれば、実際にプログラムを始めませんか？
待っていては何も進まないので
できることからやっていきませんか。

>>228
そだね。
言語は問わないっていってもあれだから、
>>227の感じでいくとアカウント管理とかきゃら作成とかは担当できそう。

ありゃ、名前が消えてしまった。

>>227は漏れですよ。

>>228
取り敢えずCVSとWikiとバグトラッカーと自由に使える鯖を用意しなくちゃだめだね。
そこら辺どうしますか？

>>228
とりあえず3人のクライアントが
１つのフィールドを歩き回ることが出来るものぐらいを
目指してみてはどうでしょう？

ぶっちゃけゲームシステムに関してはFEらしいとかこだわんなくていいと思う
武器の名前とか、クラスがFE風であればシステム自体は関係なし
せっかくいいアイデアがでてもFEとかけ離れるってだけじゃ面白くないぞ

>>231
そのまえに！
CGIｵﾝﾘｰかあれかをきめな。移植どころじゃなくなる。

>>228
ま、机上の空論で終わらせないためにも、
一度何らかの「形になったモノ」を作るのはいいかもしれませんねぇ。

さて、俺は何をやろうかな・・・
（というか何ができるかな・・・？）

すくなくとも５人はいるみたいだな
チャットにいったほうがいいかもしれん
無論ログはここで公開

ここのチャットはどこだっけな

>>233
初期ver7743さんの三つ目の案、
「独自エンジン＋CGI/PHP　独自クライアント」方式に一票。
やっぱりどうせ作るなら夢はでっかく持たないと。
「○○もどきかよ」とは思われたくないなぁ。

あと、エンジン部はC++で決まりでしょうか？
俺も勉強するので、お勧めサイトとか書籍とか環境構築のイロハとか
教えてもらえると助かるなぁ。＞X-4C++さん

では、ｳﾝｺﾁｬｯﾄいきまつ。C++はよくわかりません。
んでついでにぼくはCGI鯖を逝ったものです。
ハンドルは”CGI鯖ﾏﾝ”で。
まぁ、Perl使うところあったら手伝わしてください。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1961/
ウンコチャットでお待ちしております。私も眺めています。

>>227
ほとんどの処理をサーバ側で行わないと、チートしまくりだ。

えー、申し訳なくも
当方通信プログラムはさっぱりなので、
ゲーム部分のプログラムしかできません。
通信の方の勉強が必要ですね。

>>リフ氏
当方、貧乏学生にてそれほどの書籍もなく
サイトも猫のサイトくらいしか見ていません。
私の能力については、そんなに期待しないで下さい。

手元にあるC++関連は
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ講義C++（柴田望洋）[ソフトバンク]
EffectiveC++２版[ASCII]
だけみたいです

>>241
うんこチャットに行け

>>227音楽はどうでしょう

メイン画面構成　　　視界内マップ（人表示）　全体マップ表示へのリンク（別ウインドウ　見方のみ表示）　キャラステータス　行動ボタン（移動四方向　攻撃　移動　店への移動　道具使用　スキル使用）　チャットウインドウ

・CGI組：平面マップに2ユニット配置して行動ごとに待ち時間発生する、移動は1マスずつ

灰色のくま２ｃｈ： じゃあスレッドに書こう 　2003/05/24-03:19 [219.113.134.102]
灰色のくま２ｃｈ： メイン画面構成　　　視界内マップ（人表示）　全体マップ表示へのリンク（別ウインドウ　見方のみ表示）
　キャラステータス　行動ボタン（移動四方向　攻撃　移動　店への移動　道具使用　スキル使用）　チャットウインドウ 　2003/05/24-03:19 [219.113.134.102]
リフ◆pRnMrUX.rA： おやすみんさい。 　2003/05/24-03:19 [203.165.249.19]
CGI鯖ﾏﾝ： よし、書くか・・・。 　2003/05/24-03:19 [61.205.109.134]
▼=´ω`ｙ海■eo： さて、寝ます 　2003/05/24-03:19 [210.237.36.250]
リフ◆pRnMrUX.rA： パラメータは攻撃力、守備力、すばやさ（回避）、HP　くらいか 　2003/05/24-03:18 [203.165.249.19]
▼=´ω`ｙ海■eo： マップ・キャラ製作　はこないだ出した　station.zip　が便利ですよ 　2003/05/24-03:18 [210.237.36.250]
X-4C++： ああ、関係ないんで続けてください。 　2003/05/24-03:18 [219.104.28.231]
▼=´ω`ｙ海■eo： 作業内容→司会者蚊帳の外→万歳三唱 　2003/05/24-03:17 [210.237.36.250]
X-4C++： 昔作ったソースを引っ張り出してきた。えらいことになってた。 　2003/05/24-03:17 [219.104.28.231]
リフ◆pRnMrUX.rA： ・CGI組：平面マップに2ユニット配置して行動ごとに待ち時間発生する、移動は1マスずつ 　2003/05/24-03:17 [203.165.249.19]
灰色のくま２ｃｈ： ええとターンシステムはあれでいいの？ 　2003/05/24-03:17 [219.113.134.102]

灰色のくま２ｃｈ： これだけでいいぽ 　2003/05/24-03:25 [219.113.134.102]
リフ◆pRnMrUX.rA： C++では普通に上下左右にボタン作ってもらえばいいよ 　2003/05/24-03:25 [203.165.249.19]
CGI鯖ﾏﾝ： HTMLの<input type="radio" 　2003/05/24-03:24 [61.205.109.134]
灰色のくま２ｃｈ： 今作る画面構成は　　視界内マップ（人表示）　移動ボタン 　2003/05/24-03:24 [219.113.134.102]
X-4C++： ラジオボタン！？ 　2003/05/24-03:24 [219.104.28.231]
灰色のくま２ｃｈ： ボタンはマウスでクリックできうりょうにすればいいぽ　 　2003/05/24-03:24 [219.113.134.102]
CGI鯖ﾏﾝ： ラジオボタンで移動、攻撃、買い物とか作って方向を矢印で選択すればOK。 　2003/05/24-03:23 [61.205.109.134]
リフ◆pRnMrUX.rA： とりあえず1マスでいいと思うよ 　2003/05/24-03:23 [203.165.249.19]
灰色のくま２ｃｈ： 一マスでいい 　2003/05/24-03:23 [219.113.134.102]
灰色のくま２ｃｈ： そうそう攻撃とかはあとでええよ 　2003/05/24-03:23 [219.113.134.102]
X-4C++： 動けるのは１マスでよかったっけ？ 　2003/05/24-03:23 [219.104.28.231]
CGI鯖ﾏﾝ： じゃぁ、キャラ登録⇒ﾛｸﾞｲﾝ⇒移動だけの流れを作れば後は楽かも？ 　2003/05/24-03:22 [61.205.109.134]
灰色のくま２ｃｈ： ボタンは移動ボタンだけでいいよ　上下左右　バトロワ風に 　2003/05/24-03:22 [219.113.134.102]
リフ◆pRnMrUX.rA： じゃあとりあえず二つのユニットが動くだけでいいか。 　2003/05/24-03:22 [203.165.249.19]
灰色のくま２ｃｈ： 問題はその一ユニットを動かすのは自分としてもうひとつは？ 　2003/05/24-03:22 [219.113.134.102]
CGI鯖ﾏﾝ： ﾊﾟﾗﾒｰﾀとか面倒だから、とりあえず、動けるようにしない？ 　2003/05/24-03:21 [61.205.109.134]
リフ◆pRnMrUX.rA： ・C++組：平面マップ、2ユニット、（とりあえず）交代で行動する、パラメータは同じ程度でいい 　2003/05/24-03:21 [203.165.249.19]
灰色のくま２ｃｈ： チャットとはやっぱ仕切ったほうがいいと思うが 　2003/05/24-03:21 [219.113.134.102]
CGI鯖ﾏﾝ： フレームは使いたくないな。 　2003/05/24-03:20 [61.205.109.134]

CGI鯖ﾏﾝ： 一応ｱﾄﾞﾚｽだしとく 　2003/05/24-03:28 [61.205.109.134]
CGI鯖ﾏﾝ： MSN使おうかなぁ。それと[email protected] 　2003/05/24-03:28 [61.205.109.134]
リフ◆pRnMrUX.rA： ペイントでぜんぜんいい、見取り図だから。 　2003/05/24-03:28 [203.165.249.19]
リフ◆pRnMrUX.rA： もちろんわかってますがな。　で、俺らの作業分担をやっと話せるわけだが、 　2003/05/24-03:28 [203.165.249.19]
X-4C++： りょーか〜い 　2003/05/24-03:27 [219.104.28.231]
灰色のくま２ｃｈ： お絵かきツールか・・・　ペイントでいい？ 　2003/05/24-03:27 [219.113.134.102]
リフ◆pRnMrUX.rA： MSNならあるんだけどねぇ、、、、とりあえず明日IRC作ります 　2003/05/24-03:27 [203.165.249.19]
CGI鯖ﾏﾝ： ﾘﾌ〜〜作ってくださいじゃなくて君も作るんだい、CGIのほう 　2003/05/24-03:27 [61.205.109.134]
リフ◆pRnMrUX.rA： 限りなく適当でいい＞サイズ　あとでいくらでも仕様変更があるんだし、、、 　2003/05/24-03:27 [203.165.249.19]
リフ◆pRnMrUX.rA： 落書きでもなんでも、あったほうがC++マンが作りやすいと思うから。 　2003/05/24-03:26 [203.165.249.19]
CGI鯖ﾏﾝ： ヤフーメッセンジャ使ってる人いる？ 　2003/05/24-03:26 [61.205.109.134]
灰色のくま２ｃｈ： うし！まとまったな！！！ 　2003/05/24-03:26 [219.113.134.102]
X-4C++： 画面サイズとかは？ 　2003/05/24-03:26 [219.104.28.231]
リフ◆pRnMrUX.rA： できればお絵かきツールでもなんでもいいから想像してる画面をうｐしてくれ＞くま 　2003/05/24-03:26 [203.165.249.19]
CGI鯖ﾏﾝ： わかった、合点だ。 　2003/05/24-03:26 [61.205.109.134]
X-4C++： あ〜びっくりした、そういうことね＞ラジオボタン 　2003/05/24-03:26 [219.104.28.231]
リフ◆pRnMrUX.rA： ざっと分けると、CGIでは「動かす」ことに、C++では「実際のインターフェース」に重点をおいて作っていこう。 　2003/05/24-03:26 [203.165.249.19]
灰色のくま２ｃｈ： 配置はマップは画面真ん中左端　ボタン類はマップの右側に並べて 　2003/05/24-03:25 [219.113.134.102]
リフ◆pRnMrUX.rA： CGIで「まず動かす」ための案だから＞ラジオボタン 　2003/05/24-03:25 [203.165.249.19]

死ぬほど読み辛い

おいおい、IP丸出しだぞ?

そしてＩＰも消していない

【原案】
司令官（司会者）

【意見、提案、まとめサイト等】
名無しさん？
　|∀･●・・・
幹部1

【プログラマ軍団】
灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM
リフ ◆pRnMrUX.rA
PG？ ◆EkkqMAt4HQ
ＢＴ ◆EpvVHyg9JE
在プロ787
X-4C++
初期ver7743
CGI鯖ﾏﾝ

【音楽担当】
▼=´,_ゝ`ｙ━┛。ο○海 ◆Kveoxyl9RE

【ドット絵師軍団】
3章570
やまぶき色

【謎】
猫背絵師
ぷろぐらむぁ（実は他の名前でプログラマ軍団に参加してそうな予感）

とりあえず前スレ、現スレで参加した担当一覧っぽいもの
適当だから抜けてたらすまん。ｽﾃﾊﾝっぽいのは数が多くて抜きましたご勘弁を。

プログラマさんたちから
「〜してほしい」等　具体的な要望があれば書いていって欲しい。

あと司令官頑張れ

ちょとまて
俺はプログラマじゃないぞ
【意見、提案、まとめサイト等】だよ

>>253
細かい事気にするなよ(´ー｀)

ところで俺が来るとレスが止まるな
また名無しに戻るか…

マップの移動はスペルバウンドみたいな感じ？

ttp://www.spellbound.co.jp/frame.html

くま２ｃｈはリア厨だぞ。謎にしとけ。

>>255
いや移動はバトロワなかんじ
マップ表示がスペルバウンド

>>256
悪質なデマ流さないでくれ

いや移動もSBだな

ファイアーエムブレムオンライン
略してフェラ

この際ぶっこ抜きでいいから
マップ地形と戦闘アニメと背景用意してくれ
ＰＧさん達がこの連休動けん

先頭アニメいらんでしょ

うごきがオセェ

あんまり死にまくるのも嫌だな
戦闘不能と死を分けたりしたらどうか

ラウンジエムブレム＝遥かなる^1000＝

>>263
ペナルティが付くけど、戦線離脱または降伏が可能とかってダメかな？

戦闘離脱は本物にもあるから良いかも
>>265のようにペナルティ付きで

降伏ってのはどゆーこと?

ここ勝手に使っていいらしいよ
司令官のまとめページそろそろ追いついてないから
使ってみる？
http://forgamedev.zombie.jp/wiki/pukiwiki.php

>>266
トラキアみたいに人間運べるんなら、捕虜になって捕まるってのも面白いかなと。

戦線離脱：ペナルティ＋現在のシナリオからのログアウト（再ログイン不可）
　　　　　　（FE的にはトラキアの離脱のイメージでOKかと）

降伏：ペナルティ＋↑のログアウトはしない様な感じ
　　　　（FEの武器・アイテム没収されて牢屋にぶっ込まれてる感じ）
　　　　救出されれば再参戦出来るような感じだと、戦略的にも面白いかな。
　　　　捕虜になっている状態からのゲーム開始も再現できるし。

てとこかな〜。

あ、それとFEO専用アプロダ設置したから自由に使って良いよ。

http://feo.zive.net/pub/feo/

リンク集は作りかけだから、あまり参考にならないと思われ。

>>264
暇があったらwikiも設置してみようかと思ってるんだけど、
使ったこと無いから導入には時間かかるかもだな〜。

>>268
(´∀｀)b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

すごい。話が既に現実化していますね。

>>187-189を見ると、>>187-188は何となく辛そうなイメージ・・
でも、>>189案で行くみたいだから、司会者氏希望のシステムが少しは実現可能になったかも。

>>263>>266>>268
必殺攻撃での、ＨＰ０を死（再登録）として、それ以外はペナルティありの、復活でよいかと。

>>268
それは、実装可能なのでしょうか？
プログラム的に、大変とか？

>>251
謎は、スペシャルサンクスで良さそうな罠。（ｗ

>>268
お疲れ。　いいね、そのサーバ。

>>271
ゲームシステムとしてはコアな部分（アーキテクチャ）というよりかは、
ルール的な部分だから実装は比較的楽だと思うよ。

戦線離脱：
　　　条件付ログアウトイベントみたいな形で実装して、
　　　後は、キャラに対してどういったペナルティ（ステータスまたはパラメータ）を
　　　与えるかで処理できるけど、全体的なゲームバランスを視野に入れて微調節が必要だと思う、
　　　運営しながら調節してもいいんじゃないかと。

降伏：
　　　自軍・敵軍（FE的に）の区別に毛が生えたモノだと思うけどね、
　　　キャラのステータスに「捕虜」みたいな状態を付加してイベント処理をすればいいかなと思う。
　　　問題は捕虜の扱い方かな、捕虜殺害を許可するとか、ペナルティをどういったものにするかとか、
　　　コレも↑と同じでゲームバランスとの相談で微調節するしかないかなと思う。

ここら辺の、ゲームルール的なトコロはある程度、
運用（テスト）してみないと見えてこない部分で、流動的な部分とも言えるね。

そいじゃ、今日は古本屋散策に出かけるので、帰りは遅くなります(´ー｀)ノ

ゲーム製作技術板とプログラマ板の荒らし依頼をみてきました
Delphiのソケットプログラミングで荒らしツールを作ったり
DirectXの解像度をﾊﾟﾁﾊﾟﾁ変えてモニタを痛めつけたりできます
FEってどんな荒らしツールなんですか？

インターフェースのイの字もありませんが。
キャラを交互に動かすプログラム。
十字キーで１マス移動、Zキーでキャラ交代。
動作不良もありますが、おもむろにうぷしておきます。
頼むから誰か使えるBMP作っておくれ。
http://feo.zive.net/pub/feo/up/img/002.zip

名無しで尋ねるのは、失礼でしたので、一応名前出します。
>>270-272です。

>>275
荒らし、違うyo!!ヽ(｀Д´)ノ

>>274
そうですね。
確かに、バランスについては、実際に導入してみなくては、
わからない点が多いですから。

でも、離脱＆降伏がある程度可能となると、技術的な事を考えた場合、
ゲームの幅が大きく広がりそうな予感・・

取りあえずは、>>251に書かれている皆さん、乙です。

キャラは何×何？

>>276
ちゃんと動いた。

特定の場所に行くと、処理にバグがあるのか、描画が変になる。
右下(画面の端)に行くと、ｚ変換時に中心軸がずれて、移動時に修正される。
上の方に行くと、描画される場所と実施にいる場所にスレが。

インターフェース反応には、自分のマシンでは問題なかった。
十字キーもｚ変換も。

以上、報告です。作成、乙です。

実地→実際

仕様っていうと大げさだけど何をつくるとかどういうものをつくるとか
（特に画像のサイズやアニメの枚数、速度など）が
まとめられているページってないですか？

戦闘アニメはもともと廃止される予定だったから、まだ何も仕様が無い。

離脱や降伏は、もしも実装することになってもかなり後になる。
だから今は、これに関してはプログラム的な事は考えなくても良い。

ネタ的にやりそうなものは先に言っておかないと後から急に言われても
つらいんじゃねーの？
実装するタイミングは最後だとしても頭の片隅にあるのとないのでは全然違う

フィールドMAPの1マスが32*32
キャラも32*32だが、実質30*30で描くとか、縁取りが必要とかいう
制約があるかもしれない。
そのへんはドッターか経験者に聞かないと分かんないな。

PG増えたのはいいけど、このままじゃ実装が乱立するかも

人が居ないよりいいんでねーの。
適当に淘汰されるだろうし。

ちょこっと修正。
スクロール関係で描画がおかしかったのを修正。
キーの押しっぱなしを無効にした。
アドレスは>>276と同じ。

>>281
参考までに私のプログラムで。
キャラのサイズは今は16×16。元画像がそうだったので。
実際には32×32を想定してるので、
32×32のサイズで描画してます。
アニメの枚数は今のところ２枚。これも元画像の問題。
３枚の方が自然なアニメーションになります。

戦闘シーンは>>282のいうように、廃止の予定かと。

最終的な画面は
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8786/image2.jpg
な感じにするの？

戦闘シーンはオレが作ると宣言した人が居たんじゃなかったっけ。
プログラム的には処理的にはその部分を挿入するだけだろうから
問題無いんじゃない？

>>287
淘汰されるかなあ
分裂したり荒れたりしそうだがなあ

【腐乱死体渋谷をハイキング？渋谷警官大激怒】

本日、午後三時頃、渋谷スクランブル交差点で若者達の悲鳴が轟いた！
原因は来月公開のタイタニック２のゲリライベント。
内容は電球を体に巻きつけ、
腐乱死体の格好をした役者総勢百名が
『来月公開タイタニック２。楽しいよ！』の看板を持ち、ため息をつきながら
渋谷をゆっくり歩き回るというもの。
渋谷の若者達は口々に「キモイ！キモイ！」を連発し、家族連れは
「子供が恐怖を通り越して呆然としている！」と怒りをあらわにした。
渋谷警察署では、ただちに腐乱死体共をとっつかまえ留置所にぶちこんだという。
イベントを企画した監督は
「はっはっは・・驚いたかい？はっはっはっは（大笑）」と腹をかかえて
笑っていたという。
タイタニック２は来月の２８日に道頓堀キネマ会館で先行オールナイトで
上映。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1219_3.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1049524855/

>>290
言語が違うとかなり手間が掛かるよ

正直のところ、このスレにいるプログラマーの実力はどうなんよ？

作りたいものも乱立してるんだから丁度いいのでは？
企画厨はチャンスですよ

早めにまとめ役を決めた方がいいと思うぞ

プログラマだけで5人以上いる予感

今、プログラマがテストバージョン作ってるのは
仕様を決めるための作業の一部だと考えているんだが、
違うのかな。

プロトタイプってヤツ？
VC(?)版とVB版の2種類がうぷされてるけど

いまのとこは出てきてるのは
サーバ：perlにてクライアントがPOSTを行い読み出す
クライアントWIN版：VC@X-4C++氏と、VB@PG？◆EkkqMAt4HQ氏バージョン
クライアントFlash版：？
クライアントMAC版：Flash版のみ？
というところでしょうか

>>289
昨日それの修正版みたいなの作っていたんだけど…
司会者の案で作ってたら、なんかチャットウィンドウが横長すぎる気がして
どうしようか考えてたら眠くなって寝た。

作りかけ＆何にも変わってないけど一応貼ってみる
司会者元イメージ■http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8786/image.jpg
http://feo.zive.net/pub/feo/up/img/003.jpg←早速借りました

俺的に全体縮小マップが欲しいところだが、いらないかな…
あとデザインというか雰囲気というかあれでいいのか？

もっとエキゾチックにとかでもいいので意見あったらドゾー
「俺が作る！」って人もいたら遠慮なくドゾー

あー、でもこのカオスっぽさがいいかも

ぷろぐらむぁって奴はプログラマじゃないんだろ？
何してんの？

今はTOEICの勉強してるよ

プログラマさん達の役割分担等はやいうちに決めた方がよさげだね
といってもプログラムの事なんか分からないので
プログラマさんたちで決めてもらうしかないか…

>>304
いや、何でこのスレの役に立ってない人間がなんでコテハンで常時ageで
無意味な一言レスでえらそうに居座ってるの？それが知りたい

実際に動くものがあるのとないのでは、
天と地ほどの差がある。
本来は企画した者がある程度動くものを作らないといけないはずだが、
司令官は企画だけなので、ちょっと作ってみた。
PGがいるのなら積極的に参加して欲しい。
ソースはオープンにしたいのですが、
元のプログラムの残骸が山のように残っているので今は無理ぽ。

で、正直なところ、俺がここにいるのは腕試しのためだったりする。

>>306
同意。

何か叩かれてるっぽいんだけどどうしてなんだろうか

昔出したVB版画面試作をUPしてみました。
UIがまずそうだったら助言願います。
当方はMACもできるのでそっちにまわりますね。

ﾏｶｰなんでフラッシュ版ｷﾎﾞﾝﾇ

>>307
参加というのはどういう意味での参加？
何でもいいから動く物を作って披露しろ、なのか
自分のソースに改良を加えていってくれという意味なのか

PG集まってきて予想どおりの展開になっててﾜﾗﾀ

それぞれが同じような物を別々に作ってたら効率悪いじゃん
それで、その中からどれを採用するかとか後で決めるのも面倒だし
だから、例えばX-4C++がまとめ役になるか、X-4C++のソースを元に作っていくとか
今のうちに一つのプロジェクトとしての基礎を作っといた方がいいかなって思ったんですよ

>>314
じゃぷろぐらむぁがプログラム軍団しきりね
煽りじゃなくて

盛り上がってきたから漏れもうぷするぜｲｪ━（´ε｀*）━ｨ!!!!

>>ぷろぐらむぁ
わかった、もちつけ。
とりあえず、ソースを公開できるようにしてみる。

ダメ出しする名無しってのもどうかと思うがな。
俺も名無しだけど。煽ってる奴はPGならコテにして参加しれ。

ぐはぁっ
ネタなのにURL忘れるなんてハズ菓子すぐりZE！
http://up.your2ch.net/1053752894.zip

８０００レスも使ってまだこんなことやってんのか。

>>315
えー、リーダー役って面倒だしー憎まれ役だしー嫌なんですけどー
俺の作戦ではZなんとかを仕切りにするはずだったんがなあ

今重要なことに気づいたんだがマリスたんの綴りはmarisたんでいいのか？

灰色のくまがまとめじゃないのか？

漏れの肛門もまとまりが悪いです

>>314
役割分担なんてすると早晩破綻するぞ。もともとが結束弱いんだから。
誰かがやる気なくなった時点ですべてお終い。残りの人がやればいいなんて甘い。

なんで、多少効率悪くてもこのまま迷走したほうがいい。
複数のラインが走ることは開発停止に対しての保険となるからな。
まぁ、プロジェクトとして体裁を整えるのも、それなりのモノが出て
きてからにしたほうがいいだろう。

以上、いくつかの2chプロジェクトに参加した経験より助言。

>>317
別に俺はぜんぜん興奮してないよ！！
うんこ！！

複数ラインならライン別にスレ分けようぜ。
そもそも、すべてここでやるのは限界がある。
ここは素人妄想スレということで機能させたい。

>>325
途中で投げる奴がいるって、そんな無責任な
でも2chだから仕方ないのかなあ

>>301の画像みたかんジの素朴な疑問
その１．スクロールどうすんのよ？
そにょ２．チャットは噴出し方式？とりあえず入力とログの場所が逆な気がする
その３．ｶｺｲｲのでもっと描いてください
〜1ファンより〜

まだ手探り状態ですからねぇ
プログラマにできるのはいまのとこ、
・画面構成仕様案を出してもらって、EXEにして意見感想を言ってもらう
・通信部の仕様をきめる(CGIでやるなら、サーバソフトを作れる人がきめてほしい)
かなあ・・・

あと、いまのとこ複数ラインにはなってませんよ。

肝心の司令官が企画自体に飽きてきたような悪寒。

一期一会的なゲームにすれば鯖つくらなくていいYO！
MMORPG寄りにするか対戦SLG寄りにするかだよNE！
前者で決着ついてるとこ蒸し返して悪いけど

あんだけ叩かれりゃ辞めたくもなるだろ

昨日か一昨日にクライアントをFlashで作るよっていう職人がいたが、
これ入れると複数ラインになるんでないの？
共存可能なのか？

>>332
前スレ読んで吊れ

ていうか、>>310のアドレス張り忘れた
http://feo.zive.net/pub/feo/up/img/005.zip

ヤツはわかってて叩かれ役を引き受けてるんじゃないの？
結構いい仕切りしてたから買いかぶってしまってたのかもな

オフラインでハイスコアを競い合うゲームにすればネット環境すらいらないＹＯ！

タイトル画面
↓
ログイン（IDとPASS入力）
↓
マップに出る
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8786/image2.jpg
のような状態
↓
ターンが巡ってくる
変数Aが0になる
↓
移動ルーチン
０〜移動力の範囲で移動可能
↓
各コマンド
＊待機する場合
そのまま、次のターン待ち
＊買い物
ショップに入る
何かを買う＆売った時、変数Aが１になる

>>336
前回との変更点も書いておいてくれるとうれしい

＊交換
隣接する人と交換する事が出来る
相手と1種類でも交換した時変数Aが1となる
＊装備
装備する武器を選ぶ
＊アイテム
アイテムを使用する事が出来る
使用すると、その場で行動終了
＊話す
隣接する人と会話
この辺は、まだどうするのかわからないので、謎
このコマンドを使用するとその場で行動終了
＊制圧
選択すると、ゲーム終了ルーチンへと進む
＊戦闘
　戦う相手を指定
　↓
　使う武器を選ぶ
　↓
　戦力比率を出す
　↓
　変数Aが1となる
　↓
　戦闘ルーチンへ
　↓
　待機

戦力比率が出るところまでは、取り消しが可能
＊踊る＆盗む
この辺は、確か使わない事に決まりましたので、パス

>>340
失礼。昔のをUPしただけです。

↓
変数Aが1の場合、強制的に待機
0の場合（ターンが巡ってくる）まで戻る
↓
もしも、死亡判定を受けた場合、ペナルティルーチンに進み、
その後、ターンが巡ってくるに戻る
↓
次のターン待ち
↓
ログアウト
↓
タイトル画面

戦闘ルーチンは…

仕掛けた側の攻撃
↓
仕掛けられた側のHPが0か判定
0なら戦闘終了、死亡扱いにする、※に飛ぶ
↓
仕掛けられた側の反撃
↓
仕掛けた側のHPが0か判定
0なら戦闘終了、死亡扱いにする、※に飛ぶ
↓

↓
仕掛けた側の攻速が仕掛けた側の攻速より4高い
この場合、仕掛けた側の再攻撃
仕掛けた側の攻速が仕掛けた側の攻速より4低い
この場合、仕掛けられた側の再攻撃
↓
再攻撃を受けた側のHPが0か判定
0なら戦闘終了、死亡扱いにする、※に飛ぶ
↓
※死亡判定を受けたキャラは、経験値処理を受けない
↓
経験値取得（仕掛けた側、仕掛けられた側双方に）
↓
もしも経験値が100を超えていたら、Lvアップ
100超えていた分は「経験値-100」をして残す
↓
戦闘終了

何となく書いてみたものです
FEでは、大体この流れで動いています
流れ程度は分かるかもしれません

ただ、プログラム的な問題やスペック上の事情、
提案者の希望などによって、変わる可能性は大です。
でも、プログラマーの中にもFE知っている人が出てきたみたいだから、
あまり必要なさそう。（ｗ

描画関係が楽チンな分、開発はフラッシュの方が速そうだな。

司令官がいないとつまんねーな。いろんな意味で。

ちょっとツクールのドット絵講座みてきた。
プロの技法はさすがだと思ったよ。自分もドット絵の作り方を変えてみる。
何とかここ一週間で、中級者レベルになれるようがんばってみるよ

司令官はヤンキーオンラインやってますがその内飽きて帰ってくるでしょう夜露死苦

>>346
俺も思った。

じゃあ俺も

司令官が頑張ってたのは自分の理想のゲームを作ってもらうためで、
その理想のゲームは作れない、また、作ろうとしても強い反発があると解った今、
司令官がこのスレのために頑張る理由は何もない。

司令官は、難しい(?)話について行けなくなっただけ。
ヤツに知識は無い。情熱と想像力はある。
だから、「ここはどうしたいんだ？」と聞けば、レスはあると思う。

今いるPGさん達ってゲーム作ったことある香具師いるの？
頭でっかちな使えないプログラマが文句たれて内部分裂というのを
某プロジェクトで経験済みなので嫌な悪寒がする。
なので、ここにいるPGは、PG?ﾀﾝみたいに具体的に何か作ってくれよ。
それか過去に作ったゲームを晒すとか。
発言だけのPGは素人名無しよりタチ悪い。
そういう漏れは素人だが。

あと、キャラクタメイキング画面案＆仕様をお願いします

ネタ第2段
一人チャット対応（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://up.your2ch.net/1053754562.zip

>>329
感想thx!
スクロールだけど、カーソルをはしっこに持っていったら動くとか
そういう感じにはやっぱり出来ないのかな…　なんて。
2の意見については修正しときます！

というか、話すっかり変わってるなぁ
司会者どうしたんだろ…

>>353
某プロジェクトって何なのか教えて欲しかったりする

とりあえず今わかっていることは、俺にはできることは何もないということだ！

司令官が抜けるとグダグダになって終了に一票。
ラウンジ的には司令官と遊ぶスレなんで、
真面目な制作系スレにするなら次から他板でやれや。

ゲーム製作技術板へようこそ！！

近いうちにプログラマ同士の罵りあいが起きる予感。

グダグダ感漂うカオスだなあ
こういう雰囲気は好きだ

実は他板のほうがタチ悪いと思う。
ラウンジのほうがうまくいくんじゃねえかな。

このスレ続いてたのか！てっきり１スレ目で死んだと思ってた・・・
ドット絵やったことないけど挑戦してみていい？3章570氏、やまぶき色氏の助けになれれば。

速攻で顔描いてみた。某種キャラだけどｗ
歩行絵も挑戦してみよう。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/upload.php

次スレからは第9章と第9章外伝スレの二つに分けようＹＯ！
外伝スレはプログラマ専用で。

あー、直リンｽﾏｿ・・・

ゲーム製作板だと、すぐ終了厨が来るからここの方がいいと思う。

つーか、PG呼んだのはお前らじゃなかったんかい
PG集まったら追い返すってどういうアレよ

んじゃ、そろそろ元の妄想スレにもどりますか。

俺があげたソーシャルナイトは誰も必要としてないんですか？
他のも作ろうかと思ったんだけど。
いらないですか。そうですか。

話しがある程度まとまったからＰＧ呼んだら
なんだかんだと文句つけられて話しが白紙状態に戻ったから。

妄想だけしたいやつは勝手に違うスレ建ててろよ

>>365
冗談抜きで、その方がいいかもね。
製作系の話題になると、今一入りにくい人も多いと思うんで。

おいおい、もうちょっと頑張れよー

妄想メンバーも司令官派とそうじゃない派で分裂気味だしな。

>>370
このスレにうｐしたって書いた？
見逃したのかな…

がんばってください。
応援していますよ

どうでもいい製作上の都合での打ち合わせはしたらばへ
マリスたんのエロ画像等の最重要事項はこちらで
そういう分け方でいいんじゃねーの

>>372
プログラマは最後にこの台詞を吐いて消える。

>>370
使いますけれど、すぐにはプログラム組み込めないですよぉ

え？これってしたらばでもやってんの？

2chプロジェクトは妄想がなくなった時点で終わり。プログラマがいようといまいと。

>>381
これ？
http://jbbs.shitaraba.com/game/6107/

妄想ウザイとかいうピログラマとか
打たれ弱いピログラマは要らないって感じだろ？
司令官的にはたしか。

ああ、悪い
新規でしたらばで立てればいいな〜っていう妄想
今はマジメな話はチャットだと思われ

Ｃでつくる流れになってるなぁ
じゃあオレっちは無理っぽ

ツール類も必要だろうからCとか関係なしに頭数が必要だと思うよ
CGIとかWEBに強い人はとりあえずWIKI立てて欲しいところだけど

>>386
いや、とりあえず一部のPGが勝手に決めてるだけなので、
あんたは別ラインで作れば問題ナッシング。なので残れ。

ふむ・・

正直マリスたんがいなかったらここまで伸びなかった予感（w
妄想まんせー！

>>382
確かに、案があっての作業だからな。
間に、仕様を作ってくれる人がいれば、スムーズなんだけどね。。

さて、初級プログラマから謎級プログラマまでｲﾊﾟｰｲ集まってる模様なので
とりあえずなんかつくるか

上の方で誰かが書いてた各仕様のメリットだけど、
人材的にどうなのよ？って部分が議論されてないので、
とりあえず今の頭数で最善の方法をとるのがベストだと思う。
BTみたいにやる気はあるのに仕様的に参加できないのは可哀想だ。

http://feo.zive.net/pub/feo/up/img/006.jpg
オリキャラ一応作ってみますた

ショボいがこれが俺の限界さ…(´∀｀；)
盗賊にでも使ってやってく…れ…ﾊﾞﾀｯ

とりあえず素人からの質問として、
開発期間的にはどれくらいかかりそうな印象でつか？
今のぐだぐだの状態から。

２年

>>395
ふつーのゲーム会社の開発期間の2倍くらいかな。

ttp://feo.zive.net/pub/feo/up/upload.php
勇者もうｐしました。さっきはうｐしたって書き忘れていました。
もし使わないのなら無駄なのでもう作りませんがどうなんでしょう。

>>394
盗賊なのに派手な服を着た色男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マジレスすると最短で半年くらいかな。
ちゃんとバグ取ってまともに稼動できるまでの時間ってことで。

２年

とりあえず今世紀中の完成を目指すという事で

>>390
それはない。司令官の地道な努力。

２年とか何やら恐ろしい数字が…。
普通に終了くさいけど、ここで議論してるってことは
この期間でもやる気ってことだよね？＞PGさんたち
それとももまえらもPG的視点で妄想語ってるだけでつか？

>>404
いい突っ込みだ。
漏れもそのへんを聞きたい。

まだプログラマさんたちが集まってそんなに日がたってませんですよ。

>>399
やっぱり派手だった?ｗ

>>403
司令官は特に何もしてない悪寒

>>398
プログラマさんが使う仮絵になると思うので無駄では無いと思います
ドット絵描くときの見本にしたいしね

絵がたりないんだよバカ。

>>353
ミニコンソールゲー急ピッチで製作中。今日明日でできればなー。

2年とか言ってるのは素人のネタですか？
それともマジレス？どうなのよ？

>>403
司令官の妄想を補佐しているﾔｼらが、大きな働きをみせたお陰。
つまり、みんな良くやっているということだな。

>>410
がんばれー！
もまえみたいに具体的に動く人って素敵。

ところでﾏｶｰは今何をしてるんだろうか

>>380,408
レスthx
これは単にﾌｧﾐｺﾑから吸い出してるだけなんでしょぼいから、誰か後で
ちゃんと書き直すんですよね？
俺に出来るのはこれくらいしかないんで必要とあれば色々作っていきます。

もうしわけありませんが笑えないネタお断りですm(__)m
PGにFE知ってる人少ないんだからチェックすり抜けたりしたらﾔｳﾞｧｲってば

2年とか言ってるのは素人

>>417
まさかプロなら3年とかいうオチじゃないよね？

たとえばせーんねーん
千年じゃー足りないかー

この流れで行けば以外に早く完成するかもしれん

どんどん人が増えれば…

激しく制作期間がかかるなら
もっと簡単な仕様にすべきじゃないか？
壮大な仕様で作るのは構わんが、
途中で逃げ出されたらムカツクだろ。
あと単純に2年も待てんわ、ってのもある。

これ以上プログラマーがきてもつらいんじゃねえ?

ところで、プログラマってたくさんいる必要ってあるの？

え？仕様あるのか！？
どこだおしえろ

前の方にあるよ。
ゲームの仕様じゃなくて環境（？）の仕様だけど。
ゲームの仕様は未だグダグダ状態。

いまさらだけどよ、こういうゲームって
不特定多数の人間同士で作れるもんなのか？
顔見知りどうしでも難しい気がするんだが。

>>404はなんか核心を突いた質問だな。
しかも誰も答えてないということは…。

見積もる根拠となる資料がないのだよ

いつ完成するかなんかどうでもいいのです！
偉い人にはそれがわからんのですよ！

>>428
あ、そうなんだ。
じゃあ2年ってのはネタなのね。
でも見積もる根拠と資料が集まったとして
1年かかると判断したらみんな逃げるよな？

大切なのは「真実に向かおうとする意思」だと思っている
向かおうとする意思さえあればたとえ2年かかってもいつかはたどり着くだろう?
向かっているわけだからな　…違うかい?

ジョジョヲタがいるな

全員でそれぞれが好きなものを作れば何も問題ない
全員野球が俺たちのモットーだ
そんなおまいらに素敵なプレゼント
みんなでピログラマになろうよ
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/MAKING/index.html

違うな。
向かってるつもりで足踏みしてるだけだ。

>>431
妄想組と違ってPGはリアル体力使うから無理じゃねーの？
FEマンセーな妄想家のPGならもつだろうが。

ネットワークゲームは「完成」なんてしないってば。
とりあえず多人数で何とか遊べるくらいまで、どのくらいかかる？と聞いたほうがよさげ。

で、実際問題↑でどのくらいでしょうね？

直感でいいなら1週間もあれば……
普通の大戦略ぽいのでいいならそのぐらい

だからみんながＦＥプレイすれば安心だよ
烈火の剣やろうぜ
俺今�f編ハードでファーガス倒すチャレンジしてんだ

>>433
なんかよさげなページだぞこいつぁ！

何の特もないのに2年間も作業するお人好しはいませんよ。

そうだよな。
大体今のところFE知らないPGが多いわけで、
思い入れの点から考えても長時間の制作に耐えられるかどうか疑問。

>>436
サーバCGIなどの仕様がきまってないことには、なんとも・・・

司令官いたのか。
ヤンク体験中かと思った。

>>438
おまえさんそんなことしてないで今までの話をまとめてクレよ

お帰り死霊官

もうオフラインでいいじゃん
セーブデータをメールでまわして遊ぼうぜ

サンドバッグ降臨

>>444
うむ。
アプされた素材の整理もしてほしいなり。

>>446
つかーか、すでにこのスレがオンラインゲーム。

みんなで司会者の家集まってさ、ノートにマス目書いてさ、
それでゲームやろうよ。

司令官、面倒臭くなってきたんだろ。
正直に言ってみろ。

８：２の法則で逝けば、制作期間が2年ということは遊べるよううになるまで＝本質的な部分が出来るまでは2ヵ月半くらいかな？

この鯖はいい鯖だ


マジレスするぞ、よく聞けよ
このスレを介してデータをやりとりするっていうのはどうだ
世界最強の鯖２ちゃんねるにパケットの内容を直接書くんだよ
荒らしツール作成経験がある俺が提案するんだから間違いないね

>>453
意味わからん！

>>453
もうなんでもいいから作って。

>>453
マジレスすると、
データを交換するだけではまともなネットゲーにはならない。

>>448
同意

司令官なんか書けや。

4時〜の課題
【アプされた素材の整理もしてほしいなり。 】
前スレとこのスレでアプされた素材を手分けして補完しましょう
アップローダは用意されています
一つのアップローダにまとめることでプログラマさんたちの
労力を少しでも減らしましょう

司令官、ウンコか？

ROMりながら面倒くさくなってきたから
このまま逃げようと考え始めてるに一票。

まぁマジレスしてみると人数を7-8人にしてメールで集めて
夜メッセンジャーか何処かのチャット板で毎日話し合って製作できたら
公開したほうが効率いいと思うよ。それで慣れたらﾗｳﾝｼﾞｬｰの意見も取り入れて
改造して行けばいいと思うし。このスレは開発状況報告スレにすればいいし。

>>433は、面白そうですね。読んでみます。( ´∀｀)

つーか、sourceforgeでも借りれば？

>>462
7-8人の選定はどうやるの？
とりあえず今いるメンバーか？

面倒くさくなってきたので
↓をゲーム化します

司会者叩きゲーム

>>433が面白そうと言ってる人はスキル的に大丈夫なんだろうか…。

>>465
アイデアマンとPGさん達と絵師さんとまとめ役の人いればいいんじゃない？

>>459
これを司令官にしてもらいたいのが本心なんだけどね…
もしくはanonymのトコの人か…

能書き垂れながら画面外に逃げようとする司会者（32歳独身）を
ハンマーや弓矢や大砲でぼてくりまわします。
間違ってピログラマを叩くとゲームオーバー

なんかいつまで経っても完成しない空気が漂ってるので
PG降ります。さようなら…。

>>472
貴様のようなヘタレはいらん！

>>472
こういう香具師の場合80%の確率で嘘ッパチ

うんこってどうして茶色いんだろう

もうだめぽ。

ガッ！

大丈夫。
このスレが沈んでもまた司会者が何事もなかったかのように立てる。

司令官いる？

>>477
そりゃぬるぽだろ

いるよ

ところで、ぷろぐらむぁってプログラム組めるの？

やる気のあるヤツがだけが残ればいいんだYO！
くだらん煽りや嘲笑は放置で
いい流れになってきたんだから、（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾛｰｾﾞ

おれも

>>482
組めるよ！マジ組める！！
マジヤベーありえないほど組める

>>483
あまりいい流れに見えないんだが…。

オンラインは駄目だ。
オフラインに変更しよう。

>ぷろぐらむぁ
お前かなり前からいるんだから、
そろそろなにか作れよ。

そういや音楽担当の人がアゲてた音楽って何処にあるの?

えー、じゃあ何作ろうかなー
ジャンケンゲームでも作ろうかなー

>>490
ジャンケンで踊り子の装備が次々と解除

そんなの野球拳じゃん！
ゲーセンの隅っこでドキドキしながらやってろ！！

こんにちは。この前チャットに参加したFlash使いでつ。
なんか激しく状況が変化してまつが、
クライアントをFlashにする案は却下されたの？

>>492
ジャンケンでナバールの装備が

>>493
そんなこと無いと思いますが?

やっぱり、まとめ役が機能していないのが問題だな。。
せっかく、アイデア持ちの人やプログラムする人、絵や音楽する人がいても、
それがバラばらなのが、今の現状。
ＦＥでいうなら、軍師がいない状態だな。

どなたかPGさんいらっしゃいますか？
あと司令官はいるの？

>>497
および？

司令官はトリップつけてないから騙られてる可能性があるんだよな

トリップぐらいつけれっての…

>>497
・・・何か？

>>498
あ、ども。
いま状況的にはどんな感じなんですかね？
司令官と話した時にはFlashで行こうかみたいな感じだったんだけど
クライアントは別の言語で作る方向なんですか？

司会者暦２年の俺はレス見りゃ騙りかどうか判断できちゃうぜ

>>467
アプされてるの偶然ひろってきた
世の中には酷い人もいるもんだね〜
http://up.your2ch.net/1053761344.zip

トリップつけると２流の空気コテハンっぽくなるからつけない主義なんだ

>>504
前もそんなこといってたがょぅ
一流コテハン(って何だよ)もトリップつけてるだろう　普通

>>501
わたしが作ってるのは画面仕様を形にしたハリボテだけですので・・・

＞司令官（つーかジョージって付いてるけど本物？）

その後どうなったのか教えれ。

司会者はかなりの古参なはずだから。
トリップとかに抵抗あるんだろ。

今作っているので、ちょっとプチ質問ですが。スキルを後二つ作れるのですが、
月光剣、太陽剣の２つと、怒り、待ち伏せの二つどちらが良いですか？
僕は優柔不断なので、ゲーム作る時は、いつも迷ってしまうことが多いのですが、
速く完成させたいので。

>>507
その後―――
どこからかスレに大量に集まってくるプログラマっぽい人達。
彼らは専門的な用語を使い俺にはサッパリわからない話をしつづけ
でもまぁ頑張ってくれてるっぽいので僕は
『疾走、ヤンキー魂。』というネトゲをプレイすることにしました。

スペック不足でできなかったろ。

>>510
いいから画像とか音楽とかの素材をまとめてよ、サイトに
とりあえずここの
http://feo.zive.net/pub/feo/up/upload.php

あと30分で"特攻"にいくので"無理"だぜ・・・！？

>>513
ヽ(`Д´)ノ

>>468
自分は、そもそもプログラマーじゃないからね。（ｗ
初心者用のベーシックでしか、SLGもどきを組んだ事ない素人なんで。

わずかにプログラム思考が分かって、FE知ってるのが強みなくらいで。
最近は役立たずになってしまったので、名無しかROMになっています。

>>510
チャットで話したことが無駄になってるじゃねーかＹＯ！
とりあえずこのスレ最初から読んでみるわ…。

>>503
ﾜﾛﾀ

>>509
今、どんなスキルが実装されているのでしょうか？
というより、スキル付けられたんですか？

>>503
偶然かよ！

>>518
＞どんなスキル
連続、再移動、空き、空き、祈り、大盾、盗む、踊る、です。
空きの以外は兵種スキルなんで決定ですが、空きはLVUP時に覚えることもある
おまけですね。作り始める前にアイテムの数とか決めといて始めるので。
＞スキル付けられたんですか？
はい。データ的にちょっと付け加えるだけなので。まーコンソールゲームなので
へぼいですよ。

・現在の状況
とりあえず個々が自分なりに仕様を解釈して素材なり、
ちょっとだけ動くプログラムなりを、それそれで制作中。

・今後の予定
それらの素材や動きを見て、仕様を決定。
本格的に仕様書作成。

・未決定事項 (重要なもののみ抜粋)
開発言語(サーバプログラム、クライアントプログラム)
行動権限の配布方式(ターン制)

・禁止事項
FEやその他のゲームからの画像・音楽等の吸い出し・流用
著作物の取り扱いには注意

プログラム的に真っ先に行うことは
（1）CGIサーバの確保
（2）Flashとの通信テスト
でOK?
今VCやVBプログラマ追い返すのはいいが、上記ができなかったら
それでENDだな

>>520
分かりました。
ゲームバランスを考えますと「怒り」「待ち伏せ」の方が良さそうですね。
月光と太陽は「見切り」が無くては、止まらなくなりますので。

スキル案は、一度蹴られていましたので、喜ぶ人も多いと思います。感謝。

>>523
了解。サンクス。

>>521-522
乙です。
様子を見ながら、内容も見ていく必要がありそうですね。

読んできました。Flash使いは必要無いって空気でつね…。
で、ちょっと質問なんですが、
今のところ鯖プログラムの猛者が光臨していないようですが、
ソケットによる通信が現実問題として実現可能かどうかの
諸々の問題は解決できてるんですか？
この前のチャットではこのあたりで止まってたんですが。

>>521
鯖とクライアントに分けるというのは決定事項でいいんですよね？
そうなると鯖プログラマがいないと進まないと思うのですが、
今のところ誰かいるんですか？ログ読んだ感じではまだいないようですが。

CGIオンリーはやめたんだっけ？

>>526
他の人のように、ちょこっと作ってみたら?
よさげだったら他のプログラマも応援&アドバイスにまわるだろう
VCやVBで派手なものを作るとなると工数がFlashのほうが短くすむんじゃないか?

しかし司令官のていたらくぶりは凄いな（w
それでも奴の元にこれだけ人が集まるんだからある意味感心する。

>>530
いや、ファイアーエムブレムの知名度のなせるわざだろう
FEと聞いただけで何だかよく解らないけど面白そうな雰囲気がするじゃないか
これがもしヘラクレスの栄光とかだったらこんなに人は集まらなかっただろうな

>>529
サンプル作るのはいいけど、
みなさん何を作っているんですか？
戦闘システムとか移動システムとかを個別にやってるんですかね？

過去の栄光があるからね

とりあえず、スレの流れは
cgi鯖(perl)＋専用クライアント(Flash、VB、C++等)
の方向。
もし致命的な欠点があれば発覚した時点で考え直す感じで。

問題点(よく分からんので引用)
・サーバーが受動的な動作しかできない？
・常に同期を取るのは不可？
・クライアントとのパケット通信は可能？

問題はスキンなんだよー
ないと動けないんだよー

>>531
そうは言っても司令官の仕様を元にやってるんじゃないの？
それとも司令官無視で進めてる空気になってるのか？

>>535
コンビニか薬局へ走れ

チョコレート味が最近のお気に入り

>>534
乙です。
で、先ほど言ったチャットで話したことなんですが、
司令官の妄想を実現するには同期は不可欠なんですよ。
そこにある問題点というのがモロにそれに当てはまります。
ネトゲを作る以上、PGさん的にはサンプル作るにも
ここが明確になってないと厳しいかと思われますが、
どうなんでしょう？

よし、スーパーハカーの俺がサーバーを作ってやるとするか
ジャバでいいよな　ジャバとかいうので

とりあえずオフラインでいいからFE風ゲームを作ってくれ。

むしろＦＥツクールを作ってくれ。
マップエディットとキャラエディット機能だけあればいいから。

だまれ口だけ野郎ども

540==541==542==543

鯖問題についてはwebPG板とか出張して質問した方がいいのかな？
うまくすれば職人も拾えるかもしれないし。

>>542
ｺｿｰﾘ希望。
この企画が無事終了した後にでも。ｗ

マップエディタは雛型できあがってる
RPGつくった時の使いまわしだけどな
はてさてどうしたものか

シミュレーションＲＰＧツクールじゃダメなのか？

オフラインのFEを作るだけなら容易でしょうね。
これをオンラインすると激しく大変になるのですが…。

とりあえず、この時間はPGさんが少ないようなので
また夜になったら顔出します。

>>547
うっぷしる

さて、本物が去ったところで妄想クリエイターと偽プログラマーの戦いを再開させるか

>>551
ほいっ
http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up5/img/192.zip

FEO完成にむけて何かできることがないかなぁと足掻いている
素人が作ったものなので期待しないでください
RPGツクール2000のチップが使えるようにしておきました

>>548
ステータスに、速さ、運、魔防がなく、魔法もMP消費、
武器無限使用可能なところが、ちょっととっつきにくい点

>>553
ｳﾋｮｧｰ
ちょっと使いにくいけどイイなコレ。

また人数いるようだしチャットで話し合わんか？

何を話し合うんだよ。

ガンダムみようよ

ガンダムSEEDって昼メロっぽいね

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｵﾜﾀ

俺今日プログラムの入門書を買って来ましたよ！


　　　J　A　V　A　だ　け　ど　ね　

サーバサイドはJAVAが強いから↑期待だな

>>561
JAVAはいいですよ。ただだし、変な癖が無いし。がんばれ！

あと、C勉強してみたい人なら、ココがおすすめです。500万Hitsの超有名サイト。
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/

ウエブアプリを作るならPHPがいいらしい。一度も触ったことが無いから、
まったく分からないですが。ウエブが得意な人が余り稲井っぽいので、
勉強したいと思っています。C、VB等のCGIを中心にやって行くみたいですが、
まったく役に立たないわけではないと思うので。

現状訂正

・鯖は>>227みたいな感じで模索中。

・ゲームシステムやインターフェースのイメージが掴めない人は↓
1)http://www.shiftup.net/flash/sim/size1.htmlを開く。
2)略式MAPから「蜂の巣」を選んだらフィールドMAPになる。
3)どれか人間を選ぶと、水色である移動可能な範囲が示されるので、
　移動先を決定。
4)攻撃可能範囲が赤で表示されるので、そこに敵が居れば
　敵を選んで、左下の窓から武器(魔法)を選んで攻撃。

これをMMO化しようぜ、というのがこのスレの主旨

そろそろWebProg板から有能な人材をスカウトしたいな

すまん。今日明日更新できん。
チャットログはテキストにコピペして支援会話板の管理者アドに送ってﾎｽｨ・・・。
IPのみ消してうｐするんで。よろ。

うぷろだは極力これを使おう。
http://feo.zive.net/pub/feo/up/upload.php

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8242/

http://www.shiftup.net/flash/sim/size1.htmlの作者に協力してもらおうよ

FE最後にやったのって何年前だ。。。
フィールドのBGMってこんな感じだったっけ？
ttp://mbc2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/img/6.mp3

>>569
間違いなく金要求されるから無理。

>>569
今の状態はFEが作れない人がいないわけぢゃなくって
Onlineのプログラマはどうなのよ状態ぢゃろ

あれから約２時間、みっちりとやってみたぜ！


　生　意　気　言　っ　て　す　み　ま　せ　ん　で　し　た　

停滞したな…

ｱﾆﾒｷｬﾗ一式むずい
やめ

今日BGM用に>>570の曲を作ってたんでFEらしいかを聞きたかったんです。
自分にも何か出来ないかなあと思ったんですが。。。吊ってきます。

リフさんにいわれたメイン画面の構想絵が書けた
どこにうｐすればいい？

>>577
http://feo.zive.net/pub/feo/up/upload.php

とりあえず現段階でチャットやその他を通して決まっていること
無論これはあとから変わるから決定的ではない

画面構成

視界内MAP（視界内マップはすべてのユニットを表示）
全体MAPへのリンク（全体MAPは別ウインドウ　味方ユニットのみを表示　表示・非表示自由）
移動ボタン（上下左右の四つ）
行動ボタン（攻撃　店への出入り　道具の使用　・・・etc)

ターンシステム

移動はすべて一マス
行動すると待機画面に移り一定時間たつと行動できるようになる
待機時間は行動・クラスいよって異なり、えば道具の使用は１０秒の待機時間だが攻撃後の待機時間は３０秒など
又シーフは移動後の待機時間が短く重曹歩兵は長いなど

こういう系の企画ってうまく逝かないよね・・・

しまった画面構成に

チャットウインドウ
ステータスウインドウ

を忘れた

でも俺も入れてほしい

メイン画面はFFAに似た感じ
FFAを知らない人は
http://ns.31rsm.ne.jp/~sken/ffae/
にID・PASSともに「mona」で登録したから見てほしい
これに視界内MAPをつけた感じ

>>582
原画描きが残てるよ

俺しかいないだろ

>>585
早くまとめしてよー(´−｀)

>>570
いいと思いましたよ〜。
ミッション系の音楽に向いていそう。

>>579
移動は1マスのみに変わったんですね。
移動力の概念は、待ち時間で調整と？

>>570>>576
FEらしいかというのは基準が難しいですが、進撃している感じがでています。
作曲／音楽系の人は全然いないからおながいします。

司令官はいつの間にジョージになったんだ？

>>589
たぶんヤン魂か何かの影響だろ。よく知らんが。
まあ単純な香具師だからな。

なんかグダグダだな
オイフェとか欲しい状況だ
司会者はいらんけど

>>582
音楽作れ

>>591
なんかダグダだな

に見えた

なんかディグダグだな

攻撃後に装備の変更の有り(聖戦)、無し(紋章／トラナナ)ってどっちに人気があります？

>>595
どっちの方が人気あるかはしらないけど
無しでいいんじゃない?

＞移動はすべて一マス
＞行動すると待機画面に移り一定時間たつと行動できるようになる
＞待機時間は行動・クラスいよって異なり、えば道具の使用は１０秒の待機時間だが攻撃後の待機時間は３０秒など
＞又シーフは移動後の待機時間が短く重曹歩兵は長いなど

あーあ…。駄目だなこりゃ。クソゲーだ。
　

実は俺も１マスはどうだろうと思っていた

>>598
たしかに1マスはFEらしくないな
そんなことよりまとめは

>>587-588
ありがとうございます。
まずはFEを友人に借りてどうゆう雰囲気だったかを確認したいと思います。
他にはどうゆうBGMが必要でしょうか？

1マスは1マスでも、
一歩ずつ移動力と周りの地形を比べて移動可能な地域を色で表示して
移動力を使いきったら待ち時間を与えられる、とか。
9マス先に移動したくても、一気に9マス先を選択できるのではなく
右　右　…　右　と繰り返して、行き着く。

一気に動くのは何でだめなの？
ターン制だと一気に接近して…とかはゲーム性の一部なわけだし、そうじゃなくすのはどうかと。

>>596
また、どちらにしようか迷っていたので。サンクス。

FFA基準時点でだめぽ

>>603
ところで攻撃後ってなんだ？
いったん戦闘に入ったら退避できないのか？

>>604
同意。クソゲー確実。

なるようになる、だな
アポロ１３でも見よ

>>607
西川のりおを思い出す

ちょっとスレ伸び過ぎて状況がよく判らんのだが．．．

取り敢えず、ぐだぐだになってきている気配は感じられるので一つ提案してみる。
まず、短期的なマイルストーンを置いて第一期のゴール条件を確定するってのはどうだろうか？
こんな感じに、

［ゴール条件＝プロトタイプの作成］

1. いつ頃までに（大雑把でOKだと思う）
2. どんなことを（要するにCGIでとかVBでとかを明確に）
3. どのレベルまで実現するか（ただ動くとか、見た目だけとか、気持ちだけとか）

んで、各自が自分で出来る範囲の作業をしながら成果物を共有しお互いに歩み寄りつつ収束させていくと。
コレとは別に、実装する基本機能/基本システムと将来的に実装する機能/システムの構想出しも並列して逝くって事で。

［ざっくばらんな分担大略］

開発レーン
　　├プログラミング部隊：取り敢えず、実装方法を確定し誰が何を担当するか（しているか）を明確化する。
　　└デザイン部隊：デザインコンセプトは確定済み？それなら現行の路線でプログラミング部隊と協調しつつ制作続行って事で。

構想レーン
　　└？：取り敢えず、機能やシステムの構想を出せるだけ出して、それを推敲しつつ”プライオリティ”を付けて、
　　　　　　”どっかに誰が見ても理解できる形でまとめる”＜これ一番大事

漏れは、現行でコレを実現する為に必要なコミュニケーションツールをちょっと自鯖に構築してみるよ。
取り敢えずは、

1. FEO Wiki
2. タスク管理ツール(Webのいいヤツ誰か知らない？＊情報求む＊)
3. CSV(DAVでもありかなと思ったりなんかするが、使える人いる？漏れは使える)
4. Bug Tracking Tool(えいやーで、bugzillaでも入れてみる）
5. FEO ML＜必要か？＊意見求む＊
6. SourceForge.jpに登録できれば良いんだが、大事になるとFEを踏襲してのオンラインゲームって側面があるので忍転道からゲフンゲフン

を上から順に構築してみる事にする。
開発環境がある程度揃ったら、サーバサイドを開発できるか思案してみるよ。＜期待はしないように

ちょっくら買い物に逝ってくるから落ちるです。

そもそも無難なものに行こう行こうってのが
見られてて駄目駄目。FEのオンラインゲームじゃなくて
既存のオンラインゲームのFE色のものを作ろうとしているように
しか見えない。

だめぽ

まあまあ。
現時点では、複数の人が、混沌と作っている状態で、まだ確定事項では無いはず。
クソゲー認定は、まだ早すぎ。

>>605
＞ところで攻撃後ってなんだ？
移動→戦闘の後。紋章はそのまま灰色に、トラナナはいくつかのメニューの
中(待機、再移動など)から選んでから灰色に、聖戦だと装備の項目を選べられる。
＞いったん戦闘に入ったら退避できないのか？
言っている戦闘とは、攻撃→反撃→追撃の事？それとも全体としての戦闘？
僕がいっているのは、全社の部分的な先頭のこと。また、テスト用のコンソール
プログラムについての事です。その部分自体は、作ってしまった後に変えるのは
簡単だけど、他のデータにも影響してくることだから教えてもらいました。

>>610
モツかれさん
頑張れー

>>611
ＦＥオンラインを作ろうじゃなく
ＦＥ風オンラインを作ろう
なので別にいいと思うが

>>611

>FEのオンラインゲームじゃなくて
>既存のオンラインゲームのFE色のものを作ろうとしているようにしか見えない。

それでも十分意味のあるモノだと思うけどね。
で、>611はどんなものならFEのオンラインゲームだと感じる？
具体的な意見を言ってもらえると、こちらも動きやすくなるんだけど。

と、書き逃げ。

データに影響する部分があるから、オンラインだとどうしても
タイムラグを考慮せねばいけないという部分から見ると、たしかに
装備変更などは厳しい点がある、鴨

>>600
マップ音楽も１つだけではなく、3つくらいあって、それを変えられたりすると楽しそう。
あとは・・
・戦闘の音楽（これは味方攻め、敵攻めによって音楽を変えるのでしょうか？）
・ショップの音楽（道具屋、武器屋の区別があるのかわからない・・）
・会話時の音楽
・タイトル画面の音楽
・死亡時の音楽
・ゲームセットの時の音楽

こんなところでしょうか？>>598

たとえばの話だけどさぁ
漏れがヌイーゼン方式でつくるから別にスレ立てない？
とか言ったらついてくる人いる？
いや、もしもの話だよ
DirectXでエイジオブエンパイアみたいにロビー方式で人を集めて
数十分で勝ち負けを決めるようなゲームで内容はヌイーゼン

今すぐどうこうってわけじゃないけど興味ある人いるのかな〜って思って

ヌイーゼン方式がよくわからん…
でもageシリーズは好き

>>620
両方のスレを見る。

オフラインのファイヤーエムブレムを1ユニット動かしてセーブして友達にわたす
そうすればみんなでできるけど面倒臭い

それをインターネットの力で面倒な部分を簡略化したものがファイヤーエムブレムオンラインだと感じる

そもそもヌイーゼンってのがどういうゲームか知らない。
もっと最近のやつで近いやつを上げよ！

ポーズボタンで時間を止めた時にだけ指示を出すエイジオブエンパイアみたいなもんかな
ターン制で全ユニットに指示をだしﾖｰｲﾄﾞﾝ!!で敵味方がいっせいに行動をはじめる
最近だとガンパレードマーチらしいが未プレイ未確認、２ちゃんで聞いただけだから全然違うかも

そうだよな、両方見るよな
俺もたぶんそうする
愚問だったよｗ

司令官ジョージって誰？
司令官なの？

ガンパレは恋愛ゲームですよ？

>>625
大戦略III系もそうかな。

で、誰かがポーズすると全体が止まるの？
その方式だと多人数はつらいと思うんだが。

止まるのが自分だけというなら、「止まる」ことに何の意味があるか（ゲーム的に）、が問題。
素直にRTSにしたほうがいいと思うんだが…。
で、1人1ユニットRTS＝普通のMMORPGなわけだけど…。

もしくは1対1？

フィルつながりでガンパレが出てきたのかとｵﾓﾀｗ

>>620
その方式は似たようなのが前スレあたりで誰か提案してたね。
司令官がだだこねて却下されてたけど漏れは面白いと思った。
確か、その案ではワールドマップがロビーの役割してて
MMOみたいに自由に動けるとかだった。

そういえば、NPCのAIはどうするの？ランダム？

もともと対人がメインだし、NPCは自軍以外攻撃するだけでいい

司令官おとなしくなったな。
会話についていけなくなってスネてるのか？（w

>>633
ヤンキーにハマってます
飽きたら戻ってくるかも

>>633
そうだよ！司令官の妄想力がこのスレの原動力だったのに。
もう妄想する個所がなくなって満足したってことか？

どうせ潰れるって、この企画。
スレに張り付いて粘着するような奴がリーダーじゃないと、2chでは企画が
なりたたない。

で、>>620は消えたのか？

>>636
司令官は、そのリーダー条件を満たしてたんだよ。


ヤ　　ン　　キ　　ー　　前　　ま　　で　　は

司会者は妄想を形にすることの大変さに嫌気がさして
ヤンキーで現実逃避してます。

ヤン魂は司会者のショボいPCでも動くのか。

>>628
ポーズがかかるのは一定時間ごとに強制的
だからユニットが何マス歩いてココで剣を振るっていう感じで指示をだす
相手の動きを読まないと全然当たらないけど読みあいが楽しい
1人1キャラでも問題ないけどやっぱり小集団じゃないとおもしろくならないと思う
1人1国で同盟ON/OFFが妥当かな

>>630
ｳﾎｯ、MMOにこだわってるみたいだからロビー方式は論外だと思ってたよ
折衷案結構いいかも

>>636
あっそ

>>641
ここと別プロジェクトとして是非やってくれ。
おまいの案の方が司令官のやつより面白そうだ。

負荷タイムうぜぇＹＯ！

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1961/
からリンク貼ってる
http://jbbs.shitaraba.com/game/6107/
ってココの避難所じゃないの？

避難？

>>645
本家FEの情報交換用掲示板だと思う。

登場キャラみんな不良にすれば司会者たん降臨してくれるかなぁ……

ラウンジエムブレム
　　　　　　　〜ツッパリの拳〜

限りなく嫌だ

司令官遊んでないでまとめろよ。
なんかこの期に及んで1マス方式とかいう
わけわかんないこと言ってる奴がいるし。

(´ﾟдﾟ`)えっ？俺たち名無しは何もできないんだよ？

まぁ名無し的には見てておもしろけりゃなんでもいいわけで
ここできぼんぬとか言ってるのは別に本気じゃないさ

俺にとってここは司令官の妄想を聞いて楽しむスレだったので、
この際完成しなくても何の問題もない。もちろんできたらやるけど。

プログラマが集まって進んだかと思って来てみたらあまり進んでねーな。
むしろ後退してるような気がしてきた…。

たぶん進んでるよ
名無しの雑談が増えただけ
コテだけ見てたらマイペースなもんだ

>>654
本気で進めるとは、つまりそういうことさ。
妄想しているときと違ってやらなきゃならないことが多いからな（そして大半は妄想することより面白くない）。

あれだな、祭りや小説は構想を練ってるときが一番楽しいって事だな

プログラマーが入ってきて本気っぽくなってきたな。
来ない方がスレ的には楽しかったのに。

プロジェクト管理は、
http://www.boxer.ne.jp/top/top.html
とかどう？

とりあえず第10章頃には動くものを見てみたいな。

名無しがウザイ、居座るならせめてトリップ付けれ(´ﾟдﾟ`)

>>659
見たけどよくわからん。

>>661
うるせーボケ。

しょうがないなぁ

>>661
固定ばっかになって排他的なスレになるじゃん。

(´ﾟдﾟ`)えっ？ここ雑談スレじゃないんだよ？

(´ﾟдﾟ`)ノ　#｣ｼql\~oV

いつから雑談スレじゃなくなったんだ？

>>668　深夜は議論されてるんだけどね

開発はチャットでやれや

そろそろ開発会議がはじまる時間のはず
名無しが黙りだすのは潜伏なのかマナーなのかは知らんが

え？名無しで潜伏してるPGいるよね＞＞

>>671
話についていけなくなって帰ってしまうのです

ｵﾚﾓﾅｰ

>>657-658
逆にいうと、激しく妄想してまとめサイトまで作っても「FE風ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑﾂｸﾛｰﾖ」という
コンセプトからほとんど進んでいないといっても言い過ぎではない。
まとめサイトも「コンセプト」しか書いてないしな。

最低限、いわゆる完全攻略本とかに書いてあるくらいのデータは欲しい。
FEやってればわかるだろ、というなら、どの攻略本のどこからどこまでのデータを
流用すると具体的に書くべきか。
あと、どのデータが出来ていて、どのデータが作業を必要としているかがわかる
リストが欲しいな。

以上、プログラマ以外が出来ること。

というか、妄想減ったよね。
プロジェクトの原動力は、プログラマの進捗じゃなくて、妄想力なのに。

開発に関わらない固定なんかウザイだけだけどな

透明あぼーんがしやす（ｒｙ

ﾃｽﾄ

#｣ｼql\~oV

>>675　出尽くした感があるな、あとプログラマが参入し始めたから後手に回っているみたい

透明あぼーんしやすいようにこのトリップつけろってこと？

まあ一番ウザイのは>>661ってことで。

貴重なスレがこういうレスで潰れるのもいかがなものかと・・・

適当にやっていこうぜ。

開発スレと雑談スレの分離きぼんぬ
妄想レスもつけやすい

(´ﾟдﾟ`)えっ？常に妄想２０�lだよ？

>>685
開発スレは第○章外伝にするとかいうネタがあったけど、
名前はともかく漏れも賛成。

漏れのｳﾝｺの20%もﾄｳﾓﾛｺｼです

僕がもともと考えてたのは、Perlかなんかでsocket使ったCGI組んで、VBかCかなんかで、クライアント側から接続して...っての。
サーバ側をいじらんでもできるな、っておもっただけだけど。
All CGI verもいいな、と思う。Cとかできないから。

分断したら人が分散して廃れそうな気もするが
妄想専用スレがあれば特技の無い名無しも語れていいかもな
開発専用スレは余計な雑談が消えて専念できるし

とりあえず、したらばとかに作って次スレからテンプレに入れる、というのがいいかな。
プログラマなら、人がそんなにいなくても進めれるっしょ。こっちも見るだろうし。

ということで、誰か作って〜〜ん

負荷云々よりも当面の目標から開発のしやすさ優先

ということはCGIオンリー？…と、振り出しに戻る。

>>693
いえ、戻る必要はないです。これまでどおり。

なら安心たい

>>689
ゲームの仕様的にCGIオンリーは却下。

>>689
今そういう方式を前提に動いているが？

>>696
鯖側にCGIっていうのは？
クライアント側から自動的にhttpでｱｸｾｽしてから接続...とかいう面倒なことになりそうだけど。

あら、そうだったのすまんぺ。

>>698
言ってることが意味不明だけど、
鯖側にCGIってどういう意味？

マイルストーンだっけ？とりあえず目的としてはCGI版つくろうよ
並行して凄い版もつくればいいしそれでCGI版の価値が下がるわけじゃない
画像や音楽は共通のものを使えばｳﾊｳﾊだよ

だってお前らネトゲの作り方なんて知らないだろ？

別にPerlだからってCGIにする必要はないと思うが。
Socketつかってクライアントと通信するCGI（＝長時間起動されるCGI）は凶悪だからやめたほうが良い。

>>700
意味不明だったね、ｸﾗｲｱﾝﾄ側でCGIなんてありえないし。
普通にｺﾏﾝﾄﾞ受け取って返すようなCGI、データの管理と。
CGIにするのはらくだから？手軽。

>>702　

＞Socketつかってクライアントと通信するCGI

あんの？そんなん

>>702
CGIじゃなかったら起動するのにtelnetﾛｸﾞｲﾝとか必要になるからじゃないかな。

CGIといっても極論すれば他の手段とできることに差がない
”極論”だぞ

>>704
禁止されてるのは無料レン鯖ぐらいだねぇ

技術的なことはさっぱりな漏れだけど、
CGI鯖提案者氏はそれ以前に日本語が変な気が…。

>>704
できるとは思うけど。問題点があるならいってほしい。
試してみたけど、適当なポートでやったらメッセｰｼﾞを送る、とかはできたよ。

>>707

確かに。

CGIで似たようなジャンルのゲームが作られた前例ってあるの？

さて、今夜もプログラマタイムが始まったか…。
しかし一般名無しの最後の発言が>>688ってのは悲しいな。

日本語変ですいません、以後できるだけ気をつけます。
>>710
知らないですな。無謀なのかも。

>>711
たしかにこうなってくるとわからない香具師は話しづらいな

妄想スレ誰か立てようよ

＞CGI鯖提案者
とりあえず他のコテPGの誰かが光臨するまで待った方がいいと思われ。

無料レンタル鯖で→少人数でﾜｲﾜｲ遊べる→Perlで書かれた→FEぽいゲームを→作ろうよ

じゃ、CGIオンリー版作成のためのToDo。えっ？やっぱCGIオンリーで逝くの？とかはおいといて…ｗ

（1）モックアップ
　すべてのインタフェースをHTMLのみで作ってみる。
　動かなくて良くて、UI確認用。仕様の不整合なんかも結構確認できる。
（2）素材作り
　モックアップ作成者が何が足りないのか明示しる！
（3）細かいデータ作り
　まとめサイトで述べられていないこと。結構あるよね？
（4）CGI版プロトタイプ作成
　（1）〜（3）を使ってとりあえず動くものを作るのが目的。
　細かい仕様はプログラマ任せ？

これと平行して、
・オフライン版（テクニカルデモ？）
・コンソール版？
・鯖インタフェース（プロトコル設計）
・鯖プログラマ探し
・Flash版？
・Flashと鯖との通信テスト
などを行う、と。

誰がどれをやっていて、やっている人がいないとか、人員が足りないところとかが
わかるような表がほしいね。だれかまとめてくれないかなぁ？Wikiでやるのが良い？
というか、（1）だれか作って欲しいわけですよ。具体的なやつ。