ＦＥ風オンラインゲームﾂｸﾛｰｳﾖ（;ﾟ∀ﾟ)=3 第6章
1 ： |∀･●・・・：
注意事項
・ＦＥやったことない奴はなるべくやってから来てください
・スレの新規参加者はまとめページを見てから参加してください
前スレ
ＦＥ風オンラインゲームﾂｸﾛｰｳﾖ(´ー｀)ノ 第5章
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053271719/
司会者（司令官）の妄想まとめページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8786/fe.html
ラウンコログサイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1961/
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ラウンコログサイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1961/
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2 ：１ ◆eNQTADh6WY ：03/05/20 00:54 ID:???
3 ：１ ◆eNQTADh6WY ：03/05/20 00:55 ID:???
おれよりはやいやつを、おれはしらない。。
4 ：司令官：03/05/20 00:55 ID:2OULn9to
がりがり削ってこー
>>4
細身の槍が必要だ
細身の槍が必要だ
ｷﾗｰ系が氾濫する事態は避けないとな
武器ってどっからGEXすんの？
つらぬきの槍いる？斧にも剣にもアーマー殺しあるし。
代わりにナイトキラーとか
代わりにナイトキラーとか
>>4
大杉。少しはプログラマのこと考えろ
大杉。少しはプログラマのこと考えろ
ヘルが欲しいなぁ。滅茶苦茶命中低くていいから。
13 ：司令官：03/05/20 01:00 ID:2OULn9to
>>11
これでもかなり減らした。
これでもかなり減らした。
暇してるんだったら、みんなで楽しくネトゲでもしようよ♪
女の子も沢山いるよ♪（・∀・）
暇な奴は俺とネトゲでもするか 387
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052496127/
女の子も沢山いるよ♪（・∀・）
暇な奴は俺とネトゲでもするか 387
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052496127/
>>8
キラー系は全部武器レベルAとか
キラー系は全部武器レベルAとか
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
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|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
|∵∵∵／ ○＼∵|
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | ＿_|＿_ | |
＼∵ | === .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
│∵∴／＿＿＿＼： |
| ：/∵| ＼＿／ ||_|
○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
|∵∴∵Λ∵∴/
（￣￣￣）（￣￣）
￣￣￣ ￣￣
しーぽんだよ
／∵∴∵∴＼
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しーぽんだよ
ドラゴンキラーとレイピアはいらないんじゃないか？
＞シネ・ハイジーン（仮）
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
シネ・ハイジーンﾜﾗ
入れるとしたら
自分と相手のレベル差/２
ぐらいじゃねーか
自分と相手のレベル差/２
ぐらいじゃねーか
22 ：司令官：03/05/20 01:04 ID:2OULn9to
3すくみ逆転武器、ドラゴンキラー、レイピア、
ロングアーチ、サンダーストーム、パージ、
レスキュー、ワープ、デルフィの守り、パビスの守り
ここら辺について、必要か不必要かを話し合いたい
ロングアーチ、サンダーストーム、パージ、
レスキュー、ワープ、デルフィの守り、パビスの守り
ここら辺について、必要か不必要かを話し合いたい
>>21
それじゃあんまり意味無い
それじゃあんまり意味無い
>>23
なんで？
なんで？
とりあえず杖
HP回復系意外はいらない
HP回復系意外はいらない
ノスフェラートいらなくない？
>>24
LV１のｼｽﾀｰが最高LVの廃人に決死の覚悟で挑んでも…
LV１のｼｽﾀｰが最高LVの廃人に決死の覚悟で挑んでも…
威力とか、重さとか、どうダメージの計算に入れるんだ？
シネ・ハイジーンは廃人が汗水、いや、もとい脂汗たらして
作り上げたキャラが捨てキャラ集団によって無残にもブチ殺されていくラプソディー
作り上げたキャラが捨てキャラ集団によって無残にもブチ殺されていくラプソディー
つか、ダメージの計算式は何なんだ？
んじゃシネハイジーンはレベル５からとか、少しだけ制限つければいいじゃん
ダメージの計算式は何なんだ？
また技術的な話をし始めるとスレが止まるのか？
だからクソスレなんだよ
また技術的な話をし始めるとスレが止まるのか？
だからクソスレなんだよ
>>29,31
FEやってこい
FEやってこい
36 ：司令官：03/05/20 01:10 ID:2OULn9to
ダメージの計算法がどうなんだこうなんだ言ってるダボは
まとめサイトの下の方見ろ矢！！！！
まとめサイトの下の方見ろ矢！！！！
ダメージ計算式を技術的な問題に分類してるようなﾔｼが居るから止まるんだと思う
>>36
1ｸｰﾙ終了で登録ｷｬﾗ消えるんだっけ？
1ｸｰﾙ終了で登録ｷｬﾗ消えるんだっけ？
40 ：司令官：03/05/20 01:12 ID:2OULn9to
>>39
すでに何度も言っていることですがゲーム終了時には全てのデータがリセットされます
すでに何度も言っていることですがゲーム終了時には全てのデータがリセットされます
何で消すの？
１クールの長さは人数によってだろ。
少なければ少ないほど早いかと。
少なければ少ないほど早いかと。
45 ：名無しさん？：03/05/20 01:17 ID:K+hzeGYW
なんですかこのスレは
いつから司会者は司令官になったんですか
コンボイですか
いつから司会者は司令官になったんですか
コンボイですか
46 ：司令官：03/05/20 01:17 ID:2OULn9to
>>45
ＣＣしました
ＣＣしました
>>43
すぐレベル満タンになってすることなくなるし
すぐレベル満タンになってすることなくなるし
48 ：神の（ ´ﾟдﾟ｀）男：03/05/20 01:19 ID:???
まだ完成しないの？
VBで軽くくんじゃってよ
VBで軽くくんじゃってよ
２
よし、武器について話すぞカスども
>>9が軽やかにスルーされてるが、武器や防具やｱｲﾃﾑはどうやって手に入れるんだ？
>>49
二人目は作らないの？
二人目は作らないの？
>>52
GMが適時ばら撒きイベントを実施
GMが適時ばら撒きイベントを実施
55 ：司令官：03/05/20 01:20 ID:2OULn9to
>>48
軽く組んじゃってよ
軽く組んじゃってよ
おーいだれかー
VBでくんじゃってよー
VBでくんじゃってよー
また個人的でわるいんだけど、寿命システム入れたらおもしろいかもね。
2週間ぐらいでどのキャラクターも死亡する。
その時の親の一番大きいステータスを子に+2、アイテムを1つ、スキルを1つ継承。
これならクールって概念はいらんかもしれんが・・・。
2週間ぐらいでどのキャラクターも死亡する。
その時の親の一番大きいステータスを子に+2、アイテムを1つ、スキルを1つ継承。
これならクールって概念はいらんかもしれんが・・・。
店で買えるのなんて鉄・鋼・銀・キラー〜ぐらいだろ？
>>55
お前がくむべきじゃないのか？
お前がくむべきじゃないのか？
>>58
キラー買えたらすくみの意味が薄れそうだ
キラー買えたらすくみの意味が薄れそうだ
61 ：司令官：03/05/20 01:23 ID:2OULn9to
じゃあ上の方で俺が「これはいらないんじゃ」と提案したものも
一応残しておいてレア扱い、で良いね？
で、武器アイテムの入手法だが、基本的に
鉄・鋼・銀・重鎧キラー系・キル系・魔法書一通り（シネ・ハイジーン除く）
杖一通り、きずぐすり、とっこうやく、ナイトプルフ
これらの物は店売りでいいんじゃないかと考えている
一応残しておいてレア扱い、で良いね？
で、武器アイテムの入手法だが、基本的に
鉄・鋼・銀・重鎧キラー系・キル系・魔法書一通り（シネ・ハイジーン除く）
杖一通り、きずぐすり、とっこうやく、ナイトプルフ
これらの物は店売りでいいんじゃないかと考えている
通常のｱｲﾃﾑ類は店で買う。
ﾚｱｱｲﾃﾑは、相手が持ってようがなかろうが、敵を倒したときにランダムで入手。
とかは？
ﾚｱｱｲﾃﾑは、相手が持ってようがなかろうが、敵を倒したときにランダムで入手。
とかは？
ﾌﾟﾚｲ開始してすぐにｼﾈ・ﾊｲｼﾞｰﾝ使えなかったら意味ないんじゃないかな。
64 ：司令官：03/05/20 01:25 ID:2OULn9to
3すくみ逆転・ドラゴンキラー・レイピア・勇者シリーズ・ロングシリーズ、守りアイテム
はレアアイテム仕様で。
はレアアイテム仕様で。
強いNPCを倒した時にすれば？＞レア
66 ：司令官：03/05/20 01:26 ID:2OULn9to
シネ・ハイジーンは普通の魔法書と同じく安く店売りでいいか
どうせ特定の相手じゃないとデカイ威力ないし
どうせ特定の相手じゃないとデカイ威力ないし
あんまりＮＰＣに意味持たせちゃうとネトゲ価値がなくなる気がする。
そもそもネトゲにＮＰＣってこと自体なんじゃそらな気も。
そもそもネトゲにＮＰＣってこと自体なんじゃそらな気も。
店売りの武器は鉄、鋼だけでよくないか？
キル系や特攻武器はNPCが落とすのがいいと思う。
そのほうが味方同士で交換とか成り立つと思う。
俺、斧なのにキルソード出たからおまえのソードバスターと交換してくんね？とか。
キル系や特攻武器はNPCが落とすのがいいと思う。
そのほうが味方同士で交換とか成り立つと思う。
俺、斧なのにキルソード出たからおまえのソードバスターと交換してくんね？とか。
＞城の最奥に、占拠マスというのがあり、その上にはＮＰＣのボス（国王）が乗っている。
＞ボスを倒した後、その占拠マスの上に何百秒かずっと乗っていることができたら占拠完了となる。
てあるけど、城は、城のグラフィックがあるんじゃなくて、
↓こういう感じの外伝の砦みたいのになるのけ？
■■■■■
■ □ ■
■ ■
■■ ■■
＞ボスを倒した後、その占拠マスの上に何百秒かずっと乗っていることができたら占拠完了となる。
てあるけど、城は、城のグラフィックがあるんじゃなくて、
↓こういう感じの外伝の砦みたいのになるのけ？
■■■■■
■ □ ■
■ ■
■■ ■■
レベルってCCしたら１にリセットされるんだろ？
LV１プリーストのシネハイジーンってアリなん？
LV１プリーストのシネハイジーンってアリなん？
輸送隊いないだろうから、
持てる武器の数減らすなりすれば（紋章くらい？）
複数武器持てる職業もある程度制限食らったり
キラー系と、アーマーキラー系常時持ち歩いて
すべてに対応できなくなっていいかもな
持てる武器の数減らすなりすれば（紋章くらい？）
複数武器持てる職業もある程度制限食らったり
キラー系と、アーマーキラー系常時持ち歩いて
すべてに対応できなくなっていいかもな
初めてこのスレきたが、
FEの世界観を利用した…ではなくて
あくまでFEのシステムにのっとったってことなのな。
FEは好きだがここは傍観
FEの世界観を利用した…ではなくて
あくまでFEのシステムにのっとったってことなのな。
FEは好きだがここは傍観
73 ：司令官：03/05/20 01:30 ID:2OULn9to
Shine High Gene
Shine …光
High …高い
Gene …遺伝子
高い遺伝子、つまり高レベルの奴を光で滅ぼす魔法、と・・・・
我ながら深いな
Shine …光
High …高い
Gene …遺伝子
高い遺伝子、つまり高レベルの奴を光で滅ぼす魔法、と・・・・
我ながら深いな
>>68
そして争いになってそのまま戦闘とか
そして争いになってそのまま戦闘とか
シルバーカードあってもいいんじゃないの
77 ：司令官：03/05/20 01:33 ID:2OULn9to
>>69
そうです。
>>70
レベル1のハイプリーストはシネハイジーン判定ではレベル21扱いです
>>71
いいね！
>>72
ゲーム完成のためにはまずシステムを考えれと言われたので
先にシステムを考えているだけで、ストーリーもあとから考えますよ
続編が出るようなことも期待させる、壮大なストーリーを一緒に作りませんか！
そうです。
>>70
レベル1のハイプリーストはシネハイジーン判定ではレベル21扱いです
>>71
いいね！
>>72
ゲーム完成のためにはまずシステムを考えれと言われたので
先にシステムを考えているだけで、ストーリーもあとから考えますよ
続編が出るようなことも期待させる、壮大なストーリーを一緒に作りませんか！
>>70
ならティアサガのようにすればいいんじゃね？
ならティアサガのようにすればいいんじゃね？
武器とアイテム合わせて4個くらいが限度か
ＦＦにあるレベル５デスのような魔法も面白いだろうな。
外伝でも、ジュダが４の倍数に弱かったこともあったんで。
外伝でも、ジュダが４の倍数に弱かったこともあったんで。
81 ：司令官：03/05/20 01:36 ID:2OULn9to
レアアイテム入手ほうについてだが
ＮＰＣ（街を荒らす山賊・海賊）を倒した数によって
ボーナスアイテムをくれる民家がある、とかどうだろう
20匹以上〜レイピア
30匹以上〜3すくみ逆転武器のいずれか
とか。
仲間の回復回数でボーナスアイテムがもらえる神殿とか・・・
ＮＰＣ（街を荒らす山賊・海賊）を倒した数によって
ボーナスアイテムをくれる民家がある、とかどうだろう
20匹以上〜レイピア
30匹以上〜3すくみ逆転武器のいずれか
とか。
仲間の回復回数でボーナスアイテムがもらえる神殿とか・・・
83 ：司令官：03/05/20 01:38 ID:2OULn9to
民家に隠し要素をつけるとかな。
Ａの民家は歩数によってボーナスアイテム
Ｂの民家はＮＰＣ撃破数
Ｃの民家はプレイヤーキャラ撃破数
Ｄの民家は仲間回復回数・・・
Ａの民家は歩数によってボーナスアイテム
Ｂの民家はＮＰＣ撃破数
Ｃの民家はプレイヤーキャラ撃破数
Ｄの民家は仲間回復回数・・・
>>40
キャラは、履歴というか、アルバムみたいに見れるようになってもいいね。
たとえ、リセットされたとしても、そこにキャラは記録されるような。
第１クールでは、こんなキャラを使ってたんだなって、鑑賞に浸れる。
キャラは、履歴というか、アルバムみたいに見れるようになってもいいね。
たとえ、リセットされたとしても、そこにキャラは記録されるような。
第１クールでは、こんなキャラを使ってたんだなって、鑑賞に浸れる。
85 ：司令官：03/05/20 01:39 ID:2OULn9to
最初の頃に一旦訪れただけではその民家が何をカウントしているのかわからない
しばらく経ってから行ってみると条件を満たしていたのでボーナスアイテムをもらえた とか
しばらく経ってから行ってみると条件を満たしていたのでボーナスアイテムをもらえた とか
民家からお宝奪取とかおもしろいな
しかし名前が赤くなる
しかし名前が赤くなる
アクスファイターがレイピアもらったらむなしいな。
まあ交換すればいいんだけど
まあ交換すればいいんだけど
89 ：司令官：03/05/20 01:42 ID:2OULn9to
>>88
蛮族が民家に入れないわけじゃないぞ。普通に訪問だってできる。
蛮族が民家に入れないわけじゃないぞ。普通に訪問だってできる。
紋章のアリティアマップの町みたいに（サムソンとアランのところ）
民家Aに行ったら民家B,C,Dに行けなくなるとかで
レアの偏り防ぐとかどうかな
民家Aに行ったら民家B,C,Dに行けなくなるとかで
レアの偏り防ぐとかどうかな
91 ：司令官：03/05/20 01:42 ID:2OULn9to
>>90
いいね
いいね
>>83
チートの温床の予感
チートの温床の予感
93 ：司令官：03/05/20 01:43 ID:2OULn9to
ＣＧＩてチートできるの？
民家破壊しまくった蛮族だけがもらえるアイテムが欲しいよ
95 ：司令官：03/05/20 01:45 ID:2OULn9to
盗賊・蛮族の民家破壊は、経験値10がもらえる他に金ももらえるようにしよう
素人考えだからアレだが、回数でアイテム決まったりは解析したら1発な気はするかも
チートはゲームを腐らせる！
98 ：司令官：03/05/20 01:48 ID:2OULn9to
いやだからＣＧＩてチートとか解析なんてできるの？
>>96
大丈夫サーバー側にデータを置く予定だから
大丈夫サーバー側にデータを置く予定だから
>>98
チートだけにちーっとはできる
チートだけにちーっとはできる
101 ：司令官：03/05/20 01:50 ID:2OULn9to
>>99
かっ神降臨ですか！！
かっ神降臨ですか！！
チートと厨房対策はネトゲーには必要かもしれんな
>>102
ぶっちゃけどうしろと
ぶっちゃけどうしろと
104 ：司令官：03/05/20 01:51 ID:2OULn9to
>>100にシネハイジーン
チート云々は俺達にはどうしようもないべ。
ピログラミャーに任せるべよ。
ピログラミャーに任せるべよ。
107 ：司令官：03/05/20 01:54 ID:2OULn9to
んで次は何話し合えばいいんですかね
>>103
横殴り対策 茶房対策くらいは必要かも
横殴り対策 茶房対策くらいは必要かも
>>104
そうだよな、73とか73とか73とか
そうだよな、73とか73とか73とか
え？
俺は納得したんだけど・・・
俺は納得したんだけど・・・
>>77
工数を考えれば今のシステム構想は挫折しないイイラインかもしれない。
でもやっぱ求める物が違う以上、ストーリー構想にしろ、モチベーションが維持できないのさ。。
まとめサイトではややこしい説明だけど、一番近いのはspellboundだと思う。
銀の剣が落ちている。拾う動作をしよう。
良いパケット→X:Y座標にあるアイテムを拾う
悪いパケット→銀の剣を拾う
極端な話だけど、チートには気をつけてね。それじゃ。
工数を考えれば今のシステム構想は挫折しないイイラインかもしれない。
でもやっぱ求める物が違う以上、ストーリー構想にしろ、モチベーションが維持できないのさ。。
まとめサイトではややこしい説明だけど、一番近いのはspellboundだと思う。
銀の剣が落ちている。拾う動作をしよう。
良いパケット→X:Y座標にあるアイテムを拾う
悪いパケット→銀の剣を拾う
極端な話だけど、チートには気をつけてね。それじゃ。
哀れな110
データ解析で条件はわかっても
チートしてデータ改ざんは実質不可能なように
鯖にデータ置くんじゃネーノ？
素人意見でスマソ
チートしてデータ改ざんは実質不可能なように
鯖にデータ置くんじゃネーノ？
素人意見でスマソ
>>113
アンタ何言ってんのかわかんないよ
アンタ何言ってんのかわかんないよ
知識披露厨はもうウンザリなんだよ！
司令官と司会者は同一人物か？
つまりジョカか？
つまりジョカか？
>>113
それこそ、クラック行為になるよ。
それこそ、クラック行為になるよ。
で、どこまで話したっけ？
>>123
ハックとクラックの違いについて。
ハックとクラックの違いについて。
・レアアイテムは民家から入手
入手条件は民家ごとに違い、かつ条件は分からない
・盗賊・蛮族の民家破壊は、経験値10がもらえる他に金ももらえる
これでいいのか？
入手条件は民家ごとに違い、かつ条件は分からない
・盗賊・蛮族の民家破壊は、経験値10がもらえる他に金ももらえる
これでいいのか？
126 ：司令官：03/05/20 02:07 ID:2OULn9to
よい
プログラマーが首吊りそうだな。
もうちょっと単純化できればしたほうがいいかもよ。
知らんけど。
もうちょっと単純化できればしたほうがいいかもよ。
知らんけど。
蛮族・盗賊が民家を破壊してもレアアイテムがもらえる（奪う）。
民家破壊された場合は全キャラクターが一定時間利用できない。
っつーのはどうよ？
民家破壊された場合は全キャラクターが一定時間利用できない。
っつーのはどうよ？
俺にはもう耐えられそうにないからはっきり言う
司令官、お前ここから消えてくれないか
ここはお前の妄想ゲームを作るスレじゃねえんだよ
FE風オンラインゲームを作るスレなんだよ
自分の妄想ばっかり主張してんじゃねーよ自己厨が
おまけにその妄想システムは無くてもいいようなものばっかり
プログラミングが面倒臭いうえにまとめてる奴が自己厨じゃプログラマなんか来るわけねーよ
本当にFE風オンラインゲームをやりたいんだったらこのスレから消えろ
司令官、お前ここから消えてくれないか
ここはお前の妄想ゲームを作るスレじゃねえんだよ
FE風オンラインゲームを作るスレなんだよ
自分の妄想ばっかり主張してんじゃねーよ自己厨が
おまけにその妄想システムは無くてもいいようなものばっかり
プログラミングが面倒臭いうえにまとめてる奴が自己厨じゃプログラマなんか来るわけねーよ
本当にFE風オンラインゲームをやりたいんだったらこのスレから消えろ
130 ：司令官：03/05/20 02:09 ID:2OULn9to
盗賊蛮族ばっかりになりそなﾖｶｰﾝ
>>129
少なくとも名無しになれってことだな
少なくとも名無しになれってことだな
蛮族に民家を潰す気になる何かが欲しいな
民家を潰すと、その家の娘の陵辱画像が手に入る
>>133
それだ！
それだ！
>>134
それか？
それか？
しかし蛮族にはどのようなペナルティがあるのよ
み
み
137 ：司令官：03/05/20 02:13 ID:2OULn9to
>>129
お言葉ですが
ここまでスレで話し合ってきたことは全て俺の妄想が基本となっており
スレの住人もそれに納得し、そして改めるべき所はスレの住人全員と
話し合って、皆が皆良いゲームを作ろうとしています。
決して俺一人の妄想を皆に無理矢理グイグイ押し付けてなどいません。
このスレにおける、俺の妄想が基調のＦＥ風オンラインゲームが
気に食わないというのなら、あなたはこのスレから去るべきでしょう。
そしてあなただけのＦＥ風オンラインを作ればよろしいかと思われます。
お言葉ですが
ここまでスレで話し合ってきたことは全て俺の妄想が基本となっており
スレの住人もそれに納得し、そして改めるべき所はスレの住人全員と
話し合って、皆が皆良いゲームを作ろうとしています。
決して俺一人の妄想を皆に無理矢理グイグイ押し付けてなどいません。
このスレにおける、俺の妄想が基調のＦＥ風オンラインゲームが
気に食わないというのなら、あなたはこのスレから去るべきでしょう。
そしてあなただけのＦＥ風オンラインを作ればよろしいかと思われます。
>>136
むさくるしい
むさくるしい
139 ：司令官：03/05/20 02:14 ID:2OULn9to
>>136
蛮族だけ猫背画像
蛮族だけ猫背画像
>>137
同意。
同意。
>>136
見た目から、攻撃力はあるが軽装（低DEF）ってのがペナルティではねーかな。
見た目から、攻撃力はあるが軽装（低DEF）ってのがペナルティではねーかな。
つーか、正直司令官いねぇと話すすまねぇし
こういうのって叩き台あってこそだと思う
擁護でウザイってんだったらすまん
こういうのって叩き台あってこそだと思う
擁護でウザイってんだったらすまん
じゃあＮＰＣ案は撤回？
それとも、街を襲ったりしない、ホントにレベル上げ用の練習ドールとして登場？
それとも、街を襲ったりしない、ホントにレベル上げ用の練習ドールとして登場？
146 ：名無しさん？：03/05/20 02:18 ID:QI5rIm9n
海山に逃げ込めるじゃん蛮族
147 ：司令官：03/05/20 02:21 ID:2OULn9to
ざきから
「某掲示板でお前のことを
『妄想だけ垂れ流して何もしようとしないアホがいる。
そいつおちょくるの楽しいぜ＾＾』
って叩いてたプログラマがいたぞ」
という密告を受けた。
別にどうでもよかったのでざきに「協力してよ〜」と頼んだ。
蹴られた。ムカつくので奴が昔書いた恥ずかしいポエムを貼る。
「某掲示板でお前のことを
『妄想だけ垂れ流して何もしようとしないアホがいる。
そいつおちょくるの楽しいぜ＾＾』
って叩いてたプログラマがいたぞ」
という密告を受けた。
別にどうでもよかったのでざきに「協力してよ〜」と頼んだ。
蹴られた。ムカつくので奴が昔書いた恥ずかしいポエムを貼る。
148 ：司令官：03/05/20 02:21 ID:2OULn9to
ざき ( つ○咲○)つ ◆globem..
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なくした鍵を探しに限りない運命の螺旋の扉を開けた
強さを確かめるため
自分の存在を確かめるため
なにかが彼の手を繋ぎとめてくれた
悲しみは雨となりつらい過去や涙さえも洗い流してくれた
彼は一生懸命鍵を探した
探していた 探し続けていた
しかし鍵はそこにはなかった
自分自身の中に在ったのだ
さぁ
戻ろう 夢の世界へ
そして夢の続きを
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なくした鍵を探しに限りない運命の螺旋の扉を開けた
強さを確かめるため
自分の存在を確かめるため
なにかが彼の手を繋ぎとめてくれた
悲しみは雨となりつらい過去や涙さえも洗い流してくれた
彼は一生懸命鍵を探した
探していた 探し続けていた
しかし鍵はそこにはなかった
自分自身の中に在ったのだ
さぁ
戻ろう 夢の世界へ
そして夢の続きを
>>147
またかよ。
またかよ。
>>148
それオープニングにしよう
それオープニングにしよう
151 ：司令官：03/05/20 02:23 ID:2OULn9to
蛮族は、プレイヤーキャラの職種としても選択可能で、
で、ＮＰＣとして出てくるレベル上げ用の雑魚として出てくるユニットの職種でもある
で、ＮＰＣとして出てくるレベル上げ用の雑魚として出てくるユニットの職種でもある
152 ：名無しさん？：03/05/20 02:24 ID:zZY6Ghv7
あくまで司令官の理想のゲームを作ろうじゃなくてFE風ゲームを作ろうってｽﾚなわけだし、
司令官があんまり我を通そうとするのはいただけないとは思う。
自分は変な提案するくせに、他の人の意見はFEにそんなシステムは無いと却下したりね。
だけどまとめ役として司令官がいないと話にならんので司令官がんばれ。
自演じゃないっつーことでID出しときます。
司令官があんまり我を通そうとするのはいただけないとは思う。
自分は変な提案するくせに、他の人の意見はFEにそんなシステムは無いと却下したりね。
だけどまとめ役として司令官がいないと話にならんので司令官がんばれ。
自演じゃないっつーことでID出しときます。
>>152
遅いよキミ
遅いよキミ
155 ：司令官：03/05/20 02:25 ID:2OULn9to
>>152
ＦＥ風ゲームを作るのにＦＥに無いシステムを導入するのがおかしいと思うが・・・
ＦＥ風ゲームを作るのにＦＥに無いシステムを導入するのがおかしいと思うが・・・
152は遠足のバスが発進するギリギリになってお弁当を忘れたことに気付くタイプ
応援sage
158 ：名無しさん？：03/05/20 02:26 ID:zZY6Ghv7
159 ：司令官：03/05/20 02:26 ID:2OULn9to
>>154
盗賊（剣）、馬賊（ソシアルナイト、槍）ってーのがいるが
盗賊（剣）、馬賊（ソシアルナイト、槍）ってーのがいるが
160 ：名無しさん？：03/05/20 02:27 ID:SjwOZDB1
司令官もここまで数回折れてるから
あんまり我を通してる印象は無かったんだけどな
あんまり我を通してる印象は無かったんだけどな
161 ：司令官：03/05/20 02:28 ID:2OULn9to
>>159
了解しました。
了解しました。
NPCは暇つぶし程度にしか使わんのだろ？
廃人ゲーにならんために
廃人ゲーにならんために
164 ：司令官：03/05/20 02:29 ID:2OULn9to
さてあとなんか話し合うことあるのかなぁ。
とりあえず安藤が最後に現れてから結構いろんなことまとまったんで
それが実現可能なのかどうかとか、色々意見を聞いてみたいな。
ていうか安藤ＣＧＩ大丈夫なのかな
とりあえず安藤が最後に現れてから結構いろんなことまとまったんで
それが実現可能なのかどうかとか、色々意見を聞いてみたいな。
ていうか安藤ＣＧＩ大丈夫なのかな
ＮＰＣの具体的なパラメータも決めておけ。
166 ：司令官：03/05/20 02:31 ID:2OULn9to
>>163
ＮＰＣのレベル設定を低レベルにすれば、最初の方はレベル上げの便利な雑魚となり
後半ではＮＰＣよりもレベルの高いプレイヤーを殺した方が経験値はもらえる、と。
経験値計算式に相手のレベルが関係してるからね
ＮＰＣのレベル設定を低レベルにすれば、最初の方はレベル上げの便利な雑魚となり
後半ではＮＰＣよりもレベルの高いプレイヤーを殺した方が経験値はもらえる、と。
経験値計算式に相手のレベルが関係してるからね
NPCは資金稼ぎ用がいいんじゃない？
もちろんLv上げも可能だけどNPCだけでLvMAXいかないようにCCまでしかEXP入らないとか。
おういうバランス関係はは実際ゲームが出来てからβテストでチェックして、
本稼動の時に修正いれれば間に合うとはおもう。
もちろんLv上げも可能だけどNPCだけでLvMAXいかないようにCCまでしかEXP入らないとか。
おういうバランス関係はは実際ゲームが出来てからβテストでチェックして、
本稼動の時に修正いれれば間に合うとはおもう。
あとｱｲﾃﾑの値段、民家ごとのレアアイテム入手条件、
蛮族が民家を襲った時に手に入る金の量。
蛮族が民家を襲った時に手に入る金の量。
それが、ピログラマ不足だからβテスト飛ばせるくらいに完成させないといかんのだよ
どこに何のｱｲﾃﾑが売ってるかまで決めないとｲｶﾝ。
そのへんはまだこっちの仕事だ。
そのへんはまだこっちの仕事だ。
「仕様の変更なんてことがあったらウンコぶっ飛ばしなのでβなんて作ってられるか」
っていう意見が出てたはず。
っていう意見が出てたはず。
「修正」と「仕様の変更」は違うような気がするけど
どこからどこまでが修正で変更なのか俺には分からない。
どこからどこまでが修正で変更なのか俺には分からない。
173 ：司令官：03/05/20 02:36 ID:2OULn9to
じゃあまず金について考えよう。
・ＮＰＣの低レベル蛮族を倒したら一律何Ｇかもらえることにしよう。
あとは、たまーにランダムでちょっぴり高レベル蛮族やバーサーカーなどを出し
そいつらを倒した時にも一律で何Ｇかもらえる
この2つの金額の設定
・プレイヤーユニットを倒した時の金額の設定
・ＮＰＣの低レベル蛮族を倒したら一律何Ｇかもらえることにしよう。
あとは、たまーにランダムでちょっぴり高レベル蛮族やバーサーカーなどを出し
そいつらを倒した時にも一律で何Ｇかもらえる
この2つの金額の設定
・プレイヤーユニットを倒した時の金額の設定
実際プレイしてみなきゃバランスわからんし、
稼動しながらｽﾚで提案して次クールまでの2.3週間で調整する形になるのかな。
ピログラマの負担は大きくなると思うけど・・・。
稼動しながらｽﾚで提案して次クールまでの2.3週間で調整する形になるのかな。
ピログラマの負担は大きくなると思うけど・・・。
>>173
そんなのは作ってみてからじゃなきゃわからん
そんなのは作ってみてからじゃなきゃわからん
176 ：司令官：03/05/20 02:37 ID:2OULn9to
ちなみに烈火ではてつの剣が一本460Ｇだ。
物価がわからんと決めようが無い気が
金集めの廃ゲーを作りたいんじゃない！
金は二の次なんだよ！
金は二の次なんだよ！
>>175
ﾚｽ番間違い？
ﾚｽ番間違い？
180 ：司令官：03/05/20 02:37 ID:2OULn9to
>>175
いや、設定はできると思うけど・・・
いや、設定はできると思うけど・・・
そういや闘技場は作れないん？
184 ：司令官：03/05/20 02:39 ID:2OULn9to
烈火の世界での物価
・てつの剣一本460Ｇ
・ドルカスの雇用金額 2000Ｇ
・ファリナの雇用金額 20000Ｇ（これは法外な金額らしい）
・てつの剣一本460Ｇ
・ドルカスの雇用金額 2000Ｇ
・ファリナの雇用金額 20000Ｇ（これは法外な金額らしい）
186 ：司令官：03/05/20 02:40 ID:2OULn9to
187 ：司令官：03/05/20 02:41 ID:2OULn9to
レベル係数だと、
ＮＰＣはレベル統一するだろうから自然に一律になる
プレイヤーユニットは・・・一律にすると、強いキャラ倒すのと弱いキャラ倒すので
同じ金額の報酬ってのはなんか納得いかなくない？
だから一律じゃなくていいと思う
ＮＰＣはレベル統一するだろうから自然に一律になる
プレイヤーユニットは・・・一律にすると、強いキャラ倒すのと弱いキャラ倒すので
同じ金額の報酬ってのはなんか納得いかなくない？
だから一律じゃなくていいと思う
てつの剣一本４６０ってこたあ、倒した敵のレベル*100 ぐらいが適当か？
ＰＣは*200〜400 ぐらい？
ＰＣは*200〜400 ぐらい？
NPCはレベル×100くらいが妥当じゃない？
PCはそいつが持ってた金の半分とか
PCはそいつが持ってた金の半分とか
じゃあ>>181で
ﾌﾟﾚｰﾔｰは*1000で別にいいと思う
ﾌﾟﾚｰﾔｰは*1000で別にいいと思う
やっぱ金が余りあるｹﾞｰﾑにするのだろうか
>>189がイイ
194 ：司令官：03/05/20 02:44 ID:2OULn9to
ＮＰＣ ・・・ 相手ＮＰＣのレベル*100Ｇ
ＰＣ ・・・ 相手ＰＣのレベル*500Ｇ
これくらいでいいんじゃなかろうか
どうせ後半はＰＣばっかり殺すことになるし、
金は余るほどになるだろう
ＰＣ ・・・ 相手ＰＣのレベル*500Ｇ
これくらいでいいんじゃなかろうか
どうせ後半はＰＣばっかり殺すことになるし、
金は余るほどになるだろう
そんでも人殴るよりはNPC殴るほうがよっぽどレベルの上がり早いだろ
金はいいがEXPは微々たるもんでいい
金はいいがEXPは微々たるもんでいい
LV20で10000か
いいんじゃない？
いいんじゃない？
金の使い道が少ない上に強力なﾚｱｱｲﾃﾑは金なくても手に入るから
金の重要性は薄いな。
金の重要性は薄いな。
198 ：司令官：03/05/20 02:45 ID:2OULn9to
金を稼ぐための単調な作業はできるだけなくしたい。
が、ＮＰＣを倒すだけじゃなく、本来の目的であるＰＣの殺害でも
金が入る（しかも大量に）のなら、作業という感覚はなくなるんじゃないか。
が、ＮＰＣを倒すだけじゃなく、本来の目的であるＰＣの殺害でも
金が入る（しかも大量に）のなら、作業という感覚はなくなるんじゃないか。
死んだら金減るし、余りそうで余らないんじゃね？
金はすぐ集まるようにしちゃっていいと思う。
どうせ死んだら半分だし、金持ってないから倒せない＝どつぼってのを防ぐ意味でも。
ゲームをする価値ってのは金やアイテムよりじゃなくて
一生懸命育てたキャラクターに見出したい。
どうせ死んだら半分だし、金持ってないから倒せない＝どつぼってのを防ぐ意味でも。
ゲームをする価値ってのは金やアイテムよりじゃなくて
一生懸命育てたキャラクターに見出したい。
201 ：司令官：03/05/20 02:47 ID:2OULn9to
武器は頻繁に買わなきゃならんわけだし、結構いいバランスかもな
ゲーム繋いだら
とりあえず前線突っ込むかー
くらいがいいな
とりあえず前線突っ込むかー
くらいがいいな
じゃあ>>194でいいんじゃね？
PC戦が醍醐味になるように
デスペナ気にせず突っ込めるくらいが
ちょうどいいかも
デスペナ気にせず突っ込めるくらいが
ちょうどいいかも
デスペナルティが無いと高Lvの敵プレイヤーに協力してもらって、
何度も倒されてもらってLv上げるって行為が行われそうな気もする。
何度も倒されてもらってLv上げるって行為が行われそうな気もする。
そのへんのバランスを考えんといかんな
209 ：司令官：03/05/20 02:53 ID:2OULn9to
じゃあ次は盗賊・蛮族が民家を襲った時に手に入るものについて。
経験値+10 と 金1000Ｇ
で丁度いいんじゃないかと。
街破壊後は、破壊された機関は1時間利用不可ってことにして。
うまいことやれば1時間ごとに1000Ｇ稼げるってことだが
まぁＨＰや力が低い盗賊にはオイシイ収入源だろう。
経験値+10 と 金1000Ｇ
で丁度いいんじゃないかと。
街破壊後は、破壊された機関は1時間利用不可ってことにして。
うまいことやれば1時間ごとに1000Ｇ稼げるってことだが
まぁＨＰや力が低い盗賊にはオイシイ収入源だろう。
このへんは司令官他俺達の腕の見せ所だ。
ゲーム性の中でメリットとデメリットのバランスをいかに保つか。
ゲーム性の中でメリットとデメリットのバランスをいかに保つか。
良作と言われるかクソゲーと呼ばれるかの重要な境目だな
212 ：司令官：03/05/20 02:54 ID:2OULn9to
>>207
デスペナは所持金半額と、アイテムランダム消去ってのがありますが。
デスペナは所持金半額と、アイテムランダム消去ってのがありますが。
自分より高Lvの敵に殺されたらペナ無し
低Lvの敵に倒されたら 所持金半分 + Exp-10%（LostただしLvダウン無し）
ピログラマの負担が大きくなりすぎるか。
低Lvの敵に倒されたら 所持金半分 + Exp-10%（LostただしLvダウン無し）
ピログラマの負担が大きくなりすぎるか。
215 ：司令官：03/05/20 02:56 ID:2OULn9to
>>207
今のところ『輸送隊』や『アイテム倉庫』みたいなのを作る予定はないので、
アイテムがランダムで一つ消えるってのは高レベルキャラにとっては
とんでもないペナルティであると思われます。（高レベル＝いい武器アイテム持ち）
今のところ『輸送隊』や『アイテム倉庫』みたいなのを作る予定はないので、
アイテムがランダムで一つ消えるってのは高レベルキャラにとっては
とんでもないペナルティであると思われます。（高レベル＝いい武器アイテム持ち）
>>212
ﾚｱｱｲﾃﾑ消えるんだっけ
ﾚｱｱｲﾃﾑ消えるんだっけ
>>214
それやったらｼﾈ・ﾊｲｼﾞｰﾝ装備の突撃シスター軍団が出てくるぞ
それやったらｼﾈ・ﾊｲｼﾞｰﾝ装備の突撃シスター軍団が出てくるぞ
スキル付は確実に消滅だった？
219 ：司令官：03/05/20 02:57 ID:2OULn9to
ところでﾚｱｱｲﾃﾑ化け物って現時点で存在する？
スキル付装備はゆうしゃシリーズの２回攻撃とかでいいんじゃねえの？
222 ：司令官：03/05/20 02:58 ID:2OULn9to
あー・・・スキル不可武器を作ろう！なんて言ってたのすっかり忘れてたな
>>220
それほど強力なｱｲﾃﾑはないように見えるなあ。
それほど強力なｱｲﾃﾑはないように見えるなあ。
修理が出来ないとすると、どんないい武器でもレアアイテムは使ってるうち消えるのね。
225 ：司令官：03/05/20 02:59 ID:2OULn9to
>>224
バトロワと一緒だな
バトロワと一緒だな
キャラもアイテムも消耗品
>>219
低レベルの蛮族は民家破壊に数ターン掛かるとか
低レベルの蛮族は民家破壊に数ターン掛かるとか
使ってるうち消えるなら、キラーやキルシリーズは店売りしててもいいな。
そのかわり村入手より使用回数少なめとか。
そのかわり村入手より使用回数少なめとか。
基本は鉄武器だろ
武器も消耗品で修理不可ならデスペナでアイテム消す必要ないと思う。
234 ：司令官：03/05/20 03:03 ID:2OULn9to
236 ：司令官：03/05/20 03:06 ID:2OULn9to
ハマーンはとんでもないレア扱いだな
正直、このゲームの完成を心から楽しみにしている奴の数→（1）
人vsNPCだけの本家FEとちがって、PvPメインだから死は日常になると思う。
強くても1日何回も死ぬことになるし、アイテムなんてすぐなくなりそう。
強くても1日何回も死ぬことになるし、アイテムなんてすぐなくなりそう。
いっそのことシスターに
シネ・ハイジーン以外の光魔法使わせなくして
ハマーンの杖耐久１とか持たして
スタートさせてみたり
といってみるテスツ
シネ・ハイジーン以外の光魔法使わせなくして
ハマーンの杖耐久１とか持たして
スタートさせてみたり
といってみるテスツ
>>237
＋１
＋１
シネハイジーンだけってのは悪くないかもしれんが
ハマーン持たすと作り直しゲー確定だな
ハマーン持たすと作り直しゲー確定だな
正直、このゲームの完成を心から楽しみにしている奴の数→（3）
243 ：司令官：03/05/20 03:11 ID:2OULn9to
>>238
だからこそ金が余る世界がいいのです
だからこそ金が余る世界がいいのです
すでに脳内で遊んでいる奴の数→（1）
ハマーンに成功率を設定して、失敗したら即死。
武器修理を依頼しにﾊﾏｰﾝ持ちのシスターに群がるキャラ。
即死したら嫌なので逃げるシスター。
武器修理を依頼しにﾊﾏｰﾝ持ちのシスターに群がるキャラ。
即死したら嫌なので逃げるシスター。
んじゃ、何のために戦うんだ？
って話でもあるんだな
敵ブチ殺すメリットをつくらにゃあ
って話でもあるんだな
敵ブチ殺すメリットをつくらにゃあ
レア持ちに集中砲火をかける敵
レア持ちを守りつつ前進する味方
んで、このレア持ちがしょっちゅう入れ替わるってわけか
レア持ちを守りつつ前進する味方
んで、このレア持ちがしょっちゅう入れ替わるってわけか
249 ：司令官：03/05/20 03:16 ID:2OULn9to
>>246
だからこそそのレアアイテムを駆使しＰＣは全力で戦うでしょう。
簡単には手に入らないくせにすぐ消えてしまう可能性もあるからこその
『レアアイテム』でもある。
>>247
そりゃ、自軍の勝利のためでしょう
だからこそそのレアアイテムを駆使しＰＣは全力で戦うでしょう。
簡単には手に入らないくせにすぐ消えてしまう可能性もあるからこその
『レアアイテム』でもある。
>>247
そりゃ、自軍の勝利のためでしょう
ある程度レベルがある奴がﾚｱｱｲﾃﾑ手に入れたら戦闘しないでひたすら逃げまくるんだろうな。
251 ：司令官：03/05/20 03:18 ID:2OULn9to
いや、消耗品だしいつか消滅してしまうのだから
全力で戦うだろう
全力で戦うだろう
>>250
俺ならレアアイテム活かさずに戦争出ません。
俺ならレアアイテム活かさずに戦争出ません。
レアな確立で手に入るアイテムじゃなくて
レアな時間しか使ってられないアイテムなわけだな
レアな時間しか使ってられないアイテムなわけだな
確立→確率です…IMEが悪い！
確かにレアに時間制限つけるのいいかもな、プログラムしようがなさげだが
とにかくレア取ろうがすぐ使いたくなるような仕様にしたい
とにかくレア取ろうがすぐ使いたくなるような仕様にしたい
レアアイテムもってるが故攻撃されるなら、
いっそのこと持ってないほういいとも言えるな。
いっそのこと持ってないほういいとも言えるな。
>>257
あえて鬼になりたい奴も居る
あえて鬼になりたい奴も居る
レア持ちが大砲で残りはそいつらの守備って感じか
261 ：司令官：03/05/20 03:23 ID:2OULn9to
>>254
その点に関しては以前も話題になったのですが、結論が出てなかった。
朝4時ダッシュでゲームを終らせないようにするにはどうすればいいのか。
以前提案した俺の案
自国の占拠マス上のボスの強さを、ログインしている自国の戦士数に反比例させられないだろうか。
Ａ国が朝4時ダッシュをかける、Ｂ国ほとんど誰もいない
↓
Ｂ国ほとんど誰もいないのでボスの強さは鬼 なかなか勝てない
じゃあ自国城を守るためにはログアウトすればいいわけか！となるが、
ログアウトしてしまっては勝利も得られない、と。
その点に関しては以前も話題になったのですが、結論が出てなかった。
朝4時ダッシュでゲームを終らせないようにするにはどうすればいいのか。
以前提案した俺の案
自国の占拠マス上のボスの強さを、ログインしている自国の戦士数に反比例させられないだろうか。
Ａ国が朝4時ダッシュをかける、Ｂ国ほとんど誰もいない
↓
Ｂ国ほとんど誰もいないのでボスの強さは鬼 なかなか勝てない
じゃあ自国城を守るためにはログアウトすればいいわけか！となるが、
ログアウトしてしまっては勝利も得られない、と。
>>261
問題はむしろクールを終わらせる意味が無いってことじゃないか。
ボス倒しちゃったらオールリセットなわけだし、倒したくないんじゃないだろうか。
むしろ優勢にある国より劣勢の国のが終わらせたいと思うはず。
問題はむしろクールを終わらせる意味が無いってことじゃないか。
ボス倒しちゃったらオールリセットなわけだし、倒したくないんじゃないだろうか。
むしろ優勢にある国より劣勢の国のが終わらせたいと思うはず。
264 ：司令官：03/05/20 03:25 ID:2OULn9to
やっぱそうなっちゃうよなぁ
弱い奴は落ちて城の守備力を上げろ！強い奴らが残って敵城を叩く！
ってなるよなぁ
こりゃだめぽ
弱い奴は落ちて城の守備力を上げろ！強い奴らが残って敵城を叩く！
ってなるよなぁ
こりゃだめぽ
>>261
弱いやつはログインするなって言われそうだな
弱いやつはログインするなって言われそうだな
最初の頃は絶対途中で投げ出すと思ったけど、おまいらすげーな。
自分はやったことないけど、FEにはまってる友人が多いのも今ならうなずけるよ。
中毒性がありそうでやるのが怖かったけど、家にゲームボーイ版があったしちょっと
手を出してみようかな。。。
自分はやったことないけど、FEにはまってる友人が多いのも今ならうなずけるよ。
中毒性がありそうでやるのが怖かったけど、家にゲームボーイ版があったしちょっと
手を出してみようかな。。。
267 ：司令官：03/05/20 03:27 ID:2OULn9to
クールを終らせる意味・・・
それを考え出すとこのゲームの存在異議までを考えなければならないのでは
それを考え出すとこのゲームの存在異議までを考えなければならないのでは
俺はＦＥ全シリーズやってるけど全クリしたのはひとつもない。
中盤ぐらいまで進めて飽きる→しばらく放置→またやりたくなる→中盤ぐらいまで進めて（以下ループ
中盤ぐらいまで進めて飽きる→しばらく放置→またやりたくなる→中盤ぐらいまで進めて（以下ループ
だって育てたキャラもアイテムも消えちゃうし、ボスたおしたくねーもん。
倒したって次のクールになにものこんねーし。
何人かはやりなおしたいと思うかもしれないけど、
まだ育成途中の人はそう思わないだろうから戦争参加したくねーだろうし。
倒したって次のクールになにものこんねーし。
何人かはやりなおしたいと思うかもしれないけど、
まだ育成途中の人はそう思わないだろうから戦争参加したくねーだろうし。
勝った国に所属のPCは
次のクールにパラメータボーナスとか
次のクールにパラメータボーナスとか
これはまた難しい問題だな。
やはりクール移行してもある程度の能力引き継ぎをアリにするか？
それでも弱いかな。
やはりクール移行してもある程度の能力引き継ぎをアリにするか？
それでも弱いかな。
272 ：司令官：03/05/20 03:30 ID:2OULn9to
朝4時ダッシュを防ぐ以前にゲーム終了の目的を考え直す必要がありそうです
んじゃ、中ボスを町中に立てておいて
最初はそれの奪い合い、敵陣の城内に入るフラグにでもしとく
コンセプトは棒倒し？
最初はそれの奪い合い、敵陣の城内に入るフラグにでもしとく
コンセプトは棒倒し？
274 ：司令官：03/05/20 03:32 ID:2OULn9to
>>273
何の話？？？？？？
何の話？？？？？？
じゃあアレだ。
期間決めといて自動的に終わるとか、
普通のFEみたいに総大将のロードが敵国に攻めて行って
最終的に意地でも死ぬようにするとか(笑
期間決めといて自動的に終わるとか、
普通のFEみたいに総大将のロードが敵国に攻めて行って
最終的に意地でも死ぬようにするとか(笑
やっぱりｷｬﾗは継続して使えてもいいんじゃない？
飽きたら削除して変えればいいんだし
飽きたら削除して変えればいいんだし
>>276
んじゃ、たまたま鬼ステータスで育ったキャラはもう抜けないの？
んじゃ、たまたま鬼ステータスで育ったキャラはもう抜けないの？
クール制を廃して寿命に差し替えるのもありかもなあ
・・・城攻める意味がついに無くなったが
・・・城攻める意味がついに無くなったが
キャラをそのまま引き継ぐか、ある程度の特典つきで新たなキャラを作成できるか
どっちかの要素は欲しいね
どっちかの要素は欲しいね
>>278
そこでﾚｱｱｲﾃﾑっすよ
そこでﾚｱｱｲﾃﾑっすよ
282 ：司令官：03/05/20 03:36 ID:2OULn9to
キャラが引き継ぎどうのこうのじゃなく、ここで問われているのは
ゲームを終了させるに至る、ゲーム外の何らかの目的だろう
ゲームを終了させるに至る、ゲーム外の何らかの目的だろう
283 ：司令官：03/05/20 03:36 ID:2OULn9to
なぜ城を占拠するのか。
285 ：司令官：03/05/20 03:38 ID:2OULn9to
やはりこれは、
桃鉄みたいな根とげで言うのなら
「なぜそんなに物件買って金ためてるの？なんでそんなに旅してるの？」
という質問であり、非常に答えづらい問題である。
『そこにゲームがあるからクリアを目指す』
という思考で頑張ってもらうほか、無い。
桃鉄みたいな根とげで言うのなら
「なぜそんなに物件買って金ためてるの？なんでそんなに旅してるの？」
という質問であり、非常に答えづらい問題である。
『そこにゲームがあるからクリアを目指す』
という思考で頑張ってもらうほか、無い。
でも寿命だと中途半端にしか繋げないと
引き継ぐたびに弱くなるなあ
廃ゲーぽ
引き継ぐたびに弱くなるなあ
廃ゲーぽ
やっぱやりたいときにサクッとできる手軽さがほしいから
引継ぎは今は置いとこう
引継ぎは今は置いとこう
寿命アリで能力引き継ぎナシ。これでどうだ。
寿命がきたら大人しく新規キャラ作成！
寿命がきたら大人しく新規キャラ作成！
290 ：司令官：03/05/20 03:41 ID:2OULn9to
キャラ引き継いで、次のクールでどうするのか。
結局最後は強くなるだけ強くなって、おしまい。
だからキャラがどうこうボーナスどうこうじゃなくて
ゲームをクリアする目的を問われているんだってば
結局最後は強くなるだけ強くなって、おしまい。
だからキャラがどうこうボーナスどうこうじゃなくて
ゲームをクリアする目的を問われているんだってば
城を占拠したらマップを差し替えるってのがいいと思う。
あと世代交代。
最初取得しているスキルを親のものからひとつ選べる。
親の世代の一番高いステータスを+1〜2ボーナス。
何世代（クール）も繰り返すうちに理想のキャラクターに近づいていく。
新規参入者ともLvUP時のステータスアップやスキルのランダムでさほど差が出ないと思う。
長くやっている人間がすこしだけ強いのは当然。
あと世代交代。
最初取得しているスキルを親のものからひとつ選べる。
親の世代の一番高いステータスを+1〜2ボーナス。
何世代（クール）も繰り返すうちに理想のキャラクターに近づいていく。
新規参入者ともLvUP時のステータスアップやスキルのランダムでさほど差が出ないと思う。
長くやっている人間がすこしだけ強いのは当然。
>>291
スキルはないわけだが。
スキルはないわけだが。
294 ：司令官：03/05/20 03:43 ID:2OULn9to
だから、理想のキャラクターに近づいて、どうすんの？
理想のキャラクターになったら、その後どうすんの？
それを問われているんだって
理想のキャラクターになったら、その後どうすんの？
それを問われているんだって
ぬあ、一日たったあいだにスキルなくなってるのか。
ごめん。
ごめん。
んじゃ段階を踏んで城のボスに辿り着ければいいんだよ
両軍５人のNPC将軍が固定ポイントにいて、殺されるとクールの間は復活無し
こいつらを守ってニラミ合いをしながら、どっか相手の弱いところを奇襲とか
野球の表裏みたいに時間帯によってボーナス(10:00~10:30はA軍に攻撃補正+3とか)をつけて交互に攻めさせる
両軍５人のNPC将軍が固定ポイントにいて、殺されるとクールの間は復活無し
こいつらを守ってニラミ合いをしながら、どっか相手の弱いところを奇襲とか
野球の表裏みたいに時間帯によってボーナス(10:00~10:30はA軍に攻撃補正+3とか)をつけて交互に攻めさせる
そう、AOKみたいなノリがいいな
そのクールで進化する（レベル）が上がると楽しいし
戦略とかもあるし
そのクールで進化する（レベル）が上がると楽しいし
戦略とかもあるし
此処まで読んだ、と。えー、
１、最初A国のキャラで始めた時は次のクール以降もA国なん？
２、国ごとにリーダーみたいなのはいる？
３、敵国のチャットが覗けるようだと困るな。
１、最初A国のキャラで始めた時は次のクール以降もA国なん？
２、国ごとにリーダーみたいなのはいる？
３、敵国のチャットが覗けるようだと困るな。
敵将を討ったPCは次のマップのボス（NPC）になってるとかどうだ
>>303
PCなのにNPCとはこれいかに。
PCなのにNPCとはこれいかに。
>>304
？
？
でもAOKは一回きりのゲームだけどすごく燃えるよ
引き継ぐのは自らのスキル（リアルの）ってのがあるけど
引き継ぐのは自らのスキル（リアルの）ってのがあるけど
308 ：司令官：03/05/20 03:49 ID:2OULn9to
はっきり言うと俺は引継ぎには反対だ
AOKっぽくするなら1回のゲーム時間もっと減らさないとダメだろ
２０〜４０人でやるゲームには向かんと思う
２０〜４０人でやるゲームには向かんと思う
このゲームだと強さはプレイヤースキルじゃなくて
キャラクタースキルがほとんどだから、難しいかもね。
キャラクタースキルがほとんどだから、難しいかもね。
311 ：司令官：03/05/20 03:53 ID:2OULn9to
「長く続けているキャラがどんどん強くなる」
これでは廃人プレイとなんら変わりないではないか。
新規参加者が入りづらい雰囲気が生まれる。
クール終了ごとに完全リセット、次のクールでは引継ぎもボーナスもなし。
このゲームは戦うことそのものを楽しんでもらうゲームであるため、
次クールでは違う職業になってのプレイ、などを推奨する。
これでは廃人プレイとなんら変わりないではないか。
新規参加者が入りづらい雰囲気が生まれる。
クール終了ごとに完全リセット、次のクールでは引継ぎもボーナスもなし。
このゲームは戦うことそのものを楽しんでもらうゲームであるため、
次クールでは違う職業になってのプレイ、などを推奨する。
例えば城占拠して1クール終わったときに戦績表示がでて、
各国上位五名の猛者が次のマップのNPCとして出てくる、とか
297と303を組み合わせてみた
各国上位五名の猛者が次のマップのNPCとして出てくる、とか
297と303を組み合わせてみた
314 ：司令官：03/05/20 03:55 ID:2OULn9to
俺はピログラマじゃないけど、ピログラマが首を吊りそうなことを
おまいらが言ってるってことはわかる
おまいらが言ってるってことはわかる
勝つ事が目的でいいんでないの。
MMO大戦略みたいな。
MMO大戦略みたいな。
資源に限界持たせれば？
存在するｱｲﾃﾑは全てあらかじめ数が決まっていて、
ある程度使ったらもうそれ以上はどうあがいても存在しなくなる。
武器が消滅する聖戦みたいな感じ。
で、クール移行したらその数もリセット。
存在するｱｲﾃﾑは全てあらかじめ数が決まっていて、
ある程度使ったらもうそれ以上はどうあがいても存在しなくなる。
武器が消滅する聖戦みたいな感じ。
で、クール移行したらその数もリセット。
317 ：司令官：03/05/20 03:58 ID:2OULn9to
>>311
俺が主張したのはどんどん強くなるんじゃないよ。
便宜上、世代で説明すると親世代の能力を引き継ぐのは子世代のみ。
祖父の世代のものまでは引き継がない。
つまりどのクールの始まりもステータスひとつが+2ぐらい強いが結局Lv1から。
だけどスキルシステムが白紙になってる以上これは要らないとおもう。
俺が主張したのはどんどん強くなるんじゃないよ。
便宜上、世代で説明すると親世代の能力を引き継ぐのは子世代のみ。
祖父の世代のものまでは引き継がない。
つまりどのクールの始まりもステータスひとつが+2ぐらい強いが結局Lv1から。
だけどスキルシステムが白紙になってる以上これは要らないとおもう。
ゲーム終了後に結果がでるようにすればいい
撃破数１位とかでるの。で、載った奴はニンマリ（´∀｀ ）
他にも点数とか、貢献度とか
撃破数１位とかでるの。で、載った奴はニンマリ（´∀｀ ）
他にも点数とか、貢献度とか
322 ：司令官：03/05/20 04:02 ID:2OULn9to
「全」→「前」な。間違えたスマン
324 ：司令官：03/05/20 04:03 ID:2OULn9to
325 ：司令官：03/05/20 04:04 ID:2OULn9to
>>319
そしてその「最終的」ってのがいつのことなんだ。
そしてその「最終的」ってのがいつのことなんだ。
まだ理由としては弱い気がするね。
撃破数すくないからまだボス倒し参加しないとか言うやついそうだし。
だからって代替案を出せって言われたら困っちゃうけど。
はーゲーム作る会社はすげーや。
撃破数すくないからまだボス倒し参加しないとか言うやついそうだし。
だからって代替案を出せって言われたら困っちゃうけど。
はーゲーム作る会社はすげーや。
うーん、ストーリーとか言ってる時点でマップが一枚しかないと辛すぎるぞ。
でもまあ無茶言い過ぎたな。忘れてくれ
でもまあ無茶言い過ぎたな。忘れてくれ
328 ：司令官：03/05/20 04:07 ID:2OULn9to
プログラマのためにも、そこまで複雑な要素は持たせられない。
新しいマップなどは、完全な続編に期待しよう。
きっと3カ国で争える素敵なゲームになるはずだよ続編は。
新しいマップなどは、完全な続編に期待しよう。
きっと3カ国で争える素敵なゲームになるはずだよ続編は。
329 ：司令官：03/05/20 04:08 ID:2OULn9to
そのマップ一枚で、何度も戦うこと、を楽しんでもらうゲームなんだよ。
クールの隔てが無いしたランキングは必要だと思う。
歴代力部門1位とか技部門1位とか。
短いクールの間でどのぐらいまでキャラを育てられるかも勝負。
でもそれだと結局終わらせたくなくなるからボス倒す理由とは別の提案だな。
歴代力部門1位とか技部門1位とか。
短いクールの間でどのぐらいまでキャラを育てられるかも勝負。
でもそれだと結局終わらせたくなくなるからボス倒す理由とは別の提案だな。
ゲームをする目的は
まだ見ぬ次バージョンのためのテスト
まだ見ぬ次バージョンのためのテスト
この話は一番キモになってくるからな・・・
もっと人居るときにしっかり決め直したほうが良くないか？
もっと人居るときにしっかり決め直したほうが良くないか？
今までの話し合いで分かったこと
ﾌｧｲｱｰｍﾌﾞﾚﾑって相当作りこまれてるね
ゲーム作ってる奴は本当にすごい
ﾌｧｲｱｰｍﾌﾞﾚﾑって相当作りこまれてるね
ゲーム作ってる奴は本当にすごい
334 ：司令官：03/05/20 04:13 ID:2OULn9to
そう、問題なのは
「まだボス倒しに行きたくな〜い」という人の存在。
そういう人をボス倒しに行かせたくなるような何か目的がほしいのよ
「まだボス倒しに行きたくな〜い」という人の存在。
そういう人をボス倒しに行かせたくなるような何か目的がほしいのよ
ボスに寿命がある
>>335
ますます倒す必要なくなるやん！
ますます倒す必要なくなるやん！
ボスっていらないだろ
対人戦でいいだろ
どちらかを壊滅させたほうの勝ち、とか
主要都市を守りきれなかったらダメとか
対人戦でいいだろ
どちらかを壊滅させたほうの勝ち、とか
主要都市を守りきれなかったらダメとか
339 ：司令官：03/05/20 04:15 ID:2OULn9to
歴代「ボスにとどめをさしたで賞」を作る
ああもうだめだ
ああもうだめだ
終わらなかったら終わらないでいいじゃん
とりあえずみんな飽きたらボス攻めでもすんだろ
とりあえずみんな飽きたらボス攻めでもすんだろ
341 ：司令官：03/05/20 04:17 ID:2OULn9to
>>337
現段階ではボスを倒すことが最終目的であるからボスがどうこう議論されているが
じゃあ例えば君の言う「最終目的が主用都市の陥落」であった場合
「えーまだ陥落させに行きたくな〜い」という人がいたらどうする？と、
そういう話をしているんだよ
なぜゲームをするの？っていう話にも近くなる、これはとても難しい難題だ
現段階ではボスを倒すことが最終目的であるからボスがどうこう議論されているが
じゃあ例えば君の言う「最終目的が主用都市の陥落」であった場合
「えーまだ陥落させに行きたくな〜い」という人がいたらどうする？と、
そういう話をしているんだよ
なぜゲームをするの？っていう話にも近くなる、これはとても難しい難題だ
342 ：司令官：03/05/20 04:18 ID:2OULn9to
難しい難題
馬から落馬
頭痛が痛い
馬から落馬
頭痛が痛い
思い切って一定期間内にボス一回倒さないとクール終了にしちゃうとか。
見た目だけ問題は解決しそうだがもっと問題が発生しちゃうな。
見た目だけ問題は解決しそうだがもっと問題が発生しちゃうな。
344 ：司令官：03/05/20 04:19 ID:2OULn9to
だからｼｽﾃﾑは今のままでいい
強くなって飽きた奴はボス攻めするし
したくない奴はしないでいい
でも、どうせこのまま終わっちゃうなら弱いながら俺も戦う
ってな感じで
強くなって飽きた奴はボス攻めするし
したくない奴はしないでいい
でも、どうせこのまま終わっちゃうなら弱いながら俺も戦う
ってな感じで
347 ：司令官：03/05/20 04:21 ID:2OULn9to
ボスの強さを「自国城内にいる敵国兵士の人数」に反比例させれば
とりあえずたくさんの人間を戦争に狩り出せる
しかし朝4時ダッシュがなぁ・・・
とりあえずたくさんの人間を戦争に狩り出せる
しかし朝4時ダッシュがなぁ・・・
350 ：司令官：03/05/20 04:22 ID:2OULn9to
優勢側はボス倒したくないと思う。
しかしだからと言って間延びさせると相手側が強くなって逆転されてしまう。
で、劣勢になったら今度は優勢になろうと頑張る。
その繰り返し。で、いいんじゃねーの？
しかしだからと言って間延びさせると相手側が強くなって逆転されてしまう。
で、劣勢になったら今度は優勢になろうと頑張る。
その繰り返し。で、いいんじゃねーの？
だんだんボスいらねーって方向にすすんでないか？
354 ：司令官：03/05/20 04:23 ID:2OULn9to
>>350と朝4時ダッシュを同時に防ぐ何かいい方法はないものか・・・
355 ：司令官：03/05/20 04:25 ID:2OULn9to
356 ：司令官：03/05/20 04:25 ID:2OULn9to
>>354
進んでないですが何か。
進んでないですが何か。
ﾀｰﾝごとに有利なほうになんらかのペナルティを与えていけばいい
359 ：司令官：03/05/20 04:26 ID:2OULn9to
シネ・ハイジーンを思いだした
ウヘホ！問題解決ゥ！
ウヘホ！問題解決ゥ！
>>356
自分に突っ込んでどうする、と昨日と同じことをさせるな
自分に突っ込んでどうする、と昨日と同じことをさせるな
361 ：司令官：03/05/20 04:27 ID:2OULn9to
あとは朝4時ダッシュの阻止法です。
考えましょう。
考えましょう。
ネオ・ハイジーンか！！！
>>352
Lineageみたいに城攻めできる時間きめりゃいいんだって。
1日の間で2時間ぐらいだけボス攻撃可。
どっちの軍もその時間に戦力終結して作戦練ってくるだろう。
その時間に出来ない人は土日の昼間にそういう時間つくって参加すれ。
城攻めできる時間以外は育成しかやることなくなるけどな。
Lineageみたいに城攻めできる時間きめりゃいいんだって。
1日の間で2時間ぐらいだけボス攻撃可。
どっちの軍もその時間に戦力終結して作戦練ってくるだろう。
その時間に出来ない人は土日の昼間にそういう時間つくって参加すれ。
城攻めできる時間以外は育成しかやることなくなるけどな。
364 ：司令官：03/05/20 04:28 ID:2OULn9to
>>360
あーすまん、この時間は大変ね・・・
あーすまん、この時間は大変ね・・・
ボス倒した瞬間に終わるって考えるからいけないんじゃないかなぁ
たとえば、砦数個作ってそこに中ボス置いたり
敵の本城にもボス置いて
リアル６時間で復活とかにして
ボスに点数つけておいて、それをレベルに応じた係数（低いほどアップ）
で点数稼いで、ある一定期間過ぎて多いほうが勝ちでよいのでは？
第3勢力でNPCだけの町（城）
そこの町を占拠したらキル系の武器が買えるとかにして
攻城の理由を作ったり。
たとえば、砦数個作ってそこに中ボス置いたり
敵の本城にもボス置いて
リアル６時間で復活とかにして
ボスに点数つけておいて、それをレベルに応じた係数（低いほどアップ）
で点数稼いで、ある一定期間過ぎて多いほうが勝ちでよいのでは？
第3勢力でNPCだけの町（城）
そこの町を占拠したらキル系の武器が買えるとかにして
攻城の理由を作ったり。
ボスがどんどん強くなっていくとかｗ
最終的にほっといたら手がつけられなくなる
最終的にほっといたら手がつけられなくなる
367 ：司令官：03/05/20 04:29 ID:2OULn9to
>>367
少しずつ時間ずらしたらいいんじゃないの？
2日おきぐらいにして前もって告知で。
戦争以外の時間はほんと育成と小競り合いになるだろうけど、
全ての時間に人が分散するより2日に1回大戦争のがおもしろいとおもうが。
サーバーが耐えられるかが問題だ。
少しずつ時間ずらしたらいいんじゃないの？
2日おきぐらいにして前もって告知で。
戦争以外の時間はほんと育成と小競り合いになるだろうけど、
全ての時間に人が分散するより2日に1回大戦争のがおもしろいとおもうが。
サーバーが耐えられるかが問題だ。
>>367
やっぱマップ広くして段階的に攻略できるようにしないとなー
やっぱマップ広くして段階的に攻略できるようにしないとなー
370 ：司令官：03/05/20 04:35 ID:2OULn9to
371 ：司令官：03/05/20 04:37 ID:2OULn9to
372 ：司令官：03/05/20 04:38 ID:2OULn9to
373 ：司令官：03/05/20 04:38 ID:2OULn9to
寝る！！！！！１１
この話はまだ続くな・・
俺もおちます。
いいゲームにしようなー。
いいゲームにしようなー。
やっぱ国王とか作りますかね。
ＥＢみたいに、国王の「戦争開始！」の合図で
敵陣への突入が可能になる（同時に敵が自軍の城に入ってこれるようにもなる）。
戦争のタイミングは国王が国民の強さと数と相手軍の強さと相談しながら。
ＥＢみたいに、国王の「戦争開始！」の合図で
敵陣への突入が可能になる（同時に敵が自軍の城に入ってこれるようにもなる）。
戦争のタイミングは国王が国民の強さと数と相手軍の強さと相談しながら。
寝るかー
寝るぞー
379 ：司令官：03/05/20 04:43 ID:2OULn9to
早く来いや安藤！！！！１１アンドゥー アンドｌクーアンオー
眠さで壊れたか
やはり深夜から朝にかけて質の高い話しができるな。
完成に一歩ずつ近付いてる。
完成に一歩ずつ近付いてる。
今日は少し遠のいた気分になったがまあよしと
夜まで待つか・・・さすがにこの時間帯は人がいない
【問題点】相反する２つの目的が存在している。
1.『相手の城を落とすこと＝育てたキャラクター消滅』
2.『キャラクターを成長させること』
WC3や大戦略では、あくまで「相手を倒すため」にキャラクタや機体を育てのだが、
FE風ということもあり、「キャラクターを育てること自体が目的」だと認識する人も多いだろう。
だからこそ引継ぎだとかそういう話が出てくるのである。
もちろん、どういう目的を持とうが個人の勝手だが、司令官としては
「相手を倒すことが目的である」と認識してもらいたいようであるから、
相手を倒すことが目的であることをもっと強調しなければいけない。
それには、PvPを行わざるを得ないようなシステムにしたり、
戦争以外の部分である種の競争が起きるようにしたりして、
プレイヤーに相手プレイヤーと敵対関係にあることを
はっきりと認識させることが必要だろう。
（競争というのは、例えば1クールに1度しか起こらないような
NPCイベントの取り合いなど。）
1クールはどれぐらいの期間を想定しているのだろうか。
それこそAOKやWC3みたいに、1時間程度で1クール終わるような
システムだとキャラクターに固執することも無くなるのだろうが。
1.『相手の城を落とすこと＝育てたキャラクター消滅』
2.『キャラクターを成長させること』
WC3や大戦略では、あくまで「相手を倒すため」にキャラクタや機体を育てのだが、
FE風ということもあり、「キャラクターを育てること自体が目的」だと認識する人も多いだろう。
だからこそ引継ぎだとかそういう話が出てくるのである。
もちろん、どういう目的を持とうが個人の勝手だが、司令官としては
「相手を倒すことが目的である」と認識してもらいたいようであるから、
相手を倒すことが目的であることをもっと強調しなければいけない。
それには、PvPを行わざるを得ないようなシステムにしたり、
戦争以外の部分である種の競争が起きるようにしたりして、
プレイヤーに相手プレイヤーと敵対関係にあることを
はっきりと認識させることが必要だろう。
（競争というのは、例えば1クールに1度しか起こらないような
NPCイベントの取り合いなど。）
1クールはどれぐらいの期間を想定しているのだろうか。
それこそAOKやWC3みたいに、1時間程度で1クール終わるような
システムだとキャラクターに固執することも無くなるのだろうが。
〜すべき、〜が必要
の理由が
〜だろう、〜だろうから
なのが弱ｰｲ
の理由が
〜だろう、〜だろうから
なのが弱ｰｲ
終了条件を１つに限定するのではなく、複数用意するのはどうでしょうか？
１、NPC国王を倒して制圧(これが今あるもの)
２、１ヶ月が経過（引き分けで強制終了）
そして、ランキングの話がありましたが、その要素は必須だと思う。
１、撃破数ランク
２、各パラメータの総合値ランク（力〜魔防まであわせた値）
３、所持金ランク（作業始める人がいそうなので、無い方が良いかも）
４、歴代のレア武器所持者
あとは、個人別に３キャラ位でも良いので、育てたキャラを保存できる機能が欲しい。
これは、他の人も見る事ができるようにすれば、育てがいも出てくる。
朝４時ラッシュは、篭城して、引き分け狙うのも手だと思うんで、
既に出ている「ボス強化案」で充分だと思う。
１、NPC国王を倒して制圧(これが今あるもの)
２、１ヶ月が経過（引き分けで強制終了）
そして、ランキングの話がありましたが、その要素は必須だと思う。
１、撃破数ランク
２、各パラメータの総合値ランク（力〜魔防まであわせた値）
３、所持金ランク（作業始める人がいそうなので、無い方が良いかも）
４、歴代のレア武器所持者
あとは、個人別に３キャラ位でも良いので、育てたキャラを保存できる機能が欲しい。
これは、他の人も見る事ができるようにすれば、育てがいも出てくる。
朝４時ラッシュは、篭城して、引き分け狙うのも手だと思うんで、
既に出ている「ボス強化案」で充分だと思う。
387 ：名無しさん？：03/05/20 12:49 ID:T0S7jb82
正直、司令官の自己中な考えとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぷりに萎えた…
最初から協力するつもりなんてないくせに。
389 ：司令官：03/05/20 14:00 ID:EZ/Llano
390 ：司令官：03/05/20 15:48 ID:EZ/Llano
昼間は寂しいスレだわね
顔グラを自分で取り込めるというところに
期待が感じられる。ていうか俺が期待している
期待が感じられる。ていうか俺が期待している
リア厨帰宅の時間だよ！！
ミヽ(･∀･)ノｳﾝｺｰ
ミヽ(･∀･)ノｳﾝｺｰ
ボス専用にバロンとかのクラスあってもいいんじゃね
デフォルトの顔グラってあるの？
ああそうだ、ちょっと聞きたいんだけど
ボスにもシネハイジーン有効なのか？
そうなってしまうとマズイと思うんだが
ボスにもシネハイジーン有効なのか？
そうなってしまうとマズイと思うんだが
シネハイジーン一人だけで倒すのは無理だよな
ＣＣ後LV20(実質ＬＶ４０)ーシスターＬＶ１だから
かわされずに当てても３９ダメージが最高。さすがに連続はできんだろうから
ＨＰが３９以上あれば反撃でのされる＞シスター
チーム組めばいけそうだけど
ＣＣ後LV20(実質ＬＶ４０)ーシスターＬＶ１だから
かわされずに当てても３９ダメージが最高。さすがに連続はできんだろうから
ＨＰが３９以上あれば反撃でのされる＞シスター
チーム組めばいけそうだけど
397 ：名無しさん？：03/05/20 17:26 ID:nSTn/ZOS
普通に対人用魔法ってことにすりゃいいじゃん。
398 ：司令官：03/05/20 17:47 ID:EZ/Llano
さてバイト
最近やけにスレの進みがはやいな…
罪と罰っつぅゲームでもやってみれや
ゴールについて参考になるかもな
ゴールについて参考になるかもな
司会者のやる気がみんなに伝わった結果、スレが(・∀・)ｲｲ!!方に向かってるな。
司会者居ない隙に会議しまくってサブタイトル「男闘呼塾」みたいな
すんげーオドロオドロしい内容方向転換して、
帰ってきた司会者に「スレで話し合った結果です。」とかのうのうと言おうぜ
すんげーオドロオドロしい内容方向転換して、
帰ってきた司会者に「スレで話し合った結果です。」とかのうのうと言おうぜ
俺に任せろ
>>389
＞ボス強化案
司会者氏自身が出していた、キャラ数によって強さが変わるあれですね。
弱い奴来るなとかあるけど、そういう人は嫌われ対象になるということで。
レア武器ランクは、ただの一例なんで、何かよい案があれば、
新たに適用していってください。
＞ボス強化案
司会者氏自身が出していた、キャラ数によって強さが変わるあれですね。
弱い奴来るなとかあるけど、そういう人は嫌われ対象になるということで。
レア武器ランクは、ただの一例なんで、何かよい案があれば、
新たに適用していってください。
レアアイテム：復活の玉
死んだとき持っていると1回だけ蘇れる
死んだとき持っていると1回だけ蘇れる
反論が小学生レベルなのがなんとも
>>408
ガチガチって言っても無理があるだろうが
プログラマがいない現時点で煮詰めてくもんは煮詰めてた方がいいだろうな
本当はスレ企画の段階で
システム妄想→プログラマが技術的な面で突っ込む→修正
というかたちでやりたかったんだろうが、今は妄想のところで練り上げるしかないだろう
ガチガチって言っても無理があるだろうが
プログラマがいない現時点で煮詰めてくもんは煮詰めてた方がいいだろうな
本当はスレ企画の段階で
システム妄想→プログラマが技術的な面で突っ込む→修正
というかたちでやりたかったんだろうが、今は妄想のところで練り上げるしかないだろう
司令官が帰ってこないことにはなー
奴の妄想が全ての鍵だ
奴の妄想が全ての鍵だ
ボスを倒したくなるような何かが欲しいと言ってるやつがいるのにﾜﾗﾀ
413 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 20:31 ID:dNVY+988
テレビの国からこんばんわ
久しいな
415 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 20:40 ID:dNVY+988
俺にも色々とやる事があるからな
このスレばかりにかまってられる訳でもないのよ
このスレばかりにかまってられる訳でもないのよ
じゃんけんゲーム作ってんのか
417 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 20:45 ID:dNVY+988
いやね、今度のTOEICで830点以上取らなきゃ大変な事が起こるからね
頑張って勉強してるのよ
頑張って勉強してるのよ
830くらいだったら高房でもとれるって
419 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 20:47 ID:dNVY+988
ところで治療不可が死んだって本当？
420 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 20:51 ID:dNVY+988
しかも死因は薬の飲み過ぎだとか聞いたんだけど
アレだなラウンジ固定ってメンヘル多いな
アレだなラウンジ固定ってメンヘル多いな
421 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 20:57 ID:dNVY+988
おう！治療不可じゃなくて逝け☆マーチだったか！
422 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 20:57 ID:dNVY+988
無駄に固定が多いから全部把握しきれんよ
424 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 21:00 ID:3/nxd4Pn
色んな国があって、その国王になれて
エンディングは国分＋国ごとのマルチエンディング
エンディングは国分＋国ごとのマルチエンディング
425 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:08 ID:dNVY+988
つーかマップはTABLEタグで記述するんじゃなかったのか？
全部画像でマップ作ってもどうすんだって感じだけど
全部画像でマップ作ってもどうすんだって感じだけど
426 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:09 ID:dNVY+988
>>424みたいなアホに発言を許してるから話が進まないんだよ
427 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:10 ID:dNVY+988
俺って親切だなあ
人が良いにも程があるよ
人が良いにも程があるよ
ぴろぐらむぁが口だと既に前スレで実証済
どのぐらいの広さ、どんな配置ってのを確認するための画像でしょ
430 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:13 ID:dNVY+988
ロリコンでなにが悪い！！
ロリコンだって人間だぞ！
ロリコンだって人間だぞ！
？？？
今に始まったことじゃ無いが
今日はいつもに輪をかけて支離滅裂だな
今に始まったことじゃ無いが
今日はいつもに輪をかけて支離滅裂だな
人の事言えないが、ぷろぐらむぁもよっぽどの暇人だね
まぁ頑張ってね
飯食ってこよ
まぁ頑張ってね
飯食ってこよ
ロコリンってかわいいな
434 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 21:15 ID:3/nxd4Pn
ｽﾍﾟｸﾄﾗﾙﾌｫｰｽっつーいいｹﾞｰﾑがあったんです 一昔前に
ぼちぼち人来るようになったな
なんつーか、スーパーマカーの本気を見てみたいもんだな（藁
438 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:17 ID:dNVY+988
ロリコンにも社会的地位を認めてよ！
本気で猫背を描いてみてくれｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ
新たなジャンルを切り開け
新たなジャンルを切り開け
440 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:18 ID:dNVY+988
スーパーマカーが書いた人ってぬらりひょんっぽいね
441 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 21:19 ID:3/nxd4Pn
ひどいよ ひどいよＤＪ
442 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:26 ID:dNVY+988
ロリっぽい絵を描いてくれ
猫背の
猫背の
バストアップだけでいいから
まじめに描いてみてよ
まさか猫背にはなるまい
まじめに描いてみてよ
まさか猫背にはなるまい
444 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:28 ID:dNVY+988
できれば全裸で
そして今度はなで肩と言われる罠
446 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 21:30 ID:dNVY+988
首長族とか言われる可能性も
首長猫背なで肩を描かせたらｽｰﾊﾟｰﾏｶｰに並ぶものなし
448 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 21:36 ID:3/nxd4Pn
じゃあバストアップで描きます
期待しとつよ
450 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:00 ID:3/nxd4Pn
(´ﾟдﾟ`)えっ？また猫背なの？
ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰって年いくつよ？
453 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:04 ID:3/nxd4Pn
14
454 ：名無しさん？：03/05/20 22:05 ID:kOeFnPag
１４か〜画力低いような気が・・・
455 ：高句麗 ◆LOUNGEr/pM ：03/05/20 22:06 ID:???
ビス●ットよりはまし。
>>453
おまえリア厨かよ… さっさと寝ろよ
おまえリア厨かよ… さっさと寝ろよ
457 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:06 ID:3/nxd4Pn
鬱だ。死のっと。
さてと……ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰに哀悼の辞を述べ、葬儀は終了
司令官まだかなー
司令官まだかなー
>>457
乙です。がんがってください。
乙です。がんがってください。
460 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 22:16 ID:dNVY+988
猫背フェチにはうけるかもな
ﾏｶｰの絵はみんなｶﾞﾋﾞｰﾝって感じに見える
何故口をあけているのか
463 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:18 ID:3/nxd4Pn
パナウェーブの力でﾌｶｰﾂしました
465 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:20 ID:3/nxd4Pn
「(´ﾟдﾟ`)あっ あれってもしかしてGLAYのボーカルじゃない？えーっと名前何だっけ・・・」
って場面
って場面
手近な人間を観察して
首の生え方をスケッチしとけ
首の生え方をスケッチしとけ
467 ：ぷろぐらむぁ：03/05/20 22:20 ID:dNVY+988
しかしこの服装は謎だな
どんな服なんだ一体
どんな服なんだ一体
>>466
その結果があれなんだろう
その結果があれなんだろう
469 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:23 ID:3/nxd4Pn
>>467
シャツにＴシャツ
シャツにＴシャツ
ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ本人が猫背の血脈なのかな
司令官来ないと話しにならんな（＾＾；
>>471
来るまでに猫背絵師の成長を促します
来るまでに猫背絵師の成長を促します
473 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:31 ID:3/nxd4Pn
怒ってすごいマッチョな人を５秒ぐらいで描いてみたけどやるせなくなったので破り捨てました
475 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ ◆MacerDoDiE ：03/05/20 22:46 ID:3/nxd4Pn
人の真似すんのむずすぎ
誰か俺のキャラ用に血管浮き出てはちきれんばかりの亀頭書いてくれない？
>>476
芸術は、模倣から始まるともいうしね。
芸術は、模倣から始まるともいうしね。
>>477
お前は去勢してシスター使ってろ
お前は去勢してシスター使ってろ
ﾜﾛﾀ
あげまふ、司令官まだ〜？
ぷろぐらむぁもｽｰﾊﾟｰﾏｶｰも姿を消し
後は司令官を待つばかり
後は司令官を待つばかり
確かに司令官が来ると、話は進むんだよな
司令官はバイト中、いつもゲームのこと考えてるらしい。
バイトにしても遅いなー
せめて何時に帰ってくるか言い残してくれればいいのに
せめて何時に帰ってくるか言い残してくれればいいのに
>>477
メガテンのマーラ様画像でも探して来い！
メガテンのマーラ様画像でも探して来い！
>>485
ｱﾝﾀ司令官の何なのさ！
ｱﾝﾀ司令官の何なのさ！
488 ：名無しさん？：03/05/21 00:24 ID:xdR2u0xO
司令官降臨まで残りあと３０分！（予想）
489 ：▼=´ω`ｙ━┛。ο○海 ◆Kveoxyl9RE ：03/05/21 00:26 ID:DZAo7JED
30分以内にどうにかします
海ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
司令官様今日は来ないのかな(´･ω･`)
492 ：司令官：03/05/21 00:36 ID:XBm/f4zE
またせたな
さあ、議題を言ってみろ
さあ、議題を言ってみろ
>>492
ラウンジが重いんですが
ラウンジが重いんですが
>>493
俺もそう思っていた。
俺もそう思っていた。
いつの間にクラスチェンジを
じゃあもう寝る！！１１１１１
497 ：司令官：03/05/21 00:41 ID:vJel6Xvc
本物の司令官が帰って来ましたヨ
>>496
待たれい
待たれい
499 ：司令官：03/05/21 00:43 ID:vJel6Xvc
まだシステム的に話してないことがありました
アイテムの受け渡しについてです
アイテムの受け渡しについてです
500
>>499
誰にでも渡せるのか、それとも自国の人間にしか渡せないのか
敵国相手にも渡せるとすると、強い奴に狙われた際に
「これで勘弁してください」と命乞いできるが、逆に
「そのアイテム渡せｺﾞﾙｧ」と追い剥ぎが現れる可能性大
誰にでも渡せるのか、それとも自国の人間にしか渡せないのか
敵国相手にも渡せるとすると、強い奴に狙われた際に
「これで勘弁してください」と命乞いできるが、逆に
「そのアイテム渡せｺﾞﾙｧ」と追い剥ぎが現れる可能性大
ヘタレ「これで勘弁してくれー」
キルソード渡す
敵「よしよし、いい心だけだ。では試し切りといこうか」
キルソード渡す
敵「よしよし、いい心だけだ。では試し切りといこうか」
503 ：司令官：03/05/21 00:50 ID:vJel6Xvc
>>501
ウヒィその殺伐感大好き
俺の妄想としては
・誰にでも受け渡し可能
・受け渡しは、隣接した時に「攻撃」コマンドと同時に「交換」コマンドが出る。
交換するアイテムと相手を決めてボタンを押すとバシッと渡せる。
まぁ「交換」というよりは「渡す」だな。
・受け取りの際に「受け取りますか？Yes/No」みたいなのが出てもいいのではと思ったが
なんかシステム的に面倒くさそうなのでなしでいいかと。
・そうするとゴミアイテム詰め込み魔が出てくるが、これに関しては
ターンを消費せずにアイテムを自由に消去する（捨てる）ことが可能にすれば大丈夫だろう。
ウヒィその殺伐感大好き
俺の妄想としては
・誰にでも受け渡し可能
・受け渡しは、隣接した時に「攻撃」コマンドと同時に「交換」コマンドが出る。
交換するアイテムと相手を決めてボタンを押すとバシッと渡せる。
まぁ「交換」というよりは「渡す」だな。
・受け取りの際に「受け取りますか？Yes/No」みたいなのが出てもいいのではと思ったが
なんかシステム的に面倒くさそうなのでなしでいいかと。
・そうするとゴミアイテム詰め込み魔が出てくるが、これに関しては
ターンを消費せずにアイテムを自由に消去する（捨てる）ことが可能にすれば大丈夫だろう。
>>503
食い逃げありってことか？
食い逃げありってことか？
敵にアイテム渡す必然性がまったくないと思うんだが？
受け渡しは味方だけでいいだろ
受け渡しは味方だけでいいだろ
>>505
密輸・内通。
密輸・内通。
持てるｱｲﾃﾑは１種類につきひとつじゃないのか？
内通ってチャット的なもんはどうなってんだっけ？
隣接したときだけに会話できるとかそーゆうの？
全体会話と、味方オンリーの会話しかない場合、密通できないやんｗ
隣接したときだけに会話できるとかそーゆうの？
全体会話と、味方オンリーの会話しかない場合、密通できないやんｗ
確かにできないなｗ
510 ：司令官：03/05/21 00:58 ID:vJel6Xvc
どこのサイトだか忘れたけど、
ＦＦアドベンチャーっぽいＣＧＩゲームで、はじめの一歩のやつがあったのよ
それではさ、名前を指定して、その相手の人だけにしか見れない、
個人的にメッセージを送れる、そんな機能がついてたんだ。
それをこれにもつけられないものか。
自国メンバーオンリーのチャットと、あとこの個人相手のミニメール機能。
あーピログラマ首吊るかな
ＦＦアドベンチャーっぽいＣＧＩゲームで、はじめの一歩のやつがあったのよ
それではさ、名前を指定して、その相手の人だけにしか見れない、
個人的にメッセージを送れる、そんな機能がついてたんだ。
それをこれにもつけられないものか。
自国メンバーオンリーのチャットと、あとこの個人相手のミニメール機能。
あーピログラマ首吊るかな
渡すだけじゃなくて売れたら面白いのになー
裏切りはなしの方向で
515 ：司令官：03/05/21 01:03 ID:vJel6Xvc
断る
裏切りなしなら味方に攻撃もできなくていいと思う。
たとえば、敵の動きを知るために
アイテムを貢いで、その見返りとして教えてもらうとか
いろいろありそうじゃない？
難しいか・・・
アイテムを貢いで、その見返りとして教えてもらうとか
いろいろありそうじゃない？
難しいか・・・
とりあえずCGIでやるなら徹底的に省いていこう
まあそういう小技裏技みたいな抜け道はプレイ中に誰かが色々考えつくだろ
誰にでもアイテム渡せたほうがプレイに幅が出るのは確かだ
誰にでもアイテム渡せたほうがプレイに幅が出るのは確かだ
521 ：司令官：03/05/21 01:08 ID:vJel6Xvc
寝返り・命乞い・内通、いろいろ殺伐な要素があるのですよ
味方を殺すこともできるし、殺伐としたゲームでもあるのですよ
ＦＥの舞台、中世の世界ではそんなことが日常茶飯事
だったのかは知らないけど、イイジャナーイ！
味方を殺すこともできるし、殺伐としたゲームでもあるのですよ
ＦＥの舞台、中世の世界ではそんなことが日常茶飯事
だったのかは知らないけど、イイジャナーイ！
522 ：司令官：03/05/21 01:09 ID:vJel6Xvc
ＮＰＣ倒す→レベル上げる→敵ＰＣ倒す→敵城占拠する
というシンプルなゲームなんだから、
裏切りなどの要素を持たせた方がプレイの幅が広がるんじゃないかと
というシンプルなゲームなんだから、
裏切りなどの要素を持たせた方がプレイの幅が広がるんじゃないかと
αやってから考えれば？
アイテムを誰にでも渡せるのは、意味なそうだがまあいいとして
寝返りを考慮に入れると、その判定が難しくなるぞ？
寝返りを考慮に入れると、その判定が難しくなるぞ？
敵か味方か判別できる要素ってどんなのがある？
526 ：▼=´ω`ｙ━┛。ο○海 ◆Kveoxyl9RE ：03/05/21 01:13 ID:DZAo7JED
ポインタのメカニズム：
ポインタは機械語レベルの機能を言語仕様に反映させたものです。すなわち言語でありながら、
機械語レベルのきめ細かい処理を可能にするものです。
しかし、たくさんのデータを保持するとき、いちいち番地を覚えておくのは大変なことです。
そこで
１０００番地というメモリ領域のことをdeta1と呼ぶ。２０００番地は（ry
と決めておきます。こうすることで
data1に３３を入れる（ｒｙ
と表現することができます。これが実は「変数」と呼ばれるものです。
林晴比古たん、むずかしいよぉ
ポインタは機械語レベルの機能を言語仕様に反映させたものです。すなわち言語でありながら、
機械語レベルのきめ細かい処理を可能にするものです。
しかし、たくさんのデータを保持するとき、いちいち番地を覚えておくのは大変なことです。
そこで
１０００番地というメモリ領域のことをdeta1と呼ぶ。２０００番地は（ry
と決めておきます。こうすることで
data1に３３を入れる（ｒｙ
と表現することができます。これが実は「変数」と呼ばれるものです。
林晴比古たん、むずかしいよぉ
527 ：司令官：03/05/21 01:14 ID:vJel6Xvc
>>525
ユニットの色。一目瞭然。
ユニットの色。一目瞭然。
>>526
意味不明がわからない
意味不明がわからない
色でいくのか。
名前欄にそれとわかるマーク付加でいいと思った。
名前欄にそれとわかるマーク付加でいいと思った。
自分に敵対してる奴が赤くないと
FEっぽくないよなぁ…
FEっぽくないよなぁ…
>>510
＞名前を指定して、その相手の人だけにしか見れない、
＞個人的にメッセージを送れる、そんな機能がついてたんだ。
こういう機能付いてるチャットじゃダメなのか？
敵同士の会話の事言ってる？もしかして。
＞名前を指定して、その相手の人だけにしか見れない、
＞個人的にメッセージを送れる、そんな機能がついてたんだ。
こういう機能付いてるチャットじゃダメなのか？
敵同士の会話の事言ってる？もしかして。
532 ：司令官：03/05/21 01:23 ID:vJel6Xvc
535 ：司令官：03/05/21 01:30 ID:vJel6Xvc
>>535
MSNメッセンジャーって入れてる？
MSNメッセンジャーって入れてる？
自国他国でチャット分けるんじゃなくて
画面上に見えているｷｬﾗのみﾁｬｯﾄできるってのは難しいかな
ＦＥなんかだと敵味方問わず「話す」ｺﾏﾝﾄﾞだったけど
画面上に見えているｷｬﾗのみﾁｬｯﾄできるってのは難しいかな
ＦＥなんかだと敵味方問わず「話す」ｺﾏﾝﾄﾞだったけど
538 ：司令官：03/05/21 01:32 ID:vJel6Xvc
まぁ全体チャットで命乞いしても別にいいんだけどな
全体チャットはスレ使おう
540 ：司令官：03/05/21 01:33 ID:vJel6Xvc
瀕死のときにいちいちチャット打ち込むのも変だ
544 ：ある日の全国チャット：03/05/21 01:40 ID:vJel6Xvc
----------------------------------------
マルス：ＯＫ、レイピアＧＥＴ （01:33)
----------------------------------------
サジ：誰かＡ国の町壊しに行こうぜ！ （01:33)
----------------------------------------
サジ：やべ チャット間違えた (01:33）
----------------------------------------
バーツ：晒しage (01:34）
----------------------------------------
サムトー：ナバールさん、銀の剣あげますから助けてください (01:34）
----------------------------------------
ジュリアン：お、命乞いが始まった (01:34)
----------------------------------------
バーツ：ナバールつったら俺らの国の奴だよな、今どこにいる？ (01:34）
----------------------------------------
ナバール：湖の島 （01:34）
----------------------------------------
バーツ：ＯＫ、今から行く 共にスッ殺そう （01:34）
----------------------------------------
カシム：あああ銀の剣と特効薬もあげますから助けてください！ (01:35）
----------------------------------------
リフ：殺してしまえ （01:35）
----------------------------------------
ジェイガン：誰かソードバスター1000Ｇで買いませんか (01:35）
マルス：ＯＫ、レイピアＧＥＴ （01:33)
----------------------------------------
サジ：誰かＡ国の町壊しに行こうぜ！ （01:33)
----------------------------------------
サジ：やべ チャット間違えた (01:33）
----------------------------------------
バーツ：晒しage (01:34）
----------------------------------------
サムトー：ナバールさん、銀の剣あげますから助けてください (01:34）
----------------------------------------
ジュリアン：お、命乞いが始まった (01:34)
----------------------------------------
バーツ：ナバールつったら俺らの国の奴だよな、今どこにいる？ (01:34）
----------------------------------------
ナバール：湖の島 （01:34）
----------------------------------------
バーツ：ＯＫ、今から行く 共にスッ殺そう （01:34）
----------------------------------------
カシム：あああ銀の剣と特効薬もあげますから助けてください！ (01:35）
----------------------------------------
リフ：殺してしまえ （01:35）
----------------------------------------
ジェイガン：誰かソードバスター1000Ｇで買いませんか (01:35）
>>544
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>544
単発ながらリフの非情ぶりが（w
単発ながらリフの非情ぶりが（w
今日は進行遅いぞ。何やってんの。
こうしてみるとなかなか楽しそうな雰囲気じゃないか
でもＦＥキャラの名前使う奴多そうだな
でもＦＥキャラの名前使う奴多そうだな
550 ：司会者：03/05/21 01:49 ID:vJel6Xvc
ごめんサムトーが2回目でカシムに変わってた
>>550
結局チャットは一個に統一か？
結局チャットは一個に統一か？
ゲームのバランスとか話すなら参加できるが
技術的なこととかサッパリだからな〜
技術的なこととかサッパリだからな〜
553 ：司会者：03/05/21 01:51 ID:vJel6Xvc
>>552
FE詳しくてさらにプログラムできる奴なんてそうそう居ないもんな
FE詳しくてさらにプログラムできる奴なんてそうそう居ないもんな
全チャ・・・要るか？
自国内チャットだけでいいだろ
自国内チャットだけでいいだろ
今スキル云々の話だろうか？
取り合えず＞司会者
１、チャットもプログラムに組み込むのか？ピログラマ死ぬぞ。
２、チャットは敵味方で分けるのか？国別か？
３、敵同士のアイテム受け渡しはアリ？それとも殺してでも奪い取る方式？
取り合えず＞司会者
１、チャットもプログラムに組み込むのか？ピログラマ死ぬぞ。
２、チャットは敵味方で分けるのか？国別か？
３、敵同士のアイテム受け渡しはアリ？それとも殺してでも奪い取る方式？
ピログラマが死んでしまうよー。
だから全体チャットはスレ使えばいいだろが。
ＣＧＩゲームの利点は２ちゃんとかやりながら別窓で気軽にﾌﾟﾚｲできるところだろ。
ＣＧＩゲームの利点は２ちゃんとかやりながら別窓で気軽にﾌﾟﾚｲできるところだろ。
逝ってくる
∧ || ∧
∧ || ∧
>>558
負荷かかってる時には使えないけどな＜２ｃｈ
負荷かかってる時には使えないけどな＜２ｃｈ
自国内の奴が参加できるチャットと
後は街の広場とかに誰でも閲覧可能な掲示板みたいなものを設置できないものか
メッセージ書き残して、いろんな奴が自由にそれ見てくの
後は街の広場とかに誰でも閲覧可能な掲示板みたいなものを設置できないものか
メッセージ書き残して、いろんな奴が自由にそれ見てくの
そんなん、掲示板設置したらええねん。
563 ：ある日の全国チャット：03/05/21 01:57 ID:vJel6Xvc
---------------------------------------
ギィ：Ｂ国の飛行兵部隊うぜー （00:26)
---------------------------------------
フロリーナ：(´`c_,'` )ﾌﾟｯ (00:27)
---------------------------------------
レベッカ：今どこにいる？助けに行くよ＞ギィ （00：27）
---------------------------------------
シーダ：ああナバールさん！やめて！ （00:27）
---------------------------------------
シグルド：お 今日もどこかで命乞いか (00:28）
---------------------------------------
ノイッシュ：毎度のことながら命乞いは見てる分には最高に楽しいな (00:28）
---------------------------------------
シーダ：銀のやりあげますvvv （00：29）
---------------------------------------
アーダン：キモイよ 氏ね （00：29）
---------------------------------------
シーダ：どうしてもというのならその剣で私を好きにして （00：29）
---------------------------------------
シーダ：殺されました （00：30）
---------------------------------------
チェイニー：好きにされたね （00：31）
---------------------------------------
ナバール：あ、ごめん チャット見てなかった（00：32）
ギィ：Ｂ国の飛行兵部隊うぜー （00:26)
---------------------------------------
フロリーナ：(´`c_,'` )ﾌﾟｯ (00:27)
---------------------------------------
レベッカ：今どこにいる？助けに行くよ＞ギィ （00：27）
---------------------------------------
シーダ：ああナバールさん！やめて！ （00:27）
---------------------------------------
シグルド：お 今日もどこかで命乞いか (00:28）
---------------------------------------
ノイッシュ：毎度のことながら命乞いは見てる分には最高に楽しいな (00:28）
---------------------------------------
シーダ：銀のやりあげますvvv （00：29）
---------------------------------------
アーダン：キモイよ 氏ね （00：29）
---------------------------------------
シーダ：どうしてもというのならその剣で私を好きにして （00：29）
---------------------------------------
シーダ：殺されました （00：30）
---------------------------------------
チェイニー：好きにされたね （00：31）
---------------------------------------
ナバール：あ、ごめん チャット見てなかった（00：32）
始めはシンプルにしろよ
565 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 01:58 ID:VBb98y6r
首長族の画像はまだあ？
566 ：司会者：03/05/21 01:59 ID:vJel6Xvc
国別専用チャットと全国チャットはあった方がいいと思うんだけどなぁ。
全国チャットなんてゲーム云々じゃなくどっかに設置すればいい話だし。
全国チャットなんてゲーム云々じゃなくどっかに設置すればいい話だし。
567 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:00 ID:VBb98y6r
チャットは分離した方が良いな
司会者に騙されるなよ！こいつはネタ師だからな！
都合が悪くなったら「今までのネタだから」と言って逃げるのがオチだぞ
今のうちに見切りをつけておけ
都合が悪くなったら「今までのネタだから」と言って逃げるのがオチだぞ
今のうちに見切りをつけておけ
569 ：司会者：03/05/21 02:02 ID:vJel6Xvc
国別専用チャットがないと、全員で城攻めるタイミングがつかめない。
敵と会話ができる場所（全国チャット）がないと、アイテムを敵にも受け渡し可能にする意味がない。
アイテムを敵に受け渡しできないようにする、っていう風にすれば全部解決なんだけど
なんか引っかかるなぁ
敵と会話ができる場所（全国チャット）がないと、アイテムを敵にも受け渡し可能にする意味がない。
アイテムを敵に受け渡しできないようにする、っていう風にすれば全部解決なんだけど
なんか引っかかるなぁ
司令官はどうした？
あ、いつのまにか司会者に。
クラスダウンか。新システムだな。
クラスダウンか。新システムだな。
572 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:04 ID:VBb98y6r
本当に逝け☆マーチが死んだかどうか知ってる人いる？
574 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:06 ID:VBb98y6r
誰か教えろよー
575 ：▼=´ω`ｙ━┛。ο○海 ◆Kveoxyl9RE ：03/05/21 02:07 ID:DZAo7JED
ほれ>>574
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2zD_6St0d2kC:smoking186.rocket3.net/kotei/ll.html+%E9%80%9D%E3%81%91%E2%98%86%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81+%E6%AD%BB%E4%BA%A1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2zD_6St0d2kC:smoking186.rocket3.net/kotei/ll.html+%E9%80%9D%E3%81%91%E2%98%86%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81+%E6%AD%BB%E4%BA%A1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
そもそも戦争以外でわざわざ危険冒してまで敵のいるところに行くってこたあないべ。
戦争はたぶんリロード連打の速攻戦になると思うし、命乞いしてる暇あるかね。
戦争はたぶんリロード連打の速攻戦になると思うし、命乞いしてる暇あるかね。
578 ：司会者：03/05/21 02:08 ID:vJel6Xvc
奪う云々は無しだって。
要するに司会者は混沌とさせたいんだろ。
でもそうすると作業量が膨大になって実現困難になると。
妥協しろ。
でもそうすると作業量が膨大になって実現困難になると。
妥協しろ。
ていうかｱｲﾃﾑを敵に受け渡しできないようにする理由は？
582 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:10 ID:VBb98y6r
583 ：司会者：03/05/21 02:11 ID:vJel6Xvc
折れよう。
命乞い云々はどうでもいいや。
でも「誰にでも渡せる」の方が「味方にしか渡せない」って制限つけるより
プログラマが楽そうな感じしない？そんな気がするのは俺だけ？
特に意味はないが、敵にもアイテムは渡せる、と。
命乞い云々はどうでもいいや。
でも「誰にでも渡せる」の方が「味方にしか渡せない」って制限つけるより
プログラマが楽そうな感じしない？そんな気がするのは俺だけ？
特に意味はないが、敵にもアイテムは渡せる、と。
584 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:13 ID:VBb98y6r
別にアイテムの受け渡しなんぞ制限付いててもそれほど作業量は変わらんぞ
それよりも考える事があるんじゃねえのか
それよりも考える事があるんじゃねえのか
>>584
具体的に指摘しないのか？
具体的に指摘しないのか？
586 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:14 ID:VBb98y6r
587 ：司令官：03/05/21 02:14 ID:vJel6Xvc
ぷろぐらむぁは実力は確かにあるようなので、ちょっと協力してもらおう
まとめページを見てくれ
今までにまとまったとこでCGI的にこれは無理だなぁ〜みたいなのはあるか
まとめページを見てくれ
今までにまとまったとこでCGI的にこれは無理だなぁ〜みたいなのはあるか
できないよりはできたほうがいいけどできなくてもいい。
くそ・・・
「なんとなくほのめかすのがマイブーム」
これ笑っちまった・・・
「なんとなくほのめかすのがマイブーム」
これ笑っちまった・・・
選択肢に「降伏」ってのを入れたら駄目かな？
これを選んだら、マップから消えて捕虜としてどっかに移される。
その後は敵国チャットなり全体チャットなりで敵と交渉して
アイテム・金を払って解放or処刑or敵国に寝返るとか。
これだと捕虜を人質として国同士の交渉なんかも生まれておもしろいと思うけど。
素人の意見なんでシステム的に無理ぽかったらスマン。
これを選んだら、マップから消えて捕虜としてどっかに移される。
その後は敵国チャットなり全体チャットなりで敵と交渉して
アイテム・金を払って解放or処刑or敵国に寝返るとか。
これだと捕虜を人質として国同士の交渉なんかも生まれておもしろいと思うけど。
素人の意見なんでシステム的に無理ぽかったらスマン。
>>587
言っちゃ悪いが天地がひっくり返ってもコイツは協力しないと思いますぜ。
言っちゃ悪いが天地がひっくり返ってもコイツは協力しないと思いますぜ。
>>590
プログラマ首吊り率２５％アップの効果がありそうだな。
プログラマ首吊り率２５％アップの効果がありそうだな。
593 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:17 ID:VBb98y6r
今完成度どんくらい？
596 ：司令官：03/05/21 02:20 ID:vJel6Xvc
>>595
６％ぐらいかな
６％ぐらいかな
つーことは１レスにつき0.001%完成度がアップするわけか
妄想度８５％
完成度０％
完成度０％
600 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:23 ID:VBb98y6r
あー、スキルとかクラスとか不必要にいっぱいあってめんどくさそうだなあ
完成までに１００スレも使うのかよ！
>>600
スキルは撤廃されたはず。
スキルは撤廃されたはず。
603 ：司令官：03/05/21 02:25 ID:vJel6Xvc
>>600
スキルはないよ
スキルはないよ
当分の間は剣士とシスターだけでいいじゃん
605 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:26 ID:VBb98y6r
NPCもめんどくさそう
剣士だけでもいいぞ
めんどくさい であって 不可能 ではないのな
608 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:27 ID:VBb98y6r
特殊なアイテムとかもアレだなあ
形だけそれっぽいものを作ってみてくれないかと何度も言ってるんだけどな。
610 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:27 ID:VBb98y6r
>>607
俺の辞書に不可能の（略
俺の辞書に不可能の（略
昔と話が違ってきてるような・・・
前は、「βテストなんてやってられねぇから
修正の必要ないくらい設定決めろ」って話じゃなかったか？
前は、「βテストなんてやってられねぇから
修正の必要ないくらい設定決めろ」って話じゃなかったか？
アレかあ。
俺もアレだと思ってたんだよなあ。
アレだよなまったく。
俺もアレだと思ってたんだよなあ。
アレだよなまったく。
>>611
なんじゃそら。そんな横暴なこと誰が言ったんだよ。
なんじゃそら。そんな横暴なこと誰が言ったんだよ。
>>613
このスレに現れては消える（エセ）プログラマーの皆さん
このスレに現れては消える（エセ）プログラマーの皆さん
615 ：司令官：03/05/21 02:30 ID:vJel6Xvc
βテストがあるならあるでいいじゃん
>>615
何がどういいのかはっきりさせてもらいたい
何がどういいのかはっきりさせてもらいたい
過去ログ読んでない香具師多いね。
227 名前：病解 ◆OA/zzBKTHg sage 投稿日：03/05/11 17:14 ID:???
特にプログラムに関してはのう
非経験者は無茶なやり直しを要求しがちじゃ
故にやり直しの内容が他の分野に比べて酷な作業になる確率が高い
司会者殿がプログラム経験者ならばこの問題点に関しては杞憂に終わるわけじゃが
まあ詳しくはこちらを参考にしていただきたい ↓
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0930.html
227 名前：病解 ◆OA/zzBKTHg sage 投稿日：03/05/11 17:14 ID:???
特にプログラムに関してはのう
非経験者は無茶なやり直しを要求しがちじゃ
故にやり直しの内容が他の分野に比べて酷な作業になる確率が高い
司会者殿がプログラム経験者ならばこの問題点に関しては杞憂に終わるわけじゃが
まあ詳しくはこちらを参考にしていただきたい ↓
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0930.html
とりあえず他に設定しておくべきことは無い？
1クールでキャラ消えちゃって、CC出来るまでプレイできるんだろうか？
てかCCアイテムもレアで敵が落とすとなるとCCはほとんど出来ないものとして
考えないといかんのではなかろうか？
てかCCアイテムもレアで敵が落とすとなるとCCはほとんど出来ないものとして
考えないといかんのではなかろうか？
621 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:33 ID:VBb98y6r
20-30秒に一回行動できて、プレイヤーキャラは30人くらいいるんだから
一秒に一回以上は処理が必要になるなあ
あるキャラがマップ移動してる間はマップのデータをロックしなきゃならんから
頻繁に移動が実行されるときはもの凄い勢いで遅くなりそうだ
一秒に一回以上は処理が必要になるなあ
あるキャラがマップ移動してる間はマップのデータをロックしなきゃならんから
頻繁に移動が実行されるときはもの凄い勢いで遅くなりそうだ
624 ：司令官：03/05/21 02:35 ID:vJel6Xvc
625 ：司令官：03/05/21 02:36 ID:vJel6Xvc
もう見てらんない
628 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:37 ID:VBb98y6r
バトロワCGIはやったことがないからわからん
629 ：司令官：03/05/21 02:38 ID:vJel6Xvc
誰かバトロワCGIのURL出したってー！
1日1時間ぐらいしかできないやつっておおいよね。
CCするまえに1日12時間プレイとかの廃人によってボスたおされそうなヤカン。
CCするまえに1日12時間プレイとかの廃人によってボスたおされそうなヤカン。
「クライアントはプログラマを魔法使いかなんかと勘違いしている」
という格言がある。このスレ見てるとぴったりだな。
見てられんね。
という格言がある。このスレ見てるとぴったりだな。
見てられんね。
>>630
そんな人たち対策のシネ・ハイジーン
そんな人たち対策のシネ・ハイジーン
>>631
お前は過去スレを最初から現在まで一万回読んでこい。
お前は過去スレを最初から現在まで一万回読んでこい。
634 ：司令官：03/05/21 02:42 ID:vJel6Xvc
とりあえずプログラマってのは異星人だと思う
635 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:42 ID:VBb98y6r
バトロワやってきた
あれだ、マップの概念が違うからあの形式は大丈夫
FEだったらどこのマスに誰がいるかをきっちり記録しないとダメだからアレなんだよ
あれだ、マップの概念が違うからあの形式は大丈夫
FEだったらどこのマスに誰がいるかをきっちり記録しないとダメだからアレなんだよ
グダグダだな。
637 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:43 ID:VBb98y6r
つまり今のままで行くと、誰かが移動してる間は他の全員がすぐには移動できない状態になるな
よし、今一度ターン制だな！
639 ：司令官：03/05/21 02:44 ID:vJel6Xvc
640 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:45 ID:VBb98y6r
待機時間ねえ
待機時間３分とか５分とかでいいんじゃね。
俺はそんぐらでも十分耐えられるよ。
っつうか半端に短いと返ってむかつくよ。
俺はそんぐらでも十分耐えられるよ。
っつうか半端に短いと返ってむかつくよ。
負担の問題か？
644 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:46 ID:VBb98y6r
なんつーかいきあたりばったりな解決案だなあ
まあ別にいいけど
まあ別にいいけど
1分ならともかく5分はきついな。
1時間に12回しか行動できねーってことにならん？
1時間に12回しか行動できねーってことにならん？
646 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:47 ID:VBb98y6r
647 ：司会者：03/05/21 02:47 ID:vJel6Xvc
5分間隔だったら、もうターン制にしても変わらない気もするな
649 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:49 ID:VBb98y6r
待機時間を何秒にしたって誰かが動いてる限り自分が動けない
ことになるだべ？
つまりそれはリアルタイムを根本から覆すということに
ことになるだべ？
つまりそれはリアルタイムを根本から覆すということに
651 ：司会者：03/05/21 02:50 ID:vJel6Xvc
じゃあβしかないな。ｹﾞﾍﾍﾍﾍﾍ
653 ：司会者：03/05/21 02:51 ID:vJel6Xvc
654 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:51 ID:VBb98y6r
じゃあもぉアレだ
ユニット重ねられるようにしよう・・・・ってだめか(´･ω･｀)
ユニット重ねられるようにしよう・・・・ってだめか(´･ω･｀)
>>617
のサイト読んできたけどさ
とりあえずプログラムできる人主導で、俺みたいな素人たちは
聞かれたことに答えるだけってのがいいような気がしてきた・・・
・・・が実際のところどうなんだろう・・・？
のサイト読んできたけどさ
とりあえずプログラムできる人主導で、俺みたいな素人たちは
聞かれたことに答えるだけってのがいいような気がしてきた・・・
・・・が実際のところどうなんだろう・・・？
>>657
主導してくれるピログラマがいりゃ司会者なんていらないんだよ！
主導してくれるピログラマがいりゃ司会者なんていらないんだよ！
>>653
半熟英雄とかオウガバトルみたいにすれば可能かも知れんが、マス目いるんだろ？
半熟英雄とかオウガバトルみたいにすれば可能かも知れんが、マス目いるんだろ？
司会者がCGIの基礎だけでも学んだほうがはやいかもね。
できることとできないことぐらいわからんと細かく決めてもNGだされちまう。
できることとできないことぐらいわからんと細かく決めてもNGだされちまう。
>>655
可能性低くしたって起こったときにスタックしたらあぼんみたいな
可能性低くしたって起こったときにスタックしたらあぼんみたいな
664 ：司令官：03/05/21 02:55 ID:vJel6Xvc
困ったな
リアルタイムで動きまくれて初めて楽しいのに
リアルタイムで動きまくれて初めて楽しいのに
CGIなんぞでリアルタイムのゲームは無理
（ＣＧＩではなくアプリでやれば動きまわれる気がするなあ・・・）
ANDOはアプリ派でなかったっけ？
668 ：司令官：03/05/21 02:58 ID:vJel6Xvc
ぷろぐらむぁはアプリはできないのか 専門外なのか 不可能なのか
669 ：司令官：03/05/21 02:58 ID:vJel6Xvc
安藤どこ行ったんだろうなァ
めんどくせーからターン制だターン制
マジで
マジで
671 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 02:59 ID:VBb98y6r
アプリは死ぬほど面倒くさいから
タダでやるつもりは無い
タダでやるつもりは無い
あの公開したランダムパラメータが奴の技術の限界だったのかもしれない・・・。
>>669
多分お前の無茶な要求に嫌気がさしたんだと思う
多分お前の無茶な要求に嫌気がさしたんだと思う
安藤降臨待ちってとこか。
676 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:01 ID:VBb98y6r
安藤はアレっぽいしなあ
HSPで作ったりするんだろうか
HSPで作ったりするんだろうか
1日１ターンじゃ戦争終結まで１年かかりそうだな
679 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:02 ID:VBb98y6r
CGIだったら片手間にやってもいいかなーってなんとなく考えてたけど
ネットワークゲームのクライアント作れって言われたらそれはもうやってらんない
ネットワークゲームのクライアント作れって言われたらそれはもうやってらんない
そういや自作CGIの本あったな・・・どこやったっけ？
いきなり鯖に上げるとダメみたいな事書いてたけど。
いきなり鯖に上げるとダメみたいな事書いてたけど。
682 ：司令官：03/05/21 03:04 ID:vJel6Xvc
CGIでどうにか勝手な移動ができないものか・・・
できないのか。そうか。うーむむむ・・・
できないのか。そうか。うーむむむ・・・
683 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:05 ID:VBb98y6r
「勝手な移動」の定義がよく解らんな
ターン制だと、人が少ない時間は早くターンまわってくるのかな。
たとえば１人が１分ぐらい操作にかかるとして、
40人ログインしてたら40分に１回ターン、3人なら3分に一回ってことでつか？
たとえば１人が１分ぐらい操作にかかるとして、
40人ログインしてたら40分に１回ターン、3人なら3分に一回ってことでつか？
もういっそのことプログラム板にスレ立てて
神降臨待ちでも・・・
神降臨待ちでも・・・
687 ：司令官：03/05/21 03:06 ID:vJel6Xvc
「誰かが移動してる間は他人が移動不可能」こそよくわからん
移動って一瞬のことじゃないのか？
移動って一瞬のことじゃないのか？
688 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:07 ID:VBb98y6r
そんな擬音混じりで説明されてもわかんないよ！！
ターン制も一人ごとにロックしてたんじゃ効率悪いよな。
いつぁちょっとした演算子が必要だ。
それぞれ離れた位置にいる数人に一気に行動権与えるのはどうか。
できるかは知らんが。
いつぁちょっとした演算子が必要だ。
それぞれ離れた位置にいる数人に一気に行動権与えるのはどうか。
できるかは知らんが。
>>684
ターンは時間ごとでいいと思う。それも権限を全配布。
１時間の間はＡ国ターンで、Ａ国の人間は一回だけ動ける。
で、１時間経つとＢ国ターンで、Ａ国の人間は一切操作不可能。
と、これが当初俺が妄想していたＦＥオンライン。
ターンは時間ごとでいいと思う。それも権限を全配布。
１時間の間はＡ国ターンで、Ａ国の人間は一回だけ動ける。
で、１時間経つとＢ国ターンで、Ａ国の人間は一切操作不可能。
と、これが当初俺が妄想していたＦＥオンライン。
691 ：司令官：03/05/21 03:08 ID:vJel6Xvc
ターン制云々言ってる奴らはとりあえず待て おいとけ
692 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:10 ID:VBb98y6r
移動しようとするキャラのタイミングが重なったら
まず、誰か一人が移動できて、それが完了するまではそのほかの奴らは順番待ちになる
んで、順番待ちの中からまた一人選んで処理して、と続くわけだ
で、頻繁に移動が重なると重くなるって話
まず、誰か一人が移動できて、それが完了するまではそのほかの奴らは順番待ちになる
んで、順番待ちの中からまた一人選んで処理して、と続くわけだ
で、頻繁に移動が重なると重くなるって話
694 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:11 ID:VBb98y6r
掲示板の書き込みだってタイミングが重なったら重くなるだろう
それと全く同じ理屈だよ
それと全く同じ理屈だよ
ここで極論。
重くなってもいいじゃん。
待ち時間がちょっと増えたと思えば。
重くなってもいいじゃん。
待ち時間がちょっと増えたと思えば。
696 ：司令官：03/05/21 03:12 ID:vJel6Xvc
今日はまた難しい話してるんだな・・・
>>696
お前は全然解っていないな
お前は全然解っていないな
待ち時間２０秒
人数３０人
１人あたりの移動処理にかかる時間コンマ５秒
さあ、この数字を元に、移動タイミングが重なる確率を割り出せ！
俺は無理！
人数３０人
１人あたりの移動処理にかかる時間コンマ５秒
さあ、この数字を元に、移動タイミングが重なる確率を割り出せ！
俺は無理！
キュー待ってるやつ同士の移動先アドレスが重なった場合・・・
さんざん待った挙句「そこには移動できません」
で次の移動先指定してキューの最後に並んで、またキュー内のやつと
重なった場合・・・
さんざん待った挙句「そこには移動できません」
で次の移動先指定してキューの最後に並んで、またキュー内のやつと
重なった場合・・・
701 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:15 ID:VBb98y6r
まあどのくらいの割合でロックが生じて
どのくらい重くなるかとかやっぱり実際やってみんと何とも言えん
どのくらい重くなるかとかやっぱり実際やってみんと何とも言えん
702 ：司令官：03/05/21 03:15 ID:vJel6Xvc
移動時間が重なったとして、その反映に待ち時間が発生するとしても
3、4秒なんじゃないの？それくらいなら別にいいと思うけど
3、4秒なんじゃないの？それくらいなら別にいいと思うけど
>>700
嫌過ぎる。
嫌過ぎる。
てかどれくらいのスパンでリロードされるんだろう。
706 ：司令官：03/05/21 03:21 ID:vJel6Xvc
音楽は俺担当でいいだろ？
CGIっつーことはブラウザで？
710 ：司令官：03/05/21 03:23 ID:vJel6Xvc
やってみないとどうなのかわからんってことはわかった
711 ：司令官：03/05/21 03:25 ID:vJel6Xvc
とりあえずそろそろなんか形だけでもいいから作ってみてもらいたい感じ
あーなんか自分勝手と誤解されそうな感じに聞こえる言い方だ
あーなんか自分勝手と誤解されそうな感じに聞こえる言い方だ
712 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:26 ID:VBb98y6r
誤解も何も自分勝手そのものに見えるんだが
713 ：司令官：03/05/21 03:27 ID:vJel6Xvc
作れる奴がお前一人しかいない以上そうとしか言いようがない
作ってくれませんかぷろぐらむぁ様！！
作ってくれませんかぷろぐらむぁ様！！
ＣＧＩゲー廃人の俺から言わせてもらえば、
ＣＧＩゲーって片手間に気軽にサクサク遊べるのがスゴイステキ。
しかし少しでもレスポンスが悪くなると、例え微小でもそれがすごい気になってストレス溜まる諸刃の剣。
そんな俺のオススメはターン制。これだね。
ＣＧＩゲーって片手間に気軽にサクサク遊べるのがスゴイステキ。
しかし少しでもレスポンスが悪くなると、例え微小でもそれがすごい気になってストレス溜まる諸刃の剣。
そんな俺のオススメはターン制。これだね。
715 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 03:27 ID:VBb98y6r
とりあえず寝る
716 ：司令官：03/05/21 03:27 ID:vJel6Xvc
さぁみなさんプログラマに媚び諂う時間がやって来ましたヨ！！！
司会者は肉付けばっか議題にして骨を無視してるもんなあ
718 ：司令官：03/05/21 03:28 ID:vJel6Xvc
寝るのかよ！
ANDOに期待だなコリャ
ANDOに期待だなコリャ
いつぞやの名無しプログラマーはどうした。
４２１だかなんだかの。
作るとか言ってなかったっけ？
４２１だかなんだかの。
作るとか言ってなかったっけ？
やっぱ司会者がプログラム知識勉強するのが一番いいんだが
721 ：司令官：03/05/21 03:32 ID:vJel6Xvc
断る
>>720
製作期間何年を予定してるの？
製作期間何年を予定してるの？
724 ：名無しさん？：03/05/21 03:35 ID:dg3mvyx2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052000092/l50
のホストは何を書いてもレスしてくれるぞ
煽り、荒らし、AA、そして無言でもだ！
しかもホストは珍走DQNなので珍走車を馬鹿にした書き込みをしろ
さあ、おまいら、何でもいいから書き込め！
のホストは何を書いてもレスしてくれるぞ
煽り、荒らし、AA、そして無言でもだ！
しかもホストは珍走DQNなので珍走車を馬鹿にした書き込みをしろ
さあ、おまいら、何でもいいから書き込め！
ここまでやっといてポシャは悲しすぎる。
糞でもいいから形にしてくれー
糞でもいいから形にしてくれー
テンミリオンでもやるか・・・。
司令官、兵の士気が下がっているぞ
何とか鼓舞してくれ
何とか鼓舞してくれ
728 ：司令官：03/05/21 03:39 ID:vJel6Xvc
そろそろプログラマに活動してもらわないと話が進まない時期になったのか
よしドット絵でも描くか
よしドット絵でも描くか
プログラミングを勉強するのなんて大して時間はかからない
司会者はﾋｯｷｰっぽいから１月もあれば完成するんじゃない？
まあ人並みの理解力とやる気があればの話だが
司会者はﾋｯｷｰっぽいから１月もあれば完成するんじゃない？
まあ人並みの理解力とやる気があればの話だが
プログラミングを勉強するから、誰か超超超基礎的な事が分かるサイト教えて
パソコンはそこそこ使えるけど、プログラミングに関してはさっぱり分からないから。
パソコンで言ったら「インターネットってどこで買うんですか？」ってレベルなんで。
パソコンはそこそこ使えるけど、プログラミングに関してはさっぱり分からないから。
パソコンで言ったら「インターネットってどこで買うんですか？」ってレベルなんで。
プログラミングを勉強するよりゲーム製作のノウハウを学ぶべきだ
735 ：マイティ ◆wXioVU3x6w ：03/05/21 03:51 ID:8+QHg8ff
つか、
(･∀･)ｲｲ!!ＩＤを出すスレＰＡＲＴ16
がバグって文字デカクなってる様の気になる罠。
もしかして俺だけ？？
(･∀･)ｲｲ!!ＩＤを出すスレＰＡＲＴ16
がバグって文字デカクなってる様の気になる罠。
もしかして俺だけ？？
736 ：司令官：03/05/21 03:51 ID:vJel6Xvc
>>733
まだいたのか懐かしいな同人ノウハウ板の粘着
まだいたのか懐かしいな同人ノウハウ板の粘着
>>737
このスレのために頑張ってくれるんじゃないのか？
このスレのために頑張ってくれるんじゃないのか？
また仕様書の話しか。
741 ：司令官：03/05/21 03:59 ID:vJel6Xvc
>>738
そんなことはないと思う。
そんなことはないと思う。
742 ：名無しさん？：03/05/21 04:01 ID:7BYYjIrV
全員ID出せ
俺も733に同意なのだが
俺も733に同意なのだが
>>741
ほら見ろ同意を一人ゲットしたぞ
ほら見ろ同意を一人ゲットしたぞ
744 ：司令官：03/05/21 04:03 ID:vJel6Xvc
プログラムを学ぶよりゲーム製作のノウハウを学ぶべきだ
と思ってる奴より
そんなことどうでもいいよ
俺も妄想しかできないけど早く完成するといいなァ〜
誰か早く作れヨォ〜
と思ってる奴の方が多いと思う
と思ってる奴より
そんなことどうでもいいよ
俺も妄想しかできないけど早く完成するといいなァ〜
誰か早く作れヨォ〜
と思ってる奴の方が多いと思う
745 ：名無しさん？：03/05/21 04:04 ID:iPityLtj
俺はよくわからんが
ゲームを作れるならそれでいいぞ
ゲームを作れるならそれでいいぞ
746 ：名無しさん？：03/05/21 04:05 ID:xdR2u0xO
ノウハウって何ですか
747 ：名無しさん？：03/05/21 04:06 ID:xdR2u0xO
>>743
お前がＩＤ出さんと意味ないがな
お前がＩＤ出さんと意味ないがな
>>747
みんなID出したら俺だけ???になるからいいの
みんなID出したら俺だけ???になるからいいの
749 ：名無しさん？：03/05/21 04:07 ID:iPityLtj
>>744
筆頭のお前の熱意のほどを聞きたい
筆頭のお前の熱意のほどを聞きたい
解散の雰囲気
751 ：司令官：03/05/21 04:11 ID:vJel6Xvc
752 ：司令官：03/05/21 04:12 ID:vJel6Xvc
とりあえずピログラマが来なきゃ話にならんとこまで進んでいることはわかった
今日は解散か
今日は解散か
754 ：司令官：03/05/21 04:15 ID:vJel6Xvc
逆に言えばどの骨組みが足りないのかが現段階で俺にはわからない
755 ：名無しさん？：03/05/21 04:15 ID:iPityLtj
う〜ん
今まで結構俺の案通ってるし、完成させたいな
このプログラム関係を乗り切れれば楽しく上手くいくと思うんだけど……
今まで結構俺の案通ってるし、完成させたいな
このプログラム関係を乗り切れれば楽しく上手くいくと思うんだけど……
756 ：司令官：03/05/21 04:17 ID:vJel6Xvc
そろそろ俺が自分につっこむ時間ですか
757 ：名無しさん？：03/05/21 04:17 ID:iPityLtj
>>756
どゆこと？
どゆこと？
758 ：名無しさん？：03/05/21 04:18 ID:7BYYjIrV
ひどい論点すり替えだな
もう突っ込むこともないぐらいだめぽな雰囲気が漂っている。
760 ：司令官：03/05/21 04:18 ID:vJel6Xvc
>>756
気にしなくていいよ
気にしなくていいよ
761 ：司令官：03/05/21 04:20 ID:vJel6Xvc
いや論点すりかえとかじゃなくこの自己ツッコミは
早朝のお約束というかお遊びというかとりあえず気にするな
早朝のお約束というかお遊びというかとりあえず気にするな
762 ：名無しさん？：03/05/21 04:20 ID:iPityLtj
763 ：名無しさん？：03/05/21 04:20 ID:7BYYjIrV
欠けてる骨組みがわかんないんならアイテムがどうとか街がどうとか
提案するより次何を決めるべきかを議題に持ってこいよ
提案するより次何を決めるべきかを議題に持ってこいよ
765 ：司令官：03/05/21 04:21 ID:vJel6Xvc
どの骨組が足りないのか俺にはわからない
とりあえずプログラマがそろそろ降臨していろいろ突っ込んでもらう時期だと思う
つっこむとこがないくらいだめぽな雰囲気が漂ってるとは思わない。
着実に完成には近づいていると思う。
とりあえずプログラマがそろそろ降臨していろいろ突っ込んでもらう時期だと思う
つっこむとこがないくらいだめぽな雰囲気が漂ってるとは思わない。
着実に完成には近づいていると思う。
766 ：名無しさん？：03/05/21 04:22 ID:+MNsoXdA
漏れFlashでなら作れそうだけど、それじゃあダメ？
767 ：司令官：03/05/21 04:23 ID:vJel6Xvc
じゃあ次何を決めるべきなんでしょうかねみなさん
議論しましょう
議論しましょう
>>766
作れるもんなら作ってみろ
作れるもんなら作ってみろ
769 ：司令官：03/05/21 04:23 ID:vJel6Xvc
>>766
とりあえず作ってみてくれ
とりあえず作ってみてくれ
・チャットについて
・ｱｲﾃﾑの受け渡しについて
は結局どうなったの？
・ｱｲﾃﾑの受け渡しについて
は結局どうなったの？
とりあえずチャットもアイテムもない、まっさらな状態とはどういうものなのかを
イメージしてみよう
イメージしてみよう
772 ：名無しさん？：03/05/21 04:26 ID:7BYYjIrV
>>770
そんなの今はいらない
そんなの今はいらない
773 ：司令官：03/05/21 04:27 ID:vJel6Xvc
どうなったんだろう
ぷろぐらむぁが来てうやむやになったな
国別専用チャットとかはゲームと別に設置
アイテムの受け渡しは深い意味はないが誰にでも渡せる
こんな感じじゃなかった？
ぷろぐらむぁが来てうやむやになったな
国別専用チャットとかはゲームと別に設置
アイテムの受け渡しは深い意味はないが誰にでも渡せる
こんな感じじゃなかった？
＞772
じゃあ何が今いるんだ
じゃあ何が今いるんだ
775 ：名無しさん？：03/05/21 04:28 ID:iPityLtj
>>770
アイテムの受け渡しについて議論してるときに
敵にアイテムを渡す意味は？ って話になり
密通とか裏切りとか言ってるうちにチャットの有用性を問われ
チャットについて議論してるうちに
それがプログラム的に可能かどうかで皆が悩むようになった
アイテムの受け渡しについて議論してるときに
敵にアイテムを渡す意味は？ って話になり
密通とか裏切りとか言ってるうちにチャットの有用性を問われ
チャットについて議論してるうちに
それがプログラム的に可能かどうかで皆が悩むようになった
776 ：名無しさん？：03/05/21 04:31 ID:iPityLtj
ん……誰も気付いてない？
トラキア７７６げと
ミスったら無様
トラキア７７６げと
ミスったら無様
777 ：名無しさん？：03/05/21 04:32 ID:7BYYjIrV
>>774
動くゲーム
動くゲーム
>>777
その骨組みを作るために、次は何が必要かを考えているんだろがボケ
その骨組みを作るために、次は何が必要かを考えているんだろがボケ
最低限必要と思われるものを挙げてくれ
780 ：司令官：03/05/21 04:35 ID:vJel6Xvc
俺はもう特にないと思う
781 ：名無しさん？：03/05/21 04:36 ID:xdR2u0xO
もう骨組みほとんどできたじゃーん。
もう作っちまおうぜー。
もう作っちまおうぜー。
782 ：名無しさん？：03/05/21 04:37 ID:7BYYjIrV
783 ：名無しさん？：03/05/21 04:38 ID:7BYYjIrV
自分に謝ってるよ俺・・・
>>778の間違い
>>778の間違い
意味がよくわからない
785 ：名無しさん？：03/05/21 04:39 ID:iPityLtj
妄想ばかり詰め込みすぎたって事だろう
きっと
きっと
紙に書いたマップの上で駒動かすってゲームってのを
考えたほうがわかりやすいかな？
マップはある、ユニットはいる、行動方法はまだ決まってなくて、
決着の仕方は決まったんだっけか。
大体決まってますな。
考えたほうがわかりやすいかな？
マップはある、ユニットはいる、行動方法はまだ決まってなくて、
決着の仕方は決まったんだっけか。
大体決まってますな。
787 ：司令官：03/05/21 04:42 ID:vJel6Xvc
大体決まってるよね。
788 ：名無しさん？：03/05/21 04:42 ID:iPityLtj
とりあえず今ここに居るメンバーを幹部認定
789 ：名無しさん？：03/05/21 04:44 ID:xdR2u0xO
嬉しくねー！
よし、実力はゼロに等しいけど発言力だけはあるという仕様にしよう＜幹部
791 ：司令官：03/05/21 04:44 ID:vJel6Xvc
早朝に自己ツッコミを繰り返す俺に毎日ツッコムお前は幹部認定
792 ：幹部その１：03/05/21 04:46 ID:iPityLtj
よし、司令官の許可を得た。
793 ：名無しさん？：03/05/21 04:46 ID:7BYYjIrV
幹部でも何でもいいから>>779について考えてくれ
絶対大事だから
絶対大事だから
794 ：名無しさん？：03/05/21 04:48 ID:xdR2u0xO
>>779
プ ロ グ ラ マ ー
プ ロ グ ラ マ ー
795 ：司令官：03/05/21 04:48 ID:vJel6Xvc
796 ：幹部その１：03/05/21 04:50 ID:iPityLtj
うーん、ここまで来るとプログラムが関わることしか残ってない気がする
結局他人まかせか・・・
俺らが設定すべき項目ってのは例のページに書いてある以外にないんかな？
799 ：司令官：03/05/21 04:52 ID:vJel6Xvc
少なくとも俺はないと思っている
これ言ったの何回目だ
これ言ったの何回目だ
800 ：名無しさん？：03/05/21 04:52 ID:7BYYjIrV
801 ：幹部その１：03/05/21 04:52 ID:iPityLtj
俺らだけでどうこう考えても
「プログラマが首吊るぞ」って言われると
折れるしかないんだよな
「プログラマが首吊るぞ」って言われると
折れるしかないんだよな
802 ：司令官：03/05/21 04:54 ID:vJel6Xvc
803 ：名無しさん？：03/05/21 04:55 ID:xdR2u0xO
また仕様書か。
804 ：司令官：03/05/21 05:00 ID:vJel6Xvc
とりあえずお前ら、もうすぐドット絵が完成するからそれまで寝るな
これが結構いいデキなんだ
これが結構いいデキなんだ
次の議題は？
806 ：司令官：03/05/21 05:02 ID:vJel6Xvc
ピログラマにつっこまれた個所
それが次の議題だ
つまりもうピログラマがくるまですることないっぽい
それが次の議題だ
つまりもうピログラマがくるまですることないっぽい
807 ：幹部その１：03/05/21 05:03 ID:iPityLtj
じゃあ朝飯買ってくるよ
808 ：司令官：03/05/21 05:06 ID:vJel6Xvc
しかし「ここ決めとくべきだろボケ」みたいなことがあるのならみんな言え
行動システムだけは決めねばなるまい
810 ：司令官：03/05/21 05:12 ID:vJel6Xvc
自由気ままに移動できるものを期待しているが
ぷろぐらむぁは実際作ってみないとわからんと言っていたなぁ
というわけで作ってもらわなければ何とも言えん
ぷろぐらむぁは実際作ってみないとわからんと言っていたなぁ
というわけで作ってもらわなければ何とも言えん
811 ：名無しさん？：03/05/21 05:12 ID:7BYYjIrV
>>802
いや、なんつーかお前のHPに書かれてるのって目標だろ？
それともおまいさんはあれ以上何か求むのか？
それだったら笑わないんだがプログラマが首吊るぞ、確実に
まあ参考に俺の考える最低限のラインってのを書いてみよう
・・・と思ったんだが面倒臭くなったから止める。書くことが多すぎる
とりあえず俺は移動できて攻撃できて敵を倒せればそれでいいと思う
いや、なんつーかお前のHPに書かれてるのって目標だろ？
それともおまいさんはあれ以上何か求むのか？
それだったら笑わないんだがプログラマが首吊るぞ、確実に
まあ参考に俺の考える最低限のラインってのを書いてみよう
・・・と思ったんだが面倒臭くなったから止める。書くことが多すぎる
とりあえず俺は移動できて攻撃できて敵を倒せればそれでいいと思う
システム系
第一層 行動システム
第二層 戦闘システム
第三層 コミニュケーションシステム
第四層 アイテム受け渡しシステム
設定系
第一層 ・・・
とか分けて順々に考えて行けんかね？
第一層 行動システム
第二層 戦闘システム
第三層 コミニュケーションシステム
第四層 アイテム受け渡しシステム
設定系
第一層 ・・・
とか分けて順々に考えて行けんかね？
813 ：司令官：03/05/21 05:17 ID:vJel6Xvc
いやだから何が可能で何が不可能なのかは技術者しかわからんから
不必要な物を減らすには彼らのツッコミを待つしかないんだって。
今日ぷろぐらむぁが来た時にちょっと突っ込んでもらったようにさ。
不必要な物を減らすには彼らのツッコミを待つしかないんだって。
今日ぷろぐらむぁが来た時にちょっと突っ込んでもらったようにさ。
814 ：司令官：03/05/21 05:17 ID:vJel6Xvc
>>814
うまいねー
うまいねー
816 ：幹部その１：03/05/21 05:21 ID:iPityLtj
ぷろぐらまぁだってゲーム製作の手順知ってるわけじゃないし。
言ってみりゃプログラマは駒でこっちが意見求める立場の人間じゃないし。
そうすっと誰か手順だけでも知ってるやつがいないと話にならんわけよ。
言ってみりゃプログラマは駒でこっちが意見求める立場の人間じゃないし。
そうすっと誰か手順だけでも知ってるやつがいないと話にならんわけよ。
818 ：名無しさん？：03/05/21 05:23 ID:xdR2u0xO
それがノウハルてっやつですか
819 ：司令官：03/05/21 05:24 ID:vJel6Xvc
なんとかなるっつうの
と思ってるのは俺だけじゃないはずだ
と思ってるのは俺だけじゃないはずだ
820 ：名無しさん？：03/05/21 05:24 ID:7BYYjIrV
>>811
それは俺にいってるの？
>>813
一応俺はプログラミング少しできるのだが
でも今は出来る出来ないは関係ないな
最低限のラインってのは骨組みだけの骸骨のことだぞ
お前のはもう肉付けがほとんど終わっている状態にしか見えないんだが
それは俺にいってるの？
>>813
一応俺はプログラミング少しできるのだが
でも今は出来る出来ないは関係ないな
最低限のラインってのは骨組みだけの骸骨のことだぞ
お前のはもう肉付けがほとんど終わっている状態にしか見えないんだが
821 ：司令官：03/05/21 05:26 ID:vJel6Xvc
とりあえずハイパーリンクのノウハルを学んでこい
822 ：名無しさん？：03/05/21 05:26 ID:xdR2u0xO
んー？
つまり鯖を用意するとかそういうことか？
つまり鯖を用意するとかそういうことか？
823 ：幹部その１：03/05/21 05:26 ID:iPityLtj
司令官
820へも俺が突っ込むべきですか
820へも俺が突っ込むべきですか
824 ：名無しさん？：03/05/21 05:28 ID:7BYYjIrV
826 ：司令官：03/05/21 05:30 ID:vJel6Xvc
827 ：幹部その１：03/05/21 05:35 ID:iPityLtj
システム面をある程度考えなきゃならんわけだ
設定面で妄想働かせる際にシステム面での問題点をを明確に考慮できるくらい
設定面で妄想働かせる際にシステム面での問題点をを明確に考慮できるくらい
828 ：司令官：03/05/21 05:37 ID:vJel6Xvc
よくわかんない
例えばどんなんよ
例えばどんなんよ
骨組みってか基盤はほんとはもっとでかくて複雑なはずなんだろう。
でも今あるのは骨組みのイメージだけで内容を伴ってない。つまり浅すぎる。
そのイメージをちょっと掘り下げたとこにある小難しそうな部分には手を付けられ
ないでいるが、それはきっとプログラマのやる範疇じゃないんだろう。
と思った。
司会者が何も学ぶ気ないなら次はゲーム製作経験者の降臨を待つしかない。
でも今あるのは骨組みのイメージだけで内容を伴ってない。つまり浅すぎる。
そのイメージをちょっと掘り下げたとこにある小難しそうな部分には手を付けられ
ないでいるが、それはきっとプログラマのやる範疇じゃないんだろう。
と思った。
司会者が何も学ぶ気ないなら次はゲーム製作経験者の降臨を待つしかない。
830 ：名無しさん？：03/05/21 05:40 ID:dD8RLVOS
その「内容」って具体的にどんなのよ
831 ：司令官：03/05/21 05:40 ID:vJel6Xvc
ようするにそれを仕様書って言うんだろ
なんだ結局仕様書厨の降臨か
寝よ寝よ
なんだ結局仕様書厨の降臨か
寝よ寝よ
832 ：名無しさん？：03/05/21 05:41 ID:7BYYjIrV
>>826
お前のHPにある案を削ってゲームとして成り立つ最低限のものを考える
これをして欲しい
これをすればプログラマも何を作ればいいか解るだろうし
気軽に「じゃあ作ってみるか」って気にもなれる
とりあえず形にすることが大事。そうしないとやる気が続かない
お前のHPにある案を削ってゲームとして成り立つ最低限のものを考える
これをして欲しい
これをすればプログラマも何を作ればいいか解るだろうし
気軽に「じゃあ作ってみるか」って気にもなれる
とりあえず形にすることが大事。そうしないとやる気が続かない
833 ：幹部その１：03/05/21 05:41 ID:iPityLtj
バイトがあるときは何時に顔出すか言っとけなー
835 ：名無しさん？：03/05/21 05:44 ID:7BYYjIrV
>>834
簡単に言うけどそれを作るだけでも十分面倒臭い
簡単に言うけどそれを作るだけでも十分面倒臭い
こんなに漠然としててゲームって作れるもんなんだろか。
ちょっと誰か作ってみ。わかんないとこは自分で削除するなり改変するなり
していいから。
ちょっと誰か作ってみ。わかんないとこは自分で削除するなり改変するなり
していいから。
837 ：幹部その１：03/05/21 05:44 ID:iPityLtj
838 ：名無しさん？：03/05/21 05:45 ID:NtNADEnw
プログラマが「作ってみるか」て思うレベルを名無しさんが勝手に定義するなよ
何様ですか
何様ですか
839 ：司会者：03/05/21 05:46 ID:vJel6Xvc
んなもん
■移動について
と
■戦闘について
とキャラについてのところあたり混ぜりゃ終りだろうが！
何にそんなにこだわるのかがわからない。
■移動について
と
■戦闘について
とキャラについてのところあたり混ぜりゃ終りだろうが！
何にそんなにこだわるのかがわからない。
840 ：名無しさん？：03/05/21 05:48 ID:VR0MCQNL
漠然やら内容が無いやら言ってるけど、じゃあ何があればいいの？
841 ：司会者：03/05/21 05:49 ID:vJel6Xvc
ツッコミが漠然としすぎだっつーんだよ、なぁ！
俺らのゲームイメージ→ゲーム
↑
プログラマ
じゃねぇってこった
↑
プログラマ
じゃねぇってこった
843 ：司会者：03/05/21 05:53 ID:vJel6Xvc
やっぱり意味がよくわからない
844 ：名無しさん？：03/05/21 05:54 ID:7BYYjIrV
845 ：名無しさん？：03/05/21 05:56 ID:7BYYjIrV
とりあえず>>839について詳しく説明してくれ
俺も含めてここに何すればいいかわかってるやつがいればとっくに形に
なってんだろ。
でもそんな適当な決め方で先に進むとは思えないから言ってんだよ。
なってんだろ。
でもそんな適当な決め方で先に進むとは思えないから言ってんだよ。
847 ：司会者：03/05/21 05:57 ID:vJel6Xvc
ぷろぐらむぁが来てそうしろというのならそうするよ
もうあいつしか信じられん
あいつが作れるならそれでいいだろ
もうあいつしか信じられん
あいつが作れるならそれでいいだろ
848 ：名無しさん？：03/05/21 06:01 ID:7BYYjIrV
司会者に押し付けるのも勝手ではあるが、有志のいない状況じゃどうにも
ならんね
ならんね
ID:7BYYjIrV は何がしたいのかほんとにわからない
何かすべきだと思うのならお前がそれを言えばいいだろうが
なぜいちいち司令官に答えさせようとするのかがわからん
何かすべきだと思うのならお前がそれを言えばいいだろうが
なぜいちいち司令官に答えさせようとするのかがわからん
851 ：名無しさん？：03/05/21 06:04 ID:StBzhJRp
自身、何が間違ってるかワカンナイのに「現状は間違ってる！」とはこれいかに
852 ：幹部その１：03/05/21 06:06 ID:iPityLtj
とりあえず、プログラマに「ここをどうすべきか」って質問が出来るくらいには
俺たちで色々固めとこうぜ
俺たちで色々固めとこうぜ
もう固まったんじゃないの
854 ：幹部その１：03/05/21 06:14 ID:iPityLtj
譲れないところと妥協してもいいところがはっきり固まればスムーズにいく気がする
855 ：名無しさん？：03/05/21 06:14 ID:7BYYjIrV
司会者に一切合財決めさせるのが間違いだと思う。
あいつがいないときはスレも進まないし何も決まらない。
よってチーフを募集します。
あいつがいないときはスレも進まないし何も決まらない。
よってチーフを募集します。
857 ：名無しさん？：03/05/21 06:17 ID:v3qZDxrb
チーフが不在の(ry
858 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 06:23 ID:???
初代スレッドがたったときはまさかここまでいくとは思わなかった
是非参加させていただきたい
是非参加させていただきたい
何だかwannabeばっかだな( ´ー｀)y-~~
860 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 06:28 ID:???
最新５０を見たが指令者が
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1004/10045/1004586826.html
のように「内容を見せろ」と言われているが
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8786/fe.html
これじゃだめなのか？良くまとまってわかりやすく指令者が作りたいものがよく理解できたが
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1004/10045/1004586826.html
のように「内容を見せろ」と言われているが
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8786/fe.html
これじゃだめなのか？良くまとまってわかりやすく指令者が作りたいものがよく理解できたが
861 ：幹部その１：03/05/21 06:31 ID:iPityLtj
傍観者＆ゲーム制作の心得がある者としての意見なんだが、
どうもターン制のゲームを無理矢理リアルタイムにしてる感がある。
FEの面白い点はターン制にあるわけで、そこがあやふやなのはどうかと。
「待ち時間がウザイからリアルタイムにしました」では、
バランス崩れるでしょ。キャラ別の移動量なんか意味無くなるし。
大体、1プレイヤー1ユニットで命令後に30秒の縛り、
その間は人の行動を見てるだけなんて考えただけでつまらなくない？
やっぱMMO的ゲームの題材としてはFEは向かないと思うよ。
FEは戦略的な面白さがあってこそだと思うので、
いっそのことプレイヤーは1対1ってのはどうなのよ？
最初に使用するユニット（10くらい）とマップを選択してターン交代制。
もちろん相手の行動を気長に待つ必要はあるが、
これはオンライン＆ターン制ゲームということで仕方ない。
レベルアップ要素なんかは無しになるけど、むしろ単純明解で面白いと思う。
どうもターン制のゲームを無理矢理リアルタイムにしてる感がある。
FEの面白い点はターン制にあるわけで、そこがあやふやなのはどうかと。
「待ち時間がウザイからリアルタイムにしました」では、
バランス崩れるでしょ。キャラ別の移動量なんか意味無くなるし。
大体、1プレイヤー1ユニットで命令後に30秒の縛り、
その間は人の行動を見てるだけなんて考えただけでつまらなくない？
やっぱMMO的ゲームの題材としてはFEは向かないと思うよ。
FEは戦略的な面白さがあってこそだと思うので、
いっそのことプレイヤーは1対1ってのはどうなのよ？
最初に使用するユニット（10くらい）とマップを選択してターン交代制。
もちろん相手の行動を気長に待つ必要はあるが、
これはオンライン＆ターン制ゲームということで仕方ない。
レベルアップ要素なんかは無しになるけど、むしろ単純明解で面白いと思う。
863 ：名無しさん？：03/05/21 06:47 ID:YZKAcDEk
OK、お前のｵﾓﾛｲと思う点を押しつけられても困る
864 ：名無しさん？：03/05/21 06:48 ID:IfXD9UQx
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
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http://camellia16.fc2web.com/cafest.html
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865 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 06:48 ID:???
866 ：幹部その１：03/05/21 06:51 ID:iPityLtj
>>862
うーん……それはそれでアリだと思うんだけど、
一人１ユニットで、周りの奴らと協力して戦争するってのが
今まで考えてきたものの根底だからなあ。
ＦＥファンとしてはやはり一人のキャラとして「なりきりたい」わけで。
難しい。ここが最大の肝だな
うーん……それはそれでアリだと思うんだけど、
一人１ユニットで、周りの奴らと協力して戦争するってのが
今まで考えてきたものの根底だからなあ。
ＦＥファンとしてはやはり一人のキャラとして「なりきりたい」わけで。
難しい。ここが最大の肝だな
868 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 06:52 ID:???
あーでもFFAはすぐ敵と戦えるからいいかもしれんが、
このゲームは敵にあうのも店にいくのも指定の場所へ行かなきゃいけないんだよな
それを考えるとたしかに３０秒は長いかも
かといってターン制は確かにウザイな
かといって待ち時間を減らしても移動量の意味がなくなるか・・・
このゲームは敵にあうのも店にいくのも指定の場所へ行かなきゃいけないんだよな
それを考えるとたしかに３０秒は長いかも
かといってターン制は確かにウザイな
かといって待ち時間を減らしても移動量の意味がなくなるか・・・
869 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 06:53 ID:???
871 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 06:59 ID:???
>>871
司会者は後者取るよ・・・まぁ抜き手を切れば妥協するかもだが
司会者は後者取るよ・・・まぁ抜き手を切れば妥協するかもだが
873 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:03 ID:???
ぶっちゃけ死んだらレベルとか全部初期化すればどうだろう？
バトロワみたいに
そうすればなかなかの緊張感などもあるし、高レベルが徘徊したりしないだろう
また高レベルプレイヤーがでても集団で協力すればいいし、自軍の高レベルプレイヤーがいくだろうし
このゲームはパーティーとかそういう概念はあるのかな？
>>1のサイトに「小隊システムは〜」と書いてあったが
バトロワみたいに
そうすればなかなかの緊張感などもあるし、高レベルが徘徊したりしないだろう
また高レベルプレイヤーがでても集団で協力すればいいし、自軍の高レベルプレイヤーがいくだろうし
このゲームはパーティーとかそういう概念はあるのかな？
>>1のサイトに「小隊システムは〜」と書いてあったが
灰色熊タン、ID出した方がいいよ
司令官の自演って言われるかもしれないから
司令官の自演って言われるかもしれないから
たしかに俺の提案したものは構想と比較するとつまらんわな。
ただ、>>1のサイトにある仕様はいかんせん理想が高すぎし、
俺みたいに仕様見ただけで色んな意味で萎えちゃう奴もいるから
作ってくれるプログラマを探すのは難しいと思う。
こういうのってまず形にするってのが重要だと思うし、
まずは単純なものから徐々に拡張していくのがいいと思う。
それにこのレベルなら、やってもいいよっていう
プログラマも出てくるんじゃないかな？
って俺は協力しないみたいな言い方だけど（w
ただ、>>1のサイトにある仕様はいかんせん理想が高すぎし、
俺みたいに仕様見ただけで色んな意味で萎えちゃう奴もいるから
作ってくれるプログラマを探すのは難しいと思う。
こういうのってまず形にするってのが重要だと思うし、
まずは単純なものから徐々に拡張していくのがいいと思う。
それにこのレベルなら、やってもいいよっていう
プログラマも出てくるんじゃないかな？
って俺は協力しないみたいな言い方だけど（w
>>875
協力してくれるの？
協力してくれるの？
878 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:07 ID:???
>>874
自演というやつには言わせたらいい
>>875
なるほど、方向転換では土台として作るということか
しかしプログラムというのはよく知らんが>>862と司令官の案はゲーム的には似てるがプログラム面ではものすごく違うのでは？
自演というやつには言わせたらいい
>>875
なるほど、方向転換では土台として作るということか
しかしプログラムというのはよく知らんが>>862と司令官の案はゲーム的には似てるがプログラム面ではものすごく違うのでは？
879 ：幹部その１：03/05/21 07:07 ID:iPityLtj
880 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:12 ID:???
>>879
まぁ戦争ゲームだからチームプレイは必要だな
そうしたらレベル差というのはそれほど重要視しないほうがいいかも
>>873みたいにあまり高レベルプレイヤーがでないようにとか
レベルがあがってもステータスはそれほどあがらなく、ほんのちょっとにするとか
でないと単体で活躍できるのでチームプレイの重要性が出ず、戦争ゲームとして成り立たなく、戦略性に薄いものができると思う
レベル差がなければ人数集めたり、チャットでの作戦が重要になったり、一つ一つ施設とるだけでえらい緊張感が出ると思う
まぁ戦争ゲームだからチームプレイは必要だな
そうしたらレベル差というのはそれほど重要視しないほうがいいかも
>>873みたいにあまり高レベルプレイヤーがでないようにとか
レベルがあがってもステータスはそれほどあがらなく、ほんのちょっとにするとか
でないと単体で活躍できるのでチームプレイの重要性が出ず、戦争ゲームとして成り立たなく、戦略性に薄いものができると思う
レベル差がなければ人数集めたり、チャットでの作戦が重要になったり、一つ一つ施設とるだけでえらい緊張感が出ると思う
>>幹部その1
いい仕事してるねえ。
司会者がいないときはあんたが仕切っていいから。
俺が許す。
いい仕事してるねえ。
司会者がいないときはあんたが仕切っていいから。
俺が許す。
>>876
今のところはあまり乗り気ではないけど…
>>878
プログラム的に使い回しできる部分はあるけど、
コアになる部分はものすごく違う。ただ、この辺は作り方にもよる。
あと、ここで語られているかどうかわからないけど、
複数のプログラマで開発するとなるとこれまた別の意味で大変でつ。
ここで侃々諤々の議論してるようにプログラマ間でも同様の状態になるので。
かといって到底一人でこなせる量じゃないし。
今のところはあまり乗り気ではないけど…
>>878
プログラム的に使い回しできる部分はあるけど、
コアになる部分はものすごく違う。ただ、この辺は作り方にもよる。
あと、ここで語られているかどうかわからないけど、
複数のプログラマで開発するとなるとこれまた別の意味で大変でつ。
ここで侃々諤々の議論してるようにプログラマ間でも同様の状態になるので。
かといって到底一人でこなせる量じゃないし。
チーフは862と幹部その１に決定
よろしいですか？
よろしいですか？
862は消える可能性あるから様子見です
じゃあ幹部その１と灰熊
886 ：幹部その１：03/05/21 07:19 ID:iPityLtj
887 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:21 ID:???
>>886
司会者の右腕役やってくれるんならいいよ
司会者の右腕役やってくれるんならいいよ
>>884
つーか消えます（w
FEみたいなオフラインシミュレーションは作れても
MMOなんて作ったことないので。激しく開発時間をかければ
できないことはないけど、よほど魅力のある企画や仕様じゃないと
作る側としてもモチベーションを保てないので…。
つーか消えます（w
FEみたいなオフラインシミュレーションは作れても
MMOなんて作ったことないので。激しく開発時間をかければ
できないことはないけど、よほど魅力のある企画や仕様じゃないと
作る側としてもモチベーションを保てないので…。
司会者に自演する頭はないけど・・・まあ様子見
892 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:30 ID:???
＞かといって待ち時間を減らしても移動量の意味がなくなるか・・・
閃いたが各キャラの移動量を一定にしてクラスごとに待ち時間を変えてみてはいかがだろう
重歩兵は待ち時間を多くして アサシンなどは早く行動できるようにする
ATBシステムだなようするに
閃いたが各キャラの移動量を一定にしてクラスごとに待ち時間を変えてみてはいかがだろう
重歩兵は待ち時間を多くして アサシンなどは早く行動できるようにする
ATBシステムだなようするに
895 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:34 ID:???
>>894
そうかすまんかった
そうかすまんかった
896 ：幹部その１：03/05/21 07:41 ID:iPityLtj
>>895
ＦＥのシステムから外れすぎるとクラスの使い勝手がまた変わってくるだろうね
でもそれも面白いと思うから、今度司令官居るときに話し合ってみようか
アーマー使いたい俺としては結構厳しいんだが(w
ＦＥのシステムから外れすぎるとクラスの使い勝手がまた変わってくるだろうね
でもそれも面白いと思うから、今度司令官居るときに話し合ってみようか
アーマー使いたい俺としては結構厳しいんだが(w
>>893
助言程度ならできるのでたまに顔出します。
ついでに今思いついた案。
各プレイヤーは8人程度の小隊を保有してMMORPG方式でマップをうろつく。
で、あるきっかけで他の小隊（プレイヤー）と>>862のような1対1のバトル。
他人と協力みたいなのはできないけどゲームシステム的な問題点はクリアできるかと。
で、FE同様に死んだキャラは消滅。メインキャラのみペナルティ付きで復活。
足りなくなったユニットは金とか使って雇う（補充）。
これだと開発の流れとしても>>862みたいな下敷きを後でそのまま活かせるし、
MMO的要素も楽しめる。でもゲームバランスがどうなるかはわからない（w
助言程度ならできるのでたまに顔出します。
ついでに今思いついた案。
各プレイヤーは8人程度の小隊を保有してMMORPG方式でマップをうろつく。
で、あるきっかけで他の小隊（プレイヤー）と>>862のような1対1のバトル。
他人と協力みたいなのはできないけどゲームシステム的な問題点はクリアできるかと。
で、FE同様に死んだキャラは消滅。メインキャラのみペナルティ付きで復活。
足りなくなったユニットは金とか使って雇う（補充）。
これだと開発の流れとしても>>862みたいな下敷きを後でそのまま活かせるし、
MMO的要素も楽しめる。でもゲームバランスがどうなるかはわからない（w
898 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:51 ID:???
899 ：灰色のくま2chん(´(x)｀) ◆ykKUMAhayM ：03/05/21 07:56 ID:???
それじゃあ俺は学校いってくるんで落ち
司会者がいないうちに俺の妄想を吐き出してみる
マップは小さくて32*32ぐらい
人数は15vs15ぐらいで
３０分ほどで終わるゲームを繰り返す
そんでもってマップは複数ある
それぞれマップの形が違ったら面白い
マップの中に街はなくてマップを選ぶところで武器を買ったりする
キャラクターは複数作成可能
こんなのがいいな
マップは小さくて32*32ぐらい
人数は15vs15ぐらいで
３０分ほどで終わるゲームを繰り返す
そんでもってマップは複数ある
それぞれマップの形が違ったら面白い
マップの中に街はなくてマップを選ぶところで武器を買ったりする
キャラクターは複数作成可能
こんなのがいいな
902 ：幹部その１：03/05/21 08:03 ID:iPityLtj
>>862
個人的に気になるのでつが、言語は何で？
個人的に気になるのでつが、言語は何で？
>>903
いや、作らないって
いや、作らないって
905 ：幹部その１：03/05/21 08:40 ID:iPityLtj
とりあえず今はこの辺でお開きかな
俺も落ちます。寝たりなんだりで帰ってくるのは深夜になるでしょう
それでは、また
俺も落ちます。寝たりなんだりで帰ってくるのは深夜になるでしょう
それでは、また
906 ：ぷろぐらむぁ：03/05/21 08:43 ID:VBb98y6r
まだ話しが続いてたんか
みんな羨ましいライフスタイル送ってんなあ
みんな羨ましいライフスタイル送ってんなあ
ひょっとして別ゲームの対戦型SLG作ってる人だろうか・・・。
つーか最近スレ消費激しすぎ。
つーか最近スレ消費激しすぎ。
FE知っているプログラマーでなくては、細かな命令が無くては、何も出来ない存在。
要は、彼らをそれこそ駒のようにこき使うくらい、司会者がリーダー性を出す事が重要。
昨晩のやり取り見ていると、完全にぷろくらむぁの我侭に飲まれている風に見えた。
もっと、強気で行って欲しいものだ。
その方が、彼らも信頼する。
ただ、FE知らない以上、明確な指示を書いてあげなきゃ、何も出来ないから、
もっと具体的に書いてあげる必要がある。
つまり「仕様書」を作る時期まで、到達しているとも言える訳だ。
要は、彼らをそれこそ駒のようにこき使うくらい、司会者がリーダー性を出す事が重要。
昨晩のやり取り見ていると、完全にぷろくらむぁの我侭に飲まれている風に見えた。
もっと、強気で行って欲しいものだ。
その方が、彼らも信頼する。
ただ、FE知らない以上、明確な指示を書いてあげなきゃ、何も出来ないから、
もっと具体的に書いてあげる必要がある。
つまり「仕様書」を作る時期まで、到達しているとも言える訳だ。
個人的には、司会者のサイトにある内容は、目指す目標でしかなく、
実際はもっとシンプルなものから始めた方が良いと思う。
それこそ>>900のような、TS対戦みたいなものから、入るのも悪く無い。
ここからは、妄想だが・・
・ マップは３２×３２
・ 地形は、城マス（回避３０、回復アリ）と、森（回避２０）、平地（回避０）のみ
・ 受け持ちキャラは、一人１人
・ 参加人数は、各軍最高15人（計30人）
・ 城を制圧したら、制圧した方の勝ち、30分以内に決まらなければ引き分け
・ ターン制でもリアルタイム制でもいいが、手軽な方で
多分、ターン制の方が作りやすそうではあるが
・ 兵種は、傭兵、Sナイト、アクスファイター、ハンター、魔道士、シスターのみ
CC後は、勇者、パラディン、マーシナリー、スナイパー、賢者、ハイプリーストになる
選択基準は、各機能がちゃんと動くか調べるため。必要なら、地形無視のPナイトも。
・ 武器は、鉄シリーズに、キル系のみ、魔法はファイアー、ライトニングのみ
・ すくみ関係は設けない
・ あらかじめ、ユーザー毎にキャラ保管庫を設け（3人くらい）、いつでもゲームに出られるようにする
これくらいにしなければ、作ってはくれない気はした。（これでも多め）
でも、今までの議論で、目指す方向（夢）というのは分かったから、
これからは、実際に出来る範囲内で、議論を行うと良い思う。
例えば、上に挙げた案や>>900案について、議論し合うとか。
まずは、司会者氏がどう考え直すかだろう。
実際はもっとシンプルなものから始めた方が良いと思う。
それこそ>>900のような、TS対戦みたいなものから、入るのも悪く無い。
ここからは、妄想だが・・
・ マップは３２×３２
・ 地形は、城マス（回避３０、回復アリ）と、森（回避２０）、平地（回避０）のみ
・ 受け持ちキャラは、一人１人
・ 参加人数は、各軍最高15人（計30人）
・ 城を制圧したら、制圧した方の勝ち、30分以内に決まらなければ引き分け
・ ターン制でもリアルタイム制でもいいが、手軽な方で
多分、ターン制の方が作りやすそうではあるが
・ 兵種は、傭兵、Sナイト、アクスファイター、ハンター、魔道士、シスターのみ
CC後は、勇者、パラディン、マーシナリー、スナイパー、賢者、ハイプリーストになる
選択基準は、各機能がちゃんと動くか調べるため。必要なら、地形無視のPナイトも。
・ 武器は、鉄シリーズに、キル系のみ、魔法はファイアー、ライトニングのみ
・ すくみ関係は設けない
・ あらかじめ、ユーザー毎にキャラ保管庫を設け（3人くらい）、いつでもゲームに出られるようにする
これくらいにしなければ、作ってはくれない気はした。（これでも多め）
でも、今までの議論で、目指す方向（夢）というのは分かったから、
これからは、実際に出来る範囲内で、議論を行うと良い思う。
例えば、上に挙げた案や>>900案について、議論し合うとか。
まずは、司会者氏がどう考え直すかだろう。