FE風オンラインゲームツクローウヨ(´Д`) 第三章
1 :
ベイガン:
やだー
4
5 :
司会者:03/05/14 04:24 ID:MBU55v+E
なんでスレタイの顔が哀しげなんだよ!
このスレはウンコスレに認定されますた。
とりえあず、CGIでいくのか、専用アプリ作るのか、それを決めれ
司会者は裏でプログラマ候補と連絡取り合え
9 :
司会者:03/05/14 04:29 ID:MBU55v+E
糞スレ終了
11 :
司会者:03/05/14 04:33 ID:???
断固ターン制を主張します。
あんたの言うターン制のイメージってどんなのよ?
普通だよ。
自軍フェイズは一回だけ行動可能。
敵軍フェイズはひたすら待ち。
15 :
司会者:03/05/14 04:52 ID:MBU55v+E
キャラ云々のことでCGIでは無理くさいらしい
全部実装するならアプリじゃないと無理とのこと
しかしアプリだと自称実力のあるぷろぐらむぁと前スレ910は降りると言う
アプリ代表は海や安藤になってくるわけだが・・・
バトロワにキャラ特性とか付けるの不可能なんかのう
16 :
司会者:03/05/14 04:54 ID:MBU55v+E
>>14 敵はNPCってことか?
対人戦ドンパチシミュレーションだって言ってるだろ・・・
それに箱庭みたいになってつまらん。
>>14 一人持ち時間30秒だとしても次行動可能になるまで10分以上かかる
>>16 国ごとに分かれてやるんだろ?
その国ごとにフェイズを回すんだよ。
いくら最高レベルが低かろうが連続行動が可能なら
ログイン時間が長い者のほうが有利に決まっておる。
>>17 俺はむしろ次行動可能になるまで2時間とかかかるゲームを希望する。
司会者が何と言おうと俺はターン制がいい。
もしやるならば、俺を無視して作るがいいさ。
俺をのけ者にするがいいさ。
19 :
司会者:03/05/14 05:13 ID:MBU55v+E
悪いこと言わんから箱庭やってなよ・・・
聖痕のジョカ
FEって特性的にオンラインに向いてない
>>16 つまらんとか主観で抽象的なこと言ったって説得力無いよ。
子供じゃないんだから、筋道を立てて言わなきゃ。
>>18 2時間とかはいくらなんでも賛同を得られないと思う……。
1ゲームへの参加人数を減らすとかの道はどう?
ターン制でもいいかも。あんまり長時間かかるようだったら策練ることにして。
FEを模倣するにも関わらず戦闘システムの根幹から変えるのは違和感あるし。
アプリでも組めるけど、仕様が固まらない限りは基本の部分も作れないなー。
オンライン関係は一度組んだことあるんで、きっちり基本部分さえ固まれば何とかなる。
26 :
司会者:03/05/14 05:38 ID:MBU55v+E
そもそもFE本編は部隊をまるまる一個動かすゲームだからターン制が合うわけで
個人個人が戦うとなるとチマチマしてしまい実に不向きだと思われる
(全体で見ると国対国になるとしても)
対人戦だと相手もあることだしリセット連発できない。
FEの一番の醍醐味が奪われるわけか。。。
チマチマとは心外な。
将棋やチェスのように思考錯誤しながら一手一手を打っていく緊張感が欲しいのだ。
PCにかじりついて30秒ごとに素早く行動を選択するとかいう力押しに任せた頭の悪いものでなく、
(想定されるものが力押しに任せたものでなくても、時間待ちという仕様がある限り必ずそうなると断言できる)
戦略と戦術というものがゲームにおいての強さのパラメータとして
ダイレクトに反映されるのはターン制しかない。
正直言うと、バトロワとかFFAつまんねえんだよ!
>>26 見た目とか世界観だけFEに似せてりゃ満足なのか?
システムは妥協してもいいって?
>>28 一理あるね。将棋でもオセロでも、お互い時間無制限でやりたくなる時ってある。
戦術・戦略を練る楽しみはSLG(SRPG含む)の醍醐味のひとつだもんね。
もちろん、限られた時間の中で最善の一手を模索するという楽しみかたもあるけど……。
ヒカルの碁の単行本でチラッと読んだんだけど、「郵便碁」ってのがあってさ。
葉書に自分の次の一手を書いてやりとりすんの。
金も時間もメチャメチャかかる対局方法w
でもそういう時間をかけた楽しみかたもあるんだなって知った。
掲示板やメールでのやりとりのように、
書く→送信→切断→翌日覗くレスがついてる→それに返信
というようなゲームモードも面白いかもしれない。鯖にログを残していくわけ。
リレー小説みたいにプレイヤーが次々と入れ替わっていくといった遊びかたも生まれるね。
わざと悪い手を打って足を引っ張ろうとする人が絶対出てくるだろうけどw
あと他人の棋譜を見て学んだりああだこうだ言うのも面白いだろうなぁ。
以上妄想でした……
31 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/14 08:40 ID:xx4q4G1n
ま、いいが貴様ら朝までよく続きましたね
こっちは仕事だってのにクソッ
結局AoKでシナリオ作るのが一番構想に近い
多数の人とドンパチ戦いまくるのがウリなんだろう
コンピューターという一つの軍と、軍単位でドッシリ構え合って戦うわけじゃないから
たとえFEっぽくないと言われてもターン制は合わないと思った
36 :
司会者:03/05/14 17:53 ID:Rr2AkCXv
↑スレッドストッパー
↑スレッドストッパー
38 :
司会者:03/05/14 18:24 ID:Rr2AkCXv
え?や、やだなぁ〜アハ アハハ
39 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/14 20:18 ID:QOnt/T5d
エンドレスバトル改造すればいいあじゃん
あれと似てるっぽ
わかもとで御座います
. ) ( 、
; ( ) '
o___, . (、. ' ⌒ ` )
/ ~ヽ (. : ) , ( '
/ / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
/ / `‘| ' ` ”, )
/ | / /
/ \__/ /
/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ /
( `∀´) /
( )つ
| | |
(__)_)
FEって何?
・ ・
ファイヤーエンブレムの略ですよ
とりあえずroot権限使えるLinuxサーバに
xinetd(ftp、telnet)、PostgreSQL、Apache TOMCATを準備してくれ。
話はそれからだ。
45 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/14 21:56 ID:QOnt/T5d
司会者は鯖ぐらい用意できるだろ
46 :
司会者:03/05/14 21:58 ID:Rr2AkCXv
(;´・∀・)
いざとなったら自分でサバ作るだろ
48 :
司会者:03/05/14 22:02 ID:Rr2AkCXv
(;;;;;;;;;;;;;;´・∀・)
汚名返上だな、司会者
50 :
名無しさん?:03/05/14 22:08 ID:dmr194C5
今私作ってますよ。今月中に完成しますよ。
人間対人間は
1人で10ぐらいのキャラを操るターン制で
相手がターンを終了するか○○時間たったら自動的にターン交代ね。
要するに2人で対戦ね。
もう1つは
相手がCPU?というか相手ターンではひたすら
プレーヤー側のキャラに近づく方向に移動するやつと
プレーヤー側の城を目指すやつと
主人公?かリーダーに近づく方向に移動して
接近したら攻撃してくるっていうだけのやつね。
戦闘用の画面に切り替わったりはしないよ。
ただダメージとかを表示するだけね。
CGIね。
きっと安定した環境を用意してくれるよ彼は
自分の夢だもんね、きっと数万の出費なんか気にしないよね^∀^
神か?
神降臨なのか?
54 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/14 22:20 ID:QOnt/T5d
どうせなら日本語ドメインな
今初めてこのスレを見たんだが
時間決めてターンが1日4回ぐらい回ってくるのか?
0:00〜2:00 A国ターン
2:00〜4:00 B
4:00〜6:00 C
6:00〜8:00 A
以下繰り返し
プレイヤーは自国ターンの間に行動しるって感じに
56 :
司会者:03/05/14 22:24 ID:Rr2AkCXv
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´・∀・)
どこ行くねん
やっぱチャットできるようにした方がいいよね
60 :
司会者:03/05/14 22:58 ID:Rr2AkCXv
((((((;;;;´´・・∀∀・・))))))
今日は人こないなぁ
Wolfサーバで行くか
63 :
司会者:03/05/14 23:26 ID:Rr2AkCXv
で俺の妄想ページにツッコミとかはないのか
64 :
名無しさん?:03/05/14 23:27 ID:QkrbOQVI
バカじゃないの?このスレの住人はドラック使用でもしてるのか?
夢の見すぎはだめですよ
(・∀・)ノI
池田さんどうなったの?
教えてください!
Iヽ(・∀・)
Iヽ(・∀・)人(・∀・)ノI
(゚д゚≡゚д゚)
昨日のような祭りはまだですか
72 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/14 23:59 ID:Vt9gRENC
昨日は進みすぎ。
今日帰ってきてたらなんで1000行ってんだよ
ラングレン殿も必死だな
74 :
司会者:03/05/15 00:34 ID:DcXe46EZ
じゃあ今日も会議しようか諸君
敵(他ぷれいやー)にカーソル合わせて「攻撃」を選択したのち、
実際行動時間になったらそいつ移動しちゃってて、攻撃デキネーーーー
てな事にはならんのか。
チャットの会話とと戦闘時のメッセージは同じウィンドウに出るの?
77 :
司会者:03/05/15 00:48 ID:DcXe46EZ
78 :
司会者:03/05/15 00:48 ID:DcXe46EZ
>>76 出ない。
チャットは完全にゲームとは別物。
ふと思ったんだが、職業いくつぐらいつくるつもりなの?
あんまり少ないとキャラ被りまくってなんだし、多すぎると
グラフィック作る人が大変だよね。
あと同じ国内で同じ職業の人がいっぱいいたら
自分と他人の見分け付かなくなりそうだが、自分の操作するキャラだけ
色が変わるとか出来るものかな?
50は神降臨ですか?
出来れば詳細おながいします。
81 :
司会者:03/05/15 01:08 ID:DcXe46EZ
>>79 まぁ前スレで俺が提案したのは全50種類以上だったんだけども
減らしに減らして30くらいでなんとかデキナイモノカ・・・
見分けがつかない点に関しては、
自分が常にマップ中央に表示されるようにすればいいのでは
リアルタイムターン制とやらはどんな仕組みなのか。
・ターン始め ←────┐
↓ │
・各プレイヤー行動選択 │
| │
(1分程の制限時間で〆切) |
↓ |
・各々の結果が行なわれる――┘
という事か
・A国ターン始め
↓
・A国各プレイヤー行動選択
|
(1分程の制限時間で〆切)
↓
・A国の各々の結果が行なわれる
|
(A国ターン終了)
↓
・B国ターン始め
・
・
という事か、
それともまったく別か
だからターン制じゃねえっつーの
>>82 たぶん前者だと
プレイヤーが順番に行動するんじゃなくて
それぞれのプレイヤーに独自のターンが与えられる
のかね
可及的速やかに説明を要求するニダ
ワラタけど
普通に真面目なのがやりたいなっと。
89 :
司会者:03/05/15 01:38 ID:DcXe46EZ
>>82 近いのは上だが微妙に違う
・自分ターン始め ←────┐
↓ │
・行動選択(※) │
↓ |
・各々プレイヤーに反映 ...|
↓ |
・自分20〜30秒待機 .... ――┘
※特に制限時間とかはない
自分がマッタリしてるうちにもマップで敵の動きはわかるし
攻撃されたらそれが反映されメッセージが出る
90 :
司会者:03/05/15 01:39 ID:DcXe46EZ
・Aさんターン開始
↓
・何しようかな〜ウフフ ・Bさんターン開始
↓ ↓
・よし、近づいて攻撃だ! ・何しようかな〜ウフフ
↓ ↓
・Bさんに近づいて攻撃 ・攻撃されたメッセージ表示される
↓ ↓
・Aさんターン終了、待機時間 ・コンニャロウ、反撃!
↓
・Aさんターン開始、 ・Aさんに攻撃実行
攻撃されたメッセージが表示される ↓
・Bさんターン終了、待機時間
91 :
司会者:03/05/15 01:41 ID:DcXe46EZ
各々バラバラにターンが設定されているということ。
しかしその結果は逐一反映される。
攻撃は行動力を消費して行うのか
それとも行動力如何関係なく、攻撃したらターン終了になるのか
93 :
司会者:03/05/15 01:50 ID:DcXe46EZ
行動力などの概念はない。
移動(+攻撃)、持ち物の使用、この2つ(2.5つ?3つ?)を行うとターンは終了になる。
装備の入れ替え、持ち物の交換などは自由に可能。
94 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 01:54 ID:JL6qmiEm
はーい
元気にやってるかい
95 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:01 ID:JL6qmiEm
なんか見てるとアレだな
話し合いになってないぞ
司会者の妄想説明会になってる
96 :
司会者:03/05/15 02:05 ID:DcXe46EZ
>>95 お前は実力はあるんだろうから
俺の妄想ゲームに対して「これはこうこうこうだからちょっと無理っぽいな」とか
実際にこれが作れるかどうかをピログラマの視点から突っ込んでくれ
97 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:05 ID:JL6qmiEm
もうすぐステルヴィアが始まる・・・
しーぽん頑張れよ
98 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:07 ID:JL6qmiEm
>>96 昨日散々突っ込みまくった結果が荒らし扱いだもんなあ
しかも俺の指摘はほとんど無視されたし
99 :
司会者:03/05/15 02:08 ID:DcXe46EZ
>>98 昨日のはツッコミではなく荒らしそのものだったろうが
荒らし扱いされたくないのならマジメにやれ
100 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:09 ID:JL6qmiEm
100
102 :
司会者:03/05/15 02:10 ID:DcXe46EZ
103 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:11 ID:JL6qmiEm
昔の皆さんありがとう
実力あると自分では言ってるものの、今やってることは無駄なレスを続けてスレを潰すこと。
荒らしと何も変わらん。
・行動終了後に20〜30秒の待ち時間
ってこと?
106 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:13 ID:JL6qmiEm
>>99 推定少女はtatuのパクリだという指摘はなかなか的を射ていたと思うけどなあ
107 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:15 ID:JL6qmiEm
>>104 だって何も決まらなそうだし
停滞しがちなスレを俺がなんとか盛り上げてるんじゃないか
108 :
司会者:03/05/15 02:15 ID:DcXe46EZ
>>105 そうだね。
そうか、書き方がまずかったのか
20〜30秒の待ち時間を消費する毎に行動が可能、と
109 :
司会者:03/05/15 02:18 ID:DcXe46EZ
>>107 この妄想ゲームが実際に作れるのかどうかを決めるには
プログラマのマトモな意見なども必要なんじゃないのか。
推定少女がどうのステルヴィアがどうのなんて全く必要ない。
スレ違いの書きこみでスレを潰してる今のお前はただの荒らしに他ならない。
110 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:19 ID:JL6qmiEm
また荒らし扱いか!
悪意のない悪こそ最も凶悪な悪だ
プゥ〜〜〜〜〜〜〜ッチ!!!
安藤も消えて残ったピログラマはコイツだけか・・・
>>110 だってお前まだ何もしてないじゃん?(ゲラオプス
>>109 きつく言いたい気持ちもわかるが、司会者は抑えれ
で、とりあえずシステム的にはまだ可能かどうかわかんないから
クラスとか決めちゃう?
安藤さえいればなんとかなりそうな気はしてたんだけどな
116 :
安藤 夏 ◆FE776/lcus :03/05/15 02:21 ID:EeIxToov
新スレ かよ!!
PXbzUyYeの中の人にはマジ感謝してます。
この人がいなかったら、技術的な事について
俺一人でレス返さなきゃいけなくなってるところだ……
理解があるだけでなく知識もあるという事が、氏のレスから見て取れます。
858からのは本当に同一人物なのかと目を丸くして驚いたけど(w
┌v┐__
/ Y ̄ |∧~ヽ
/ .リノリ )))) /ヽ
. / 人 | | | |ヽ ,○ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.イ ||ゝ.~ l7//))|\/ < 呼びましたか?
. ヽ| リ/ y○ ̄ ◎.| \________
ノ) | @|__.|\_ノ
ヽ___ノX.|
118 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/15 02:23 ID:htuymIuk
今仕事から帰ってきたわけですが
今から寝るから
明日の7時半くらいには新スレに
なるくらいまでは進めといてね
技術はあってもスレが荒らされるならそんな奴はいらない。
ウワサをすればなんとやらだな。
121 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:23 ID:JL6qmiEm
潜伏してたんだろうなあ
>>118 進めたとしたらお前は何をしてくれるんだ。
プログラマの皆さんがおそろいで何よりです
>>11の概要について実現不可能、可能な点がありましたら
突っ込みお願いします
124 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/15 02:26 ID:htuymIuk
>>122曲作りますんで
今日も一日仕事中も新しい旋律、新しいリズム
新しいgrooveを心に刻んでました
戦闘アニメとかないのに曲が必要なのか?
>>119 あれは早朝でハイになってただけだと思うけど
>>121 過去ログ読んでたら何か呼ばれたような気がしますた
>>123 まだ時期尚早な気もしますが……検討してみます。
127 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:32 ID:JL6qmiEm
しーぽん強い!
>>125 とりあえずフィールドの曲が
その他効果音とかは、作れる人がいらっしゃるならありがたい
今とりあえず必要がなのは
剣の攻撃音
回復
移動?
くらいですかね
そこんとこどうですか司会者
130 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:33 ID:JL6qmiEm
あ、しーぽん負けちゃった
131 :
_:03/05/15 02:34 ID:???
RPGツクールみたいだね。すごいことやってんね
>>126 まあ早いうちから話し合ってもいいんじゃないかと思ったので。
とりあえず進めるだけ進めようよと
でもCGIとかだと音楽や効果音入れても重くなるだけでウザくないかな。
どんな言語で作るのか知らんけど。
135 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/15 02:38 ID:htuymIuk
アニメーションねぇ、
時間関数をキャラデータに与えて
その時間経過毎にグラフィックを入れ替える事でアニメーションを作り出す事ができそうなんだな
PGの事そんなに詳しくないからもっと単純で楽な方法があるような気もするけど、、
GIFアニってのは無しね。
戦闘シーンの作成過程:
グラフィック(通常、攻撃、その他演出)作成→アニメーション作成→移動設定→攻撃のHIT/MISSのランダマイズの設定→戦闘終了条件の設定
とかだな
そういやさっきから司会者の姿が見えないぞ。
どこいった。
137 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:40 ID:JL6qmiEm
>>128 アドベンチャーゲームかあ
これはこれで面白い
138 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/15 02:40 ID:htuymIuk
死んだよ
139 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:42 ID:JL6qmiEm
>>135 動いて見える程度に何回も画像を読み込ませるのは転送量的にやばいよ
アニメーションGIFかFLASHが妥当なところだと思う
前スレで補佐やってた人はもう居ないのか
141 :
司会者:03/05/15 02:43 ID:DcXe46EZ
>>128 これはなんていうか冒険メインというか
もっと戦闘メインのが俺の・・・なのか?
>>139 GIFやフラッシュで各他プレイヤーの行動アニメーションを
画面に反映させることってできますかね
>>141 システムについてはプログラマさんが
>>11を考慮中
他に今話し合えることはありますか
144 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/15 02:46 ID:htuymIuk
>>139 GIFとか使うって事はCプログラミングではなく、
CGIかFLASHって事か。。
個人的にはCでオフラインでとりあえず作ってみるのが
好きなんだけどなぁ
145 :
司会者:03/05/15 02:48 ID:DcXe46EZ
>>127 地方 かよ!! あと実況はスレ違いでつ
俺も12点見ながらやってる場合じゃないんですが。
行動開始〜行動終了の間にターゲットが移動してしまう可能性がありますね。
んで空振りをふせぐ為にリロードリロード、鯖の負荷がシャレにならなくなるとか。
……リロードは○○秒に1回とか制限してしまえばいいか。
147 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:49 ID:JL6qmiEm
>>142 質問の意味がよく解らんけど
とりあえずブラウザに読み込ませりゃ反映できるんじゃないの?
>>135 あーWEBブラウザでやるんだったらGIFアニなんて手もあるんだ。ワラタ
あと製作過程は、計算と文字だけ→止め絵→アニメかと思った。
あーでもこれは俺がプログラマーだから先にプログラムを考えてるんだな。
>>139 ですなあ。アニメやるんだったら
各自ローカルにDLさせてそっから呼び出すとか。
んで落としてない人はアニメOFF状態。
149 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:51 ID:JL6qmiEm
>>144 Cで作りたいんだったらとりあえず作ってみたら?
それをたたき台にしていいのが作れるかも知れないし
>>146 空振りってどうだろう
やっぱイクナイのかな
素人目で見たら面白そうなんだけど
151 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 02:55 ID:JL6qmiEm
攻撃する過程を
目標選択
↓
攻撃
ってわけると
目標選択した時点で、相手が移動してたら選択失敗にして
行動を選び直せるし
選択成功したら、攻撃目標にされたキャラはロックオン中だとかで一定時間移動できなくすれば空振りは防げるかな
空振り→ムカついて窓を閉じる(リセット)
FEキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
153 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 03:00 ID:JL6qmiEm
えー
空振りアリにすんのかよー
ナシにできるならナシでいいんじゃ
155 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 03:02 ID:JL6qmiEm
お前ら軽く言うよなあ
156 :
司会者:03/05/15 03:02 ID:DcXe46EZ
なしにできるならなしでいいと思う
時間差による空振りはナシとして、戦闘における確率の空振りはアリ?
158 :
司会者:03/05/15 03:04 ID:DcXe46EZ
>>150 敵の動きを先読みするとか、行動直後の隙を狙うといった戦術が
必要になってきて、面白いかもしれません。
複数の味方が同ターン内に同一の敵を攻撃して
敵が既に倒されていた場合、空振りしてしまう
……という旧時代のRPGみたいな印象もありますが。
>>151 あっ、なるほど。それは妙案ですなあ。
お?なんだか実現可能な雰囲気?
>>155 まあ話し合いしてるだけいいじゃん
で、俺個人の意見としては、
>>159のような面白さの要素を妄想してたんだけど
つまり確率で空振りしちゃうんじゃなくて実力・戦略が物を言うという
他の人の意見はどうすか
>>161 しかし回線速度の優劣が攻略に影響してきてしまう罠( ´Д⊂ヽ
MMOのサガだけど……
163 :
司会者:03/05/15 03:11 ID:DcXe46EZ
リロードで相手の反応待ちをする輩が増えはしないか
戦いがとにかく後手有利になっちゃわないんかな・・・
166 :
34:03/05/15 03:16 ID:???
なんかいい感じで盛り上がってるねぇ
今友達とメッセしてるからあとで覗きに来ます〜
167 :
司会者:03/05/15 03:16 ID:DcXe46EZ
さあ次はなんだ
169 :
司会者:03/05/15 03:20 ID:DcXe46EZ
いや今はピログラマ達のツッコミタイムでは
今プログラマ達はツッコミ所探し中なのか?
172 :
司会者:03/05/15 03:29 ID:DcXe46EZ
じゃあピログラマ達のつっこみ待ちの間に
前々スレでも少し語られたことだが、ログイン・ログアウト時のことを考えようか
一枚のマップ上で延々行動し続けるわけだが、
どこでもログアウト可能になると敵にやられそうになった時に落ちる奴続出の予感。
「ここじゃないとログアウトはできません」みたいな地点があればいいんじゃないかと思うのだが。
173 :
34:03/05/15 03:32 ID:???
>>172 いちいち歩いていかないと駄目なのか?
もちろん救済としてアイテムとか用意するんだよな?
>>172 その場所以外でブラウザ閉じた場合はどうなるの
175 :
司会者:03/05/15 03:35 ID:DcXe46EZ
要所要所に砦っぽくちょっとした広場を設ければ
「いちいち歩いて帰らなければならない」という気持ちもおきないんじゃないかと思うが
なんかアイテムで「帰還の笛」とかテキトーなの作って(回数制限あり)
それでピューっとどっかに飛んでくとか・・・・
ログアウトしてもキャラは残ってみんなにボコボコにされるんでいいじゃん。
えーと、今って、プロジェクトで言うと概念設計の段階なのかな。
司会者のページを概念設計書と捉えて
ピログラマー達と意見の擦り合わせを行っている……とか。
>>172 やられそうになった瞬間にリセットというのは
FEの醍醐味のひとつなので、残すのも手かもしれません。
でも、たとえリセットしても死亡数をカウントしちゃう……
離脱ポイント以外で切断すると、その回数をカウントされちゃう、
などといった対策をあらかじめ用意しておく必要はありますが。
178 :
司会者:03/05/15 03:35 ID:DcXe46EZ
>>174 なんらかのペナルティとか与えればいいんじゃないかなあと・・・
簡単そうなのが回線落ちてもキャラは放置される
ログアウトの概念が無くして、目的が達成された時点で終了とか
放置されたキャラは他のプレイヤーの経験値稼ぎに
180 :
司会者:03/05/15 03:42 ID:DcXe46EZ
>司会者のページを概念設計書と捉えて
>ピログラマー達と意見の擦り合わせを行っている……とか。
そう、そうなのよさすが安藤ちゃん
181 :
34:03/05/15 03:44 ID:???
>>177 死亡数カウントってところなんだけど
以前キャラ死んだら消滅ってことになってたが
この場合どうするのかな?
>>179 そうなると必死に育て上げたキャラが回線不良で落ちたりすると
ぼこぼこにされて消えるわけか… ちょっとかわいそうかな(´・ω・‘)
182 :
司会者:03/05/15 03:45 ID:DcXe46EZ
街以外の場所でログアウトしたらキャラは残ってボコられる。
街ていうかなんか安全にログアウトできるポイントね、
そこでログアウトしたらキャラがちゃんと消える、と。これでどうだろう。
183 :
司会者:03/05/15 03:46 ID:DcXe46EZ
あー・・・回線不良は可哀想だな・・・
>>181 死んでもデータは消えないんじゃない?消えちゃうの?
>>182 それが一番いいんだけど、削れるところで削ってもいいかなと
185 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 03:48 ID:JL6qmiEm
オンラインゲームだから確かに通信の問題は重要だけど
だからといって回線不調な奴の事まで考えるときりがないぞ
あくまで正常な回線を想定すれ
回線切断は故意かどうか判断できないから
それは割り切るしかないと思う
>>172の「敵にやられそうになった時」の定義がはっきりしないんで
明確にしておきましょうよ。
以下の2種類のケースがあるわけですから、
その両方について考えておく必要があります。
・戦闘画面表示中HPが0になった時
(普通のFEでリセットするのは大抵この瞬間)
・マップ上で、明らかに絶望的な状況に陥った時
(ハマリとか。オンラインの場合、四方を敵に囲まれるとか)
前者の場合、このオンラインゲームだと鯖に戦闘結果が記録されるため
リセットの意味は無いわけですが……
HPが0になった瞬間リセット!はFEの醍醐味なので残したい気もしますね。
例えば、死亡通知画面表示中にリセットすればキャラが消去されないとか。
189 :
司会者:03/05/15 03:51 ID:DcXe46EZ
ログインした時は?
街でログアウトした時は街から、
じゃあ街以外のところでログアウトしてボコられ死亡したキャラは・・・
まずユニットの死亡時をどうするかを話し合わなきゃならんな
190 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 03:51 ID:JL6qmiEm
途中で抜けるような腰抜けには全員ペナルティーだ
死ぬまで戦え
死んでも戦え
191 :
司会者:03/05/15 03:53 ID:DcXe46EZ
>>187 俺が言ったのは後者の方だね。絶望的な状況、じゃあ落ち逃げだ!みたいな。
死亡してリセットは・・・どうやっても死亡扱いじゃないかなぁ。
ここで確認しておきたいのは、キャラは死んでもデータは残るんでしょ?
だったらログアウト機能は別にいらないっぽい
回線落ちたら落ちたでキャラは残る(落ちた人が損するっていうより、残った人が得する)
キャラが死んだら死んだで、スタート地点からやり直し
とかは?
193 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 03:55 ID:JL6qmiEm
>>189 お前がマップ中に街を作れだとか言い出したんだろう
発言するならそこまで考えてから言えよ
どうして街が必要なのか、街を導入したときに他に必要な作業とか
思いつきを垂れ流されてもまとまるわけがない
194 :
司会者:03/05/15 03:57 ID:DcXe46EZ
思いつきを垂れ流してまとめるのがこのスレだろう
回線不良ってのは、猫リセットと同等じゃないでしょうかね。
諦めるしかないと思うんですがどうでしょう……
>>186 同意。識別を可能にするアイデアがあればなんとかなるんですが……。
>>180 ……そういうのを皆に確認する、皆に明確に伝える事こそ
司会進行役の仕事でしょうに(;´Д`)
196 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 03:58 ID:JL6qmiEm
>>194 まとまってない問題が山積みなのに
思いつきで発言されても混乱するだけだぞ
197 :
司会者:03/05/15 03:59 ID:DcXe46EZ
わざわざ言うまでもないと思っていたが
この司会者ってハンドルはただのコテハンであり
別に司会進行役が上手なわけでもなんでもないよ
主催者としてまとめなきゃいけないってのは間違いないから肝に銘じてるが
>>196 だからそれをまとめるのがこのスレなんだろ?って。
200 :
34:03/05/15 04:00 ID:???
>>194 ほだら、まだ開発提案書のレベルという事じゃないですくわー。
>>196 まったくです。
>>197 言い出しっぺ兼主催者じゃないのくわー!?
202 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:01 ID:JL6qmiEm
え、故意のリセットの判定とか本当にやるのか?
そんな事に労力使うよりもゲーム部分で頑張れよ
キャラの死亡時どうするか
その次に
街について
を考えよう
ログアウトに関しては
>>182や
>>192でいいと思ったが
キャラ死亡時にどうなるのか、そこをまとめよう
204 :
34:03/05/15 04:02 ID:???
>>200 無駄な議論じゃないですよ。
話し合って、理由を明確にしておくのは大事な事です。
206 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:03 ID:JL6qmiEm
>>202 俺はやんなくていいと思うよ
>>192みたいに理由はどうあれ落ちたやつはエサになる
ログアウト機能の必要性がまだ理解できないから
>>11によるとこうだよね
キャラが死んじゃったらデータ抹消、また新しいキャラ作りなおし・・・ってのを考えてたが
それだと萎えると言われたので、パワプロのサクセスモードみたいになんか
キャラを保存しておけるようにしてはどうか。(限度は3人までとか)
自由に消去も使用も可能で。
ただしゲーム中で使ってられるキャラは1人ってのは絶対の決め事ね。
209 :
司会者:03/05/15 04:07 ID:DcXe46EZ
キャラ3人も持ってられるってのはなんか大変そうなのでやめようか
死んだ時のペナルティーはお金半分だとか、所持品なんか一個落としちゃうとか
そんなんでいいんじゃないかなと思い始めた
>>209 んで、その前にログアウト云々はどうしますよ
211 :
司会者:03/05/15 04:09 ID:DcXe46EZ
司会者は適当な思い付きを言いすぎ。少しは考えて発言すれ。応援してるから。
>>192 キャラが死ぬ事のリスクが少なすぎるような気がします。
死亡数+1 と、ミッション成功報酬が手に入らないだけでなくて
もうちょっと欲しいですね……。
>>202 んにゃ、「もしあればね……」という話です。
>>203 まとめてくれてありがとう。そういうのを進行役と言います。
司会者、
>>201を聞いて何も思わないのかね
214 :
司会者:03/05/15 04:10 ID:DcXe46EZ
もしかして
>>192のは安全にログアウトできる場所すら作らないってことか?
それは無理だろ。永遠にプレイしてるわけじゃない。
やむをえずPC消さなきゃならん時間は確実に存在する。
>>214 まず1ゲームがどれくらいの時間ってのがよくわかんないんだけど
ひょっとしてかなり長いの?それともゲーム終了とかいう概念が無いの?
216 :
司会者:03/05/15 04:13 ID:DcXe46EZ
>>212 俺の妄想が大元だからってのもあるけどさ、
俺だけじゃなくみんなが適当な思いつきを言って
それをみんなでまとめるのがこのスレの趣旨だろ?
俺だけ適当な思いつきを言ったら叱られるというのはおかしいと思う。
その適当な意見を拾いあって全員で考え合おうよ。
217 :
34:03/05/15 04:14 ID:???
>>216 思いつきは言っていいと思うが
少しはまとめる努力をしろとみんな言ってると思うんだ。
まとめつつ意見言えばおkだろ?
>>213 リスクについては、金半減ってのが妥当かなとか思う
219 :
司会者:03/05/15 04:15 ID:DcXe46EZ
>>213 >>201のどれだ。言いだしっぺ兼主催者じゃないのか?って奴か?
>>197の最後で言ってるだろ、だから頑張るようにはしてると。
完全な無能扱いしてくれてるとこすまんが
>>203は俺だ
ちょっと他のスレで名無しで書いてきたもんで・・・
220 :
司会者:03/05/15 04:17 ID:DcXe46EZ
>>215 ごめんそれを説明してなかった
ゲーム終了の概念は特にない。
広大なマップの世界でとにかくドンパチドンパチ。
常にリアルタイムで世界の情勢がうんたらかんたら。
>>219 じゃあ
>>213は撤回して、誉めない。
言われずともやるべき当然の事を、言われてからやった。という事。
222 :
34:03/05/15 04:19 ID:???
>>219 お、仕事してるのか。すまんかったm(- -)m
さ 続けようか
なぜ安藤が司会者を面白いほど敵視しているのかがわからん
>>220 目的も無く殺しあってキャラ育てるだけってより
やっぱミッションとして目的があったほうがいいんじゃない?
とか俺は思う。
城攻略とか。そっちの方が戦略や戦術をより考えて楽しめると思う
227 :
司会者:03/05/15 04:27 ID:DcXe46EZ
>>224 城とかは置くつもりだった。
城マップとかを作るんじゃなくて、マップの中の一部が城、っていう。
文字一文字を一マスとして
草草草草草草草草草草
草壁壁壁壁壁壁壁草草
草壁城城城城城壁草草
草壁城城城城城壁草草
草壁城城城城城壁草草
草壁壁壁城壁壁壁草草
草草草草草草草草草草
みたいな
228 :
司会者:03/05/15 04:31 ID:DcXe46EZ
マップでの建物などの縮尺が、聖戦のような感じじゃなく
FE封印のチャドルゥが仲間になる章ぐらいの縮尺ってことね
229 :
司会者:03/05/15 04:32 ID:DcXe46EZ
城の中には乗ってると回復するマスがあるとか、武器屋があるとか、
とにかくその城を占拠すると有利になる風にする
それでどんどん城とか取り合って行く。
230 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:34 ID:WkcEs2ys
俺を主役にしろ
231 :
司会者:03/05/15 04:35 ID:DcXe46EZ
毎日が「城制圧が目的の章」みたいな感じ
やっぱ司会者はCGIを理解してねえな・・・
>>90のBさんの行動には重大な誤りがあるわけだが
233 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:35 ID:WkcEs2ys
FEってなんだ?
>>227 別に城マップが必要とか、サイズがどうこう言っているわけじゃ無いんだ。
ただ、ゲームに目的が欲しい。
俺の脳内に浮かんでいるのは、城は占領できとする。
たとえばA軍がB軍の城を占領した場合は、
その占領されたB軍のキャラ全消滅
それか、キャラは残るがB軍ではゲームを始められない(死んだらB軍で復活できない)
ただそのBの残兵軍で、他国の城を占領した場合は、そこからB軍として始められる
こんな感じ
235 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:35 ID:JL6qmiEm
そろそろ呆れかえっていいですか
237 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:36 ID:WkcEs2ys
何しようかな〜ウフフ
238 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:36 ID:JL6qmiEm
ドリーは帰れボケ
239 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:36 ID:WkcEs2ys
240 :
司会者:03/05/15 04:36 ID:DcXe46EZ
最終的に、だだっぴろいマップの4隅にそれぞれABCDの国の王のいる本城とかを作って、
各地にちらばるちょっとした城を占拠しながら敵国の本城を目指して戦いあう、と。
241 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:36 ID:WkcEs2ys
俺はこの半年間ラウンジをROMってて、これが初めての書き込みだ。
すげえドキドキしてる
242 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:37 ID:JL6qmiEm
心臓発作を起こせ
>>235 何がどうだから呆れたのかを説明するのが君の仕事だからよろしくね
244 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:37 ID:WkcEs2ys
三ヶ月目を過ぎた辺りからもうROMだけに徹しようと決心して今まできたんだけど、
しかし、ここ数日このスレを読んでとある疑問が浮かんだ
「FEってのは、なんなのだろう?」
>>240 で、本城を攻略したら当然ゲーム終了なんだよね
247 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:38 ID:JL6qmiEm
>>236 そろそろ飽きてきたからざきと交代したかったんだけどさあ
奴は司会者にウンザリだそうで断られたんだよ
どうしようか
俺は城は一つでいいと思う。
別に1ゲームの時間がどうであれ。
249 :
司会者:03/05/15 04:38 ID:DcXe46EZ
>>245 そうだね
桃鉄みたいな根とげでいう「1クール」の終了になるね
251 :
236:03/05/15 04:39 ID:???
>>247 オレに振るなよ・・・つか、ざきなんて知らないし
ウンザリなのはわかるが
252 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:39 ID:JL6qmiEm
いつのまに城取りゲームに変更したんだ
FEは城取りゲームだが
255 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:40 ID:WkcEs2ys
司会者さん頑張って下さい。
俺は今とある炭坑で住み込みで働いていますが、毎日仕事が終わった後にこのスレを
読んで、読みながら完成したゲームを想像するのが日々のささやかな喜びです。
昨日も落盤事故で14人死にました。十日前は地下水があふれ出して親友が死にました。
これというのも不況で人員が削減されたからです。
でも、このスレがあれば頑張っていけます。ゲームの完成を楽しみにしています
>>254 FEに加えて、城やキャラ発生についてはキングオブキングスみたいなのを
妄想してるわけだが
257 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:41 ID:JL6qmiEm
もう面倒くさいからFEはやめにして
限定ジャンケンゲームにしよう
これは面白いよマジで
また荒らしが始まるぞ。
城もキャラ発生もFEでいいじゃん。
260 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:43 ID:WkcEs2ys
>>257 あなたは数日前からここにいる荒らしですね。
司会者さんの邪魔になるのでもうスレに来ないで下さい
この企画は僕のどうしようもない人生の光なんです。つまらない人生で、小さな光ですが、
それでも希望は希望です。
お願いだから邪魔しないでください
261 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:43 ID:JL6qmiEm
FE風のキャラで限定ジャンケン
レベルが上がればクラスチェンジできるけど、
特にジャンケンの強さとは関係ない
262 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :03/05/15 04:43 ID:WkcEs2ys
もうやめろ!!
お前の肛門にハッパぶち込むぞ!!
264 :
司会者:03/05/15 04:44 ID:???
ドリーは数年前、俺の名を騙ってスレを立て、
「司会者は陸上自衛官で、この度アフガンに戦いに行きます」
みたいなとんでもないデマを流行らせた。
そのスレの存在を知らなかった俺は、
ラウンジに書きこみをすると
「あれ?司会者アフガン行ったんじゃなかったの?」
とみんなに言われ、理由もわからないままラウンジに居づらくなった。
全ての犯行がドリーによるものだったとわかった時、俺は
ワラタ
265 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:45 ID:JL6qmiEm
マップ中に城があってそこで体力とか回復できるけど
やっぱりジャンケンと体力は関係ないからあんまり意味はない
お前が今陥ってる状況は肉体精神両面での疲労だ。
対処法は俺が知っている。俺に任せろ。
・・・今日はもういいから眠れ。夜明けだぞ。
限定ジャンケンじゃあ、ゲーム始まってからの新規参加ができねえだろ
却下
270 :
司会者:03/05/15 04:47 ID:DcXe46EZ
すべての人間の最初のスタート位置は自分の国の本城付近とかでいいんじゃない?
>>268 聖戦は城から。
封印とかは何もないところから。
っていうかキングオブキングスって何だ。
272 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:48 ID:JL6qmiEm
だからね、いくらクラスチェンジしても体力があってもジャンケンと関係ないという
このシステムはだな、現在氾濫しているゲームへ対するアンチテーゼなんだよ
お前ら経験値とか集めて何が楽しいわけ?ジャンケンすら勝てないくせにさ!プププ!!
ってのがこのオンライン限定ジャンケンの主題だな
草草草草草草草草草草
草壁壁壁壁壁壁壁草草
草壁城城王城城壁草草
草壁城城城城城壁草草
草壁城城重城城壁草草
草壁壁壁城壁壁壁草草
草草草草草草草草草草
傭
馬 馬 馬 ワー
剣 ワー
王 羽
弓 弓 弓
275 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:50 ID:JL6qmiEm
>>270 で、とりあえず最初から広大な世界を想像しないで
各軍城1つくらいでいいんじゃない?
で、
>>234のシステムでどうですか
城はさ、いちいち「占拠しますた」とか出て、自軍の領地になるんじゃなくてさ、
みんなが勝手にワラワラ集まってきて互いに追い出し合って、残った奴等がそこに居座る、
みたいなのでいいじゃん。
うんそれがいいよハイ決定。
279 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:52 ID:JL6qmiEm
>>277 そんなこと言って俺の画期的なアイデアを盗むつもりだな!!
けしからん!著作権違反だ!デジタルミレニアム法違反だ!
280 :
司会者:03/05/15 04:52 ID:DcXe46EZ
>>278 そう、それが俺のイメージなのよ
敵国の本城は別だけどね
雀が鳴きはじめたからもう寝る ol⌒ヽ
282 :
山崎渉のファン:03/05/15 04:54 ID:KltG3P52
スチャ
∧、 ∧_∧ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∧_∧ (´<_` ) //~⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ● )| i\( ´_ゝ`) / ハ/i |( ● )| < てめぇら死ぬか?
\_ノ ^i |ハ \ ヽ | i^ ゝ_ノ \__________
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉 ._/ FMV /__〈\|_|__]
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
└―' '─┘
283 :
34:03/05/15 04:54 ID:???
そうすると新規ではじめたらいきなり城が攻撃されてて
敵のど真ん中からスタートってのもありえるわけ?
284 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:56 ID:JL6qmiEm
じゃあこうしよう、
限定じゃなくて普通のジャンケンゲームにしよう
何の目的もなくただ黙々とジャンケンするだけ
連勝とかしても何の特典もない
まさに原点回帰、温故知新
>>283 スタート位置は自分が決められるとか。
バトロワみたいにスタート地点(プレイ開始10分以内の者しか入れない)
セーフティゾーンを作って、そこから始まるとか。
286 :
司会者:03/05/15 04:56 ID:DcXe46EZ
>>283 あー、ありえるね
じゃああれだ、本城からちょっと離れたとこに城下町を置いて
そこからスタートってことにすれば、城攻められてる時にスタートしても安心。
288 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:57 ID:JL6qmiEm
ジャンケンってよくね?
289 :
山崎渉のファン:03/05/15 04:57 ID:KltG3P52
スチャ
∧、 ∧_∧ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∧_∧ (´<_` ) //~⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ● )| i\( ´_ゝ`) / ハ/i |( ● )| < てめぇら死ねや
\_ノ ^i |ハ \ ヽ | i^ ゝ_ノ \__________
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉 ._/ FMV /__〈\|_|__]
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
└―' '─┘
290 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 04:58 ID:JL6qmiEm
>>287 ジャンケンなんかわざわざゲーム作らなくてもリアルで出来るじゃん
ちょっとは頭使えよなあ
スチャ
∧、 ∧_∧ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∧_∧ (´<_` ) //~⌒ヽ
|(・∀・)| i\( ´_ゝ`) / ハ/i |(・∀・)|
\_ノ ^i |ハ \ ヽ | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_|
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[ニニ〉\/____/ 〈二二]
└―' '─┘
292 :
司会者:03/05/15 04:59 ID:DcXe46EZ
実力は認めてるんだから、
お願いだから関係ない話題でスレを潰さないでくれ
293 :
山崎渉のファン:03/05/15 04:59 ID:KltG3P52
スチャ
∧、 ∧_∧ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∧_∧ (´<_` ) //~⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ● )| i\( ´_ゝ`) / ハ/i |( ● )| < コピペすんなハゲ
\_ノ ^i |ハ \ ヽ | i^ ゝ_ノ \__________
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉 ._/ FMV /__〈\|_|__]
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
└―' '─┘
294 :
34:03/05/15 05:00 ID:???
>>285-286 城とは少しはなれた城下町?みたいな所を
開始10分(仮)以内の者しか入れないセーフティゾーンにして
スタート
って事か おk
295 :
34:03/05/15 05:01 ID:???
つうか眠くなってきたので寝る
お休み〜
296 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:02 ID:JL6qmiEm
じゃあジャンケンはあきらめるから
代わりに囲碁にしようよ
ヒカルの碁が終わっちゃったけど
そこは敢えて時代の流れに反逆するイメージで
なるほど、さっきから見始めたけどこのスレの癌が
「ぷろぐらむぁ」ってやつなのは分かった。
298 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:04 ID:JL6qmiEm
ま た 荒 ら し 扱 い か ! !
いいからジャンケンやってろよ。
誰も止めねえから。
スレに全く関係ないことを口走り無意味にスレを埋める
これは荒しじゃないのか
301 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:07 ID:JL6qmiEm
俺はこのスレを活性化させるために
自ら憎まれ役をかって出てるんだよ
そこの所の男の悲哀ってのをだな、もうちょっとこう汲み取ってくれよ
安藤さんは心お優しい方だからこのような下劣な輩も寛大に見てくださるが、
俺は違うぞ。
>>301 いいからジャンケンやってろよ。
誰も止めねえから。
304 :
山崎渉のファン:03/05/15 05:07 ID:KltG3P52
スチャ
∧、 ∧_∧ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∧_∧ (´<_` ) //~⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ● )| i\( ´_ゝ`) / ハ/i |( ● )| < お前等銃殺刑。
\_ノ ^i |ハ \ ヽ | i^ ゝ_ノ \__________
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉 ._/ FMV /__〈\|_|__]
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
└―' '─┘
305 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:08 ID:JL6qmiEm
みんな元気だなあ
いくら実力があっても、スレを荒らすような奴はマジでいらない。
っていうか、今のところ実力も何も、
ウンチク語るだけで実力示すようなことは何もやってないんだけどな。
安藤氏はプログラマっぽいと認めたが、結局のところは解らん。
308 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:12 ID:JL6qmiEm
いや、俺は実力的に超凄いよ
いいからジャンケンしてろよ。
本気でどこかに行ってほしい
ただの荒らしでしかない
311 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:14 ID:JL6qmiEm
俺のおかげで盛り上がってるだろ?
明らかに盛り下がってます。
313 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:16 ID:JL6qmiEm
マジで?
さっきから書き込みしてる名無しの半分は俺だからな。
315 :
ぷろぐらむぁ:03/05/15 05:20 ID:JL6qmiEm
もうちょっと自分を大事にしなよ。
朝まで頑張ってると、お前は疲れるし、
お前が疲れると俺達は技術的なレスを返してもらえなくなるし、
おまけにスレは荒れるしで百害あって一利無しじゃないか。
誰も幸せにならないぞこんな事は。
ぷろぐらむぁは俺のダチで、あだなは「ちゃーぱん」。由来は、高
1のころ、身体測定でいつも白のプリーフにウンコついてたこと。
たまにそのまま「ウンコ」とか呼ぶ奴もいたな・・・。小学生のこ
ろはどっかの田舎の小島に住んでたらしくて、なんか農場の経営が
うまくいってなかったとかで?なんか家族で信仰宗教にはまってた
とか。ま、その宗教は去年警察の取り締まりを受けたらしいけど。
中学ではかなり人気者で、部員3人の化学実験部ってのに入って、
ボス的存在だったとか自慢してたな。まあ人気ってのもその残りの
ウジウジ野郎の田中とハゲの松永って奴らのだったらしいけどね。
はっきり言って高校入ってからは家庭が最悪な状態で、結局引越し
しちゃったんだよな。んで俺の高校来て、俺ととなりの席になった
んだけど、来た初日にいじめられちゃってさ。あまりにかわいそう
だから俺が助けたんだ。で翌日の身体測定中パンツのウンコついた
方が目の前に迫ってきちゃってさ、かなりものっすごい臭いにおい
が鼻にからみついてきて、気づいたらボコボコに殴っちまった。汗
いま考えるとあんなに殴っちゃったのは悪かった。謝るよ。でも、
いきなりあんな物が顔面に接触しかけたら誰だってブチ切れるでし
ょ?可哀相な奴。まあ結局俺が言いたいことはさ、人生はたったの
1度しか無いからさ、こんな奴でも大事にしてやってくれって事。
318 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/15 07:50 ID:QufIvEbE
あーあ良く寝た
いやでんでん良く寝れてねーや
ワー
ワー
319 :
司会者:03/05/15 12:51 ID:IcFI12Ma
バトロワにDQAを足せばキャラに個性持たせられないか?
322 :
司会者:03/05/15 18:41 ID:e44UXP4J
あげとけあげとけ
とりあえずFEオンラインの基本は作った
これから司会者案を取り入れながら改造していく
324 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/15 21:28 ID:SzdY05zr
で、結局どこまで行ったー?
すげー。全然進んでねー。
327 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/15 23:50 ID:SzdY05zr
じゃあ二人で熱く語ろうよ
328 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/15 23:55 ID:SzdY05zr
(´・8・`)しょぼーn
|n
|凸) ミタヨ
|⊂
|
|三3
|
キター!(゚∀゚)
331 :
34:03/05/16 00:30 ID:???
このスレは盛り上がるのが遅いな…
332 :
名無しさん?:03/05/16 00:31 ID:adjq8u5y
司会者降臨まであと1時間!!(予想)
俺は戦闘の内部処理について一晩考えた結果、
ロック案を組み合わせると、空振りが減るかわりに
今度は別の不都合が起きてくるような懸念を持ちました
(でもまだ確証はない。確認中)
けど、
>>232 の人のは何だろう……。
根拠を書いていないから、今のままだとただのハッタリに見えるけど
かと言って俺も「
>>90は絶対に大丈夫!」とは保証できない。
334 :
司会者:03/05/16 00:47 ID:fSLf4NuC
ダメなのかね
335 :
司会者:03/05/16 00:54 ID:fSLf4NuC
>>334 どうでしょうね。まだそう決まったわけではありません。
CGIプログラムについての俺の知識(回答を返せるケース)は
Perlだけです……C系使えないし。
そのPerlだって俺の武器レベルはかなり低いので、
俺の判断はあまりアテにならないかもなぁ……。
話を元に戻しますと、実現可能かどうか、という点については
AがBに隣接して攻撃の狙いを定める
↓
「Aが移動してBをロックオン!」という内容を鯖に送信
↓
鯖が受信して計算処理。ログに書き込み。
↓
(Bがリロード。「ロックオンされますた」という告知を受信)
↓
Aは戦闘予測比較を見て検討中
↓
(Bはロックされているため動けない)
↓
Aが攻撃の最終決定ボタンを押す。
↓
「AがBに攻撃を実行」という事を鯖に送信
↓
鯖が受信して、戦闘結果を計算処理。ログに書き込み。
↓
Aは自動的にリロードが発動。
Bは手動でリロード、あるいはタイマーのオートリロードで
鯖から戦闘結果報告を受信する。
例えば上記のような仕組で、技術的に可能ではないか俺は思います。
……自分の知識レベルが低いんで、判断にあまり自信が無いんですが。
338 :
司会者:03/05/16 01:01 ID:fSLf4NuC
さて、では今日はキャラの死亡時どうするかということ
次に街について を考えましょうか
339 :
司会者:03/05/16 01:04 ID:fSLf4NuC
ロックオンというのがよくわからない
攻撃一発バシッじゃだめなの?
で、仮に技術的に可能だという前提で進めていくとして
……さっき言った懸念というのは、
「戦闘予測比較を見てから攻撃を考え直してキャンセル」
という行為によりロックオンを乱発されては堪らないな、という事です。
ロックオンの効果時間を短くしたり、
キャンセル時に硬直などのリスクを設けたり
などといった対策を考える必要があるんじゃないかなぁと思いました。
341 :
司会者:03/05/16 01:07 ID:fSLf4NuC
戦闘予想比較などいらんと思うのは俺だけだろうか
その代わりにいつでも相手のステータスを見られるようにするとか
後は自分で勝手に計算してケンカを売れ、みたいな
>>341 同意だな
自分で予測することが大切だし、楽しいでしょ
>>338 正直、そうやって案を一本化、具体化していって戴けるとありがたいです。
妄想垂れ流し、カオス状態の開発提案レベル以下の部分。
要点だけしか決まっていない開発要件定義書レベルの部分。
一連の動作が述べられている機能仕様書レベルの部分。
まだ、部分部分で進行状況に差がありすぎると思います。
ある部分が完成間近まで進んでいたのに、
別の部分の影響を受けて一からやり直し、なんて事になった時の無駄が大きい。
全体をバランスよく進めていかないと、無駄が増えるばかりです。
そういう理由から、「技術的な見解を述べるのはまだ時期尚早かな……」
と思ったりもしました。
>>339 それについて昨日話し合ったじゃないですか……。
>>341-342 俺はそうは思いませんが……
まぁ俺が企画に口を出すべきじゃないか。技術的には無問題だと思うし。
345 :
342:03/05/16 01:23 ID:???
てか、おれFEってやったことないから無視していいよ
なんとなく「ゲームを作ろう」っていう趣旨が面白そうで顔出し照るだけだからw
別にまだ作業しろと言ってるわけじゃないだろうが
347 :
342:03/05/16 01:25 ID:???
で、死んだらどうするの?
348 :
司会者:03/05/16 01:25 ID:fSLf4NuC
多数決を取ろう
戦闘予想比較はいるかいらないか
あぁっと、名前消すの忘れてた
>>348 今決めなく立っていいじゃん?
攻撃の処理ルーチンなんて、あとでいくらでも変更が利く
戦闘予想比較ってステータス一覧比較画面みたいなやつかな?
それならないよりはあった方がいいって程度だけど欲しいなー
あれだろ?
ダメージ 8×2
命中 78
必殺 31
とかそんなんだろ?
353 :
司会者:03/05/16 01:34 ID:fSLf4NuC
>>350 決めれることは決めとかないと、後々うるさいピログラマがいるぞ (´Д` )ヒソヒソ
>>353 なんだぁ、相手のステータスのことか・・・
それは知らないとゲームとしてだめだろ?
ロック音しないと知る事ができないのか、
いつでも知る事が出来るのか、
その違いだな
もしくは、普段は丸見えだけど、
見えなくするアイテムなり能力なり何か要素を追加するとかな
>>353 昨日の会議を全く理解してないじゃないか
このスレの過去レス嫁
どういう経緯でロックオン制が採用されたか考えろ
戦闘予想比較とやらが無くても空振りは起きるぞ
357 :
司会者:03/05/16 01:42 ID:fSLf4NuC
>>341を撤回
相手の残りHP、相手の職業、相手の名前くらいは簡易的にわかるようにしてもいいと思う。
戦闘予想比較を見て、「あー勝てそうにないな、やめとこ」と攻撃をとりけしたりなど
攻撃結果が事前に全てわかっちゃったら楽しくない気がする。ステータスも見れなくていいと思う。
あーでもそれじゃFEの醍醐味、詰め要素がないから不満なのか・・・
プログラマは居るのかね?
359 :
司会者:03/05/16 01:45 ID:fSLf4NuC
あーごめん昨日のロックオンとか言うの全く見てなかった
だってぷろぐらむぁのレスだったんだもの
個人的にロックオンはいらない、確率による空振りも、
リアルタイムの移動による空振りもありでいい、ってのが俺の意見だ
360 :
司会者:03/05/16 01:47 ID:fSLf4NuC
スレ見なおしたけど、結局ロックオン制でいくのかそうじゃないかは決定してなかったな
361 :
司会者:03/05/16 01:48 ID:fSLf4NuC
ごめん俺文盲だ
俺自身がなぜかリアルタイム移動の空振りに反対してたわ
362 :
司会者:03/05/16 01:53 ID:fSLf4NuC
しかしロックオンで動けなくなるというのはどうだろう
いっそのことロックオンした瞬間、戦闘予想比較など表示されず、
その瞬間的に全ての計算結果、戦闘結果がバシッと表示される というのはどうだろう
とにかく攻撃できる態勢になった時点(相手に隣接し、攻撃対象を決め攻撃を決めた時点)
で、空振りはありえないという風になっているというのは。
例え相手が攻撃0.5秒前に移動してしまっていたとしても、攻撃ロックをした段階で
どこへ逃げようと確実に戦闘はおこりえるという風には。できない?
363 :
司会者:03/05/16 01:55 ID:fSLf4NuC
AさんがBさんを攻撃しようとしたが、Bさんが攻撃0.5秒前に移動してしまった
しかしAさんの画面ではBさんは移動しきってないのでロック完了戦闘実行 みたいな
むりぽ?
漠然としすぎたり、ミョーに細かすぎたり
話についていけんぞ!
ちょっと同意
あれはできる?これは?それじゃこういうのは?
まとまっていない妄想の質問責めに
レスを返すはめになるプログラマ達の身にもなってみろよ。
安藤夏も言ってただろ
>>343
367 :
司会者:03/05/16 02:06 ID:fSLf4NuC
しかし実現可能かどうかはプログラマにしかわからない
例えばピログラマの力をかりずとりあえずまとめてみた妄想が
最終的に「それは無理だね」と言われたとする
それはつまり343で安藤が言っていた
>ある部分が完成間近まで進んでいたのに、
>別の部分の影響を受けて一からやり直し、なんて事になった時の無駄が大きい。
ということに近いのではないか。
意見ひとつがプログラム作業並に大変なことだとは思わない。
俺はそう思う。実際大変なのかも知らんけどね。
「それが可能なのか無理なのか」もわかんないから
まとめようがないんだろ
再提出のハンコを押されるのは俺も嫌だなあ
けどだからって質問責めにしていいのか?
俺たちは妄想を現実にしてもらう・・・夢を叶えてもらう側の人間だぜ?
これは叶えてもらえるかな〜って
相手の立場を想像しながら考えきゃいけないんじゃないか?
安藤たちプログラマは
>>337みたいにリアルに考えてるんだろ?
その苦労が相当なもんだろうというのは
>>337を見れば簡単に想像できる
370 :
司会者:03/05/16 02:25 ID:GyQ89pO/
これは叶えてもらえるかな〜実現可能なのかな〜
という思いから質問をしている。
>>368が極論だ。
昨日は出かけていました。
レスは少なめでも、だいぶ内容が見えてきた風にみえるのは、気のせい?(w
自分が思ったのは
*ゲーム終了は、ABCD国のどこかの城が陥落した時。(これで1ゲーム終了)
この時、キャラはそのまま開放(抹消)するのか、継続して使えるのかが謎。
*以前、キャラ3人保存という案を出した訳だが、これは単なる殿堂入りにして、ただの履歴データーにしてはどうだろうか。
つまり、戦いには使えなくすると。単純に育てたキャラを鑑賞する楽しみの為に。
*ログアウトや戦闘条件については、既出の案で良いと思った。
ロックオンよりは、攻撃する時にそのマスにいなかったら、キャンセル形の方がいいと思う。
ロックオンにしたまま、放置して仲間を呼ぶ人がいそうなんで。
*ゲーム開始(新規)は、各国の城から出る形で。
でも、既出の城下町スタートで良さそう。
別の議論中でしたか。失礼。
373 :
司会者:03/05/16 02:32 ID:GyQ89pO/
ロックオンを形式的な、瞬間的なものとする
>>362-363ではどうなんだろう
これでいいような気するんだけどな
374 :
司会者:03/05/16 02:33 ID:GyQ89pO/
>>371 育てたキャラが使えなくなるなんて、育てる意味がなくなるよ。
育てたキャラは使おうよ。使うために育てようよ。
375 :
369:03/05/16 02:34 ID:???
>>370 だ〜か〜ら〜、相手の立場になって考えてみろって
質問するのは俺たちにスキルが無いからだろ?
俺たちが相手の立場に立って想像できないせいで
プログラマたちが一々レスを返すはめになってる。なのに、
「俺たちのせいで余計な苦労をかけてもうしわけない」
という気持ちが全然出てないじゃないか
376 :
司会者:03/05/16 02:35 ID:GyQ89pO/
安藤はどこへ行った
377 :
369:03/05/16 02:37 ID:???
プログラマの立場になって考える意味なんてあるのか?
そりゃ大変そうだとは思うけどスキルのない俺達はどうしようもないんじゃないのか?
>>378 どうしようもないと免責とは直結しないだろう。
食うに困って仕方ない場合は強盗しても許されるのか?
具体的にどうすればええねん。
つか元々、ピログラマを差し置いて妄想した後に、
ピログラマにいろいろ突っ込んでもらうっていう趣旨じゃなかったのか。
そのために司会者にページとか作ってもらったわけだが。
正直、あんまり役に立ってないなあのページ。
369は何がしたいんだよ
ピログラマ様にこびへつらって顔色伺いながら
ちょこちょこと質問して、ゲームを作って行こう、と?
383 :
369:03/05/16 02:45 ID:???
すぐプログラマに頼るのはやめようぜってことだよ
俺たち、二言目には「プログラマ来い」じゃないか
384 :
司会者:03/05/16 02:45 ID:GyQ89pO/
ピログラマ無しで妄想→まとめる→ピログラマそれを見る→つっこむ→訂正
よりも
ピログラマがいる時に随時妄想・質問→ピログラマつっこむ→訂正
断然早いじゃん。
ピログラマを差し置いて妄想した後に、というのは
ピログラマがいなかったから妄想しかできなかったんだよ
>>383 プログラマに頼らないでどうゲームを作る気なんだ
妄想だけでゲームができるわけでもない。
良い意味でも悪い意味でもプログラマに頼りきる必要があるんだよ。
>>362-363は技術的には無理はないだろ
Bさんが移動し終わった時(?)、
Aさんの隣に無理矢理戻らされのか、移動自体はちゃんと認識されたことにするのか
その辺など考慮しないとだめだが
388 :
司会者:03/05/16 02:53 ID:GyQ89pO/
移動は認識されていいんじゃないかなぁ
実際考えてみるとおかしな話だけど、戻されるってのもアレじゃない?
つーか、戦闘予想比較って何?
攻撃する前に結果がわかんの?
それとも相手のステータスが見えるだけなん?
前者なら鯖の負担になるだけちゃうん?
実現可能かどうかの検討って、
>>337みたいにやるんでしょ。
あれすげえ大変そうじゃん……。
しかも妄想がとりとめもない段階で、
その妄想の一つ一つにあれをやってもらうのは酷じゃないの。
>>389 お前はこのスレを頭から読んでこい。話はそれからだ
>>390 大変「そう」であって
大変だ、とは言ってないね、誰も。
作業しろと言ってるわけじゃないんだから
ロックオンイラネ
>>390 妄想一つ一つが実現可能かどうかを調べそれを俺達に示唆してくれるのが
今このスレに必要とされているプログラマだ。
全て妄想がなければ始まらないわけで、それまで否定するのなら
こんなスレの存在など何の意味もない。
プログラマが大変だからこのスレ解散、という話になる。
>>392 妄想がイメージデザインなのに対し
あれは詳細図なんだから大変なのは当たり前だろ
今はそんな細かいこと気にしている時じゃないだろ
もっと他のことを話すべきだと思うんだが
空振り処理なんて別に難しくねえだろ?
攻撃ルーチンの最初に相手がまだいるかどうか判定させる処理を組み込めばいいだけだろ?
ぷろぐらむぁには一度バトロワのソース見れといいたい
>>395 現実問題、それだけの大量の作業をやってもらうにはピログラマが足りないじゃん。
バラバラに、一個一個の事象について
可能か不可能かって言われたら、おおよそ「可能」と答えられるだろ。
ただし、他の何かと整合性をもたせようとすると破綻するかもしれないってこった。
木を見て森を見ず、でも困るし、森ばっかり見ててもダメなのよ
言い方は悪いが、
プログラマがこのスレで作成に協力しようと思ったのなら
そのプログラマには頑張る義務があるんだと思うよ
頑張りたくないのならスレから去ればいい話だし
俺はその頑張りに感謝しているし尊敬もしているよ
>俺はその頑張りに感謝しているし尊敬もしているよ
証明して見せてくれなきゃ口だけプログラマと変わらんよ
感謝と尊敬の意をどうやってみせるべきだというのだこの男は
404 :
司会者:03/05/16 03:13 ID:GyQ89pO/
なんだかんだで妄想に付き合ってくれてるピログラマ達には
このスレのみんなが感謝・尊敬してるに決まってるだろうが。
それを証明しなければならないという意図がわからない。
ゲームや技術と関係ない話題だな・・・寝るぞオレは
今夜はくだらない思いやり厨がやって来ましたね
>>402 物で示さなきゃ信用できませんな。
海や安藤や34や司会者といった面々がやったように。
相手の立場を考えない自己中もいますね
409 :
司会者:03/05/16 03:22 ID:GyQ89pO/
このスレが存在してることこそ最高の証明なんじゃないのか
410 :
司会者:03/05/16 03:26 ID:GyQ89pO/
さっき誰かが言ってたことだけど
言い方は悪いが、俺達が妄想や企画に頑張る義務があるように
プログラマにも頑張る義務はあるんだよ
そのバランスをどうこう言ったってしょうがないだろ
頑張れる力量が違うんだから
だったらみんながみんな精一杯頑張れること頑張ればいいじゃんよ
そうすりゃ完成するだろうがよ
勝利条件
死んだらどうなるか
アイテムを買う金はどこから来るのか
こういうのを議論しましょうよ
412 :
司会者:03/05/16 03:32 ID:GyQ89pO/
じゃあ空振り処理はまたプログラマのツッコミ待ちということで
今のとこ話し合うべき事柄
・勝利条件
・街について
・死んだらどうなるか
・金について
じゃあまず勝利条件から
413 :
司会者:03/05/16 03:34 ID:GyQ89pO/
俺の妄想してる勝利条件は、すでに既出だがいずれかの敵国の本城の占拠。
A国がB国の城を占拠した
↓
A国にはボーナス、B国にはペナルティ、CD国には何もなし
というのはどうだろう。
ボーナスやペナルティに関してはどんなものかまだ特に考えていないが
みんなの意見を聞こう
414 :
司会者:03/05/16 03:36 ID:GyQ89pO/
でもボーナスでたからなんだって話だな・・・
最終的に全部の城を占拠すればいいことにするか?
A国がBCD全部の城を占拠した時点でやったーおめでとう、
で1クール終了、で全データリセット、とか。
一度選挙されたらもうその国はオワリか?
416 :
司会者:03/05/16 03:40 ID:GyQ89pO/
終りってのもせつない上に萎えるよな。
城は取られたものの、流浪の軍団になる、とか。
で力を蓄えてどっかの国を責めるみたいな逆転劇も面白い。
どこかの国が制圧されたら1ゲーム終了でいいんじゃない?
418 :
司会者:03/05/16 03:42 ID:GyQ89pO/
>>417 例えばACD国が同盟組んでB国やろうぜ!てなったら
あっという間に終っちゃわない?
占拠とは何をもって占拠とするのだ
420 :
司会者:03/05/16 03:44 ID:GyQ89pO/
その国の本城にはNPCのボスキャラを置くとか
んでそいつを倒したあと、そのボスが乗ってたマスに乗ると占拠完了
じゃあダメなのかな
そのマスに乗った人はずっとそのマスにいないとダメなのか?
他国にそのマスを奪われたら?
422 :
司会者:03/05/16 03:47 ID:GyQ89pO/
じゃああれだ、本城に何点か「占拠マス」というのを置く
たとえばそれが5こあった場合、その5マス全部に自国のキャラが乗った時点で
占拠完了。1つでも他国のキャラが乗ってたらダメ、5つの占拠マス全部が
自国のキャラによって踏まれた時点で占拠完了
国2つでいいんじゃない?
4つに分ける必要があんまり無いよ
424 :
司会者:03/05/16 03:50 ID:GyQ89pO/
あんまり今の話題と関係ない話かもしれないけど
各キャラというか全プレイヤー間には、
「味方だから攻撃できない」みたいな要素をなくしたい。
誰であろうが殺せるし誰であろうが回復してあげられる。
一応国に属している戦士として、
ユニット画像がその国の決められた色だったりとか、
スタート地点がその国の本城城下町だったりとか、
主な活動地点が自国領地内だったりとかはするけど。
>>422 その占拠マスっての一つでよくない?
それをどう守るかが重要なわけだし。
426 :
司会者:03/05/16 03:50 ID:GyQ89pO/
>>423 3つでいいんじゃない?という案が前々スレで出た。
俺的には3つくらいでいいと思う。微妙なバランスが生まれて。
サッカーみたいなもんだな。
428 :
司会者:03/05/16 03:52 ID:GyQ89pO/
>>425 ボス倒したのはAの国の奴らなのに
C国のソシアルナイトがパカパカいきなりやってきて
占拠マス踏まれた!とかそういうことないかな?
何点かある占拠マスをどう守るかってのも戦略として面白いと思う
>>424 裏切りとかもありえるわけだな。おもしろい。
>>428 そんなのも戦略としてアリなんじゃないかと思ったりするわけだが
とりあえずシステムを単純化できるところは単純化したほうが良くない?
431 :
司会者:03/05/16 03:56 ID:GyQ89pO/
んー、まぁなー・・・
でも一つだと真っ直ぐボス特攻!で終りそうな・・・
432 :
司会者:03/05/16 03:57 ID:GyQ89pO/
あんまり譲りたくないポイントではありますね
>>431 それでいいんじゃない?
何か問題があるの?
434 :
司会者:03/05/16 04:00 ID:GyQ89pO/
いやだからマスが一つだとボス倒した瞬間横取り(横踏み?)されたりとか・・・
435 :
司会者:03/05/16 04:01 ID:GyQ89pO/
(゚Д゚≡゚Д゚)ていうか人少ないよな!間違いなく!
つまりこんな感じになるな
ボス
↓
●○●
●●●●
●●●●
↑
誰かがボスを倒すのを待ってる人達
438 :
名無しさん?:03/05/16 04:04 ID:FA7Q432q
別にボスとしてのNPCすら要らないんじゃないか
>>434 横取りされるでしょ、で、横取りしたやつは結局そこの地域を制圧してる
部隊にボコボコにされるわけ。結局どの程度武力制圧してるかがカギという
こんな時間に3人以上いるほうが異常だと思われ
横取りしようとしたりされないようにするのも戦略の1つだと思うけど
440 :
司会者:03/05/16 04:05 ID:GyQ89pO/
●ゲーム終了条件について
・どこか一つの城が陥落した時点で?
でもそれだと他国同盟にピンポイントで狙われたらすぐ終らない?
・自国が他国の全部の城を占拠した時点で?
でもそれだと大変じゃない?システム的に
●占拠について
・占拠マスは一つ?
マスの横取りとかされない?戦術的に面白くなくない?
・占拠マスは複数?
システム的に大変じゃない?
441 :
司会者:03/05/16 04:06 ID:GyQ89pO/
>>438 いや、ごめん、俺の考えがよく伝わってなかっただけかもしれないが
マスを踏んだ時点で、踏んだ瞬間に、その踏んだキャラの国の勝利になるのよ
ボコられる間もなくさ
これじゃつまんない?
何ターンか乗ってる必要がある風にしようか?
442 :
名無しさん?:03/05/16 04:08 ID:FA7Q432q
例えばゲーム終了条件としてキャラ全滅というのもありえる
本城を占拠される→キャラ復活が出来ない
とか
マップの規模がどの程度まで大きいのかわからんが
やっぱり国2つがいいと思う
ゲーム終了条件も城が制圧されたらでいいし
横取りもないし、同盟を組むなんてのもない
システム的にも簡単だし、どうかな?
AoEでいう部族の象徴みたいに、一定時間保持しないといけないようにしたら
>>441 マス踏んで勝利になったら、その城でいっさい戦闘できなくなるわけ?
そうじゃないだろ?
446 :
司会者:03/05/16 04:11 ID:GyQ89pO/
◎ …B国ボス
● …A国戦士
○ …C国戦士
◇ …占拠マス
●●◎●○○
○○○●●○ ワー
○●○●●● ワー
●●●○○●
やった!俺が倒したぞ!
.. ∨
●●◇●○○
○○○●●○ ワー
○●○●●● ワー
●●●○○●
スッ
●●○●○○
○○ ..●●○ ざわ・・・
○●○●●● ざわ・・・
●●●○○●
447 :
司会者:03/05/16 04:12 ID:GyQ89pO/
>>445 マス踏んだ時点で占拠完了、すべてのゲームが終了する
国2つイイね。
●●○●○○
○○●●三○ スッ
○●○●●●
●●●○○●
ボコッ ドカッ
バキッ
●●◇●○○
○○●● ○ スッ
○●○●●●
●●●○○●
>>447 それじゃあ↑の四列目にいるキャラ意味ないじゃん
450 :
司会者:03/05/16 04:14 ID:GyQ89pO/
っていうのはナシにして、何ターンか乗ってるようにするのが一番いいか。
ボス倒した瞬間同盟組んでた奴等がいきなり争いあう醜い所を見ることになるが・・・。
でも国二つはなぁ、どうだろうなぁ・・・
451 :
名無しさん?:03/05/16 04:14 ID:FA7Q432q
占拠→終了
コレは賛成しかねる
>でもそれだと他国同盟にピンポイントで狙われたらすぐ終らない?
最初は、それやる人が多発するだろうけど、次第に面白く無い事が分かってきて、
結局普通になると思う。
わざわざ、ルールで縛るものでも無いし、ユーザーの自由度も与えたいかな。
では、もう寝ます。
453 :
司会者:03/05/16 04:16 ID:GyQ89pO/
>>451 ど、どうしたいきなり
じゃあ何をもって終了としたらよいだろうか
454 :
名無しさん?:03/05/16 04:16 ID:FA7Q432q
455 :
名無しさん?:03/05/16 04:17 ID:FA7Q432q
456 :
司会者:03/05/16 04:18 ID:GyQ89pO/
●国の個数について
・2つ?
シンプルだしシステム的に楽だろうけど、面白みがなくない?
・3つ?
三すくみの絶妙なバランスは面白いだろうけど、システム的に大変じゃない?
各城の戦闘については終わらせる必要ないだろ
4つでも2つでも、全ての城を占拠したらオワリ、でいい
兵力に余裕があるなら複数同時攻略して一気に勝利を奪ったっていいし
じわじわと侵略してくのあり
その辺は戦略だろ
国に象徴みたいのを置いておいて、
敵国からそれを奪って自国に持ち返って特定の場所に置いたら勝ち、終了、とか。
459 :
司会者:03/05/16 04:19 ID:GyQ89pO/
>>455 どれだけの参加者が集まるのかわからないけど、
キャラ全滅ってかなり大変じゃない?
ていうか、全滅といってもキャラの死亡についての定義が
まだハッキリしてないからなぁ・・・
城が増えたところで、占拠判定に差し支えはない
むしろ負担になるのは、同時に行われる戦闘の数が増えて、鯖へのアクセスが増えることだな
461 :
名無しさん?:03/05/16 04:22 ID:FA7Q432q
>>459 参加者の規模ではあんま関係ないんじゃ
敵が多ければ味方も多いわけだし
で、本城が占拠されるリスクとしてはキャラの復活が出来なくなる
にすれば、案外生産力が物を言ってすぐ終わるかもよ
462 :
司会者:03/05/16 04:22 ID:GyQ89pO/
制圧されたらその国のキャラはどうなるの?
消えるの?制圧した国の仲間になるの?
どうなの?
>>463 歯医者復活は残し解かないとだめでしょ
残党としてちゃんと残るべき・・・
ん? ちょっと待てよ・・・
各城のマスの合計だけ人数集めたもん勝ちなのか!! おい!!
城を自軍で埋め尽くしちゃえばオワリか!!!
465 :
司会者:03/05/16 04:30 ID:GyQ89pO/
もし「占拠がゲーム終了条件じゃない」場合、
例えばキャラ死んだ時のペナルティが所持金や経験値が減ること、とかだったら
自分の城が陥落したリスクは「死亡時の所持金(経験値)の減る割合が増える」
程度でいいんじゃないかなぁ。
復活ができなくなるってのはリアリティあるけど強力すぎる気がする。
強力ってどういうこと
467 :
司会者:03/05/16 04:34 ID:GyQ89pO/
・国は3つ。
・ゲーム終了条件は、自国による他国全ての城の占拠。
・陥落には何らかのリスクがともなう。
が、キャラ消滅までは至らない。占拠した国の仲間にもならない。流浪。
力を蓄えて復活、というのをアリにしたい。
・占拠方法は、占拠マスに自国のキャラが何ターンか乗っていること。
これが俺の理想なんだよなぁ
ターンって、CGIでは存在し無いから。ターンは。
>>467 本城を占領された軍のキャラは占領された軍として復活できるの?
470 :
司会者:03/05/16 04:38 ID:GyQ89pO/
>>465 ゲーム終了条件にもよるんだが、
例えば
>>467の条件下で、陥落のリスクが「復活できない」だったとしたら
自分はBの国に属する戦士です。Bの国の本城が襲われ、陥落しました。
その戦いで自分は死にました。復活できません。
A-C間での戦争が終結するまでゲームに参加できません。
復活ができないというのはゲームに参加できなくなることと似ている気がする。
俺は
国2つ
占拠マス1つ
制圧されたらゲーム終了
がいいと思う
国2つより3つ4つのほうが面白いのはわかるけど
バランスを取るのが難しすぎる
472 :
司会者:03/05/16 04:40 ID:GyQ89pO/
>>468 ああそうか、ターンというかリアルタイムというかそれだった。
じゃあリアル時間で何百秒か、でいいんじゃないかな
>>469 キャラ死亡時のことについてまだ言及されてないのでなんとも答えづらいが
滅亡済みである国の民として、復活はできてもいいんじゃ。
473 :
名無しさん?:03/05/16 04:41 ID:FA7Q432q
>>470 B国としては復活できない。
でもAC国の戦死として復活できる
475 :
司会者:03/05/16 04:42 ID:GyQ89pO/
>>473 それだと滅亡済み国の逆転が不可能になっちゃうよ。
滅亡済み国がジワジワと力をつけてまた再建されるっての面白くない?
>>472 寝静まった頃に一斉に動き出す軍団とか出てくるかモナ
国ってネイビーフィールドのアルファチーム、ベータチームみたいに
一戦ごとにどっちの陣営に付くか決めれるってんじゃないの?
478 :
名無しさん?:03/05/16 04:43 ID:FA7Q432q
つまり本城を占拠された軍はますます縮小
その他の軍はますます拡大
となるとキャラ全滅が勝利条件というのもアリなんじゃないかなと
479 :
名無しさん?:03/05/16 04:45 ID:FA7Q432q
480 :
司会者:03/05/16 04:48 ID:GyQ89pO/
>>477 ネイビーフィールドってのが何か知らんが、
一戦、という概念からして君の想像は間違ってると思われる
とにかくドデカイマップでの一戦がこのゲームの全てよ
>>478 そもそも国が3つだった場合、
キャラ全滅した国が敗北ってのはわかるが、勝利する国はどこになるのよ。
B国本城が陥落、B国滅亡寸前、B国の残兵を追うA国とC国。
で、B国最後の生き残りを殺した国の勝利?それもどうだろう。
481 :
司会者:03/05/16 04:50 ID:GyQ89pO/
本城を占拠されても、兵は増え、力を蓄え再建を狙うという
シチュエーションがいいんじゃないか!
トラナナみたいにな!
>>478 領土を拡大すると、それだけ兵力が分散されるのだよ
補給だって大変になる
自軍の城の防御の為の兵力だって残しておかないといけないし
こうやって戦略的には考えるのはおもしろいな
483 :
名無しさん?:03/05/16 04:51 ID:FA7Q432q
>>480 3つの国であった場合は1国を滅ぼしただけで別に勝利ではない。
自国以外のキャラ殲滅が勝利条件
484 :
司会者:03/05/16 04:53 ID:GyQ89pO/
やだーーーー!再建させたいよーーーーーーーー!ママーーーーーーー!
485 :
名無しさん?:03/05/16 04:54 ID:FA7Q432q
>>480 常にバトルフィールドが一個でそこで制圧・滅亡・復興を繰り返すってわけか。
バトルフィールド複数で短期戦闘→バトルフィールド選択→短期戦闘って
案はなし?
487 :
司会者:03/05/16 04:56 ID:GyQ89pO/
>>485 けど圧倒的に不可能である確率が高いだろ?
兵はどんどん減っていくわけだし
>>474 バランスというか決めることが多すぎるって言いたかった
国3つ以上にしたらゲーム終了条件だけでも
1つの国がキャラ全滅
1つの国以外キャラ全滅
1つの国が制圧される
1つの国が他の国を全て制圧する
これだけの選択肢の中から1つ選ばなきゃならないし
他にも制圧された国のキャラはどうなるかとか
同盟を組んだ国が有利すぎるとか色々問題はあるわけで
国2つなら問題は面白みが無くなることぐらいしかないし
最初はシンプルなモノでいいと俺は思います
489 :
司会者:03/05/16 04:57 ID:GyQ89pO/
>>486 君はなかなか理解が早いな
そうそうそういうことよ
バトルフィールド複数ってのは・・・システム的にどうなんだろう・・・
今ここでそれに変更するとなるとまた変にややこしくならないか?
490 :
名無しさん?:03/05/16 04:58 ID:FA7Q432q
>>487 いとも簡単に再建、復興できたら1ゲームが終了しないっぽい
戦略次第ってのがやっぱ重要だと
たとえばB軍の本城陥落
B軍の兵士戦死
A軍として復活
でも心はB軍のままだったりするわけで
>>490 その兵士の話は本題に関係ないけどステキだ
492 :
司会者:03/05/16 05:00 ID:GyQ89pO/
>>490 心はB軍でも勝利はA軍かC軍にもたらされるわけだからなぁ
そりゃいとも簡単に再建・復興ができたら終了しづらいとは思うけど
すぐ終了しちゃうゲームってのもどうなのよ。長いスパンで楽しみたいなぁ。
その「すぐ再建・復興」ができないような本城陥落のリスクを
考えればいいんじゃないかと思うけど。
バランスとりが難しい。
494 :
司会者:03/05/16 05:02 ID:GyQ89pO/
キャラ復活不可能以上に再建の可能性があり、
かといってすぐ再建できるわけでもないような
リスクにすればいい
難しいけどな
>>489 バトルフィールド複数は別に難しくもないと思うけど。
むしろ一つのバトルフィールドに絞ったほうがわかりにくい。
いっつも攻め攻められしてたんじゃ人いない時間帯はどうなるってことになるし。
でもまああっちこっちで小競り合い繰り返してるだけでRPG的な楽しみ方ってのは
できないだろうけど。
496 :
名無しさん?:03/05/16 05:03 ID:FA7Q432q
>>492 だから勝利条件が敵軍キャラ殲滅
司会者としては
>>459みたいな考えだったんじゃないのか
途中参加者どうすんのよ。
てか1ゲームはおおよそ何時間見込んでんの?
499 :
司会者:03/05/16 05:04 ID:GyQ89pO/
>>495 人いない時間帯は人いない時間帯ですよ。
あっちこっちでリアルタイムでの攻め合い、
これが俺の求めるこのゲームのウリなのよ。
シミュレーション要素は高いと思うけど。
500 :
名無しさん?:03/05/16 05:04 ID:FA7Q432q
だからA軍の兵士がB軍と内通して本城攻略の手引きをするみたいなことも
あったりなかったり俺の妄想モンモン
501 :
司会者:03/05/16 05:07 ID:GyQ89pO/
>>497 たしかに滅亡済みの国ができたとこから
途中参加者が来るとちょっと可哀想だな・・・
滅亡済みの国の戦士にはなれないわけだし
>>498 まぁどれくらいだろう、24時間で終る時もあれば
3日、1週間、1ヶ月かかっても面白いんじゃないかなぁと思う
>>500 内通はしてもB軍の心を持ったA軍兵士はB軍に戻れないんだよ!?
せつなすぎる!!!!!!!!!!!!!11111
>>499 それじゃ終わんねーじゃん。
そもそも終わりなんかあるのか?このシステム。
>>500 A軍のある兵士が裏切っても勝ちはB軍なわけで
B軍になれない限り裏切る意味は無いと思う
505 :
司会者:03/05/16 05:09 ID:GyQ89pO/
>>502 一応終了条件を考えてはいるが
別に終らんでも半永久的に戦争しつづけるのも
面白いんじゃないかなーと。
506 :
名無しさん?:03/05/16 05:10 ID:FA7Q432q
>>501 >内通はしてもB軍の心を持ったA軍兵士はB軍に戻れないんだよ!?
>せつなすぎる!!!!!!!!!!!!!11111
PKできるんなら十分B軍として戦えるじゃん!
オイなんでB軍にA軍の兵士が混じってんだよみたいな
あはははは
507 :
名無しさん?:03/05/16 05:12 ID:FA7Q432q
>>503 死んでもめでたく本城が攻略できたのであれば
またB軍としても戦えるし
なんつーか心意気?
妄想
再建できるというのも頭に思い浮かべればとても面白い話しだが、
負けたらさっさと攻めてきた連中の味方について残ったもうひとつの国をボコして
ゲームを終了させ、最初からやり直そうとする奴がほとんどになるんじゃないかな。
人間の心理を考えるとそう思える。
ことラウンジャのことを考えたら頑張って再建する奴はまずいないかもしれない・・・。
509 :
司会者:03/05/16 05:13 ID:GyQ89pO/
>>506 でも復活不可能はかなり厳しいと思うなァ・・・
生き残ったとしてもふいに死んだらそれっきりだし・・・
B軍の心を持ったA軍がB軍残兵と手を組みA軍に反旗を翻したとしても
ふいにB軍残兵が死んでしまったらもう希望はないわけだし
>>505 戦闘を半永久的に続けられるほどプレイヤの戦力が拮抗してたらいいけど、
それってけっこう運もあるわけで。シリウスさん今仕事中だからよえーとか。
拮抗してもないのにだらだら戦闘続くんだったら・・・クソゲーになるぞ。
恋愛は片思いしているうちが一番楽しい…と。
512 :
名無しさん?:03/05/16 05:15 ID:FA7Q432q
>>508 それはシステムがどうであれありうる問題だけど
俺はそういう人間じゃないからわかんない
B軍として生まれたら死んでもB軍って人間だから
>>509 その程度のリスクなくして復興はありえない
残念だけど司会者さんの頭の中にあるようなゲームを作るのは無理だと思う
514 :
司会者:03/05/16 05:16 ID:GyQ89pO/
>>508 ここにきて恐ろしく的を射た意見が出たな・・・
「あー、そうかも・・・」とすごく納得してしまった。
でも再建って素敵やん?リーフのマンスター軍素敵やん?
再建したくなるように、その国に思い入れができるような国の背景を作れば・・・
あーでもラウンジャーじゃなぁ・・・
誰かイメージ画像書いてよ。
ぜんっぜんビジョンが浮かんできません。
516 :
司会者:03/05/16 05:17 ID:GyQ89pO/
>>513 んまぁ禿同
理想的な状況ばっか考えてたんじゃな
518 :
司会者:03/05/16 05:19 ID:GyQ89pO/
ていうか滅亡した国が他国で復活可能になったら、
例えばB国が滅亡、死亡者多数、そいつら全員A国で復活、となると
そのBからAに生まれ変わった奴らみんな裏切りまくるんじゃないだろうか
なんか次から次へと問題が出てくるな。
やっぱ2国で妥協するしか?
城の中で復活した瞬間に「ヤター玉座は目の前ダヨー」とか言っていきなり暴れ出したりしてな。
521 :
名無しさん?:03/05/16 05:20 ID:FA7Q432q
>>518 そこで俺みたいな人間と
>>508で言うみたいな人間とに別れるわけですよ
ていうかPKアリなら、そもそもそのくらいのことは想定してたでしょ?
よし、今このスレには4,5人しかいないからお前らID出せ
論点が定まってない
524 :
名無しさん?:03/05/16 05:23 ID:FA7Q432q
>>520 そんなやつはボコボコにして経験値稼ぎ
525 :
名無しさん?:03/05/16 05:23 ID:adjq8u5y
>>523 率先して貴様が出すべきだ!
そう言いながらIDを出す俺は偉い!
526 :
司会者:03/05/16 05:24 ID:GyQ89pO/
よし、じゃあ実験的に
・国が二つ
→勝利条件は他国本城の占拠
・国が3つ
→勝利条件は他国全城の占拠
・国が3つ
→勝利条件は他国キャラの全滅
という3つをそれぞれ作ってやってみよう!
とか言いだすとピログラマが首を吊りだすらしいし・・・
527 :
名無しさん?:03/05/16 05:25 ID:j1HumD/z
2国がいいと思います
>>525 みんな出したら俺だけが????になるからいいの
さっき恥ずかしいスレ立てたから無理
530 :
名無しさん?:03/05/16 05:25 ID:FA7Q432q
>>526 国二つでキャラ全滅ってもの入れといてとか言うとIP抜かれてry
531 :
司会者:03/05/16 05:27 ID:GyQ89pO/
一番面白みがあるのは国3つで全城占拠だと思うけんだどなァ・・・
532 :
名無しさん?:03/05/16 05:27 ID:j1HumD/z
>>526 ひとつの国のキャラが全滅とひとつの国が占拠(ry
人生には妥協も必要。
というか人生は妥協そのものである。
534 :
司会者:03/05/16 05:28 ID:GyQ89pO/
つまりあれだな、みんな、
そろそろ寝よう
535 :
名無しさん?:03/05/16 05:28 ID:FA7Q432q
>>531 俺は死んだら復活できないB軍のドキドキ感を味わってみたい
そして憎きA軍になんとか一矢報いたい
536 :
名無しさん?:03/05/16 05:29 ID:FA7Q432q
じゃあ今日はここでカイサーン
めんどくせーからクールとかいうのを無くして、
半永久的にみんなで殺し合いしまくるゲームでいいよ。
こんな中途半端なところで解散するの?
539 :
名無しさん?:03/05/16 05:31 ID:hLNu+Lim
解散ですか
540 :
名無しさん?:03/05/16 05:32 ID:adjq8u5y
22世紀までにはなんとか完成するかもな。
541 :
司会者:03/05/16 05:35 ID:GyQ89pO/
>>538 もっと人多い時間にアンケートを取ってみてもいいんじゃないかと
ピログラマ達の意見も聞いてみたいし
542 :
名無しさん?:03/05/16 05:35 ID:hLNu+Lim
とりあえず俺が言っときたいのは、レベル5以下制限とか10以下制限とか
バトルフィールド複数作ってドンパチやる案も考えといてってことだな。
>>541 そうだね、それじゃあオヤスミ
・・・多分国2つ、裏切りなし、再建無しの
司会者のやりたがってるゲームとは別物になると思う
545 :
司会者:03/05/16 05:41 ID:GyQ89pO/
>>542 バトロワみたいにレベル制限のある地域を作ればいいだけなのでは
フィールド複数はやっぱりどうだろうと思う
ラウンジというか2ちゃんでアンケートは無理な気がするんだが。
一つ決めるごとにアンケートでは進行の遅さにピログラマも
ウンザリするべ。
ここは発案者がリーダーシップを取ってバツッと決めた方が良いかと。
エネルギーいる作業だとは思うがそれくらいの覚悟は必要だろ?
応援してるからな
>>545 そんなシステムあんの?
まぁ東風荘的な気軽に参加&落ちシステムも一考してみる価値は
あるんじゃないかってこった。
そしてモヤスミ
548 :
司会者:03/05/16 13:30 ID:IjPzf6fV
昼間は沈むなぁ・・・
って言うか、ラウンジは1000行くとすぐ沈むんだな。
>>550 気になるところ
なぜにウンコチャットなのか?
>>551 (´д`)ノ●ボキャブラリー貧困だから。後で直す。つかチャットで言ってくれ。
つまらんこと言及してすまんかった
で、やる気モリマンなピログラマは降臨したの?
さげまん
飯野けんじ連れてこようぜ。
あいつどうせ暇だろうから
呼んだ?
558 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/16 20:58 ID:MKnsKECm
ていうか盛り上がるのは10時頃にしてくれ。
俺が話に入れん。
>>556 たとえ連れてきても
どうせデブヲタ帰れとか言い出すんだろ
561 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/16 21:07 ID:MKnsKECm
563 :
ぷろぐらむぁ:03/05/16 22:05 ID:Vu5ycypk
誰か鋼鉄のガールフレンド2やった?
FEよりも面白いよ
564 :
ぷろぐらむぁ:03/05/16 22:13 ID:Vu5ycypk
やっぱりアスカはいいねえ
綾波なんか糞だよ。アスカの足元にも及ばない
デブオタ帰れ
>>64 「グレゴリアン・チャント」でCDまで発売されているのだ。
>>63は悪くあるまい
それより私は君の才能が見たい
サリエリ誤爆
569 :
ぷろぐらむぁ:03/05/16 22:44 ID:Vu5ycypk
酷いなあ
PHPソースアップって所に、俺が作ったドット絵(2枚だけど)を上げといたよ。
あと、考えたルールなんかも一緒にまとめてみたから感想よろしく。
タイトルは、「FE素材」 パスは、「炎の紋章」
571 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/16 22:53 ID:MKnsKECm
>>570 すげーな
お前なかなか才能あるじゃないすか
572 :
570:03/05/16 23:29 ID:???
>>571 厨っぷりを遺憾なく発揮してしまったよ。
FE素材何処??
【五輪書】
晩年の宮本武蔵が、死後終身DQNとして名が残るんじゃないかと思い慌てて執筆した書。
中身は、
「ここが俺の凄い所」「挫折→天下への道」「必見!初心者でも分かる剣の秘訣!!」
「俺・ちょっといい話」「努力次第で誰でも強くなれる(俺は抜かせないケドナーw)」
等々、元世界チャンピオンのボクサーの書くエッセイや、
元暴走族予備校講師の書く啓蒙書と同じ空気を感じさせる内容である。
最近折れガ白土三平にはまってるので忍者を職業に挿れなサイ
>>575 ありがとう。
・プレイヤーの勝敗条件
↑コレがいまいちよくわからん
プレイヤー個人の勝敗条件?
>>576 やっぱ忍者は他プレイヤーから見えないのか
ゲームにならねw
580 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/17 00:03 ID:Cj751yId
思った以上に面白くなくなってきたな
>>557自動販売機の自動購入端末システムはもうちょっとなんとかなりませんかね
581 :
570:03/05/17 00:04 ID:???
>>577 あ、そうか。みんなでやるネトゲーだったね。
ティアサガの対戦のイメージで考えてたよ。
582 :
34:03/05/17 00:22 ID:???
>>570 おおすごいね
これでドット担当決定だなw
ところでサイズとか解像度の指定ってどんなもんなんだろ?
ポログラマの人に聞くべきなのかな
>>582 たとえピログラマが指定したとしても
「何か俺のイメージしてた大きさと違う」という
司会者の鶴の一声で変更されるので無駄
585 :
34:03/05/17 00:28 ID:???
>>583 サンプルなり作ってみんなに確認してってもらうから大丈夫だと思う
>>584 前に安藤が言っていたが
そういう試行錯誤はプログラマにとっては御免らしいぞ
589 :
34:03/05/17 00:38 ID:???
>>587 これって俺へのレスかな?
ただ単に画像で作るだけだよ
実際にプログラマさんに頼んでマップエディター(?)にはめ込むとしても
動かすわけじゃなくて、見た目だけ確認できればいいだけだから
そんなに手間を取らせないと思う。
勝手な推測だが
591 :
司会者:03/05/17 00:40 ID:WN9MwA+t
みんなこんばんわ!じゃあ今日も話し合おうか!
↑スレスト
593 :
34:03/05/17 00:41 ID:???
>>590 解凍ソフト変えてみるといいかも
eoだとできたぞ
あとダウンロードする時にファイル壊れてるかも知れないから
もう一回やり直すと出来たりする時があるよ
>>590 2ちゃんでそんな技できんのにコピペもできないのか
595 :
▼=´ω`y━┛。ο○海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/17 00:42 ID:Cj751yId
あれだな、
色をやたらごちゃごちゃ使うと、
PGの時点で大変になる場合があるそうだ。
既存(自作・販売品・ソース含む)の製作エンジンを使い回すのならまだなんとか
なる余地があるけども、、
左腕の関節がヤバくないか
とりあえず1マスのサイズやフィールドのキャラは
32×32ドットくらでいいと思うが
>>595 それって256色で作る場合でないんの?
パソコンの性能もあがったし65536色以上で
作ることになるから大丈夫でしょ
何の話する?
司会者
601 :
34:03/05/17 00:52 ID:???
>>595 FEだと多分16色ぐらいしか使ってないみたいだね
それぐらいだと楽なのかな?
>>597 ほー なんか経験者っぽい意見ですね
32X32ですか。570さんが作ってくれないかなぁ〜 なんてぼやいてみる
ところで、それよりもゲーム内容について語った方がいいのかな?
司会者よろしく
>>598 コピーは出来るが貼り付けが出来ない。つーか選択出来ない。
解凍ソフトはlha+
何故俺達にとって理想的なピログラマが現れないのか
604 :
司会者:03/05/17 00:54 ID:WN9MwA+t
このままこの話題でいいんじゃないかな
CGIでやるのにアイコンの色のビット数なんて関係ありまっせーん
607 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 00:55 ID:VFeI9tYw
CGIゲームなんだから絵の表示はIMGタグで一発じゃねえの
608 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 00:56 ID:VFeI9tYw
おう、被った
610 :
司会者:03/05/17 00:57 ID:WN9MwA+t
1マスは40*40ドットくらいでいいんじゃなかろうか
>>601 あくまで経験者…ぽいだけです
昔はデータを16進数で扱ってたので、その倍数の方が扱いやすかった
今の時代のプログラムってもうそんなん関係ないのかな、やっぱ
>>602 CTRL+Vで貼り付けも出来ない?
選択できないってのはパスが選択できないの?
612 :
名無しさん?:03/05/17 00:59 ID:r7srFBX4
確かアイコンのサイズも32X32だったっけ?
今日はいまいち気が乗らねぇ
何CGIなんて生ぬるいこと言ってるんだよ
CGIじゃ作れる物なんてたかが知れてるだろ
俺達の発想をCGIの機能制限で削るなんて馬鹿らしい
わざわざCGIで出来るか出来ないかを判断するのもメンドイ
神プログラマ降臨させてCで作らせろ
それでこそ面白いゲームが完成する
615 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:01 ID:VFeI9tYw
いざとなればリサイズも出来るし、とりあえず適当に作ってみたらあ
>>614 良くぞ言った!探して来い!<神プログラマ
617 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:03 ID:VFeI9tYw
>>614 C++ならともかくCでwidowsのゲーム作るのって大変そうだなあ
その神プログラマとかには同情するよ
618 :
山崎渉:03/05/17 01:04 ID:IMZh0hu2
(^^)
619 :
司会者:03/05/17 01:04 ID:WN9MwA+t
VBでやれば?
安藤夏と海がアプリでもいいんだよな?
でぷろぐらむぁってのは書くのめんどいつっといて何でいんの?
622 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:05 ID:VFeI9tYw
俺が見守ってやんなきゃ途中で潰れるだろ
VBかC++が妥当かねぇ
>>617 CとC++はどのくらいの差ですか?大人と子供くらいですか?
つーかデルフィをどう思いますか?
>>619 「仕様書書け」と言わない神を降臨させりゃ良い
そもそも「仕様書書け」と一言目に吐く奴は偽プログラマだろ
デルファイってパスカル?
フォートランで作ろうぜとか言ってみただけ
629 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:07 ID:VFeI9tYw
>>624 windows.hとMFCの差
delphiやりたいんなら別にそれでもいいんじゃねえの
あのなぁ・・・CGIなら仕様書なんてなくたってどうにでもなるよ
出力の部分はすっげぇ書くのらくだもん
VBやC++なりでやるなら、ぜってぇ仕様書に近いものは必要だろ
632 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:09 ID:VFeI9tYw
>>627 delphiで使ってんのはObjectPascalだな
オリジナルのpascalにかなーりの機能追加してて
まあ同じだとも言えるが、全く別とも言える
とりあえず適当に作ってみたら俺らが要望出すから
仕様書書いて下さい!
635 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:10 ID:VFeI9tYw
仕様書ってなに?
>>631 俺は騙されないぞ
だいたいピログラマってもんは毎度「おめーら仕様書書け」ばっかり
ピログラマが仕様書書けばいいだろ
始末書なら毎月書いてますが何か
638 :
山崎渉:03/05/17 01:11 ID:IMZh0hu2
(^^)≫635のような仕様書の意味がわからない馬鹿がいるスレは
ここですね
639 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:12 ID:VFeI9tYw
バカでーす
いや誰も司会者引っ込めなんて言ってないだろ
>>626 使わねーからどっちでもいいや。
>>629 MFCがそもわかりません。
何で1時回ったばっかなのにグダグダなんだよ。
643 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:17 ID:VFeI9tYw
つーかエヴァンゲリオン2があんまり面白くないんだけど
644 :
名無しさん?:03/05/17 01:17 ID:SrbnqJtW
俺、COBOLなら学校で習ったんだけど
それじゃだめかな
ところでMMOって何の略なの?
まるちめでぃあおじさん?
取りあえず、プログラムの事は頭の隅っこに置いとく程度でいいと思うよ。
もっと、他に語る事があると思う。
あと、
>>570氏のをDLしてみましたが、かなり良かった。(´ー`)y-~~
武器案なども入っていたので、読ませてもらっています。
移動範囲を求めるプログラムだけ作った!あとは任せた!
extern LPBYTE g_pMoveCostMap, g_pRangeMap; //消費移動力マップ、移動可能範囲マップ。伴にg_nMapWidth*g_nMapHeightの一次元配列。
extern INT g_nMapWidth, g_nMapHeight;
enum { UP, DOWN, LEFT, RIGHT };
INT GetMoveCost(INT x, INTy);
VOID SetRangeMap(INT x, INT y, INT nRange);
VOID GetMoveRange(INT nX, INT nY, INT nRange){ //座標(nX, nY)から移動力nRangeで移動可能な範囲をg_pRangeMapに格納する。
ZeroMemory(g_pRangeMap, sizeof(BYTE) * g_nMapWidth * g_nMapHeight);
if(nY > 0) GetMoveRangeSub(nX, nY-1, nRange, UP);
if(nX > 0) GetMoveRangeSub(nX-1, nY, nRange, LEFT);
if(nX < g_nMapWidth-1) GetMoveRangeSub(nX+1, nY, nRange, RIGHT);
if(nY < g_nMapHeight-1) GetMoveRangeSub(nX, nY+1, nRange, DOWN);
}
VOID GetMoveRangeSub(INT nX, INT nY, INT nRange, INT nStep){
if(nRange < GetMoveCost(nX, nY)) return; SetRangeMap(nX, nY, nRange); nRange -= GetMoveCost(nX, nY);
if(nStep != RIGHT && nX > 0) if(g_pRangeMap[nIndex-1] < nRange) GetMoveRangeSub(nX-1, nY, nRange, LEFT, g_pRangeMap);
if(nStep != LEFT && nX < g_nMapWidth-1) if(g_pRangeMap[nIndex+1] < nRange) GetMoveRangeSub(nX+1, nY, nRange, RIGHT, g_pRangeMap);
if(nStep != DOWN && nY > 0) if(g_pRangeMap[nIndex - g_nMapWidth] < nRange) GetMoveRangeSub(nX, nY-1, nRange, UP, g_pRangeMap);
if(nStep != UP && nY < g_nMapHeight-1) if(g_pRangeMap[nIndex + g_nMapHeight] < nRange) GetMoveRangeSub(nX, nY+1, nRange, DOWN, g_pRangeMap);
}
648 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:18 ID:VFeI9tYw
COBOLで作るなら別の意味で神かも知れないな
テーブルタグでさえグダグダなので
>>647が雲の上の人に見える。
651 :
司会者:03/05/17 01:20 ID:WN9MwA+t
そろそろキャラ死亡時のこととか語り合うか
正直、他人の書いたコードを理解することほど苦痛なことはない
653 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:21 ID:VFeI9tYw
>>647 externなのにファイルが一つしかないとはいかに
654 :
34:03/05/17 01:22 ID:???
655 :
名無しさん?:03/05/17 01:22 ID:SrbnqJtW
1から作るのか…すごいな。
何かcaseツール使うんじゃないのか
>>651 所持金半減、それだけでいいんじゃない?
657 :
34:03/05/17 01:23 ID:???
あ なんか違う話題になってるね
>>651 却下
おまいさんの萌えキャラについて語ってくれ
そしてその萌えキャラをゲーム中に登場させよう
>>653 だって、必要ない部分は省略しないと、1レスに収まりきらないんだもん。
司会者はエロゲー好きなんだったよな
>>654 おお凄い!
あと剣って立てたほうが良くないかな
キャラを識別しやすくするために
663 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:25 ID:VFeI9tYw
>>660 定義がわからんだろう
必要ありまくりだ
664 :
司会者:03/05/17 01:26 ID:WN9MwA+t
死亡時には所持禁が半額に、そして持ち物の中から何かがランダムに消滅。
これくらいでいいと思う。
死亡後は、自分の国の城下町から再スタート。
ありがちだな、まあ順当といえばそうだが
666 :
司会者:03/05/17 01:27 ID:WN9MwA+t
>>663 まぁ、確かに説明不足ではあるなぁ・・
でもプログラム見りゃ分かるでしょ。なんとか
死亡時は、最初はデータ抹消だったけど、それでは寂しいと思いまして、
死亡してもキャラは残る形になりました。(データとして)
個人的には、復活するのが希望なんですが、なにかリスクを掛けたいです。
所持金半分はRPGの王道で、良いと思います。
あとは、一定時間の間、復活できないようにするとか。
>>664 アイテム消滅はやりすぎなんじゃ
というか、殺したやつがアイテムをもらえるってこと?
671 :
名無しさん?:03/05/17 01:30 ID:SrbnqJtW
2キャラ使ってレベルを上げあうなんて事が
できちゃわない?
とか言ってたらきりがないか
>>664で良いと思った理由は、アイテムが減る事によって、
SLGでありがちな、捨て駒作戦を押さえられるからです。
叩きあいのリスクを減らすために死亡時のデメリットはもっと甘くていいと思うけどな
674 :
34:03/05/17 01:31 ID:???
>>662 確かにちょっとわかりづらいかな… 感想ありがとです
まあデザインはおいおい考えていくとしますか
リスクを減らす、とか甘い!
危なくなったらスタコラ逃げろ
だろうが!
676 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:32 ID:VFeI9tYw
>>667 とりあえず全部をどこかのアップローダにでもアップしてくれ
やられてなんぼのゲームだからペナルティ高すぎるのは痛い
678 :
司会者:03/05/17 01:32 ID:WN9MwA+t
>>669 どんなに貴重なアイテムを持っていようがランダムに何かが一つだけ消滅する。
復活できること自体がやさしいことだと思うので、これくらいのリスクはあってもいいかと。
殺した奴がもらうってのは・・・ややこしいのでナシにしよう。とにかく消滅。泡となる。
強い香具師ほどアイテムを落としやすい、とかにして
全体のバランスを整えられないかな
>>679 強いやつほど高いアイテムを持ってるっぽいから
バランスはそれでいいんじゃ
ややこい。
完全ランダム。
682 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:35 ID:VFeI9tYw
小倉優子かわいいなあ
アイテム消滅確率作ってそれいじればバランスは何とでもなるかもな
殺害数に応じてdrop率上昇
これで初心者が安心、強者の一極化が防げると思うのだが
685 :
684:03/05/17 01:38 ID:???
スマン
日本語おかしかったが気にしないで・・・
デスペナなんか今考えるべきことか?
687 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 01:39 ID:VFeI9tYw
小倉優子いいなあ
バランスなんて後回しでいいんじゃねーの
作ったあとに問題となるバランスを修正する案を出して
搭載すれば無問題
689 :
司会者:03/05/17 01:40 ID:WN9MwA+t
じゃあ次は街について
街の存在意義
街でできること
などを考えよう
うんこ
闘技場はイラネーナ(藁
とりあえず今までのまとめ
・1マスは32X32が便利っぽい
・死亡時のペナルティーはアイテム1個ランダム消滅、及び所持金がが半額に
ですか
そういえば街入ってたら攻撃ってどうなる?
694 :
34:03/05/17 01:43 ID:???
>>689 スタート地点
買い物できる
体力回復(?)
ぐらいしか思いつかないなー
>>692 乙です
デルピエロキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
街だからってセーフティなのはどうかと
占領下だと地形効果が高く付くとか
DirectPlay使うの?プログラマいんのか?
698 :
司会者:03/05/17 01:46 ID:WN9MwA+t
俺の妄想する街
・街という7マス*7マスくらいの地域
・この地域内でログアウトすると、キャラを消してログアウトできる
(次回ログイン時には街の近く、街の外の適当な場所からスタートする)
・街には民家、アイテム屋、宿屋などがある。
アイテム屋ではアイテムが買え、民家では情報が聞ける。
宿屋は、ただのマスで、乗ってると普通の回復マスより多めにHPが回復する。
・レベル制限のある街(いや、地域でもいいか)もある。初心者安心。
・NPCの山賊などによって民家やアイテム屋などは破壊される。
破壊されると、リアルタイムで1日ぐらい、修復のためにその機関が利用できない。
過去ログ嫁。
読んで何も出てこなくても俺は知らん。
>>・NPCの山賊などによって民家やアイテム屋などは破壊される。
>> 破壊されると、リアルタイムで1日ぐらい、修復のためにその機関が利用できない。
お前頭イイな
701 :
司会者:03/05/17 01:49 ID:WN9MwA+t
>>696 ナイス案だ。
・街内での戦闘も可能だが、例えばA国城下町内では、
A国の人間に地形効果が高くつく。
(他国の人間の侵入・街内での乱闘がおこりづらくなる)
そして土日はレイドデーで街襲いまくり
街が複数あるなら
街の所有権をめぐって争えるといいね
704 :
司会者:03/05/17 01:53 ID:WN9MwA+t
プレイヤーキャラの山賊や盗賊といった職種には、
街の建物を破壊できる能力をつけようか。敵国の街破壊しまくり。
でも地形効果によってそう簡単に壊せるわけでもない。
705 :
司会者:03/05/17 01:55 ID:WN9MwA+t
街の所有権については俺も考えたが、
昨日の占拠法と同じようなのしか思いつかない・・・
町長というボスを置いて、占拠マスを作るとか・・・
いやこれはだめぽ・・・
>>704 もし俺が山賊だったら
街で売ってるアイテムを強奪したいな・・・
んで、A国とB国の兵隊さんの割合が3:7とかでもゲームとして成り立つ?
>>705 NPCは要らないんじゃない?
保持したければその軍隊が守りにつくさ
709 :
34:03/05/17 01:57 ID:???
街壊されたら再スタートする地点がなくなる気がするけど…
俺の意見で言わせて貰えば反対
あと思ったんだけどお金ってどうやって稼ぐの?
NPCキャラぶっころすぐらいかな
>>707 戦力が3:7で成り立つゲームってどんなのがある?
んー兵力の差によるバランス崩れを防ぐには何か工夫が要るな。
そういえばゲームの目的って具体的に何?
街に回復力と地形効果さえつけておけば
ほっといても前線基地として使われるんじゃない?
無理にどっちの占領下って決めるよりは、取ったり取られたり・・と
>>709 いらないキャラを作って持ち物奪って訓練場に行って消す。
町外れで始まったり終わったりするゲームのこれ基本。
714 :
司会者:03/05/17 02:00 ID:WN9MwA+t
>>711 それを昨日話し合った。ゲームの終了条件(=勝利条件=目的)は何か。
大きく言えば「敵国をやっつける」なのだが、具体的に話し始めると
・敵国のキャラを全滅させると勝利
・敵国の全城を占拠すると勝利
この二つに意見が分かれちゃったんだよな
715 :
司会者:03/05/17 02:02 ID:WN9MwA+t
>>709 破壊されるのは民家や武器屋、宿屋といった「街にある便利な機関」であって
街という存在が破壊されるわけではないので、
街の所有権がどうのこうのいう話にならない以上は
スタート地点・ログアウト地点としての役割は消えない。
716 :
34:03/05/17 02:04 ID:???
>>714 どっちでもいいんだけど、最初ってキャラの能力なんて同じようなもんでしょ?
それで数に圧倒的な差が出てしまったらどうするの?
どこの国の所属になるかプレイヤーが決めたら、結果そんな事になってゲームとして成り立たなくはならない?
718 :
司会者:03/05/17 02:05 ID:WN9MwA+t
●俺の妄想ゲーム内での金の稼ぎ方
・基本は敵ユニットを倒すこと。ユニット一つ撃破につき経験値と同じように一律1000Gとか・・・。
それともその撃破したユニットの所持金から何%か奪えることにしようか?
・プチイベントみたいなのがある。
「このアイテムを○○○の街のあの家へ届けておくれ」みたいな感じで
アイテムをうけとり、指定のマスへ持っていくことで報酬が発生する、とか。
登録の際に人数の少ない国を選んだら初期振り分けポイントが増えるとか
いくらでも方法はあるだろう
720 :
司会者:03/05/17 02:06 ID:WN9MwA+t
国のバランスについては・・・どうしようか・・・
>>718 撃破が難しいと2playの元凶になりそうだな
>>714 とりあえずゲームの進め方のフローチャートみたいのは作れないのか?
>>718 できることなら死んで減るぶん欲しいところ
つまり所持金の半分
そもそも金なんて有り余るようなゲームであって欲しいな
金の価値が高いゲームは作業になりやすいし
>>718 ・基本は〜
弱いキャラはNPC山賊相手にするとしても回復系の扱いは?
・プチイベント〜
TRPGっぽ。
726 :
司会者:03/05/17 02:09 ID:WN9MwA+t
ひとりで2窓で2キャラ操るプレイ、をできなくすることってのは
技術的にそんなに難しくないんじゃ?
一国が統一したらゲーム全体のクリアとか置いといて、
1ゲーム終わったらキャラをばらばらに振り分けてまた始めからとか。
やるやつは2PCだろうが多重起動だろうがなんでもやるけどな
729 :
司会者:03/05/17 02:11 ID:WN9MwA+t
ああー回復系職種の金の稼ぎかたどうしよう
プチイベントで、回復系職種のみもらえる報酬がデカくなる
とかしか思いつかん・・・
>>726 確かホストで多重登録出来なくするCGIゲームはあったよ。
違うブラウザで登録できたけど。
>>729 回復系でもそこそこ攻撃できるようにすれば?
FEみたいに
ドラゴンなんか一撃っすよってな感じで
あまりクエストに頼りすぎると
捨てキャラで報酬ゲト→本垢に貢いで(゚д゚)ウマー
が多発するぞ
>>729 ある値までHP減ったキャラを回復させたら、とか
FEだと回復系は盗賊から貢いでもらうしか・・・
そこでレナさんとジュリアンですよ。
736 :
司会者:03/05/17 02:15 ID:WN9MwA+t
ところで昨日の朝方より人の多い今、
ゲームの終了条件を決めてしまわないか
敵城制圧で何の問題があろうか
>>736 マップは一つなの?
複数あるなら制圧でも全滅でもいいと思うけど。
739 :
34:03/05/17 02:16 ID:???
>>732 それは避けたいなー
俺戦闘メインのゲームが好きだ
あと
>>731みたいに他キャラのアンチにしないと
だれも使わない気がする。
回復だけして満足って奴は少ないと思うぞ
本城をどっちかが落としたら終了
そのぶん城の地形効果は鬼とかかな
とりあえず前提として何カ国で戦争すんの
とりあえず二カ国で考えたほうがわかりやすい
2と3以上じゃゲームが全然違う
745 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:19 ID:VFeI9tYw
で、どこまで進んだ?
747 :
司会者:03/05/17 02:20 ID:WN9MwA+t
昨日の夜は
・戦争は2カ国 相手国のキャラ全滅が勝利条件
・戦争は2カ国 相手国の本城占拠が勝利条件
・戦争は3カ国 いずれかの敵国のキャラ全滅が勝利条件
・戦争は3カ国 全敵国の全城占拠が勝利条件
の4つに意見が割れたですよ
俺は4番目が一番熱いとおもうんだけどなぁ
2カ国として、盗賊とかがまた別の勢力であるのはどうか
司会者は最終的には3カ国以上がいいんだよね
でも、とりあえず試作段階においては2カ国でいいんじゃない?
より早く形として実現できる方がいい
で、本城陥落で1ゲーム終了にする?
コレだと復興って選択肢がありえないが
750 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:21 ID:VFeI9tYw
おぢさんに教えてご覧なさい
うへへへへっへへh
751 :
司会者:03/05/17 02:21 ID:WN9MwA+t
>>738 マップは、みんなが戦いあう巨大なマップが一つだけですよ
人員揃うまで自軍陣地内で稼ぎ
↓
敵城落とせそうな状況になる
↓
一気に進軍
↓
占拠or退散
って感じでOK?
とりあえず二カ国やって後で追加ってのはムズイだろ
常に前線で小競り合いやってるのがいいんだがなあ
司会者は聖戦好きだなぁ。
俺1章で投げた。
756 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:24 ID:VFeI9tYw
なんだこりゃまた話が飛んでるな
ふと。
現状で一番簡単な方法をやってみて、後でバージョンアップと称して作り直せないかなとか言ってみ(ry
758 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:25 ID:VFeI9tYw
なんつーか考え方の方向がアレっぽい
ユースケースばっかり提案してたら破綻するぞ
そろそろ寝るか
じゃあ
敵地
中間バトルエリア常に戦闘 陣地外の兵全員でドンパチ
自軍 兵員10ぐらい(いないと中間層抜けてきた敵兵に占拠させる確立高)
ってのはどう?
761 :
司会者:03/05/17 02:28 ID:WN9MwA+t
>>752 ゲームのおおまかな流れだよね?
微妙に違う
ゲームスタート!
各々が国のために成長し
各々が国のために他国勢力とちょこちょこ戦って
いざ!って時にみんなで本城へ乗りこむ大戦争
いろんな場所でチマチマ小競り合いはしててほしいのさ
762 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:28 ID:VFeI9tYw
いや、ほとんどがユーザなんだからユースケースなのも仕方ないか
しかしそれにしても烏合の衆って言い得て妙だな
763 :
34:03/05/17 02:28 ID:???
764 :
司会者:03/05/17 02:29 ID:WN9MwA+t
>>760 その「じゃあ」はどこから繋がる「じゃあ」?
754に繋がる「じゃあ」
766 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:30 ID:VFeI9tYw
俺ってばまた放置されてるってばよ!!
「お国のため」を植付けるための国関係の±要素は?
>>761 じゃでかマップ1枚じゃダメなんじゃ?
その「いざ!」って時はどうやって決めるの?
769 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:31 ID:VFeI9tYw
ナルト風に言ってみた
>>768 君は複数バトルフィールド案支持派かね?
772 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:33 ID:VFeI9tYw
ちょっとは相手してくれよ
俺も暇なんだよ
>>770 いやいや、一枚であっちこっちでやってると接触したりしないか?って思って。
微妙に司会者の話が頭の中で纏まらない。
774 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:34 ID:VFeI9tYw
ね?もうアナルセックス強要したりしないからさあ
775 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:35 ID:VFeI9tYw
バイブ責めで止めにするからさあ
愛してるって言ってくれよ
776 :
司会者:03/05/17 02:35 ID:WN9MwA+t
>>768 俺のイメージ図である、画面下部のチャット。
あれを、それぞれの国の人間だけが参加できるチャットとかにしてはどうだろう。
A国の人の画面下部には、A国の人だけが利用できるチャット、という風に。
これで作戦会議なども行える。
「B国本城付近の町占拠したよー、そろそろみんな本城攻めに来ない?」
「おお、いいね!行く行く!」
みたいな。
777 :
司会者:03/05/17 02:36 ID:WN9MwA+t
>>773 別に接触してもいいんだろ。
そこから堤がこぼれて敵城に一気に攻めあがれたりとかするのかも。
779 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:36 ID:VFeI9tYw
愛!愛こそ全て!!
ラブ始めました!
780 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:37 ID:VFeI9tYw
お前らラブしてるかあ?
781 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:38 ID:VFeI9tYw
暇だから暇つぶしさせてくれよ
>>776-778 わかった。OK。
チャットが付けられない時は各国専用のチャットルームを用意すりゃいいってこったな。
784 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:39 ID:VFeI9tYw
ハゲじゃないけどアイデアだそうかな
787 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:40 ID:VFeI9tYw
プププププ!!
司会者必死だな!
>>766、乙です。
みんな、見てはいると思うよ。
>>747は、最初は2番目の案が良いと思う。
最終的には、4番目の案が良いとは思うけどね。
そもそも前線ってもんが生まれるかどうか。
狩場がいくつかあって、そこで小競り合いが起きる
潜在的な状態を用意しとく、でどうか
司会者レスせんかい
とりあえず終了条件に話題を絞って
自分も
>>789に賛成です
>>776は、良いと思う。
敵国と話せても、情報が漏れてしまうんで。
794 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:45 ID:VFeI9tYw
>>788 そうだなあ全体的に詰め込みすぎだなあ
みんなMMOと勘違いしてるんじゃねえの?
一つのサーバにそんなにデータも人数も入らないよ
プレイヤー数はどれくらいを想定してるんだっけ
たとえば隣接するユニットと「話す」コマンドで会話ができる
なんてのは難しいかな
796 :
34:03/05/17 02:46 ID:???
>>790 小屋みたいなの置いて、強力なアイテムでも置いてたら
適当にに小競り合い起きそうだけど
>>790 なにか、イベントでも起こさなくては、みんな待ちプレイになる可能性はあるね。
1日、何箇所かでお宝イベントでも起こしてはどうだろう。
◆決定事項◆
・国は二つ
・終了条件は敵国本営占拠
>>794 MMOなんてのは知らんが俺の想像してる規模はFE
800 :
34:03/05/17 02:48 ID:???
うあ 日本語変すぎる…
>>795 話すってのは敵とってことかな?
もし見方について言ってるならチャットの意味がなくなりそう
802 :
司会者:03/05/17 02:49 ID:WN9MwA+t
最初は国は二つでいいじゃないですか
と言ってるやつよ
プログラマ達が国を増やすなどという面倒くさいことをしてくれると思えるのか
俺はそれが心配でならない
進化などさせてもらえないんじゃないかと
MMO程じゃないがMO程度のもんは作ろうぜ
ちなみに3ヶ月前はこんなだった。
●プレイ内容
・初心者のレベル上げマップ、闘技場(作業化の恐れがあるため改善の余地あり)
・中級者が一緒に戦える、既存のストーリー攻略マップ(練習用)
・完全にプレイヤー同士、育てたキャラクター達が戦う広大なマップ(このゲームの本命)
遊べる内容はこの3種類。
中級者マップにはレンタルキャラクターで遊ぶことが可能。
どういうゲームなのかを初心者にわかりやすく理解してもらうという試み。
碁盤状のマップを自分のキャラが好き勝手に移動し、隣接した敵に好き勝手に攻撃、
好き勝手に死亡し、好き勝手に逃げ、好き勝手にチャットし、好き勝手に戦う。
複雑にすると来てももらえないだろ
>>802 国増やせないなら増やさなくても別にイイと思ってる
>>805 随分話が進んだな
これなら後3年ほどで完成か
話すのが、チャット形式なら、出来そうな気はする。
それこそ、1行チャットのような形式で。
さすがに、FEの様には、出来なさそう。
>>802 こうしよう。
FE風オンラインI 〜騎士と僧侶と悪党と〜 (仮)
は二国間でケテーイ
三カ国はIIでやろうぜ
811 :
34:03/05/17 02:52 ID:???
>>803 敵と話せたら楽しそうだけど
隣接したら戦闘になるんじゃないかな
あと話する目的があんまり浮かばない
あと技術的にどうかだね
>>794って意見もあるし…
で、2カ国とは別に盗賊団っぽい、これまた微妙な集団が存在すr
>>803 ひょっとして、寝返りとかそんなんを期待してるのか?
815 :
司会者:03/05/17 02:53 ID:WN9MwA+t
あまりゴネても話は進まんし、折れよう。2ヶ国で行こうか。
でも3カ国の希望は捨てんぞ!
2カ国の奴が軌道に乗って大人気!みたいになったら
3カ国で行こうよ!な!?行こうぜ?しようよ?ね?しような?
前40人暗いとかいってなかったか
÷3でそれぞれ13人くらいになるのか一国
819 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:54 ID:VFeI9tYw
つーか、ブラウザでプレイするCGIゲームなのか
クライアントプログラムを配布する形なのかは決まったのか?
>>815 それがいいよ
万が一でも大人気になったら
3カ国でプログラム組みなおしてくれる神も居るかも
アプリだよな?
安藤とは連絡取ってんだよな?
822 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:55 ID:VFeI9tYw
アプリケーション配布で行くのか?
安藤とかって人はHSPしか使えなさそうだし
どうなるのかね
823 :
司会者:03/05/17 02:55 ID:WN9MwA+t
CGIでできそうな感じじゃないの?
>>817 涙が出るよ。素敵過ぎて。
でも実際、Lv.に差があリ過ぎたり回復系だったらありかもな。
ピログラマ的には却下だろうけど。
825 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:56 ID:VFeI9tYw
なんだそりゃ
何もきまってねーな
826 :
34:03/05/17 02:56 ID:???
>>817 つっこんでくる奴は殺る気まんまんのやつだけだと思うから
無駄だと思うけどw
>>815 みんな、3国で戦える方が楽しい事は分かっているからね。
>>817 あまり、機能し無さそうだけど、お遊びで入るといいかも。
FEの肝の一つだしね。
またプログラマ不在の話かよ・・・
勘弁して
CGIでやるとね、戦闘マップ画面が忠実に再現はできないかもね
画像に画像重ねるのはあんまりやらない方が(・∀・)イイ!!だろうし
マスの高さよりキャラの背が高いと・・・
830 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 02:59 ID:VFeI9tYw
確かに今は夜だけど、寝言は寝てから言った方がいいぞと
とりあえず最低限のゲーム構成だけは考えて置いたっていいじゃん
いつどんなプログラマがくるかわかんないし
いやこないだろうけど
834 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:01 ID:VFeI9tYw
835 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:03 ID:VFeI9tYw
寝言は寝て言え!
これは名言だな
俺って格好いい!!
>>830 確かに、夜も更けてきた・・。
では、もう寝ます。
出来れば、CGIが良さそうだが・・。
この場合、妥協しなくてはならないものが出てくるのは、仕方が無いかも。
837 :
司会者:03/05/17 03:03 ID:WN9MwA+t
〜今までにまとまったこと〜
・キャラの死亡時には所持金半額&アイテムがランダムに一つ消滅
・1マスは32*32が便利っぽい
・街については
>>698-701 ・金の稼ぎ方については、まだ話し合う余地があるが
>>718 ・国は2つでドンパチ
・終了条件は敵国の本城占拠
・チャットは国それぞれに専用チャットがある
お前必要ないじゃん
839 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:03 ID:VFeI9tYw
必要ない物なんてこの世にはないんだよ
誰でも世界に一つだけの花なんだよ
司会者説明しろや
プログラマについて
841 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:06 ID:VFeI9tYw
やべえ今夜の俺はポエミー風味だ
メランコリックな月に光を浴びすぎたかな
842 :
34:03/05/17 03:06 ID:???
>>837 まとめ乙
今日は遅いのでもう寝ます
おつかれでしたー
朝まで何とかダイジェスト纏めたい。
980 名前:名無しさん? 投稿日:03/02/22 01:18 ID:e3RHaa++
2国に分かれて互いに殺し合いまくるだけの頭の悪いゲームでいいと思います。
981 名前:名無しさん? 投稿日:03/02/22 01:19 ID:wFWWPvEM
>>980 ひょっとしたら君はすごく(・∀・)イイ!!こと言ってるかもしれない
乙解散
845 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:08 ID:VFeI9tYw
>>843 やっぱりシンプルにジャンケンでいいじゃん
これで決定?
846 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:10 ID:VFeI9tYw
ジョジョの第四部でも露伴がジャンケン小僧と対決してるじゃん
しかもすんごい迫力だよ?
これを読むだけでもジャンケンの奥深さがわかってもらえると思うけどな亜
〜現在このスレに居るプログラマについて〜
・安藤 夏 …アプリ派。しかし仕様書厨。あまり乗り気でもない。なぜか司会者を異常なほど敵視。
・海 …アプリ派。仕事が忙しいらしく、具体的に企画の力にはなってくれそうにない。曲を作れる。
・ぷろぐらむぁ …CGI派。発言から実力があることは伺えるのだが、荒らしなどの行為から精神年齢は低いと思われる。
また、おそらくFEをやったことがないっぽく、本気で企画に強力する気はなさげ。
要するに自分の実力見せ付けたがり厨。
・謎の協力者 …CGI派。ぷろぐらむぁと協定を組んだらしいが、スレに全然来ない。
849 :
司会者:03/05/17 03:10 ID:WN9MwA+t
>>846 お前たまにはいいこと言うな!
あのジャンケン対決は歴史に残るジャンケン勝負だと思うよ!
850 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:11 ID:VFeI9tYw
精神年齢低いって言うな!
ピログラマってこんな奴ばっかしかいないのかね
こんなのに頭下げて作ってくれなんていうのか
じゃあ終了だな
俺は今月中に完成すると言っていた名無しプログラマの降臨を待つよ。
ああもう煽る方も煽られる方も
857 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:20 ID:VFeI9tYw
この混沌具合が好きだ
信じるものはすくわれる
859 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:21 ID:VFeI9tYw
宗教臭い言葉だな
信じるものは(足を)すくわれる
861 :
司会者:03/05/17 03:21 ID:WN9MwA+t
実際に、作成の力になってくれそう度
・安藤 …70
・海 …40
・ぷろぐらむぁ …20
・謎の協力者 …10
俺は信じてるからな!!!!1
FE風オンラインゲームツクローウヨ。・゚・(ノД`)・゚・。 第八章
458 名前:司会者 投稿日:03/09/14 02:11 ID:La5ubACa
やっぱりもう諦めます。
今まで協力してくれたみんな、ありがとう!
459 名前:名無しさん? 投稿日:03/09/14 02:12 ID:???
氏ね
460 名前:名無しさん? 投稿日:03/09/14 02:14 ID:???
>>458 ハァ?
461 名前:名無しさん? 投稿日:03/09/14 02:19 ID:???
ま、こうなるんじゃねーかと思ってたけどな。
とりあえず回線切って(ry
863 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:23 ID:VFeI9tYw
予言者がいるな
>>862 8までいって何も形になってなかったらそれはそれで神だな。
FE風オンラインゲームツクローウヨ(´Д`) 第三章
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htmlでゲーム表示するとしてだ、マップまじでどうすんだ?
視点は真上からなのか? 司会者のイメージ図みたいに
868 :
司会者:03/05/17 03:33 ID:WN9MwA+t
俺のイメージ図というかFE自体がそうなんですが・・・
FEやったことないのが丸わかりなレスだ
ああ、やったことねーよー
871 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:35 ID:VFeI9tYw
マップはテーブルにすればいいんじゃねえの
FE風オンラインゲームツクローウヨ(´▽`) 第二十四章
458 名前:司会者 投稿日:06/09/14 02:11 ID:La5ubACa
β版完成!!!!11
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/9112/fe/ みんな落としてテストプレーよろ
459 名前:名無しさん? 投稿日:06/09/14 02:11 ID:???
おお!ついにできたか!司会者乙!
460 名前:名無しさん? 投稿日:06/09/14 02:11 ID:???
マジ?!早速ダウソ
・
・
944 名前:名無しさん? 投稿日:06/09/14 02:55 ID:???
すげーおもしれー。
さすがに3年半かけただけはあるなあ
キャラもまっぷにのせんだろ?
地面は td background 、キャラは img でやるのか?
874 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:38 ID:VFeI9tYw
>>873 そうしようかなあって思ってたけど
なにかヤバイか?
32ピクセルじゃあちっさいぞ
876 :
司会者:03/05/17 03:41 ID:WN9MwA+t
マップは自分中心にリロードされ反映されるわけだから、つまり
草草草草草
草草草草草 まずこれが表示されて、次に一歩上に進んだとすると
草草俺草草
草草草草草
道道道道道
↓
川川川川川
草草草草草
草草俺草草 マップには川が現れ、こう反映される
草草草草草
草草草草草
CGIのことはよくわかんないけど、
>>873だとこれ無理なんじゃないの?
877 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 03:42 ID:VFeI9tYw
虫眼鏡の使用を推奨ってことで
879 :
司会者:03/05/17 03:43 ID:WN9MwA+t
あ、無理じゃないのか
じゃあいいや
FE風オンラインゲームツクローウヨ(:´Д`) 第四章
778 名前:司会者 投稿日:03/05/22 02:11 ID:Ji6Qq8Uc
誰かいるか?
779 名前:名無しさん? 投稿日:03/05/23 11:38 ID:???
人いなくなったな・・・
780 名前:名無しさん? 投稿日:03/06/01 20:01 ID:Ii9grSt2W
test
781 名前:山崎渉 投稿日:03/06/01 21:00 ID:???
(^^)
>>872 誰のページだよ!
っつーツッコミより今の速さだと3年後は24章どころじゃ済まないかと。
次じゃん<4章
つーかこのスレ4スレ目だし。
敵国本営占拠にはプレイヤーのいないNPCがボスとしているのかな?
152 名前:司会者 投稿日:03/02/18 16:49 ID:d/pdqH+F
ロードはNPCにしよう。自分のキャラは王国に属してるだけで、王国を動かすほどの地位を持ってるわけじゃない。
もしくはGM(開発者陣)が動かすキャラ限定の職業とか
884 :
司会者:03/05/17 04:08 ID:WN9MwA+t
ボスは必要だろうな。
やっぱさあ
経験値か金かレアアイテムとかくれるわけ?
司会者とぴろぐらむぁはメッセでどれくらい会話してんだ?
887 :
司会者:03/05/17 04:12 ID:WN9MwA+t
全員が平等に力を合わせて打ち倒そうという相手であるからして
そんなすごい経験値もすごい金もすごいレアアイテムもいらないと思う
そもそもボス倒したらゲーム終了間近なんだから。
烈火の剣終章でのS武器ラッシュみたいなもんだ。
888 :
司会者:03/05/17 04:12 ID:WN9MwA+t
ちなみにメッセではこのスレに関しては誰とも話していません
>>887 本城攻略のメリットが小さいとゲーム動かないんじゃない?
891 :
安藤 夏 ◆FE776/lcus :03/05/17 04:16 ID:DLSxlWAd
アー アー ミナサン コニチ ワ!!!!!!!!
コバン ワ!!!!!!!!!!!!!!!!
オバンデス
●卍●ゾリンヴァデス●卍●
……って、ごめん。言いたい事があるけど話の流れを変えてしまいそうだね。
ごめん、今は俺をスルーして……。
挨拶なんてどうでもいいから、話をすすめれ
894 :
司会者:03/05/17 04:18 ID:WN9MwA+t
>>890 本城攻略=勝利=ゲーム終了であり、
その勝利こそが最高のメリットだと思うのですが・・・
>>891 遅!
>>892 言いたいことがあるなら言えば?
コッソリと
897 :
司会者:03/05/17 04:23 ID:WN9MwA+t
898 :
司会者:03/05/17 04:24 ID:WN9MwA+t
>>895、
>>898 言うとしたら、コソーリのつぶやきでは済まない話なのです……。
それでもよろしいでしょうか?(´Д`;)ヾ ペコリペコー
あとIDは出したほうがいいのでしょうか
>>899 それだけ重要な話なら今のうちに言っとけ
早く言ってくれ
そんだけ勿体つけるからには
そうとうオモシロイ話なんだろうな
ではお言葉に甘えて。
>>647 ふむふむ。
※現在位置を中心とした上下左右1マスずつに手を伸ばし
残り移動力から地形ごとの移動力コストを差し引いて
そのマスに移動可能かどうか判断し、移動可能ならフラグON。
さらに、フラグONならそのマスを次回の中心として※から繰り返す
……という再帰を使ったルーチン……という事で合ってるのかな。
最もメジャーな方法ですね。というか俺はこれ以外の方法知らないや(; ´∀`)
( ゚Д゚)ハァ?
( ゚д゚)ポカーン
( ゚治゚)
(゚ム゚)?
>>848は明らかな釣りですが、マジレス
司会者を嫌いなら
>>334とか
>>336とか言ったりしませんよ。検討もしてないでしょうね。
確かに、以前、特に最初の頃は敵視していました。
ですが司会者も次第に誠意と行動を見せ始め、
今では皆の意見をまとめようという頑張っているのがよくわかります。
ですから、俺の目から見た印象も変わりつつあります。
それから、
>>848は短所しか列記していない(更にその指摘も適確とは言い難い)。
長所も誉めないと、公平とは言えないのでは?
ハァ?
何言ってんの?酔ってんの?
なんか今日ちょっと安藤を見直した
クスリはいかん!
いかんぞ!
俺思いっきりレス番間違えてるね(
>>847)
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
916 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 04:48 ID:VFeI9tYw
なんか厨房丸出しっぽいぞ
む! ぷろぐらむぁ、まだいたのか いやがったのか
レス番違ってたところで大差ない。
結局何を伝えたいわけ?
つまり、オイラ頑張るよってわけだな?
そうだな?
なあ?
そうだろ
もう落ちたいからなんとか言ってくれアンドゥー
>>920 あー、いや……いいです。すみませんでした。
923 :
ぷろぐらむぁ:03/05/17 04:59 ID:VFeI9tYw
こんなんで完成するのかねえ
924 :
司会者:03/05/17 05:05 ID:WN9MwA+t
頑張れアンドゥー
925 :
司会者:03/05/17 05:05 ID:WN9MwA+t
アンドゥーって響きを口にしたかった
安藤・・・人生にアンドゥは無いぞ
>>926 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )