1 :
名無しさん?:
いや、もちろん俺は人を殺そうとも思わないしそういう道徳があってよかったと思ってるよ。
でもそれって今人殺し=人道に反するってなってるからそう思うだけで、
生まれたときからサバイバルだったらそれを普通に感じると思うんだよね。
最初に道徳を考えた人はなぜ殺すことを禁じたのか。またなぜそれは人だけなのか。
(今は希少な動物も保護するとか言っているが・・・あれは意味がわからん)
やはり、生きていくためにも動物は殺さなくてはいけない、けれども人を殺してもいいとなると
治安もくそもなくなってしまう、ってことで最初は道徳とかそういうんじゃなく
食べていくために、人が繁殖するために考えたんだろうか。
というかそもそも、道徳というのは、人が効率よく繁殖していくためのものなんだろうか。
道徳はどうして出来たのか。何のためにあるのか。
晩飯
よいしょ。
長げーよぼけ
5 :
名無しさん?:03/05/06 23:34 ID:/zMCSRgt
い
で
生
最
(
や
治
食
と
道
7 :
プカプカ野郎への道:03/05/06 23:35 ID:aYlj09rf
痛いから
>>1 ( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
道徳ではなくて本能的なモノではないかな。
自分とおなじ姿形のものを殺そうとは思えないようにできてるんでしょ。
それに現行法では殺して得られるものより失うもののほうが多いからね。
打算だろ打算。
,,..-''''":::::::::::::::::``''''-、
,.r''"::''" ̄``''''-、‐''''ー-、::::`>‐''"":ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::`Y/::i::!::::r'"::',
,r':::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::\::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
./:::;::ヽ:::::\::::ヾ;::::::::\::::\:::::`、::ゞ、;::::i'::::;;:ノ
i:::::i::::|''\`、\::\_;;;;;;;;\:::`;:::::::i;:::::::`'''''「、::::',
|:::::|::::|. ヽ;\''"\`ヾ、;|_\::ト、::|;::::::;:-、:! 'i::::',
i::::::';:::|,r'''' `ヾ\ r''i;;;;;;`ヾ、 ';| '、/ ,. ! |:::::!
.|::;::::'、|. r'i;;ヽ, .r';;;;;;;;;;! i ! iソ,ノ .!:::::i
i;::';:::::'、.| 'q;;;ヽ. '、;;;o;リ ' ,.ィ. !:::::|
!:/、::::'、'、ヾ;;;リ , ''"゙ ,リ' |::::::! しーぽんだよ
" \!、` ''" ヽ ! |::::::i
|::'、 -‐''フ , i |:::::::!
|:::::`i''-、、,_ .`" .,.r'" ', |:::::::|
|:::::::i ``''、‐'" .',,,_ |::::::::!
.!:::::::', ,,,..ゝ ,,.-‐''" i. |::::::::|
.';::::::::'、 ,,.r''7i、__,,,,..-─''" _,,`'''ァ::::::|
'、:;;:-'/ _,.-‐''" !:::::::|
,.-''7 / ,.r'" _,,.-'''"`、:::|
/ / /'`''ー''-、、,,、,,_,,/ ,,.r''" ';::|
人殺し禁じりゃ自分の身の安全が図れるから
4 KB
デュルケムでも読んで自分で考えろ
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\_―― ̄ ̄::::::::::\
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
人を殺したらいけないんじゃなくて殺したらいけないとする文化が
殺してもいいとする文化よりも残ったんだよ ただそれだけ
どっちがより残りやすいか想像してみ
現状から考えると、人を殺すことは非常に有効かも知れない・・・。
人を殺すことに規制が無ければ、間違いなく弱肉強食の世界になると思われる。
そうすると、強い者(武力、経済力、知力等の面で)のみが生き残る。
そして生き残った者に気に入られたものも生きていくことができる。
結果、非常に効率の良い社会になるのではないか?
ザリガニは共食いするよ
ザリガニは再生するからいいんだよ
>>1 >最初に道徳を考えた人はなぜ殺すことを禁じたのか。
自分が殺されたくないからだろ
「年長者を敬え」「他人に親切にしろ」なんかも同じ
自分を敬え、自分に親切にしろ、ということ
>>17 もしそういう世界になれば、お互いに殺し合わないで協力する弱者たちの集まり(同盟)ができる
結局同盟同士の争いになって今と変わらなくなる
中国の山間部には警察がいないんだそうな。
村長が権限を持っていて、罪を犯した奴(泥棒、不倫)は殺しちゃうんだと。
25 :
17:03/05/09 02:40 ID:dh2Xd2/W
病院なんて無い方がいいんじゃない?健康な社会ってヤツで。
17はバカ
27 :
17:03/05/09 03:28 ID:dh2Xd2/W
馬鹿かも知れないが、なんか他にも言ってくれ
もし人殺してよかったらラウンジャー全員殺される対称だな。よかったな。
人を殺しちゃいけないなんて
まともな世の中になったもんだと
思いませんか普通に。
感覚的に。
殺人が犯罪にならないとしても、おまいら誰か殺せるか?
俺は絶対に無理だ
殺さなきゃ自分が死ぬ、または家族や愛する人が死ぬ場合はどうするんだい?
人間は死ぬとそのまわりの人間が不幸になるんだよ。
33 :
イオナ:03/05/09 04:03 ID:???
人間には理性があるから
もし、人間が本能だけで生きる動物なら殺してはいけない、なんて感覚はない
死んだら誰かが悲しむから殺してはいけない以前の事
ラシイYO!
>>31 そりゃもちろん殺すさ
弱虫な俺にはできねえかもしんねえけど
それより自分の愛する人が殺されたときに
殺したやつをぶっ殺していいか、それが問題
35 :
イオナ:03/05/09 04:22 ID:???
36 :
けん:03/05/09 04:24 ID:iOrZvHkY
家族と愛する彼女だけはやっぱ誰でも特別だと思うな。
そういうあれを守るためには、殺す、、ってよりか、戦う
のが男だと思うよ。(・v・V
>>35 気になるじゃないか・・・
あんまり聞きたくないけどいってみ?
38 :
けん:03/05/09 04:26 ID:iOrZvHkY
ライオンとか虎だって、腹いっぱいのときは、近くにシマウマ
いても襲わないんだぜ。
イオナはばかだなぁ
この世に社会という概念があるからにきまってるだろう
集団があるからに決まってる
一人で無人とうにいるなら殺したってかまわない
自分だけしかいないけど
卵から生まれたこおろぎならおまえは共食いしたっていいんだよ
親の腹から人間として生まれた以上、お前は社会にぞくしてんだ
人間は増えすぎたよ。
自分たちで環境を悪化させて、そして減っていくんだよ。
それが自然なのかもしれないよ。
まあ全ての国が発展したら
人口減るだろう
何百年先かわからんが
43 :
イオナ:03/05/09 04:35 ID:???
毎日、毎日学校で、いじめられて殴られてた子がいたナNo
44 :
名無しさん?:03/05/09 04:36 ID:h5acihMD
人は何故セクースしたがるのかと同じ
同族は殺したくないもんです
戦争とかはまた別問題ね
おれもいじめにあってたよ
ときときの鉛筆で腕突き刺されたり
毎日弁当全部食われたり
体らくがきちょうにされたり
まあ仕返ししたけどさ、こっぴどくね
どうしてイジメがおこるんだろう。
怖いからかな。
49 :
けん:03/05/09 04:42 ID:iOrZvHkY
>>46 いじめられたら、やり返せ!
さすがに殺すのはよくないというか、、殺しちゃだめだけど、、
同じことをやり返すんだ。そーしないと相手はわからないだろう
50 :
けん:03/05/09 04:43 ID:iOrZvHkY
人間なんてほとんどが聖人君子じゃないから、いじめとかねたみ嫉妬、、
そーいうのは死ぬまで続くぜ。
51 :
イオナ:03/05/09 04:43 ID:???
>>39 時代で命の概念は変わってきたナNo
でも一番底の底は人間は理性があるから考える思うYO!
52 :
けん:03/05/09 04:44 ID:iOrZvHkY
好きな子とかいぢめてたよ。。(・v・;
あーいういじめはイイ!いじめだよねw
ごめん取り消し
イオナは天才〜!
理性は何処から生まれたかだよ
イオナさん
55 :
けん:03/05/09 04:45 ID:iOrZvHkY
>>51 オレも理性が元だと思う。
歴史的に、哲学者とかが、人間の理性を追及していって、
そこから、社会、法律をとかを作っていった流れだからね。
高校の倫理とかの教科書にもそうのってたよ。
56 :
けん:03/05/09 04:47 ID:iOrZvHkY
いや、、あれだYO
別にイオナが「女」で、イオナと仲良くなりたいから、
>>55 とか書いてるんじゃないからねっ!(・v・)あはは
性善説とか性悪説とかか?
おい
おい
59 :
名無しさん?:03/05/09 04:49 ID:HTuHqJny
人を殺しても大丈夫になったらみんな用心深くなり自分のみを自分で守るように
なる。そして結局だれも人を殺せなくなる
おれいがいに人間が1、2人いても、殺してもいいんだよ、別に
ただ、人が増えて人間が社会を作って、おきてを作った瞬間だめになるんだ
61 :
イオナ:03/05/09 04:49 ID:???
>>45 イオナも小学校の時にクラスの全員、先生も含めて一年間ズトー無視された事アルYO!
でも今では、その経験のお陰で人の気持ちが分かるし、お金には代えられない大切ナNo☆
人を生かすことが人生
64 :
けん:03/05/09 04:52 ID:iOrZvHkY
他人の権利(一番重要な生きる権利)を奪っていいはずないだろ。
殺してもいいとすれば、それは自分だけだ(自殺のことね)
これは、いろいろ意見があるけど、、自殺はね、、オレは自由だと
思うんだ。普通、自殺なんてできないよ。よっぽど、のことってこと
だからね。
65 :
けん:03/05/09 04:53 ID:iOrZvHkY
>>61 オレがその時いたら、俺だけは、イオナと話をしたと思うよ。。
自殺するのは勝手だと思うが、問題は原因にあると思うけどな。
過度に追いつめたとかじゃなければ。
>>61 それはおまえがわるい
よくしようと思えなかったな
愛とは
身勝手で、狡猾な動物である人間が
自ら破滅へと陥らない為に生みだしたもの
それが私の見解です
あとは脚色でしょ
いくら美化しても構わないし
それを否定する気も無いです
自分も酔ってるクチですから
色々いってるけどさ じゃあ 中絶はどうなんの?
70 :
けん:03/05/09 04:54 ID:iOrZvHkY
べ、べつに、イオナと仲良くなりたいからって、
>>65とか
書いてるんじゃないからなっ!
オレのバカ発言で、嫌な思い出を少しでもま、まぎらわそうと思って。。だYO!
(・x・)うーーん。。
71 :
けん:03/05/09 04:55 ID:iOrZvHkY
>>69 それは、よくわからない。
法律的にいいなら、いいのではないでしょうか・・
でも、、オレは責任持つYO!!!(・v・)!!!
って、何をいってるのかな。。まあ、時間も時間だし。。(・x・)むーん
「人類」って言ったほうが
より適当でしたかね
死刑も俺のなかでどう解釈していいかわからん。
たまに殺人犯に娘を殺された親が、
「犯人には死をもって償ってほしい」とか「許せない」とかいっとるけど
どうにも違和感がするんだよな。
>>69 中絶に人を殺すという認識が一番ある奴は誰だよ
考えろ
>>71 ということはそういう決まりだからって事なのね
76 :
けん:03/05/09 04:57 ID:iOrZvHkY
>>68 愛といってもいろいろあると思うけど。。
男女の愛は、脳の欲望中枢がものすごーーく関与してると思うよ。。
けんは綺麗事並べ立ててるだけにしかみえないね
あんたの言葉に説得力感じないな
悪いけど
78 :
けん:03/05/09 04:59 ID:iOrZvHkY
>>75 本心はね、、男女がそーいうことした結果なんだから、
よくないと思うけど。。。
でも、いろいろ複雑なケースとかあるからね。
オレは好きな彼女にはそんなことはさせないよ。
向こうがおろしたいなら別だけど。。
80 :
イオナ:03/05/09 05:00 ID:???
>>63 そうダYO!
6年生の時
でも、イオナ学校一日も休まずに行ったナNo!!!
中学になったらイパーイ新しい友達作るから
そいまでは我慢しYO!て思って頑張ったナNo♪
>>65 昔のイオナが、けんchanアリガトNe!チュッ☆だって♥
今でも、またに夢でうなされる時アルYO!
>>73 人を殺したいほど憎むって事に違和感があるの?
>>76 たぶんじゃなくて
関与してるから
君は他人にアドヴァイスするレベルじゃないよ
悪いけど
83 :
けん:03/05/09 05:01 ID:iOrZvHkY
>>77 別にいいYO.
言葉で説得しようとは思ってないし。
オレは大人だから、オレの生き方(仕事とか、対人関係とか)
するだけだから。。ね。
というか、オレは思うんだけど、人間っていざとなったときに
本性がわかると思うよ。
そういうときにわかってもらえればいいYO
84 :
名無しさん?:03/05/09 05:01 ID:XHbKFOho
つーか、バンバン殺してくれよ(w
どうせ殺すような度胸もねえんだろ?
>>1
生む母親だろ。
母と子にはもう社会=集団=つながりができてるんだ。形式上の。
そう感じる奴が違和感を感じるから社会で取り上げられて
殺してはいけないってことになるんだよ
無人島に生む母親一人で、生まれてくる子供は赤の他人だと思ったら
別にころしてもぜんぜんかまわないんだ。
だったら
なんで此処で講釈たれてんだよ
おっさん
>>85 って事はやっぱりそういう決まりだからってことなのね
A(C)だな
89 :
けん:03/05/09 05:05 ID:iOrZvHkY
>>86 それくらいいいだろーが。
世の中一概には割り切れないことが多いんだよ。
それくらいわかれ、幼稚園児じゃないんだからw
凄い理屈だな
幼稚園児並みのw
92 :
けん:03/05/09 05:07 ID:iOrZvHkY
>>87 お前、危ないよ。さっきから決まり決まりって。。
いいか?
お前がどう思ってようが、みんな死にたくないって思ってるんだよ?
そーいった「生きたい」っていう意志を誰かが侵害することは
できないんだよ?わかるだろ?決まりとかそーいう浅いもんじゃない
んだよ?
そーいうのをイオナは理性っていったし、そーいうもんなの?
つーか、おまえは誰かに殺されてもいいの?
93 :
イオナ:03/05/09 05:07 ID:???
>>67 イオナも、その時に同じ事を言われたYO!
思い出ポロリ
敵討ちとか当たり前の様にあった時代もあるから
殺しちゃいけませんっていうのは今の流れなだけなのかもね
戦争起きたら人殺しが肯定されてしまうんだしね
いつも思うことだが
けんは真面目に語ってるようで
議論が自分の手に負えなくなると
それまでのようにカッコつけれなくなって
逃げるから
俺はあんた一切信用してない
横道それてすまんね
97 :
けん:03/05/09 05:11 ID:iOrZvHkY
>>96 ふーん。
逃げるてよりか、くだらねー粘着煽り(たたき)が増えてきたら
逃げるしかないじゃん。レスだって1対多じゃ追いつかないしw
でも、今は時間帯もあれだし、そーいうのはないから逃げないYOw
人殺しは状況によっては賛美もされる
それが人間ですよ
だってさ、社会がなく、どっかの星に一人生命体が生まれたとしろよ
それがお前だ。
社会も概念も何もないとこによ
そんでお前自身が子供うむとしろよ
そしたらお前がそいつを仲間だとかに思わなかったら殺してもいいと思うぜ。
でも生んだものに仲間だとかいうお前の概念ができた瞬間
そこにひとつの社会ができてるんだよ
その社会が広がって、大きな社会になり、おきてをつくったんだろが。
批判すると煽りなのか
自由闊達な議論とはなんぞや
あんた大人だろ
いいか、戦争ってどことどこが戦うんだよ
内乱ってどことどこが争うんだよ
信長をころした明知光秀は何で殺したんだよ
相手が自分の社会にいないからだよ
けんが間違ってるよ
意見がどうのこうの以前に
議論ができない
>>92 危ないのかな
自分の意見より人の意見が聞きたかったので
結果的にこの人の意見は決まりだからってことなんだと思っただけだよ
私自身も答えだそうとしたけれどけんさんとか
>>85と同じような答えしかでなかったけれど
もっとうまく説明ないかとおもってたから色々聞いて見た
104 :
けん:03/05/09 05:16 ID:iOrZvHkY
いーや、基本は、
人間は誰しも(普通は)「死にたくない、生きたい」っていう
風に思ってるから、他人がそーいう他人の一番重要な「生きる」
っていう権利を侵害してはいけないから、ころしちゃだめなんだよ。
基本的にはみんな死にたくないわけね?命は重要だろーが。
>>103 そうか・・悪いたとえしかできんくってごめんね
じゃぁ君はどう思ってるの?
教えてくれる?
106 :
けん:03/05/09 05:18 ID:iOrZvHkY
>>100 違うYO
今は大丈夫だよ。
いつもはさ、俺に粘着してる人とかいて、、
くだらない煽りとかしてくるケースとかあるからさ。
そーいうときは逃げるってだけのことだよ。
都合の悪いことは無視して
あんま偉そうな事言わないほうがいいぜ、けん
ガンガン突っ込まれるぞ
108 :
イオナ:03/05/09 05:19 ID:???
>>95 イオナもそう思うYO!
つい最近観た映画で思ったYO!
そう言えばスポーツも同じダNe!
殺るか殺られるかの心理は
109 :
けん:03/05/09 05:20 ID:iOrZvHkY
>>103 そうか、悪かった。ちょっと勘違い(・v・)あはー
>>105 あ 悪い例えだとかそういうつもりで言ったんじゃないです。
自分で言葉に表そうとしたときに思ってることと少し違うような気がしたから
自分の意見としては
>>95です
ただそれだと悲しいなとおもう気持ちがあってその悲しいなと思う気持ちが殺しちゃいけませんっていうのと通じるんじゃないかと
考えてるんですがそれがいまいちよく表現できない
ただのストレス発散かここの意見をどっかに活用しようとする怠惰厨スレ
同じような意見しか出ないことわかりきってるのに
ちなみに
俺は状況によっては人殺すつもりガンガンあるよ
そんな状況がガンガンあるとは思ってないけどね
迷わず殺す
114 :
名無しさん?:03/05/09 05:24 ID:sScC2flV
殺しちゃいけないってことはないでしょ。
現に先のイラク戦争で大量殺戮が行われたわけだし、日本においても死刑が普通に執行されてる。
刑法だって「殺したものは3年以上・無期・または死刑」と定めているだけで、殺すな、とは命令し
てない。ただ、「パクられるような殺し方をすれば、国家権力から相応の罰を受けますよ」って警告してるだけ。
宗教の場合、「殺すなかれ」なんて言ってるけど、それは居もしない神様がそういってる、つう嘘っぱち
だから、信じない者にとっては屁でもない。
つまり、パクられなければ、あるいはパクられても罰を受ける覚悟があれば殺してもいいんだよ。
>>52 自分も2ちゃんで好きな固定をつい煽っちゃったよ
いい煽りだよね
>>110 まあいいんじゃない
結局はこういう社会があるからだろ
俺はこういう風にしかたとえられんけど
117 :
けん:03/05/09 05:27 ID:iOrZvHkY
俺は何の宗教とかもやっていないけどね、
つーか、友達とかに「俺、人殺せるよ」とかって
いうの?おまえら?w
それ、超絶DQNじゃない?w
自分が殺されそうになったり、家族とか恋人が殺されそうに
なったときに守るために相手をやるってのならそうだと思うけどね。
>>101 遅レスすまんが、むしろ自分の社会に居て邪魔だから排除したんだと思うぜ。
119 :
けん:03/05/09 05:29 ID:iOrZvHkY
>>115 好きなコテイはたまに煽るのがいいかもw
ゆ○とかそーいう煽りいっぱい受けてそうだなw
120 :
名無しさん?:03/05/09 05:29 ID:sScC2flV
あと、低脳にありがちな意見「お前も殺されたくないだろう。だから他人も殺すな」
これは明らかにおかしい。
牛だってブタだってゴキブリだって殺されたくない。
人殺しの死刑囚だって殺されたくない。
自分は殺されたくないけど他人は殺したい、というのが極めて普通の考え。
121 :
イオナ:03/05/09 05:31 ID:???
人間も元は本能だけの動物だし
死に対しての恐怖はあるナNo
でも、人間は理性があるからこそ本能さえも克服して自死『出来る』ナNo
地球上の生命体で自分で生き死にを選択『出来る』のは人間だけ
122 :
115:03/05/09 05:32 ID:???
>>119 構ってくれなかったから煽っちゃったw
後からあれは自分だったと白状して謝ったけどねw
>>118 いいえ、ぜんぜん構いません。
大きな視野でしたらそうかもしれませんね。
自分自身、若しくは自分たちの社会にそぐわないから殺してもいい
>>120 食用動物を例えに出すやつも激しく低脳。
人間は人間だけを特別扱いしてるからかなぁと思う。
>>124 食用動物だけじゃないからいいんじゃねーの
>>121 でも、じゃぁなんで理性があるから殺しちゃいけないの
って言われたら答えられる?
人間に理性があったら殺してはいけないのか
動物に理性があったらころいしてはいけないのだろうか
128 :
けん:03/05/09 05:38 ID:iOrZvHkY
>>120 ちなみに、、
>>124は俺じゃないからなw
俺は何も理由なく「他人を殺したい」とは思わないぜ。
それって普通だと思うけど。まあ、世の中そうじゃない人
もいるかも知れないけどね。
俺も聖人君子とかじゃないから、ねたみや嫉妬はもちろんあるし、
しょーじき他人の不幸は蜜の味的な感情だって持つぜw
でも、ものすごい恨みもなしに「殺したい」とかとは思わないな。
そこまで殺伐してないよw
130 :
名無しさん?:03/05/09 05:39 ID:BvkBRByV
人を殺した時に発生する面倒事ってのは多いだろ。よく考えてみろ。
だから禁止されてんだよ。
青臭いスレですね
まあ、長らく議論してくださいよ。
>>129 牛だってブタだってゴキブリだって殺されたくない。
人殺しの死刑囚だって殺されたくない
この人ゴキブリっていってるよ?
おい1!!
前スレ張っとけ!
おまえがききたがってんだからそれくらいしろ!
135 :
名無しさん?:03/05/09 05:43 ID:sScC2flV
>>128 ああ、言葉が足りなかったね。
「自分は他人のために殺されたくはないが、自分のためなら(必要ならば)殺したい」
というのがごく自然な考えだろってこと。
で、現実(戦争、死刑など)もそのように動いてるってこと。
136 :
けん:03/05/09 05:44 ID:iOrZvHkY
まあ、でも、俺を殺したいって思ってる人は
ラウンジには数名いそうだな。。。
(いつも死ねって書かれてるし。。。。)
(・v・)ぶるぶる。。
(;x;)
137 :
名無しさん?:03/05/09 05:44 ID:5yCkHfyV
やぁけんちゃん
138 :
けん:03/05/09 05:46 ID:iOrZvHkY
>>135 死刑はあれだけど、、確かに戦争はそういう利権の産物
なのは否定できないのかもね。。
>>137 (・v・)!
139 :
イオナ:03/05/09 05:46 ID:???
便利になればなるだけ…
楽したい為に便利な物が沢山世に出る
楽な分その犠牲は心の空虚、無気力…
心の退化甚だしいNe!
ここに居る人達、みんな幸せダYO!
アリガタYA!!!
140 :
名無しさん?:03/05/09 05:48 ID:sScC2flV
死刑だって一緒だよ。
死刑制度がある現状を肯定してる以上はね。
凶悪な殺人者は我々の社会から抹殺すべきであるって認めてるんだから。
良心の呵責で苦しむから人殺しはしないというかしたくない。
誰も悲しまないような鬼畜なら殺してもいいとは思うが。
自分がされて嫌なことは他人にはしたくない。
俺にはそういう理由で充分。
背後霊が殺してはいけないと脳裏に呼びかけてるからだよ
しらなかったの?
>>142 他人に嫌なことをされても同じことを言うのかい?
自己の生命の危機も含めて。
145 :
けん:03/05/09 05:54 ID:iOrZvHkY
>>140 俺は死刑の意味は知らないんだけど、
自分的には、
>凶悪な殺人者は我々の社会から抹殺すべき
というより、
目には目を歯には歯を・・っていうのを
国家が客観的規則(法律)により決定して、代わりに
執行してくれるものだと思ってたよ。
>142
他人がどんなことをされたら嫌がるだろうなっていう想像力のないDQN
がそういうセリフを吐きがち。
148 :
イオナ:03/05/09 05:55 ID:???
>>127 そいは今だからこその概念ダYO!
昔は時代、時代で人間の命も畜生同様に扱われてた時もあったナNo
でも、人間は理性(考える力)があるから死に対しても
どんな事にも考えるんじゃないナNo
俺は、死刑は抑止力としてあるのかと思ってるよ。
まあ、きっとこのひと
>>145には他にいい部分があるのでしょうw
151 :
野良ギコ:03/05/09 05:56 ID:UEI+N+VE
またこのテーマかよ!!!!いい加減にしろ!!ぶっ殺すぞ
>>148 時代ってのは社会が作り出すものであって
結局はその時代のおきてだろ?殺してもいいってのは
155 :
けん:03/05/09 06:00 ID:iOrZvHkY
>>150 いや、本当に煽りとかじゃなくて、たまにぽつぽつと
わけわかめな一行レスがあったけど、それらはずっとあなた
だったのか?w
156 :
(・v・):03/05/09 06:01 ID:iOrZvHkY
(・x・)わけわかめ。。。
(・x・)きっと、けんちゃん、書いてからむしょうに恥ずかしくなったんだね。。
(;v;)ううう。。うううう。。
>>148 死をごく一般の死死と決め付けなければ神聖なものでもあるんだよ。
たとえば生贄とか。
結局はその社会が作り出すのさ。
考える理性が死に対してあったからといって
殺してはいけないという理由にはならないよ
>>148 殺してもいいと考える奴もいれば殺してはいけないと考える奴もいるよ
>>144 まさか。
自分からはしないってだけの話。
正直
>>1しか読んでないから空気違ったらスマソ
>>147 ?
勿論自分がされて嫌なこと=相手がされたら嫌なこと
だとは思ってませんよ。
でも誰でも殺されたら嫌な訳だし
自分が殺されたときの無念さを想像したら
他人にはとても出来ないなってだけ。
でも相手が俺を殺す気なら殺すかもしれませんけど。
稚拙な文章スマソ
本能がそう言うからだと思うぜ!
161 :
イオナ:03/05/09 06:10 ID:???
>>154 その時の社会を〜時代て言えるのは
今、現在だからじゃない
どんな時代でも、それなりに法律は必ずあったし
時代に捉われる以前の問題
殺人はいかんが自殺は可
グローバルな視野での答えを出すんだろ?
殺しはダメだよ
ジャンピングニーはあり
167 :
イオナ:03/05/09 06:15 ID:???
こうやって考えてるのも理性の右脳ラシイNe!
イオナは左脳開花させたいYO!
>>166 ジャンピングニーで死んじゃったらどうすんだよ
>>167 まじめなくちょうのイオナは今どこのスレッドによくいくの?
自スレ?
単に代償が高くつく行為だからで
禁止するのはそいつのことを心配してくれてるのか
殺されるのが自分か自分の大切な人かもしれないからか
道徳厨で議論好きのどれか。
171 :
イオナ:03/05/09 06:24 ID:???
殺してみたらわかるよ。
イオナは理性って言葉が言いたいだけちゃうんかと!!!!
殺人はいいが馴れ合いはダメ
176 :
名無しさん?:03/05/09 06:30 ID:sScC2flV
イオナってクソつまんねえ漫画あったよな。
知ってる?
しってる。女のやつな。
178 :
イオナ:03/05/09 06:34 ID:???
>>172 ワロタYO!
理性しか言葉しらないナNo
>>173 イオナ〜隊とかファンクラブとか大嫌いだから無理だなぁ…
所属するてのが一番嫌いナNo
>>174 愛してるYO!
179 :
けん:03/05/09 06:36 ID:iOrZvHkY
>>176 しってるw
スピリッツに連載されてたよね。あのころスピリッツ読んでたよ。
セクシーダイナマイト教師イオナ?じゃなかった?
ここのイオナのキャラと合ってるというか、見た目も似てるじゃんw(まじ!
182 :
イオナ:03/05/09 06:39 ID:???
>>178 なれあうんじゃねーよ!!!!!
お前なんかだいっきれーだ!!!111
コノ根釜が!!!!!!!!!!!111111
184 :
イオナ:03/05/09 06:47 ID:???
>>179 けんchan起きてたんだー♪
褒めてくれてアリガトNe!チュッ☆
けんchanは優しいナNo!!!
>>83 ネカマは嫌デシカ?
イオナ文字の世界では同性でもイオナを愛してるシトしか嫌デシYO!
なんか 流れがかわっちゃったね・・・
186 :
イオナ:03/05/09 06:50 ID:???
>>185 んじゃーイオナ的な結論言ってもイイかなぁ…
このスレッドはイオナの結論で締めくくります
イオナはえらい!
イオナの考えが一番!
イオナが正しい!
そしてけんは(ry
190 :
イオナ:03/05/09 07:20 ID:???
んじゃー結論
今イオナはオシッコしたくて堪らないナNo
人生は進むしイオナのオシッコも未来に向かって進むナNo
オシッコをしおわったイオナはどうしてるだろぅ?
2、3分後に結果が出るけど
もしかして火事になるかもしれないナNo
今を頑張ばってるなら、排他的な考えはダメYO…
明日があるから今日は…なんてだめ
人殺したらいけない結論は、法律できまってるから。
>>1だってわかってるはずだろ。
理性とか関係ないね。誰だってイライラするときあるだろ?
それが頂点に立つと殺したくなる。それが本能だよ。
あと、いじめで、人に対しての気持ちがわかったとかいったけど、
俺はそうじゃないな。
ばれなきゃ殺していいんだよ。あと良心が痛まなければいい。
まぁ、この社会のルールだと、人殺したら生きていけないから、
俺は、殺さないだけ。
イジメを数年間くらってみろ。誰だって基地外になるぜ。
人を怖くなり殺したくなる。
と、書いてみるテスト。あくまでもテストだからな。
192 :
(_´Д`)あい〜〜ん ◆ByF0ycRMD2 :03/05/09 07:56 ID:qDNW9Fzc
まあ道徳なんてもんは強い生き物にとってはどうでもいいんだよな。
道徳なんざ弱い生き物が集まって決めたもんだべ。
>>1の
人が効率よく繁殖していくためのものなんだろうか。
っていうのは的を得た意見だとおもうなー
×的を得た
○的を射た
んだね
自分もそう思う
みなさん大袈裟ですよ
むしろインチキ臭かったりもします
大袈裟に語ってる人は
196 :
イオナ:03/05/09 08:15 ID:???
>>192 弱い強いだけで判断するならNe!
道徳て言う意味を辞書で調べて
そこから意味を見出だしてみなYO!
だから、3人まで殺していい法律を作ればいいんだよ
そしたら俺は保険金かけて家族殺すよw
彼(彼女かな?)が言ってるのは
それが生まれる以前の話しじゃないのかな
其処から起因してると言いたいのでは?
などと勝手な憶測を書き込んでみます
戦 わ な け れ ば 生 き 残 れ な い
捕捉
それ=道徳(的な観念諸々)
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%BB%C6%C1&kind=&mode=0&jn.x=50&jn.y=12 どうとく だう― 0 【道徳】
(1)ある社会で、人々がそれによって善悪・正邪を判断し、正しく行為するための規範の総体。
法律と違い外的強制力としてではなく、個々人の内面的原理として働くものをいい、また宗教と
異なって超越者との関係ではなく人間相互の関係を規定するもの。
(2)小・中学校において、道徳教育を行う教育課程。1958年(昭和33)から新設。
(3)〔もっぱら道と徳とを説くことから〕老子の学。
------------------------------
前レスであったけど、先人の知恵だって。
こういう事いって弱い者に対して(子供や年寄りなど)
危害が及ばないようにしただけだと思うけど。
人々の善悪なんて、千差万別でしょ?
ある人の正義だと思うことが、別の人には悪になる事もある。
>>22とかが答えっぽいな。
結局、病院にしろなににしろ
手をつけない部分があって
その部分を一番に手を付ければおいしい所が手に入るサイクルで
いろいろ膨らんでいったんだろうなぁ
202だが、ちゃんと読んでなかった。
>>ある社会で、人々が…
か、社会が作られたら社会のルールの中での人々がって意味か。
千差万別じゃないな。すまそ。
205 :
名無しさん?:03/05/09 08:35 ID:QevdvU4t
そんなに難しい問題じゃないんだ。
むかしは、「人を殺しても良い」という集落Aと、「殺してはいけない」という集落Bがあったんだ。
集落Aは殺し合って滅びてしまったので集落Bが残った。
それだけのことだ。
なんつーか、もう厨房丸出しだな・・・・
>>205 「人を殺しても良い」という集落Aが「殺してはいけない」という集落B
を滅ぼしたんだろ?
やらなければやられるんだよ
ラウンジって平均年齢低いのか?
なんだこの恥ずかしいスレは
>>208 お前ラウンジは平均年齢高いと思ってたのか?
中学生レベルの議論だな。ここまで低いとは思わなかった。
こうやって話してることをレベル低いとかいってる奴って、
何期待してるんだ?
206=208=210
期待なんかしてないよ?ただ感想言っただけ
小学生の授業聞いて
レベル低っ!って言ってるようなもんだなw
確かに小学生レベルだね
>>214 それはこのスレが小学生の授業程度だって事か?w
血族があるから、集団があるから、社会があるから。
北斗の拳を想定してみれば簡単
無法地帯だったら殺してもかまわない。
220 :
イオナ:03/05/09 09:15 ID:???
低レベルじゃナイ思うYO
単純で当たり前の事て分からないものだし深く考えない
子供の時に、してはいけない事て教わっただけで
どうして、いけないか根本を教える人も少ないナNo
当たり前の事を考える事こそ難しい事はナイと思うナァ〜
そいでは☆〜オヤシミナサイ〜☆チュッ♥
お前等さぁ、そんな屁理屈ばかりコネてるから友達いないんだよ。
悪の社会だったらむしろ殺しは歓迎されるんだよ
一方の村の集団では殺しはいけない
やっぱ社会のおきて、風習だって
なぜ?どうして?と考えるより
その規則に従ってるほうが幸せなのかもね
殺せばいい、ただし君も殺される。
誰だったかな…?物書きだったとは思うんだが
226 :
名無しさん?:03/05/09 10:35 ID:y7KYvp1Y
世の中先手必勝だぜ ヒヒヒ
,,..-''''":::::::::::::::::``''''-、
,.r''"::''" ̄``''''-、‐''''ー-、::::`>‐''"":ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::`Y/::i::!::::r'"::',
,r':::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::\::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
./:::;::ヽ:::::\::::ヾ;::::::::\::::\:::::`、::ゞ、;::::i'::::;;:ノ
i:::::i::::|''\`、\::\_;;;;;;;;\:::`;:::::::i;:::::::`'''''「、::::',
|:::::|::::|. ヽ;\''"\`ヾ、;|_\::ト、::|;::::::;:-、:! 'i::::',
i::::::';:::|,r'''' `ヾ\ r''i;;;;;;`ヾ、 ';| '、/ ,. ! |:::::!
.|::;::::'、|. r'i;;ヽ, .r';;;;;;;;;;! i ! iソ,ノ .!:::::i
i;::';:::::'、.| 'q;;;ヽ. '、;;;o;リ ' ,.ィ. !:::::|
!:/、::::'、'、ヾ;;;リ , ''"゙ ,リ' |::::::! しーぽんだよ
" \!、` ''" ヽ ! |::::::i
|::'、 -‐''フ , i |:::::::!
|:::::`i''-、、,_ .`" .,.r'" ', |:::::::|
|:::::::i ``''、‐'" .',,,_ |::::::::!
.!:::::::', ,,,..ゝ ,,.-‐''" i. |::::::::|
.';::::::::'、 ,,.r''7i、__,,,,..-─''" _,,`'''ァ::::::|
'、:;;:-'/ _,.-‐''" !:::::::|
,.-''7 / ,.r'" _,,.-'''"`、:::|
/ / /'`''ー''-、、,,、,,_,,/ ,,.r''" ';::|
228 :
名無しさん?:03/05/09 11:07 ID:EuaNAU7E
戦争で数え切れない程
人を殺した人間達が作った道徳が
どんな意味をもつんだよ?
殺人がいけないのは自分の保身のため
自分が死んでもいいのなら殺人は許される
そもそも法がそういう仕組みになっている
君らは奴隷じゃないんだ好きにしたらいい
ただし俺の大切なものに近づけば君が殺されるとだけ覚えておけ
230 :
名無しさん?:03/05/09 11:13 ID:giNoW3Kc
人を殺したらいけないという法律のお陰で
俺等はのんびりできる
日本は平和だなぁ
戦え!
戦わなければ生き残れない!
>>229 カコ(・∀・)イイ!! 漏れとケコーン汁(;゚∀゚)=3
234 :
俺:03/05/09 11:20 ID:???
ここは思春期の訴えを綴るスレですか?
235 :
名無しさん?:03/05/09 11:25 ID:5Q70tGyO
殺してはいけないから、殺してはいけないのだ。
という浅薄なトートロジーを並べて悦に浸る教育者達よ!!!
殺していけない理由がないから、殺してもいいんだ!
と同様に浅薄なトートロジーを並べて意気込む若者達よ!!
両方とも同類ヽ(´ー`)ノ
236 :
俺:03/05/09 11:26 ID:???
そんな余計な事で悩む暇があったら
社会の歯車となる準備をしてください。
238 :
名無しさん?:03/05/09 11:29 ID:ve4DPiBO
自分は殺されたくないだろう?
だから皆殺さないんだよ。
法ってのはそれの再確認でしかない。
「法」も「道徳」も作られたものじゃない自然に出来たルールなのよ。
くどいけど、縛るものじゃなくて 自然にそうなるべくしてなってるのだな。
ここが解らないと
>>1のような疑問が出てくる。
239 :
名無しさん?:03/05/09 11:29 ID:5Q70tGyO
キッチン哲学しようぜ。凄くヒマなんだよ。
なんかさー、こう、このスレみたいに
空の盃でやりくりするっていうような?
言葉遊びでトンデモな結論をだしちゃうような感じの?
死にたいと思ってる人を殺すことと
生きたいと思ってる人を殺すことは同罪です。
そんなこと考えるとなんかおかしいなって思うんだよな
241 :
名無しさん?:03/05/09 12:05 ID:mth1wLFP
|_| わわわっ、糞スレ立てすぎた・・・
| | ∧..∧
|_| ヘ(l|l・ω・)ノ
|文| ε≡ ≡ ≡ 〜( xノ
| ̄| . .。; 〆......〉
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'
【糞スレ量産で身の危険を感じた
>>1さん】
243 :
アネモネ虐待:03/05/09 12:14 ID:6AJh2qUd
でも何だかんだ言っても人を殺してはいけないってことにはならないよな
良い事がないのは確かだろうけど
正直
「自分が殺されたくないから人を殺したらいけない」は違うと思う。
自分が殺されたくなければ人を殺しちゃえばいいんだから
それじゃ人を殺したらいけないが成り立たないでしょう
やっぱ弱者が集うことによって強い力になって
その集いの中ではお互いを殺す事は禁止されるでしょう。
何故なら強力して強くなってるわけで
内部破裂したら結局弱者に戻る
お互いがお互いを支えあってる、もちつもたれつの関係だから。
それが今の世の中だと思うYo。
だから殺しちゃイケナイなんて事はない。
殺したければ、殺しまくってもいいんだよ 今の世の中でも
ただし、弱者が終結した「警察」とか「法律」とかの組織に襲われて
自分がアボーンされるのは言うまでも無いけど。
>>235 まぁ、否定オンリーで
比例対象になる、肯定を持ってこれないヤシは大体
浅はかなトートロジーを並べて悦に入ってる類に入るよね。
というワケで キミも同類
ちなみに漏れは
>>22を支持
新規に書き込んでる奴の99%はログを読んでない。
これ基本。
トートロジーって何?
そんなよくわからない言葉使わなきゃ表現できないことなの?
頭でっかちで言葉遊びに酔ってる奴らは糞
248 :
205:03/05/09 16:26 ID:u/xrIoED
>>207 それも簡単なことなんだ。
集落Aと集落Bの間には川が流れていて交流が無かったんだ。
それだけのことだ。
わかんない言葉はアナロジーしろ
自分がされて嫌なことは他人にはしない。
251 :
名無しさん?:03/05/09 20:19 ID:tVy7H7FL
アナロジーっていうのは、穴路地ってこと。つまり、類推って言う意味。
252 :
ドテ高ボイン子:03/05/09 20:20 ID:sScC2flV
トートロジーは同義反復ってことだ
253 :
名無しさん?:03/05/09 20:22 ID:tVy7H7FL
>>2 それは本件と関係ない。
>>3 同意。
>>7 殺す側は痛くないので意味不明。
>>9 なぜ犯罪になるのかと問うている。
254 :
名無しさん?:03/05/09 20:23 ID:tVy7H7FL
トートロジーっていうのは塔と路地って言う意味。つまりドラクエの塔だな。
255 :
名無しさん?:03/05/09 22:39 ID:5Q70tGyO
オラオラ、もっと屁理屈コネて世間から遠ざかってけよ
殺し合いなんつー手間と暇と、道具によっちゃ金のかかることなんかやってないで、
とっとと働け、畑でも耕せってことじゃないの?
まぁ今の世の中、人が有り余ってる状態だからねぇ...
257 :
俺:03/05/10 03:37 ID:pwk/5B4z
殺し合いなんかしてると経済が不安定になるにぇ
ク タ バ レ ニ ン ゲ ン ド モ
114 名前:名無しさん? 投稿日:03/05/09 05:24 ID:sScC2flV
殺しちゃいけないってことはないでしょ。
現に先のイラク戦争で大量殺戮が行われたわけだし、日本においても死刑が普通に執行されてる。
刑法だって「殺したものは3年以上・無期・または死刑」と定めているだけで、殺すな、とは命令し
てない。ただ、「パクられるような殺し方をすれば、国家権力から相応の罰を受けますよ」って警告してるだけ。
宗教の場合、「殺すなかれ」なんて言ってるけど、それは居もしない神様がそういってる、つう嘘っぱち
だから、信じない者にとっては屁でもない。
つまり、パクられなければ、あるいはパクられても罰を受ける覚悟があれば殺してもいいんだよ
1人頃せば殺人
1000人頃せば英雄
普段人を殺せないから戦争が存在するという罠
調整弁なんだな戦争は
人殺してみたい人〜?
まだやるのか
飽きない人だね
266 :
喜九郎:03/05/11 06:47 ID:d+GysGu5
「神が無ければ全てが許されている」のです。
人間には人間以外の偉大な崇拝対象が必要なのです。
道徳も神ですね!
月 刊 中 浦 和
270 :
名無しさん?:03/05/11 07:22 ID:WfDheUUd
自分の家族とか友達とかが殺されちゃったら悲しいだろ。腹立つだろ。
例え死刑とかで殺したヤシが死んだってその感情は無くならないだろ。
自分が死にたくないっていうよりも悲しい思いしたくないってのは大きいのかもしれないよ。
そこから道徳や倫理が生まれて法律になった。
ちなみにログなんか読んでない。
>>270 ような気がします。無知でごめんね。 が足りない。
人間は他人のために泣けない
らしい
だからどうした?
>>1だけ読んでカキコ
自分がされてイヤなことは、人にもするなということで。
良い人間を1人頃したら 人々から 基地外といわれ
良い人間を2人頃したら 人々から 鬼とよばれる
悪い人間を1人頃したら 人々から 基地外といわれ
悪い人間と5人頃したら 人々から 鬼とよばれ
悪い人間を10人頃したら 人々から悪魔とよばれる が
悪い人間を1000人頃したら 人々から英雄といわれ
悪い人間と10000人頃したら 人々から神とよばれる
チャップリンの映画でそんなのあったな
自分が殺されたら嫌だろう。。。。
自分がされて嫌なことは他人にしてはいけないのだよ。。。
278 :
名無しさん?:03/05/12 13:59 ID:i5AuAdqD
るんぺんはころしてもいいでつか?
暇潰しだよ、こんなスレ
もうそろそろ終了の時間
ココゎォッサン集会所デスヵ?
282 :
名無しさん?:03/05/15 01:30 ID:BP/4miov
何故人を殺してはいけないか
自分が殺されない為さ
頃市は美学
素人はすっこんどれってこった