1 :
嵐を呼ぶおのこ:
テレビなんかでよく使われてけど、現実にはこんなこと言わねえよなあ、
という類のセリフを、テレビに影響されて実際に言ってしまう人がいる。
「芝居めいた発言をあえてしてみる」というネタではなく、素で。
「なに〜、もう一回言って見ろ!」
「私、ゆうちゃんのこと忘れない。永遠に」
「お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか?」
あれなのか。言葉を選ぶときの、「こういう状況では、こういうことを言うん
だよな」という学習の情報元がテレビドラマとか歌謡曲の歌詞とかばっか
だとこうなるのか。
はぁ>
もうやめようよ辛いしさ・・・
4 :
◆vOaN3.1tLE :03/04/18 23:25 ID:0dPLD/1G
長い
5 :
名無しさん?:03/04/18 23:25 ID:xoGfqYz7
2
「また創価か」
7 :
名無しさん?:03/04/18 23:26 ID:4/tRaPrb
飛べない豚は(ry
2ch語話すよりいくらかましじゃん
わーいわーい、て喜ぶ人は見た事無い
ありえねーを連呼する友人ならいる。
今日さ、兄弟げんかした時
思わず言っちゃったよ・・・2ch語・・
なんだ、ドラマか。
ドリフって見えたよ。
それよりも普通の会話でトミノ語を話す奴はヤバイ
14 :
鳩:03/04/18 23:28 ID:???
ドラマだ
ドラマな
ドラマに
ドラマで
15 :
ワイルド吉田さん ◆f.UUUUmG7U :03/04/18 23:28 ID:3cbcn+tq
君達みたいな漫画読み過ぎナ子たちは歳とったら
ワシは〜じゃ。とか言っちゃうんだよ。
クソッ食らえだ!
17 :
名無しさん?:03/04/18 23:30 ID:44sgw9A3
怒ってる時に「もう一回言って見ろ〜」って言う人、結構いるんだよね。
まあ、激昂した人って、そんなに沢山見る機会ないけど。
あれって、本気で怒り興奮しているシリアスな状況と、
おそらくは漫画とかテレビドラマとかハリウッド映画あたりから拾ってきた
定形セリフという軽々しいものの組み合わせに、違和感を感じるわ。
| |
|_|ノハo∈
|桃| 。‘从 <新スレおめでとうございまーす♪
| ̄⊂ノ
| |
19 :
名無しさん?:03/04/18 23:31 ID:Ej8Wnx7O
>>1 お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか?」
コピぺくらいちゃんとしろ
21 :
名無しさん?:03/04/18 23:32 ID:44sgw9A3
「わしゃあ〜じゃあ」みたいな老人しゃべりは「とぐろ巻うんこ」と同じで漫画的な記号
なのか。老人の。
あれは広島弁のような気がするが。はだしのゲン的に。
>>1 おまえもなーって言う馬鹿女と
それにつられて口癖になる馬鹿彼氏
23 :
名無しさん?:03/04/18 23:37 ID:44sgw9A3
「ありえない」とかは、ちょっと違う気がするんだよなあ。
あれは単なる流行り言葉だし。
「おまえもなー」とかも(ローカルだけど)同じような気がする。
むしろ、「相手の発言に怒ったときには"もういっぺん言って見ろ〜"と言う
ことで相手に自分の怒りぶりをアピールするのだ」ということを学習して、
それを実践してしまう神経が。
なんというか、そういう人はたぶん、奥さんが妊娠したら「分娩室の前で
タバコを灰皿に山盛りにしてうろつきまわるものだ」と思っていそうだし、
産まれたら「ばんざーい!と口で言いながら奥さんに抱きつくものだ」と
も思っていそうで、なおかつ、それを実践しそう。そういうの。
人格形成期にドラマなど固有のパターンを持ったセリフ回しを使う人のほうが
比較的早く大人社会への適応を果たすといった説を
発達心理学かなんかの本で読んだことがある。
集団のなかで感情を発露するトレーニングみたいなものなんだろうか?
25 :
名無しさん?:03/04/18 23:41 ID:44sgw9A3
>>24 パターンを「ああ、こういうふうにするものなんだな」と抵抗なく受け入れる人の方が、
環境には適応するんじゃないの。
26 :
名無しさん:03/04/18 23:42 ID:1qpd7jKy
おいしそうに舌鼓を打っていました。
28 :
君に胸キュン♪:03/04/18 23:44 ID:+aFA3YQ/
オラに元気を分けてくれ!はクソしてる時によく使うよ♪
「鹿児島人のキャラクター」のイメージって、だいたいの人が同じだと思う。
>>25 まぁそういうことだろうね。
なかなか人前では泣いたり怒ったり出来ないけど
そういう感情の発露を(わざとらしいと思われるようなセリフでも)
できるということは集団の中で自己主張できたという確かな体験で
それが自信や安心感に繋がるんでないかな〜
…となにかにつけて感情表現の苦手な漏れは思ったりするのです
31 :
名無しさん?:03/04/18 23:53 ID:44sgw9A3
>>30 いや、オレは単に、パターンを無批判に受け入れる人の方が、その社会で浮かない、
というだけの意味にとった。
「類型」は感情表現だけじゃないし。
SEXのときに声を出すのも結構アレだよ。
セーラー服着ると思わず「月に変わっておしおきよ!」って言っちゃうけどね
35 :
名無しさん?:03/04/19 00:02 ID:1HjC75Ik
オタがロングコートとか着て
「ふ、それは違うな。 俺は自分の信じた道をゆくだけさ。」
とかそういうの?
ホテルをチェックアウトするときに、
「チップをはずむから勇気を分けてくれないか?」
とかそういうの?
37 :
埼玉太郎 ◆NMsMEdYB/E :03/04/19 00:04 ID:wr2yW5IE
38 :
名無しさん?:03/04/19 00:05 ID:1HjC75Ik
なんつーか普段人と会話してないから
人と話すときのしゃべり方がわからなくてマンガのセリフそのまましゃべっちゃうみたいな
「半分は正解だ」
俺の瞳は100万ボルトとか?
見ろ、人がゴミのようだ
とか?
偉い人にはそれがわからんのです
とか?
43 :
喜九郎:03/04/19 00:09 ID:kppuMkhd
我輩は猫である
とか。
44 :
名無しさん?:03/04/19 00:11 ID:1HjC75Ik
「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!帝王に逃走はないのだー!」
とかいって警察の囲みに向かって走ってくる銀行強盗とか?
「確かにそうかもしれない…だけど俺は、それでもこの世界を守る!」
呑む、打つ、買うとか?
「山崎製パン 高井戸工場勤務 サンドイッチ班 班長、ピクルス担当」
とか?
ここ10年くらいドラマなんぞ見てねーから、傾向がわからん。
>>31 う〜ん。パターンを受け入れる「だけ」の人というのは
結局、その人固有の人格を持っているとは言い難いので
そういう人は一見大人社会に適応しているように見えても
実際は「大人」になりきれていない。
つまりパターンに沿った発言・行動してしまうような演技過剰な状態を
人格形成の時期(思春期とか)に「通過」して
そこから脱皮できた人が「人格を持った大人」として社会で活動していける
…ってそんな感じの説だったような(読んだのだいぶ昔なのであやふやでスマソ)
発達心理学自体が「人間は発展・成長する」っていう
(かなりアバウトな意味でだけど)進化論的思考の範疇にあると思われるので
今見るとチョットなぁ…って言うぐらい「大人」になるってことが強調されてて
アレな気はするのだけど、この
「子供っぽい演技の時期を通過して大人になる」っていう発想は
なんとなく印象に残ってたので憶えてたのです。。。
でも、所詮門外漢なので専門家には鼻で笑われそうな説明だ。。。
長文ゴメソ。逝きます。。。
「ちょっと待って、あいつ召喚するから」とかいって携帯かけるとか?
「やんのかコラァ!」
って、今日び聞かないよな…。
52 :
(:.´.:ж:.`.:):03/04/19 00:15 ID:JNh0tfj9
上京したての関西人はドラマみたいに関東人が言ってるのみてビビルだろ。
特に男のスウィートトークが。
それが。
あんたの存在そのものがうっとおしいんだよ!!とか?
仙台に行ったとき、誰も東北弁じゃないのに萎えた・・・。
「なんでそんな事言い切れるんですか(笑)」
あくまで朗らかに笑いながら。
結構利くぜ。不愉快な自分より立場が強い奴とかに使ってみ
何気ない挨拶や定形文句をそつなく言えるのは大人だね
おのれ国賊!
よく使う。
「僕はそうは思いませんけどね(笑)」
ってのも相手の精神状態を崩すのに効果的。
60 :
(:.´.:ж:.`.:):03/04/19 00:20 ID:JNh0tfj9
「ちょっと話があるから外に行こうよ。」
とか言える人尊敬するね。おれは。
61 :
fantasma:03/04/19 00:20 ID:XeDk7JzQ
社会人になったばかりの頃、同じ会社の上司が
電話で「左様でございますか」という言葉を実に爽やかに言ってのけた。
敬語修行中だったから、それ見て、これぞ社会人・・って思ったね
63 :
名無しさん?:03/04/19 00:21 ID:1HjC75Ik
小学校のときすげー怒って「貴様!」って言ったら笑われた
それから貴様はつかってない
語尾に「だぜ」
けっこう不自然
>>60 わかったからそのキモイ名前欄なんとかしろ
>>55 >>59 でもそういうのって、それ以上にうまい答えが返ってきたりすると
いっきにこっちが不利になるよな。
だから能力のないヤシは使ってはいけない禁断のセリフなのだ。
69 :
ワイルド吉田さん ◆f.UUUUmG7U :03/04/19 00:22 ID:ywz4ala/
全然不自然じゃないだぜ!
この人、どんどんワイルドじゃなくなっていく・・・・。
73 :
名無しさん?:03/04/19 00:23 ID:1HjC75Ik
遠くから声かけるときは「小雪ぃ!」とか
75 :
喜九郎:03/04/19 00:24 ID:kppuMkhd
同じ関西人でも「なんでやねん」と言われるとうろたえてしまいます。
76 :
名無しさん?:03/04/19 00:25 ID:p6CE4NZk
とりあえず「禁断のセリフ」って言葉も
充分ドラマっぽい
77 :
名無しさん?:03/04/19 00:25 ID:Min7PrFE
ウホッ
ていうヤツ
ヲタの会話は特徴あるね
ネット上でも変なキャラ作るし
もはや戦後ではない、とか。
>でもそういうのって、それ以上にうまい答えが返ってきたりすると いっきにこっちが不利になるよな。
こいつは一体何を言ってるんだ?
うまい答えが返ってきて不利になるのはけんか腰でもの言うの全般にいえることじゃないか
俺がよく使うのは「ムヒョー!」
すげー良スレ
>>70 アホを見抜かれたからって仲間を求めるなw
お、お前は本当の息子じゃないんだ・・・ お前の親父は・・今はロスに住んでる
こ、これが住所だ・・・ 今まで騙してて悪かった・・・グフッ とか?
85 :
名無しさん?:03/04/19 00:26 ID:1HjC75Ik
とにかくもう学校や家には帰りたくない、とか
86 :
fantasma:03/04/19 00:26 ID:XeDk7JzQ
無意識にガンダムのセリフ入れてくる奴とかキモいよね。
関西人なのだが
別れの挨拶でよく「ほな」とか言うが
よく考えるとあんまり使ってる人いないっぽい
すまん、ネタレスと本気で煽ってるレスの区別がつかん・・・。
90 :
fantasma:03/04/19 00:27 ID:XeDk7JzQ
バッキャロー!!気を付けろーィ!!
無意識に脅迫して警察に捕まる奴とかキモイよね。
ハックション!!ちきしょう!!とか?
ぶっちゃけ、
>>67はアホだな
違いない、そうだ、そうに違いない
お兄いちゃ〜ん
とかどうよお前ら
「ハックション!このクソアマめ!」って言うおっさんなら知ってる
>>94 何だお前
名前欄に何か書いたのか?(笑)
98 :
76:03/04/19 00:29 ID:???
>>89 俺のはただの感想レス。煽るつもりはないよ。念のためですが。
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。
逮捕歴のある人に聞きたいのだが、
署までご同行願おうかって言われた?
102 :
喜九郎:03/04/19 00:30 ID:kppuMkhd
別れの挨拶は「またね」とか「また今度」とか言われても
「さようなら」と返す事に決めています。
道産子ワイドとか?
>禁断のセリフなのだ。
やっぱり俺にはこのへんの方が気になる
>>101 >逮捕歴のある人
それってあいつの事か?
106 :
名無しさん?:03/04/19 00:31 ID:Min7PrFE
107 :
名無しさん?:03/04/19 00:31 ID:1HjC75Ik
>>101 ちょっと、ちょっと来てくれるー?いいからいいから大丈夫だから
ならある
別れの挨拶は、
「ご苦労、下がってよい」だろ?
111 :
名無しさん?:03/04/19 00:33 ID:p6CE4NZk
とりあえず小学生とゲームしていて
向こうが夢中になったときには
コロコロとかで使われてるんだなーって感じの
セリフ言ってくるようになるな
例)見せてやるぜ!俺の技!!
高校の時嫌いな教師に
「じゃあな」とか言われたので
「二度と合うことはないでしょうけどどうかお元気で」
と返した。少し顔色が変わったのを覚えている
お前ら、俺を怒らせたな。。。
もっと無いのか?
実体験に基づいた例えは
自分の世界に入って素で役者になってる奴がたまにいる
バイト先に聞き込みに来た刑事がドラマそのままにチラっと
手帳を見せる仕草に妙に受けてしまったな。
こっちが本家なのはわかってるんだが。
やっぱ本人も刑事になってしばらくは、ちょっと意識しちゃうんだろうね。
テレビの方に現実の行動が左右されてしまうパターン。
私は何でもお見通しだ とか?
なんか口喧嘩の戦歴みたいなのを
言いたくてたまらない人が一人いるみたいだな
テストの点があまりに悪すぎて
「テストの点だけで、人を比べるんじゃねー」と言ってみましたが、
「ここは学校だ」と返され、素直に補習を受けました。
どうやら、同じことを言った生徒が何人も居たようです。
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
122 :
名無しさん?:03/04/19 00:40 ID:p6CE4NZk
2ちゃんねるに来ると必要以上に2ちゃん語を使ってしまうのも
似たような気持ちなんだろうか
ぬるぬるぬるぽ
>>119 君みたいな善良な小市民には他人の口げんかの戦歴を見るのさえ
辛いんだな。可哀想に・・・
おぼえてろ〜とか言って逃げたい!
ライブハウス武道館へようこそ!!ここは東京だゼ?OK! とか?
128 :
喜九郎:03/04/19 00:43 ID:kppuMkhd
夜更けの繁華街で酔いどれ中年相手に「大阪湾でダイビングさせたろかぁ?」と粋がるチンピラを
着物を着た姉御肌の年増女が「あんた、やめとき」と諌めていたのは見たことがありました。
129 :
名無しさん?:03/04/19 00:44 ID:4nAxRH2O
知り合いで麻雀がやばいぐらい強い奴がいつもこう言う。
ぬるい麻雀打つなよ。
牌が逃げるぞ。
ってね。
頭が煤けとるわーっ!
アディオスと別れ際に言うやつが居た
それ以後、会うことは無かった
ドラマとかって現実の劇的な部分を抜き出してるわけだろ
多少手は加えているとしても作家はまったく存在しない会話を書いたりは出来ないわけだよ
ドラマの影響を受けて自分の世界に入っている痛い奴が沢山いるせいで
「ドラマなセリフ」なんていう価値観が誕生してるわけだが
実際はテレビドラマのセリフは実社会のどこかで交わされた言葉なんだよ
とも限らない。
136 :
喜九郎:03/04/19 00:48 ID:kppuMkhd
「何の因果かマッポの手先」はどこで交わされたのでしょうか。
>>136 何の因果か
マッポ
手先
が別々に交わされてて作家がくっつけたんだろ
>>136 その台詞は好きだけど、気にしたことはなかったなぁ
逮捕歴のある人にまた聞きたい。
やっぱチャカですか?
>>133 一旦文字に起こす言葉と日常会話の言葉は全然ちがうよ。
>>141 別に会話に限るとは書いてない
実社会のどこかで文で交わされた言葉の場合もあるかもな
>>142 んじゃ「ボス、薬ですぜ」ってのも、本当にあるのかな?
146 :
喜九郎:03/04/19 00:52 ID:kppuMkhd
>>143 口語と文語は違うと言う至極単純な事ではないでしょうか?
147 :
142:03/04/19 00:52 ID:???
小説や芝居の会話はストーリーや登場人物の感情を受け手が
把握しやすいような形で作られてるもんでしょ
お前は俺の保護者気取りだが、実際お前は俺のことを半分も理解してない とか?
お前ら、もちつけ
>>148 俺趣味で劇の台本とか書くけどそんな感じじゃないな
とりあえず、この場は俺が預かる
少し頭を冷やせ
154 :
喜九郎:03/04/19 00:59 ID:kppuMkhd
戯曲の一場面だけでも読んでみたいです。>152
なんで家は貧乏なんだよ!金持ちの家に生まれてこればよかったよ!! とか?
なんで
>>154は戯曲を読みたがってるんだよ なんなんだよこいつは!
とか?
158 :
(:.´.:ж:.`.:):03/04/19 01:03 ID:JNh0tfj9
傷つくかもしれないけどさぁ・・・
って喋り始めがマスターできれば一人前の東京人だと思う。
もちろん僕も普通に使います。
>>158 東京人がどうとかの前にそのこて犯なんとかしろ
160 :
( ´ ж ` ):03/04/19 01:04 ID:Hmh1pCNJ
ビフナイトはじめました
163 :
( > ж < ):03/04/19 01:06 ID:Hmh1pCNJ
うひー 食傷気味とかいわれた
>>155 普通に芝居らしい説明的な会話だと思うが。。
もう2回も「ドリフなセリフを実際に言う人」に見紛えた
ズンチャッチャ ズンチャッチャ ズンチャッチャ チャー♪
>>164 だとしたらちょっとだけ喜九郎を見直すとしよう。
俺は父さんの操り人形じゃないんだ!とか
169 :
喜九郎:03/04/19 01:14 ID:kppuMkhd
間違えて改行の無い魔法使いの方を読んでいました。
しかし本当に短いですね。やったら一分にも満たないんじゃ無いでしょうか?
喜九郎を見直したぜ。
171 :
155:03/04/19 01:18 ID:???
>>165 >>148が言うような受け手がわかりやすいように、どうのこうの
というのはしてない。推敲する時に意味不明っぽいのを書き直したりはするが。
頭に浮かんだのを書いてるだけで、特にドラマっぽいセリフとか現実っぽい会話とかは
意識してない
故尾崎豊の所為で若者のあらゆる反抗は
かっこ悪いものだと認知されてしまった
174 :
155:03/04/19 01:20 ID:???
>>169 使い道があるのかはよくわかりません。
上でも書いたように稽古用くらいには役に立つかも
175 :
名無しさん?:03/04/19 01:22 ID:8qf9DHuR
>>99 >何かキュンポぽい名前
「きゅんぽ」ってなに。
176 :
喜九郎:03/04/19 01:22 ID:kppuMkhd
素人考えを言っても良いでしょうか?
>>176 誰に質問してるのかわからんけど
2ちゃんなんだから好きなこと言ってしまえ
あんたいいこと言うねぇ
179 :
名無しさん?:03/04/19 01:25 ID:8qf9DHuR
「フッ、甘いな。その甘さがいつかお前の命とりになるだろう」
180 :
名無しさん?:03/04/19 01:26 ID:8qf9DHuR
>>133 キミのレスけっして忘れない。永遠(とわ)にこの胸に刻むよ。
マラドーナ
>>180 一体何が君をそんなに駆り立てるんだい?
怒りか、悔しさか、嫉妬か、憎悪か
それすらも運命だとでも言うのかい?
ドラマなセリフって日本語へんだよな
日本語は絶えず変化している・・・と解釈しよう。
185 :
名無しさん?:03/04/19 01:30 ID:8qf9DHuR
「日本語の文法に照らしておかしい」というのを
「日本語へん」と書くのも十分「日本語へん」だな。
あらゆるものは変化する
当たり前の事だ
喜九郎はなんで素人考えを述べないんだ?
見損なったぜ。
先輩、つーかオッサン
その道、行き止まりだよ
189 :
喜九郎:03/04/19 01:38 ID:kppuMkhd
男1と2が似た様に強気でふてぶてしいのは面白味に欠ける気がします。
特に男1が人間味に欠けるといいますか。
突然現れた初対面に変人に、「キチガイ」なんて非日常的な言葉を平気で
投げかけるのは腑に落ちないですし、キチガイ扱いするにも関わらず
変人に酔狂の主導権を握られて、そのまま付き合っているのもやはり腑に落ちません。
さらにいちびる変人からジュースを受け取って「ありがとう」というのも変ですし、
直前に嘘だとしても「漂白剤入りだ」とか言った変人のジュースを訝らずに受け取るのも
変です。男1をあの場に押し留める動機もジュースだけでは薄い気がしますし、
特に、話にオチが付いていないのがなんだかなぁ、と。言う感想です。
よく誤字や言葉の誤用を指摘されて「言葉は変化するんだ」と言い訳する人がいますが、
将来的にどう変化するかはともかく、その辞典では単なる間違いに過ぎないのではない
でしょうか。
あの嬉しいとシッポをふってワンと鳴く動物が、100年後には「ワニ」と呼ばれている可能性
も絶対にないとは言い切れませんが、しかし、いまあの動物を「ワニ」と呼んだら(個体名
が"ワニ"である場合を除いて)それは間違いと言い切ってよいと思いますし、それを「言
葉は変化するんだから、これが将来ワニと呼ばれるようになるかもしれない!」とか言い
張るのはみぐるしいと思います。
言葉が変化していくことと関係なく、私には単にミスを言い訳でごまかしているとしか
思えません。言い訳みっともない。
ドマラなセリフをいってほしいな。
アラがんばっちゃった
中浦和の星はめrじょれい
194 :
190:03/04/19 01:40 ID:???
私は「その時点」を「その辞典」と書きましたが、これも間違いです。
今の日本語における「時点」が、1500年後には「辞典」と書くように変化していたと
しても、やはりこれは間違いです。そういうことなのです。
きっくろーは自分がいかに偉そうにモノが言えるか自慢したいのか
一度でいいから「僕は死にましぇーーーん」ってトラックの前に飛び出したい
轢かれるだろうけど
つまらん台詞も、エコーをかけるだけで面白くなる。
これは一体どうしたことか。
>>196一度しかない人生、それに使うと良いよ(´ー`*)
199 :
埼玉太郎fan ◆NMsMEdYB/E :03/04/19 01:44 ID:wr2yW5IE
200 :
喜九郎:03/04/19 01:46 ID:kppuMkhd
単なる素人考えでそれ以上もそれ以下も無いです。
素人が素人を知ろうとしてしれーっと言った単なる感想です。
201 :
掛け算・割り算 ◆IK1D6r/C5g :03/04/19 01:46 ID:4V8DDcMe
パンが無ければお菓子を食べれば良いのに
202 :
155:03/04/19 01:46 ID:???
>>189 まさかそんな真剣に感想をくれるとは。
ご意見として受け取っておきます
こんな手抜き丸見えの台本を真面目に読んでくれてどうも
ここまで本気の人、久しぶりに見た
みんなわかってるのにね
カレーがなければウソコを(ry
まったく関係ないが、
DIAMOND◇YUKAIの公式カタカナ表記が
「ダイヤモンド◇ユカイ」ではなく
「ダイアモンド◇ユカイ」であることを今日知った。
あえてレス番を指定しないで罠を張る・・・
208 :
喜九郎:03/04/19 01:53 ID:kppuMkhd
DIAMOND◇YUKAIって何ですか?
完全無欠のロケンローラーです
おっさんです
210 :
喜九郎: