ちゃっかり

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1AirHold ◆airHoLDE
マジレスする
強制はしないがsageてくれると迷惑がかからないだろうな
2▼=±= ◆vOaNGIN2:02/05/08 21:04 ID:ilk405AA
エアホだ
3名無しさん?:02/05/08 21:04 ID:gt6eDNz6
369
4Bodiesbeat TYPE:JOLF1242 ◆cLqIFidk:02/05/08 21:04 ID:???
はい
5KTO ◆K/T/OVTo:02/05/08 21:04 ID:PUwh4CmY
5
6名無しさん?:02/05/08 21:04 ID:???
うっかり3
7名無しさん?:02/05/08 21:04 ID:???
あんた鬼や〜!
8安齋(゜Д`):02/05/08 21:04 ID:G7K/Sr4w
10ゲット
9AirHold ◆airHoLDE:02/05/08 21:04 ID:???
タイトルにマジレスがある=漏れのスレという常識を打ち破ってみた
10マシ:02/05/08 21:05 ID:???
もうこれ系のスレやんないんじゃなかったのでわ
11名無しさん?:02/05/08 21:05 ID:???
ぽっちゃり?
12一流のチンポ ◆HPYe6JbY:02/05/08 21:05 ID:???
ウンコスレ
13安齋(゜Д`):02/05/08 21:05 ID:G7K/Sr4w
今度こそ10
14名無しさん?:02/05/08 21:05 ID:???
なにゆえ「ちゃっかり」なのか
偏差値45の俺でも納得できるようにマジレスしてくれ。
15AirHold ◆airHoLDE:02/05/08 21:05 ID:???
16うっかり3:02/05/08 21:05 ID:???
うわ〜〜ん
6だった・・・
17名無しさん?:02/05/08 21:06 ID:???
>>13
18名無しさん?:02/05/08 21:08 ID:???
「きっと」はどうなった?
19名無しさん?:02/05/08 21:09 ID:???
ちゃっかり八兵衛
20AirHold ◆airHoLDE:02/05/08 21:11 ID:???
「きっと」は「ふと」のどさくさに消えた
何故「ちゃっかり」か
それは「うっかり」の次だからだ
その次が「ぽっかり」になるかどうかは不明
21名無しさん?:02/05/08 21:15 ID:???
ぽっかり八兵衛
22名無しさん?:02/05/08 21:15 ID:???
まさかり八兵衛(ホラー)
23AirHold ◆airHoLDE:02/05/08 21:16 ID:???
混んでて書けないぞ
24AirHold ◆airHoLDE:02/05/08 21:18 ID:???
うっかりちゃっかりぽっかりの語源を知らないと判らんな
これはぎゃんぶらぁ自己中心派という漫画の中で
「うっかりちゃっかりぽっかりポン」「うっかりちゃっかりぽっかりロン」というのが出てきて(うろ覚え)
漏れがそれを気に入ったからという単純な理由だ
25名無しさん?:02/05/08 21:19 ID:???
びっくり八兵衛(サスペンス)
26AirHold ◆airHoLDE:02/05/08 21:23 ID:???
しっとり八兵衛(耽美系)
27名無しさん?:02/05/08 21:31 ID:???
うっとり八兵衛(ちょいナル系)
28名無しさん?:02/05/09 05:12 ID:???
 
29名無しさん?:02/05/09 17:44 ID:???

おっと あぶなく見過ごす所でした。。。
30AirHold ◆airHoLDE:02/05/09 21:40 ID:???
おっと危なくネタスレになるところだった
さてマジレスだが
最近漏れがウォッチしているのは何と言っても人気板投票だな
あれは非常に面白い
31AirHold ◆airHoLDE:02/05/09 21:44 ID:???
何が面白いかって運営側のあまりの不手際さだ
例えば漏れも被害に遭っているのだが試験期間中は難なく取れていたコードが本番になったら取れなくなっている
つまり本番になるときにスクリプトを変更したようだ
にも関わらずコードが取れない時の受付は試用期間中しか認めないときたもんだ
ようするに試用中に取れて本番になってから取れなくなった奴は投票するなということだな
あまりの馬鹿さ加減に失笑したよ
32AirHold ◆airHoLDE:02/05/09 21:48 ID:???
流石にそれではまずいと気づいたのか運営側も申請すれば対応してくれるようになった
ただし「次回対応」という形でだ
つまり本当に投票したい当日は投票できず翌日からしか投票できないというシステムだ
素晴らしすぎると思わないか?
あまりの素晴らしさに思わずパロディをやってしまったよ
33AirHold ◆airHoLDE:02/05/09 21:50 ID:???
その名も「最萎板トーナメント」だ
萎男というハンドルでやった
予選であまりに少ない得票数だった板を並べて最も萎えな板を見つけるという
残念ながらスレがdat落ちしたためネタで終わってしまったが
34AirHold ◆airHoLDE:02/05/09 22:39 ID:???
漏れはラウンジは1回戦で負けるのが一番面白いと思うね
何故なら後のことを考えないで行動できるようになるからだ
それこそどんな祭りでもできる
ラウンジャーに足かせが無くなれば待ちうけているのはスタンピードだ
誰が止められる?
35名無しさん?:02/05/10 00:57 ID:???

少々相談があるのですが・・

今のラウンジの状態ですと、何事もなければ
スレ数700突破後、10h間隔で保守をつければ大体
スレッドは保たれるのですが、困ったことに無差別age
あるいはsageでの荒らしが多いのです。

これがあると一気に足きりラインが短縮され、
6h前後でdat落ちしたりするため、結局保守人たちが
4h間隔程度で保守を付けざるを得ません。

本来ならage屋で保守タイミングを出したいのですが、
これを恐れてなかなか出し難いのが現状なのです。

ラウンジは保守人が多いので、この手の荒らしをすばやく
発見して警報を出すことができれば、被害はかなり減らせ
ますし、平時の保守量も相当減るはずです。


つづく (長文申し訳ない)
36名無しさん?:02/05/10 00:57 ID:???

参考になるかは分かりませんが、私が現在やっている
方法です。
かちゅーしゃを使うことが前提ですが、600スレッド超えた
あたりから板全体になるべく短い間隔でレス数に変化の
有ったスレッドを更新してゆき、700付近でレスの最終取得
を並べ替え、下から300以上のスレッドのタイムスタンプを
見るという方法です。

が、この方法は早い段階から頻繁に更新しなければならず、
それだけの時間が取れないことが多い上、誰もが簡単に
というわけには行きません。
発見法は、例えば「age屋に関わる保守人が誰でも」という
位でないと、意味がないのです。

というわけで、age荒らし発見ツールって開発できますか?

もし「ほっしゅ」の改造程度で作成可能なら、AirHoldさんに
相談するのが一番かと。。。
37名無しさん?:02/05/10 11:52 ID:???
ちょっこり
38名無しさん?:02/05/10 16:53 ID:???
ひょっこり
39AirHold ◆airHoLDE:02/05/10 22:33 ID:???
>>35
うーむage荒らしか・・・土日の間に何か考えておく
40名無しさん?:02/05/11 03:22 ID:???

無理を言ってすみません。。。
41AirHold ◆airHoLDE:02/05/11 10:24 ID:???
構想はできた
10分おきにsubback.html(またはsubject.txt・・・が取れるかは微妙)を見て
指定された個数以上のスレに書きこみがあったら荒らしが発生したとみなす
・問題点
age屋の保守行為も荒らしと判定してしまうかも
↑このへんは指定したスレはカウントしないなどで防ぐかどうかは未定
42AirHold@代理:02/05/12 00:21 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017213588/l50
に書いたとおり規制を食らって書けないので
ラウンジの荒らし防止ソフトは明日の夜あたりに限定公開予定
串規制が解けないようなら公開できないが・・・
43名無しさん?:02/05/12 06:05 ID:???

>>42
うわ! 出来たんですか?
ありがとうございます。
ツールを煮詰める段階では全面的に協力させていただきます。

串規制、いきなりですか?
なんとか早く規制が解けるといいのですが。
44名無しさん?:02/05/12 15:54 ID:???
 
45名無しさん?:02/05/12 18:30 ID:???
 
46名無しさん?:02/05/14 01:48 ID:???
 
47名無しさん?:02/05/14 04:27 ID:???

うーん・・・
串規制解けずですか。
48名無しさん?:02/05/14 13:17 ID:???
ふむ
49名無しさん?:02/05/14 16:35 ID:???
 
50AirHold@代理:02/05/14 22:44 ID:???
ラウンジ荒らし対策ツールに関してはメールを使って配布した
漏れの串規制は今だ解けず
批判要望板に申請もしているのだが空いていない80ポートが空いていると言われるのだ
51名無しさん?:02/05/16 03:53 ID:???
 
52名無しさん?:02/05/16 06:23 ID:???

>>50
お疲れ様でした。 ありがとうございます。
それではage屋衆のだれかからの書き込みを待つことにします。
53名無しさん?:02/05/16 11:41 ID:???
 
54名無しさん?:02/05/16 15:19 ID:???
 
55名無しさん?:02/05/16 20:15 ID:???
 
56AirHold ◆airHoLDE:02/05/16 21:35 ID:???
さて
書けるかな?
57AirHold ◆airHoLDE:02/05/16 21:36 ID:???
どうやら書けたようだ
というか書けないほうがおかしいのだが・・・
何故なら
58●AirHold ◆airHoLDE:02/05/16 21:36 ID:???
だからだな・・・
やれやれ
59名無しさん?:02/05/16 22:07 ID:???
ちょっと間抜け>●(w
60名無しさん?:02/05/16 22:18 ID:???

お疲れさんでし
61名無しさん?:02/05/17 05:34 ID:???
 
62名無しさん?:02/05/17 10:39 ID:???
 
63◆11rrrXJg:02/05/17 16:30 ID:???
うははは
64AirHold ◆airHoLDE:02/05/17 22:32 ID:???
というわけでラウンジに復帰したわけだが
書きこむときはかちゅで読むのはブラウザ
この使い分けが妙だがかちゅに慣れないので仕方ない
どこかにIE互換の2ちゃんねるブラウザ(kage可)というのは無いだろうか
65""管直""人:02/05/18 02:35 ID:???
 
66AirHold ◆airHoLDE:02/05/18 16:57 ID:???
>>65
前に書いたが現在は名前の全ての&が&に置換されるのでは?
逆向き表示が妙に流行ったからね
67AirHold ◆airHoLDE:02/05/18 21:51 ID:???
そういえばれいの事件以来仕事関係で色々とちょっかいを出されている
昨日は上司に呼ばれたので何事かと思ったら喫煙時間を工数計上するなだとさ
漏れもそろそろ転職を考えないとまずいな・・・
68名無しさん?:02/05/19 00:11 ID:???
出る杭は打たれまくりの世の中
本流を遡る者も此れしかり。
69AirHold ◆airHoLDE:02/05/19 20:55 ID:???
打たれるほど出てないつもりだが・・・
漏れが辞めることはないだろうという読みでやられているっぽいところがある
漏れのランニングコストは高いから少しでも経費を減らしたいということなのだろうが・・・
70名無しさん?:02/05/20 06:27 ID:???
ちゃっかり保守
71名無しさん?:02/05/20 16:24 ID:???
 
72AirHold ◆airHoLDE:02/05/20 20:46 ID:???
今回の騒動(ひろゆき氏と山本一郎氏の喧嘩別れ)についてちと書くか
漏れは実はひろゆき氏の言っていることが理解できていない
ひろゆき氏の言い分を聞くと会社として得た利益が2ちゃんねるに来ていないということだがこれはおかしい
何故なら代表取締役がひろゆき氏本人だからだ
常識的に考えればひろゆき氏個人が本を出した印税を得ればそこには多大な税がかかる
日本の法律は個人事業主に厳しいのだ
これが会社の利益となりそれを代表取締役に対する給料という形にすると節税になる
73AirHold ◆airHoLDE:02/05/20 20:46 ID:???
まさか無給で働いていたわけではないだろう
ということはひろゆき氏が代表取締役として得られる給金=2ちゃんねるの利益であり1円も2ちゃんねるに金が入らないなどということは有り得ない
だから言っていることがわからないのだ
これはどういうことだろう?
彼はどんな形で何を望んでいるのだろう?
そのうち何かわかるかもしれないが今は情報が少なすぎるので言えるのはこのくらいだな
74にっく:02/05/21 07:41 ID:???
>>72
2ちゃんねる宣言や2ちゃんねる攻略マガジンで得た収益が
ひろゆきに入っていないってことは切込隊長も言ってるよ。
それと、代表取締役はひろゆきじゃなくて切込隊長。
ひろゆきは取締役。確か無給の契約形態だったようなことも
どっかに書き込んであった気がするけどこれはちゃんと覚えてないや。
75名無しさん?:02/05/21 09:04 ID:???
>>67
それほんと会社かえるの考えた方がいいんじゃ・・
会社側がもてあましてるんでしょ
自分もそう思ってるようだし
自分の力が生かしきれるとこが見つかればいいけど
今の世の中じゃ無理か
76AirHold ◆airHoLDE:02/05/21 21:14 ID:???
>>74
失礼取締役だったな
もう一度書くが2ちゃんねる宣言や2ちゃんねる攻略マガジソで得た収入は会社の収益となりその収益から給与が支払われる
つまり間接的に収入を得ているのではないかというのが漏れの考えだ
ただし取締役に関しては無給という形態が存在するので無給という可能性はある
この場合でもひろゆき氏は取締役であると同時に第二株主でもある
利益があれば配当金が存在するはずなのだ
77AirHold ◆airHoLDE:02/05/21 21:14 ID:???
>>75
会社の言い分としては忙しくて納期を1ヶ月延ばしておいて喫煙する暇は無いだろうという話なのだろうが・・・
それにしても言いがかりに近いのは確かだ
今のところ持っている資格だけでは転職するにしても微妙
・初級システムアドミニストレータ:excelで何か書いたことあれば取れる
・第二種情報処理:職業プログラマなら普通取れる
・Sun Certified Programer for JAVA:持ってるけど持ってるだけ
・Sun Oracle Master Silver:持ってるけど持ってるだけ
・日商簿記三級:役に立つのか?
・普通運転免許:身分証明書の役にしか立たない
あと何か持っているかもしれないが忘れた
そういうわけであと2つほど資格を取って辞める予定
候補としては
・UML SILVER:GOLDがあるとかなり有利だが・・・
・セキュリティアドミニストレータ:得意分野だし今後も伸びる可能性大
だな
78名無しさん?:02/05/22 01:17 ID:???
そのうちキィタイプが5秒以上途切れたら労働時間にカウントされないようになるに1モナー
79にっく:02/05/22 03:35 ID:???
>>76
んー、配当がどうなのかまではわからないなぁ。
ただ、最初の出資金1000万円のうち950万円が隊長で、
ひろゆきが出したのは50万円だけらしい。
配当はあったとしても微々たるものじゃないかな。

この件に関して、俺がスレを追っかけて見た感じとしては、
関係者誰も嘘をついているようには思えないな。
ただ、ボタンの掛け違いというか、2ちゃんねる自体の捉え方が
そもそも隊長とひろゆきで食い違っていたのかもなあ。
80名無しさん?:02/05/22 05:44 ID:???
 
81名無しさん?:02/05/22 07:02 ID:???
82名無しさん?:02/05/22 11:31 ID:???
 
83名無しさん?:02/05/22 16:36 ID:???
 
84AirHold ◆airHoLDE:02/05/22 21:28 ID:???
>ただ、最初の出資金1000万円のうち950万円が隊長で、
>ひろゆきが出したのは50万円だけらしい。
だとすると以下の文は何だろう?
> まず、I&Pそのものは西村と何の気なしに作った会社でした。普通に私
>が金を入れ、それより少ない金額を西村が入れた千万の普通の箱です。
(サイバッチ!秘宝館より)
19:1を表現するのに「それより少ない」か?
漏れがここから得られるニュアンスはせいぜい7:3だ
まあ例え100:1でも「それより少ない」と表現すること自体は間違いじゃないが・・・
85AirHold ◆airHoLDE:02/05/22 21:28 ID:???
漏れの個人的な見解だが実は全員が嘘をついているのではないかと思う
そしてその発信源はひろゆき氏だ
例えば漏れが感じた疑問(ひろゆき氏の取締役としての給金や株主としての配当)なんてのは誰でも思いつくがそれが後からとってつけたように理由付けがされている
#鯖代がひろゆき氏と夜勤氏で折半という発言は流石に夜勤氏が不明と述べているが・・・
しかし>>81のリンクを見てもそう感じない
それが不自然なのだ
これはひろゆき氏がついた嘘を山本氏が嘘をもってフォローしているからではないかと思う
#山本氏の場合はその発言を丁寧に読むと嘘にならないようにあいまいな表現をしているのが目に付く
漏れには山本氏がひろゆき氏をかばっているようにしか見えない
敢えて悪役を演じているのだろうか?
86AirHold ◆airHoLDE:02/05/22 21:28 ID:???
とここまで書いたら
>スーパー速報版00307に掲載したひろゆきの"激白ログ"は偽者であることがわか
>りました。本人もあきれ果てたとみえて、メールで一言。
><おいらじゃないですよ、、、>
(サイバッチ!秘宝館より)

・・・・ぱたっ
87名無しさん?:02/05/22 21:43 ID:???
激しくワ...
88AirHold ◆airHoLDE:02/05/22 22:16 ID:???
トーナメントに関しては全力を出して負けるというのがシナリオとしては面白いな
何故ならラウンジがトーナメントからフリーになるから
つまりラウンジは最大規模の浮動票となるわけだ
これは怖いぞ
他板はラウンジがどこかに付くのではないかとひやひやして過ごすことになる
うっかりラウンジで自板を落とそうなんて話にされたらと心配で仕方がないだろう
89AirHold ◆airHoLDE:02/05/22 22:23 ID:???
誰だか知らんが頭の良い奴がいるな
既に貼られている投票コードを勝手にコピペして書いて無効にするという戦法
これはトーナメントそのものを破壊させる最終兵器となりえるな
90名無しさん?:02/05/23 16:22 ID:???
最初の投票コードは有効なんじゃないの?
ただ多重票が多くなるからイメージダウンにするには有効な作戦かも。
91AirHold ◆airHoLDE:02/05/23 22:21 ID:???
>>90
知ってるか?
それが決まったのは今日になってだ
運営スレでは全て無効にするか最初だけ有効にするかで揉めていたのだ
実はトーナメントのルールを読んでも同一コードでの投票の無効性に関する記述は一切なかったりする
92反町:02/05/23 22:26 ID:???
保守。
93名無しさん?:02/05/24 00:43 ID:???
hoshu
94名無しさん?:02/05/24 07:15 ID:???
ちゃっかり保守。
95名無しさん?:02/05/24 12:08 ID:???
 
96名無しさん?:02/05/24 14:17 ID:???
 
97名無しさん?:02/05/24 15:14 ID:???
トーナメントの不手際さが笑えるって
なんか実際なんの見返りもなく運営してる人たちに失礼な気がしますが・・
98名無しさん?:02/05/24 16:13 ID:???
見込みの甘さは笑ってもいいんじゃないの?
っていうか実際笑ったし。嘲笑じゃなく、笑った。
99AirHold ◆airHoLDE:02/05/24 21:16 ID:???
>>97
素直に怒ったと書けばよかったかな?
実際漏れは被害をもろに受けている
予選時のスクリプトで大丈夫だったコード取得が本選時には取得不能になりSF板に投票できなかったのだ
そのかわりSF板の選挙用ネタスレに常駐して盛り上げたが・・・
100AirHold ◆airHoLDE:02/05/24 21:19 ID:???
ちょうど100だな
コテハン100の質問で漏れはマシンを12台と書いたが実は16台だった(w

・486DX-100MHz,16M,540M,Win95......telnet server
・486DX-100MHz,16M,540M,DOS5.......bbs host
・486DX-100MHz,16M,540M,FreeBSD....dns server
・PII-266MHz,64M,8G,Laser Linux....www/mail server
・386SL-16MHz,4M,80M,DOS5..........ThinkPad220
・P133-MHz,40M,1G,Win95............ThinkPad535MF9
・C450-MHz,128MHz,12G,Win98SE......ThinkPad2609-53J
・P!!!-450MHz,256M,20G,Win98.......Main Machine
・P!!!-600EMHz,128M,10G,Win98......Kitchin Machine
・PII-233MHz,64M,4G,Win95..........DVD Player
・C-400MHz*2,128M,10G,GNULinux.....nature www server
・CIII-600MHz,256M,94G,WinNTSVR....file server
・P!!!-700MHz,128M,10G,Win98SE.....Sub Machine
・486DX-100MHz,64M,4G,Win95........PC98BX3
・MMX-133MHz,32M,1G,Win95..........not used
・BL-75MHz,13.6M,100M,DOS5.........PC9801DA7
101AirHold ◆airHoLDE:02/05/24 21:54 ID:???
そろそろ月末でほっしゅほっしゅのリリースの時期が近づくが・・・
来月分(つまり今月末リリースする分)は出さないことにした
なぜなら使われているのかすらわからない状態だからだ
現在漏れが開発したほっしゅほっしゅはage屋衆の幾人かにメールで渡している
そしてそこからage屋衆に二次配布してもらっている
また漏れから開発時に発生した質問事項も同様の経緯を辿って展開されている
102AirHold ◆airHoLDE:02/05/24 21:54 ID:???
しかしこの方式は現在まったく機能していない
質問を投げても返ってこないのだ
一番驚いたのは使っていれば当然発生するバグが入ったままリリースしたことに今日気づいたのだが誰も指摘していないこと
#バグの内容は非公開だが
使われていないことの証明と言えるだろう
であれば毎月手間をかけてリリースをするのは無駄以外のなにものでもない
というわけでリリースを停止することにしたわけだ
なお通達はメールで出しても届くかどうかわからないのでここに書くことで代用させてもらう
103名無しさん?:02/05/24 22:50 ID:???

今 age屋衆がいないのです。
現在活動しているのは私を含めた数人の有志。

この間お願いしたage荒らしツールも、age屋氏を待っている
状態で、まだ成果を見ていません。

以前やったような方法で、再配布は可能ですか?
104AirHold ◆airHoLDE:02/05/24 23:02 ID:???
>>103
あんまり言いたくないが
漏れがツールを配った後に当該age屋がage屋スレに書きこみしてるよ
105名無しさん?:02/05/25 01:31 ID:???

まあ 良いのですがね。
このままでは折角のあなたの労力が無駄になってしまう。
106AirHold ◆airHoLDE:02/05/25 14:49 ID:???
たしかに保守が順調に行われるのであれば労力をかけても構わんが
それが無駄になっているのであればやる意味は無い
そして現状は無駄になっていると判断したのでやめることにしたわけだ
ただしage屋に関わらず利用できる何らかの仕組みを考えようとは思っている
107AirHold ◆airHoLDE:02/05/25 19:09 ID:???
テスト
108AirHold ◆airHoLDE:02/05/25 19:09 ID:???
なるほど・・・そういう仕組みか・・・
109AirHold ◆airHoLDE:02/05/25 19:14 ID:???
かなりやばい方法なので詳細は書けないがポート規制の解除方法が判明した
これなら●買う必要は無かったな・・・
110owl:02/05/25 19:17 ID:???
ホゥホゥ
111AirHold ◆airHoLDE:02/05/25 21:48 ID:???
批判要望にも書いたが結局あれだ
ポートを封鎖するとプロクシと思われるということだな
つまりルータやファイヤウォールでrejectしていたのがまずいということだ
2ちゃんねるからのポートスキャンをフルスルーすれば良い
だからといって80番などを開きっぱなしにするのは2ちゃんサーバに偽装されたパケットをスルーするので極めて怖い
そこで漏れのノートパソコンとメインマシンに2ちゃんに限り一部のポートを開けた
それらのポートを通ったパケットはルータで弾かれずにマシンに到達し何もないのでrstされるわけだ
そうするとブラウザでも書き込みできるというわけ
112AirHold ◆airHoLDE:02/05/25 22:27 ID:???
あれだな
かちゅだと面倒でやりたくないがブラウザだと地上で遊びたくなるな
もうちっと遊ぼう
113名無しさん?:02/05/26 01:27 ID:dvzrTsQI
なんか世界の終わりみたいだな
114AirHold ◆airHoLDE:02/05/26 01:29 ID:???
おお6日ぶりに上がった!
115名無しさん?:02/05/26 04:04 ID:???
 
116名無しさん?:02/05/26 09:19 ID:???
 
117名無しさん?:02/05/26 12:20 ID:???
 
118186(一服中) ◆Smokecpc
んじゃ、直しときます。
鯖作ってたらそりゃ多いわ。成る程。