続・ﾋｷｺﾓﾘと人間のクズについて語るｽﾚ

あなたが知っているﾋｷｺﾓﾘやクズや人生舐めてる奴を紹介して下さい。
あまり感情的にならず、どおいう人なのか、淡々と語ってください。

結構、いいｽﾚに育った前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1019108679/l50

前スレの要約を>>2-30辺りに書きます

※このスレに書き込んでいると女の子との出会いがあるようです（事実190%）

あそ

I君
32歳男独身、北関東の実家住まい
32年間彼女ナシもちろん童貞
見た目は陰気な感じの痩せたヲタク。黒ブチ眼鏡。

東京の5流私大卒業後、定職にもつかずフリーター生活をするが、
どのバイトも2週間と続かないので、金が無くなりすぐに実家に戻る。
一応とある職業に就くという夢を持っているらしく、
東京に出てバイトしながら学校に通うぞと言って、
実家で数十万円の金を溜めて再度上京。が、やはりバイトが10日も
続かないので、金が無くなり夜逃げのように帰郷。
それでも夢は諦めず、地元で頑張っている（つもり）らしい。

実際は、田舎で仕事が無いと愚痴る→運良くバイトが見つかるも7日以内に辞める
→金溜まらず→またバイト探す→最初に戻る、のループ状態。
実家の親父さんからは色々と言われるらしいが、
「オヤジは分かってないんだよなあ」が口癖。
家事を手伝わされるのが不満らしい。

>>1で？

へえ

俺のところにたまに電話がかかってくる。午前3時くらいに。
だが、会話する内容が全くない。彼の話すことはここ5年くらい
少しも変わらない。進歩が全く無い。毎年同じテストを受けて毎年落ちている。
それで、「あー、今年もだめだったかー」としか言わない。
毎回、同じ本のことを話したがる。本5冊くらいしか持ってないのか。
5年間興味の対象が変わらないのは、夢を諦めないことだと言えるのだろうか。
勉強してるという割には5年間全く実力が上がっていない。
本当は東京の学校に通って一気に実力を伸ばしたいそうだ。

そっちはどう？と聞かれるけど、ダルいので、「仕事が忙しい」と
俺も毎回同じことしか言わない。実際忙しいし。
「○○君はいいよなあ。東京で好きなことが出来て」とため息。
それはいいけど、平日昼間のTV番組の話題振らないでくれ。
俺が見ている訳無いじゃないか。あと、何で王様のブランチが話題の中心になるんだ。
わざわざ見るような番組じゃないだろうに。

そんな彼の生活にも転機が訪れたかもしれない。
先日親父さんが亡くなってしまい、遺産相続したそうだ。
何百万かは手に入っただろう。彼はこの金をどうするつもりなのだろう。
そしてこの金を無駄に使いきったら、もう本当に後が無いということを
理解しているのだろうか…

>>1楽しいかい？

午前3時の電話はこんな感じ。
俺「ところでバイト見つかったの？」
彼「いやダメだね」
俺「どうして？」
彼「俺30過ぎだからさ」
俺「それでも探せばあるでしょ？」
彼「うーん。。。田舎だしねえ。あんまないのよ」
俺「でも、仕事無いならないでじっくり勉強できるじゃん」
彼「いやあ、雑用押し付けられてなかなか出来ないんだよ」
俺「今年は通りそうなの？」
彼「厳しいなあ、今年も無理かなあ…」
俺「…」
彼「あそうそう、昨日王様のブランチでさぁ…（延々と）」

以上がI君

>>1君
必要性のないスレッドを立てる

Yさん

32歳くらい、無職、一人暮らし、生活保護受給
元特別公務員だったが、辞めてからはロクに働かない転落人生。

一応ポーズだけの就職活動みたいな事をしているが、
そもそもやる気が全く無い。「不況」「低学歴」を言い訳に、
ズルズルと国民の税金を貪り続ける。
「（就職したら）手取りが減るからイヤだ」等の不埒な発言で周囲を激怒させている。
確かに、時々パソコンを買い換えたり、猫を飼い始めたりと、
それなりの生活をしているようだ。

森ビルのこういう活動を、今まで紹介したダメ人間の皆さんは
当然知らないんだよね？

今、私のPCのIMEに「ﾋｷｺﾓﾘと人間のクズ」という文章を
「森ビル（ファンシー）」と変換されるように登録された。

そんな彼の趣味はホームページで詩を公開すること。
今日も就職活動そっちのけで、小学生の作文みたいなレベルの「詩」を
電脳網に垂れ流している。

　　ボキャブラリーがないから、
　　言葉を濁す。
　
　　自信がないから、
　　猫背になる。
　
　　太ってるから、
　　ジャージを穿く。
　
　　それが、いいとは言えない。
　　確かに、駄目だ。
　
　　けど、自分なりに頑張ってきた。

小学生の言い訳にも劣るような内容だ（藁

驚くことに、こんな彼の詩を気に入ってくれる女性が一人いた。
彼と同じようにホームページで詩を綴るのが好きなメルヘンの世界の住人だ。
彼らの電脳世界での果てしない逃避行は今も続いている。
そして彼は彼女に次のような詩をプレゼント（藁）した。

　　君は少し、わらって僕を見つめた。
　　瞳の奥には、女性としての君の姿が映し出される。
　　僕は君の虜。
　　君無しでは生きていけない。

ここにもネット恋愛の花が小さく咲いている。
彼女が主婦であることなどもう関係ない。


コメント：生活保護受給者はクズばっかり。

1年程前、ほとんど崩れていたネットバブルの波に彼が遅れて乗ってきた（藁
ネットビジネスをやりたいと言う。
こころを入れ替えてやり直したいと言う。

そこで、周囲の何人かが、成功は無いなと冷ややかな判定をしながらも
一応応援してみた。
ＨＰ作成作業に必要な割れソフト一式を提供したり、
同業他社の動向を教えてあげたり、
「今さら創めても厳しいだろうけど、氏ぬ気でやってみろよ。」と言葉をかけた。

それから1月くらいして、どうなった？と彼に聞くと。
「やっぱり中卒の私には無理でした。」と言った。
そんな彼をみんなで罵倒しまくったのは言うまでもない（藁

結局、彼がやったことは、「市場調査」と称して、電気街をｳｲﾝﾄﾞｳｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞしただけ。
交通費分赤字で彼の事業は終わった。

>>13
ﾜﾗﾀ
俺も登録しよう

個人情報の漏洩っすか？

高齢者のケース

氏名不詳：年齢60過ぎくらい
若い頃から土方一筋でやってきたが、
不況で仕事が無くなり、生活保護を需給している。

俺が風呂無しボロアパートで暮らしていたとき
コイツが俺の下の部屋に住んでいた訳だが、
とにかくどうしようもない奴だった。

騒音にやたらと敏感らしく、僅かな物音を立てただけで
天井を激しく叩くとともに、「殺すぞー」等の罵声。
しばらく放置していたら、エスカレートして
ついに一晩中天井を叩きつづけるので、警察を呼んでやった。
相当逆切れしていたようだが、大家さんにもキツク説教されて、
立場が無くなりそのまま行方不明に。

大家さんが部屋を空けてみると、そこは大量のゴミと
酒の空瓶が散乱していたそうだ。
生活保護がストップされたらしいので、今はどっかの公園で
暮らしているのだろう。

高齢者のケースその２

↑の奴と同じアパートに住んでいた老人
氏名不詳、年齢65から70才、独り者
細々と年金暮らし。

まあ、仕事が無いのだからひきこもるのは当たり前か。
各部屋の戸が木製の引き戸だったんだが、この老人は
備え付けのかぎ以外にも3重に鍵をかけていた。
相当疑い深いんだろうか。
銀行にも預けずに部屋に貯金してそうだ。

唯一の趣味は競馬。
土日はラジオ片手に後楽園へ。

月1回、新聞の集金人がやってくるが、
必ず何かせびろうとする。
「コマ劇場のチケットまだ？」
「先月の人がくれるって約束したよ」
と毎月言っていた。
コマ劇場って何やってるのかな。

あと、コシキたんは基本ですよね
http://norashiro.tripod.co.jp/main.html

>>14
目から鱗

たぶん、板違いだと思う

>>14
ホームページ見つけましたが、何か？
ttp://plaza8.mbn.or.jp/~hall/index.html

肉食わせろ。。。。

938 名前：名無しさん? 本日の投稿：02/04/26 11:53 ID:JSRMhhyU
http://www.h5.dion.ne.jp/~gambit/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gambit/

944 名前：名無しさん? 本日の投稿：02/04/26 14:15 ID:???
>>938のヒッキーは強烈ですぜ
大学内で同じ学生相手に傷害事件起こしたにもかかわらず
まったく反省の色も見せずぼけーっと生活し続け
引きこもった挙句、卒業延期になったが未だ自主退学しない外基地
外見がココリコ田中、ゲロ出そうになるほど気色悪い
こんな人間を医者にしてもいいのか！

945 名前：名無しさん? 本日の投稿：02/04/26 14:23 ID:???
>>938基礎データ
25歳で童貞、もちろんかつて一度も彼女がいたことはない
忍耐力ｾﾞﾛの常識を超えたﾜｶﾞﾏﾏ野郎、神戸の進学校N高卒
いつか犯罪起こすとまわりからささやかれているこいつは要ﾁｪｯｸだ！

ヒキ板に入れないよおヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

濃い〜ね

メンヘル板にも。なんで？

�dでるのかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

いろんな所ブチコワレテルね

まぁ、いいや
ラウンジでお世話になるか…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

森ビル久しぶりに見た気がするな。
ここで語るほどダメな人間は知らないが、
適度にダメな人間なら結構回りに居る。

あと、>>11って↓こいつか？
http://plaza8.mbn.or.jp/~hall/jiko.html
ネタページっぽく見えるんだけど本人真面目なつもりなんか？

>>26
私怨ウザ

僕は，札幌のフリースクールさとぽろのOBです。登校拒否をして家にこもっている君達へメッセージを送りたいと思います。
僕も，皆さんと同じで不登校をした人間です。不登校＝才能のある人たち？と、僕は思っています。
この国(日本)では、「出る杭は打たれる」と、本当に打たれてしまう社会構造です。学校では，子供にテストという足の引っ張り合いや，個性を無くすという教育環境。大いに引きこもり結構，不登校結構と、僕は言いたい。
でも、ただ黙っての引きこもりは良くないと思う。１つでも自分に自信を持てるものを探すことを進めたい。僕の場合は，料理を作ることだ。
僕は中学１年の冬から，卒業のまじかまでずっと行っていないが、現在札幌の山の手で，ラーメン店を経営している。ここまでくるのには，いろいろとあったがどうにか僕は，「大繁」という名の店を切り盛りしている。
くわしくは、北海道新聞社から出版されている「自分さがし」という本に書いています。どんな形であれ、自分の生き方は自分次第，あせらず，急がず、前向きに、かならずどこかに，自分の場所があることを信じて。
そう、こう言い聞かせているのは，僕，本人なのかもしれません。


久保　祐介

こういう奴等は何故、異常なまでに自分自身を過大評価すんるのだろう？

それしかないからなんじゃないかな。
自分に自身が持てる、という意味ではちょっと羨ましいかもしれない。

>>34
本人超マジだよ。
おまいの知ってるのも晒してくれ。

>>1

なんでもいいが検索で出てきたのを
折れのせいにしないでおくれよ（藁

>>40
すまんねえ。

あげ

佐藤さんどうなったよ？

>>43
あー、メール来たよ。
昨日は会えなかったけどね。

↑ようやくココまで読んだ

自分の話は面白くないですが、オレもしばらくﾋｷｰ状態でした・・・
2chは働いてる時から来てましたけど。

去年の6月に会社を辞めまして、30歳目前にして大学院を受験。
なんかよく分からんうちに合格して、今ココで半周りくらい年下の
奴等と一緒に勉強しています。

8月に合格通知をもらった後に、何か拍子抜けしたというか、
やる気が出なくなったというか、とにかく一人で引篭ってました。
今までの仕事が結構大変でしたから、何もしなくていい状態に
あこがれてた部分もありまし、なによりゆっくり身体を休めたかったん
ですな・・・

テキスト系のサイトやヤフー掲示板、２ｃｈのような掲示板サイトを読み
あさったり、本屋や古本屋で昼頃から閉店ギリギリまで立ち読みしたり、
一人で温泉巡りをしたり・・・
自分でＨＰ立ち上げたり消したり、アダルトサイトのネトアとチャットしたり(w
いままで踏みこめなかったＵＧなことも色々しました。
森ビルさんとこもその時に発見してます。スパマーから泣きが入った
時とかは、リアルタイムで楽しんでましたし(w

その間は今までの貯金と退職金、それから雇用保険の受給
(いわゆる失業保険)で生活してました。入学する来年4月までの生活費は
キッチリ計算してあったのですが、税金や健康保険が辛かったですねぇ。

半年間という短い期間ですし、無限ループにも入ってませんので、
本物のﾋｷｰさんからはほど遠いかと思いますが、
少しは引篭ることのの気持ち良さ、そしてそれに慣れてしまうことの怖さも
分かったような気がします。

意味不明な長文ｽﾏｿ・・・sageときます。
久しぶりにラウンジで森ビルさんを見たような気がするな。
ナチュラルに人を見下した物言いは、割と好きです(w

ﾋｷｺﾓﾘって言ったってイロイロタイプあるでしょ。
自分がﾋｷｺﾓﾘって思ったら完全にﾋｯｷｰだよね。
>>33さんは自分がやれると思えば何でもできる人だとおもいますよ！
>>46さんはﾋｷｺﾓﾘかなぁ？しっかり人の道を歩いてるじゃないですか。
立派なことですよ。カコイイ！！

つか、佐藤（仮）さん早く会いたいよ（ｗ
昨日会いたかったなぁ〜。

おおおお次スレか！！お気に入りにポチっとな！！

またもや寄生。(*´ー`*)y━~~

助教授さんｶｸﾎ。

age

森ピルがなんか面白いことかきこまねえと盛りあがらんな。

佐藤さんは？

　　　　　　　　（ ﾟフﾟ） ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ!!
　　　　　　　　（つつ
　-＝≡（　ﾟ ﾟ）　> >≡(　ﾟ ﾟ)
　　　　　　↑　�W�W　 　↑
　　　マーガレット　 フランソワ

　　　　　　　 　  （ﾟフﾟ） ｺﾉｽﾚ････
　　　　　　　　　　⊂Ｕ⊃
　　　　　　  （　ﾟ ﾟ）　∧　　(ﾟ ﾟ　)
　　　　　　　　 　 　 �W�W

　　　　　　　　　　 （ ﾟフﾟ） ｵﾓｼﾛｲ!
　　　　　　　　　　　(つつ
　　　　　 （　ﾟ ﾟ）　　 / |　　(　ﾟ ﾟ)
　　　　　　　　　 　 �W�W

　　　　　　　　　 ⊂（ﾟフﾟ）つ ｻｲｺｰ!!
　　　　　　　　　　　   Ｕ＿
　　　　　　（ ﾟ ﾟ ）　　/　　�W （ ﾟ ﾟ ）
　　　　　　　　　　 �W

　　　　　　　　（ﾟフﾟ ） ﾃﾞﾊﾏﾀｺﾞｼﾞﾂ｡
　　　　　　　　⊂⊂） )))
　　　　（ﾟ ﾟ　）)) < <　　(ﾟ ﾟ　) )))
　　　　　　　　   �W�W

>>52
まだまだこねた葉あるんだけどね。

前スレ脱兎落ちかよ

人間って面白いなあ。

このスレを読んだらデートできました！！

>>56
プププひろまきのくせに

引きこもりは意外とエッチ好き。
何かの弾みに付き合う人が出来るとすぐ妊娠したりさせたり。
周りの人間もあきれてしまう。
そして、あっという間に大家族。

>>36
でもさこの文章の通りだとヒッキーは
何かしら才能もってないと逝けないみたいだな。
なんか持ってるやつはヒッキーにならんだろ。。。

今朝猫二匹轢き殺しました。スンマセン。クズです。許してください。スンマセンでした。

>>59
普通に月〜金で働ければそれでいいんだよ

--------------------------------------------------------------------------------

>>59
こんなふうに期待されるとやだろうね。
一億人の中で突出していなくても得意な事のひとつやふたつあると思うが
人並みに出来る事ならもっと沢山あるだろう。
そのくらいで許してやればいいのに。

>>62

>>16を読めばそんな甘いこと言えないんじゃないか？
こいつは自称パソコンが特技ですとか言いながら、
初級シスアドが難しくて取れませんと言ってるんだよ。

パソコンが特技って恐ろしく抽象的だよな。

表
http://8506.teacup.com/hinokimi_hantai/bbs
裏
http://8230.teacup.com/tsukurukai_itteyosi/bbs

>>65
なんだよ

佐藤さんに会うのはもう少し先になりそうです。

いまテレビでエッチな番組やってるね

まどかさん

いいねえ。これってエッチとかありなの？

　期待はずれだよ、まどかさん

可愛いなあ。
これってオメコありだろう？マジで

森ビル提供の八木あきこのラジオ番組があるな。それだけ。

まどかさんいいなあ。フェラ好きそう

http://bbs1.hotcake.ne.jp/alshoki/
荒れてる掲示板

いいなあ。俺もまどかさんとエッチ死体よ

引き篭もり＝孤独と戦う漢達

漏れは応援しているよ。逝くまで孤独と戦い抜くことをｷﾎﾞﾝﾇ

いいなあそういう奥さん（略

>>76
お前は>>3-16を読んだのか？
こいつら何も戦ってねーよ

森ビルってHP持ってる？

あああああああああああああ！
ちんこ握りたい

>>79
持ってるよ。

>>80
　けっこう怪しいHPだよね

エロイねえこの番組。

ヌオオオオオオオオオオオオ！

俺はもうチンコ握るぞー！

ほとんどAVやん

>>82
テレ東か？

そうそう、１２ｃｈテレ等

奥さん森尾由美くずれみたいでいいじゃないか

>>78
今読み終わった。
唯一言だけこいつらに送る。

可及的速やかに精神病院に逝け！

2chに来てオナニーするなよおまいらｗ

>>87
2人目は病院言ってるぞ。
こいつらが病院ばっかいってるから、俺たち3割負担になるんだよ！

>>86
でもおばちゃんしか出てないぞ？

>>88
2ch以外でもオナニーしてるよ、バーカ！

>>89
ならば犯るしかないな。

あんた犯ってくれんか？
そして違う世界に目覚めさせろ。

>>92

いいかげん、何とかしようぜ。

障害者も生活保護も、ここに書いたようなグーたらな奴らばっかりだよ。
不況だとか何だとかよくそんな言い訳が出来るよなあ。
大体職が欲しいと本当に思ってる人間が、子猫買い始めるわけないよなあ。違うか？

そういう奴らを支えてるのは、俺たち労働者だぜ。
このご時世頑張って稼いだのを何％も源泉徴収されて、
その金でこいつらあぐらをかいで生活してやがる。

だから、もっともっと不況になればいい。みずほあたりが潰れて、
町に失業者が溢れて、暴動が起こればいい。
みんなもっと怒っていいはずだ。

＞＞９３
いや、違う意味の「犯る」なんだけど。

結局奴等は、愛し愛されることをしらないから引き篭もるもしくはクズな訳で。
人の為に生きる喜びを教えてやれば、真っ当な人間に戻るかも・・・

と考えたから、あんたに、最初は無理やりでもいいから「犯って」もらおうかな
と思った。

つうか、マジスレなのね・・・
ｽﾏｿ消えるわ。

オウオウ、俺はいつだってマジレス男だぜ！！

ギャハ」

>>93
＞だから、もっともっと不況になればいい。みずほあたりが潰れて、
＞町に失業者が溢れて、暴動が起こればいい。
＞みんなもっと怒っていいはずだ。

暴動起きるかなあ？たとえ失業率が10％越えても起きる気しないな。
市民運動のようなものには抵抗持っている人も多いし。
つうか、森ビルの望んでいることが今ひとつ分からない。
障害者や生活保護者に対して税金を投入するのは不毛だから
やめるべきって事が言いたいのかな？

>>26
彼のことがかかれているとは（藁。
彼ね一度だけ彼女いたらし〜よ。

ココリコというよりも、俺はルナシーの河村隆一に似てると思うが。

>>98

いや、最近景気底打ちの兆候が見えてるからさ、
こんな中途半端なところで景気回復して全部ナアナアにしちゃ遺憾と思うよ。

おまいらも肌で分かるだろ。
何にも出来ないくせに沢山もらってる管理職のおじさん達とか、
20年くらい何もスキル上がってないのに給料ばっかり上がってるお局さんとか。
早くきられればいいんだよ。

大体、就職難なんていうけど、そんな状況俺には見えないよ。
俺より真剣に就職活動してる奴を未だ見たことがないよ。

だから、もっともっと不況になって、みんな失業すればいい。
もっとみんな必死になればいいさ。
職を失っても、どこかにしぶとく再就職先を見つけるところから
日本再生の活力が生まれてくるさ。

なんだ、学生だったのか。

リストラオヤジのグチスレかと思ったけど、違ったな。

ダメ人間のことをダメ人間と割り切って、
彼らを救うことを考えないヒトはダメ人間と大差ない。

>>101
リーマンですよ

やりったいはさみったい

これからこの言葉はやります

だいたい就業時間が長すぎんだよ。
仕事終わったら小一時間遊んで帰って寝るだけ。
だりすぎるだろ。もう。
時間も給料も等しく人数で割って平板化しろ。
このやろう

>>105
小一時間遊べるだけまだまマシだヽ(｀Д´)ﾉ

>>93
なんか論点ずれてるぞ。
そんなに税金をおさめてくないんだったら会社員辞めろ

>>107

お前の言ってることのほうがおかしいよ。
俺は俺の払った税金の上にあぐらかくような奴が許せんといっている。

若いのにやる気なくて人の税金あてにしてるのを叩くのはわかるが
障害のやつとか年いってるのまで一緒にすんなよ。

>>109
一緒だよ。どこが違うよ。
いくつになろうが、病気しようが、てめえの生活はてめえで面倒見るのが原則だよ。
それが出来ないで税金にぶら下がってる奴ほど、舐めた口きくじゃねえか

>>110
原則って何の原則だよ？
あとお前が叩きたいのは人生舐めてる、つまりやる気ない奴とかそんなのじゃないのか？

>>111
お前馬鹿か？

いくつになろうが、病気しようが、てめえの生活はてめえで面倒見るのが原則だよ。

このとおりだよ。

＞あとお前が叩きたいのは人生舐めてる、つまりやる気ない奴とかそんなのじゃないのか？
そうだよ。そのとぉりだよ。そういう奴ばっかじゃねーかよ

>>1
激しくｲﾀｲやつがいるのだが語ってよゐか？

>>112
お前の原則ね。
じゃ俺の知ったこっちゃないけど。
お前が日本からでてくのが一番早いと思うが。

つかやる気ないやつでも税金食い扶持にしなきゃかまわんのか？
スレタイトルと内容とで食い違ってるから俺が変なところに
噛みついてる気がしないでもなくなってきた。

>>113
語れ！晒せ！

>>114
いやだったら出ていけ、ってのはお前が何も考えてない証拠だぞ。
俺の原則というか、ひとつの考え方だよ。別の考え方もあるさ。
個人の思い付きじゃなくて、ずっと人類が長年考えてきた命題だよ。
もっと言えば、上に書いた考え方は、ベンサム的考え方だよ。
”夜警国家”なんて言葉を聞いたことないか？
人間は、市場原理の中で自分で必死に食い扶持を見つけるべきだ、
それが出来ないなら餓死でもホームレスでも好きにしろってね。

社会福祉をしすぎたヨーロッパが最近反省してるじゃないか。
働いても働かなくても、同じ程度の生活が出来るようにしたら、
誰も頑張って稼ごうとしなくなるじゃないかよ。

まあ俺もスレタイトルと食い違ったこと書いてるけどな。

社会福祉が整備されていない国家というものには疑問を感じるが
その福祉をタダだと思ってのんべんだらりとしている輩は消えて欲しいと思う。

あげ

森ビルの言い方だと、福祉そのものを否定しているように聞こえる。
困っている人を救済するために税金が使われるのは当然だと思う。
たとえ原因の一端が本人にあるとしても。

ダメオはダメオ。
クズはクズ。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

引き篭もりって国から金が支給されてんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　 　 ∧＿∧　　　あなたたちはこんな低級な板に　　⊂⊃
⊂⊃　　　 （　　ﾟ∀ﾟ）　　いるべきじゃありません
　　　　　 ⊂　　　　つ　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　　あなたたちを必要としている板があります
　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　彡
　　　http://natto.2ch.net/denpa/ http://tmp.2ch.net/cat/ http://mentai.2ch.net/otaku/

　　　　　　　　　　http://tmp.2ch.net/kitchen/ http://natto.2ch.net/dame/

自分がナニに依存して生きているのか。
そんなこともわからないクズドモを
食わせってやっているのはゆるせねぇな。
漏れは。

>>119
基本的にはそうだよ。否定してるよ。
最終的には自己責任なんじゃないのか。

>>121
ひきこもりなんてのは中流以上の家庭にしか発生しないんだよ。
親が甘えさせてんだろうが世

面白いの見つけてきたよ
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=POL&action=l&board=18066905&tid=youpeoplearesick&sid=18066905&mid=1
読める奴は読んでごらん１−２だけでも十分だから。

まあ、ここではそんな上位の話をするつもりはないけどさ。

|
|,,∧
|ﾟДﾟミ ＜　面白そうなｽﾚだな
|/

漏れの英語力の欠如だけが判明した

>>127
酔っ払いながら訳してみました

You people are sick.
お前らキチガイかよ。

貧乏人を見捨てるのか？企業はやりたい放題か、それで独占寡占が起こって物価が吊りあがる一方で、労働者はタコ部屋みたいなところで働かされるのかよ。
銃所持も自由にして、どうぞお前ら殺しあってくださいってか？
（公立学校も廃止して）貧しい子供は学校にも行けず、食い物もなしで、野垂れ氏ねってか？
そしたらネオナチやらKKKやらが台頭して憎しみだらけの社会になると思われ。
これまでみんなで進展させてきた社会福祉を止めて、貧乏人からも保険料を巻き上げろってか？
（規制しないから）TVをつけたら野蛮なプロレスとエロ番組ばっかり、そんなんでいいのかYO!
これまでみんなが頑張って築いてきた道ってものを壊すつもりか。
そんなことしたら18世紀の封建社会に逆戻りじゃないか！
おまいは（昔の）イギリス帝国主義の手先かよ！

You people really tick me off.
おまいらチョーむかつくYO！

おまいらの言ってることを聞くと、Ralph Nader（急進左翼で消費者運動家）やら
アル・ゴアやらが、俺たちの自由と権利をどれだけ守ってくれてるかがよーく分かるさ。
The LP should die a quick death.
おまいら（Libertarian party）全員逝ってよし！
吉外ども！

-Mary

これを踏まえて２を読んでください。
きちんと大人の反論をしていますから

このスレの２を読んじまった・・・
いろいろ調べているうちにゲーム理論の勉強を始めてしまったのでしばらく戻れません

>>131
何でゲーム理論に行き着くのか不思議だが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623029239/qid%3D1007718590/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F1/250-6981009-3113825
これ必読な。アクセルロッド。

あと、ゲーム理論で出てくる「支配判断」という概念が超重要だ。
この概念が本当に分かってる日本人は100人も居ないんじゃないのか？
日本に原爆が落ちたのも支配判断だよなって言って納得する賢い人間はなかなか居ないね

支配判断ってなんですか

>>133
ゲーム理論やってれば分かるけど。
自分の利益になることが確実だったら、裏切りでも何でもするってことさ。

原爆投下は、非人道的とかそういうことはおいといて、
ただ、米兵と米軍との損耗をストップさせたという意味で正しかったという判断。

例えば、囚人のジレンマ型だと、「裏切り」が支配判断になるから、
欧米人は近代人だからほとんどみんなそういう選択をするだろうなと予想される。
相手に悪いからとかそういうことは考えない。

みんな暇？？

お願い、だれかこの板http://music.2ch.net/hrhm/
に　「【大変!】メタルとB'zでお祭りだぃ☆」

というスレを立ててくれたら私、がんばちゃいます☆

>>132のモロ出し和動画野郎
具体的にどうするのかっていうのが弱くないか？＞Yahoo!の２
こんな政策もあんな法律も・・・なんて細かい具体策という意味ではなく。

意思決定と意思自由を考えてて、調べているうちにゲーム理論にいっちまったのよ。
とりあえず数学的な基礎を積んでから応用にいくわ。
文献サンクス。

簡単に言うと超利己主義って事ね

あ、ごめん。
ジェファーソンのくだりをちゃんと読んでなかったわ。

>>137
＞具体的にどうするのかっていうのが弱くないか？＞Yahoo!の２

えっと、ここのトピ（板？）が過激な保守政党の板で、
そこを見たリベラル派の１が反論をいきなり書いてるわけよ。
だから、１が書いたことの正反対がここの人たちの主張になる。

超簡単にいって、反福祉、反税金、反官僚制、半規制、徹底した自己責任、
市場原理主義、儲からない企業は潰れろ、能無しは失業しろ、
（リーマンでも）一人一人が小さな企業家であるべきだ、政府に何も頼るな、
って感じの主張です。
超小さな政府ってところかな。

そうすると、貧乏人を見捨てるのか？企業はやりたい放題か…
っていう反論がくるわけです

ああ、やっと流れが分かったありがとう

>>141
俺はここまで過激な考えじゃないけどね。
キミはどっちよりかな？

ひろまきがひろゆきになったよ（ギャハ

名前間違えた。
肝はここ
"We want to let people like you who care about the poor uneducated children to be able to help them without tangled bureaucracies"
だな。

引き篭もりは人間の屑とはかぎらねーだろ・・・

>>144
その通り。
２はtangled bureaucraciesこそが人々を搾取していると真っ向から１に反論している。
こういう議論が２ｃｈネラーには出来ないんだよね。

>>!45
誰もそんな子といってね-よ

|
|,,∧
|ﾟДﾟミつ　＜お、やってるね?

>>148
おまいも何か書けよ

|
|,,∧
|ﾟДﾟミつ　＜俺は概ねであんたに同意だが

>>150
そっか。
日本の場合に当てはめて、同じくらい過激なこと言うと、
年金も健康保険もいらねえ、全部自分で積み立ててやりくりするさ、
だから俺の給料から何やかんやと控除するな！
責任もって健康管理するから、浮いた医療費は好きに使わせてくれよ。
老後だって、てめえで面倒見るさ。ホームレスも覚悟さ。
失業保険ってなんだよ、何で俺が無職野郎の為に金払うんだよ。
こんな訳分からん制度維持する為に公務員何十万人も雇って、いい加減にしろ！

とか色々あるけど、こんな感じかな？

|
|,,∧
|ﾟДﾟミつ　＜まーつまりあれだ、非生産人口（年寄り、無職）は資本主義経済のお荷物って事だろ

税金は多く使った方が勝ち、とも言える。
頑張れば頑張る程損が多くなるのなら反対側に廻るのもありかと。
まぁ、現実は、頑張らない人には厳しいようになって逝くんだろうが。
うまく引き篭もりになれる方法ないかなぁ。。

＞資本主義経済のお荷物
ここに現代社会のオアシスがあるわけで。

自立できるかどうかはともかく、（できるのに）自助努力できねえ奴に貸す手はないってことよ。

>>153
ゴローさんって知ってる？
あいつこそ人間のくずだよ。

ちょっと前テレビでやってた。
まじで死んでほしい

>>152
それはチョット違う。

自己責任でやりくりしろってこと。体と頭が丈夫なうちに稼いで、後半はマターリでもいい。
やりくりできなかったときも自己責任。国の世話なんかになるかってね。
おまいら、税金だけ取ってって何もしないんだろ、クソ公務員どもっていう激しい感情を伴う。

あと資本主義経済という意味では、この人たちはまさしく「市場原理主義者」。
市場で売れないものはダメ。市場で回るものを作れって。

|
|,,∧
|ﾟДﾟミつ　＜>>155一人一人調査するのか....気分悪くなりそうだなw

>>156
人間の屑とかはどうでもいいわけで。人に寄生して楽さえ出来れば
それで満足なわけで。屑と呼ばれるだけでそうなれるなら良い選択
かもしんない。

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/inaba/020122/
このコラムに対する森ビルの意見が聞きたいところ。
このコラム自体は現実認識と問題提起に留まっているものだが、
このスレで話している事と無関係ではないだろう。

俺としては、本当の意味での「弱者」に対する公共のセーフティネットは
必要だと思っているが、今の日本は「自称弱者」が不当に権利ばかりを
主張している側面も否めないと思う。例えば老人は全て弱者かと言えば、
資産を多く保有している老人は残りの人生が少ない分、若い人間より
よっぽど強者と言えなくもないわけで、過剰に金銭的に保護する必要は
ないはずだ。だが、現実には「老人＝弱者」のレッテル貼りによって老人は
医療などで過剰に保護されている。そしてそれが医療財政を圧迫している。
反動的に>>125の1のように考えるのには賛成できないが、公共のありかたを
見直す必要はあると思う。

>>158
そんな面倒なことはしないよ。
日本にはその一人を一人を調査している社会福祉担当の公務員連中がゴマンと居るわけだ。
で、そいつらが仕事をしているとは思えなければ税金を払わないという手段にでるわけよ。

>>157のつづき

そうすると、以下にたくさん稼いで自分（と家族）を食わせていくかが至上命題となる。
実際俺もおまいもそうだよなあ？

そこでこのLibertarian partyの人たちの考え方は、ハッキリしすぎている。
要するにきちんと金を稼げば、それで自分自身の生活を保証できる世の中でありさえすればいい。
それ以外の過剰福祉だとかは一切いらんぞということになる。

だから、彼らの思想（Libertarianism）によると、人権＝財産権、だそうだ。
ここまで行き着いてるからこそ過激思想だ、ナチと一緒だと言われてるのよ。
分かりますか？

>>160
まず引いてくるのがショボすぎ。
山形とかそのレベルのをリファしても何の議論にもならないよ。
って気分悪くしたらごめん。

システムを修正して良くしていきましょうってな話は、小さい話だよ

>>116
ちょっと聞きたいんだが上の方でベンサム的って言ってたじゃない？
どういうとこがベンサム的なのかちょっと教えて欲しい。

|
|,,∧
|ﾟДﾟミつ　＜長くなりそうな気がするな。どこから話せばいいんだろ｡

ああ、なんか違和感あると思ったら、こいつらweで発言してやがる。
俺の嫌いな「われわれはぁー！」って奴だ。
たとえば
"You want hate
groups like the Nazi and KKK to run wild and spread
their hate. "
There is another little thing about freedom, we have to support people's right to be heard even when we disagree with YOU!
こんな言い方。

>>164
今チョット寄ってるので、細かいところは言わないが、
小さな政府、夜警国家、古典保守主義者ってことだよ。
この思想が、アメリカに渡って開拓農民とかに受け継がれていくうちに
Libertarianっていうチョット歌劇な思想になったようです。

>>165
ｂなんでも思うところをどうぞ

>>163
ショボすぎって言うなら言うで、そこで書かれている内容を
しっかりと否定しておいて欲しいんだけどな。
別に気分は悪くならないが、勝手に一人で議論にならないとか言われても
こっちには何の説得力も伴わないからただの自己完結にしか思えない。

|
|,,∧
|ﾟДﾟミつ　＜これから用事があるので落ちる｡お気に入りに入れたからまた来るYO｡ﾖﾛｽｺ

>>166
それは、おかしいことじゃない。
なぜなら、アメリカってのは政党内派閥＝政治思想派閥だからだよ。
だから、何党の何派はどういう思想かって決まってるから。
日本の橋本派なんかとは訳が違うよ。

今政権党の共和党内でも、中絶問題とか銃規制問題とかでは真っ二つに割れるよ。

>>168
だったら、何が問題なのか簡潔に書いてよ。

"You want hate
groups like the Nazi and KKK to run wild and spread
their hate. "
There is another little thing about freedom, we have to
support people's right to be heard even when we disagree with
YOU

↑低ノウに反応するな>>166

>>158 >>161
だから、こういうﾔｼらをまとめて、市場原理の中に放り込んでやればいいじゃないか。
変な特殊法人も民営化して、潰れるなら潰れればいいさ。

思想対思想の対決か。

>>172
お前がよっぽど低農だよ。
あそこの１に対する２の堂々としたレス（反論）はあっぱれだよ。
２ｃｈでこういうレスできる人間はいないよ。
みんな変に屈折した攻撃的なレスしか出来ないで、だからアメリカ人から
子供みたいにしか扱われないんだよ。

Nazi and KKK の部分は相当なlabelingであることは明らかだけどね。

あのな〜　この程度の英文しか書けないﾔｼは低脳に決まっとろうが?
最初からガタガタじゃんかよっ！それも見ぬけねーおまえは最低レベルの
低脳だな　おめでてーよっ　まったく　モリビルとやら>>175

>>174
結局はそうだと思う。
欧米の大学生ってのは、基礎知識としてそういうのを分かってるからすごいんだよ。
結局、最も基本的な論争ってのは、ヨーロｐッパで何百年もやってても未だ決着ついてないんだよ。

例えば聖書にはpredestinationって言ってあるけど、これとfree willとの関係は
どうなんだよ！ってそこらのアホ神父に質問してみろや。フリーズするからさ

>>176
はいはい。
それじゃあ、あっちでレスしてあげればどうですか？論破してあげなさいよ

思想信条への攻撃だからか。
ぬるいレスは無しってわけだ。

>>160で書かれているのは大まかに言えば、日本は総中流などと言われがちだが
実際には所得格差がそのまま学歴格差に繋がっていて、さらに現在では
それがそのまま意欲格差に繋がっているという現状認識の話だ。

まず森ビルはそのような現状についてどう思うか？と言うこと。
このスレを読んでいる限りでは、それを望ましいものと思っていそうだが。

それと、そのコラムでは「公共性」について軽く問題提起をしている。
米ヤフーの掲示板の１は｢公共性｣をほぼ完全否定した市場原理主義者の
ようだが、森ビルは｢公共性｣がどの程度まで存在すべきと考えているのか、
そういったところの態度を聞きたい。

あれだよな。愛と幻想のファシズムって、もう既出か？
結局現実として現在社会がひきこもりを容認出来てしまっている
以上、彼らの勝ちなんだよな。つまり森ビルは彼らに不当に
金や時間を搾取されているので愚痴ってるわけだ。
んで、腹いせに、お前ら、屑！っといろいろ材料持ち出して
説明しているわけだ。
言ってる事は最もだけど市場原理が支配する社会が実現
するほどみんな賢くないと思うな、俺は。結局怠け者に騙され
続ける人は消えないと思う。例えば森ビルが深夜そのきひきこもり
からの電話の相手をしてしまうと言う事が端的な例では？

今までぬるま湯に浸かってた会社がポコポコ潰れて失業者が
バリバリ出るわけやん？多分。
したら犯罪率がやっぱあがるわけでしょ。
それはちょっと嫌だな。

そんなに単純じゃないんだろうけど。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

>>177
たしかにそうだな。
俺の業界で「哲学」を持って研究している日本人は少ないな。
欧米はやっぱ多いよな。
だから奴らはPh.Dなんだよな。

>>180
とりあえずキミの書き込みで大体分かった。

第1段落についてはまあその通りじゃないか。
それは現状はそうさ。学歴云々については以前に書いたから参照してくれ。
日本はそんな学歴社会じゃないってことだ。
どういう方向を望んでいるかと言えば、もっとハッキリした競争社会だよ。

あと、あそこの１は市場原理主義者の反対者だよ。
で、それに反対する２のレスに全部書いてあるじゃないか。
変な管理主義官僚主義こそが人権を侵害するって。

「公共性」についてはいまいち定義がハッキリしない

大分酔ってきたな

おまいら合コン紹介しろ矢

合コン紹介してもらいてえのはこっちだくそ

>>185
ああ、１と２を勘違いしていた。このスレだけしか読んでないもので。失礼。

もしも>>140にあるような国家運営を行った場合、生まれた時点での
平等不平等が非常に高くなる。貧しきものは教育も受けられず貧しいままに、
豊かなものは豊かな資産によって充実した教育を受けてより豊かに。
今の日本でこれを行えばどうなるだろう。
当然のことだが学歴格差が次第に大きくなり、それはやがて識字率の低下などにも
繋がりかねない。そして最終的には全体的な教育水準は下がり、国力の
低下に繋がるのではないだろうか。

もっとはっきりとした競争社会を生み出すことには賛成だが、その競争は
どの時点で始まるべきものなんだろうか。生まれの差すら競争になって
しまうような社会なのだろうか。だとしたら当然ながら俺は反対だ。
それは国家と言う観点から見て、優秀な人材となる可能性を持った人間から
その機会をスポイルすることでしかないからだ。
　
使えない人も有効に活用して、使える人はより力を発揮できる社会にするには
どうすればいいか、結局はそういう問題なんだと思うが、俺の頭じゃそのための
最善のシステムはわかんねーな。

もう森ビルは酔いつぶれてんじゃねーの？

ここで皆様のお年を伺ってもよろしいですか？
僕は21歳です。

>>159と181のオヌへ

俺は勝手にこういう風に考えている。

資本主義ってのは、獰猛なシステムだ。
競争して一生懸命生産して沢山売れてその利益をもらって生活する。
例えれば、自転車操業だよ。必死にこがないと倒れちゃうよ。
GDPとかもプラス成長しないといけない。成長って言っても1%未満じゃあダメだ。
頑張って生産して競争に勝って稼いで利益をあげて、それでみんな生活する。

でもな、これ以前は、みんなすごく貧しかったんだよ。すごくな。
明治時代くらいまでは、みんな貧しかった。
みんなたいてい農家で、両親が体を酷使して働いても、働いても、
貧しいくらしをするしかない。衣食住すべて貧相さ。
凶作のときは12歳くらいの娘を東京に売るんだよな（ﾊｧﾊｧ）
一部の支配者層を除いてみんなそうだった。（豪商は居たけど別として）

それがねえ、昭和以降資本主義を導入してから、アホほど生活改善したでしょ？
今じゃ、低所得層tといっても、みんないい生活してるじゃないか、物理的には。
いくら貧乏っても、こうやって、ネットやって、テレビ見て、コンビに弁当でも食って、
冬に凍死する心配もなく、だらだらとオナニーばっかしてさ。

だから、資本主義の自転車操業をみんなですることと、この全体的な豊かさとは
対価だと思うわけだよ。

でもね、昨日より一生懸命こがないと倒れるっていう獰猛な資本主義システムが
嫌だといってヒヨる奴ほど、この豊かさの恩恵を受けてないか？
ヌクヌクと生活しておきながら、何が競争はイヤだよ。

もし日本国民大多数で資本主義みたいなきついシステムはいやだって決定したなら、
みんなで貧農に戻るしかないんじゃないか？マジで。
もう、当たり前のように家に電気が来ないかもしれないぞ。
物を買っても酷い粗悪品ばっかりだったりするかも知れんぞ。

本当に、今享受してる物質的豊かさを捨てて、マターリする気がありますか？

（この辺はもう妄想なのでほっといてください）

>>191
27歳だ

SEXも経験済みだぞー

ややこしいから別スレ立てろよ＞にっく

そっちに欠く気力がない

ついでに言うと、にっくの筆法のとおりだとすれば原始共産制以外には道はねえと思うぞ。

>>191
16歳です。ROMってます。
割り込めないけど、読んでてすごく引き込まれます。

>>197
そうか？戦後日本は実際にそうやって発展してきたんだと思うぞ。
国家の介入を大きくして競争も過剰にならず、出来るだけ平等に
機会を与えるようにして。
その結果、日本は識字率も非常に高く、他の先進諸国に比べて
貧富の格差も少ない国家が実現したんじゃないのか？
もしも市場原理に任せるままにしていたら今ごろはアメリカ並みに
貧富の格差が激しく荒んだ国になっていたと思うぞ。

>>189
立派な反論じゃないか。
あっちに書いてきたらどうだ？

＞生まれの差すら競争になってしまう
俺は、個人的にこれを肯定するよ。
金持ちの子は裕福に育って恵まれてるし、貧乏の子は貧乏に育ってひもじいさ。
いつの時代のどこの国にもある現実だな。

でも、人はみんな誰かの子なんだよ。だから親の境遇を引き継いで生きていくもんだと思う。
金持ち貧乏だけで考えてると狭いんだよ。もっと多種多様じゃないか。
母子家庭で育つ子も、兄弟沢山で育つ子も、一人っ子で甘やかされる子も、
田舎で育つ子も、都会で育つ子も、崩壊家庭の子も、高級マンションで育つ子も、
いくらでもバリエーションはあるけど、どんな幸運も不幸も、富裕も貧乏も、
全部親から相続するものだと思ってる。それがお前の一部だよと言いたい。

いいじゃないか生まれで不平等でも。
そっから這い上がるのも転落するのも居るだろうさ。
親が貧乏で大学通えなかったって、いいじゃないか、それがお前の人生だよ。
それを救うのはおまえ自身だよ。
みんなが平等でなくちゃいけないなんて誰が決めた？

機会の平等さえ与えられていればいいじゃないか。
日本だと、18歳と22歳のときに機会平等なチャンスが社会的に用意されてるぞ。

日本て社会主義国家だよ。

http://plaza8.mbn.or.jp/~hall/jiko.html
なんか上の奴漂流教室の関谷みたいな顔してるな（ﾜﾗ

乱暴だが、それが原始共産制じゃねーの。

何だか、どっかで見た
『平等≠100円均一』
を思い出した。
戦後日本人はこの両者を取り違えている、と。

どこで見かけたのだかは忘れた

累進課税なんてとっぱらっちゃえばいいのさ。
相続税は据え置き。

それなら多少は生まれの差が無くなるだろ。

>>199と201

その通りだ。
バブル前の絶頂期にソ連の外交官が日本に視察にきて、
そのとき誰かの政治家が「日本は最も成功した社会主義国家です」って言ったら、
そのソ連人が、ブンブンと縦に首を振ったそうだ。

でもそのモデルはもうありえないよな。アメリカの動きを見てれば分かるよな。
キーワードは「bulwark against the communism」だ。

>>203
原始共産制なら、貧乏を覚悟するべきだよ。
変にこじれて収容所国家がいくつか出来たよなあ。

>>205
いわゆるフラットタックスだね。
Libertarianもこれを主張してたと思う。
俺も賛成！

虐殺も嫌ですぅ

あの米ヤフーの１はイギリス人かな。

>>200
＞機会の平等さえ与えられていればいいじゃないか。
＞日本だと、18歳と22歳のときに機会平等なチャンスが社会的に用意されてるぞ。

そう、少なくとも今の日本のシステムはそれを与えている。
貧富の差も自己努力によって逆転可能な程度に。
この平等機会を無くす必要はないと俺は考える。

俺の思想としては、国家とは国民の最大多数が最大幸福を得られるために
機能すべきで、その結果として出来るだけ国力が豊かになるのが望ましい、
というものだな。大まかに言って。
国民全体が豊かになればそれだけ全体的な金の循環も良くなって
資本者も利益を得るわけだから、弱者に対する一定のセーフティネットは
強者に対する利益にも繋がるものではないかと思う。

たぶん、詰めていけば最終的には森ビルが主張するところに反することない
最善の結論は見出せるとは思うんだが。

>>207
まあ、生まれも相続も環境も教育も就職も給料も思想も税金もオナニーの回数も
平等な社会は原始共産制以外ないと思うってことを言いたかったわけよ。
それを真似している振りだけしている国家はあったけどな。

>>192
全員が競争しなくなった時こそ引き篭もりの敗北だぁな。
資本主義だからこそ巧く誤魔化して楽できたりもするわけで、
別にみんなでまたーりｼﾖｳﾖ！とか馬鹿な事言ったりしませんがね、
寄生、という自覚無しにそういう事言い出したらおわっちゃうからね。
＞もし日本国民大多数で資本主義みたいなきついシステムはいやだって決定したなら、
悪夢だな。
でもなんだか全体的に>>192は人情論に聞こえてしまうけど。

>>211
でも資本主義市場主義ってキツイと思うよマジで。
俺も、毎日終電まで残業して、土日もなくてやってると、
腰がおかしくなったり、気管支系がおかしくなったりして、
それで少し休んだりしてるけど、仕事は減るわけじゃなし、
38度の熱を押して出勤したりさ。

でもみんなこんなもんだろ？
サラリーマンってのはどっか体が半壊れの奇形人間だよ。
そうでもしないとずっと稼げないよ。

>>201
俺ら働く気無いもんな。
明らかに社会主義の弊害が顕著に現れてんのにな。
今の日本て資本主義ですかぁ？ﾊｧ？
資本主義ってお金持ちが稼いだお金をみんなに分配してくれるシステム
だと思ってたけど違うんですかぁ？

資本主義もいろいろ。

>>211
国民全体をクローン人間にする以外実現不可能だね＞原始共産制

>>213
可哀想。

>>215
いい感じで実現してる気がするよ。
価値観均一で総中流意識で学歴大事で。

>>213
そうでもしないで働いている奴らもいるぞ。
うちのクライアントの社員なんか楽してるのがいっぱいだ。
こっちはベンダーって立場もあって内心苛立ちながら
ゴミ処理場のように本来引き受けるはずじゃなかった
仕事まで押し付けられる。しかも予算は増えずに。
まあ、もうすぐ撤退して別のところに行くみたいだからいいんだけど。

>>212
人情論に聞こえるか？

おれは、みんな自転車こげよ、こけたら元も子もないぞって言ってるだけ。
それが今のシステム。沢山売って沢山稼いで沢山消費して。
これが本質だよ。

＞資本主義だからこそ巧く誤魔化して楽できたりもするわけで、

これは例えば、ろくに仕事しないで高級取ってる人たちはそうだよ。
ただそこまで上がる苦労も大きいけどね。
そういう暗い部分も否定できない。
実際俺がやってる仕事でも、売上のいくらかが良く分からない勘定でどっかに言ってる。
この金がどこに言ってるかを調べれば、おれはこの業界でいい思いをする知恵がつくと思う。
みんなそんなもんだ

ｲﾝｶ

>>217
いや、いくら社会学的に平等化・均一化しようとも、人間って生物だし
身体やオツムの成長も人それぞれだから必ず弱者と強者が分離する
と思っただけなんだ。生物学を持ち出してもアレなんだけど。

>資本主義ってお金持ちが稼いだお金をみんなに分配してくれるシステム
分配の仕方が問題。社会主義は国家が主に分配を担う。
資本主義は金持ちの投資などに比重がかかっている。


そんなことより、虹色定期便をみているんだから静かにしてくれたまえ

>>213
それが働き過ぎの日本人と言われるゆえんでは？
でもこうやって戦後の焼け野原から復興してきたんだよな。

俺らはまたそうやってエコノミックアニマルになるのか。
そして仕事リタイアして自分の人生振り返って虚しくなって中央線へGO!
吉祥寺でなw

でもこれってもう生き方の問題だよな。
ガリガリ働いたってしっかり余暇でリフレッシュ出来るような
生活スタイルなら悪くないモノなのかもしれない。

競争の結果として弱者が生まれてもそいつらが爆発しない程度の
社会ってのは理想的だよ。農民は生かさず殺さずとはよく言ったもんだ。

＞おれは、みんな自転車こげよ、こけたら元も子もないぞって言ってるだけ。
例外的に漕がない人間がいてもそこそこ廻ってしまってるんじゃ？
みんな一生懸命やってんのにお前らどうして座ってんだよ！って
そういうふうな感じがした。

>>216
俺は、対価を貰ってるし、さらに将来への十分な布石も打てている。だから何ら不満はない。
というか、俺の同級生も、いくら東大出のエリートっ吊っても、みんなこんなもんさ。20台は。
将来の布石だよ。今は積み上げとくんだよ。色々と。

ちなみに俺の目から見て一番楽しく生きてるなって思うのは、
仕事はソツなくこなしてあとは享楽的に生きている30代後半のバブルど真ん中世代。
あのバイタリティは本当にすごい。

>>213
ま、そうだな。俺も全力疾走のペースでマラソンだよ。
でもよ、ソ連みてえに学術まで横並びでやると後退するからな。
今のロシアの生命科学がむちゃくちゃなのはそのせいだ

社会主義でも貧乏なら結局同じだろ
あくせく働いてもしかたにゃー

>>225
お前は、やっぱそっち側がおいしいんだよな、とか思ってんだろ？クズが。

>>214
違うよ。
左翼的皮肉を言えば、お金持ちが貧乏人を搾取するシステム。

でも、本当は俺が書いたとおり。
自転車操業。成長しつづけなきゃこけるシステムさ。

んでもうひとつは、資本主義は倒産があるからすばらしいってこと。
失敗すればどんどん倒産する。だからこそいいんだよ。

>>229
精神的な豊かさを追求する生き方もあるしな。

自己実現は楽しいことですよ。
一度知ったらだらだら過ごすのはもう無理。

>>230
まぁ、走るのはキライだよ。
みんながんばってーっ！って。

そうそう、資本主義だろうが、社会主義だろうが
流動性の問題は常について回るからな。

社会３：資本７ぐらいの配分でいいんじゃね？
いや、なんとなく

>>231
銀行に公的資金ぶち込むなんてのはもっての他…か？

潰れるのは潰しちまえ。
助けたって胡座かくだけだ。

ハードランディングおっかねぇという側面もあるから一概にはいえないが
競争原理には反してるな

>>225、230
楽したいってんなら知恵絞ればいいじゃん。

例えばさあ、おヌがすごくおいしい餃子を開発しろよ。
んで、おヌ餃子とかいって売り出すの。
それで信用がついたらあとは」、フランチャイズ可よ。
売れる仕組みをマニュアル化してさ。おっさん沢山騙せばいいさ。
どんどん、拡大していく。んで自分は法人化した組織の社長用イスに座ってればいい。

楽をするって野は本当はこういうことを言うんだよ。
ホワイトカラーでも同じ。
出来るヤシは自分の仕事をマニュアル化して、10人の部下を使って、
10倍の生産を生み出せるはずだよ

>>231
＞んでもうひとつは、資本主義は倒産があるからすばらしいってこと。
＞失敗すればどんどん倒産する。だからこそいいんだよ。

禿同。
本当は、需要のなくなった産業はどんどんと潰れていくべきなんだよな。
家電･自動車･ゼネコンなんて業界はそれらが供給し尽くされた後は
必然的に衰退していくべきなんだよ。で、新たに生まれた需要を満たすべき
産業のところに人材が流れていけばいいだけのことだもんな。

>>236
だから日本は社会主義国家と…

民事再生法なんて大企業しか使ってなかったりして（ｗ

中小救ってたら財布がもたねえ

>>239
めんどくさそう。引き篭もりより楽な状態って俺には想像つかない。
他にも似たような奴はいると思う。

>>235
＞社会３：資本７ぐらいの配分でいいんじゃね？

今までが４：６くらいでやってきたよね？

でももうそのモデルは使えないのよ。
自民党がもうヤバイってのはみんな気づいてる？
こないだの地方選があってTVでやってたけど。
選挙区地元の土建やのインタビューでさ、
「私は自民党員ですが（土建屋と中小企業のオヤジと商工店主が自民党員です。多分400万人くらい）
もう自民党には期待してません。
（これまではもらってたけど）もう公共事業も来ないし、自分の経営能力で仕事取って来るしか
ないでしょ。これからは自分で何とかしますよ。」
と言ってたのが、妙に印象的だったよ。
これがいい動きじゃないか。自民党も崩壊寸前だよ。

引きこもりなんて後がないじゃないか

>>246
後が欲しくて頑張って頑張って頑張ってるうちに死んじゃったりしてな。

頑張る→頑張る→頑張る→頑張る→頑張る→死ぬ

ﾋｯｷｰ→頑張らない→死ぬ

誰か俺にジュース買って来い

>>246
親が死んだときが契機だよ。
少しは遺産が入って潤うだろうけど、それが最後の崖っぷちだ。
上に書いたI君がそうだろ？

俺も一昨年親亡くしてから、>>200のような思想に至ったよ。
俺も不幸な家の子だけど、あれもこれも全部親の遺産だと思ってるさ。

資産に税金かけて尻に火をつけようぜ！
走れ走れ！

銀行がいつ潰れても大混乱にならないようにラウンジで地域通貨でも作るか。

おうおう、俺はビール買い足しに行くぜ。
おまいらも南下用意しろよ

夜は長い。俺は明日総長出勤だ

>>252
そんな冗談みたいなこと言う前に、EUが何やったか良く考えてみ。
周到だろ？

経済破綻したら信用貨幣は物々交換かスキルの売買だろ。

寝よう。みんな寝よう。

でもEUもさぁ、国家間の物価の差が資本の偏りを産みだすと危惧されてるじゃない。
先行きわかんねぇよぉ

柄谷行人がなんかやろうとしてるな。NAMとかなんとか。

>>256
寝かせないぞ。ウフ

>>257
一応、物価の低いとこに金が流れて平衡機能が働くっていってるけどね。単純なレベルでは

>>258
なんだか知らんけど、そのレベルでああこういってても仕方ないと思うよ

まああれだ、この国も弱者を抱える体力が無くなるまでぶっ壊れてみればいいんだ
アルゼンチンみたいになっちまえ

俺がビールを買い足しにいってる10分間に興味あるヤシはやっといてくれや
簡単なテストだ。
http://www.lp.org/quiz/
これで自分がどういう人間なのかわかるさ。
2つの評価軸しかない単純なテストだけど、一番上に来たヤシは市場原理主義者さ。
俺は普通に保守派だけどな。

いってきマンコ！！！

まだやってたんかいっ　すきやのぉ

left-liberalだとよ。

中道派だった。

中道

読めなかった。

左寄り中道派だた
まぁ自分がまだ子供で社会での何某かの活動をしてないからだろうが…

left-liberal
Your Personal Self-Government Score is 80%.
Your Economic Self-Government Score is 20%.

あ、でも中道とリバータリアンのちょうど境目だな。

うわあ、間抜けリベラルが多いんだな

なんか中道に限りなく近いleft-liberalってのがむかつくな。
やり直そう

Libertarian (自由論者)だったよ

面白いなあ

Libertine(放蕩者)だた…

このチャートのミソは、軸2つで評価するってとこだよ。
personalとeconomicとな

このスレではeconomicについて沢山書いたよな。
People are better off with free trade than with tariffs.（関税なんてない方がいい）
Minimum wage laws cause unemployment. Repeal them.（最低賃金法ってなんだよ）
End taxes. Pay for services with user fees.（税金取るなよ。有料サービスにすれよ）

これ全部Yesにすると、保守かリバータリアンに近くなる

無政府主義者なので質問に答える事が出来なかった・・

一方でpersonal

Government should not control radio, TV, the press or the Internet.（メディア規制反対）
Repeal regulations on sex for consenting adults（ガキのセックスも自由）
Drug laws do more harm than good. Repeal them.（つーかﾄﾞﾗｯｸﾞも自己責任かな）
Military service should be voluntary. （徴兵もナシね）

でYesにすると、リベラルかリバータリアンになる

>>277
オイオイ、そんなことはないはずだぞ

やっぱどう頑張っても右側にいかねえな

>>280
economicでNOが多いんだね

あとは銃規制が大きな分かれ目になるんだけどね

日本人は銃を嫌がりそうだ

>>283
仕方ないかな。平和ボケと言うことも出来るし

右側っておかしいな。右下にいかねえ、だ。
そうだね経済でYesは一個もないね

>>285
前提としてる社会状況が違うかも。

People are better off with free trade than with tariffs.（関税なんてない方がいい）
Minimum wage laws cause unemployment. Repeal them.（最低賃金法ってなんだよ）
End taxes. Pay for services with user fees.（税金取るなよ。有料サービスにすれよ）

要するに、
自由貿易で外国からもっと安い製品が入ってきたらいいことじゃないか、
無能な人間は0円でいいじゃないか、
公務員は何も働いてねーよ、民営化してサービスに値段をつけろ

って感じかな

どうやっても右側にいかないようになってるんじゃねえか？

無政府主義は自由主義の究極のはずだが

無くてもまわってんだから無くていいよ。
自分が死ぬ瞬間まで平和ボケしていたい。

>>288
政府は要らないけど社会はいるかなってかんじ。

>>286
どうしても俺の仕事は経済破綻すると真っ先に切られる分野だからやっぱイエスとはいいにくいんだよ。

ひとつ目に付いては、日本人には分からない、でもヤシらには深刻な話。
関税障壁がないと、日本やら中国の安い製品で国内市場が駆逐されてしまう。
SONYとかトヨタとかは最近の円安のおかげで儲かって、決算書き換えたじゃねーかよ。

>>287
EconomicにYesが多いと右だよ。
俺は右の保守派だよ。

>>288
全然、マルクス主義の亜種では？
でなければ、libertarianだね。

マルクス主義かあ

>>294
今までのいわゆる無政府主義ってのは、現政府への痛烈な批判を拠り所としてたので、
どうしてもそうならざるを得ない。本質的には、政府に依存しまくりの思想だよ。
なんと言うか、ルサンチマンがよじれまくった感じの人たち。一応左翼と共闘してるけど。
本当に政府から独立するなら、libertarianの方が筋が通ってる。

(*´ー`*)ｙ━〜〜　　・・・・・。

>>296
お、何か書いて毛よ、4時やろう！

捩れたルサンチマン・・・

>>298
そうだと思わないか？

政府を信用しないって宣言した時点で、これまで払った年金全部あきらめろや！
ってそれが出来ないヤシらだよ。

>>299
その例えに爆笑した

>>300
それが笑い事じゃないさ。
もう年菌類は全部破綻すんじゃないかってまことしやかに言われてさ、
若い人は最初から集団で拒否してもいいんじゃないか？

何が401kだよ。自分で勝手に運営しろってことだろ？
だったら、”１階部分”から全部強制徴収解除しろや、健康保険もいらねえ、
全部自分で面倒見るさ、ってのが過激思想ね。

分かりますか？

30年後に日本の人口は半減するという予測が出ている以上、
すでに年金制度は破綻が約束されているよ。われわれの世代で！

いや分かるよ。
ただアナーキストの連中はルサンチマンだってのは考えたことなかったよ

他人のケツは拭かねえし、てめえのケツはてめえで吹く。
だから野垂れ氏ぬ自由も含めて自由に生きますよ
でも野垂れ死ぬ自由の意味が分からんで自由自由言う奴もおおいけど

年金に関しては自分が必要な年齢になった時、正直返ってくる気がしないなあ。
でもまあ、最悪の場合の精神的な予防線としては一応存在を認めています。老後の、ね。
まてよ、踏み倒されることを思うと、精神衛生上、あまりいい精度ではないのかも。（笑


だから、期待はしているが頼らないというスタンスが一番無難なのだろうなあ・・・。
それが無くなってもなんとか食べていけるだけの何かは残しておかなければ。

身内でおじいちゃんおばちゃん養ってる人は払わなくていいと思うんです。

姥捨て山再建計画

>>302

それは否定できない現状だ。
掛け金預けた相手が、最悪プラマイ０にも運営する能力ないんじゃないかとかな。
いろいろ不安さ。

そこでだ、お前の思想はどう変わるかってことだよ。
>>261だと、economic issuesがポイント上がっていくことになるよな？
半税金、反官僚にシフトするよな？お前らに預けてもロクなことねーよって。

その反面は、厳しい自己責任だよ。
掛け金分、給料に支給してそれを飲んでしまう馬鹿も沢山居るだろうさ。
俺もそうかな？

労働移民は受け入れざるを得ないだろうね。
それでどうなるかは検討もつかないけど。

つーかよ、年金払おうが払うまいが興味ないけどよ、
「３０年後には・・・」とかいうのを言い訳にして払わない
奴にはむかつく。
払いたくないなら払いたくないでええやん
かっこつけんなや

今現在生活苦でヒーヒー言ってる老人を見ると払わずにはいられません。

>>304
まだまだ甘いと思う。

本当にLibertarianと呼ばれる人たちは、公的年金一切信用しませんって言って、
だからホラ、毎月3万円ずつ積み立ててますよ、って通著見せてくれるような人だというイメージ

>>305
そのとおりだと思うよ俺も。
結局な、弱者は社会の最小の構成単位でどうにかすれば他のグループに迷惑かからないんだよ。
昔がよかったなんて意味じゃないが、そもそもそれが昔からの社会だろ

>>309
＞「３０年後には・・・」とかいうのを言い訳にして払わない奴にはむかつく。

まあ、大半は甘い考えのヤシだと思うよ。
本当は、国に何もしてもらえないっていう恐ろしい対価が待ってるんだけどね。
未だそれが起こってないから実感ないのかも

>>310
じゃあ身近にいるヒーヒー言ってる老人に直接手渡ししたほうがいいんじゃない？

でな、森ビルの論に「じゃあ弱者はどうする障害者はどうする」ってのはそれが
次善の策だろう

話がつながらんが脳内変換しろよねぼすけども

>>314
見ず知らずの人にそこまでするのは不自然でしょ。
制度化されてればいい訳になりますから。

年金払う代わりに施しをするってのは不自然じゃないと思うよ

>>312
俺も、親子供は面倒見るのが当然の義務と思うよ。
金銭的な意味だけじゃなくてな。
公的扶助があればみんなそうするかもしれないけど、
俺はどっちかと言うと反対。

大体、男は子供作ろうかどうかと思ったときに、まず考えるのが金の問題だよ。
作ったらあと20年は面倒見なきゃいけないんだから、
まずは自分自身が稼ぎつづけられるかそれが最大の課題だよ。
それが責任ってもんだよ。
今の少子かもそういう原因が一番大きいんだろ？

最小の構成単位っていうなら、若い夫婦ほど大変なのはないよ。
経済成長が当たり前でなくなった今こそまさに大変だよ

>>311
なるほどねえ。
否定精神は当然のことで、その上で今どんな行動を取っていますか？という所まで問われるわけですな。
　

>>317
施しのつもりじゃないんだけどなあ。
破綻するだの言われてますがいつかどこかでちょっとだけでも見返りがあると、
今だけでも信じていたいのもあるわけで。
あと嫌でも自分達が選んだ政府なんで決め事にはとりあえず従う気持ちも込めて。
届け空まで。

>>317
つまり年金制度に従って金を納める行為を｢寄付｣と位置付けているわけだね。
自分には全く見返りないってことを承知の上で。

>>315
「じゃあ弱者はどうする障害者はどうする」

弱者と障害者の違いがハッキリしないよ。

障害者でも生産能力があれば、市場原理に組み込んでいけばいい。
彼らが変に弱者ぶらない世の中なら出来るはず。

それでも生産できない人間は、それこそ最小の政府のお世話になるしかない。
それでもなるべく政府から補助金を出すとかして、生産システムに組み込むべきだ

>>319
まあ俺が言ってるのはその立場での物言いだからね。
まあ追い詰められればこの立場を取るけど。

俺自身は親が定年になってもまだ学生だったから、退職金も厚生年金もある
今のシステムには助けられたわけだ。
本来なら好むと好まざるとに関わらず職を見つけて家族を養う稼ぎを得にゃならんかった。

>>323
やっぱ国立の見世物小屋とか作るべきだろ。

ここかつてのロビーっぽくてｽﾃｷ

>>323
ああ俺が言いたいのもそういうことだが変なところで変な区切りで送信しちまった。
物理的に生産力がないとか家族の負担が大きすぎる場合に、補償を活用すべきなんだよなあ。
補償を認めないシステムは、必然的に姥捨てのシステムになるわけだ。

>>314・>>317
お金に匿名性を持たせないと、面倒なことになりそうですなあ。

施された方が精神的な借りを感じたり、逆に「弱者」である立場を前面に押し出して、
声高にお金を要求するようになったり・・・・。
また、お金を出した方がどうしても精神的な優位性・優越感を持ってしまいますヨ。
いざとなったらお金の支給を止めるぞ、なんてね。

公の存在から支払われるメリットは、こういう部分にもありそうですナ。
　

>>324
これは気楽な独身男の考えだが、

子供が出来れば、まず自分のこずかいへるってことだよ。
飲み会も減らし、昼飯も切り詰めて、趣味にも金掛けられなくなる。
というかずっとそうだよ。でもそれが子供育てるってことの責任だよ。
みんな誰かの子供なんだから、自分も子供を作るって子とは一応、
緩やかな社会的責任だと思ってるよ。

俺が22歳くらいの頃、俺の両親は学費と仕送りに困って、自分たちの生命保険証書を
切り崩して借金しに換えて俺の学費にしてくれたさ。
そのおかげで今はいいところまで来れたさ。

って話が違うなあ

公務員最強

俺の名前がどんどんおかしくなってくな。
>>328
おんぶにだっこする奴は支給を止めて当然。

>>323
>また、お金を出した方がどうしても精神的な優位性・優越感を持ってしまいますヨ。

持ってるよ。上に書いたけど、みんなで自転車こがなきゃいけないシステムに居るんだから。
誰が稼いでると思ってんの？って言える世の中がいいさ。

誰が誰を支えると言う前に、この単純な事実関係を認めようよ。みんなで。

名前がどうしてもおかしいな。
ジュースまだか

>>325
それだ！

今、オナニーしたら朝まで起きれないかな？

>>334
すでに見世物になってるじゃん。
五体不満足だったり詩を書いたり。
自らの力で稼いでいるという意味で。

会社でオナニーしろよ

ごろうさんもTVの出演料もらってんだろうなあ。
さんざん笑わせて精神潤わせてもらったし。
見事なギブアンドテイクが実践されておる。
俺的には彼は生きていてOKだ。

見世物小屋か。それも有りと思うよ。

どんな作業も出来ないで、自分で自分の世話も出来ないでさ。
それでも生きていくとなれば、そういう方法しかないじゃん。
まあ、オトタケみたいな詐欺的な生き方もあるけどな。

これもまた市場原理主義の考えだよ。
市場で値段がつかなきゃ、いくらかわいそうと言っても仕方ないと。
見世物小屋で値段がつくならすばらしいことじゃないか。
どうせエリートサラリーマンも万年腰痛の奇形人間だよ。
同じこった。それで食っていければそれでいいじゃないか。

だから、その障害者と市場とを結ぶマネージャみたいな人が一人居れば
十分なんじゃないのか？

みんな何かしら自分を切り売りして稼いでいるわけだからな。
その上に胡座をかく奴はやっぱり許せねえ

>>340
そのとおり

この怒りを資本家と政府に向けた方が効率いいんじゃないのか？

つまり、プロレタリアートは団結せよってことか、、、

>>342
ｵﾙｸﾞしに来たのか（ｗ

その内ゲバ棒が支給されそうですなあ、このスレで。
あ、それも自分で用意するのかな。（笑

はっきり言うけど障害者はそれを自分の運命と思わなきゃダメ。
俺もかなり不幸な家庭に生まれたことが自分の運命。
金持ちﾎﾞｯﾁｬﾝも片親も孤児もブサイクもブラクもチョンもみんな自分が背負う運命だよ。

障害者といっても、例えば、足が不自由で、でもデスクワークが出来て、
俺よりも能力高ければ、俺は自分のポジションを譲らざるをえないよ。

でも手の指がないような人は、どうやっても俺の代わりになれないのよ。
キーボード打てなきゃね。どんなに頭よくても。
まあ頭いい奴居ないけどな。

眠いよ

俺のゲバ某１２ｃｍ、皮付き！

でもやっぱ見世物に近いやり方は俺は許容できんな。
だから年金も健保も税金も払う。

>>346
口使って打てる

>>346
それを突きつけてさて何人の人間が動く気になるんだろうね。
うまく騙してホンワカ働かせるのが腕の見せ所じゃないだろうか。

>>348
昔（20年前以前）は普通にやってたことだよ。
別に普通にやっていいと思うけどね。
駅前によくいるじゃん、私は片足ありませんとかいって。アレと同じさ。
自己責任で食うってことはそういうことだよ。

>>349
3日徹夜とか出来ないでしょ？
たまにあるんですよ

>>350
食べないと死にます。
動かないのも自由です。
餓死するのも自由です。

で、いいんじゃないの？

目が見えなくても、ピアノやヴァイオリンを演奏する人もいますしねぇ。
一部の成功例だけを挙げて全てこうするべきというのも何ですが、自身の努力で
ハンディを感じさせない生き方をしている人もいるわけで・・・。

>>351
うーん、とりあえずこのシステムで動く時代に生きて、この価値観を
持ってしまったからねえ。
このシステムが破綻するか、もう破綻します駄目です動かないと切り
捨てますよってとこまでこないと踏ん切りはつかんと思う。

>>353
ああ、これはプロの演奏家の人です。
それで生活しています。

メキシコとアメリカの国境にいけば足や手の無い爺様とか子供が・・・

最近物乞いみねえな。

缶から持って金くれ、って屋台の前回るやつなんかだな。
世界中どこいってもあるな。

おいらの知っている奴で、家が売れないラーメン屋、次男は子供が出来て家を出て
長男はバイトはしてるけどスロッターでアコムに借金あり。
しかも高校中退で就職もできない。
ってやつ知ってるよ。でもなぜか女にもてる・・・

ヒキコモリの奴ら集めて見世物小屋入れて見物料とったほうがいいかもな。
俺なら一回くらい金払って見に行ってもいいな。

同情の対価に金をもらう。
彼らはプロだ。

>>357
炊き出し､残飯が沢山あるからな。職には困っても食には困らん時代。

てゆーか、働きアリとかでもみんな仕事してるように見えて、実は２割ほどは遊んでるらしいよ。
そこでで、仕事してる８割だけを集めると、そのうち２割はやっぱり遊んでるだけなんだってさ。
人間の社会もこれに似ててさ、ある程度の割合で仕事しないヤツは出るのが、動物生態学的に自然なことだと思うよ。
で、あえてエリート主義的な発想で言えば、遊んでるヤツを無理に働かせても生産力も効率も上がらないどころか、
かえって優秀なヤツの足を引っ張って低下するんじゃないかな。
はっきり言って、無能な人が頑張ると、後ろ向きの余分な仕事が増えて困るんだよね（苦笑

まあ脳みそも全部働いてないって言うからな。
はたらいてない　はらたいら

>>350
まあそうだね。それは資本家の仕事。俺は良く知らない。

それよりも、俺が言いたいのは、運命は受け入れろってこと。
自分だけ不幸なフリしてるなってね。

俺の親父は、酒飲みで博打うちで借金沢山作って最後は自殺したよ。
でもその事実、いいことも悪いことも含めて、全部俺が引き継ぐ遺産だよ。
幸い借金は継がなくて済んだけどな。
親父がどれだけオカンに迷惑掛けたか、幼少はどんな人だったか、
辛かったサラリーマン生活、病気の進行具合、浮気不倫関係、
死んでから全部分かって、それで、ああ俺はこの人の子供なんだって思ったよ。
だから、不公平だの不満だの言う暇もなく、親の家庭環境やら経済状況やらは
当然のように継いで行くもんなんだよ。

みんな人の子だから、親の人生を受け継ぐのは当然のことじゃないか。
農家の子には農地が残るし、漁師の子には船が残るし、商売人の子には商店が残るさ。
リーマンの子には変な年金しか残らんかもな。
でも、お前らの父母の生きてきた人生そのものがお前らの財産になるんだよ。

森ビルはオナニーして寝たのかな

ああ起きてたか

オペラ座の前で野宿した時、
黒人の婆様がなにを思ったかコイン恵んでくれた。
その時、ズボンの裏ボケットに200万近い現金隠してたんだけど・・
ありがたく頂戴しましたです。

人生を語りだしちゃったぞ。
酔いのピークだろうか。

>>368
あそ

>>368
作るな。話を。

>>368
スロットのコインか？

そろそろ仮眠すっか

>>365
ウチ兼業濃家だけど
農地残されても困る。

さすがにボケられん・・・

>>373
そのうちでかい道が出来る計画が立って買い取りに来るから
その時まで大事に抱えておくんだ。

作り話じゃないよ。
スロットのコインじゃなくフランだ。
（コインもフランだっけ？）
金はズボンの裏にポケット作って分散してた。ドルでな

作り話じゃないよ。
スロットのコインじゃなくフランだ。
（コインもフランだっけ？）
金はズボンの裏にポケット作って分散してた。ドルでな

>>373
だからそれがお前の与えられた環境なんだよ。
不公平とかかんがえるなよ

空港近くにあれば莫大な財産となりま巣

>>376
メルシーって言ったのか。その顔で。

>>373
売れ。

作り話じゃないよ。
スロットのコインじゃなくフランだ。
（コインもフランだっけ？）
金はズボンの裏にポケット作って分散してた。ギルでな

>>376
悪いが邪魔だｗ
他をあたってくれ

ラウンジの通貨単位が決まったか。。。

>>375
もうすでに高速道路が出来た
んで中途半端にトンネルが田んぼを横切った。
今は公園になってます。
ばーちゃんはめんどくさかったので
売らずに寄贈？みたいな形にしたらしい。
売っても二束三文でしょ。

俺は商売継げる人がうらやましいと思うな

なんなんだろこの人。
朝っぱらからテンパってますなワラ。
レス乞食ですか。くわばらくわばら

>>385
ごねればわかんないぞ？
それより、道出来る前になんか納屋でもいいから
建てとけばおいしかったのになあ。

歌田光とエッチしてみたな

>>388
納屋かぁ。
田舎の人はもめるのを極端に嫌うので
多分知っててもやらなかっただろうな。。。
あと田舎の土地の値段は恐ろしく安い。
実家もじーさんが山1個買ったが
多分都会で１軒家買えない。
つーか最寄駅から１時間かかるので
売れません。

山か。使えない山を金に化けさせるにはどうしたらいいんだろう。
赤松を丹念に育ててマツタケ山に・・・これじゃ50年はかかりそうだな。

つーかこれからエッチするんだよ！

プププ、おまいらうらやましがり杉本

おぇ、このスレただの溜まり場になってるぞ。
タイトル変えろよ。

ﾋｷｺﾓﾘの話はどうした？(w

昨日仕入れた話。

高校の時めちゃﾌﾞｯｻｲｸだったやつが
大学入ってモテモテで女とっかえひっかえだったのよ。
調子に乗っちゃったのか？モデルのオーディション受けちゃって
本当に合格通知もらっちゃって。年賀状にコピーして貼り付けて送ってきた。
それぐらいキショイやつ。確かに顔は変わってた。。

芸能界入れると思ったのか？モデルのほうは断ったらしい。（メンズノンノだったかな？）

で、オーディション受けてみたものの惨敗。
やはりモデルしかない！と先のモデル事務所にお願いしたところ
ｷﾐには用ナシといわれ、さらに女の子からは「勘違い」といわれ
学校でも苛められるようになり、大学も通ってないそうだ。
いまは7年生だが・・・・卒業できるのだろうか？（京大生っすよ）

ちなみに、彼女がいたそうだが
いじめが始まってからすぐに別れられたそうだ。
今は地元のあけぼの山公園でアスレチックが趣味だと言っていた。
それしかやることがないそうだ。。

外出てアスレチックしてるくらいだから、
ヒキコモリとはちょっと違うのねん。

>>395
引き篭もりって言うか、屈折してるな。

>>395
そいつがイタイのはわかるが、大学生にもなっていじめって何それ。

>>395
そいつの顔はどれくらいのレベルなの？

でもこのスレつまらんわ。
だだの寄り合いか。迷惑かけるからsageでいけよ。

>>396　そうですね。引き篭りじゃないかも･･･汗
1時間だけアスレチックやってそれ以外は外に出ていないんだって。

>>397　屈折。。確かに。顔も曲がりくねってるし（ｗ

>>398　女子から避けられたり男子からヤジ飛ばされたりシカトされたり。
携帯に「きしょい」等の暴言を送ってるヤシもいたみたいだよ。

>>399　そいつの顔？芸能人には似てないけど、顔立ちがはっきりしすぎてる。
アジアン系なんだけど手足が長くて身長が高かった。だからモデルになれたのかも。
レベルは普通以下だったんだけどな。。ｼｬｼﾝみたら化粧してたし。
> だだの寄り合いか。
しばらく見てなかったらこうなってた（ｗ　私もびっくりです。

|
|,,∧
|;ﾟДﾟミ ＜　なんか、、、昨日と全然違うなw
|/

sage

おやつのじかんだよ

>>1はこないの？

こっちのスレのほうが面白いよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1020427609/

さげ

　

>>1
koiyo

終了

この時間にいるヤシはクズだな

もう飽きちゃったの？

http://www.rainbownet.jp/

さげ

あげ

あげ..