1 :
パオーン:
パオーンは泳げないから、そんなの怖いよ〜!!!!!1!11!!!
2 :
名無しさん?:02/04/11 22:26 ID:3l42uknU
クソスレ
sdfsd
4 :
恵果13さい ◆5tlQkmQY:02/04/11 22:26 ID:hTF4rOtU
ウンコタイム終了
またか
7 :
タイガージョー@たばこ板に一票:02/04/11 22:27 ID:TepY4k3A
また・・・。
氏ね。
溺死ですか。
まぁ、パオーンの言うことだしな
便秘ってヤクルトとかヨーグルト毎日食ってれば治っちゃうよな
12 :
恵果13さい ◆5tlQkmQY:02/04/11 22:29 ID:hTF4rOtU
13 :
名無しさん?:02/04/11 22:30 ID:c1icme/k
なぜか激しくワラタ
漏れだけか・・。
そっかー。激流ってそういうところだったのかーー。
メモメモ・・
15 :
◆vOaNGIN2:02/04/11 22:33 ID:uRBPB67A
ああよかったな、ガムやるよ
16 :
トンドル ◆QixK/.Y.:02/04/11 22:33 ID:x9QGlZkg
あああぁあぁ
17 :
麒麟:02/04/11 22:34 ID:???
凄まじく裏切られたい。
パオーンさん、なんかモノマネやって。
Δ Δ
( ´∀`) ジンスレヲメデチドゥゾザジマス
⊃| ⊃
|
| || |
( )( )
パオーン
------------------------------議論準備---------------------------------
狂い壁 狂い窓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014938431/l50 460 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/12 21:06 ID:???
じゃ、話も一段楽したところで、評価された内容について
自己弁護でもしておけば?
463 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/12 21:30 ID:???
自分の行動がどれだけ多くの地下スレに迷惑をかけているか理解してない愚鈍な馬鹿。
激しく同意
464 名前:ななし ◆5yKdCZkA 投稿日:02/04/12 21:41 ID:???
誰かがageてすら荒らしに繋がるわけでもなく
そもそもレスすらつかない事が判りきっている現状、
紹介されて困る地下スレが今幾つあるやら。
当然、晒されたら恥ずかしい、という程度のは問題外としてな。
465 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/12 21:47 ID:???
>>464 >誰かがageてすら荒らしに繋がるわけでもなく
馬鹿すぎ、もっと現状見てくれよ。
466 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/12 21:49 ID:???
>>464 >そもそもレスすらつかない事が判りきっている現状、
すげぇなお前何者?
468 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/12 21:58 ID:???
むしろ誰々のスレと紹介することで湧き出てくる粘着どうにかしてくれ。
469 名前:186(一服中) ◆Smokecpc 投稿日:02/04/12 23:16 ID:???
>460
正直面倒臭いんで自己弁護拒否したいところ。
というわけにもいかんか。はぁ。
ちょいと待ってくださいね。今からメモ帳開きますんで。
>463
暫し待て。>460へのレスと同様。
sageてるあなたに一寸萌え。
>464
>そもそもレスすらつかない事が判りきっている現状、
これちょっと微妙。
470 名前:186(一服中) ◆Smokecpc 投稿日:02/04/12 23:25 ID:???
>465-466
紹介することから来る、地下スレageが
現状に於いて荒らしに繋がっているのか、というと俺としては微妙。
実例を示すのが科学的也。
>468
同意。しかし、これも実例を示すが科学的也。
473 名前:466 投稿日:02/04/13 01:13 ID:???
「愚鈍な馬鹿」は認めてもいいんじゃないかと思う。
実例
>466
>469(>464へのレス)
>470(>465-466へのレス)
476 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/13 02:42 ID:???
186の地下スレ紹介は役立ってる。
自分で探さなくてもいいしな。
でも秘密基地的感覚が薄れたと思う。
「へへ、ここ知ってる奴少ないだろうな」みたいな感じ。
まーそれがどうしたと言われたら困るけど
477 名前:186(一服中) ◆Smokecpc 投稿日:02/04/13 03:09 ID:???
>473
あぁ、俺の見解が矛盾してるっつぅことですな。
失敬。了解。
統一見解。
地下スレがageられることによって地上に居るときにレスを貰うか否か
→時と場合による。
てか、そうとしか言いようが無いっす。
たまたま今日は>475のように地下スレがageられてますが。
愚鈍であるし、馬鹿ではありますよ。それは認めますとも。はい。
てか、眠いねん。また明後日までには反論すんねん。
479 名前:186(一服中) ◆Smokecpc 投稿日:02/04/13 03:15 ID:???
えー、ここで提案。
これ以降地下スレ紹介の件に関しては、
どっか別スレでやりたいんですが、宜しいでしょうか?
出来たら地下スレ案内所スレ又はその他の放置スレをで議論したい次第。
このスレだけだと、他の地下スレ住人が見ていないことも考えられますので。
480 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/13 03:23 ID:???
仮に「地下スレを上げることは悪い」としたってな(あくまでも仮定な)
そこで責められるべきはその「上げた本人」であるべきだと俺は考えるね。
最近の地下に対する論調や、波乱含みな現状が気に入らないからって
186をスケープゴートにするような事が起こるんだったら馬鹿馬鹿しいもいいとこ。
>>476みたいな理由なら解らんことはないが。
481 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/13 10:00 ID:???
>>479 ちゃんとURL持ってきて誘導せれ
482 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/13 10:58 ID:???
地下スレがじゃんじゃん増えてる今、秘密基地もなんにもなくないか
それならこんな良スレ誰にも教えたくない!って人も
いるだろうに良スレ紹介@ガイドラインとか、なぁ〜?
------------------------------議論開始---------------------------------
地下スレからこれだけ貼れば下地は十分でしょう。
論題は一つ。
「地下スレを紹介することは是か非か」
本来ならその前に「地下スレが存在することは是か非か」を問う必要があります。
しかし、今回の場合は大抵の人(ななし5y氏以外)が「地下スレの存在」を肯定しているので
そこは不問とします。
議論とは関係ないけどさ
地下スレあげた奴にあげるなっていう奴最近みないねぇ
俺がみてないだけかな?
>大抵の人(ななし5y氏以外)が「地下スレの存在」を肯定しているので
具体的な名前は持ってくるなっつーの。今から始める議論?だろ
前条件作ったところで意味ないし、そう思ってんのは「ななし5y」だけじゃねーだろ。
てか、早いな。
ちょいと待って下さいな。今調べ物してますので。
>30
最近は少ないと思われ。主観的ですが。
この前、言ってる人は一人確認しています。
>31
一応この条件出しといた方が良いと思います。
具体的な名前出したのは悪いですが。失礼(>31氏、ななし5y氏)
ラウンジ案内スレ(2001/5/26〜)では、多少の議論の結果、
「地下スレはタイトル名と内容だけ紹介。URLは自分で探してください」
というふうになっています。
帰ってきた地下スレ発掘隊(2001/06/10〜2001/08/10)では、
URLだけを貼り付ける人が出てきたのち、
小林飲料水が解説を居れます。
その後、age荒らしによる被害が出るとの意見が出て、議論。
その後はdat落ちした地下スレを嘆く人たち。
最後の方で殺助が地下スレ一覧を貼ります。(以下略)
調査中ゆえレスはゆっくりになります。
地下スレ案内所 地下スレ発掘隊Rでは、
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/12 20:54 ID:???
地下スレ案内所です。
気に入った地下スレを貼り付けて下さい。
地下スレ住人の業務連絡用にもどうぞ。
と書かれています。
暫くは圧縮の法則の話。
後に地下スレを貼り付ける是非について議論が行われ、
紹介しても影響が出なさそうなスレの紹介を行います。
で、その後また議論。333あたりから。
その後また影響が出なさそうなスレの紹介に戻ります。
821で ◆AHO/BMQs氏が地下スレを名前だけ一気に書き込み。
>33-38が地下スレ紹介をしていた所の纏めです。
なんか、下地十分に作らんとやってしまった。すいません。
では、俺の意見を書きます。
「あらゆる種類の地下スレを紹介しても良い」
今までの経緯を見るに、地下スレを紹介するべきか否かというのは、
「紹介される地下スレに迷惑がかからないかどうか」
という基準で判断されて来ました。
つーか、紹介スレが「地下」と限定しているから目立つ訳で。
固定スレなら地上にもそれなりあるけどな。それはいれなかったところが
ちょっと片手落ちだったかも。紹介系として体裁を整えるつもりならば
お茶スレとかもいれても良かったんじゃないの?誰々のスレとして紹介してるならね。
それは是か?
俺は地下スレは見られるべきだと思います。
面白いネタスレなら、ネタを見て喜び笑い、ネタを貼り付ける人も増えるでしょう。
流れの緩い独り言スレには、ROMると楽しいもの、切ないものがあります。
また業務系スレには、ラウンジの歴史を知り、その厚みを知ることでしょう。
馴れ合いスレには、自分も入ってみたいと思う人も居ることでしょう。
面白ければ、保守する人も増え、dat落ちの危険が減ります。
更に紹介することで、地下住人に見られているという意識を植え付けたいのです。
「地下であっても見られているんだよ」と。
何かぐだぐだですが、>43-44が俺が主張したいことですわ。
>42
だって、>43-44なんだもの。
ラウンジを地上地下万遍なく紹介するスレなら、ある程度数はありますしね。
独り言系スレでスレを紹介している人は居ます。
言ってみりゃラウンジ内ニュースサイトみたいな。
誰々のスレと紹介することの是非もあるか。そういや。しまった。
だぁ。何か支離滅裂故やり直し。
>42
地下と限定している理由は、
>43-44及び>45の第二段落下三行(ラウンジ〜みたいな。)を読んでください。
地上の固定スレを紹介しなかった理由も>43-44。
地上の固定スレは一定数の目に触れますから。
お茶スレとかを入れなかった理由は、地下スレじゃ無いから。よって、一行目。
誰々のスレとして紹介している理由は、
・独り言系スレの場合、自分にあったホストが探せる。
地上で名前を知ったことから起こる興味を充足させることができる。
・ネタ系の場合もほぼ同じ。
・業務系スレの場合、こういうことをやってる人も居るのだよ、と知らせる為。
んで、このスレageちゃってもいいっすかねぇ。
出来たら、夜〜深夜〜早朝組あたりの意見が聞きたいので。
地下スレやってる人、夜来ることが多いし。
あ、九時から十時くらいにまた来ますので。
来ないじゃないのpンpン!
50 :
186(一服中) ◆Smokecpc:02/04/13 23:19 ID:WFvkuKnA
だって、誰も書いて来なかったんだもの。
まったく。ぷんぷん。
やっぱりageてみようかしらね。
51 :
名無しさん?:02/04/13 23:21 ID:lCBVR4h6
ぷんぷん私は見てるわよ。
52 :
ゆず芋 ◆2NXmNKnQ:02/04/13 23:21 ID:Zu7D2Lpg
ああ、ライオン。今日君はとてもてつがくだったよ
てつがくのライオン懐かしいな・・・
54 :
名無しさん?:02/04/13 23:24 ID:7iktpBg6
つか186はなんでこんな事に情熱を燃やしてるわけ?
もっと他にやることないの?
そんなにラウンジが好きなの?
それとも卒論か何かか?
55 :
名無しさん?:02/04/13 23:25 ID:lCBVR4h6
>>54 ラウンジが好き。それでいいじゃない。
ただ遊びを本気になってやってるだけだよ。彼なりに
>54
別に情熱を燃やしている分けではないのです。脱力系ですから。
ありますよ。即座にすべきことが。
ラウンジは好きですよ。
卒論か何かでもありません。
>55
ま、そゆこってす。
57 :
名無しさん?:02/04/13 23:27 ID:7iktpBg6
>>55 いや別に好きなら好きで良いんだけども。
俺もラウンジ好きだけどここまではできないな、と。
友達、恋人と遊ぶ方が楽しくないか、と。
( ´_ゝ`)あっそ
59 :
かずさん ◆XOOXPuOk:02/04/13 23:28 ID:PGbV2sVE
いいじゃないか、
何でもいいから本気になれるなんて、滅多にないですよ。
61 :
名無しさん?:02/04/13 23:29 ID:lCBVR4h6
>>57 あぁそれが普通なんじゃない。
ラウンジで有名な固定ってのは一般人とはちょっとずれたものを持ってると思うよ。
天才にしろ、バカにしろ
62 :
名無しさん?:02/04/13 23:33 ID:7iktpBg6
有名固定への道は厳しいんだな。
俺は地下スレボクメーツ派ですか(笑
地下スレ運営しながら反体制派と思われるのもまたをかし。
俺自身の今のところのスタンスは
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017697304/ の最初40くらいまでの内容参照で足りると思います。そんだけ。
後>23にある464の俺の発言は、
日に何度か、何かの理由によって、地下がageられる事がありますが、
一度あがったら、さあ!厨が集まって雑談をはじめて乗っ取られた!
とかいう事はないじゃん、という程度の意味合いです。
仮に付いたとしても、少々(10レス程度)の路線ずれなら、
最初からラウンジでスレを立てるリスクとして折りこみ済みでしょう。
でもって、最近はそれすらなく、ageても何事もなくさがっていくのが常です、と。
64 :
かずさん ◆XOOXPuOk:02/04/13 23:34 ID:PGbV2sVE
まぁ・・・でも、何で地下でやるのかってことなんだろうなぁ・・・
地下でやりたいんなら・・・あげたらやばいわな・・保守はいいとして
65 :
名無しさん?:02/04/13 23:35 ID:lCBVR4h6
で、無理矢理地下スレ議論に話を戻そう。
186が地下スレ紹介をしていることについてだが俺は別にいいと思う。
ラウンジの物だし、どこに貼ろうが自由。
ラウンジと言う板上で起こってることなんだから。
見られるのが嫌ならここでやるな。
そして186を叩くのも自由。186の地下スレ紹介が気にいらないなら紹介スレを潰しちまえ。
まー秘密基地的要素が無くなるのはちと寂しいけども。
>57
いや、直ぐ後ろに彼女居るしね。
そりゃ、そっちの方が楽しいっすよ。
>63
>29-31のことですな。
いや、失敬。こちらに誤解ありて、失礼。
別に地下たまに上げる程度ならいいんだよ。
大抵は無反応だから。
即死スレまでage保守しなきゃ。
ただ一つ言えることは、経験上、こういう議論盛んにやると、
地下は増えるよ。
発掘隊Rをよく見れば、その辺に触れた個所があるはず。
叩きや空ageとかでも、人目に触れれば触れるほど、
地下に興味を持つやつも増えるし、地下も増える。
>いや、直ぐ後ろに彼女居るしね
とりあえず死んだ方がいいと思う人は挙手してください。
今夜はにゃんにゃんプレイですか?
69 :
名無しさん?:02/04/13 23:42 ID:7iktpBg6
>>66 彼女後ろにいるのに地下スレ議論かよ、おめでてーな。
はともかく変わってるな、君らカプールは。
あ、一応言っとくけど地下スレ紹介は悪くは無いと思うよ。
70 :
名無しさん?:02/04/13 23:44 ID:lCBVR4h6
>>66 彼女と一緒にいる時ぐらいは2ちゃんやめてあげなよ。
48 名前:186(一服中) ◆Smokecpc 投稿日:02/04/13 20:34 ID:???
あ、九時から十時くらいにまた来ますので。
49 名前:名無しさん? 投稿日:02/04/13 23:02 ID:???
来ないじゃないのpンpン!
50 名前:186(一服中) ◆Smokecpc 投稿日:02/04/13 23:19 ID:WFvkuKnA
だって、誰も書いて来なかったんだもの。
まったく。ぷんぷん。
やっぱりageてみようかしらね。
まさかこの空白の3時間の内にことは済ませたと言うことか。
彼氏の家行ったら彼が2chで真剣に議論してたらかなり萎え・・・
>>68 はい。186は致命的な過ちを犯してしまった。
彼女の肉球いじってにゃんにゃん言わすって訳だなチキショウ!!
人間は全然平等じゃないよ神様ぁぁぁぁ!!!!!1111
>67
その意見思ってもみなかった。なるほどなあ。
>67
あぁ、成る程。
地下スレ案内系スレが建ち、議論が起こると、
地下スレは増える訳ですか。
統計取ってみりゃ使えるな。
>70-72
すでに固定名もばれてますが、何か。
「男おいどん」読んでやがるので、俺はこちらに参加。
「肉球無いですよ。欲しいですけど」とか言ってますが、あの馬鹿は。
以降男女関係の話はしません。げほ。
>74中の>67氏へのレス訂正。
間二行抜いてお読みください。
実は発掘隊Rって、結構せっぱ詰まった状況で建てられたんだよね。
当時はラウンジが再開された直後で、鯖移転やら何やらあったし、
足きりラインが4hしかなくて、どうしても流れの遅い地下はボロボロ
落ちたもんだから、地下スレ保守用にurl固めて置いておいたら
いいんじゃないかってことで始まったのが「発掘隊R」ね。
その意味では「帰ってきた発掘隊」と「R」では、目的がまるで
違うんだな。
だからRでは、安定期に入った地下の紹介に、あまり熱心でなかった。
255 名前: ◆AHO/BMQs 投稿日:01/09/28 03:55 ID:???
>>254 どうもです。 早速いってきました。
死屍累々・・・・。
ところで気がついたんですが、なんか地下スレらしきものが
妙に増えてないっすか?
明日来たら、もうちょっと詳しく調べてみます。
いったいラウンジに何が起こってるんでしょう?
257 名前:どこまでも名無しさん 投稿日:01/09/28 04:33 ID:???
>なんか地下スレらしきものが妙に増えてないっすか?
増えてるねえ…。最近は異常だよ。
以前はもっと閑散として地下住民なんて数えるほどしか居なかったのに。
この原因は明らかには出来ないと思うが、敢えてあげるなら
最近の地下やsage進行についての議論で興味を持った人が
潜ってきたんだろうねえ。できれば、地上とは違う空気を読み取ってから
書き込んで欲しいものだけど・・・無理だろうねえ。
「地下=馴れ合い」 「地下=陰湿」
なんて先入観しか持ってない人も地上では多そうだしねえ。
じゃ、地下って何よ?って聞かれても困るねえ。そういうのは
自分で読み取って勉強するものだしねえ。ま、なるようになるでしょ。
264 名前: ◆AHO/BMQs 投稿日:01/09/28 21:25 ID:???
ああ、みなさん 保守どうもすみません。
自分のスレ放り出して徘徊してました。
上げ荒らしはどうやら最下層にあるスレッドを上げている
ようです。
さて、見てきた範囲ではやっぱり地下スレ及び
なりかけの地下スレは増えています。
やはり多いのは雑談系で、特にテーマのないものが
多いようです。
地上でも新規参入が急に増えたみたいですが、
地下でもそんな傾向があるようです。
ここしばらくの騒ぎは、ラウンジを一度なくしかけた
元からのラウンジャーがまだ不安定な状態にある
ところへ新規の住人が増えたためではないでしょうか?
266 名前: ◆AHO/BMQs 投稿日:01/09/28 21:43 ID:???
264つづき
そして地上の不穏な空気に嫌気のさした住人達の目が、
地下へ向いたのではないかと。
また、
>>257で指摘されているようにここに来て間もない人たちも、
>最近の地下やsage進行についての議論で興味を持った人が
>潜ってきた
と言えるのではないでしょうか?
皮肉なことに地下スレについて議論すればするほど、地下スレ
は増える傾向にあるように見えます。
私がラウンジに惹かれて定住するようになったのは、
人の多い地上で喧燥をひとしきり楽しんだら、
地下でゆっくりと会話なり趣味なり、あるいは思考を必要とする
議論なりを楽しめるからだったのですが。
ここしばらく、ラウンジが何か一元的になっているように思います。
>>75 私の個人的な趣味は置いておけば、地下紹介自体には
反対してないよ。
ただ、「地下スレが良いか悪いか」なんて言う不毛な議論に
なると、もう食傷気味だけど。
>77-79が>67に出てくる。
「地下スレ案内所 地下スレ発掘隊」スレの該当の部分ですかね。
>76
そういや、その時期ってage屋衆が4〜6時間に一回巡回してましたっけ。
ふむ。成る程。
>80
了。
ありゃ 急にレスつかなくなっちゃったね。。。
上記の発言に納得して心に留めておこう、と、
自分の中で既に議論のおおまかな部分が決着してしまったので(笑
一瞬嫌われたかと思ってあせったよ(w
てか、全然紹介することに対する反論ねぇわ。
実質このスレ二人〜三人で回してるわで、
どうしようも無いし。
まあ、地下が増える事自体は、それだけ地下の死亡数が増えるという
内輪だけで終わる事なので、にんともかんともです。
だから俺は増えようが減ろうが構わんですが、
ある一定の、なんというかな、オーディエンスに対するサービス精神位は
幾らかでも持って欲しいな、と思ってます。
それがどういう事かというと、多岐に渡るので説明しにくいですが。
それがない、ただ占拠するだけのスレは好ましくない、と。
そしてそういう「占拠するだけ」のスレの比率が高くはないか?
という懐疑を抱いているわけです、俺に関しては。
抱くだけで何ら行動はしちゃいませんが。
うむ 困ったね。
なんなら反対役やろうか(w
正直、紹介するのに、同じ位のメリットとデメリットがあるので、
「どっちでもいいよ」というほかない。
やるなとも言う気はないし、協力はせんけど邪魔もしないからやるならやれ、と。
>>86 ただ、一見占拠してるだけなんだけど、きちんと読むと
面白い所って結構多いんだよね。
前に現案内所にギコ帽子氏が書いてたけど、
保守が付いて圧縮を何度も乗り切れるかっていうのは
バロメーターになると思う。
ラウンジで一人で何回も圧縮乗り切れるのはごく限られた
条件の人しかいないし。
普通に学校や会社行ってる人は、保守が付かないとスレッド
維持できないよ。
このスレ(案内所)のメリットとデメリットを秤にかけた場合に、
メリットの方が重いと思うから一服さんにはがんがってほしいなぁって思います。
個人的な考えだけど、紹介する際にそのスレに確認とってみるのはどうかな。
迷惑するスレがあるらしい(具体例が出ないね)けど、それなら文句はないかと。
ラウンジでやってて、紹介しないでっていうのもかなりわがままだとは思うけど。
って思ったけど、やっぱり今までのスタンスでいってもらいたいと思いますた。
狂い壁 狂い窓より
>
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014938431/480 包丁の使い方だよね。美味しい料理作るとか、人刺すとか。
このスレの問題じゃなくて荒らしと、荒らされるスレの問題じゃないかな。
2ch、ラウンジ上にスレを立てることはageられることも容認してるってことだと思う。
荒らしの定義は分からないけど、
自分の意にそぐわない書き込みも容認してるってことだと僕は思う。
そこら辺は個人対個人でうまく折り合いを付けてくべきなんじゃないかな。
91 :
名無しさん?:02/04/14 15:32 ID:idL5RQY.
あげ
IDがidだな
今更あがるか。
どうも反対派の意見が聞けネェ。
反対派の意見募集中。
無かったら即終了。
ただ、今日はもう来ない可能性あり。
学校で休み時間に書こうと思っても書けんしなぁ。
この時間にageてもねぇ?
あげてみよう
〜〜のスレって紹介するのと、スレッドに出てくる固定名書くのやめてほしいね。
97 :
186(一服中) ◆Smokecpc:02/04/15 12:44 ID:hZsmVXuw
ageる。意見募集中。
自治厨ウザイ好きなようにやらせろ
固定の馴れ合いを肯定・促進するからじゃないのかなぁ。
そもそもラウンジで「スレホスト」という考えがあるのが不思議。
自己板かっつうの。地下スレがきもがられる理由はそこじゃないのかな。
と反対派ぶってみるテスト
ラウンジでスレホストの何がいかんのだろう。
100はスレホストと言う意味を、ホスト対他と限定する
自己板に置ける意味のみに限定してしまっているのではないだろうか?
ラウンジに置いてはその意味はもっと多岐に渡る物だし
ホストがいればそれが馴れ合いスレになると言うのも、
一種の思い込みに過ぎないのではなかろうか?
と、暇なので一石投じてみるテスト。
>>101 ♀ですが何か?
>>102 いや、ここで紹介されてた「〜のスレ」っていうところを覗いてみたんだけど
自己板みたいなレス(ホストが全レスする他)の形式なのが目に付いたのね。
勿論、自己板ほど酷くはないけれど、
スレッドが住民の共有リソースだと考える一般(特に地上)住民とは
相容れない部分があるなぁ。そりゃ揉める罠。
と思った。
と、議論っぽくなってきてちょっと焦ってみるテスト
>>104 >自己板みたいなレス(ホストが全レスする他)の形式なのが目に付いたのね。
地上にも多いだろ・
>>104 馴れ合いの定義は難しいところだが、俺は別に触れ合う程度では
馴れ合いにならないと考える。俺が思うラウンジ内での馴れ合いの定義とは
「閉鎖的であるか否か」であり、ホストがいれば必ずしも閉鎖的になるかと
言うと、それはNOだ。ホストはスレを引っ張る中心的人物であり、テレビ的に
言えば「司会者」と言う立場だろう。いろんな司会者がいるのだから
その手腕はもちろんの事、特徴、形式なども変化する。故に地下スレ紹介に
置いて、そのスレのホストを紹介する事は重要な事だと、俺は思う。
それと、「スレッドが住民の共有リソース」については、俺もまさにその通りだと
共感するばかりだ。だが、地下であれば誰かの占有リソースとなるという理は
全く皆無であり、ここには参加を拒否するシステムは存在しない。あるのはただ
sage進行と言うスタイルだけであり、その他に置いては地上のスレと一線を画す
ところなど何も無いというのが俺の考え方だ。
「地下」と広く銘打たれたsage進行のスレは、その誕生から地上の雰囲気を
ある程度拒否してしまっている。しかし、そこで閉鎖的な内輪ネタから発生する独特の
雰囲気が「過剰」に存在し、そのために住人以外の目に「占有されたスレ」と見える
事になると、それが馴れ合いとなる。
と、相手が♀だったのでがんばっちゃったが、あんまし話しがまとまっていない俺
>>105 地上にも存在するけど、地上全体からすると比率は高くない。
地下(と自認するスレ)のスレホスト率はかなり高いように思われ。
>>106 触れ合いと馴れ合いってちょっと面白い。
つかsage進行が地下スレの全てなのだろうかと思って
100を書いてみた。
>その誕生から地上の雰囲気をある程度拒否してしまっている
拒否する事は是か非か?106中段部分は非と見えるのに、
後半部分では是と変化しているように見えるのは漏れだけか。
♀だからといって106の想像の容貌・年齢・職業にははるか遠いのだぞと
夢を削いでみるテスト
地下が地上の雰囲気を拒否するのは 地下という、地上における凄まじい
勢いや放言を排除して、地上で不可能となりつつある、熟考し、勢いだけでは
形成されない、いわゆる地上へのアンチテーゼとして誕生した存在である地下には、
永遠に付いて回る問題だろう。
拒否する事が是が非か。これはスレ各位のホスト達が構成したいと考えるスレの
方向性にも寄るだろうが、俺が思うに臨機応変である。ホストが腕に覚えのあるものなら
地上に上げても方向性を見失う事は無いだろうが、自分の腕が地上の荒波に耐え得るか
不安が残るホストなら、地下で続けることも出来る。つまりこれらは、スレを構成する
手段でしかない訳だ。手段を行使するに権利に、是も非も無い。ただ、権利を過剰に
振りかざし、あまりに閉鎖的かつ、それが多くの人にとって不愉快ならば、そのスレは
叩かれる、と言うことだけ。ここは義務ではなく義理で成り立ってるところだから。
俺の脳内で100は、真っ白いワンピースを着て素敵な笑顔でお花畑を
駆け回っている素敵なお嬢様です。爺やに花の冠をプレゼントしたりしてます。
なんだこのスレ。ワラタけど変な議論してる
いや、もっと煽ってしまうと
>>108の内容をやりたいなら自HPでやれよと(えせ反対派は)思うわけで。
わざわざ、ここで、ラウンジのリソースを使ってやる意義があるのかと。
「呼ばなくてもここなら客が多いから、スレッドを一つ占有してる」
というお手軽感が見えるとカナーリ嫌。
「爺や」かyo! 「脳内がお花畑」な「元」お嬢さまです・・・Σ( ̄ロ ̄;;
だんだん汗かいてきた・・・・( ;゚Д゚)
ラウンジが好き、自ページ持つスキルが無いor持つのがだるい、自ページは別の顔・・・
等理由は色々あるだろうが、お手軽感が大好きな俺にはスマソとしか言えません・・・。
そんなことよりお嬢さん、俺の馬でお送りしますよ。ディナーには
美味しい羊を煮込んだシチューを食べましょう。そして結婚して
じゃが芋を育てて暮らしましょう。
終わったな
なんか決着ついちまってるなぁ。
こういう進行の遅い議論も良いなと思った次第。
>110
そういうお手軽感は確かに否めません。
何故ラウンジかと言われると辛い次第です。
きっとラウンジに愛着があるんだよ。皆。
最後、地下スレの存在そのものについての話になってしまい
その「地下スレを紹介する事の是非」についてはあまり触れられませんでした。
中途半端に議論ゴッコしてしまってコメンナサイ。
正直、「186サンが紹介する」スレッドだから見に行ったりもします。
他一般サイトだと、その辺の「アナウンス」が期待できない。
かといって、いきなり見ず知らずの人のサイトへ飛び込む勇気もないので
“ラウンジ内ミニサテライト”は、正直、有難いです。
リソース共有の立場からはいいのかなと思いつつですが。
結局は私も紹介には賛成な「ユーザー」の立場でして、むしろ
紹介されてるスレホストさん方を突っついた方が、反対意見を聞けると思われ。
終わってしまったようだから、別の話題を振ろう。
なんか最近馴れ合いと
>>106が言った触れ合いを
勘違いしているやつ多くないか?
例えば、
A
a:例のスレで煽ってたのお前だろ(w
b:いや あんまり馴れ合いうざかったからよw
つーかお前のHP、さっさと更新しろよ。
B
a:おはよう!
今日はお昼にラーメン食べたよ。
b:いいなー ラーメン食べたくなっちゃった。
さて、馴れ合いスレッドはAだろうか?Bだろうか?
私はAを馴れ合いとする。
なぜなら、「例のスレ」「お前のHP」では第三者には
まるっきり理解できない会話であって、aとbとがその
スレッド以外のところで交流していない限り成立しない。
少なくともBに関してはそれはない。
これは馴れ合いではなく、お喋りであると思う。
まあ、私は馴れ合いも触れ合いも「好きなことやればいいじゃん」
と思ってるからどっちでもいいんだけどね。
スレ紹介されて、荒らされるようなスレはほっとけ。
どかんと構えて全部受け入れろ。
あぁ、age荒らしについてだけども。
そういや、まだ紹介していなかった、
汎用みか型決戦兵器がホストの地下スレになりそうなスレがありました。
(名前長い)
今回のはage荒らしと呼べるのかどうか。
只、厨が一人いただけの様な気がする。
ぬぅ。
って、書き込もうと思った瞬間>118が来たのです。
ちと考察。
内容がどうでも文体や人柄によって全然違う物になったり
嫌味のないものになったりならなかったり
>>119 厨とか行ってやるなよ。あのスレはあくまでスレ趣旨に沿った書き込みになりつつあった。
地下スレって家に帰って1〜7レスくらいで
ちょっとづつ伸びるのが微笑ましくて楽しいんだえへえへ
まぁメスやオスが他固定の悪口を取り巻きにそれとなく
流しているのを見たり、例のスレとかいわれると萎えるけど
ある程度の「例の」「この間の」も内緒話を聞くようで
俺は好き
2ch来たばかりのときは話し飛んでるんだけど!
ってあたふたしたな・・・
これを以って愚鈍とす。
自戒。
えぇー?
どっちみちスレを潰している気がするので、
こちらのスレを使ったらどうでしょうかね。
今からここのURL貼ってきますです。
叩く方も叩かれる方もそれに文句を付けるやつも
根っこでは「空気が読めてない」という意味で一緒
むっと来たなら方向修正の書きこみすればいいのに
128が正論。
このスレで議論する事なし。
はい終了。
>>128 方向修正も何もあの場合はただ放置しておくしかないだろ
頭大丈夫?
>>128 地下スレの根本はどうなんだよ?あくまでsage進行で仲良くやってるなら
文句はつけねー。でもな、地下だからといって、ageった時にスレの趣旨に沿った書き込みをして、
それが何故悪い?それは叩く理由にはならない、と言ってるんだよ。
>130
一緒のことじゃん。
元からの方向に沿った、軌道修正レスをしようとすれば、
必然的に「違和感を感じるレス」は放置するしかない。
まさか修正レスの事を「そういう発言をするスレじゃなくてこういう発言をするスレなんだよ」
と教えることだと思ってるわけじゃあるまい?
( ´Д`)つ 。 。 。 。 。 。 (゚м゚ )
( ´Д`)つ 。 。 。 。 。 (゚м゚ )
( ´Д`)つ 。 。 。 。 (゚м゚ )
( ´Д`)つ 。 。 。 (゚м゚ )
(;´Д`)つ 。 。 。 三( ゚м゚)
こんな感じ。
>>132 じゃあおまえが言うあの場合での方向を修正するってレスはなんなんだ?
>>132 他人に理解しにくい文章を書いておいて、
誤解されたら相手の理解力のせいにするのはやめろ。
>131
それはそれで正論として、なんであのスレ内で言ったんだよ?
地下スレ紹介スレで誘導されたからか?
だとしたらお前は人の発言・誘導で一瞬にして自分の正しい姿勢を見失い、
更に自分の満足の為に他人の遊び場を蹴り飛ばす様なもんだぞ。
角を矯めて牛を殺した様なもんだ。
sageも知らないという煽りがそもそも間違ってる。
それに絡んだゆず芋は処し方を知らないアホで、
挙句にそういう展開にケチを付けたお前もだめぽと。
それ以上言える事はない。本来な。
ななし5yが悪いよ
正直、俺からはじまったな、スマンカッタ。
いやー、どうしても「ぼんよう」って読んでたのを報告したかったんだ・・
注意されたもんで途中でさりげなく消えたつもりだったんだが・・・
正直、スマンカッタ
>>139 あんたがあやまる必要ねーの。 謝るのは訳の分からない叩きでアンタとゆず芋を叩いてる奴。
ななし5yがこのスレもあのスレも全部壊したんだ。飛び蹴りで。
>>137 つーか、案内所読めと誘導した割には全然理解してないみたいだな。
あのスレはまだ紹介すらされてねーだろ。上にageってたから気付いたまでだ。
ちんちんぽこぽこ こんにちわ
ちょっと色気づいちゃったんだよな
またお茶目一点突破で解決できるとおもったんだよな( ^∀^)ケラ
ヴァレンシアもトリップつけて色気づいちゃって( ^∀^)ケラ
誰か今までの流れまとめて
えっと、とにかくあれだよ。あそこで
口論してたらどっちみち、スレの趣旨にもなんないし、
地下スレにもなんないってこったな、
>>137 >自分の正しい姿勢を見失い、
正しい姿勢? 雑談化したスレを一つ増やすぐらいなら、ちゃんとスレ趣旨にあった
流れをつくるのがラウンジの楽しみ方でもあるじゃねーか。 ageって、あのかずさんやら
ゆず芋がつけてたようなレスをしてどこが悪いんだ? どっか悪いところあるか?
>134
スレ潰れた!と言うなら潰れる前にやってた進行に忠実に進めってこった
>135
その発言もワカラン
>136
逆も真になる発言じゃ場はすすまねえ
>140
やるもんじゃないと思ったとしても、結局やったなら同じだよ。
お前の、あー、どれだ。最初の発言自体は正しかったと俺も思うけどな。
纏め。
【汎用】 もういい加減にしてくれ! 【汎用】スレの69があげる(age荒らしか?)
↓
かずさんがスレのタイトルと1を見て書き込み。
↓
しばらく1の書き込みの趣旨で話が進む。
↓
かずさん謝る。
↓
ゆず芋乗り込む。
↓
暫しage・sage議論
↓
ゆず芋理解。
これ以上スレを潰すなよヴァカ>150
積み木の家を作っていた子供たちの間に
ななし5yという保父がやってきて、さぁお片しましょうと
積み木の家を壊し、子供たちを泣かせた
やめろーヴァカども!スレ潰しの極潰し!
何でこんなクソスレが150もレスつくのに
おらの作ったスレは18でどっかに消滅したのかえ!?
>149
なあ、ひとつ聞くが、お前まさか俺が
ゆず芋叩きしてた奴の味方だとでも思ってるのか?
>>150 スレでやってた忠実な進行ってのは漢字の読み方のことか?
おまえはそこんとこちゃんと補足しろよ、どっちなのかわかんねぇよ
ヤメロー!!ギャー!!非道!!最低!!
これいじょう飛び蹴りするとおまわりさんよんでやるからな
さて、151の続き。
俺がage荒らしの実例と勘違いし、このスレに書く(>119)
↓
地下スレ案内所で「ゆず芋を叩いてる奴、馬鹿だろ」との意見が出る。
↓
地下スレ案内所の方は収束。
↓
こっちと向うで同時進行。
↓
向うのスレ収束
↓
今に至る。
しかも、186が奴を「厨」扱いしてるから更にね。
>>156 俺は思ってるよ
口だけは達者なやつだったな、オマエは
最悪の粘着スレ潰し
>>146 カッチョよくなって、もっとモテたいれす
>>151 ななし5yあんま関係ないのにブチ切れ金剛モード?カルシウム不足?
なんにしろはまりすぎは良くない
>162と>164
>123で訂正してます。げほ。自戒。
>>164 訂正前に出てる意見がもっとも率直な感想だってことだろ。厨じゃねーだろ、全然。
>>165 このスレでおまえが1番大人の様に思えて来た俺は何かおかしいのだろうか
まだスレ潰ししてんのか。。。
>>151 俺がものすごいカワイイじゃねーか。
まぁみかの地下スレで何やってんだよ、ってのはへこんだけどな。
あとでみかがレスしてくれんのかな、とか思ったりもしたんだが・・
俺参加不可かよ!とかも思ったが・・・ageがまずかったな、スマンカッタ
かわりにここでsageる
172 :
太朗丸:02/04/15 19:58 ID:???
ヴァレンシアオレンヂジュース
>161
そして俺が>119の発言から続きをここでやるもんだと思ってたら
「そういうわけじゃないの?」と勘違いしたのがわかり、
道理でスレ潰しといわれるわけだと納得。
>>171 別におまえは悪くないぞ
おまえはブラウザだから10レスしかみえねぇんだよな
ネタスレだと思ったんだよな、よちよち
>164
かちゅ〜しゃで見てるもので、
大抵の人は1から順に見ているのだろうと思っていたのです。
ブラウザ派のことをすっかり忘れていた馬鹿が俺だ。
あぁ、今度はレス番まで間違えるし。
>175中の164は168に訂正宜しく願う。
>>169 よしよし坊主ども!やっと気づいたか中年のダンディズムに(セクシー
>>172 誰だオメー、サインでもねだりに来たか新参空気め( ^∀^)ケラケラケラ
喧嘩やめろよ
ラウンジの地下は仲良しこよしでやって来ただろ!喧嘩やめれ!
ケンカは止めようよ・・・
完全に潰された。。もおだめだ。。。
>>178 読めないよ勘弁してくれ。
とまぁ、こういう風に大人の気持ちで、
あー、そいつはスマンかったな、と言いたいことあっても
とりあえず引いとくと一番スレ潰しにゃならんわな。
とりあえずスレ潰しの極意を
誰かがなんかしらの発言をする
そしてそれに対して何かしらのレスをし戦う!バトル!!
誰が(自演)「もうこのスレも終わりだな」と言う
それに対してさらに自演で「>>○○ 同意」とかく
これテストに出るんで覚えときなさい
スレ潰しってこのスレのこと言ってるんじゃないよね?
そうだったとしたら完璧なお門違いだよ
過剰反応するとよけいにラウンジが荒れるよ。
しばらく落ち着こうぜ。
向こうは一応収まったようだ。
お門違い。。。
お門違い。。。マッタクダ!!
で、ここで俺がブチブチ言ったからといって、あのスレであれらのレスつけてた奴が
でてこねーならしょうがねーし、ましてやななしや186に怒りをぶつけてもしょうがねーし。
つーか、もっと上だろうが下だろうが開いてやれ。個人地下スレのなあなあな空気に慣れすぎんな。
スレッドは誰のスレでもないし、ラウンジ全体のモンだ。 地下だからsage進行だからといって
流れよめねーのはそいつを責めてもいいことが、age・sageを人に押し付けるもんじゃねーよ。
オカドチガイ!!オカドチガイだっ!!
ウッヒャハハハヒャヒャヒャヒャ!!
>>186 俺がこっちしか見てねーし、向こうには叩いてた奴いねーし。
みんなまとめてオカドチガイだ!!!
>183
>178 「あつものにこりて、なますをふく」
後は調べれ。
てか、このスレは一応議論スレとして再利用していたので、
おかど違いでは無かろうて。
まぁ、>1が何したかったのかしらんがな。ここの。
>>186 >過剰反応するとよけいにラウンジが荒れるよ。
地下スレが多いといわれている、ラウンジの根本について話してることかもしれねーけどな。
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 <
>>1の名前が物凄くムカツク・・。
~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
>>196 パオーンいいぢゃん。パオオォーン。イライラするな少年(´ー`)
つーか186と葬儀屋、諸悪だわ。
諸悪の根源です。
葬儀屋は別に諸悪の根源でも無かろうて。
>200氏は地下スレの増加を防ぎたいのかい?
オカドチガイだっ!ハハハッ!
203 :
ゆず芋 ◆2NXmNKnQ:02/04/15 20:16 ID:hfhKldF6
俺は来ないほうがいいのかもしれんが・・・
とりあえず言い訳をしとくとな無しに噛み付いた理由は
俺の二つ上のレスでも上げてるのに何で俺だけ叩くんだよという事。
つまりメール欄0の人が言ってた通り。
レスの仕方が悪かったかもしれんが場所が場所だし・・・
あと一応言っとくと俺はIE
>>200 なんで葬儀屋が悪いんだ?
186はわからんでも無いとして葬儀屋については全くわからん
彼はただ葬式をしているだけだよ
間違えた。
闇仲介業者と葬儀屋を勘違いしていた。
呆け呆けだ。駄目だ。
葬儀屋はdat落ちスレを紹介しているだけでしょうが。
それが悪か?
>>192>>195 話してる内容は間違ってないのかもしれない。
だけど相手の一言にカッと来てムキに言い返す
冷静じゃない議論は議論とは呼べない。
口喧嘩や煽り合いは不毛だよ。
まあ、それを楽しむのもアリだけど。。。
207 :
かずさん ◆XOOXPuOk:02/04/15 20:17 ID:ZDNJuZqI
>>204 地下スレの無意味な保守荒らし。覗くと必ずいる、キショ。
お前らみんなオカドチガイなんだよぉ。。。
210 :
トンドル ◆QixK/.Y.:02/04/15 20:18 ID:IbrzAqWI
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
211 :
ゆず芋 ◆2NXmNKnQ:02/04/15 20:18 ID:hfhKldF6
見事に俺のレスは時代遅れだったな・・・
なんか妙に重くて文字入力がすげー遅い
やっぱ別窓でエロ再と開いてるのがいけなかった
>>206 わるいけど議論しているつもりはさらさらない。
ただ俺の意見を言いに来た。 俺の意見が不毛だと思うなら、
俺が書いた内容についてロクな意見が出せないなら、ROMしてろ。
>>212 メール欄に注目。気づいてない人いたのか・・。
>>214 どうも。
そして俺はこのスレから爽やかに去る。
地下スレ議論してるの?
>>215 あいつか
あのメール欄の奴はしっていたが葬儀屋のメール欄は見たことなかった
流れ読めないのは本人が悪いが、age・sageについては人に押し付けるもんじゃない。
地下スレしらないからといって叩く理由にはならない。 地下スレだからといって、それを印籠のように持ち出すな。
個人地下スレのなあなあな空気に慣れすぎるな。
こんな感じ、俺の意見は。
220 :
219:02/04/15 20:27 ID:???
落ちるので消える。
んじゃ。
本当にムカツクスレもあるけどな
内輪での話をしたい、地上じゃ煽られる
じゃぁ地下でってことなんだろうけど、
う〜ん、今大体読んできたけど
勘違いが勘違いを呼んで勘違っただけという気がする。
誤読の連鎖って感じもした。
どうやら終わってしまったようだな。
ぼそっと言わせてもらうと
地下だろうが地上だろうが俺にとってはラウンジに変わりはない。
あげさげも個人の自由という
>>219の意見に同意。
.....
>>219 完全に流れが止まってから言うのもなんだが、
>個人地下スレのなあなあな空気に慣れすぎるな。
この部分に関しては俺も同意。
で、結局答えは出たのか?
各個人が思うように、好きなようにやればいいじゃん。
age・sageも馴れ合いも荒らしも保守も案内も地下も。
それらがすべてあるのがラウンジなんじゃないのかな。
そ、そんな当たり前な結論でいいのかああああああああああああ
あああああああ!!!!!!!!!?!?!?!?!?!?
!!!?!??!?!?!?!?!?!?!?!?!?!!
?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!!
>>227 だから好き勝手やろうとすると摩擦が生じる。その摩擦を少しでも
解消しようとしてたまにこういう場を設けて各人が意見を言い合う。
>>229 お前が摩擦になってることを、早く気づけよ。
232 :
100:
ごめん、227-228ワラタですw
主旨は227、運用上は229に賛成の漏れ。